군사 검토

Nimitz 대 야마토. 현대 항공기가 전함을 가라 앉히지 못하는 이유

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동지나 해의 7 April 1945는 전함, 경 순양함 및 8 대의 구축함으로 구성된 장례 행렬이었습니다. 일본인은 국가의 이름을 지닌 배인 학살로 그들의 자랑을 이끌었다. 독창적 인 "야마토". 인간에서 가장 큰 비 침습적 전투함 역사.

70 천 톤의 갑옷 강철, 메카니즘 및 оружия. 수퍼 링크의 주요 구경은 460 mm입니다. 갑옷 벨트의 두께 - 410 mm. 갑판 지역의 75 %는 200 mm의 두께로 갑옷을 덮는다; 나머지 1/4의 두께는 227 mm이었다. 웅장한 PTZ와 엄청난 크기의 우주선은 6 어뢰가 선체의 수중 부분에 닿은 후에도 전투 효과를 유지합니다. 야마토는 전사에게 완전히 상처를 입히지 않고 상상할 수없는 것처럼 보였습니다. 적을 분쇄하고 충분한 연료와 탄약을 탑승시킬 수있었습니다.

그러나 그 당시 모든 것이 다르게 밝혀졌습니다. 10 대의 미국 비행기가 XNUMX 시간 만에 슈퍼 링커를 분해했습니다. 약 XNUMX 안타 후 항공 어뢰와 13 발의 공중 폭탄 (보통 어뢰에 신경 쓰지 않고 빠르게 말함), "Yamato"가 옆으로 쓰러져 불의 회오리 바람 속에 사라졌습니다. 일본 전함의 탄약 폭발은 핵 이전 시대의 가장 강력한 폭발 중 하나가되었습니다 (추정 수율 0,5kt). 전함 승무원 중 3000 명이 사망했습니다. 미국인들은 그 전투에서 10 대의 항공기와 12 명의 조종사를 잃었습니다.



이것은 "낡은 피스톤 항공기"가 일본 제국의 자존심을 어떻게 파괴했는지에 대한 찡그린 얼굴과 심오한 결론이 뒤 따른다. 원시 폭탄과 어뢰의 저속 "Ewenders"가 엄청난 성공을 거둘 수 있다면 고정밀 무기를 장착 한 현대 초음속 항공기의 기능은 무엇입니까?

형이하학적인 실험. 무기 선택

동지나 해의 7 April 2014는 전함, 경 순양함 및 8 대의 구축함으로 구성된 장례 행렬이었습니다. 일본인은 국가의 이름을 지닌 배인 학살로 그들의 자랑을 이끌었다. 폭풍 전선 뒤에있는 원수는 전투기 폭격기 슈퍼 호넷 (Super Hornet)과 최신 F-35C 중대의 2 개 편대가있는 핵 항공 모함 인 니미츠 (Nimitz)였다. Capten Jeff Ruth는 최소한의 손실로 최단 시간에 일본 전함을 가라 앉히는 확실한 명령을 받았습니다. 그리고 "니미츠"는 대담하게 피해자를 향해 ...

갑판 조종사가 즐거움으로 인사했습니다. 뉴스 비무장 한 일본 배가 곧 박살 나기 시작 했어. 그러나 먼저 우리는 선택의 여지가 없어야했습니다. 즉, "Super Hornets"의 날개 아래서 단순하고 분명한 작업을 해결하기위한 탄약이 무엇이 었는지. 실제로, 오래된 전함을 ​​가라 앉히기보다 쉬울 수있는 것은 무엇입니까? 그들의 할아버지들은 2 시간 만에 그것을했습니다. 즉, 그들은 조속히 그것을 처리 할 수 ​​있습니다.

- 조니, 우리는 무엇을 가지고 있니?
- 대함 미사일 "하푼"!
- 쓸모 없어. 플라스틱 대함 미사일은 40 센티미터 갑옷 보드를 관통하지 않습니다.
- HARM 레이더 미사일!
- 그건 아니야. 다시 봐.
- "Mavrik"해봐요?
- 126 파운드의 탄두 ... 너 웃고 있니?
- 무거운 300 파운드 탄두로 갑옷을 뚫는 수정이 있습니다.
- 이건 말도 안돼. 조니, 정상적인 폭탄을 찾으 라구.
- 카세트?
- 아니!


랙 - 1000-fnl. 무인 폭탄 Mk.83


- 찾았 어! 레이저 가이드 Paveway.
- 2000 fnl에서 더 무거운 것을 당겨냅니다.
"선생님, 우리에게는 그런 폭탄이 없습니다." 갑판 조종사는 1000 파운드보다 큰 탄약을 사용하지 않으려 고합니다. 그렇지 않으면 투석기에서 이륙하는 동안 안정화에 문제가있을 수 있습니다. 그리고 조종사가 표적을 탐지하지 못하면 (특히 항공기 경보와 같은 경우), 값 비싼 폭탄을 바다에 떨어 뜨려야합니다. 그러한 펜던트로의 착륙은 금지되어 있습니다.
- 알았어, 좀 갖자.
- 500 - 파운드 Paway - 2.
- 들어 봐, 조니, 어, 왜 우리는 어뢰가 없어?

조용한 장면.

초음속 수호 넷은 10 시간 동안 전장과 상부 갑판을 물리 칠 때까지 전함을 파 냈습니다. 그러나 흘수선 위의 손상은 거대하고 완벽하게 보호 된 선박에 치명적인 위협이되지 않았습니다. "야마토"는 여전히 골치 거리를 계속 유지하면서 코스와 통제력을 유지했습니다. 주요 구경 타워는 650 mm 갑옷으로 안전하게 감싸였습니다.

폭격 파업의 무용지물이라고 확신하는 양키스는 전술을 바 꾸었습니다. 이제 비행기는 폭탄을 물에 떨어 뜨리려고 전함의 보드에 최대한 가깝게 흘려 보냈고, 수류에 근접한 폭발을 서서히 "열어"보았습니다. 전술은 과일을 낳았습니다. 롤이 서서히 나타났습니다. 전함의 속도가 느려졌습니다. 분명히 방이 광범위하게 범람하기 시작했습니다. 그러나 일본인은 반대편 구획의 대홍수에 관한 목록을 계속해서 똑바로 세웠다.

이 게임은 오랜 시간이 걸릴 것을 약속했습니다. 탄약을 다 써서, 갑판 날개는 배에 돌려 보내졌다. 오키나와 출신의 스트라이크 바늘에는 특별한 5000-fnl이 장착되어 있습니다. 콘크리트 폭탄 GBU-28. 이 폭탄의 선체는 내부에서 TNT로 채워진 203 mm M110 곡사포로 작성된 트렁크로 만들어져 있습니다. 8000 m 높이에서 쏟아져 나온이 디스크는 6m의 콘크리트 바닥을 관통 할 수 있습니다.

