군사 검토

PAK DA 폭격기 개발을위한 계약이 체결되었습니다.

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최근 유망한 장거리 항공 단지를 만들기위한 프로그램의 새로운 세부 사항 항공 (팩 예). 새로운 항공기 설계 계약이 이미 체결되었으며 작업 자금 조달도 시작되었습니다. 또한 PAK DA 프로젝트는 2016-2025 년의 주무장 프로그램에 포함되어 있습니다.


PAK DA 폭격기 개발을위한 계약이 체결되었습니다.
아음속 PACK DA (이미지 8 월 2013 g., http : //militaryrussia.ru)의 가능한 변형의 가상 이미지.


뉴스 A. 보긴 스키 (Boginsky) 항공 산업부 항공 산업부 소장은 프로젝트 진행 상황을 발표했다. 싱가포르에서 개최 된 싱가포르 에어쇼 2014 국제 에어쇼 (Singapore Airshow XNUMX International Air Show) 기자 회견에서 관계자는 PAK DA 프로그램의 최신 뉴스에 대해 말했다. 작년 12 월 러시아 국방부와 투폴 레프 (Tupolev) 회사는 유망 항공기의 개념 설계에 관한 계약을 체결했습니다. 자금 조달은 이미 시작되었으며 앞으로 몇 년 동안 계속 될 것입니다. 따라서, 새로운 폭격기의 제작은 비행기가 건설 될 프로젝트의 출현 단계에 접근하고있다.

PAK DA 프로그램에 대한 작업은 2009에서 시작되었습니다. 국방부는 Tupolev 회사에 새로운 프로젝트에 대한 연구 및 설계 작업을 수행 할 것을 명령했습니다. 2012 중반부에서 유망한 폭격기의 기술적 모습의 형성이 완료되었으며, 그 후에 프로젝트의 기술 요구 사항 형성이 계속되었습니다. 지난해 말, 산업 통상부 항공 산업 국장의 말에 따르면 설계 초안 작성 계약이 체결되어 설계 작업이 시작되었습니다.

방위 산업부 대표의 최신 성명에 따르면 PAK DA 프로토 타입 항공기의 첫 비행은 2019에서 열릴 예정이다. 다음 10 년 중반에는 생산 용 항공기 건설을 시작할뿐만 아니라 군비 용으로 새로운 폭격기를 도입 할 계획입니다. 대량 생산 된 차량의 인도는 공군이 장거리 폭격기를 업그레이드 할 수있게 해줄 것입니다. 보고서에 따르면, PAK DA 항공기는 현재 사용되는 미사일 운반 폭격기 Tu-95MS, TU-22MX3 및 TU-160를 대체 할 것입니다. 따라서 30 대 말까지 유망한 폭격기가 러시아 장거리 항공의 기초가 될 것입니다.

지난 몇 년 동안 국방부의 대표들은 PAK DA 프로젝트에 대한 세부 사항을 공개했다. 기술 세부 사항에 들어 가지 않고 유망한 장거리 폭격기의 일반적인 특징에 대해 이야기했습니다. 보고서에 따르면, PAK DA 항공기는 아음속이며 기존의 폭격기보다 더 많은 적재량을 휴대 할 수있을 것이라고한다. 그러한 정보는 유망한 폭격기가 날기 날개의 계획에 따라 건설 될 것이라는 가정에 대한 이유가되었다.

유망한 타격 항공기의 설계에는 비행 데이터를 증가시키고 레이더 가시성을 감소 시키도록 고안된 다양한 기술 솔루션 및 재료가 널리 사용될 것으로 예상됩니다. 국방부 대표의 성명서에 따르면 PAK DA 폭격기는 기존 및 미래의 순항 미사일과 다양한 종류의 폭탄을 탑재 할 수있게 될 것입니다. PAK YA 전투 하중과 Tu-160 항공기의 유사한 매개 변수를 비교하면 유망한 폭격기가 최소한 25-30 톤의 무기를 소지 할 수 있음을 알 수 있습니다. 폭격기의 명칭은 기존의 X-55 및 X-555 미사일뿐만 아니라 유망한 X-101 미사일을 포함 할 수 있습니다. 필요한 경우 항공기는 유도 폭탄을 사용해야합니다. 또한, 자기 방어를 위해 고안된 공대공 미사일의 사용은 배제 될 수 없다.

작년 8 월 공군 사령관 V. 본다 레프는 PAK DA 로켓 운반 폭격기가 유망한 극 초음속 미사일을 휴대하고 사용할 수 있다고 말했다. 동시에,이 분야의 몇몇 개발이 가능하지만 탄약 개발에 대한 신뢰할만한 정보는 없습니다.

요구되는 비행 특성을 달성하기 위해, PAK DA 폭격기는 적절한 엔진을 얻을 필요가있다. 2011 이후 연구 및 설계 작업이 수행되었으며, 그 목적은 유망한 터보 제트 엔진을 만드는 것이 었습니다. 또한 몇 년 전 Su-41ICS 전투기 용으로 설계된 AL-1F117С 엔진 ( "제품 35 시리즈")의 사용 가능성에 대한 확인되지 않은 버전이 나타났습니다.

25-30 톤 이상의 적재 중량을 가진 PAK DA 폭격기의 이륙 중량은 110-120 톤을 초과해야합니다. 기존 항공기의 교체 요건이 주어지면 유망한 폭격기의 범위가 8-10 천 킬로미터에이를 것이라고 추정 할 수 있습니다. 항공기의 최대 속도는 950-1000 km / h를 초과하지 않습니다. 이러한 특성으로 항공기 PAK DA는 기존 유형의 폭격기에 특화된 다양한 전투 임무를 수행 할 수 있습니다.

PAK DA 프로그램의 초기 단계에 새로운 항공기의 양산 계획이 수립되었습니다. 20 대 말까지 공군은 새로운 유형의 100 폭격기를 받게 될 것이라고 주장했다. 그때 이후로, 프로그램의 시행 날짜가 변경되었으므로 분명히 직렬 차량이 나중에 군대에 진입하기 시작할 것입니다. 필요한 항공기 수에 대한 신규 또는 개정 된 정보 PAK DA는 발표되지 않았습니다.

PAK DA 항공기의 제작 및 채택은 러시아 장거리 항공의 능력을 크게 향상시킬뿐만 아니라 항공기 대대를 상당히 업그레이드 할 것입니다. 따라서 최신 Tu-95MS 폭격기가 1992에 건설되었으며, Tu-22М3 항공기 건설이 완료된 직후입니다. Tu-160 직렬 항공기의 인도는 Vitaly Kopylov b / n 2008 항공기가 인도 된 후 08에서 완료되었습니다. 따라서 기존의 장거리 폭격기는 점차적으로 자원을 개발하고 다음 15-20 년 동안 대체해야 할 것입니다. 그들은 새로운 PAK DA 항공기로 교체되어야하며,이 항공기의 직렬 구조는 20 대 중반에 시작될 예정입니다.


해당 사이트의 자료 :
http://interfax.ru/
http://ria.ru/
http://itar-tass.com/
http://vpk.name/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-270.html
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215 댓글
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  1. 우랄 렛
    우랄 렛 17 2 월 2014 08 : 04
    +6
    소식은 좋지만 계획이 실패 할 수 있습니다 ...
    1. 롬
      17 2 월 2014 08 : 26
      + 21
      작업이 진행 중입니다. 비행기가 만들어지고 있습니다. 이것은 이미 즐겁습니다! 프로젝트가 아날로그가없는 걸작이 되길 바랍니다. 디자이너가이 작업을 수행 할 수 있습니다! 여기서 당신은 행운을 바랄뿐입니다, 우리는 기다릴 것입니다 ...
      1. 군인
        군인 17 2 월 2014 08 : 46
        + 14
        인용구 : 롬
        작업이 진행 중입니다. 비행기가 만들어지고 있습니다. 이것은 이미 즐겁습니다! 프로젝트가 아날로그가없는 걸작이 되길 바랍니다. 디자이너가이 작업을 수행 할 수 있습니다! 여기서 당신은 행운을 바랄뿐입니다, 우리는 기다릴 것입니다 ...

        그냥 말하면, 그들은 어떻게 해야할지 알고 .... 모든 유형에 대한 하나의 엔진, 그것은 확실히 좋지만 분명히 좋은 인생에서 아닙니다 ...
        획기적인 무언가를 기다릴 필요는 없지만 ....
        1. 우랄 녹스
          우랄 녹스 17 2 월 2014 18 : 53
          +7
          "모든 유형을위한 하나의 엔진, 확실히 좋지만 좋은 삶에서 나온 것 같지는 않습니다 ..."

          "제품 117C"는 괜찮은 힘을 가지고 있지만, 아음속 폭격기에는 필요하지 않은 애프터 버너가 있습니다. 현재 개발중인 PD-14가 "시도"될 것이라고 생각합니다. 그게 바로 그것입니다. 25-30 톤의 하중은 더 이상 허용되지 않습니다. 우리는 파괴하기 쉽기 때문에 제한된 수의 비행장에 묶이지 않도록 더 가벼운 항공기가 필요합니다. 동시에, 그러한 자동차는 가격과 운영면에서 저렴할 것입니다. 각각 12 톤 이하이지만 더 무겁지만 최대 1,5 개의 미사일을 발사 할 수 있습니다. 특히 북극과 태평양을 위해 무인 버전을 동시에 출시 할 수도 있습니다.
          1. Rus2012
            Rus2012 17 2 월 2014 19 : 53
            +1
            또한 몇 년 전 Su-41ICS 전투기 용으로 설계된 AL-1F117С 엔진 ( "제품 35 시리즈")의 사용 가능성에 대한 확인되지 않은 버전이 나타났습니다.


            제품 견적 : URAL72
            "모든 유형을위한 하나의 엔진, 확실히 좋지만 좋은 삶에서 나온 것 같지는 않습니다 ..."

            ... 저자는 조금 혼란 스러웠습니다 ... 10 시간과 비행 시간이 비교적 짧은 기동 시간 (시간, 2) 사이의 비행 시간이 완전히 다른 LA YES 엔진에 대한 요구 사항 ...
            웃음
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 라 글로벌
        라 글로벌 17 2 월 2014 09 : 26
        +2
        인용구 : 롬
        작업이 진행 중입니다. 비행기가 만들어지고 있습니다. 이것은 이미 즐겁습니다!


        -그리고 이것이 요점입니다! 나는 5 년 후에 우리 서양 "파트너"의 눈에서 우리에 대한 새로운 공포와 두려움을 볼 수있을 것이라고 생각한다 !!!
        1. 나를
          나를 17 2 월 2014 11 : 37
          -11
          서방은 군사력이 아니라 경제적 권력에 의해 두려워해야합니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 라 글로벌
            라 글로벌 17 2 월 2014 13 : 05
            + 20
            제품 견적 : yaneyaukuchkanema
            서방은 군사력이 아니라 경제적 권력에 의해 두려워해야합니다.


            - 그리고 그가 두 가지 옵션 / 방법으로 겁 먹고 두는 것을 막는 것은 무엇입니까 ??
            1. 나를
              나를 17 2 월 2014 14 : 48
              -9
              아마도 그 나라의 지도자들에게 무엇이 문제인지 물어봐야 할 것입니다. 그렇습니다. 군용 장난감으로 Amers를 놀라게 할 수는 없습니다.
              1. 보아 카아
                보아 카아 17 2 월 2014 23 : 59
                +4
                제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                그렇습니다. 군용 장난감으로 무기를 놀라게 할 수는 없습니다.

                오 어떻게! 그래서 그들은 "Voyevods"의 모노 블록으로 전환하기 위해 BZHRK, "Typhoons"를 긴급하게 파괴 할 것을 요구했을 때 바지에 넣지 말아야했습니다. 그리고 이제 그들은 OUT에서 ICBM을 가로채는 수단을 미친 듯이 찾고 있으며, 새로운 보트가 RBD의 전투 순찰을 스크랩에서들을 수 없다는 사실을 비난합니다.
                따라서 Taburetkin에서 자신을 계산하면 GOT BE GOT! 얻는 방법!
                제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                군사 장난감 ... 그들은 자신의 대량으로 가지고 있습니다.

                우리가이 수업에 자신의 장난감을 가지고있는 한, 미국인들은 생리를 받기를 두려워하여 샌드 박스에 올라가지 않을 것입니다. 그러므로 군사적 우위를 기대하면서 자아를 위로하십시오.
                그러나 나는 오래 전에 눈치 채게되었습니다. 장난감을 매우 열심히 가지고 놀기 시작하자마자, 우리의 눈에 띄지 않는 정보는 새로운 유형의 ICBM, 초음속, 기동 ICBM 탄도 포탄에 대해 즉시 따라옵니다. 새로운 물리적 원리에 기반한 무기 개발. 머티리얼 오브젝트 (바람막이 웨이퍼)는 좋지만 웨이브 프로세스는 훨씬 더 흥미 롭습니다! 그리고 우리가 REO의 전자 기반을 강화할 때 여기에없는 것이 있습니다.
                무료 조언 : 연합 된 Geyropa의 깃발 아래 조용히 앉아 러시아 곰을 화나게하는 것을 두려워하고 쓰레기로 그의 굴에 올라가지 마십시오. 예, 우리는 곧 벼룩과 기생충을 "감각하지 않게"할 것이며 매트리스 제작자와 함께하는 자유주의 노래는 줄어들 것입니다. IMHO.
            2. 아란
              아란 17 2 월 2014 23 : 50
              +5
              경제력 없이는 군사력이있을 수 없습니다. 둘 다 겁낼 필요가있다
          3. vostok1982
            vostok1982 17 2 월 2014 14 : 01
            + 23
            경제력으로 서구를 겁 주려고? 좋은 생각이 아닙니다. 군사력이 없다면 서구의 경제는 식민지화의 대상 일뿐입니다.
            1. FID
              FID 17 2 월 2014 14 : 13
              + 18
              제품 견적 : vostok1982
              군사력이 없다면 서구의 경제는 식민지화의 대상 일뿐입니다.

              슬라브 형제여, 당신은 옳습니다. 예를 들어서 달리지 않아도됩니다.
              1. 나를
                나를 17 2 월 2014 14 : 49
                +1
                이 모든 것은 핵무기가없는 국가입니다.
                1. 도슨트
                  도슨트 17 2 월 2014 15 : 12
                  + 13
                  제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                  이 모든 것은 핵무기가없는 국가입니다.

                  그리고 핵무기는 국가의 군사력에 포함되지 않습니까? 그리고 PAK DA는 원자력과 직접 관련이 있습니다
                  1. 나를
                    나를 17 2 월 2014 17 : 31
                    +1
                    나는 현재 수준의 방공에서 그 효과가 의심 스럽지만 팩을 반대하지는 않습니다. 나는 단지 선진국 경제와 외국인 투자가 폭격기보다 훨씬 더 억제 요소라고 생각합니다. 왜냐하면 그것은 수십억 달러 계약을 가진 나라에 대해 단순히 의미가없고 수익성이없는 나라에 군사 행동을하기 때문입니다. 독일, 일본, 중국은 미국과 비교할 때 가장 강력한 군대는 아니지만 거의 모든 세계 경제가 그들과 관련되어 있기 때문에 그들과 싸울 수 없습니다.
                    1. 베즈
                      베즈 17 2 월 2014 17 : 59
                      +1
                      제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                      나는 단지 선진국 경제와 외국인 투자가 폭격기보다 훨씬 더 억제 요소라고 생각합니다. 왜냐하면 그것은 수십억 달러 계약을 가진 나라에 대해 단순히 의미가없고 수익성이없는 나라에 군사 행동을하기 때문입니다.

