중국, Su-27 패밀리 파이터 생산량 증대

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중국, Su-27 패밀리 파이터 생산량 증대

중국은 Sukhoi 회사가 만든 항공기 생산을 확대하고 있습니다. 이것은 Singapore Airshow-2014 에어쇼에서 ARMS-TASS 특파원에게 보고되었습니다.

전문가들의 관심은 Jian-10 (J-10), Jian-20 (J-20) 및 Jian-21/31 (J-21 / 31)과 같은 중국 자체 전투기 프로그램 개발에 집중되어 있습니다. Shenyang Aircraft Corporation SAC(Shenyang Aircraft Corporation)는 27년부터 중국인민해방군 공군(PLA 공군)에서 운용해온 Su-1992 항공기 제품군을 계속 개발하고 있습니다. 항공기의 가장 현대적인 버전은 다음과 같습니다. 항모 기반 전투기 "Jian-15"(J-15) 및 다목적 전투기 "Jian-16"(J-16).

중국은 27년에 Su-1992 제품군을 기반으로 자체 개발을 시작했으며, 구소련 국가를 제외하고 중전투기를 구매한 최초의 국가가 되었습니다. 27인승 Su-27SK와 XNUMX인승 Su-XNUMXUBK 전투기 XNUMX개 배치가 러시아에서 인도되었습니다. 이 항공기는 변화에 상당한 영향을 미쳤습니다. 비행 중국의 산업.

그런 다음 중국은 선양 공장에서 Su-27SK 항공기 생산 면허를 받았습니다. 계약은 1996년에 완료되었습니다. 처음에는 200대의 항공기를 제작할 계획이었습니다. 공급 된 기계 키트에서 전투기를 조립하면서 생산이 시작되었지만 중국은 점차 자체 작업 점유율을 늘리기 시작했습니다. 선양에서 조립된 Su-27은 Jian-11(J-11)이라는 명칭을 받았습니다. 전문가들은 항공기의 품질 관리 시스템 수준이 낮다고 지적했습니다. 그 결과 Jian-105 및 Jian-11A(J-11A) 전투기 11대가 조립된 후 생산이 완료되었으며 조종사실과 외부 철탑에 배치된 항공기 무장이 여러 가지 개선되었습니다.

Shenyang Aircraft Corporation과 601st Institute가 협력하여 항공기 제작 경험을 쌓으면서 Su-27 항공기의 현지 버전인 Jian-11B(J-11B)의 개발이 시작되었습니다. 러시아에 대한 기술적 의존에서 벗어나기 위한 노력의 일환으로 중국 산업계는 러시아 예비 부품 없이 전투기를 조립하고 현지 항공 무기 사용에 적응할 수 있는 여러 요소와 시스템을 개발했습니다.

중국 전투기의 주요 차이점은 현지에서 생산된 Shenyang-Limin WS-10A Taihan 엔진이 설치되어 NPO Saturn이 제조한 러시아 AL-31F 터보팬 엔진을 대체했다는 것입니다. J-11WS 테스트 모델의 비행은 2002년에 이루어졌습니다. 11년 후, 10개의 WS-11A 터보팬이 장착된 첫 번째 프로토타입 J-31B가 이륙했습니다. Jian-10V 항공기의 생산은 중국 엔진으로 계속되었지만 신뢰성 문제로 인해 러시아 AL-11F 항공기 엔진을 사용하게 되었습니다. 현재 전문가들은 WS-10A와 관련된 대부분의 문제가 극복되었으며 Jian-XNUMXB 전투기에 이러한 항공기 엔진이 장착될 것이라고 믿고 있습니다. 작년 말에 공개된 사진은 WS-XNUMXA가 이전에 보여진 것과 다른 노즐 모양으로 인해 더 많은 변화를 겪었을 수 있음을 시사합니다.

Jian-11V는 새로운 엔진 외에도 중국의 신형 다기능 항공 레이더(BRLS), 적외선 검색 및 추적 시스템, PL-12를 포함한 광범위한 중국 무기를 사용할 수 있는 통신 채널을 갖추고 있습니다. XNUMX 공대공 미사일 능동 레이더 유도. XNUMX개의 다기능 디스플레이가 있는 조종석도 중국 악기를 사용합니다.

Jian-11V 전투기는 2007년 말에 PLA 공군에 배치되었으며 그 이후로 그 수가 크게 증가했습니다. 2010년 초 PLA 해군 항공은 해안 지역에서 사용하도록 설계된 Jian-11V 버전을 받기 시작했습니다. 11인승 전투기 외에도 Shenyang Aircraft Corporation은 Jian-11BS(J-2007BS)라는 2010인승 변종을 개발했습니다. 이 항공기는 XNUMX년 첫 비행을 했고 XNUMX년 PLA 공군과 해군에 채택됐다.

캐리어 기반 전투기를 만드는 문제를 해결할 때 소련 전문가들은 Su-27이라는 명칭을받은 Su-33의 해당 현대화 변형을 선택했습니다. PRC는 정확히 같은 경로를 선택하여 새로운 항공 모함 Liaoning을 장착할 항공기를 만들었습니다. 이를 위해 프로토타입 Su-33을 우크라이나에서 구입했습니다.

새로운 항공기는 "Jian-15"(J-15)라는 명칭과 "Flying Shark"(Flying Shark)라는 이름을 받았습니다. 외형적으로나 구조적으로 Su-33과 유사하지만 제작 당시에는 중량을 줄이기 위해 복합재료(CM)가 널리 사용되었습니다. Jian-15에 설치된 대부분의 시스템은 Jian-11V의 시스템과 일치합니다. 유사한 레이더를 사용하지만 예비 정보에 따르면 작동이 확장되었으며 여러 "해상" 모드가 포함됩니다. 미사일 접근에 대한 경고 시스템도 Jian-11V에 설치된 것과 유사합니다. 운전실에는 XNUMX개의 다기능 디스플레이가 장착되어 있습니다.