Nimitz 대 야마토. 현대 항공기가 전함을 가라 앉히지 못하는 이유


첫 번째 접근법에서 Strike Needle (스트라이크 바늘) 작업자는 직접적인 공격을 받았습니다. 전함은 2-ton 폭탄의 타격으로 떨 렸습니다. GBU-28은 주 갑옷을 뚫었으며 탄약 지하실에서 폭발 할 때까지 아래 갑판을 분쇄했습니다. 다음 번에는 야마토가있는 곳에서 불의 장대가 탄생했습니다.

재미있는 것에서 진지한 것까지

예, 이와 비슷한 것은 현대 항공기가 전함을 가라 앉혔을 것입니다. 유일한 확실한 방법은 특히 큰 구경의 특수 폭탄 (소위 "벙커 구축함")을 사용하는 것입니다. 동시에, GBU-28 탄약을 들어 올릴 수있는 유일한 이동 통신사는 무거운 F-15E 전투기입니다. 보통 "가벼운"전투기는 그러한 "장난감"의 운반 대 역할에 적합하지 않습니다.

원하는 효과를 얻으려면 수천 미터 높이에서 "벙커 바스 터"를 떨어 뜨려야 폭격기를 적의 대공포 시스템에 이상적인 목표물로 만들 수 있습니다. GBU-28의 사용은 방공 시스템을 완전히 억제 한 후에 가능합니다.

위의 예에서 현대 전투기는 2 차 세계 대전에서 무방비 상태의 배를 공격했으며 야마토 대공포는 고공 비행 항공기에 위협이되지 않습니다. 그러나 "야마토"에 현대 무기를 장착 한 경우에는 Aegis 시스템을 갖춘 대공 방어 시스템 (미국 아이오와 유형 전함의 현대화 과정에서 그러한 변태의 가능성이 실제로 입증 되었음)은 부식 할 수없는 요새로 변할 것입니다.

"Strike Needles"와 "Super Hornets"는 라디오의 지평선 위로 올라갈 위험이 없습니다. 먼저 그들은 대함 미사일과 대 레이더 미사일을 사용하여 전함의 방공을 억제해야했습니다. 야마토의 가라 앉는 것과 소란은 하루 종일 계속되었다.


TBF 복수 자, 1942



F / A-18E 수퍼 호넷, 2000

그렇다면 왜 현대 항공은 반세기 전에 승리를 거둘 수 없었습니까? "저속 피스톤 항공기"가 3 시간 이내에 슈퍼 링크를 "너트"로 분리 한 이유는 무엇이며 초음속 제트 엔진은 여러 번 더 많은 노력과 시간을 필요로합니까?

대답은 간단합니다 - "저속 피스톤 항공기"는 한 가지 중요한 이점이있었습니다. 어뢰 무기를 사용할 수 있습니다!

가혹한 진실은 야마토가 폭격기에 의해 가라 앉지 않았다는 것이다. 단순 폭탄은 전함에 치명적인 피해를 입힐 수 없습니다. superlinker의 침몰에 대한 주요 공헌은 어뢰 폭격기에 의해 이루어졌습니다. 10 kg의 토 피스 용량으로 수면 아래에서 270 강력한 타격이 치명적인 홍수를 일으켰으며 비상 사태 선을 미리 결정했습니다.



어뢰는 항상 끔찍한 무기였습니다. 표면보다 몇 배나 강한 파괴력의 수중 폭발 (비슷한 폭발 혐의로). 결국, 물은 비압축성 매체입니다. 충격파와 그 결과로 생기는 제품 폭발은 우주에서 소멸하지는 않지만, 우주선을 타고 우주선을 파괴하고 50 지역과 구석 구석 구석을 뚫고 나간다. 미터!

그것은 구멍 영역 1 광장을 통해 설립됩니다. 1 초마다 6 m의 깊이에서 물이 11m3의 선체로 흐른다. 이것은 매우 위험한 손상입니다. 아무런 조치가 취해지지 않으면 배는 몇 분 안에 죽을 것입니다.

최신 "지능형"안내 시스템을 통해보다 정교한 공격 알고리즘을 구현할 수 있습니다. 보드에 둔탁한 타격 대신에, 탄두는 배의 바닥 아래에 어뢰가 통과하는 동안 훼손된다. 결과적으로, 폭발은 용골을 방해하고 배와 같은 성냥을 반으로 나눕니다!

그렇다면 왜 현대 항공기에 대공포 어뢰가 없습니까?

그리고되지 않습니다!

항공 방 사 무기가 급격히 증가하여 표적에 어뢰를 전달하는 것이 불가능한 이유가 있습니다.

어뢰 (Torpedo) - 강력하지만 매우 구체적인 무기. 첫 번째 문제는 상대적으로 느린 속도입니다. 기존 어뢰의 속도는 40-50 노드 *를 초과하지 않습니다. 따라서 어뢰가 적함을 탐지하여 따라 잡을 수 있도록 가능한 한 목표물 가까이에 전달해야합니다. 일반적으로 현대식 어뢰의 발사 범위는 10 마일을 초과하지 않습니다. C-300F 또는 Aegis 대공 시스템이 장착 된 선박과 가까워지는 것은 항공 모함의 치명적인 위험입니다. 자살 직전.

* 전설적인 Squall 로켓 어뢰 (속도 - 200 노드) 주변의 여러 가지 암시를 피하기 위해, 1 °의 과도한 트림으로 인해 관성 미사일 제어 시스템이 실패하고 공격이 실패하는 원인이 된 잠수함에서 발사되었다는 것을 고려해야합니다. 비행기에서 "스쿠알"을 털어내는 것에 관해서는 말할 수 없습니다. 또한, 고속 로켓 어뢰는 원점 복귀가 없었습니다. 100 미터가 놓치면 AB의 힘으로 보완됩니다. 이 괴물은 일반적인 핵 "묵시록"의 경우에 만들어졌으며 선박과 항공기 어뢰에 대한 우리의 추가 논의와 관련이 없습니다.


21 세기 초까지 항공 어뢰 무기는 대 잠수함 어뢰 형태로만 생존했다. 잠수함은 육상 배와 달리 방공이 없기 때문에 어뢰 폭탄 공격에 예의 바르게 저항 할 수 없습니다. 사진에서 - 324 mm 발사는 대잠 항공기 "Poseidon"의 측면에서 Mk.50을 어뢰합니다.

항공기 어뢰의 두 번째 문제점은 대기에서 물로 이동할 필요가 있다는 것인데, 밀도가 800 번 다를 수 있습니다. 고속으로 물과 충돌하는 것은 콘크리트를 타격하는 것과 같습니다. 어뢰의 파괴를 피하기 위해 특수 계획에 따라 발사해야하므로 물에 부딪 치는 순간 속도는 100 m / s를 초과하지 않습니다. 그리고 속도가 지정된 한계 값에 가까워 질수록, 어뢰 배출 경로에 대한 요구 사항이 더욱 엄격 해집니다. 토출 높이, 캐리어 속도, 다이빙 각도, 어뢰 자체의 디자인 -이 모든 것이 일정 각도의 물에 들어가야합니다.