                      러시아의 현재 지도부-푸틴과 "오제로"는 다른 길을 택했습니다.
                      학사 D. Lvov :“우리의 추정에 따르면,
                      개혁 기간 동안 약 500 천억 달러가 수출되었다”[49]. 다른 전문가 비율
                      총 수출액은 400 억에서 800 억 달러 이상입니다. "협회의 전문가에 따르면
                      러시아 은행, 90 년대에 해외로 송금 된 자본의 양은 범위에서 결정되었습니다.
                      $ 800 억-$ 1 조. " [http://www.reaestate.ru]. 그리고 이것은 우리나라의 수십 예산입니다.
                      러시아 중앙 은행 (그림 1.529)에 따르면, 자본은 민간 비금융 부문에서만 유출되고
                      1992-2009 년에 기록 된 돈을 인출하는 방법 중 일부만 370 억 달러를 초과했습니다. 이는 1993 년에서 2000 년까지의 모든 연방 예산 수입의 합보다 훨씬 더 큰 수치입니다.
                      15 년의 1999 개 연방 수입 예산과 거의 같습니다.
                      "러시아로부터의 자본 수출"

                      "그림과 사실의 러시아 개혁", http://refru.ru
                      그러니 동맹국들은 전쟁을 두려워 할 필요가 없습니다. 그리고 여기에 전체 부패 갱단이 해외에 버려지는 방법이 있습니다.
                    2. 슈르
                      슈르 17 2 월 2014 21 : 09
                      +4
                      당신은 미국이 점령 한 독일과 일본을 불렀습니다. 그러나 이것은 중국에게는 사실이 아닙니다. 여기에서 여러분은 세계 인구의 실질적인 감소와 경쟁자의 제거가 있습니다.
                    3. 보아 카아
                      보아 카아 18 2 월 2014 00 : 15
                      +2
                      제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                      독일, 일본, 중국은 미국에 비해 가장 강력한 군대는 아니지만, 그들과 싸우지 않을 것입니다.

                      ... 매트리스에게 실질적인 위협이되지는 않습니다. 앵글로색슨 족의 첫 번째 계명은 첫 번째가 될 수 있기 때문에 두 번째 세계 경제를 파괴하는 것이며, 그러면 당신은 권력을 잃게됩니다.
                      중국은 이제 "민주주의의 챔피언"의 온갖 공격과 파괴적인 행동의 대상이 될 것입니다. 미 해군 선박의 60 %는 이미 태평양에 배치되었습니다. 아마도 그들은 일종의 도발을 심을 것입니다. 그건 그렇고, 그들은 이것의 위대한 주인입니다. (예를 들어 Tonkin 사건).
                    4. 도슨트
                      도슨트 18 2 월 2014 00 : 17
                      +1
                      제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                      나는 현재 수준의 방공에서 그 효과가 의심 스럽지만 팩을 반대하지는 않습니다.

                      물론 PAK DA를 개발할 때는 현대식 방공 기능과 자연스럽게 유망한 기능이 모두 고려됩니다. 가장 큰 장점은 그러한 무기를 기내에 탑재 할 수 있다는 것입니다. 그 범위는 적의 방공 구역에 들어 가지 않고 공격 할 수 있습니다
                      제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                      저는 단지 수십억 달러 계약을 맺은 국가에 대해 의미가없고 수익성이없는 나라에 대해 적대 행위를하기 때문에 선진국 경제와 외국인 투자가 다른 폭격기보다 훨씬 더 억제 요인이라고 생각합니다. 독일, 일본, 중국은 미국에 비해 가장 강력한 군대가 아닙니다 그들은 거의 모든 세계 경제가 그들과 연결되어 있기 때문에 그들과 싸우지 않을 것입니다.

                      강력한 경제에도 불구하고 중국은 세계에서 가장 강력하고 많은 군대 중 하나입니다. 그들은 군사 지출에서 두 번째입니다. 일본과 독일의 경우,이 국가들은 여전히 ​​미국인에 의해 점령되어 있습니다. 일본은 강력한 경제에도 불구하고 미국인들에게 경의를 표합니다. 그리고 일반적으로 미국인들은 일본과 독일이 XNUMX 차 세계 대전 이후 소련과의 균형을 맞추기 위해 발전 할 수 있도록했다. 따라서 강력한 군대가 없다면 강력한 경제는 없습니다. 따라서 그렇습니다
                  2. 닉
                    17 2 월 2014 23 : 52
                    +1
                    제품 견적 : 주부
                    PAK DA는 원자력과 직접 관련이 있습니다.

                    맞아! 그녀의 항공사로.
                    1. 나를
                      나를 18 2 월 2014 16 : 31
                      -1
                      광산의 미사일은 그 일을 더 악화시킬 것이다 이 팩이 날아가는 동안에는 폭탄을 터뜨리지 않아도되며, 돌아갈 곳도 없습니다.
                      1. 닉
                        18 2 월 2014 21 : 21
                        0
                        제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                        광산의 로켓은 그 임무보다 나쁘지 않습니다. 이 박달 나무가 폭탄에 닿는 한, 아무것도 없다.

                        광산 ICBM의 BSP 위치는 미터 이내로 알려져 있습니다. 그러나 가장 중요한 것은 IMHO, ICBM이 힘을 투사하지 않는다는 것입니다. 그들은 "평화롭게"데이터베이스에 서거나 X 시간에 목표물을 파괴합니다. 반대 국가의 경계에 가깝게 배회하는 PAK DA는 라이벌 국가의 잘못된 행동이 어떻게 끝나고 일부 정치인의 뜨거운 머리를 식힐 수 있는지 회상합니다.
                2. 11111mail.ru
                  11111mail.ru 17 2 월 2014 18 : 16
                  +2
                  제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                  이 모든 것은 핵무기가없는 국가입니다.

                  하얀 펜으로 폭탄을 적에게 떨어 뜨리십니까? Airbasses 또는 Boeings의 정밀 유도 탄약으로 폭격을 가합니까? 경제적으로 강력합니까?
                  1. 나를
                    나를 17 2 월 2014 19 : 25
                    0
                    아, 무장 한 오크가 나타났습니다. 누가 폭탄을 터뜨릴 것인가?
          4. AVV
            AVV 17 2 월 2014 15 : 24
            +2
            제품 견적 : yaneyaukuchkanema
            서방은 군사력이 아니라 경제적 권력에 의해 두려워해야합니다.

            하나는 다른 하나를 방해하지 않지만 대체가 있어야합니다. 예는 러시아 국가의 안보를 보증하는 것입니다 !!!
          5. kenig1
            kenig1 17 2 월 2014 15 : 26
            +8
            공리를 기억해야 할 때입니다. 군사력이 없으면 독립적 인 경제가 없습니다.
          6. 0255
            0255 17 2 월 2014 17 : 41
            +3
            군사력이없는 경제력은 미국을 놀라게하지는 않지만 공격 결정을 내릴 것입니다!
            폭격을 받고 Tomahawks로 채워지고 싶습니까? 세르비아 인, 이라크 인, 리비아 인은 어떻습니까?
            1. 나를
              나를 17 2 월 2014 19 : 37
              -1
              그러나 팩이 어떻게 이러한 계획을 방지 할 수 있습니까? 우리는 공격하고 싶습니다. 오래 전에 공격했을 것입니다. 그러나 무릎에서 일어나 다른 자세를 취할 때까지 기다리지 않았습니다.
              1. 아란
                아란 17 2 월 2014 23 : 56
                +2
                너 자신은 핵무기에 대해 썼다! PAK YES 전략적 원자력 요소
              2. 보아 카아
                보아 카아 18 2 월 2014 00 : 24
                +2
                제품 견적 : yaneyaukuchkanema
                우리는 공격하고 싶습니다. 오래 전에 공격했을 것입니다. 그러나 무릎에서 일어나 다른 자세를 취할 때까지 기다리지 않았습니다.

                이것은 Z. Brzezinski가 미국 대통령에게 "이전에 필요했지만 지금은 너무 늦었습니다!"라고 말한 것입니다. 이것은 그가 러시아 연방에 대한 "민주적 절차"에 대한 조언을 위해 왔을 때입니다.
                그래서 줄무늬는 우리나라를 공격하고 해체 할 계획을 가지고있었습니다. 우리는 우리 자신이 더 멀어 질 것이라고 생각했기 때문에 그 순간이 다가 왔습니다.
              3. 키르
                키르 18 2 월 2014 19 : 32
                0
                우리는 그런 갱단을 불러서 갱단과 함께 울부 짖고, 비행가들과 총잡이들에게 물어 보았습니다.
          7. 보아 카아
            보아 카아 17 2 월 2014 23 : 24
            +4
            제품 견적 : yaneyaukuchkanema
            서방은 군사력이 아니라 경제력에 의해 무서워해야

            그리고 군대도! 분노하고 굶주린 북한이 핵무기를 받자 마자 YuSers는 APR에서 자국의 이익과 동맹국에 대한 위협에 대해 비명을 질렀습니다. 그러나 그들은 APR의 "확장"을 억제하기위한 조치를 취하고 있지만 중국을 특별히 두려워하지 않습니다. 많은 것은 국가 지도부의 외교 정책 과정에 달려 있습니다.
            그러나 실제로 그들은 핵전쟁에서 그들을 파괴 할 수있는 유일한 나라 인 우리만을 두려워합니다. 그리고 우리는 모스크바 주립 대학과 BSU에 답할 것이 있지만 Yankes는 우리를 두려워하고 존경 할 것입니다. Tk 그들은 단지 힘만을 존중하는 데 익숙합니다. 그것은 우리가 약할 수 없다는 것을 의미합니다. 그들은 "쓰레기"를 홍보한다는 슬로건 아래에 지금은 삼키게 될 것입니다.
            1. 아란
              아란 18 2 월 2014 00 : 00
              +2
              권리 추가 할 것이 없습니다. 한 미국인 장군은 러시아인들이 할 수있는 최악의 일은 자국의 핵무기를 폭파시키는 것이라고 말했습니다.


              이 상황에서 우리는 빠르며 전 세계는 길고 고통 스럽습니다 .....
          8. Su24
            Su24 17 2 월 2014 23 : 38
            +2
            제품 견적 : yaneyaukuchkanema
            서방은 군사력이 아니라 경제적 권력에 의해 두려워해야합니다.


            서구는 무서운 경제입니까? 그렇습니다. 서부는 500 년 동안 선진 경제를 구축해 왔으며 교환 및 기술 센터는 여전히 그곳에 있거나 서부에 의해 통제되는 지역에 있습니다. 서구와의 경제 경쟁은 분명히지고 있습니다. 이것은 해당 분야의 규칙에 따른 게임입니다.
            군사력으로 서구를 두려워하는 것은 실현 가능하며 이미 일어났습니다.
          9. 닉
            17 2 월 2014 23 : 50
            0
            제품 견적 : yaneyaukuchkanema
            서방은 군사력이 아니라 경제적 권력에 의해 두려워해야합니다.

            아무도 겁 먹을 필요가 없습니다. 당신은이 힘이 필요합니다! 군사와 경제 모두. 이것을 존중할 것입니다.
      4. vaf
        vaf 17 2 월 2014 10 : 17
        + 17
        인용구 : 롬
        비행기가 만들어지고 있습니다. 이미 기뻐하고 있습니다!


        개요 디자인 및 모델링 단계에서만 설계되는 동안!
        우선 순위 프로젝트는 걸작이 될 수 없습니다.
        1. 예상되는 무게 (이륙 및 무장)를 사용하면 최소 4 개의 엔진 (이어지는 모든 볼륨 포함)이 필요하며 이러한 "설계"에 XNUMX 개가있는 것이 바람직합니다.
        2. Kuznetsov 엔진은 사라질 것입니다. 아마 토성 또는 경례를 만들려고 시도 할 것입니다.
        3. 엔진 수의 증가는 중량을 크게 끌고 "자유 량"의 감소로 인해 상당한 증가가 가능하며 이는 예상되는 성능 특성과 일치하지 않습니다.
        그래서 TTT의 "질문과 함께"는 ... 기다려야합니다. 의지
        1. SHILO
          SHILO 17 2 월 2014 11 : 24
          +6
          제품 견적 : vaf
          그래서 TTT의 "질문과 함께"는 ... 기다려야합니다.


          나는이 주제와는 거리가 멀다. 그러나 한 가지 질문이 있습니다. "왜 아음속인가?"
          전문가 - 대답하십시오!
          1. 미숙아
            미숙아 17 2 월 2014 15 : 56
            + 10
            제품 견적 : SHILO
            전문가 - 대답하십시오!

            나는 개인적으로 이것을 이해하지 못한다. 초장 거리 무기에 대한 희망과 초음속 탄약 힌트가 기사에 포함되었을 가능성이 높습니다. 그러나이 모든 것은 매우 논쟁의 여지가 있습니다.
          2. 11111mail.ru
            11111mail.ru 17 2 월 2014 18 : 27
            +3
            제품 견적 : SHILO
            전문가 - 대답하십시오!

            속도에 대한 공기 저항의 의존성은 비선형 적입니다. 속도 증가보다 저항력이 빠르게 증가합니다. 따라서 아음속 속도가 최적입니다.
          3. 루크
            루크 18 2 월 2014 08 : 02
            +1
            8 개월 전에 로고진의 임무가있었습니다. 우리는 PAK DA 프로젝트를 선택했습니다. 초음속 폭격기가 비싸고 효과적이지 않다는 결론에 도달했습니다. 초음속 로켓에서. 그러나 일부 바나나 공화국을 폭격하기 위해 지구에 10/XNUMX이 있으며 가장 아음속 인 ​​바나나가 있습니다. 싸고 가혹한)
        2. Rus2012
          Rus2012 17 2 월 2014 20 : 01
          0
          제품 견적 : vaf
          토성 또는 경례.

          ... 나는 pralno를 기억한다면 : 그들은 장거리 (long-haul) 항공기 용 엔진을 만드는 경험이 없습니다.
          오직 시리얼 릴리즈 - D-30-KU / KP, 퍼머 ...
          그래서 그들과 Nuno harness ...

          토성이 UMPO 밑에있는 지주를 기다린다.
      5. 브론
        브론 17 2 월 2014 10 : 28
        +5
        인용구 : 롬
        ! 프로젝트가 아날로그가없는 걸작이 되길 바랍니다. 디자이너가이 작업을 수행 할 수 있습니다!

        어느 정도까지는 B-2 (아음속 및 미묘함)의 "아날로그"가 될 것입니다. 부끄러워 할 것이 없습니다. 어떤 종류의 항공기가 필요한지-이것이 그들이하는 일입니다.
        "음모"는 범위, 전투 부하 및 무기 복잡함 (전통적으로 우리의 "전략가"는 더 (대부분) 순수한 미사일 캐리어이며 미국인은 정확히 폭격기입니다)
        1. 미숙아
          미숙아 17 2 월 2014 16 : 16
          +3
          제품 견적 : Bronis
          어느 정도까지는 B-2 (아음속 및 미묘함)의 "아날로그"가 될 것입니다. 부끄러워 할 것이 없습니다. 어떤 종류의 항공기가 필요한지-이것이 그들이하는 일입니다.

          안돼, 안돼! 이륙 중량 2 kg의 B-181440. 모든 17500 kg을 운반합니다. 그리고 우리의 110-120000 kg은 25-30000kg을 들어야합니다! 걸작, SU-35이 아닌 엔진에 대한 희망입니다.
          1. 브론
            브론 17 2 월 2014 20 : 14
            0
            제품 견적 : edeligor
            안돼, 안돼! 이륙 중량 2 kg의 B-181440. 모든 17500 kg을 운반합니다. 그리고 우리의 110-120000 kg은 25-30000kg을 들어야합니다! 걸작, SU-35이 아닌 엔진에 대한 희망입니다.