Jian-15는 공대공, 공대지 및 대함 미사일(ASM)을 포함한 광범위한 무기를 갖추고 있습니다. 특이한 기능은 다른 항공기에 연료를 보급하기 위해 연료 컨테이너를 설치할 수 있는 기능으로, 중화기가 장착된 Jian-15는 상당한 거리에서 전투 임무를 수행하는 다른 항공기와 동행할 수 있습니다. 급유 막대는 외부적으로 러시아 UPAZ-1A와 유사하며 러시아에서 복사하거나 구입할 수 있습니다.

또한 Jian-11V의 경우와 마찬가지로 국산 항공기 엔진을 사용하여 항공기의 전투력을 크게 떨어뜨린다. Jian-15는 WS-10A의 "해상" 버전인 WS-10H 터보팬을 사용한다고 가정합니다. 주요 차이점은 Liaoning 항공모함의 갑판에서 이착륙을 개선하는 데 필요한 추력 증가입니다. 그러나 항모 기반 전투기의 두 프로토타입 중 하나만 WS-10H 엔진이 장착되어 있습니다. 최소 15대의 Jian-31에 러시아 AL-2009F 터보팬 엔진이 장착되어 있습니다. 이 엔진을 장착한 프로토타입 항공기는 2010년 23월에 첫 비행을 했습니다. 2013년 15월에는 이미 항공모함의 갑판을 모방한 지상 플랫폼에서 비행이 이루어지고 있었습니다. 선박에 대한 직접 테스트는 작년 말인 XNUMX월 XNUMX일 두 대의 프로토타입 항공기가 이착륙하면서 시작되었습니다. XNUMX년 XNUMX월에 발표된 사진은 Shenyang Aircraft Corporation이 생산한 첫 번째 Jian-XNUMX에 러시아 항공기 엔진이 장착되어 있음을 분명히 보여줍니다.

동시에 Jian-15S(J-15S)라는 명칭을 받을 수 있는 항모 기반 전투기의 10인승 버전이 개발되고 있습니다. WS-2012A 엔진을 장착한 프로토타입은 15년 XNUMX월 첫 비행을 했다. Jian-XNUMXS는 원래 훈련용 항공기로 기획됐지만 이 전투기는 전자전과 다양한 전투 임무에 사용될 예정이다.

Su-27 계열 항공기를 방공 시스템(방공)으로 사용하는 것에 감명을 받은 중국은 중화기 운반선 역할을 할 수 있는 수호이 항공기에 관심을 돌렸습니다. 2000년대 후반 중국은 Su-30MKK 30인승 다목적 전투기의 첫 번째 배치를 받아 PLA 공군의 고정밀 무기 사용 능력을 크게 높였습니다. Su-38MKK 두 배치가 각각 25대씩 공군용으로 주문되었습니다. PLA 해군 항공을 위해 주문한 XNUMX 대의 항공기는 현대화 된 레이더를 받아 사용할 수있었습니다. оружие 배로.
55 댓글
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  1. +17
    20 2 월 2014 12 : 18
    중국이 가까이 있다는 사실을 잊지 마세요! 그리고 Poghosyan은 또한 그들에게 35번째를 만드는 방법을 가르치고 싶어합니다! 그런 거래를 책임지는 사람들은 어디를 보고 있는 걸까요.
    1. 프레데터 .3
      +12
      20 2 월 2014 12 : 53
      제품 견적 : polkovnik manuch
      중국이 가까이 있다는 사실을 잊지 마세요! 그리고 Poghosyan은 또한 그들에게 35번째를 만드는 방법을 가르치고 싶어합니다! 그런 거래를 책임지는 사람들은 어디를 보고 있는 걸까요.

      정확히, 중국은 공통 국경을 가진 러시아의 가장 위험한 적이며 Honghuz에 현대 군사 장비와 기술을 판매 할 수 없으며 앞으로 더 비싸게 나올 것입니다! 그리고 그들은 그것으로 얼마를 벌 계획입니까? 몇 억? 그런 다음 전쟁이 발생하면 "우리"무기로 죽임을 당할 우리 병사들의 수천 명의 생명을 지불하게 될 것입니다! 바보
      그리고 왜 그런 문제를 결정하는 것이 Pagosyan입니까? 우리는 대통령이 없습니다. MO? 그리고 그들은 왜 침묵합니까?
      1. +3
        20 2 월 2014 18 : 41
        인용구 : predator.3
        정확히, 중국은 공통 국경을 가진 러시아의 가장 위험한 적이며 Honghuz에 현대 군사 장비와 기술을 판매 할 수 없으며 앞으로 더 비싸게 나올 것입니다! 그리고 그들은 그것으로 얼마를 벌 계획입니까? 몇 억? 그런 다음 전쟁이 발생하면 "우리"무기로 죽임을 당할 우리 병사들의 수천 명의 생명을 지불하게 될 것입니다! 그리고 왜 그런 문제를 결정하는 것이 Pagosyan입니까? 우리는 대통령이 없습니다. MO? 그리고 그들은 왜 침묵합니까?