이 문제가 얼마나 어려운지, 아르헨티나는 IA-58 "Pucara"터보프롭 공격기를 어뢰 폭탄 공격기 (Falkland War, 1982)로 사용하려고했을 때 확신 할 수있었습니다. 창고에 오래된 미국 어뢰 Mk.13의 재고가 있었으며 영국 선박을 공격하기 위해이 기회를 이용하려고했습니다. 수많은 실험 결과에 따르면 어뢰는 200 미터 이하의 높이에서 360 노드 (15 km / h) 이하의 속도로 던져 질 필요가 있음이 밝혀졌습니다. 어뢰의 물에 들어가는 각도는 20 °이어야합니다. 표시된 값으로부터의 약간의 편차는 헛된 작업이었습니다 - 어뢰의 파편이 물에서 튕겨 나오거나 곧바로 바닥에 가라 앉았습니다.

위에서 설명한 모든 요구 사항을 준수하여 현대식 선박으로 날아갈 위험이있는 경우 비행기가 어떻게 될지 상상하기 란 어렵지 않습니다. C-300, Daggers, Stender, Aster-15 / 30 및 기타 유사한 시스템의 휴가 일뿐입니다!

공기에서 물로의 전환에서 많은 어려움을 피할 수있는 또 다른 방법이 있습니다. 우리는 드래그 낙하산의 사용으로 높은 고도 폭격에 대해 이야기하고 있습니다. 이 경우, 캐리어의 속도와 배출 높이는 엄격하게 제한되지 않습니다 - 어쨌든, 어뢰는 낙하산을 부드럽게 내립니다. 유일한 조건 : 낙하산을 여는 데는 수백 미터 높이의 예비가 필요합니다. 결과적으로, "대공포 포수의 날"이 반복 될 것입니다. 비행기가 목표물에 가깝게되기 전에 여러 번 격추 될 것입니다.

천천히 하늘에서 내려 오는 어뢰는 Dirks, 골키퍼, RIM-116, Daggers, ESSM, Bushmasters, Osa-M, AK-630 등으로 가득 차 있습니다. 등.


제트 항공기 어뢰 PAT-52는 Tu-14 및 IL-28을 장착하도록 설계되었습니다.
요즘에는 그러한 무기의 사용이 배제됩니다.

속도를 빠르게 없애고 세이빙 웨이브를 신속하게 파고들 수있는 낙하산 대신 제동의 다른 방법을 사용하려는 시도는 분명히 희망이 없습니다. 브레이크 반응 단계 (부스터)는 통신 사업자의 취약성 문제가 끝날 때까지 해결되지 않습니다. 둘째, 엔진 제동은 매우 에너지를 소비하는 방법입니다. 이 시스템은 너무 번거롭고 복잡하여 기존의 전투기를 사용할 수 없게 될 것입니다.

과거의 항공 어뢰. 현대 항공은 지난 몇 년 동안 "어색한 피스톤 항공기"가 몇 시간 만에 거대한 선박을 가라 앉히는 것을 결코 되풀이하지 않을 것입니다.


수동 대피를 포함한 원시 대공 총과 Erlikonov 시대에도 어뢰 폭격기 조종사의 수명은 짧았습니다


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  1. 루리 코 비치
    루리 코 비치 4월 22 2014 07 : 57
    + 12
    다시 25 ... 다시 갑옷과 포탄을 대가로 희생하면서 신음합니다. 현대적인 형태로만.
    오늘의 함대는 기갑 회로로 돌아 오지 않습니다! 비현실적이고 관련성이 없으며 비경제 적이기 때문입니다. 갑옷 애호가의 신음을 밝게 할 수있는 유일한 것은 정말 중요한 선박 노드의 로컬 예약입니다. 모두!
    1. 산타페
      4월 22 2014 08 : 26
      +4
      제품 견적 : Rurikovich
      그것은 비현실적이며 관련성이없고 비경제적인 것입니다.

      합리적인 주장이 하나라도 들릴 수 있습니까?

      아니면 스스로 결정 했니?
      1. klaus16
        klaus16 4월 22 2014 09 : 24
        +1
        간단히 말해 보겠습니다. 무언가가 배로 날고 있습니다. 임무는 무너지는 것입니다. 무언가가 배를 향해 떠 다니고 있으며, 그 임무는 짓 눌린 (기만) 가능한 경우 파괴하는 것입니다. 즉, 접촉 싸움이 없습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. ism_ek
        ism_ek 4월 22 2014 10 : 31
        +9
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        합리적인 주장이 하나라도 들릴 수 있습니까?

        방어력이 아무리 강력해도 여전히 관통 할 수 있습니다. 지난 세기의 전함은 직접 타격으로 죽지 않았습니다 ... 폭탄이 덕트에 충돌했습니다 ... 미나가 예약 벨트 아래로 폭발했습니다 ... 같은 야마토가 폭탄에서 침몰하지 않았지만 주 구경 포탄이 옮겨 졌기 때문입니다.
        그리고 전함 비용은 얼마입니까 ...
        그리고 그것들의 사용은 무엇입니까? 발트 함 함대의 몇 순양함과 전함이 제 41 차 세계 대전에 참여 했습니까? 42. XNUMX의 흑해에서 순양함이 적극적으로 참여했습니다. 그러나 그들은 무엇을 했습니까? 그들은 착륙 ... 탄약을 가져 왔습니다 ...이 싼 선박에서 처리 할 수 ​​있습니다.
        1. 9lvariag
          9lvariag 4월 22 2014 22 : 21
          +1
          예, 갑판 장갑이없는 오래된 전함이라면 가능합니다. 우리는 155mm의 "Soyuz"유형의 전함을보고 있습니다. 수평 장갑 갑판. 그리고 심지어 sovr. 전함 "Roma"46. 그래서 "이탈리아"는 유도 활공 폭탄 Hs294에 맞았고이 모든 "로마"는 부서지고 침몰했습니다. 1250 명을 죽였습니다.
      4. 거위
        거위 4월 22 2014 15 : 06
        -1
        야마토는 최대 250kg의 폭탄으로 돌파하기가 어려웠습니다. 다이브에서 450kg의 폭탄을 떨어 뜨려 갑판에 침투 할 수있었습니다. 야마토를 침몰시키는 현대 항공의 문제는 전혀 없습니다. 텔레비전 안내 나 레이저를 사용하면 첫 번째 폭탄이 굴뚝으로 떨어지고 여행이 없어 질 것입니다.
        야마토는 어뢰를 겪었지만 승무원의 경험 부족, 생존력에 대한 투쟁 부족, 품질이 좋지 않은 전기 용접이 결정적인 역할을했습니다.