            개념 (아음속 및 거의 눈에 띄지 않는)의 아날로그. 자, 전투 요구 사항의 대부분은 B-2보다 큰 크기를 야기합니다.
            그러나 흥미있는 모든 엔진과 더불어. 그들은 이론적으로 4 PC이어야합니다. (그러한 거상에서), 보이지 않음 + 크기 자체를 막는다. 엔지니어는 스텔스, 에너지, 전투 하중의 균형을 찾는 어려운 작업을 해결해야합니다. 후자가 가장 가능성이 큽니다. 그렇지 않으면 더 작은 차가있을 것입니다 (B-2에 더 가깝습니다)
          2. 빤찬
            빤찬 17 2 월 2014 21 : 47
            0
            B-2는 실제로 28 톤이 걸립니다.
      6. 인터페이스
        인터페이스 17 2 월 2014 12 : 49
        +2
        솔직히 미국인이 극 초음속 비행기를 개발할 때 왜 아음속 비행기가 필요한지 나는 이해하지 못합니다. 대칭 적으로 대답하고, B-2의 아날로그를 만들지 않아야합니다.
        1. 도슨트
          도슨트 17 2 월 2014 12 : 56
          +5
          제품 견적 : 인터페이스
          솔직히 미국인이 극 초음속 비행기를 개발할 때 왜 아음속 비행기가 필요한지 나는 이해하지 못합니다. 대칭 적으로 대답하고, B-2의 아날로그를 만들지 않아야합니다.

          우리는 우리가 필요로하는 일을해야하며 미국인들을 반복하지 않아야합니다. 아무도 그것이 B-2와 유사하다고 말하지 않습니다.
        2. 브론
          브론 17 2 월 2014 13 : 50
          +6
          제품 견적 : 인터페이스
          솔직히, 나는 왜 미국인이 극 초음속 비행기를 개발할 때 아음속 비행기가 필요한지 이해하지 못합니다. 대칭 적으로 대답하고, B-2의 아날로그를 만들지 않아야합니다.

          미국인들은 아직 극 초음속 폭격기를 개발하고 있지 않습니다. 현재 구현중인 프로젝트는 B-2의 이데올로기에서 LRS-B입니다. 눈에 거슬리지 않는 아음속이며 (더 낫게) 저렴합니다. PAK DA 로의 이행시기. 이제는 30 시대에 가까워지고 30이 끝날 때까지이를 채택한 극 초음속 항공기 개발을 시작할 계획입니다. 40의 시작입니다. 그것은 매우 멀고 흐릿한 계획이지만.
          1. Rus2012
            Rus2012 17 2 월 2014 20 : 12
            0
            제품 견적 : Bronis
            PAK 예

            PAK YES는 아마도 플랫폼이나 무기 운반선이 될 것입니다 ... 원하는 발사 지점으로 운전하십시오. 그러나 작업에 따라 다양한 무기가 있습니다. Kh-101 / 102 유형의 장거리 미사일 방어 시스템 캐리어, "장거리 대공 방어 / 미사일 방어 팔"이있는 항공 순찰, 장거리 순찰 대공, 대 위성 및 심지어 ICBM 항공 모함 ...
        3. MBA78
          MBA78 17 2 월 2014 16 : 48
          +1
          초음속은 공중전에서 번개 같은 속도로 도망 치기 위해 ...
          아음속은 그가 두려워 할 것이 없다는 것을 의미합니다. 특히 로켓의 무기고에서 공기는 공기입니다.
        4. Setrac
          Setrac 17 2 월 2014 20 : 03
          +1
          제품 견적 : 인터페이스
          우리는 대칭 적으로 반응해야하고 B-2의 유사체를 만들지 않아야합니다.

          초음속 폭격기는 인터셉터를위한 초음속 미사일과 같은 대칭적인 반응을 보입니다.
        5. 루크
          루크 18 2 월 2014 08 : 07
          +1
          초평면이란 무엇입니까? 누가 관리 할 것인가? 그러한 과부하로 비행하는 방법? 초음속 범위는 무엇입니까?
        6. artem10103
          artem10103 22 2 월 2014 17 : 39
          0
          비행기는 배송 방법 일 뿐이며, 미사일 비행 일 수도 있지만, 이러한 미사일이나 폭탄을 얼마나 오래 배송 할 수 있는지는 또 다른 문제이며, 배달 거리와 적재 된화물의 양에서 가장 유리한 아음속 옵션 일 수 있습니다.
    2. 과학자
      과학자 17 2 월 2014 08 : 58
      +1
      제품 견적 : Uralets
      그러나 계획은 실패 할 수있다

      반대로 서비스 채택시기가 현저하게 줄어들 것입니다.
      1. vaf
        vaf 17 2 월 2014 10 : 19
        + 13
        제품 견적 : 과학자
        채택 조건이 크게 줄어 듭니다.


        이것은 당신이 그렇게 "낙관적 인"예측을 한 "urya-slogans"와 함께 wassat
        1. 체르 카스
          체르 카스 17 2 월 2014 13 : 30
          +7
          제품 견적 : vaf
          이것은 "

          그리고 "파이크의 명령"과 그의 유언에 따라 PAK YES를 꺼내서 XNUMX 년 후가 아닌 XNUMX 년 안에 넣습니다. 사람 의뢰 의지
          1. Rus2012
            Rus2012 17 2 월 2014 20 : 14
            +1
            제품 견적 : cherkas.oe
            그리고 "파이크의 명령"과 그의 유언에 따라 PAK YES를 꺼내서 XNUMX 년 후가 아닌 XNUMX 년 안에 넣습니다.

            ... :)))))
            세계 통계- "8"에서 날개까지의 항공기는 최소 10 년 만에 만들어집니다. 그리고 그것으로 이동하십시오-XNUMX 년 ...
      2. 브론
        브론 17 2 월 2014 10 : 22
        +3
        제품 견적 : 과학자
        반대로 서비스 채택시기가 현저하게 줄어들 것입니다.

        아마 모든것은 아닐 것입니다. 항공기 기술을 창안하는 일반적인 추세가 이것의 증거입니다. 또한, 크고 복잡한 항공기. 또한 일련의 무기와 함께 사용해야합니다. 그리고 그것은 또한 창조되어야합니다. 또한, 병행하여 (마감 시간도 다소 길어짐)
        1. Bad_gr
          Bad_gr 17 2 월 2014 19 : 47
          0
          사실, 나는 현대 폭격기가 승무원이 필요한 이유를 이해하지 못합니다.
          승무원이 아닌 항공기는 자동으로 미사일 발사 구역으로 가서 총격을 가하여 집으로 돌아갔다. 당신이 떠날 수 없다면 당연히 비행기가 안타깝지만 조종사 (운영자?) 누가 기지를 떠나지 않았고 다시 일할 준비가 되었습니까?

          이것은 폭격기에 관한 나입니다. 나는 조종사 없이는 상상할 수 없기 때문에 전투기에 대해 이야기하고 있지 않습니다.
        2. Rus2012
          Rus2012 17 2 월 2014 20 : 21
          0
          제품 견적 : Bronis
          군비 단지와 함께 고려되어야한다.

          군비 단지 - X-101 / 102, 대 레이더, 대함 미사일, KABY 등 기존 장비를 적용 할 수 있습니다.
          그리고 다른 솔루션 개발 - scramjet 모듈, anti-satellites ...
          복합체의 수명은 반세기가 넘을 것입니다 (TU-95는 이미 60을 걷고 있습니다 :)
  2. 내연 기관
    내연 기관 17 2 월 2014 08 : 16
    +1
    위의 공기 흡입구는 흥미로운 해결책입니다.
  3. 노매드
    노매드 17 2 월 2014 08 : 24
    +2
    우리는 이미이 사진에 대해 논의했습니다. 이것은 블로우 다운을위한 모형입니다. 최적의 라인업을 선택하기위한 모형입니다. 자세히 살펴보면 날개 아래에 엔진 (잘라 내기, "fotoshopili")이 있습니다. 그리고 그것에 대해 열띤 논쟁이있었습니다. 날개 아래에 엔진을 배치하는 것은 (민간 항공과 유사하게), 스텔스를 부정합니다.
    그리고 뉴스는 좋으며, 가장 중요한 것은 지연되는 것이 없다는 것입니다. 그들이 SU-35와 엔진의 사용을 고려하고 있다는 것도 이상한 일이다.
    1. 해적
      해적 17 2 월 2014 14 : 37
      +3
      제품 견적 : NOMADE
      그들이 SU-35와 엔진의 사용을 고려하고 있다는 것도 이상한 일이다.


      제품 견적 : 기사
      또한 몇 년 전 Su-41ICS 전투기 용으로 설계된 AL-1F117С 엔진 ( "제품 35 시리즈")의 사용 가능성에 대한 확인되지 않은 버전이 나타났습니다.


      PAK YES는 추력 벡터 제어 기능이있는 엔진이 장착 된 항공기 고유의 곡예 비행을 정말로 "밀어 넣을 것"입니까?
      그리고 이러한 엔진은 그러한 페이로드에 대해 "약한"것 아닌가요?

      PS :엄격히 판단하지 마십시오. 이들은 AMATEUR의 메모입니다 ...
      1. FID
        FID 17 2 월 2014 14 : 57
        +6
        당신은 옳고 약합니다. 우리는 XNUMX 배 더 강력해야합니다 ... 그리고 UVT, 당신은 그것을 넣을 수 없습니다.
      2. Rus2012
        Rus2012 17 2 월 2014 20 : 25
        0
        제품 견적 : 해적
        추신 : 엄격하게 판단하지 마세요, 이것들은 아마추어의 메모입니다 ...

        이미 쓴 ... 저자가 잘못되었습니다.
        PAK-DA의 경우 TK-TU 소프트웨어의 다른 요구 사항이있는 다른 엔진이 필요합니다.
  4. Wiruz
    Wiruz 17 2 월 2014 08 : 45
    0
    유망한 폭격기의 범위는 8-10 천 킬로미터에 도달합니다

    충분하지 않습니다. 몇 주에 도착해야합니까? 그리고 최대 속도는 초음속이 될 수 있습니다.
    1. FID
      FID 17 2 월 2014 09 : 00
      + 15
      급유는 어떻습니까? 범위는 그러한 하중에 매우 적합하며 초음속 ... 무엇입니까? 미사일 발사 범위는 당신이 항공 방어 구역에 들어 가지 못하게하고, 전투기는 등반에서 멀리 떨어져 있습니다 ... 결과를 기다리는 데 15-20 년 밖에 걸리지 않습니다. 사실, Poghosyan 아래에서 의자는 점점 더 흔들리고 있습니다. 그들이 그를 제거하고 (이상적으로는 그를 감옥에 둠) KLA를 처리하면 (KM과 AEX의 기사를 읽으십시오.
      1. 체르 카스
        체르 카스 17 2 월 2014 13 : 52
        +2
        제품 견적 : SSI
        사실, Poghosyan 아래에서 의자는 점점 더 흔들리고 있습니다. 그들이 그를 제거하고 (이상적으로는 그를 감옥에 둠) KLA를 처리하면 (KM과 AEX의 기사를 읽으십시오.

        당신의 가정은 신의 축복을 빕니다. 그렇지 않으면이 멍청이의 주된 직업은 러시아 항공기 산업의 회복이 아니라 국가 예산을 "절감"하는 것이됩니다.
      2. TSOOBER
        TSOOBER 17 2 월 2014 20 : 31
        +1
        좋은 소식 감사합니다. 좋은 그들이 일반적으로 심으면 음료수 MS-21에 관한 질문이 있습니다. 150 조각에 관한 뉴스가 있습니다. (솔직한 계약이 있습니다) 얼마나 많은 진실이 있고 일반적으로 실제 비행기 (이 프로그램에 참여하는 경우)를 기대할 수 있습니까, 또는 Super와 마찬가지로 글라이더 모든 충전재를 수입합니다! 시간이 있으면 체 르카 나이트! hi
        1. FID
          FID 17 2 월 2014 20 : 45
          +2
          조립식 hodgepodge 충전. 기업 계약은 의도의 프로토콜입니다. Irkut이 생산을 시작하고 있지만 비행기는 여전히 종이 위에 있습니다. XNUMX ~ XNUMX 년 후에 볼 수 있습니다 ...
      3. 드미트리 브리 우즈
        드미트리 브리 우즈 17 2 월 2014 22 : 39
        +1
        그리고 만투 로프는 묶음으로 캐나다에 가지 않고 러시아의 비행장에 무슨 일이 있었는지 불분명합니다.
      4. 보아 카아
        보아 카아 18 2 월 2014 00 : 41
        +1
        제품 견적 : SSI
        전투기는 등반에서 멀리 떨어져 있습니다 ...

        이것은 해안 기반 IA입니다. 그러나 운송 업체 기반 IA는 우리의 시체가 통과되는 동안 평화로운 시간에 지금처럼 경로에서 만날 것입니다. 사진을 주거나 믿습니까?
    2. a
      a 17 2 월 2014 09 : 04
      +2
      충분하지 않습니다. 몇 주에 도착해야합니까? 그리고 최대 속도는 초음속이 될 수 있습니다.

      인생의 모든 것이 변합니다. 폭격기는 눈에 잘 띄지 않고 오랫동안 공중에 매달려 있어야하며 적시에 미사일을 발사해야합니다. 한마디로 원자 삼각형을 만들고 한 바구니에 알을 넣지 않습니다. 폭격이있는 고가의 항공기를위한 방공 돌파구 (고도 또는 초고도에서 초음속), 심지어 현재 계획을 세우고있는 사람들도 바보입니다. 방공을 억제 할 때 값싼 폭탄을 억제하는 것입니다. 글쎄, 우리는 자신의 통제 (대조) 전투기가 가까이 있어야한다는 것을 잊어서는 안되며 이는 잠재적 적이 군사 장비에 심한 마모를 입을 것임을 의미합니다.

      나는 그것이 성공할 것이라고 생각한다. PAK FA가 눈물을 흘리며 성공적으로 나갔습니다.
      1. FID
        FID 17 2 월 2014 09 : 07
        +5
        제품 견적 : bya965
        PAK FA가 눈물을 흘리며 성공적으로 나갔습니다.

        항공기가 등장 할 때까지 (첫 비행) 칭찬 할 필요는 없습니다. 어쩌면 그의 외모는 다를 것입니다 ...
        1. a
          a 17 2 월 2014 13 : 17
          +1
          항공기가 등장 할 때까지 (첫 비행) 칭찬 할 필요는 없습니다. 어쩌면 그의 외모는 다를 것입니다 ...

          당신은 PAK YES가 섞인 PAK FA (나는 그에 대해 이야기하고 있습니다)
          1. FID
            FID 17 2 월 2014 14 : 16
            +3
            제품 견적 : bya965
            당신은 PAK YES가 섞인 PAK FA (나는 그에 대해 이야기하고 있습니다)

            정확히, 나는 큰 것에 대해 생각했습니다. 그렇습니다. 미신적입니다. 그것은 첫 비행 전에 칭찬하지 않는 징조입니다.
      2. vaf
        vaf 17 2 월 2014 10 : 32
        +8
        제품 견적 : bya965
        폭격이있는 고가의 항공기를위한 방공 돌파구 (고도 또는 초고도에서 초음속), 심지어 현재 계획을 세우고있는 사람들도 바보입니다.


        힘과 항공 방어 및 RTV의 대응을 극복 할 수있는 유일한 방법은 정확히 PMV 로의 비행, 그 밖의 모든 것이 목표이며, 우리의 지원력 상태와 함께 울음

        제품 견적 : bya965
        방공을 억제 할 때 값싼 폭탄을 억제하는 것입니다.


        이것은 아이들의 장난감 총격 사건이나 "Papuans"와의 전쟁에만 있습니다. wassat

        제품 견적 : bya965
        글쎄, 우리는 자신의 통제 (대조) 전투기가 가까이 있어야한다는 것을 잊어서는 안되며 이는 잠재적 적이 군사 장비에 심한 마모를 입을 것임을 의미합니다.


        그를 데리고 제어 빌레이 그를 누구에게 대항 빌레이

        전투기가 가까이에 있으려면 "운반"해야합니다. 롤

        결국, 주제는 IBA와 FBA가 아닌 항공기 예에 대해 논의됩니다. 병사
        1. Fregate
          Fregate 17 2 월 2014 11 : 59
          +5
          제품 견적 : vaf
          전투기가 가까이에 있으려면 "운반"해야합니다.

          TB-3에서 16시 35 분이 날개 아래에 매달린 것은 어떻습니까? 두 개의 MiG-XNUMX가 있습니다. wassat
          1. vaf
            vaf 17 2 월 2014 12 : 31
            +4
            제품 견적 : Fregate
            내가 실수하지 않으면 TB-3에서 두 개의 I-16이 날개 아래에 매달렸다.