        지원 음료수 , 생각보다 앞서!
    2. 0
      20 2 월 2014 12 : 58
      친애하는 동포 여러분, 기사의 내용을 생각해보십시오. 그들은 35 년 안에 우리 없이도이 Su-5를 만들 것이지만 그것을 사는 데는 의문의 여지가 없습니다.
    3. 0
      20 2 월 2014 13 : 40
      실례합니다만, 완전히 정신이 나갔습니까?
      1. +1
        20 2 월 2014 16 : 48
        Su-35는 우리 공군의 부담이며 수출이 적을수록 중국인은 오랫동안 복사하지 않았으며 그들이받은 기술, J-11 J15의 최신 수정 사항을 개발했습니다. 능력면에서 Su-27SM을 능가하는 Su-33은 더 큰 현대화 잠재력을 가지고 있습니다.그리고 그들은 시리즈로 제작되었습니다.그들을 막는 유일한 것은 엔진이지만 이것은 오래 가지 않습니다.위기는 작동합니다 그들-그들은 일종의 프랑스어 또는 영어, 캐나다 엔진 제작 회사를 사서 엔진과 함께 할 것이며 우리는 문제에 홀로 남겨질 것입니다.
  2. +4
    20 2 월 2014 12 : 26
    그리고 일부는 여전히 Su-35를 중국에 판매하기를 원합니다 ...
  3. polkownik1
    +1
    20 2 월 2014 12 : 46
    우리는 모두 정의에 대해 부끄러워합니다. 러시아의 이익에 대한 배신이 있습니다. 모든 것이 당신이 상상하는 것보다 훨씬 더 심각합니다. 자신의 경제를 효과적으로 관리할 수 없다는 점은 적이 아니라 경쟁자에게 현대적이고 유망한 무기를 판매하는 것을 정당화할 수 없습니다.
  4. +3
    20 2 월 2014 13 : 46
    현대 무기를 중국에 판매하는 것은 불가능하고 장비를 복사하지 않겠다는 계약을 이행하지 않을 것입니다. 이것은 이미 우리를 제외한 모든 사람에게 분명합니다. 여기에서 내가 이해하는 바에 따르면 정치적인 욕망이 아니라 재정적 욕망입니다. 러시아에는 미래가 보이지 않는 사람들이 있기 때문입니다. 그들의 임무는 돈을 벌고 해외로 나가는 것입니다.
  5. +3
    20 2 월 2014 14 : 04
    예 예 예. 어머니 러시아를 팔았습니다. 머리로 생각하기 시작
    중국은 라이벌일 뿐만 아니라 미국에 대항하는 러시아의 유일한 동맹국이기도 하다.
    어쨌든 중국인은 필요한 기술을 구입할 것입니다. 미국, 프랑스 또는 이스라엘에서는 그렇지 않습니다. 유일한 질문은 누가 혜택을 받을 것인가 하는 것입니다(장비 교육 및 유지 보수 계약만으로도 가치가 있습니다).
    Su 35는 기술적 사고의 높이가 아닙니다. 새로운 항공기를 개발하려면 많은 돈이 필요합니다. 중국에 장비를 판매하는 것은 장비를 획득하고 가장 귀중한 직원을 유지하고 장비를 업그레이드하는 등의 방법 중 하나입니다. 아니면 Tupolev의 예에 따라 Sukhoi Plaza를 열도록 제안합니까?
    항공기를 제공하는 국가와 싸우는 것은 거의 불가능합니다. 한 달 안에 당신은 항공없이 떠날 것입니다.
    중국에 항공기를 판매하면 러시아 공군의 생산 비용을 크게 줄일 수 있습니다 (f22의 운명을 기억하십시오. 그들은 수출용으로 판매하고 싶지 않았고 스스로 당기지 않을 것임을 깨달았습니다)
    Su 35를 중국에 팔지 말아야 할 진짜 이유를 최소한 한 가지 이상 줄 수 있는 사람이 있습니까?
    복사할까요? Su 27은 20년 동안 실제로 복사할 수 없었습니다. 그들 모두는 짧은 비행기를 얻습니다. 그리고 이것은 50년 전에 설계된 비행기입니다.
    그들이 우리를 쏠까요? s400은 27번째 또는 35번째 격추를 신경 쓰지 않습니다. 가장 중요한 것은 미사일과 발사대가 충분하다는 것입니다 (그리고 이것은 중국에 대한 항공기 판매와 관련이없는 질문입니다)
    러시아와 중국은 중국과 미국보다 문제가 훨씬 적습니다. 그들 사이의 분해는 우리에게 유리합니다. 미국, 태평양 해군 그룹 강화
    1. 프레데터 .3
      +1
      20 2 월 2014 14 : 27
      제품 견적 : user1212
      Su 35는 기술적 사고의 높이가 아닙니다. 새로운 항공기를 개발하려면 많은 돈이 필요합니다. 중국에 장비를 판매하는 것은 장비를 획득하고 가장 귀중한 직원을 유지하고 장비를 업그레이드하는 방법 중 하나입니다.

      그리고 러시아는 이미 거지처럼 현관에 앉아 있습니다. Sochi-2014에서 그들은 50 억 달러에 불과했기 때문에이 돈으로 비행기뿐만 아니라 5-6 대의 항공 모함을 만들 수 있습니다!
      1. +1
        20 2 월 2014 16 : 49
        인용구 : predator.3
        Sochi-2014에서 50억 달러에 불과했습니다.

        이 번호는 어디에서 왔습니까? 견적을 제공합니까? 한 "기자"가 불쑥 말했고 우리는 가나 요?
        1. 프레데터 .3
          0
          20 2 월 2014 17 : 18
          제품 견적 : user1212
          인용구 : predator.3
          Sochi-2014에서 50억 달러에 불과했습니다.

          이 번호는 어디에서 왔습니까? 견적을 제공합니까? 한 "기자"가 불쑥 말했고 우리는 가나 요?


          예, Dima 동지가 직접 표명했습니다.
          1. +1
            20 2 월 2014 17 : 24
            그는 Krasnodar Territory에 대한 투자 규모를 발표했습니다. 차이가 느껴지지 않습니까?
            1. +3
              20 2 월 2014 20 : 44
              음, Krasnoyarsk Territory에 대한 투자 (예 : Krasnaya Polyana 터널, 평평한 산 경사면, 수입 열차 등)는 올림픽과 전혀 관련이 없음이 분명합니다. 그래서 일어났습니다. 예, 경기장은 우연히 거기에 지어졌습니다. 그들은이 지역에서 스포츠를 개발하기로 결정한 다음 2014 년 소치입니다.) 일반적으로 이번 올림픽은 무작위 우연의 얽힘 일뿐입니다.
              그리고 예산 자체는 손님을 위한 클럽, 퍽, 코카콜라입니다.
              1. +1
                21 2 월 2014 05 : 27
                경기장을 짓는 게 뭐가 문제야? 필요하지 않습니까?
                예를 들어 MTS와 Megafon은 약 10억 루블을 투자합니다. 소치의 커뮤니케이션 조직(50억 달러에도 포함됨). 올림픽이 끝나면 여분의 탑은 해체되어 다른 지역으로 옮겨질 것입니다. 그들은 로밍 + 광고에서 자신을 되찾을 것입니다. 호텔은 개인 소유주가 지었습니다. 리조트 타운에 새로운 호텔이 필요하지 않습니까? 전력 공급에 큰 문제가 있는 도시의 발전소도 필요하지 않습니까? 우리는 실제로 도로가 필요하지 않습니다.
                물론 dofiga 나는 논쟁하지 않습니다. 그러나 첫째, 50 억 달러라는 수치가 크게 과대 평가되고 (모든 사람이 예산에서 가져간 것은 아님) 둘째, 올림픽뿐만 아니라 리조트 타운에 투자했으며 셋째, 비용의 일부를 되찾을 것입니다 (물론 그들은 모든 것을 되찾을 수 없을 것입니다.) 넷째, 미국 경제보다 러시아 스포츠에 투자하는 것이 좋습니다.
                1. 0
                  21 2 월 2014 18 : 10
                  부풀어 오른 물론 dofiga 나는 논쟁하지 않습니다