        미국 승무원이 야마토를 10 발 어뢰로 가라 앉는 것은 비현실적입니다.
        1. 총검
          총검 4월 23 2014 20 : 00
          +3
          "미국 승무원이 야마토를 10 발의 어뢰로 침몰시키는 것은 비현실적이었습니다." -이것은 농담입니까, 아니면 영웅적인 미국 선원들이 엉덩이로 구멍을 막을까요?
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. Gromila78
        Gromila78 4월 22 2014 19 : 55
        +6
        올렉, 하나의 진짜 주장. 탄약은 목적을 위해 개발되었습니다. 장갑 대상이 등장하면 장갑 관통 탄약도 나타납니다. 그리고이 탄약 비용은 배를 예약하려는 시도보다 몇 배나 적습니다. 하나의 질문에 대답하십시오. 해군에서 근무했거나 조선 (선박 수리)에서 근무한 적이 있습니까?
      7. Rus2012
        Rus2012 4월 22 2014 22 : 44
        -1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        합리적인 주장이 하나라도 들릴 수 있습니까?

        두 인수 :
        - PUD의 존재. 핵무기 보유 국가에서는 갑옷이 끔찍하지 않습니다.
        -장갑 관통 (텅스텐, 하프늄, 고갈 된 우라늄 ...) UBB 또는 유도, 탄도 RSD 및 RDD에 의해 표면 괴물 (중요한 표적)에게 전달. 그리고 그들은 S400 / S500 또는 CM3의 해군 버전-KSP와 "상상 궤도"에 의해 가로 챌 수 없었습니다.
        모든 계산이 완료되었습니다 ...
        1. spech
          spech 4월 24 2014 07 : 09
          -2
          하프늄

          음, 어떻게 너를 속일 수 있니? am
          1. Rus2012
            Rus2012 4월 24 2014 11 : 14
            0
            제품 견적 : spech
            음, 어떻게 너를 속일 수 있니?

            ... 더 강하게 부름, 규칙 만 허용하지 않습니다!
            마이너스 미터 .............. am
            정보 gifted-hafnium은 특수 청동 합금에 사용됩니다.
            깡패
            1. spech
              spech 4월 24 2014 12 : 51
              -1
              정보 gifted-hafnium은 특수 청동 합금에 사용됩니다.

              특수 갑옷 관통 합금은 어떤 종류의 짐승입니까?
              178 년부터 2 년까지 1998m2004Hf 이성질체에 기반한 소위 "하프늄 폭탄"의 개발은 DARPA 기관에 의해 수행되었다 [12]. 그러나 고출력 X 선 소스를 사용해도 감퇴의 영향을 감지 할 수 없었습니다. 2005 년에는 현재의 기술을 사용하여 하프늄 -13m178 코어에서 과잉 에너지를 방출 할 수 없다는 것이 밝혀졌다 [2].
              캘리포니아에 대한 추신 : 잊지 마세요. 웃음
              1. Rus2012
                Rus2012 4월 24 2014 14 : 01
                0
                제품 견적 : spech
                캘리포니아에 대한 추신 : 잊지 마세요.

                ... 그래, 무덤이 다른 것들을 고쳐주지 않을거야.
                이리듐, 크롬, 바나듐, 세슘, 하프늄, 텅스텐 ... 그리고 그들은 내구성, 내화물 갑옷 - 피어싱 코어의 생산에 alloying 첨가제입니다 ...
                1. spech
                  spech 4월 24 2014 14 : 05
                  0
                  내구성이 강한 내화성 장갑 관통 코어 생산시 합금 첨가제

                  나는 "특수 갑옷 피어싱 합금"을 반복한다 어떤 종류의 야수?
                  아머 피어싱 내가 아는, 특별한 아머 피어싱은 없습니다. 설명을 부탁드립니다
                  1. 카산드라
                    카산드라 4월 24 2014 14 : 31
                    -1
                    껍질보다는 합금으로
                2. 알렉스
                  알렉스 9 7 월 2014 19 : 22
                  +2
                  제품 견적 : Rus2012
                  ... 그래, 무덤이 다른 것들을 고쳐주지 않을거야.
                  자신에 대해 이야기하고 있다면, 그것은 완벽하게 받아 들일 수 있습니다.

                  이리듐, 크롬, 바나듐, 세슘, 하프늄, 텅스텐 ... 그리고 그들은 내구성, 내화물 갑옷 - 피어싱 코어의 생산에 alloying 첨가제입니다 ...
                  많은 최상급이 아니라 모든 것이 적절합니다.
                  내화 (refractoriness)는 결정적인 요인이 아닙니다.
                  천연 알칼리 금속 중 가장 활발한 세슘은 손의 온기와 함께 녹고 (손바닥에 보관하려는 자경 주의자가있는 경우), 어떤 상태 (얼음처럼)의 물과 접촉하여 공기 중에 자발적으로 발화합니다. 갑옷 뚫기 코어에서 사용하는 방법? 아마 세륨에 관한거야?
                  크롬, 바나듐 및 텅스텐은 잘 알려진 보강재, 특히 텅스텐 카바이드입니다. 이것을 티타늄에 추가하면 카바이드 형태로 매우 강하다. 텅스텐 코어는 2 차 대전 중 널리 사용되었지만 심각한 가제트 였지만 푸로 레는 생산하지 않았습니다.

                  화학을 배울 수 있습니까, 그렇습니다.
            2. 알렉스
              알렉스 9 7 월 2014 18 : 42
              +3
              제품 견적 : Rus2012
              정보 gifted-hafnium은 특수 청동 합금에 사용됩니다.
              하프늄을 함유 한 합금에 관한 어떤 것도들을 수 없었습니다. 이것은 kg 당 400에서 2000 $의 가격입니다.
      8. 루리 코 비치
        루리 코 비치 4월 23 2014 00 : 13
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        하나 이상의 합리적인 논쟁을들을 수 있습니까?