            맞습니다, +! 당신은 착각하지 않습니다 음료수 "Aviamatka"Vakhmistrov. 전투기 만 5 명 눈짓

            1. Fregate
              Fregate 17 2 월 2014 12 : 36
              +2
              제품 견적 : vaf
              전투기는 5 명 밖에 없었습니다

              그렇다고하더라도 미소! 나는 단지 XNUMX를 보았지만 XNUMX는 전혀 나쁘지 않았다. 음료수 탑 I-153
              1. vaf
                vaf 17 2 월 2014 12 : 55
                +3
                제품 견적 : Fregate
                나는 153 개만 보았지만 XNUMX 개는 모든 음료에서 나쁘지 않습니다.


                2와 4와 5가있는 몇 가지 옵션이 있습니다.
                153이 아닙니다. 그리고 단순한 I-15, 그리고 다섯 번째는 I-Z 였고, 그것은 별도로 이륙했고 이미 아래에서 공중에 .. "계류 중"
                그러나 기본은 16 대의 i-2을 사용하는 옵션이었으며 250 차 FAB-XNUMX도 함께 사용했습니다. 기능과 IBA를 수행 한 다음 재설정 후 IA! 눈짓

                1. 알렉스
                  알렉스 17 2 월 2014 14 : 43
                  +4
                  I-15가 아니라 I-5를 수정하겠습니다. 그건 그렇고, 이것은 사진에서 볼 수 있습니다.
                  1. vaf
                    vaf 17 2 월 2014 15 : 41
                    +2
                    제품 견적 : Alex
                    I-15가 아니라 I-5를 수정하겠습니다.


                    물론 I-5 !!! +! 음료수
                2. Alex 241
                  Alex 241 17 2 월 2014 15 : 44
                  +5
                  안녕 Seryozha, 비행기는 때때로 "Vakhmistrov의 서커스"라고 불렀습니다.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 17 2 월 2014 15 : 48
                    +4
                    "바흐 미스트 로프의 서커스".......................
                  2. vaf
                    vaf 17 2 월 2014 15 : 51
                    +2
                    인용구 : Alex 241
                    안녕 Seryozha, 비행기는 때때로 "Vakhmistrov의 서커스"라고 불렀습니다.


                    하이 사샤 음료수 괜찮아 좋은
                    1. Alex 241
                      Alex 241 17 2 월 2014 15 : 58
                      +3
                      Mercury-S.20 Maia 우편 링크 항공기. 영국
                  3. 드미트리 브리 우즈
                    드미트리 브리 우즈 17 2 월 2014 22 : 43
                    +1
                    알렉스,이 비행기는 다리를 파괴 할 때 41 번가에서 효과가있는 것으로 판명되었습니다. 그들은 날개 아래에서 이륙하고 접근하자마자 다리의 스팬을 무너 뜨 렸고 자신의 힘으로 기지로 향했습니다! "Vakhmistrov의 서커스와 링크"가 있습니다.
          2. a
            a 17 2 월 2014 13 : 25
            0
            TB-3에서 16시 35 분이 날개 아래에 매달린 것은 어떻습니까? 여기 두 개의 MiG-XNUMX가 있습니다.

            이제는 미사일이 있고, 일부는 적의 영토, 다른 하나는 비행기에 맞습니다. 전략가의 방어를 위해 공대공 미사일을 사용한 Tu-160 프로젝트도있었습니다.
            1. Rus2012
              Rus2012 17 2 월 2014 20 : 36
              0
              제품 견적 : bya965
              전략가들의 변호를 위해 공대공 미사일을 사용한 프로젝트 Tu-160도있었습니다.

              그 전에 - Mig-15와 Tu-4, Tu-16 및 Tu-95이 결합되었습니다 ...




              엔진과 쾌적함 시스템이 튀지 않았기 때문에 모든 것이 좋았지 만 MiGov의 조종사는 춥습니다 ...
              1. Alex 241
                Alex 241 17 2 월 2014 20 : 48
                +2
                제품 견적 : Rus2012
                컴포트 시스템

                LSS 수명 지원 시스템 다른 개발도있었습니다. 한때 그들은 역발 사기의 공대공 미사일을 장비하고 싶었지만 나중에 공대공 미사일을 장착 한 폭격기가 있었음에도 불구하고 Tu-4 D-500 초 중형 요격기 인 G-310 복합기. 1953

                XNUMX 년대 후반과 XNUMX 년대 초반 유도 공대공 미사일의 급속한 발전은 우선 소련의 핵심 시설에 대한 핵무기 운반 대의 돌파구 위협에 의해 결정되었습니다. 하나의 원자 폭탄으로 거의 모든 목표물에 충분했고 폭격기는 단독으로 작동 할 수 있었으며, 이는 핵무기를 사용하기 전에 항공사를 적시에 파괴하기 위해 유도 공대공 무기를 사용할 가능성과 더 일치했습니다.
        2. a
          a 17 2 월 2014 13 : 22
          0
          물론 혀가 묶여 있지만 모든 것이 러시아어로 작성된 것 같습니다.
          1. 방공 돌파구 불필요
          2. 방공이 억압되면 어리석게 폭탄을 터뜨릴 수 있습니다.
          3. 잠재적 인 적. NATO가 다시 한 번 또는 일본이 전략가와 함께 전투기를 키우는 방법에 대한 뉴스를 보지 못합니다. PAK YES 이것은 전략가이며 전투기와는 완전히 다른 자원 (엔진, 글라이더, 유지 보수 등)을 가지고 있습니다.
          1. vaf
            vaf 17 2 월 2014 15 : 48
            +1
            제품 견적 : bya965
            물론 혀가 묶여 있지만 모든 것이 러시아어로 작성된 것 같습니다.
            1. 방공 돌파구 불필요


            러시아어로, 러시아어로, 그러나 여기에 항공의 주제가 있습니다. 더 나아가 전투 사용에 대한 전술은 없습니다.. hi

            1. 영화 Kin-Dza-Dza- "... 그러지 마 .. 바이올리니스트는 필요 없어."
            2. 그리고 "zae..este"는 먼지를 삼키지 않습니까? wassat 글쎄, 방공의 의미에서 억압? wassat
            -어느 극장에서?
            -어떤 힘과 수단으로?
            3. 의식적인 삶을 살아가는 동안, 그는 여전히 날고있을 때 자신을 동반하고 동반했습니다. 이것은 세계 각국의 관행이며, 경로, 프로필, 시간, 항공기 유형 및 호출 신호의 정확한 설명과 함께 모든 사람에게 비행 계획이 전송됩니다. 승무원 9 명과 FAC는 물론보고하지는 않았지만 이미 완벽하게 잘 알고있었습니다. 눈짓 ).

            제품 견적 : bya965
            PAK YES 이것은 전략가이며 전투기와는 완전히 다른 자원 (엔진, 글라이더, 유지 보수 등)을 가지고 있습니다.


            그러나 당신의 진주는 무엇을 누구에게 빌레이 의뢰
            1. 루크
              루크 18 2 월 2014 08 : 25
              -1
              그래서 고양이는 세계의 방공 시스템을 외쳤다. 유럽에서 미사일 방어 시스템에 대한 계획과 계획을 폐기하면 정상적인 미사일 방어 시스템 만있는 것으로 밝혀졌습니다. 또한, 나는 방공 시스템을 의심합니다. 그들은 ABM 조약을 철회 한 이후 15 년부터 공식적으로 약 2002 년 동안 만 보았습니다. 우리는 지금까지 최고의 대공 방어 기술을 보유하고 있습니다. 우리는 ABM 협정에 서명 한 후 자체 방공 방어 구역 (모스크바)을 건설했지만 ICBM 기본 쓰레기를 다루기로 결정한 사람들을 만들었습니다. 그리고 그들은 90 년대에이 주제로 돌아갔습니다. 따라서 우리는 지구상에서 효과적인 항공 방어를 보유하고 있습니다.

              PS이 사이트는 p.i.nd.so.s라는 단어를 놓치지 않습니다. 따라서 결말 (주제에서 벗어난 것처럼 보임) 에이 단어를 추가하면 모든 것이 제자리에 떨어집니다!
        3. Rus2012
          Rus2012 17 2 월 2014 20 : 29
          +1
          제품 견적 : vaf
          군대와 대공 방어의 수단을 극복하고 PTB를 극복하는 유일한 방법

          ... 또는 자신의 방공 구역 밖에 머무르면서 "스마트 무기"에 맡기십시오.
          아니면 야당을 진압 한 후에 행동하는 ... 웃음
        4. 보아 카아
          보아 카아 18 2 월 2014 00 : 53
          +2
          제품 견적 : vaf
          전투기가 가까이에 있으려면 "운반"해야합니다.

          안녕하세요, Sergey! 저는 원자 엔진, 전기 투석기, T-50K 유형의 항공기 세트 (또는 이와 유사한 것)를 갖춘 새로운 항공 모함에 "IA를 운반"하도록 지시 할 것을 제안합니다. 다른 방법으로 PAK YES는 돌파하기가 극도로 어려울 것입니다. 기지, 항공기가있는 비행장, 가까운 장래에 바다 위의 경로를 정리하기위한 방공 시스템이 없을 것입니다.
          따라서 AVU의 아이디어는 다시 방송됩니다. 이모.
    3. vaf
      vaf 17 2 월 2014 10 : 25
      +7
      제품 견적 : Wiruz
      충분하지 않습니다. 몇 주에 도착해야합니까?


      선언 된 범위는 지붕 위에 있습니다 !!! 그리고 당신은 "진실 사람 ".... 무게는 120 톤, 무장은 25 톤이지만 전 세계를 날아 다닐 것입니다. wassat
      로켓은 캐리어가 아닌 무언가로 날아 가야합니다.하지만 당신이 이렇게 말하면 .. "베어 전리품. 네 고슴도치에게" wassat

      제품 견적 : Wiruz
      그리고 최대 속도는 초음속이 될 수 있습니다.


      글쎄, 네, 그리고 "shlongochka"의 뒷면에 IL-78M을 부착하십시오 (불운입니다 ... 유조선은 suvehzvuk에서 날 수 없습니다), 그다음에는 외부 슬링 TZ-22 또는 더 나은 TZ-40에 wassat
      1. TSOOBER
        TSOOBER 17 2 월 2014 20 : 36
        +1
        네, "호스"뒷면에 IL-78M을 부착하십시오. 의지 근처에있는 롤
  5. 야로슬라프
    야로슬라프 17 2 월 2014 08 : 53
    +1
    그런 소식은 좋습니다. 우리는 결과를 기다리고 있습니다.
  6. 이반 페트로 비치
    이반 페트로 비치 17 2 월 2014 08 : 55
    +4
    음, 아음속이고 큰 운반 능력을 가진다면 .. Ruslan이 lionfish를 적재하고 석기 시대로 가자. 그리고 양 고추 냉이에 amers와 싸우다 결국 폭격기가 필요합니까?
    1. FID
      FID 17 2 월 2014 09 : 04
      +3
      초음속, 레이저 무기, 레일 건 총-컴퓨터 게임의 다른 것, 예, 충격 드론조차도 .. 약 백 년 동안 컴퓨터가 사람들을 대체 할 수도 있습니다 ...
      1. MBA78
        MBA78 17 2 월 2014 17 : 17
        0
        아니요, 100 세가 아니라 30-40 세입니다 ... 3-4 개의 그러한 PAK는 스마트 무기의 모든 무기고를 조용하고 차분하게 전달합니다 (접이식 드론 로켓 및 스캐너) 바라 즈는 적에게 최종 타격을가합니다. 5-10 분 동안 번개 속도로 적의 전투 위치를 제거합니다.
  7. 산
    17 2 월 2014 09 : 01
    0
    그들은 우연히 비밀을 밝힌 것으로 보이며 SU-35 엔진으로 프로토 타입을 정확하게 테스트 할 것이므로 경험할 것이 있습니다. 그 소식은 기뻐할 수 없습니다.
  8. 피오코르03
    피오코르03 17 2 월 2014 09 : 03
    +2
    감독자!!! 기다렸다! 이것이 나라 전체 경제와 과학의 원동력입니다. 유사한 프로젝트가 국가의 기초가되어야합니다. 주문.
  9. 루거
    루거 17 2 월 2014 09 : 04
    +3
    PAK DA 항공기는 현재 작동중인 Tu-95MS, Tu-22M3 및 Tu-160 폭격기를 대체합니다


    교체해야하는 이유. 기존 공원을 보완 할 수 있습니다. TU-160은 여전히 ​​날고 있습니다.
    1. FID
      FID 17 2 월 2014 09 : 11
      +7
      제품 견적 : rugor
      TU-160은 여전히 ​​날고 있습니다.

      나는 이것을 매우 바랐지만 여러 가지 이유가 있습니다 ... 그중 하나는 모터입니다 ...
      1. 실버 _ 로마
        실버 _ 로마 17 2 월 2014 14 : 09
        0
        NK-32의 현재 상황은 무엇입니까? 생산이 있습니까, 아니면 오랫동안 보았습니까?
        비축 (비축) 또는 "기증자"의 구성 요소?
        hi
        1. Fregate
          Fregate 17 2 월 2014 14 : 27
          +1
          제품 견적 : silver_roman
          생산이 존재하거나 오랫동안 본 적이 있습니까?

          울음 그들이 되살아나는 것처럼 보이지만, 그것이 언제, 그리고 언제 하나님에게만 나올지 아는 것은 알고 있습니다.
      2. 태풍 7
        태풍 7 17 2 월 2014 16 : 38
        +1
        안녕 안녕. 내 질문은이 주제에 관한 것입니다. Sergei Stepashin 총리가 취임했을 때 (실수하지 않은 경우) 러시아는 Tu-160 하나를 구입하여 업그레이드했으며, 그에 따라 이것이 표준이되어야합니다. 그 후이 기업들이 잃어 버린 것으로 밝혀졌습니다. 엔진 자체가 기계 자체보다 생성하기가 더 어려울지라도 PAK DA 프로젝트로 모든 것이 잘되기를 바랍니다. 그러나 러시아는 Kulibins의 고향입니다. 모든 것이 고칠 수 있습니다.
        1. FID
          FID 17 2 월 2014 19 : 39
          +3
          제품 견적 : Typhoon7
          러시아는 Tu-160 하나를 구입하고 업그레이드 한 것으로 표준에 따라야합니다.

          KAPO에서는 한 번에 Tu-160의 중앙 부분을 용접하기위한 워크샵이 만들어졌습니다. 현재 상태는 누구인지 아는 사람이 거의 없습니다. Stepashin은 배럴 (빈 항공기 선체)에 대해 이야기하고 소련에서 리벳을 맞췄으며 정확히 3 세트의 제어 시스템을 수행했습니다.
          1. 태풍 7
            태풍 7 17 2 월 2014 19 : 43
            +1
            정보 Sergey에 감사드립니다.
      3. 태풍 7
        태풍 7 17 2 월 2014 17 : 00
        +2
        모두 환영합니다! 좋은 소식. 나는 내 인생에서이 차들을 보게되기를 바랍니다. PAK DA 항공기가 아음속이라면 Tu-160과 비교하는 것이 완전히 정확하지 않으며 그러한 기계의 엔진에는 새롭고 철저하지 않고 경제적 인 엔진이 필요합니다.
  10. 과학자
    과학자 17 2 월 2014 09 : 04
    +2
    5 세대 글라이더와 함께 해당 전자 및 로켓 필링을 개발하면 좋을 것입니다. 그것은 적의 전투기가 순찰 지역 PAK YES까지 비행하는 것을 생각조차하지 않았을 것입니다.
    1. FID
      FID 17 2 월 2014 09 : 08
      +5
      해당 전자 장치에 대해 걱정하지 마십시오 ... 그런데 5 세대 글라이더 란 무엇입니까?
      1. vaf
        vaf 17 2 월 2014 10 : 37
        +5
        제품 견적 : SSI
        그런데 5 세대 글라이더 란 무엇입니까?