                  이것으로 시작하고 똑같이 끝낼 수있었습니다 ... 물론 무언가가 돌아올 것입니다. 물론 모든 것이 눈에 먼지 형태로 바람에 던져지는 것은 아닙니다. 그러나 손실은 수십억 달러에 달할 것이며, 그 중 수십억 달러는 안경을 위한 타워와 슈퍼 스타디움보다 훨씬 더 필요한 것을 위해 전국적으로 필요합니다(종종 백만 달러에 목이 졸라 죽습니다). 스포츠 학교, 수영장, 도로... 예를 들어 인구 XNUMX만 명의 첼랴빈스크는 지하철 건설을 동결할 예정입니다. 그러나 센터의 대답은 하나뿐입니다. "돈이 없습니다. 어떻게 든 당신 자신입니다."
                  올림픽은 경제가 안정될 때까지, 국가가 실제로 강해질 때까지 없이도 할 수 있는 쇼이며 (평소처럼) 비싸고 가식적인 쇼에 관여하지 않습니다.
                  그리고 "기업의 개인 자금"은 "올림픽을 위해"중앙 은행으로부터 돈을받은 또 다른 주 투자 기금이 뒤에있는 화면으로 가장 자주 밝혀졌습니다. 예산 손실을 보상합니다. 그러나 물론 모든 것이 깨끗하고 부드럽습니다. "메가폰이 투자했습니다."
                  1. 0
                    21 2 월 2014 19 : 17
                    2013년 2007월 FSB 직원은 지하철 건설 장비 공급을 위해 할당된 예산 자금의 대규모 횡령과 관련하여 수색을 수행했습니다. 조사에 따르면 182년 Chelyabmetrotransstroy Municipal Unitary Enterprise는 프로젝트 문서 없이 일일 회사의 도움을 받아 장비를 구매하기 위해 Energomash LLC와 2008억 XNUMX만 루블에 대한 시 계약을 체결했습니다. 장비 비용이 크게 부풀려졌고, 이 회사 계좌의 돈이 개인 계좌로 이체되어 현금으로 인출되었습니다. XNUMX년부터 계약에 따라 공급되는 장비는 건설현장에 설치되어 운영되지 않고 있습니다.

                    제품 견적 : clidon
                    물론 무언가가 돌아올 것입니다. 물론 모든 것이 눈에 먼지 형태로 바람에 던져지는 것은 아닙니다. 그러나 손실은 수십억 달러가 될 것이며 전국적으로 필요한 수십억 달러가 될 것입니다.

                    나는 비싸고 어리석은 것에 대해 논쟁하지 않습니다. 나는 소치에 아무것도 지을 필요가 없으며 모든 돈이 바람에 던져진다는 사실에 대해 논쟁합니다.
                    하지만 질문을 조금 다르게 돌려보자. 그리고 영화관에 투자 한 돈은 바람에 던져지지 않습니까? 그건 그렇고, 수백만 달러입니다. 축구는 어때? 우리는 기름을 팔고 팀으로 흑인을 삽니다. 스포츠에 투자하는 것은 전혀 의미가 없습니다. 비용 효율적이지 않습니다. 모든 영화관, 스포츠 클럽, 바, 레스토랑, 박물관을 폐쇄하십시오(돈을 낭비하지 마십시오). 병영이 더 수익성이 높기 때문에 주택을 짓는 것도 의미가 없습니다. 아무도 기분을 상하게하지 않도록 옷을 다시 똑같이 만들 것입니다. 빌어먹을 북한. 좋은
                    1. 0
                      21 2 월 2014 21 : 09
                      그건 그렇고, 나는 소치의 약탈에 대해 전혀 언급하지 않았습니다. 무언가가 행해지는 곳마다 XNUMX/XNUMX 또는 XNUMX/XNUMX이 도난 당할 것이 분명하기 때문입니다.

                      그리고 영화관에 투자 한 돈은 바람에 던져지지 않습니까?

                      당신은 스포츠를 지원하는 것과 문화를 위해 돈을 주는 것, 한심한 휴가를 보내는 것, 또는 다이아몬드 조각상(운석과 함께, 물론) 영화의 스타들이 걸을 페르시아 카펫이 깔린 대리석 계단. 20층 신축 시네마팰리스. 그리고 모든 채널에서 불꽃놀이. 우리는 영화에 대한 그러한 지원을 할 것인가? 억만장자를 죽이자 XNUMX달러? 물론 그런 행사를 위해 누군가는 짜내야 할 것이지만 우리 모두는 어떻게 아침에 일어나 영화 제작자를 지원할 것인가 ...
                      1. 0
                        21 2 월 2014 22 : 29
                        알았습니다. 모든 것이 적당히 좋습니다. 그래서 나는 반대의 과장된 의견을 제시했습니다.
                        우리의 마지막 올림피아드는 80년이었습니다. 그래서 세월이 흐르면서 영화가 2014년 올림픽보다 더 망가졌다는 의혹이 있는데, 촬영의 직접적인 후원뿐만 아니라 스튜디오, 교육기관, 문화부 등의 유지관리를 의미한다. 에. 그리고 이 돈도 절반도 되찾지 못합니다. 나는 일반적으로 축구에 대해 이야기하고 있습니다.
                      2. 0
                        22 2 월 2014 09 : 17
                        글쎄요, 한편으로는 이해하는 것 같지만 다른 한편으로는 이해할 수없는 비교가 있습니다. "34 년 동안 영화에도 많은 돈을 썼습니다." 나는 숫자를 알고 있습니다-전체 문화 (영화, 극장 및 기타 행사 지원)에 대해 우리는 지난 몇 년 동안 예산에서 연간 3 억 달러를 지출했으며 그 수치는 매년 감소하고 있습니다 ...
                        나는 "위"에서 그들이 "군중-빵과 서커스"라는 고대 진리를 완벽하게 이해하고 있음을 이해합니다. 우리는 빵에 대한 전통적인 문제가 있지만 zababahat의 광경과 당신의 자존심을 기쁘게 해주십시오. 그러나 그러한 "상태"접근 방식은 나에게 불쾌합니다.
                      3. +1
                        22 2 월 2014 10 : 30
                        제품 견적 : clidon
                        글쎄요, 여기 다시 한편으로는 이해하는 것 같지만 다른 한편으로는 이해할 수 없는 비교가 있습니다.