        답변 자체는 이미 도발적으로 보입니다. 갑옷 애호가에게는 내 설명 중 어떤 것이 든 현대의 선박 미사일이 플라스틱이기 때문에 갑옷으로 돌아와야한다고 결정했기 때문에 설명이 잘못 된 것 같습니다. 하지만 나는 시도해 볼 것이다.
        "비현실적이고, 관련이없고, 비 경제적"이라는 것은 하나의 정상 상태가 전함의 변위와 가격이 아니라 구축함 무장을 갖춘 선박을 건조한다는 사실에 의해 설명됩니다. 여러분, 우리는 XNUMX 세기에 살고 있습니다. 군함의 무장뿐만 아니라 사용 개념도 바뀌 었습니다. 전투 유닛으로서 군함의 균형도 취소되지 않았습니다. 이제 대략적으로 모든 전함 (전함을 가장 장갑, 무장 등의 함선으로합시다). 이상적으로는 상대가 동일해야하기 때문에 공격 수단은 방어 수단과 일치해야합니다. 전투 거리는 적의 함선을 적어도 타격하고 대부분의 경우 사고가 있음을 의미합니다. 돛대를 아무리 겨냥해도 다른 곳으로 갈 수 있기 때문에 예약은 수직면의 수선과 수평면의 갑판을 따라 보호를 의미합니다. 그러나 적절한 보호를 위해 적절한 두께의 슬래브도 필요했으며 이것이 무게입니다. RANDOM 포탄의 공격에 대한 이러한 보호는 이론적으로 여전히 절약 할 수 있습니다. 또한 모니터링 및 제어 시설은 아직 개발되지 않았으며 고급 추가 기능이 필요하지 않았습니다. 많은 사람들이 기술 발전의 주류에서 생각하지 않지만 "이전에는 일했었으니 지금은 일할 것"이라는 주류에서는 생각하지 않는다는 것을 의미합니다. 이것은 사실이 아닙니다. 작동하지 않습니다.
        1. M.Petr
          M.Petr 4월 28 2014 16 : 52
          0
          그렇습니다. 그러나이 무장 전함이 잠수함에서 같은 어뢰를 연결하지 못하게하는 것은 무엇입니까? 아니면 망치질을 위해 원칙적으로 모든 사람이 지속됩니까?
          1. mmaxx
            mmaxx 9 2 월 2018 16 : 08
            0
            !! 특히 그러한 보트가 항공사 그룹의 일부라는 사실을 고려하면
      9. 루리 코 비치
        루리 코 비치 4월 23 2014 00 : 30
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        합리적인 주장이 하나라도 들릴 수 있습니까?

        나는 계속할 것이다. 현대 대함 미사일 (우리를 잡으십시오)은 전함 껍질보다 질량이 훨씬 큽니다. 그러나 이것은 중요하지 않습니다. 중요한 것은 배의 특정 부분을 공격하도록 프로그래밍되어 있다는 것입니다! 선박의 안정성에 영향을 미치는 메타 중심 높이가 있기 때문에 견딜 수있는 갑옷으로 상부 구조물을 예약 할 수 없습니다. 이러한 미사일의 타격은 거의 모든 탐지 및 보호 수단 (현대 레이더, 스캐너, 안테나)을 배제합니다. 그리고 예약조차도 그 속성을 잃습니다. 그렇지 않다고 말할 필요는 없습니다. 고 폭발 충진은 고밀도 파편과 함께 폭발 파와 결합됩니다. 더 단단한 로켓도 활이나 선미 부분으로 보내질 수 있으며, 같은 효과가있을 것입니다. 이 구별은 무작위 발사체 또는 스마트 로켓입니다. 지역 예약은 중요하며 현대적인 변형에 사용됩니다. 나는 그에 대해 이야기하지 않습니다. 그러나 대화는 총 예약에 관한 것입니다. XNUMX 개월 전이 주제가 제기되었습니다. 배를 보호하고 부력과 관련이없는 제 XNUMX 차 세계 대전 유형의 예약을 설치하는 것이 다시 반복됩니다 (파괴 수단은 폭발성 물질을 무작위로 전달하는 것이 아니라 선택적으로 전달하는 원리가 다르기 때문에). 쓸모없는 갑옷보다 대책.
      10. 바디 악
        바디 악 4월 23 2014 16 : 11
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        아니면 스스로 결정 했니?

        하이 올렉.

        노래처럼. "그들이 서두르고 있다는 사실을 깨닫지 못한 채 스스로 결정했습니다."

        좋은 독서를 가져 주셔서 감사합니다. 시간 낭비하지 마라.
        1. 산타페
          4월 23 2014 18 : 00
          +1
          안녕하세요 Vadim!
          제품 견적 : Vadivak
          좋은 독서를 가져 주셔서 감사합니다. 시간 낭비하지 마라.

          "나는 사랑, 향연, 향연, 향연, 가장 폭력적이고, 가장 터무니없고, 가장 사악한 것을 원하지만 인생은 말한다 : 이것은 당신을위한 것이 아니라 비판하고, 기사를 쓰고, 문학에 대해 이야기한다."
          - 러시아 문학 비평 V. Belinsky. (30 5 월 1811, Sveaborg 요새, 핀란드 대공국 - 26 May 1848, St. Petersburg)
    2. 민간인
      민간인 4월 22 2014 09 : 03
      + 12
      자, 야마토, 왜 존재하지 않는 문제를 해결해야합니까?
      1. 비비 녹스
        비비 녹스 4월 22 2014 11 : 16
        +3
        그리고 "Yamato"시대에 갑옷은 더 이상 관련성이 없었습니다. 한 손으로 제 XNUMX 차 세계 대전의 직접 포병 접촉 수를 믿을 수 있습니다.
      2. 단사 바카
        단사 바카 4월 22 2014 13 : 09
        +3
        예. 야마토가 사라졌습니다. 하지만 아이오와 급 전함 4 척이 있습니다. 보존되고 박물관으로 바뀌었지만 전투 준비가되어 있습니다.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 4월 22 2014 19 : 22
          +6
          제품 견적 : DanSabaka
          하지만 아이오와 급 전함 4 척이 있습니다. 술취한

          미국을 보존하는 가장 좋은 방법 웃음 -
    3. Su24
      Su24 4월 22 2014 11 : 36
      +2
      핵무기로 우주선을 가라 앉힐 수 있으므로 예약 할 필요가 없습니다.
    4. 카산드라
      카산드라 4월 22 2014 13 : 45
      +6
      다시 시작되었습니다 ...
      그들은 반 미사일 어뢰 만 가지고 있으며, 다이빙 탄두 RCC Granit은 법령이 아니며, 톨보이와 Tirpitz는 법령이 아니며, 웨일즈 왕자는 법령이 아닙니다.
      그들은 피치 업 폭격과 항공기 항공 탄도 미사일에 대해 알지 못합니다. 그들은 Paveway 충돌 부스터에 대해 알지 못합니다. 고갈 된 우라늄의 발화성 및 관통 특성은 잊혀집니다.
      게다가 여전히 고갈되지 않은 속성이 있습니다.
      모든 것을 예약하는 것은 Littoral Combat Ships에만 해당됩니다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 22 2014 14 : 08
        +4
        제품 견적 : Kassandra
        고갈 된 우라늄의 불분명하고 관통하는 특성은 잊혀진다.