        안녕하세요 세 료자! 음료수 똑같은 .. 그냥 .. 이건 어떤 짐승이냐고 물어보고 싶었어 .. "5 세대 글라이더" 빌레이
        동지가 RTR에서 Kisilev의 최종 호를보고 있음을 알 수 있습니다 ... 예 .. 어제 보았습니다 .. Schots Beni Hill .. rest wassat 롤
        1. FID
          FID 17 2 월 2014 10 : 55
          +3
          좋은 전단지! 건강은 어떻습니까? 글쎄, 사람들은 관심이 있습니다 .... 그런데, 매우 흥미로운 기사가 ​​나온 AEX를 읽으십시오-검찰 총무실은 KLA를 비범죄화합니다. 사실, 내가 카잔에서 돌아 왔을 때, 나는 당신에게 MAP에 대해 썼는데, 그것이 착륙으로 끝났다면 시작된 것 같습니다 .... 정말로 희망합니다! AEX는 항공 사이트입니다.
          1. vaf
            vaf 17 2 월 2014 11 : 23
            +7
            제품 견적 : SSI
            건강은 어떻습니까? 사람들은 관심있어


            예 ... 당신의기도 음료수 파파 .. 징크스를하지 않도록. 이 소식은 이미 아침에 "문질러 졌"습니다. 저를 포함한 거의 모든 것이 확실합니다. 하나의 "말하는 가게"로 끝날 것입니다 (우리는 37 년이 아니죠, 그렇죠? wassat ).
            당신은 자신을 이해합니다. Po는 그런 ROOF를 가지고 있지만 빌레이 모든 것이 이전과 같이 유지됩니다 울음
            Aviation EXplorer를 읽거나 정기적으로 "달리기"를 시도합니다. 눈짓 가치있는 "테마"가 있습니다. 그것은 단지 슈퍼 보빅에서의 그들의 입장입니다 .. 이해가 안 돼요 의뢰

            예, 당신은 알고 있습니다 Super Bobby에서 이륙 할 때 왼쪽 엔진 후드가 찢어졌습니다. 의지 ?
            1. FID
              FID 17 2 월 2014 11 : 41
              +5
              네 물론 이죠 그러나 그들은 플랫폼의 기술자에게 모든 것을 버릴 것입니다. 슈퍼뿐만 아니라 많은 열렬한 팬들이 있습니다. 나는 비행기에 반대하지는 않지만 이것이 획기적인 것입니다 (매우 평범한 비행기) ... 여전히 그것을 가져 와서 빨지 않았다면 비명을 지 릅니다. 사실, 돈이 너무 많아서이 프로젝트를 닫을 수 없었습니다! 사람들의 돈이 훼손된 곳을 설명해야합니다. 그건 그렇고, 당신은이 기사에서 D.A.의 이니셜로 Pogo가 하나 더 나타났습니다. 분명히-UAC는 가족 사업입니다 (아들은 SCA의 재무 책임자입니다)!
              1. vaf
                vaf 17 2 월 2014 11 : 48
                +3
                제품 견적 : SSI
                . 그건 그렇고, 당신은이 기사에서 D.A.의 이니셜과 함께 하나 이상의 Pogo가 나타났음을 알았습니다. 분명히-UAC는 가족 사업입니다 (아들은 SCA의 재무 책임자입니다)!


                Seryozha, 그래서 아들은 거의 반 년 전에 임명되었습니다 눈짓 우, 포 부부의 "정상적인"가업 wassat
                그리고 "돌파구"에 대해 어떻게 그들에게 소리를 지르지 않을 수 있습니까?
                1. 할머니에게보고해야합니다.
                2. Bobik (최고 디자이너)에게 "보고"할 필요가 있습니다. 눈짓 ), Super-Bobik의 "PR"은 우선 보잉 자체의 PR이기 때문에 .. 음, 그런 다음 계획대로 .. 말할 수 없습니다. 깡패
                1. user1212
                  user1212 17 2 월 2014 13 : 44
                  0
                  투폴 레뷔 스?
                  1. FID
                    FID 17 2 월 2014 14 : 17
                    +2
                    제품 견적 : user1212
                    투폴 레뷔 스?

                    누구?
                    1. user1212
                      user1212 17 2 월 2014 14 : 24
                      0
                      제품 견적 : SSI
                      누구?

                      너 물론
                      1. FID
                        FID 17 2 월 2014 14 : 31
                        +6
                        아니요, 저는 항공기 제어 시스템 (일반적으로 자동 조종 장치라고 함)의 전문가입니다. 활동 분야 : IL-86 / 96-300 / -400; An-148 / 158; Tu-많은 군인과 민간인; Yak-130; 미사일 (육상, 공중 및 해상 기반) 및 이국적 (새로 개발 된 "자동 조종 장치")을위한 여러 자동 조종 장치가 있습니다. 이 같은. 그리고 Waf는 테스트 파일럿입니다. 그러니 스스로 선택하십시오 ...
                      2. user1212
                        user1212 17 2 월 2014 14 : 45
                        0
                        슈퍼 제트 고장에 대해 어떻게 행복해합니까?
                      3. FID
                        FID 17 2 월 2014 15 : 22
                        + 11
                        누가 그렇게 말도 안된다고 말했습니까? 나는 Mikhail Aslanovich가 설교 한 항공기 건설에 대한 접근 방식에 만족하지 않습니다. "통합 센터", "역량 회복", UAC 문서 워크 플로우를 전자 양식으로 이전- "황금 송아지"가 생각 나십니까? 나는 항공기에 반대하지 않지만, 전투기 회사는 민간 항공기를 설계해서는 안된다는 것을 반복합니다. 설계 원칙은 동일하지 않으며 작업은 그렇지 않습니다. 다음은 간단한 예입니다. 전투기 + 9 / -3, 폭격기 + 3 / -1,5, "시민 + 1,4 / -0,7. Super가 설계되었을 때 날개에 대한 강도 테스트를 통과하지 못했습니다. 회사를 알고 있습니다. 날개를 재 설계 한 타 간록에서 강화했습니다. 따라서 항공기는 3 톤 중량이 초과되었습니다. 그리고 이것은 항공기 자체 무게의 거의 10 %입니다. 예전에는 프로젝트가 더 이상 진행되지 않을 것입니다. MAP가 진행되었습니다. 여기에서 완전, 가벼운 버전에 대해 말도 안되게되었습니다 ... 비행기는 선언 된 특성에 도달하지 못했다. "그때"어린 시절의 질병 "이 뒤 따랐다. 그러나 자본가들은 수입 장비에 즉시 비용을 지불해야하고, 스타트 업 고객에게 차는 할인 된 가격에 팔아야한다. 이제 대화는 약 300입니다. 판매 후 각 비행기가 SCA 손실을 가져 오는 것으로 밝혀졌습니다. 그래서 그들은 "원시"프로젝트에 많은 반죽을 던졌고이 모든 것을 막을 수 없습니다. 마치 덩어리가 산에서 굴러 떨어지고있는 것처럼 말입니다. 옳지 않다, 슈퍼의 실패는 나를 기쁘게하지 않는다. 그들은 기쁘게하지 않는다. 그러나 b 무엇보다 800 년이 넘는 삶을 우리 항공 산업의 상태 인 비참하고 계속 악화되는 항공에 바친 나는 행복하지 않습니다. 그런 거라고 말하고 싶습니다.
                      4. user1212
                        user1212 17 2 월 2014 15 : 46
                        +2
                        SD를 떠올리는 것이 불가능하다고 생각하십니까? 그리고 정말 Tupolevs가 디자인하지 않았다는 사실입니까? 그들은 또한 한때 "전략적 결함 캐리어"를 위해 Tu 22를 설계했습니다.
                      5. Fregate
                        Fregate 17 2 월 2014 15 : 57
                        +3
                        PAK YES를 설계 할 수있는 디자인 뷰로가 현재의 모든 현대적인 요구 사항을 충족하고 성능 특성면에서 기존의 장거리 미사일 운반 폭격기를 능가합니까?
                      6. FID
                        FID 17 2 월 2014 16 : 05
                        +6
                        제품 견적 : Fregate
                        PAK YES를 설계 할 수있는 디자인 뷰로가 현재의 모든 현대적인 요구 사항을 충족하고 성능 특성면에서 기존의 장거리 미사일 운반 폭격기를 능가합니까?

                        제 생각에는 공장에가는 동안 실제 설계국을 잃었습니다. 남아있는 것은 과거 사치의 잔재입니다. 모스크바에서 디자인 국이 주코프 스키 (모스크바에서 약 40km)로 추방되고 있는데, 누가 거기에 출근할까요? 일부 역량 센터, 복합 센터가 설립되었습니다 ... 사람들은 항공기 설계에 관여하지 않지만 공 복합하고 경쟁하고 있습니다 ...
                      7. Fregate
                        Fregate 17 2 월 2014 16 : 26
                        +1
                        사실 이것이 제가 받기를 기대했던 답변입니다. 우리와 함께 "슬픈"시간 슬픈
                  2. FID
                    FID 17 2 월 2014 15 : 58
                    +1
                    원하는 것을 생각 나게 할 수 있지만 소비에트의 시간과 현재를 혼동하지 마십시오. 소련에서는 Tupolev가 덩어리 였지만 어디에서나 자신의 회사를 시도한 Yakovlev를 기억하십시오 ...하지만 그게 요점이 아닙니다. 소련에 더 많은 돈이 있었고 이제 SD의 미세 조정이 다른 항공기 공장에서 돈을 가져옵니다 ...
                  3. user1212
                    user1212 17 2 월 2014 18 : 49
                    0
                    어떤 프로젝트에 수정이 필요하지 않습니까? 334?
                  4. FID
                    FID 17 2 월 2014 18 : 58
                    +1
                    An-148은 동급생입니다. 334는 이미 늦었습니다. 아무도 할 일이 없을 것입니다. Ulyanovsk Aviastar는 476에서 구부러 질 수 있습니다 (2013 년 근로자를 모집 할 수 없음) Samara Aviakor는 더 이상 공장이 아니며 KAPO는 국방 명령이며 분명히 그러한 계획이 있으며 QMS를 구축 할 것입니다 ...
                  5. user1212
                    user1212 17 2 월 2014 19 : 27
                    0
                    "Antonov"-우크라이나의 항공기 제조 문제. 러시아가 아닙니다. 벌써 해외에 있어요
                    나머지는 스스로 썼습니다. 어떤 사람들은 채용 할 수없고 다른 사람들은 "공장이 아님"이고 다른 사람들은 다른 계획을 가지고 있습니다.
                  6. FID
                    FID 17 2 월 2014 19 : 40
                    +6
                    80 %가 우리의 것입니다. 우크라이나 인은 스스로 아무것도하지 마십시오!
                  7. user1212
                    user1212 17 2 월 2014 19 : 51
                    -1
                    키예프의 부치가 계속된다면, 그들이 그렇게하지 않을까 두렵습니다. 보잉을 사는 것만 남아 있습니다. 그러니 놔두지 말고 SD 없이는 여객기가 없어도
                  8. FID
                    FID 17 2 월 2014 20 : 02
                    +1
                    VASO는 전체 문서 세트를 구입했으며 키예프에 의존하지 않으며이 차원의 보잉은 없으며 NOBODY는 자발적으로 SD를 구매합니다. 멕시코 인은 SD가 이탈리아 자동차라고 생각합니다.
                  9. user1212
                    user1212 18 2 월 2014 04 : 43
                    0
                    Lao Central Airlines, Pearl Aircraft Corporation, Willis Lease Corporation, Interjet, Sky Aviation, Blue Panorama Airlines 등이 여기에 있습니다. 외국 사람입니다. 그들은 또한 Poghosyan의 명령에 계약을 체결 했습니까?
                    제품 견적 : SSI
                    VASO는 전체 문서 세트를 구입했으며 키예프에 의존하지 않습니다

                    그리고 우리는 우크라이나없이 생산할 수 있습니까? 기술적으로나 합법적으로?
                    비교를 위해 우크라이나, 북한, 러시아를 제외한 NOBODY는 심지어 An 148을 구매할 계획입니다. 그리고 고객 중 Polet과 Angara만이 민간 항공사입니다. 그리고 심지어 각각 2 개와 3 개의 비행기. 왜?
                    그건 그렇고, 148 회 "어린 시절 질병"은 어떻습니까? 이것이 새로운 비행기라면 그럴 것입니다.
              2. user1212
                user1212 18 2 월 2014 04 : 54
                0
                An-148의 서양 공급 업체 목록
                47 개국의 총 12 개 제조업체와 우크라이나의 34 개 제조업체-총 81 개 제조업체가 러시아 출신이 아니며 모든 항공기의 경우 약 VASO는 약 18 ~ 20 천만 달러를 투입해야합니다! 30 년 항공기 비용 2012 천만 달러
                증거 : http://superjet100.info/wiki:iz-cego-sdelan-an-148
              3. user1212
                user1212 18 2 월 2014 06 : 13
                -1
                그건 그렇고, 148 An에 대한 유로 증명서가 접수되지 않은 것 같습니다. 왜?
              4. FID
                FID 18 2 월 2014 07 : 14
                +1
                글쎄, 당신은 직접 인터넷을 파야 ... 당신은 Rossiya State Transport Company를 잊어 버렸습니다 (SLO와 혼동하지 말 것) 그들은 6 대의 자동차를 가지고 있으며 Angara를 15까지 끌어 올리려고했습니다 .UAC가 차단되었습니다. 네, 변명 할 것입니다. 라오 어, 인터 젯 등 우리는 돈으로 비행기를 삽니다. 국내 a / k는 줄을 서지 않습니다. 그건 그렇고, 멕시코 인들은 비행기를 이탈리아 사람이라고 생각합니다 ...
  • 과학자
    과학자 18 2 월 2014 00 : 30
    +1
    제품 견적 : vaf
    안녕하세요 Seryozha! 똑같은 .. 그냥 .. 이건 어떤 짐승이냐고 물어보고 싶었어 .. "5 세대 글라이더"

    예, 모두 같습니다. 우리는 유행어를 붙여야합니다. 그리고 기자와 정치인들은 무엇을 이해해야합니까? 표준이 없습니다! 따라서 각 기술자는 내가 상황을 바꾸고 싶다는 원칙에 대해 주장합니다. 첫째는 똑똑하고 둘째는 모든 정보가 비밀입니다. 가장 중요한 것은 더 많은 돈을 주겠다는 것입니다. 그리고 나중에 그것이 4 +++ .... 인 것으로 밝혀지면 나쁘지 않은 것으로 판명되었습니다.
    따라서 특정 질문으로 손짓하여 적 전투기가 불의로 총구에서 PAK YES를 취할 수 있고 심지어 더 가까이 갈 수 있습니까? 또 다시, 조종사는 당파 또는 카미카제의 전술을 고수 할 것입니다.
    조지아가 Tu-22를 격추 할 수 있었다고하더라도 결론을 내려야 할 것입니다.
  • 쿠바 바 타케
    쿠바 바 타케 17 2 월 2014 09 : 06
    +2
    씹어 봐 ...
  • 노매드
    노매드 17 2 월 2014 09 : 23
    +1
    제품 견적 : SSI
    제품 견적 : rugor
    TU-160은 여전히 ​​날고 있습니다.

    나는 이것을 매우 바랐지만 여러 가지 이유가 있습니다 ... 그중 하나는 모터입니다 ...


    엔진에 대해 알려주세요. 여기서 생산되지 않는 데 문제가 있습니까? 즉, 우리는 제조 기술과 장비를 잃어 버렸습니까? 아니면 다른 문제가 있습니까?
    1. FID
      FID 17 2 월 2014 09 : 34
      +7
      사마라에있는 공장도 작동하지 않으며, 미국에서 미사일 모터를 판매합니다. 약 154 년 반이나 140 년 전, 사마라 공장, 심지어 DA에 관한 회의가있었습니다. 소문에 따르면, 나는 사마라의 모든 것이 이전 항공기 공장 (구 KuAZ-Tu-XNUMX 생산)을 포함하여 Deripaska에 속한다고 강조합니다. An-XNUMX).
      1. 이반 페트로 비치
        이반 페트로 비치 17 2 월 2014 10 : 01
        -14
        그러나 우리는 올림피아드를 가지고 있습니다 ... 산에서 기생충이 엉덩이를 미끄러 져서 전 세계 TV에 보여줍니다 ...
        1. 도슨트
          도슨트 17 2 월 2014 11 : 29
          +2
          제품 견적 : Ivan Petrovich
          그러나 우리는 올림피아드를 가지고 있습니다 ... 산에서 기생충이 엉덩이를 미끄러 져서 전 세계 TV에 보여줍니다 ...