                        명확하지 않은 것을 보았습니까? 영화 비교? 포럼에서 아무도 소리를 지르지 않습니다. 우리는 말도 안되는 소리를 지르는 평범한 감독들에게 많은 것을 망치고 있습니다. 지난 10년 동안 재미있게 본 영화 10편이 생각나시나요? 문화에 대한 헤아릴 수 없는 지출에 대한 GDP의 비난은 어디에 있습니까? 또한 지하철은 그나저나 지어질 수 있습니다. 나는 올림피아드를 위한 무제한 예산을 지지하지 않으며 문화에 대한 지출에 반대하지 않습니다. 나는 약 50억 달러에 달하는 자유주의 슬로건을 어리석게 재인쇄하는 것이 아니라 문제를 객관적으로 살펴보고자 합니다. 모든 사람이 자신의 머리로 생각하면 어리 석음이 줄어들 것입니다. maydanuts가 생각하고 "Glory to Ukraine"앵무새처럼 반복하지 않았다면 그곳의 삶은 이제 더 차분해질 것입니다.
                      4. 0
                        22 2 월 2014 11 : 28
                        그래서 그것은 기사의 주제입니다. 나는 중국에 항공기를 판매하는 것에 대해 별로 만족하지 않지만, 이것은 우리가 시리즈를 늘리고, 공장에 적재하고, 생산 문화를 개선할 수 있게 해줄 것입니다. 또 다른 질문은 이 항공기가 어떤 조건에서 인도될 것인가 하는 것입니다. 예를 들어, 생산 및 신기술에 대한 문서 전송 아이디어를 스마트하다고 부르기는 어렵습니다. 완성된 항공기의 대량 배치를 판매한 다음 이전 또는 중고(신규 항공기에서 더 이상 사용하지 않을) 기술에 대한 문서를 판매할 수 있습니다. 예, 그리고 그 결과에 대해 아주 잘 생각합니다
                      5. 0
                        22 2 월 2014 21 : 40
                        여기 상황은 한 가지 방식으로 복잡합니다. 우리는 중국과의 협상에서 절대적인 무능함을 보여 주었고 (우리는 일반적으로 동쪽 방향이 약함) 지금 즉시 돈을 삭감하려는 즉각적인 욕구에 대한 절대적인 갈망을 보여주고 있습니다. 즉, 우리는 무기를 판매하고 생산을 지원 한 다음 ... 음, 은퇴하면 다른 사람이 정리할 것입니다.
                        중국은 비밀을 밝히지 않습니다. 먼저 Su-35에 대한 엔진이 필요합니다. 중국 엔진 빌딩을 홍보하고 싶다면 당연히 판매할 수 있습니다.
                        여기에 작은 뉘앙스가 하나 더 있습니다. 이제 중국을 완전히 거부할 수 있습니까? 아마도 이것은 경제와 얽힌 순수한 정치 일 것입니다 ...
                      6. 0
                        22 2 월 2014 21 : 30
                        그리고 GDP가 (그런데 수백억이 아니라 바지를 지원하기 위해 더 많이) 평범한 러시아 감독을 지원하는 것에 대해 칭찬을 받습니까? 그리고 그들은 이 사업에 수백억 톤의 녹지를 투입하기 위해 추가 성장을 요구합니까? 예, 모든 종류의 Mikhalkovs를 지원하는 대신 미술 학교에 돈을 투자하는 것이 더 나을 것이라고 생각합니다. 그러나 이것이 파토스와 사탕 포장지를 위해 돈을 버리는 것과 무슨 관련이 있습니까?

                        나는 약 50억 달러에 달하는 자유주의 슬로건을 어리석게 재인쇄하는 것이 아니라 문제를 객관적으로 살펴보고자 합니다.

                        자유주의 구호가 일반적으로 여기에 있다면 무엇을 할 수 있습니까? 경찰관이 아이를 안고 이모의 뺨을 때리면 일반적으로 이것이 어리석은 자유주의 비판인지 아닌지는 상관하지 않습니다.

                        maydanuts가 생각하고 "Glory to Ukraine"앵무새처럼 반복하지 않았다면 그곳의 삶은 이제 더 차분해질 것입니다.

                        나는 어두운 우크라이나 주제에서 대화를 익사시키고 싶지 않지만 Maidan이 생각하는 것을 말할 것입니다. 그는 다른 두뇌와 다른 추정치로 생각합니다.
    2. polkownik1
      +2
      20 2 월 2014 15 : 23
      Su 35는 기술적 사고의 높이가 아닙니다.
      나는 이것에 쉽게 동의할 것이다. 한 가지 방해가되는 것은 T-50이 "최고의 기술 사상"의 대량 생산과는 거리가 멀다는 것입니다. 또한 중국과의 전쟁에서는 질뿐만 아니라 양이 매우 중요합니다. 보다 완벽한 것으로 안정적으로 대체되는 것을 필요한 수량으로 판매할 수 있습니다. 그리고 방공 시스템의 효과에 관해서는 지도를 보세요! 최고의 시간에는 충분한 구멍이 있었지만 오늘은 ... 예, 그러한 리더십으로 S-400은 대부분 판매 될 것입니다.
      제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 하루 전 "디자인 팀에 먹이주기 ..."에 관해서는 곡물과 기름을 실은 기차를 타고 독일로갔습니다. 디자이너에게 먹이를 주셨습니까?
      1. 0
        20 2 월 2014 17 : 07
        T50은 기술적 사고의 정점입니까? 항공기 설계는 멈추지 않습니다. T50이 떠오르는 동안 설계 부서는 이미 다음 항공기를 그리고 있습니다. 좋은 비행기를 출시하고 거기서 멈출 수는 없습니다(일본 제로는 "come on our laurels"의 좋은 예입니다). 불행히도 러시아 국방부는 전투기를 만드는 것이 수익성이 될 수준의 명령을 제공 할 수 없으며 예산 유인물에 살이 찌지 않을 것입니다. 러시아의 마지막 유능한 설계국을 파산시키고 전문가를 택시로 보내자. 누구에게 더 쉬운가요? 문제는 항공기를 중국에 판매하는 것이 좋은지 아닌지가 아닙니다. 문제는 설계국과 공장을 어떻게 구할 것인가 하는 것입니다. 당신의 아이디어를 제공합니다. 올림픽에 대해 이야기하지 마십시오. 이미이 넌센스를 얻었습니다.
        제품 견적 : polkownik1
        또한 중국과의 전쟁에서는 질뿐만 아니라 양이 매우 중요합니다.