        Anu, anu, 이러한 관통 특성은 아직 속도에 의존하지 않습니까? 우라늄 껍질에는 아음속에서 갑옷 관통이 있습니까? (자연적으로 비 우라늄 탄약과 비교하여)))))
        1. 도교
          도교 4월 22 2014 15 : 37
          +5
          글쎄, 탄두 자체의 추진제 충전으로 인해 아무도 속도를 얻지 못합니다. 그건 그렇고, 많은 "핵심"미사일 탄두는 이렇게 만들어집니다. 작은 폭발물을 원격으로 폭발 시키면 텅스텐 막대가 로켓의 순항 속도보다 훨씬 더 빠른 속도로 방출됩니다.
          1. 카산드라
            카산드라 4월 22 2014 15 : 43
            +1
            그건 그렇고, 면도기에서 떨어진 Paveway는 올바른 방향으로 향한 다음 로켓 부스터에 의해 콘크리트에 올라갑니다.
            1. 산타페
              4월 27 2014 14 : 33
              +1
              제품 견적 : Kassandra
              쉐이빙 유닛으로도 페이브 웨이가 떨어짐

              민 300 재설정 높이 m
              제품 견적 : Kassandra
              그리고 나서 그것은 단지 로켓 부스터로 콘크리트 탱크에 갇혀 있습니다.

              어서

              Paveway에는 부스터와 엔진이 없습니다. 제어는 공기 역학적 인 표면의 도움으로 이루어진다.
              1. 카산드라
                카산드라 4월 27 2014 20 : 22
                -2
                분명히 이스라엘 사람들은이 모든 것을 알지 못했기 때문에 1967 년에 30 미터 미만의 높이에서 다시 사용했습니다. 그리고 15ti 때.

                당신은 RCC의 수직 스타트 업의 포물선을 직접 기울어 진 스타트 업과 구별하는 것을 이미 배웠습니까?
                1. 산타페
                  4월 28 2014 03 : 39
                  +1
                  제품 견적 : Kassandra
                  따라서 1967 미터보다 작은 높이에서 30에 사용되었습니다. 그리고 15과 함께.

                  마침내 두뇌를 켜십시오. - 그와 같은 높이에서 레이저 유도 된 CAB)))

                  첫 번째 Peiveway 군사 재판이 1968에서 베트남에서 시작되었다는 사실에도 불구하고
                  제품 견적 : Kassandra
                  당신은 RCC의 수직 스타트 업의 포물선을 직접 기울어 진 스타트 업과 구별하는 것을 이미 배웠습니까?

                  그리고 당신은 키르기스 공화국의 비행 고도를 사진의 배의 규모에 따라 결정하는 법을 배웠습니다.
                  1. 카산드라
                    카산드라 4월 28 2014 10 : 39
                    -2
                    예를 들어 더 큰 것을 사용하거나 밴드의 십자선을 정확하게 맞출 가능성이 있습니다.

                    병든? 토마 호크의 최소 고도를 보지 못했습니까?
        2. 카산드라
          카산드라 4월 22 2014 15 : 47
          +1
          못 알아? Paveway는 이와 같이 작동하므로 깨진 콘크리트 활주로에서 위장 폭발이 발생합니다.
      2. BM-13
        BM-13 18 11 월 2014 16 : 54
        +2
        제품 견적 : Kassandra
        고갈 된 우라늄 특성은 잊혀진다.
        게다가 여전히 고갈되지 않은 속성이 있습니다.

        동위 원소의 화학적 및 거시 물리학 적 특성은 동일합니다 (소수점의 일부 물리적 특성 및 일상 생활에서의 미세한 차이는 절대적으로 중요하지 않습니다). 학교에 달려 과학의 기초를 배우십시오.
      3. BM-13
        BM-13 18 11 월 2014 16 : 54
        +2
        제품 견적 : Kassandra
        고갈 된 우라늄 특성은 잊혀진다.
        게다가 여전히 고갈되지 않은 속성이 있습니다.

        동위 원소의 화학적 및 거시 물리학 적 특성은 동일합니다 (소수점의 일부 물리적 특성 및 일상 생활에서의 미세한 차이는 절대적으로 중요하지 않습니다). 학교에 달려 과학의 기초를 배우십시오.
    5. sub307
      sub307 4월 22 2014 16 : 47
      +3
      나는 동의한다. 덧붙여 말한 것 외에도 저자는“고집스럽게”핵무기의 존재를 무시합니다 (“자연”이 전혀 존재하지 않는 것처럼). 모두가 불평합니다. "항공기 어뢰는 과거의 일입니다. 현대 항공은 어설픈 피스톤 항공기가"몇 시간 만에 거대한 선박에 침몰 할 때 "과거의 업적을 결코 반복하지 않을 것입니다. 그래서 과거에는 "거대한 배"도있었습니다. 이 기사는 일반적으로 실질적인 것은 없으며 주제에 대한 일종의 경박 한 환상에 관한 것입니다. 그리고 Yamato와 같은 전함을 익사시킬 수있는 것은 무엇입니까?
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. igor.borov775
      igor.borov775 4월 22 2014 19 : 23
      0
      옳지 않은 것 같은 나에게 말하는 작가는 또한 주요 기술로 작성된 이것들에 갇힌 로켓을 알고있을 수 있습니다. , 그렇습니다 및 전달 속도 주문,
  2. GRAY
    GRAY 4월 22 2014 08 : 14
    +5
    다른 배송 방법.
    1. 노매드
      노매드 4월 22 2014 08 : 37
      +2
      깃털로 판단 할 때 "로켓 어뢰"(및 항공 모함)))는 아음속이므로 방공에 좋은 표적이됩니다. 같은 성공으로 오리온과 포세이돈이 공격을받을 수 있습니다.
      1. GRAY
        GRAY 4월 22 2014 09 : 54
        +1
        페어차일드 AUM-N-2 페트 렐은 미 해군의 최초의 (킹 피셔 시리즈에서만 채택 된) 대공 어뢰 미사일입니다. 개발은 1944-1955에서 수행되었으며, 1955은 미국의 대함 미사일입니다. 서비스 수명이 짧았으며, 1959이 해체되었습니다.

        사양 페어차일드 AUM-N-2 페트 렐 (AQM-41A) :
        길이 - 7,31 m;
        동체 직경 - 0,61 m;
        윙 스팬 - 4,06 m;
        무게 - 1700 kg;
        범위 - 32 km;
        최고 속도 - 600 km / h.
  3. 노매드
    노매드 4월 22 2014 08 : 17
    + 12
    hi 멋진 기사, 이제 "전투"가 다시 시작됩니다 웃음초현실주의와 함께))
    Oleg, 야마토가 장착 된 강력한 세 번째 부분을 작성해야했습니다. 전자전, 방공, 대함 미사일, Nimitz 침몰 방법 깡패
    1. 산타페
      4월 22 2014 08 : 27
      0
      제품 견적 : NOMADE
      어디 "야마토", 장비, 강력한-전자전, 방공, 대함 미사일

      이것은 "야마토"에 관한 것이 아닙니다.