          그리고 그것은 위대하다
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 마스터_렘
        마스터_렘 17 2 월 2014 10 : 12
        0
        글쎄요, 저는 Kuznetsov에 대해 친척들로부터 (거기에서 일하는) 제 자신을 들었습니다. 시장 상황에서 공장은 NK-32를“창고로”생산할 수 없습니다. 군대는 자동차 수리 만하면됩니다. 기술 프로세스를 안전하게 유지하려면 당연히 전체 생산주기를 수행해야합니다. 거기에는 15-16 년 동안 이미 수십 대의 기계에 대한 정보가 있습니다. 이 같은...
    2. abc_alex
      abc_alex 17 2 월 2014 11 : 00
      0
      그들은 새로운 Tu-160을 제외하고는 아무 곳에도 배치되지 않았기 때문에 오랫동안 생산되지 않았습니다.
      이제 생산을 복원하기로 결정했습니다. 올해 그들은 4 NK-32를 만들 것입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • morpogr
    morpogr 17 2 월 2014 09 : 27
    0
    이 소식은 좋았습니다. 이제 우리는 시공 및 테스트 시작에 대한 뉴스를 기다리고 있습니다.
  • 노매드
    노매드 17 2 월 2014 09 : 36
    +2
    제품 견적 : SSI
    사마라에있는 공장도 작동하지 않으며, 미국에서 미사일 모터를 판매합니다. 약 154 년 반이나 140 년 전, 사마라 공장, 심지어 DA에 관한 회의가있었습니다. 소문에 따르면, 나는 사마라의 모든 것이 이전 항공기 공장을 포함하여 Deripaska에 속한다고 강조합니다. (구 KuAZ는 Tu-XNUMX를 생산했으며 지금은 건설을 시도하고 있습니다) An-XNUMX).


    고마워요 (슬픈 ..
  • 시누크
    시누크 17 2 월 2014 09 : 40
    +1
    가장 중요한 것은 금속의 구현을 방해하는 것이 아무것도 없다는 것입니다
    1. vaf
      vaf 17 2 월 2014 10 : 39
      +5
      제품 견적 : sinukvl
      가장 중요한 것은 금속의 구현을 방해하는 것이 아무것도 없다는 것입니다


      스케치가 끝나면 먼저 목업 프로젝트 (전체 크기의 나무로 만든 목업)가 생겨 즉시 금속이됩니다 ... 금속 눈짓
  • 자 마커스
    자 마커스 17 2 월 2014 10 : 02
    +1
    당신은 썩은 엔진과 같은 엔진으로 날아 가지 않습니다. 특히 견과류처럼 우리를 쏘는 초음속 로켓이 있기 때문에 기존의 것보다 훨씬 강력한 새로운 로켓이 필요합니다.
  • 마스터_렘
    마스터_렘 17 2 월 2014 10 : 20
    0
    제품 견적 : SSI
    사마라에있는 공장도 작동하지 않으며, 미국에서 미사일 모터를 판매합니다.

    글쎄요, 로켓에는 모터가없고 대부분 모터가 있습니다. 그리고 "미사일 용 모터를 미국에 판매"하는 것이 아니라 37 대의 NK-33을 팔았는데, 쿠즈 네 초프는 N-1 발사 실패 후 "고착"했다. 중국어-구매, 리메이크, 적어도 라이센스가 필요합니다. 이제 자체 NK-26이 있습니다.
    1. FID
      FID 17 2 월 2014 10 : 26
      +5
      실례합니다. "모터"와 "엔진"의 차이점은 무엇입니까? 아니면 귀가 아파요? 차에 "모터"또는 "엔진"이 있습니까? 항공에서이 사업을 "모터"라고합니다 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 마스터_렘
        마스터_렘 17 2 월 2014 10 : 32
        +1
        우리는 항공에 대해 이야기하고 있지 않습니다
        1. vaf
          vaf 17 2 월 2014 10 : 44
          +4
          제품 견적 : master_rem
          우리는 항공에 대해 이야기하고 있지 않습니다


          그래, 그렇지? 빌레이 그리고 미래의 PAK YES는 단지 항공 주제 일 뿐이라고 생각합니다.
          따라서, 의견에서, 항공 문제가 논의되고 항공과 관련된 사람들은 견고하며 ..... 그들은 평생을 그들의 .. 항공 SLANG에 고백하고 있습니다.
          그래서 우리는 항상 MOTOR를 가지고 있었고, PROPELLER가 있다면 그냥 "SCREW"!
          그리고 PAK YES MOTORS는 예상되지 않는다고 들었습니다. 그리고 당신은 모두 .. amers에 대해 wassat
          1. 마스터_렘
            마스터_렘 17 2 월 2014 10 : 56
            +2
            로켓 테마를 침착하게 만졌다
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 로시 카
    로시 카 17 2 월 2014 10 : 25
    0
    흥미로운 새는 프로토 타입이있을 때 더 많은 정보가있을 것입니다
  • 알렉세이 프리 카즈 치 코프
    +2
    그들은 Tupolev에게이 계약을 할 필요가 없었습니다. 이 반 공작들은 그들의 악한 멸시로 Poghosyan이 구부러 질 때 울리는 방법 만 알고 있습니다.
    1. abc_alex
      abc_alex 17 2 월 2014 11 : 03
      +4
      동의한다. 소련 시대 이후 Tupolevs는 단일 프로젝트를 시리즈로 가져올 수 없었습니다. 시스템 통합 자로서 아마도 가장 큰 재앙 일 것입니다.
    2. abc_alex
      abc_alex 17 2 월 2014 11 : 03
      0
      동의한다. 소련 시대 이후 Tupolevs는 단일 프로젝트를 시리즈로 가져올 수 없었습니다. 시스템 통합 자로서 아마도 가장 큰 재앙 일 것입니다.
    3. FID
      FID 17 2 월 2014 11 : 45
      +6
      인용구 : Alexey Prikazchikov
      이 반 공작들은 그들의 악한 멸시로 Poghosyan이 구부러 질 때 울리는 방법 만 알고 있습니다.

      그리고 Ilyushinites와 Yakovlevites (MS-21 Pogosyan은 가족을 슈퍼 제트라고 부릅니다)와 Mikoyanovtsy ... 그것은 모두 반 바보입니다! 그러나 Mikhail Aslanovich는 우리의 모든 것입니다!
      1. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
        +2
        그리고 Ilyushinites와 Yakovlevites (MS-21 Pogosyan은 가족을 슈퍼 제트라고 부릅니다)와 Mikoyanovtsy ... 그것은 모두 반 바보입니다! 그러나 Mikhail Aslanovich는 우리의 모든 것입니다!


        여기는 미사 또는 야크 또는 나 크라 냐약 건조물이며 주어야했다. 그것들은 적어도 뭔가 효과가 있습니다. 동일한 ms 21이 yak 242로 생성되고 yak는 130 일이됩니다. Tupolev는 짓 밟힌 위대함에 대한 눈물 외에도 틈새 시장이 없습니다. 그건 그렇고, 소련의 바람을 피우는이 현명한 사람들은 훨씬 더 유망한 수 코프 전략가를 분쇄했습니다. 반은 슬픔이 있지만 미사 476을 씻어 내고 즉시 114 번째 임금을받습니다. 건조한 것에 대해서는 단지 열심히 일한다고 말하지 마십시오. 누군가가 울리고 쟁기질을하는 사람입니다.
        1. FID
          FID 17 2 월 2014 12 : 51
          +6
          당신은 여가 시간에 전투기가 폭격기와 어떻게 다른지 생각해보십시오. 50 년 동안 Ilyushinsky 사람들은 시민들에게 수감되었으며 수 코비 테는 전투기 외에도 수년간 아무것도하지 않았습니다. 그렇습니다. 여기 예는 드라이 슈퍼 제트입니다. 그들은 전투기 회사에 민간 차량을 만들라고 지시했습니다. 어떤 이유로, 주에서는 전투기를 전문으로하는 회사가 실제로 대형 차량 생산에 들어 가지 않으며 그 반대도 마찬가지입니다. 476은 일 류신 주민이 개발 한 것이 아닙니다. 이것은 기존 항공기의 심층적 인 현대화 및 재 모터 화입니다. IL-114는 민간 항공기입니다. 때때로 생각하세요.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. abc_alex
            abc_alex 17 2 월 2014 17 : 47
            0
            당신은 내 의견으로는 혼동합니다.
            이러한 프로젝트에는 디자이너의 KB가 필요하지 않습니다. 시스템 통합. 예를 들어, Tu-160은 Tupolevites의 개발 일뿐만 아니라 EMNIP의 수백 개의 인접 디자인 사무소가 근무하고 있습니다. 그리고 Tupolevs는 이러한 관점에서 매우 나쁘게 나타 났으며 심지어 기계에 대한 애프터 서비스를 구축 할 수도 없었습니다.

            Ilyushin 주민들은 76 번째 생산을 러시아 영토로 이전 할 수 있었으며 생산 기지에서 전체 생산주기를 재현했습니다.

            Yakovlevites는 Yak-130과의 개발 및 협력 경험이 있습니다.

            이런 의미에서 수 코비 테는 일반적으로 우리 시장에서 탁월합니다. 일련의 식물과 디자인 국이 그 아래에서 일합니다.

            그리고 "다른 점"에 대한 당신의 말은 일반적으로 미소를 짓습니다. 소련 항공기 산업의 가장 좋은시기에 소련 설계국이 폭격기 든 전투기 든 모든 프로젝트를 위해 어떻게 서로를 찢어 놓았는지보십시오.
            1. FID
              FID 17 2 월 2014 19 : 07
              +7
              Tupolev 전투기의 프로젝트를 하나 이상 지정하십시오 (Tu-3은 계산하지 않음). 전과 군사 개발을 가져올 필요는 없습니다. 시코 르 스키는 무엇으로 시작 했습니까? 그의 회사는 무엇을합니까? 무능력을 숨기려면 통합 센터와 다른 말도 안됩니다. 그리고 동맹국의 귀를 끌지 마십시오. 일반 디자이너는 비행기에서 필요한 것을 알고 누가 그것을 할 수 있는지 알고 있습니다 ...
            2. FID
              FID 17 2 월 2014 19 : 45
              +4
              제품 견적 : abc_alex
              그리고 Tupolevs는 이러한 관점에서 매우 나쁘게 나타 났으며 심지어 기계에 대한 애프터 서비스를 구축 할 수도 없었습니다.

              죄송하지만이 문구는 어디에서 왔습니까? Tu-22M과 Tu-160이 운영 된 군대에가 본 적이 있습니까? 카잔 여단이 아무런 위험없이 그곳에 앉아 있었다는 것을 알고 있습니까? 당신은 그런 곳을 말하지 않습니다 ... 그들은 당신을 이해하지 못하고 이해하지 못합니다.
              1. Alex 241
                Alex 241 17 2 월 2014 19 : 48
                +4
                안녕하세요 Seryozha, 첫 번째 호루라기에 수리, 개선을 확인합니다.
                1. FID
                  FID 17 2 월 2014 20 : 08
                  +2
                  좋아요, 삼아! 아침에 나는 당신을 맞이할 시간이 없었습니다! 여기, 사랑하는 큰 사람들, 나는 천천히 울고 있습니다.
                  1. Alex 241
                    Alex 241 17 2 월 2014 20 : 36
                    +4
                    우린 Seryozha! 엔진 소리가 잊을 수없고, 광경 자체가 마치 철자처럼 걸어 다녔습니다!
                    1. FID
                      FID 17 2 월 2014 20 : 56
                      +2
                      인용구 : Alex 241
                      특히 당신을위한 것입니다!

                      감사합니다, 새시! 나는 선미 대원을 보는 것이 항상 무서웠습니다. 시작과 워밍업에서 95 번째의 꼬리는 XNUMX 미터 반 또는 XNUMX 미터의 스윙으로 XNUMX을 "쓰기"하기 시작합니다. 전정은 무엇입니까 ...
          3. 키르
            키르 17 2 월 2014 19 : 36
            +2
            죄송합니다. T-4MS 자료에 포함되지 않은 T-4는 누구입니까? 그건 그렇고, 주제를 끝내는 것이 개미 없이는 할 수 없다는 소문이있었습니다.
            1. FID
              FID 17 2 월 2014 20 : 08
              +1
              아래에서 아래를 읽으십시오 ... 투폴 레프, 심지어 일반 총무들도 두려워했습니다 ...
              1. 키르
                키르 17 2 월 2014 20 : 47
                0
                아마 존경하는 사람, 그리고 그렇습니다 예, 그 사람은 깊이 파티 였지만, 닫힌 주제 중 일부는 그 없이는 할 수 없었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Nayhas
    Nayhas 17 2 월 2014 11 : 10
    -2
    무엇 때문에? 도대체 뭐야? ICBM Topol은 동일한 작업을 훨씬 빠르고 안정적으로 수행합니다. 왜이 돈 낭비? 좋아, 미국인들은 B-2에 대해 넌센스를 동결했지만 왜 다른 사람들의 갈퀴를 공격 하는가?
    1. 도슨트
      도슨트 17 2 월 2014 11 : 39
      +4
      제품 견적 : Nayhas
      무엇 때문에? 도대체 뭐야? ICBM Topol은 동일한 작업을 훨씬 빠르고 안정적으로 수행합니다. 왜이 돈 낭비? 좋아, 미국인들은 B-2에 대해 넌센스를 동결했지만 왜 다른 사람들의 갈퀴를 공격 하는가?

      첫째, 발사 후 ICBM을 리콜 할 수 없으며 폭격기로 필요한 사람을 놀라게 할 수 있으며 이런 식으로 문제를 해결하고 다시 불러올 수 있습니다. 둘째, PAK DA는 핵무기뿐만 아니라 기존의 무기도 가지고 다닐 것입니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 18 2 월 2014 08 : 01
        0
        제품 견적 : 주부
        첫째, ICBM은 발사 후 다시 전화를 걸 수 없으며 폭격기를 가진 사람을 놀라게 할 수 있습니다

        폭격기 중에서 허수아비가 없습니다. 가장 허수아비는 ICBM의 열린 광산입니다.
        제품 견적 : 주부
        둘째, PAK DA는 핵무기뿐만 아니라 기존의 무기도 가지고 다닐 것입니다.

        이 "재래식 무기"는 구형 Tu-95에 의해 성공적으로 운반되었으며, 새로운 유형의 전술 무기를 탑재하는 것은 하나의 PAK-DA 날개보다 훨씬 저렴합니다.
    2. Setrac
      Setrac 17 2 월 2014 20 : 12
      +3
      제품 견적 : Nayhas
      무엇 때문에? 도대체 뭐야? ICBM Topol은 동일한 작업을 훨씬 빠르고 안정적으로 수행합니다. 왜이 돈 낭비? 좋아, 미국인들은 B-2에 대해 넌센스를 동결했지만 왜 다른 사람들의 갈퀴를 공격 하는가?

      대중의 신념과는 달리, ICBM의 출시는 전쟁을 끝내지 않고 시작합니다. ICBM은 일회성 무기입니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 18 2 월 2014 08 : 02
        -1
        제품 견적 : Setrac
        대중의 신념과는 달리, ICBM의 출시는 전쟁을 끝내지 않고 시작합니다. ICBM은 일회성 무기입니다.