        두 핵 강국 간의 전면전을 어떻게 상상하십니까? 몇 시간 안에 싸울 사람이 없을 것입니다. 지역 갈등은 또 다른 문제입니다. 그러나 양은 질만큼 중요하지 않습니다.
        1. 0
          20 2 월 2014 17 : 28
          제품 견적 : user1212
          그리고 방공 시스템의 효과에 관해서는 지도를 보세요!

          나는 이미 이것이 항공기 판매 문제가 아니라 방공 시스템의 가용성 문제라고 위에서 썼습니다. 중국인은 TB-3을 타고 날 수 있다 웃음 방공이 없다면.
          1. polkownik1
            0
            20 2 월 2014 20 : 59
            항공기 판매의 문제입니다! Su-27 Su-35와 같이 사거리 지속 특성과 강력한 대레이더 무기의 존재로 인해 방공 시스템의 영향을 받는 영역을 우회할 수 있습니다. 지속적인 레이더 필드는 없으며 앞으로도 없을 것입니다. 그리고 국경의 길이는 .... 정확히 기억이 나지 않습니다. 수천 킬로미터입니다. 예, 산은 어디에나 있습니다. 우리는 알고 있습니다, 그들은 수영했습니다 :)) 적의 비행 시간 결정: 첨단 레이더에 의해 탐지된 순간부터 전투 임무(공대지 미사일 발사)를 완료한 순간까지. 예를 들어, Ak-Tepe 비행장(이전 인터셉터 비행장) 지역의 저고도에서 적 항공기의 비행 시간은 단 6분입니다! 그리고 이것은 "고대"미사일 "v-z"입니다. 오늘은 초입니다. 그리고 이것은 표적 탐지 영역에 완전히 의존하는 S-400 방공 영역이 축구장 크기로 축소됨을 의미합니다(거의 :)) 따라서 모든 방공 시스템의 기능은 창의적으로 처리되어야 합니다 :)) 그리고 중국인들은 이 모든 것을 알고 있습니다.
        2. polkownik1
          0
          20 2 월 2014 20 : 44
          이 끝없는 원에 들어갈 필요가 없습니다! 한 가지 일을 할 시간이 없었습니다. 다음 일을 해야 합니다. 비행기와 잠수함이 설계, 제작되고 20-25년 안에 군대에 도착하는 현재 상황에 따라 안내됩니다! 그리고 그때에도 소량으로. 이것은 규범과 지침이 될 수 없습니다. 그리고 몇 시간 안에 본격적인 핵전쟁? 확실하지 않다. 타격 교환 후 실제 전쟁은 시작됩니다. 특히 중국의 경우 주요 임무는 국가 기반 시설의 파괴가 아니라 삶에 적합한 광대한 영토를 점령하는 것입니다. 150년 안에 세슘-플루토늄의 반감기가 아닌 내일의 생명을 위해.
          1. 0
            21 2 월 2014 05 : 53
            제품 견적 : polkownik1
            이 끝없는 원에 들어갈 필요가 없습니다! 한 가지 일을 할 시간이 없었습니다. 다음 일을 해야 합니다.

            우리는 항상 이 원 안에 있었습니다. 그리고 우리 뿐만이 아닙니다. 전투기가 채택된 ​​연도와 다음 전투기 개발이 시작된 연도를 살펴보십시오. 예를 들어, MiG23은 67년에 첫 비행을 했습니다. 이때 Su 27과 MiG 29의 개발이 이미 시작되었습니다.
          2. 0
            21 2 월 2014 06 : 36
            나는 글로벌 핵 공격의 결과를 예측하지 않을 것입니다
      2. +1
        20 2 월 2014 18 : 32
        제품 견적 : polkownik1
        디자이너에게 먹이를 주셨습니까?

        일반적으로 그렇습니다. 그리고 기름과 곡물의 공급 부족이 전쟁을 막았을 것이라고?
        그리고 소련은 독일에서 무엇을 샀습니까?
        원자재와 식량에 대한 독일의 절박한 필요는 소련에게 독일이 제공할 수 있는 모든 상품을 가져가는 것이 아니라 전쟁의 위험이 커지는 상황에서 소련 측이 가장 필요로 하는 것을 요구할 기회를 주었습니다. 소비에트 정부는 공작 기계 및 기타 공장 장비를 구입할 수 있다는 조건으로 만 독일이 필요로하는 물품 공급에 동의했습니다. 또한 이러한 구매의 상당 부분은 최신 군사 장비 샘플이었을 것입니다.

        http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/nni1997-2-prewar.html
        1. polkownik1
          0
          20 2 월 2014 21 : 12
          독일이 우리에게 준 최신 군사 장비 샘플은 무엇이며 우리가 생산에 투입한 것은 무엇입니까? 중국인들은 오늘날 어떻게 당황하지 않고 우리 무기를 넣었습니까? 그건 그렇고, 곡물과 석유 비축량은 포탄만큼 전쟁에 중요합니다. 여기 누가 누구야, 또 다른 질문 ...
          1. 0
            21 2 월 2014 04 : 43
            독일-소련 무역 협정(1939)
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE-%D1%81%D
            0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0
            %B2%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(19
            39)
    3. +2
      20 2 월 2014 15 : 53
      제품 견적 : user1212
      중국은 라이벌일 뿐만 아니라 미국에 대항하는 러시아의 유일한 동맹국이기도 하다.