      이 주제는 왜 현대 항공에 어뢰 무기가없고 NK 파괴에 적합한 지에 관한 것입니다.
      1. 노매드
        노매드 4월 22 2014 08 : 35
        +2
        아, 알았어. 하지만 당신은 어뢰없이 비행을 요약 한 것 같았습니다. 정확히 항공이 아닌, 그리고 "새로운 전함"의 출현과 함께 현대 현실에서, 그것은 갑옷과 방공 (능동 장갑)에 대해 사실상 무력합니까? 안 그래?
        1. 산타페
          4월 22 2014 08 : 44
          0
          제품 견적 : NOMADE
          갑옷과 공중 방어 (활성 갑옷)에 대해 실질적으로 무력합니까? 그렇지 않니?

          그냥 물줄기 아래에서 손상없이 익사에 지쳤습니다.

          야마토의 급속한 침몰의 예를 설정하려면 (현대 항공기의 거의 모든 주제에서 발생합니다), 현대 항공의 힘과 예약의 쓸데없는 예가 잘못되었습니다. 어벤저 스 (Avengers)는 현대 항공기가 부족한 한 가지 중요한 이점을 가지고있었습니다.
        2. igor.borov775
          igor.borov775 4월 22 2014 19 : 35
          -2
          이것은 단지 아주 짧은 시간에도 아주 간단하고 간단하지만 TORPEDIS가 필요하지 않은 경우에도 때로는 유용합니다.
      2. 토성 .mmm
        토성 .mmm 4월 22 2014 11 : 33
        +4
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이 주제는 왜 현대 항공에 어뢰 무기가없고 NK 파괴에 적합한 지에 관한 것입니다.

        그래서 당신은 기사 에서이 질문에 대답했습니다. 탱크를 예로 들어이 군사 장비가 존재하는 경우 어뢰, 누적 폭탄, 미사일, 탠덤 장치 등이 반드시 필요한 것은 아닙니다. 배달 및 안내 차량이 이제 잘 개발되었습니다.
      3. 봉고
        봉고 4월 22 2014 11 : 42
        + 11
        Oleg는 기사 제목을 읽었을 때 이미 저자가 누구인지 알았습니다. 당신은 자신을 바꾸지 않습니다. 좋은
        1. 0255
          0255 4월 22 2014 12 : 20
          +6
          제품 견적 : 봉고
          Oleg는 기사 제목을 읽었을 때 이미 저자가 누구인지 알았습니다. 당신은 자신을 바꾸지 않습니다. 좋은

          예, Oleg Kaptsov는 한때 F-15가 1982 년 레바논과 유고 슬라비아에서 격추되었다는 기사를 썼습니다. 그들의 잔해는 제시되지 않았다. 머지 않아 그는 미국 항공 모함을 칭찬하기 시작할 것입니다
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +9
            그는 이미 내 의견으로는 한 번 칭찬했다 :)) 사랑에서 증오로 한 걸음) :)))
            1. 0255
              0255 4월 22 2014 12 : 29
              +2
              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              그는 이미 내 의견으로는 한 번 칭찬했다 :)) 사랑에서 증오로 한 걸음) :)))

              그의 기사를 볼 필요가있을 것입니다
          2. 카산드라
            카산드라 4월 22 2014 13 : 54
            +1
            1982-84 년에 레바논에서 처음으로 총살당했습니다.
            사람들은 보스니아에서 납작한 F-15를 짓밟 았고, CNN은이 장면을 "모두에게 설명했다"는 것이 MiG-29라고 설명했습니다 (그 차이는 크기 만 봐도 볼 수 있습니다).
            1. 카르 스
              카르 스 4월 22 2014 14 : 09
              +1
              제품 견적 : Kassandra
              이 장면을 보여주는 CNN은 이것이 MiG-29라고 "모두에게 설명했다"

              사진이 있나요?
              1. 카산드라
                카산드라 4월 22 2014 15 : 58
                +2
                당신이 필요하고 봐 ...
                또한 다른 전쟁에 대한 "항공기 손실 목록"을 볼 수 있습니다.
          3. 시간 초과
            시간 초과 4월 22 2014 14 : 26
            +2
            제품 견적 : 0255
            이제 그는 F-15를 격추하지 않았다고 말합니다. 그들의 잔해는 제시되지 않았다.

            Herr "The Professor"는 항상 교활했습니다. "Merkavas", "Iron Dome"및 "Iron Ray"와 유사한 우여곡절이있었습니다. 그러니 그에게서 진실을 기대하지 마십시오.
            1. 0255
              0255 4월 22 2014 15 : 20
              +3
              인용구 : 시간 초과
              제품 견적 : 0255
              이제 그는 F-15를 격추하지 않았다고 말합니다. 그들의 잔해는 제시되지 않았다.

              Herr "The Professor"는 항상 교활했습니다. "Merkavas", "Iron Dome"및 "Iron Ray"와 유사한 우여곡절이있었습니다. 그러니 그에게서 진실을 기대하지 마십시오.

              나는 이스라엘 동지 교수가 아니라 다운 F-15에 관한 Kaptsov의 기사를 기억하고 있습니다. 나는 교수를 믿지 않으며 교수는 나를 블랙리스트에 추가했다. 그래서 지금 나는 그의 komenty를 보지 못하고 그들과 함께 무화과
      4. 카산드라
        카산드라 4월 22 2014 13 : 51
        0
        Wikipedia에 그에 관한 것이 없다면, (소비에트에서 나온) 잠수함이라고 불리는 것입니까?
      5. Setrac
        Setrac 4월 22 2014 22 : 04
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이 주제는 왜 현대 항공에 어뢰 무기가없고 NK 파괴에 적합한 지에 관한 것입니다.

        항공 자체는 어뢰를 사용하여 잠수함을 공격합니다.
    2. 이반 페트로 비치
      이반 페트로 비치 4월 22 2014 08 : 36
      +7
      하지만 왜 야마토에 투명화 시스템을 장착하는 것은 사소한 일이고 (아마 미래에는 그런 일이 생길 것입니다) 갑자기 그는 자신을 뺑소니에서 나란히 발견하게 될 것입니다. 그런 다음 "반자이"를 외치는 영광스러운 일본 사무라이가 항공 모함에 탑승하여 동시에 모든 양키를 양배추로 썰었습니다.
    3. 카산드라
      카산드라 4월 22 2014 13 : 49
      +1
      Railgans는 확실합니다 ...
  4. 좋은 고양이
    좋은 고양이 4월 22 2014 09 : 07
    +6
    핵탄두를 장착 한 RCC 또는 크루즈 미사일? 갑옷이 도움이 될까요?
    1. 카산드라
      카산드라 4월 22 2014 16 : 00
      +1
      핵 (갑옷)-도움이 될 것입니다! 웃음
  5. Nayhas
    Nayhas 4월 22 2014 09 : 09
    + 12
    Nimitz 대 야마토. 현대 항공기가 전함을 가라 앉히지 못하는 이유

    아마도 피스톤 항공이 이미 해냈 기 때문에 눈짓
    - 조니, 우리는 무엇을 가지고 있니?
    - 대함 미사일 "하푼"!
    - 쓸모 없어. 플라스틱 대함 미사일은 40 센티미터 갑옷 보드를 관통하지 않습니다.