        예, 돌과 막대기 만 무기 일뿐입니다 ...
  • sxn278619
    sxn278619 17 2 월 2014 11 : 16
    +3
    885 개의 미사일 사일로에서 최대 32 개의 X-101 (X-102) 미사일을 운반 할 수있는 프로젝트 8 "Ash"의 잠수함을 구축해야합니다. 그리고이 보트의 운항 기초를 다루는 XNUMX 개의 항공 모함. 저렴하고 효율적입니다.
  • Rattenfanger
    Rattenfanger 17 2 월 2014 11 : 25
    +6
    또한, 자기 방어를위한 공대공 미사일의 사용 가능성을 배제 할 수 없습니다.

    힙까지 130mm 범용 총이 붙어 있지 않습니다.
    1. 루슬란
      루슬란 17 2 월 2014 11 : 38
      +1
      헛된 웃음. 나는 Tu-160과 Tu-22m3의 수정에 대해 디자이너가 카트를 카트로 밀기 위해 욕망에 대해 읽었지만 전자 및 레이더는 그것을 잘 허용하지 않았고 노동 조합의 붕괴를 허용하지 않은 것 같습니다. 계획된 RVV-ae는 가볍고 기동성이 뛰어나고 잊어 버린 작업입니다. 아이디어가 나쁘지 않습니다. 적어도 대공 미사일을 무너 뜨릴 수 있다면 이익이되고 더 이상 필요하지 않습니다.
      1. vaf
        vaf 17 2 월 2014 12 : 00
        +3
        제품 견적 : ruslan
        헛된 웃음. Tu-160 및 Tu-22m3의 수정에 대해 디자이너가 카트를 수레에 담아 자기 방어를하기를 원하는 것에 대해 읽었습니다.


        놀랍지 않은 루슬란 롤 +! 음료수 "모든 쓰레기"를 덜 읽으십시오. .. 훨씬 명확해질 것입니다.
        특히 RVV-AE에 대해 눈짓 SMT-shkah에만 있습니다. "Artyomovskie"는 알제리를 위해 제작되었으며, 이후 비행기가 우리에게 반환되었습니다. 그런 다음 무기를 버리지 마십시오 눈짓
        1. Fregate
          Fregate 17 2 월 2014 12 : 28
          +3
          Vaf, 그러나 우리는 일반적으로 R-77 (RVV-AE) 또는 활동적인 시커와 함께 다른 서비스를 제공하고 있습니까?
          1. vaf
            vaf 17 2 월 2014 12 : 49
            +5
            제품 견적 : Fregate
            우리는 일반적으로 R-77 (RVV-AE)을 사용하고 있습니다.


            "우크라이나어"RVV-AE와 RVV-SD 라고만 불리는 "Vympelovskie"도 있지만 ..... 울음 수출 이해 여부. 깡패
            AFAR에서도 "머리"라는 많은 발전이 있습니다. 병사
            그래서 .. "활성"(또는 오히려 반 활성 "은"우리의 모든 것 "R-27R / 27ER / 27A / 27AE
        2. 빅토리아
          빅토리아 17 2 월 2014 13 : 54
          +1
          그리고 그런 미사일과 AIM-120은 "잊고 버려야한다"고 말할 수 없습니다. 마찬가지로, 활성 시커는 로켓 비행의 마지막 단계에서 작동하고 그 전에는 INS 및 캐리어 조명을 따라 비행합니다.
  • 경비원
    경비원 17 2 월 2014 12 : 50
    +1
    이 명령이 Tupolev Design Bureau가 현재 위치에서 상승하는 데 도움이되기를 바랍니다.
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  • 멜란
    멜란 17 2 월 2014 14 : 15
    +1
    유망한 폭격기의 비행 범위는 8-10 만 킬로미터에 달합니다. 항공기의 최대 속도는 950-1000km / h를 초과하지 않습니다. 이러한 특성으로 PAK DA 항공기는 기존 유형의 폭격기에서 전형적인 여러 가지 전투 임무를 수행 할 수 있습니다.


    무엇입니까 ??? 작가의 환상? 이 숫자는 어디에서 왔습니까? 동일한 TU-160은 2000km / h 이상의 속도를 낼 수 있으며 전투 하중 범위가 더 커집니다. 혁신과 혁신은 어디에 있습니까?
    1. Fregate
      Fregate 17 2 월 2014 14 : 30
      +2
      제품 견적 : 멜란
      혁신과 혁신은 어디에 있습니까?

      외계 문명 어딘가에.
  • 알렉세이 _K
    알렉세이 _K 17 2 월 2014 14 : 39
    +1
    독자 여러분! 헛되이 새로운 프로젝트를 즐기십시오!
    우리는 조국의 적을 1972 이상의 수준으로 던지고 싶습니다. 특성을 비교하면 Sukhoy Design Bureau T-4의 구식 전략 폭격기가 Tupolev의 PAK-DA 설계 국보다 더 우수하다는 것을 알 수 있습니다. 현재 Tu-4보다 우수한 T-160MS 프로젝트를 사용하는 대신 Tu-160보다 나은 무언가를 만들면 최악의 비행기를 만들 수 있습니다. 그들이하고 싶은 유일한 일은 눈에 띄지 않는 현대적인 컴퓨터 제어입니다.
    제 생각에이 프로젝트를 Sukhoi 디자인 국으로 이전하는 것이 더 낫습니다!

    모델 .............................................. .. -4 ......... ..TN-4M ............ .. -4MS ............ Tu-160 ............ ..PAK-YES

    개발자 ....................................... .. Sukhoi 디자인 국 ... Sukhoi 디자인 국 ... Sukhoi 디자인 국 ... Tupolev 디자인 국 ... Tupolev 디자인 국 ...
    첫 번째 비행, .................................. 1972 .................................................................. 1981
    승무원, 셀 ........................................ 2 ...... ....... 3 .................. 3 ..................... 4
    길이, m ............................................ 44,5 .. ...... n / a .............. 41,2 ............... 54,1
    높이, m ......................................... 11,2 ..... .... n / a ............... 8,0 ................ 13,1
    윙스 팬, m .............................. 22,7 .......... n / d ....... 40,8 / 25,0 ... ..... 55,7 / 35,6
    윙 확장 계수 ...... n / d ........... n / d ............ 3,3 / 1,4
    선단 스윕 각도 .. n / d..n / d ........... 30 ° / 72 ° ......... 20 / 65
    날개 면적, m² ......................... 295,7 ........... n / d ...... 506,8 / 482,3 ....... 232
    섀시베이스, m ..................................... n / d ...... ...... n / a ........... 12,0 .............. 17,9
    섀시 추적, m ................................... n / d ........ .... n / a ............. 6,0 ............... 5,4
    빈 무게, kg .............................. 55600 .......... n / d ........ 123000 ........ 110000 ............. 50000
    연석 무게, kg ................... 57000 ........ 49000 .......... n / d .... ........ 117000
    정상 이륙 중량, kg ...... 114000 ... ... 131000 ....... 170000 ......... 267600
    최대 이륙 중량, kg .. 135000 ..... 145000 ....... 170000 ......... 275000 ........... 124000
    질량 연료, kg .............................. 57000 ....... 82000 ....... .. 97000 .......... 171000 ... ... ... ... ... 50000
    엔진 ...................................... 4 × РД36-41..4 × РД36- 41 .. 4 × NK-101 .. 4хTRDDF NK-32..4HAL-41Ф1С
    KGS ........................................... 4 × 16150 ... ... 4 × 16150 ..... 4 × 20000 ....... ... 4 x14000 .......... 4 x15500

    비행 특성
    최대 속도, km / h ........... 3200 ........ 3200 ........... 3200 ........... ..... 2230 ............ 950-1000
    순항 속력, km / h ................ 3000 ... .. 900 / 3000 .... 3200 / 900 ......... ... 2000
    실용 범위, km .............. 6000 .... 7000 / 10000 .... 9000 / 14000 .... 13950 ...... ... 8000-10000
    페어링 범위, km ............. 7000 ........ n / d ............... n / d ... ............. n / a ....... ..... 12000-15000
    실용적인 천장, m ...... ...... 25000 ....... 23000 .......... 24000 ............ Xnumx
    활주로 길이, m ................................... 950 .............. 1050 .... ........ 해당 사항 없음 ................. 1100 .............. 2000
    런 길이, m .................................. 800 ............ .900 ... ... .... n / a ................... 950 ................ 900
    윙 하중, kg / m² ..................... 184 .......... n / d ........ ..... 335 ................... n / a
    추력 : ............................. 0,56 .......... n / d ...... ...... 0,47 .................. 0,37
    공기 역학적 품질 .............. n / d ........... n / d ....... 17,5 / 7,3 ....... ......... n / a

    군비
    전투 하중, kg ............................. n / d ..... 4000 / 18000 ... 9000 / 45000 ... ... 45000 ............ 30000
    1. FID
      FID 17 2 월 2014 15 : 27
      +6
      T-4는 무엇으로 만들어 졌습니까? 너는 잊었 니? 비용을 추정하십시오. "금붕어"를 만들 필요가 있었기 때문에 T-4는 가지 않았습니다. 그리고 지금 티타늄은 어디에 있습니까? 우리는 Boeing과 Airbus를 위해 공백을 만듭니다 ...
      1. 볼리비아
        볼리비아 17 2 월 2014 19 : 54
        0
        내가 아는 한, PAK DA는 8000-10000 범위는 아니지만 전투 반경을 계획합니다. 따라서 범위는이 수치에 XNUMX를 곱합니다.
        1. 알렉세이 _K
          알렉세이 _K 17 2 월 2014 21 : 22
          +1
          당신은이 특성이 인터넷에 기술되어 있다고 잘못 생각합니다. 범위보다 2 배 작습니다.
      2. 알렉세이 _K
        알렉세이 _K 17 2 월 2014 21 : 28
        0
        Tu-160의 디자인은 티타늄 합금을 사용했습니다. 왜 당신은 놀라지 않습니다. 아니면 PAK-Da에 티타늄이 없을 것이라고 생각하십니까? 지금까지 30에 엄청난 양의 무기와 50 톤의 연료를 실어 야 할 필요가 있기 때문에이 소재를 대체 할 수있는 것은 없습니다. 모든 왜건 (강철차)이 그런 하중을 지닐 수있는 것은 아닙니다.
        1. FID
          FID 17 2 월 2014 21 : 57
          +2
          전체 항공기가 아니라 중앙 섹션 만 용접되고 티타늄입니다. 예를 들어 A-330, 페이로드, 우물, 50 톤, 최대 이륙 240 톤을 원합니다. 티타늄이 많이 있다고 생각하십니까? 죄송합니다. 개발에서 운영으로 보내기에 이르기까지 너무 오랫동안 항공에 왔습니다. 많은 것을 보았습니다. 많은 것을 보았습니다 ...
          1. 키르
            키르 18 2 월 2014 15 : 57
            0
            그건 그렇고, A-330 복합 재료의 몇 퍼센트, 내가 정확하게 기억한다면, 일부 유럽인은 실제로 모든 복합 피부를 가지고 있습니다.
        2. 드미트리 브리 우즈
          드미트리 브리 우즈 18 2 월 2014 21 : 15
          0
          Z0 톤의 적재량과 50 톤의 연료 만! wassat 비행기는 작은 차가 아닙니다!
  • Igor80
    Igor80 17 2 월 2014 14 : 45
    +4
    PAK DA는 기본 성능 특성에서 Tu-160보다 열등한 것으로 나타났습니다!? 논리는 어디에 있습니까? 속도는 더 낮고 탑재 하중은 더 낮고 범위는 더 낮습니다. 제가 이해하지 못하는 것은 우리의 장거리 항공에서 그러한 "전망"입니다. 의뢰
    1. FID
      FID 17 2 월 2014 15 : 33
      +7
      예, 모든 것이 간단합니다. Tu-160은 다스 이상 비행 할 것입니다. 그러나 그들은 그것을 위해 모터를 사용하지 않습니다 (포럼의 한 회원은 시장 조건에서 사마라 공장이 창고에서 작동 할 수 없다고 위에서 언급했습니다). 돈. 그들은 개발을 제공하고, OCD를 제공하며, 그들이 줄 실험 배치를 구축 할 것입니다 ... 이것은 당신이 얼마나 많이자를 수 있는지 ..
      1. 마스터_렘
        마스터_렘 17 2 월 2014 15 : 56
        +3
        그렇습니다 .30 대 모터까지 날아갑니다. 식물은 죽은 것보다 더 살아 있습니다.
        http://www.kuznetsov-motors.ru/press-center/news/dvigatel-nk-33-obespechil-uspes
        hnyi-start-rakety- % C2 % ABsoyuz-2-1v % C2 % BB
        1. FID
          FID 17 2 월 2014 15 : 59
          +4
          그리고 그것은 기쁘다!
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 알렉세이 _K
        알렉세이 _K 17 2 월 2014 21 : 30
        0
        물론 Tu-160은 오랫동안 비행했을 것이지만 "내부"는 너무 건설적으로 구식이어서 그 강력한 가능성은 이미 의심 스럽다.
        1. FID
          FID 17 2 월 2014 22 : 13
          +4
          제품 견적 : Алексей_К
          물론 Tu-160은 오랫동안 비행했을 것이지만 "내부"는 너무 건설적으로 구식이어서 그 강력한 가능성은 이미 의심 스럽다.

          그의 "배짱"에 대해 알고 계십니까?이 비행기에 탑승 한 적이 있습니까? 공유 해주세요! SOS-5에 대해 알고 싶고, 피치 채널에 BDG 대신 DUSU-M을 설치 한 이유를 알고 싶습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. abc_alex
      abc_alex 17 2 월 2014 17 : 53
      +3
      새로운 성층 폭격기 자체의 필요성이 의심 스럽다는 사실을 잊었다면 여기 논리는 나토의 현대 항공 방어를 돌파하는 것입니다. 비행기 거의 비현실적입니다. 따라서 초음속 사운드를 만드는 것은 의미가 없습니다. 획기적인 방공으로 미사일을 발사합니다. 그것들은 초음속이고 기동 적이거나 스텔스 알고리즘으로 날개가 있어야합니다.
      그리고 그러한 미사일의 경우 항공기는 "빠르게"가 아니라 "길고 멀리"필요합니다. 그래서 비행기는 공중에서 지속적으로 근무합니다.
      1. 슈르
        슈르 17 2 월 2014 21 : 19
        +1
        예, 오히려 "스마트"미사일이 필요하며, 결합하여 최종 섹션에서 또는 알고리즘 (상황에 따라 다름)에 따라 초음속에 도달 할 수도 있습니다. 그리고 이것은 공중에있는 "발사기"일뿐입니다.
        우리의 수학 수준에 맞는 전자 제품 (산업)을 만들길 바랍니다.
      2. 알렉세이 _K
        알렉세이 _K 17 2 월 2014 21 : 36
        0
        미국과 나토에 대한 현대 전쟁에서 모든 전략적 유형의 무기로 군사 목표물에 엄청난 파업이 이루어져야합니다. 적군이 공격 무기를 죽일 것입니다. 따라서 더 - 더 나은 것.
        속도에 대해. Supersonic은 항공기를 미사일로 항공 모함과 AUG와 같이 도달 할 수있는 원하는 지역으로 긴급 배송하는 데 필요합니다. 그가 반나절을 "절단"하면 러시아에 대한 공격으로부터 스스로를 해방시킨 다른 파괴 시스템이 점령 될 것입니다.
        1. 슈르
          슈르 18 2 월 2014 21 : 43
          +1
          항공기가 전투 단지의 일부인 경우 전체 단지를 고려해야합니다. 미사일은 초음속 소리를 낼 수 있으므로 "반나절"을 자르지 않습니다. 이 경우 빠른 속도보다는 가능한 한 은밀하게 전진해야합니다. 그리고 그러한 전략가가 내부에 있지 않다고 생각하는 것은 순진합니다.
  • 볼리비아
    볼리비아 17 2 월 2014 19 : 29
    -1
    음, XNUMX 년 전에 R & D가 시작 되었다면 곧 레이아웃을 기다릴 수 있습니다. 그래도 아직 길어요
  • garik77
    garik77 17 2 월 2014 20 : 28
    +1
    제품 견적 : Igor80
    PAK DA는 기본 성능 특성에서 Tu-160보다 열등한 것으로 나타났습니다!? 논리는 어디에 있습니까? 속도는 더 낮고 탑재 하중은 더 낮고 범위는 더 낮습니다. 제가 이해하지 못하는 것은 우리의 장거리 항공에서 그러한 "전망"입니다. 의뢰