      우리는 미국과 공통된 육로 국경이 없으며 교과서에서 시베리아와 극동을 영토로 그리는 것은 미국이 아닙니다.
      제품 견적 : user1212
      어쨌든 중국인은 필요한 기술을 구입할 것입니다. 미국, 프랑스 또는 이스라엘에서는 그렇지 않습니다.

      광장에서 잘 알려진 이벤트가 끝난 후 코로 엿 먹어라. 천안문 금수 조치 때문에 중국에 무기를 판매하지 않습니다 그런데 이것이 중국이 우리에게서 무기를 구입하는 이유 중 하나입니다.
      제품 견적 : user1212
      항공기를 제공하는 국가와 싸우는 것은 거의 불가능합니다. 한 달 안에 당신은 항공없이 떠날 것입니다.

      기사를 잘 읽어보세요. 중국은 생산을 100% 현지화합니다.
      1. +1
        20 2 월 2014 17 : 21
        제품 견적 : Nayhas
        우리는 미국과 공통된 육로 국경이 없으며 교과서에서 시베리아와 극동을 영토로 그리는 것은 미국이 아닙니다.

        주의를 기울이면 현대전은 1941년처럼 싸우고 있지 않다. 우크라이나와 시리아를 보라. 그들은 또한 미국과 공통의 국경을 가지고 있지 않습니다. 이것은 누군가를 귀찮게합니까?
        제품 견적 : Nayhas
        광장에서 잘 알려진 이벤트가 끝난 후 코로 엿 먹어라. 천안문 금수 조치 때문에 중국에 무기를 판매하지 않습니다 그런데 이것이 중국이 우리에게서 무기를 구입하는 이유 중 하나입니다.

        중국은 우리에게서만 무기를 사는 것이 아닙니다. 일반적으로 그들은 완제품보다 기술 구매에 더 관심이 있습니다. 그들은 너무 적절하게 훔치지 만. 하지만 비행기를 분해해서 같은 비행기를 만들 수는 없습니다. 나는 그들이 복사하려고 노력해 온 27년 동안 Su 20을 반복합니다. 나쁘게 밝혀졌습니다.
        제품 견적 : Nayhas
        기사 잘 읽고 중국은 100% 현지화 생산

        꿈에서만. 눈짓
  6. +1
    20 2 월 2014 14 : 07
    예, 우리가 판매하지 않더라도 다른 사람들은 판매할 것입니다. 당신의 말을 들어라! 러시아는 다른 사람에게 팔고 다른 사람에게서 살 것입니다. 체인
  7. 0
    20 2 월 2014 14 : 08
    예, 우리가 판매하지 않더라도 다른 사람들은 판매할 것입니다. 당신의 말을 들어라! 러시아는 다른 사람에게 팔고 다른 사람에게서 살 것입니다. 체인
  8. +2
    20 2 월 2014 14 : 42
    누구처럼? 각 국가마다 자체 수출 버전이 있다는 것을 알고 있습니다. 추가 문서 및 전문가 도착. 그래서 당신이 체인에서 말한대로 그들이 사게하십시오. 이 경우 기술 프로세스와 기술은 중국인이받지 못합니다.
  9. Alex_Popovson
    +2
    20 2 월 2014 15 : 04
    Liao 삼촌은 중국 산업을 매우 좋아합니다. 삼촌은 아주 좋은 자원에서 최악의 품질을 생산하는 일을 처리합니다. Liao 삼촌은 비행기가 황후가 상상하는 불꽃보다 더 아름답게 백진 위로 타오를 것이라고 장담합니다.
    천상의 제국은 항상 그 힘을 확신합니다. 그리고 그는 왜 창백한 야만인들이 중왕국의 곤시의 발 앞에 공물을 바치지 않는지 매우 당혹스러워합니다.
  10. +1
    20 2 월 2014 15 : 06
    서양의 푸른 꿈, 우리를 중국과 맞서게 만들 것입니다. 우리는 미국에 맞서 중국과 동맹을 맺어야 합니다.
  11. +3
    20 2 월 2014 15 : 34
    [quote=user1212]예 예 예. 어머니 러시아를 팔았습니다. 머리로 생각하기 시작
    중국은 라이벌일 뿐만 아니라 미국에 대항하는 러시아의 유일한 동맹국이기도 하다.

    러시아는 중국의 동맹국이 아니며 스스로 그렇게 말합니다. 경제와 정치에는 여러 가지 일반적인 추세가 있습니다. 우리는 서로가 필요할 뿐이지만, 동료 여행자.
    1. 0
      20 2 월 2014 15 : 49
      우리는 공동 묘지로가는 길에 모두 동료 여행자입니다.
      그래서 파도를 따라 잡을 것이 없습니다.
    2. 0
      20 2 월 2014 17 : 33
      국가 활동의 모든 영역에서 동맹국이 아니라 미국에 대한 동맹국입니다. 우정과 정치의 개념이 양립할 수 없다는 것은 분명하다.
  12. 0
    20 2 월 2014 15 : 46
    Blo 그리고 환호 애국자 ..... 중국은 우리 없이는 모든 것을 할 것입니다. 예를 들어 멀리 갈 필요가 없습니다. 중국 함대는 이미 86%가 2000년대에 건조된 새로운 선박을 갖추고 있습니다. 이것에서 그들은 이미 미국을 포함한 세계의 모든 국가를 우회했습니다.
    빨판 만이 Mistrals를 주문할 수 있고 필요하지 않다고 외치는 동안 중국은이 등급의 선박 6 척을 설계하고 건조하기 시작했습니다.

    http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/files3/Landing_Helicopter_Dock_
    (LHD)_유형_081-1.jpg

    http://www.militaryparitet.com/editor/assets/new/3/China%20Type%20081%202.jpg

    071 유형의 최신 상륙함 XNUMX 척이 가동되었고 세 번째는 이미 물 위에 있고 네 번째는 슬립 웨이에 있습니다 ... 강력한 해군을 유지하는 존재, 품질 및 능력은 국가의 힘과 그 세계 강국 사이의 위치

    http://topwar.ru/uploads/posts/2012-02/1329538521_5139001.jpg

    중국은 이미 10척의 이지스 시스템을 운용 중이며, 프로젝트 6C 구축함 052척이 완공 중이며, 8급 052D 구축함 시리즈(1척은 이미 시험 중이고 XNUMX척은 해상)에서 건조가 시작되었습니다. 하나.

    http://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/0/7/2466706.jpg

    그리고 우리는 그들에게 현대 무기를 팔 것인지 팔지 말 것인지에 대해 이야기하고 있습니다 .... 그러면 이것은 무엇입니까? 그리고 중국이 광자 엔진의 첫 번째 산업용 프로토타입을 테스트했다는 오늘 뉴스가 마음에 드십니까?
    1. +1
      20 2 월 2014 15 : 55
      제품 견적 : Santor
      중국은 이미 10척의 이지스함을 운용하고 있다.

      오!!! 무슨 차이니즈 드림에서 이걸 본거야?
    2. 0
      20 2 월 2014 17 : 42
      제품 견적 : Santor
      중국은 이미 10척의 이지스함을 운항 중이며,

      AEGIS가 아닌 중국 아날로그는 아직 매트리스 커버에 달려 있지 않습니다. 그리고 그것은 많이 견디지 않습니다. 오히려 군대의 기성 기술이 아니라 적어도 비슷한 것을 만들려는 시도입니다.
      제품 견적 : Santor
      중국이 광자 엔진의 최초의 산업용 프로토타입을 테스트했다고?

      이것은 일반적으로 정신 착란 분야에서
      광자 엔진(양자) - 에너지원이 빛을 발산하는 물체인 가상의 로켓 엔진. 광자에는 임펄스가 있으므로 엔진에서 흘러 나올 때 빛이 제트 추력을 생성합니다. 이론적으로 광자 엔진은 우주선의 소비된 질량에 따라 최대 추력을 개발할 수 있어 빛의 속도에 가까운 속도에 도달할 수 있습니다.
      지상에서는 포톤 드라이브가 작동하지 않습니다. 그리고 우주 산업은 무엇입니까?
  13. 0
    20 2 월 2014 16 : 17
    그런 배경에서 우리는 Su-35의 인도를 원합니까?
    1. 0
      20 2 월 2014 20 : 46
      우리가 중국을 거부할 수 있다고 확신합니까? 그래서 그들은 화를 내지 않습니까?
  14. +1
    20 2 월 2014 16 : 20
    여기 참새를 쫓는 중국이 있습니다. 그들은 큰 문제를 안고 있습니다. 해협을 통해 바다에 접근할 수 없다는 것입니다.
  15. buga1979
    0
    20 2 월 2014 19 : 55
    제품 견적 : user1212
    제품 견적 : polkownik1
    디자이너에게 먹이를 주셨습니까?

    일반적으로 그렇습니다. 그리고 기름과 곡물의 공급 부족이 전쟁을 막았을 것이라고?
    그리고 소련은 독일에서 무엇을 샀습니까?
    원자재와 식량에 대한 독일의 절박한 필요는 소련에게 독일이 제공할 수 있는 모든 상품을 가져가는 것이 아니라 전쟁의 위험이 커지는 상황에서 소련 측이 가장 필요로 하는 것을 요구할 기회를 주었습니다. 소비에트 정부는 공작 기계 및 기타 공장 장비를 구입할 수 있다는 조건으로 만 독일이 필요로하는 물품 공급에 동의했습니다. 또한 이러한 구매의 상당 부분은 최신 군사 장비 샘플이었을 것입니다. 혀와 당신에게서 제거되었습니다.

    http://gkaf.narod.ru/kirillov/ref-liter/nni1997-2-prewar.html
  16. 0
    20 2 월 2014 22 : 01
    왜 우리 MiG가 무시되는지 이해가 안 돼요, 많이 있을 거라고는 못 들었는데, 대부분 Sukhoi가 승진하고 리벳을 박았습니다. 하지만 MiG도 훌륭한 차입니다. 그들은 여전히 ​​많은 일을 할 수 없습니다. 순간이 가능합니다. 우리나라에서
    1. 0
      21 2 월 2014 06 : 33
      90년대에 MiG 설계국은 항공기를 해외로 밀 수 없었습니다. 그 결과 그들은 굶어 죽지 않기 위해 비행기 일과는 거리가 먼 일에 종사했다. 사람들은 자연스럽게 떠났다. Migovtsy가 이제 새 항공기를 설계하고 제작할 수 있는 범위는 큰 문제입니다. 그들은 새로운 전투기를 주문하고 돈을주었습니다. 보자.
      그런데 디자인국을 모두 훔쳐간 미그와 투폴레프 이사들은 어쩐지 기억이 나지 않지만, 90년대 디자인국을 지켰던 포고시안은 모두를 방해하며 살게 하지 않는다.
  17. 0
    20 2 월 2014 22 : 07
    다시 한 번, 나는 러시아 군사 산업 단지의 개발 적용에 따라 전문가와 함께 모든 디자인 국을 중국으로 가져올 것을 제안합니다. 우리는 수익금을 Medvedev에게 개인적으로(또는 그러한 거래를 승인하는 사람에게) 줄 것입니다. 북부 온두라스로 이름을 바꾸고 종기로 죽자. 이 사람이 그의 탐욕의 산물을 즐기게 하라.
    PS 그리고 SU-35는 아직 PRC에 의해 추월되지 않았습니까? 글쎄, 어떻게? 그 남자는 굶주림으로 죽어 가고 있습니다.
    슬프다.
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 0
    21 2 월 2014 14 : 05
    중국은 가깝지만 대체로 좋은 이웃에 살고 있습니다.
    여기는 양키스가 아니다
    무기를 만들고 복제하고 시장을 되찾는 중국은 러시아 연방뿐만 아니라 서방 군사 산업 단지도 약화시킵니다.
    그래서 내 적의 적은 내 친구
    노래 어땠어? "러시아인과 중국인은 세기의 형제입니다..." )))
    NATO에 대항하여 그들과 친구가 되는 것이