    미국 B-2와 비슷한 자동차를 만드는 이유를 모르겠습니다. 이것이 장거리 전략 폭격기 인 경우 이론상 목표는 가능한 빨리 공격 대상에 침투해야합니다. 초음속 + 스텔스 필요 그것이 로켓 무기의 운반자 일 경우, 왜 정원을 막고 개발에 막대한 돈을 소비 하는가하면, 외부 무기 정지 가능성이있는 거의 모든 항공기가 발사를 위해 할 것입니다.
    1. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 17 2 월 2014 21 : 51
      0
      나는 너에게 대답 할 것이다. 1972에서 Sukhoi Design Bureau는 X-NUMX T-250 항공기 주문을 받았다. 이 시간까지 T-4M 및 T-4MS 프로젝트가 준비되었습니다. 그러나 Sukhoi는 직렬 공장을 가지고 있지 않았고 단지 Tupolev 만 가지고있었습니다. 어떻게? 투폴 레브가 다른 사람의 차를 만들거야? 그는 국방 장관의 가장 친한 친구였습니다. 그리고 MO는 프로젝트를 Tupolev로 이전하기로 결정했습니다. 결과적으로 4 년차 (10의 첫 번째 비행)와 자동차의 차가 T-1981MS보다 나 빠지며 T-4보다 나쁩니다.
      결론 - Tupolev는 러시아를 50-55 년 전에 던졌습니다. 이제 러시아 전역에서 우리는 전략적 항공기 생산을위한 공장을 갖게되었습니다. 그리고 존재감 - 결함이있는 것. 그리고 모두 개인적인 야심 때문입니다. 새 항공기는 기존 항공기보다 더 나빠질 것입니다. 이것은 하나의 정의 - 배신!
  • demel2
    demel2 17 2 월 2014 21 : 19
    0
    IMHO KLA와 USC는 지금까지 반죽을 자르고 아직 아무 것도하지 않은 것을 제외하고는 항공 모함이나 PAK-DA에 관한 기사를 정기적으로 던져 사람들을 진정시킵니다.
  • Sobol
    Sobol 17 2 월 2014 21 : 38
    +1
    제품 견적 : 11111mail.ru
    제품 견적 : SHILO
    전문가 - 대답하십시오!

    속도에 대한 공기 저항의 의존성은 비선형 적입니다. 속도 증가보다 저항력이 빠르게 증가합니다. 따라서 아음속 속도가 최적입니다.

    왜 TU-160이 최적이 아닌가요?
    1. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 17 2 월 2014 22 : 05
      0
      속도에 관해 이야기하고 있다면, 권장 속도는 Tu-160이 달성 할 수있는 속도보다 낮습니다. 따라서 최적이 아닙니다. 왜 그렇게? Tu-160는 장시간 최대 속도로 날아갈 수 없기 때문에 재료가 위로 올라 오지 않고 공기 중에 깨어납니다.
      1. FID
        FID 17 2 월 2014 22 : 16
        +2
        제품 견적 : Алексей_К
        Tu-160은 장시간 최고 속도로 비행 할 수 없기 때문에 재료를 견딜 수 없으며 공기 중 파손됩니다.

        예를 들어주세요. 아니면 그냥 blah blah입니까?
        1. 알렉세이 _K
          알렉세이 _K 17 2 월 2014 23 : 44
          0
          테스트 중에 얻은 Tu-160의 최대 속도는 2500 km / h이며, 설계자가 비행을 위해 권장하는 최대 속도는 2230 km / h입니다. 왜 그런지 추측 해보십시오.
          1. aviator65
            aviator65 18 2 월 2014 01 : 09
            +1
            몇 가지 비행 모드가 있습니다. 각각 고유 한 속도가 있습니다. 어떤 모드에서 -2230km / h가 권장 되는가?
  • pvv113
    pvv113 17 2 월 2014 21 : 44
    +7
    제품 견적 : Setrac
    제품 견적 : 인터페이스
    우리는 대칭 적으로 반응해야하고 B-2의 유사체를 만들지 않아야합니다.

    초음속 폭격기는 인터셉터를위한 초음속 미사일과 같은 대칭적인 반응을 보입니다.

    큰 배-큰 토 페도 웃음
  • 학생 마
    학생 마 17 2 월 2014 22 : 19
    0
    PAK DA 폭격기 개발을위한 계약이 체결되었습니다.

    개발중인 프로젝트는 Vladimir Mikhailovich가 50-60-70 년대에 이미 디자인 한 프로젝트와 매우 유사한 형태를 가질 것이라고 생각합니다.
  • 학생 마
    학생 마 17 2 월 2014 22 : 22
    0
    또는 그러한 프로젝트
  • 학생 마
    학생 마 17 2 월 2014 22 : 24
    +2
    아니면 이것일까요?
    1. Rus2012
      Rus2012 17 2 월 2014 22 : 31
      +1
      제품 견적 : studentmati
      아니면 이것일까요?

      ... 아니요.
      2 옵션을 고려 중입니다.
      1. 아음속 m = 0,88는 날기 날개의 구조에 가깝습니다. B2와 비슷한 것입니다.
      2. 초음속 m = 1.5-2 M, 스텔스 기술의 요구 사항을 고려한 Tu-160과 유사한 것 - 이중 붕괴 된 용골, 경 사진 모서리 (위의 튜브 레이아웃 참조)
      1. 학생 마
        학생 마 17 2 월 2014 22 : 52
        +1
        제품 견적 : Rus2012
        2. 초음속 m = 1.5-2 M, 강철 기술의 요구 사항을 고려한 Tu-160과 비슷한 것-이중 붕괴 용골, 경 사진 모서리


        제 생각에는 소비 측면에서 매우 에너지 집약적 인 프로젝트입니다. 그리고 "스텔스"효과는 저에게 수익성이없는 것처럼 보입니다 (가격 수준).

        죄송합니다, Rus-인사하지 않았습니다. 안녕하세요! 음료수
    2. abc_alex
      abc_alex 18 2 월 2014 11 : 50
      0
      아닙니다.이 모든 물체는 전형적인 초음속입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 학생 마
    학생 마 17 2 월 2014 22 : 37
    +1
    소리, M-67 같은 것?
    링크 http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?f=5&t=428
    1. Rus2012
      Rus2012 17 2 월 2014 22 : 50
      +2
      제품 견적 : studentmati
      소리, M-67 같은 것?

      아마 ...
  • Al_lexx
    Al_lexx 18 2 월 2014 02 : 42
    0
    간행물을위한 저자와 업보에 감사합니다. 비록 이것이 나에게 뉴스가 아니지만.
  • abc_alex
    abc_alex 18 2 월 2014 12 : 00
    0
    무엇이 될 수 있습니까 :)
    1. Rus2012
      Rus2012 18 2 월 2014 12 : 50
      0
      제품 견적 : abc_alex
      몇시에있을 수 있을까?

      Mig-25 / 31 디자인처럼 보입니다.
      많은 직각 및 용골은 비스듬하지 않으며 시야를 줄이기위한 요구 사항 때문에이를 우회하려고합니다.
  • 드미트리 브리 우즈
    드미트리 브리 우즈 18 2 월 2014 21 : 44
    +1
    제품 견적 : user1212
    SD를 떠올리는 것이 불가능하다고 생각하십니까? 그리고 정말 Tupolevs가 디자인하지 않았다는 사실입니까? 그들은 또한 한때 "전략적 결함 캐리어"를 위해 Tu 22를 설계했습니다.

    이해합니까-누구와 논쟁하려고합니까? 항공 분야에서 무언가를 이해하려고하는데이 사람은 특별합니다. VAF, Alex241 등과 같은 사람입니다. 당신은 우리와 커플이 아닙니다! 열정을 다하세요. 사이트에 전문가가 있지만 "전문가"도 있습니다. 롤
    1. user1212
      user1212 21 2 월 2014 17 : 43
      +1
      30 년 동안 항공을 이용했기 때문에 남자와 만 논쟁 할 수 없습니까? 예, 종료 나는 그와 함께 제어 시스템의 주제가 아니라고 주장한다. 그의 판단 (전문적인 활동과 관련이없는)은 나에게 편향되어있는 것 같습니다. 함께 읽어 봅시다 :
      SSI는 SSJ 및 아동기 질환의 설계에 결함이 있으며 여객기 항공기 설계국의 잘못된 설계가 있다고 말합니다. SSJ를 미세 조정할 수있는 근본적인 가능성에 관심이 있습니다. "어린이 질병"은 모든 새로운 기술에 내재되어 있습니다. 나는 명백히 비참한 KB 투폴 레프 비행기에 대해 언급했다. 내가 어딘가에 잘못인가?
      또한 SSI는 SSJ를 미세 조정하면 다른 공장에서 돈을받는다고 말합니다. 결과적으로, 정련이 필요하지 않은 기성품 항공기의 가용성에 대한 질문에 대한 대답이 나옵니다. 아마도 SSJ는 헛된 것으로 시작했을까요?
      그러나 다음 포스트는 의심 스럽다. SSI는“그들 자신의”AN 148를 언급합니다. 저는 Antonov가 여전히 우크라이나 디자인 국이며 우리는 러시아 항공에 대해 잘 알고 있습니다.
      SSI는 비행기가 우리 비행기의 80 %라고 씁니다. 나는 우크라이나의 문제를 언급하고 있습니다. Googled. 결과는 SSI의 단어와 다소 일치하지 않습니다. 2/3의 해외 공급 업체가 있습니다 (돈을 위해). 또한 네트워크에는 가능한 한 많은 작업을 우크라이나 측으로 옮기고 "스크루 드라이버 어셈블리"만 유지하려는 VASO의 욕구에 대한 정보가있었습니다. 이것은 어떻게 든 우리나라 항공 산업의 비참한 상태에 대한 내 상대의 감정과 맞지 않습니다. "언론인"이 거짓말을하고있는 것일까 요 (전혀 불가능하다고 생각하지 않습니다)?
      SSI는 아무도 압력없이 SSJ를 구매한다고 말합니다. 해외 바이어에게 압력을 가하는 방법에 관심이 있습니다. 고객 목록을 제공합니다. 멕시코 사람들은 SSJ 이탈리아어를 고려합니까? 나는 텔레파시가 아니다. 멕시코 인의 생각이나 생각을 "읽을"수 없습니다. 나머지는 우리 돈을 위해 비행기를 사나요? 더 자세한 정보를 줄 수 있습니까? 할인과“우리 돈을 위해”는 같은 것이 아닙니다.
      그 과정에서 An 148의 건설이 러시아의 예산에서 후원된다는 네트워크에 관한 정보를 발견했습니다 (SSJ를 정제하는 것이 다른 식물에서 돈을 받는다는 말에 의문을 제기합니다 .148의 이점은 이것에 근거합니다. 여기에서 148과 SSJ는 동일합니다. 예산). An 148에 대한 EASA 인증서가 부족한 이유에 대한 답은 없습니다 (즉, 유럽에서는 아무도 AN을 구매하지 않습니다).
      항공기 제어 시스템 용 항공기 제어 시스템에 대한 전문 주제에 대한 토론은 어디에서 보았습니까? 여기서 우리는 상대방의 말에서 불일치에 대해서만 이야기하고 있습니다. AN이 더 나은 이유에 대한 명확한 답을 보지 못했습니다 (AN이 SSI의 "관심 영역"에있는 경우 제외).
      맞아요, 저는 항공기 산업의 전문가가 아닙니다. 나는 내가 잘못했다는 것을 완전히 인정한다. 예! 여기 나는 나쁜 놈이다. 나는 객관적으로 논쟁했다. 그래서 zasr을 설명해주세요. “나는 100500 년 동안 항공을 사용하고 있고 더 잘 알고있다”와 같은 문구는 논증이없는 역할을하지 않는다고 즉시 말하고 싶습니다
      PS 친애하는 SSI, 개인 정보 없음 hi
      1. 키르
        키르 21 2 월 2014 18 : 08
        0
        물론 미안합니다. 그러나 Antonov의 디자인 국이 현재 우크라이나에 있습니다. 역사적 진실에 따르면 순전히 정치적 결정은 모스크바입니다. 러시아가 다른 동맹국과 문제가있는 것은 또 다른 한 가지입니다. 동일한 Ka-52에 대한 모터 시크 엔진과의 협력 때문에 우크라이나는 ...... 특히 최근 사건에 비추어 볼 때 여전히 두통. 그건 그렇고, Antonov의 디자인 국에서 자동차를 교체 할 수있는 동일한 Tupolev 디자인 국의 순수한 러시아 옵션도 있었고 Ruslan은 매우 부끄러워서 강조해야합니다.
        1. user1212
          user1212 21 2 월 2014 18 : 34
          +1
          물론 정치이지만 이것이 더 쉬운가?
          시체는 존재했다. 대회 기간 동안 그들에 대한 흥미로운 게시물을 발견했습니다.
          처음에는 항공사의 충격 (일반화)이 충격을 받아 치수를 50-70-90에서 65-75-95로 변경하고 처음으로 75 인승 버전을 만들었습니다. 324 열 또는 좌석의 계단을 줄입니다. 실제로 관의 뚜껑에 못을 박는 또 다른 타격은 "크리스마스 트리 아래에서"(414 명) 모두에게받은 334 인증서였습니다. 그에 따르면, 내 동료 중 한 사람이 말했듯이 (약간 과장된) 여름과 초가을, 낮고 스티어링 휠에서만 비행하면된다. (사실, 출발하기 전에, 그들은 운영 조건의 확장을 받았지만 다시는 원하는 만큼은 아니 었습니다).

          인증서를받은 후 (경쟁 결과를 기다리지 않고) 남은 제정신과 노인 모두 디자인 사무소에서 "무료 빵"에 손을 뻗었습니다. 이제는 디자인 국의 유골에있는 내 그룹에서 한 명의 여성 만 일합니다 (그러나 그녀는 40 년 이상 회사와 함께있었습니다).

          이 게시물이 공식 문서가 아님이 분명하므로 정확성을 보증 할 수는 없습니다.
  • tomcat117
    tomcat117 21 2 월 2014 19 : 27
    +2
    제품 견적 : yaneyaukuchkanema
    아마도 그 나라의 지도자들에게 무엇이 문제인지 물어봐야 할 것입니다. 그렇습니다. 군용 장난감으로 Amers를 놀라게 할 수는 없습니다.

    "yaneyaikuchkanemoya"-KATz가 항복을 제안합니까?
  • 사샤 로스
    사샤 로스 23 2 월 2014 14 : 11
    0
    에어 크루저를 설계하고 초음속, 부분 공간, 혁신, 최소 프로그램을 만들지 않았습니다.
  • Landromat
    Landromat 26 2 월 2014 18 : 51
    0
    그리고 국가의 경제가 멋진 장난감을 끌어들일까요? 결국, 군대는 25 년 만에 소련의 잠재력이 무너 졌기 때문에 완전히 재 장착 될 필요가있다. 그리고 소련의 군사 예산은 미국의 예산보다 많았습니다 .... 경제처럼 ....

    2013 년 세계 위키 예산. XNUMX 억 달러 :

    1 USA 526,800
    2 중국 114,200
    3 러시아 71,200
    4 영국 58,985
    5 프랑스 58,244
    6 일본 56,907
    7 독일 45,200
    8 사우디 아라비아
    9 인도 36,000
    10 이탈리아 34,730
    1. 페르 세 333
      페르 세 333 29 7 월 2014 11 : 39
      0
      경제가 발전하기를 바랄 뿐이다.
  • 파블 리오
    파블 리오 4 March 2014 17 : 37
    0
    좋아요 미소
  • 페르 세 333
    페르 세 333 29 7 월 2014 11 : 38
    0
    폭격기가 왜 아음속인지 이해하지 못합니다. 물론 Stealth 기술과 함께 한 번에 초음속으로 스윙 할 수 있습니까?