    왜 정확히 보드입니까? 가장 대비가 큰 대상은 보드가 아니라 상부 구조이며 400mm는 없습니다. 갑옷 ...
    - 2000 fnl에서 더 무거운 것을 당겨냅니다.
    "우리는 그런 폭탄이 없습니다."
    - 알았어, 좀 갖자.
    - 500 - 파운드 Paway - 2.

    중지! 1000 파운드는 어떻습니까? 그것은 어떻게 든 2000 파운드에서 500 파운드로 빠릅니다 ...
    그리고 항공 모함에 2000 파운드 Mk.84가 없다는 정보는 어디에서 오는가? 아니면 포토샵입니까?


    폭탄의 효과를 희생시키면서 :
    15:41에 첫 번째 SD-1400X 폭탄이 전함 "Roma"의 갑판에 정상에서 약 15 °, 9 번 타워 사이의 우현 컷오프에서 11m, 구경 90mm 포병 마운트 45 개가 충돌했습니다. 112mm 및 XNUMXmm 두께의 장갑 갑판을 뚫고 바닥에 여러 개의 격벽 및 구조적 수중 보호 장치가 있으며, 그녀는 배에서 폭발했다 보일러 실 번호 7, 8의 영역에서.

    15 시간 51 분에, 유도 폭탄은 정상에 가까운 각도에서 두 번째 주 구경 탑과 활 152mm 항구 측면 탑 사이의 전함 하프 탱크 갑판에 부딪쳤다. 폭탄은 45mm와 162mm 두께의 기갑 갑판을 뚫고 기관실 활의 아래쪽 중간 부분에서 폭발하여 폭발 한 152mm 구경의 포병 탄약 기갑 방어구를 파괴했습니다.

    이것은 1943 년 전함 Roma의 죽음에 관한 것입니다. Fritz-X 유도 폭탄은 무게가 1400kg입니다. 4-5km 높이에서 떨어졌습니다. 전함 Roma를 뚫고 배 아래에서 폭발했습니다. 이 시점에서 선박 예약 필요성에 대한 논쟁은 중단되어야합니다.
    1. 산타페
      4월 22 2014 09 : 25
      0
      제품 견적 : Nayhas
      왜 정확히 보드?

      PKR은 선내에 오기를 좋아하기 때문에

      제품 견적 : Nayhas
      상부 구조로서 400 mm이 없습니다. 갑옷 ...

      그리고 그것은 무엇을 해결할 것인가?

      전투에서 배의 통제는 반 미터 벽이있는 사위 탑에서 수행됩니다.
      제품 견적 : Nayhas
      어때 1000 마약 중독자?

      1000lb "Payway"가 존재하지 않습니다.
      비합리적인 것으로 간주 됨
      제품 견적 : Nayhas
      항공 모함에 2000 마약 중독자 Mk.84가 없다는 것에 대해? 또는 포토샵입니까?

      이것은 Mk.83입니다.
      그건 그렇고, 그들은 관리되지 않습니다. JDAM GPS 키트는 움직이는 표적에 대해서는 쓸모가 없습니다.
      제품 견적 : Nayhas
      이것은 1943 년 전함 Roma의 죽음에 관한 것입니다. Fritz-X 유도 폭탄은 무게 1400kg입니다. 떨어졌다 4-5km 고도에서. 전함 로마를 통해 침입했다.

      특수 설계된 갑옷 - 피어싱 폭탄, 현대 탄약처럼
      물론, 그 사용을 위해서는 먼저 우주선의 방공을 완전히 무력화해야합니다.

      코 코 - 30 cm 단단한 금속!
      1. Nayhas
        Nayhas 4월 22 2014 10 : 29
        + 12
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        1000lb "Payway"가 존재하지 않습니다.

        16 파운드 무게의 Mk.83 자유 낙하 폭탄을 기반으로 한 GBU-1000 Paveway II.
        USS George HW Bush (CVN 77)에서는 19 년 2013 월 XNUMX 일에 총회에서 실습을 실시합니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이것은 Mk.83입니다.

        아니요, Mark 83은 직경이 Mark 84보다 10cm 작습니다. 다음은 84 년 73 월 29 일 페르시아만 USS George Washington (CVN 2004)에서 열 코팅 된 마크 XNUMX입니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그건 그렇고, 그들은 관리되지 않습니다. JDAM GPS 키트는 움직이는 표적에 대해서는 쓸모가 없습니다.

        GBU-10 Paveway II는 레이저를 찾는 UAB입니다
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        특수 설계된 갑옷 - 피어싱 폭탄, 현대 탄약처럼

        Mark 84 폭탄의 기술적 특성에서 :
        Mark 84는 너비 50m, 깊이 15.2m의 분화구를 형성 할 수 있습니다. 최대 15 인치 (381.0mm)의 금속을 관통 할 수 있습니다

        펀치 281mm. 금속. 이 두께의 갑판으로 단일 표면 선박을 만들 수는 없습니다. 아무도. 가상 장갑 구축함이나 순양함조차도.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        물론, 그 사용을 위해서는 먼저 우주선의 방공을 완전히 무력화해야합니다.

        의심 할 여지없이. RCC가 할 것입니다. 그들은 애드온, 안테나 포스트 및 피스를 전체 방공 시스템으로 운반합니다.
        1. Nayhas
          Nayhas 4월 22 2014 11 : 48
          +4
          제품 견적 : Nayhas
          펀치 281mm. 금속.

          유리 381 개, XNUMXmm ...
      2. 카산드라
        카산드라 4월 22 2014 13 : 59
        0
        선박의 방공을 중화 할 필요는 없습니다. 케이블에서 재설정 할 수 있습니다.
        http://en.wikipedia.org/wiki/Toss_bombing
      3. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 4월 22 2014 15 : 55
        +5
        올렉, 왜 "잘 멍청한"미국인들이 야마토에 200-450 파운드 폭탄을 떨어 뜨 렸고, 야마토를 관통 할 기회가 없었고 기관총을 발사하여 전투기를 끌어들이는지 궁금한 적이 있습니까? 예, 예-그들은 뇌격기의 길을 열어 방공을 파괴했습니다!
        동일한 Kharmas (전투기 폭격기에서 최대 20 개)와 작살은 안테나 기둥과 대공포를 운반합니다. 그런 다음 GBU 또는 MARK 중에서 선택합니다. 결과는 같습니다
  6. 부트 레거
    부트 레거 4월 22 2014 09 : 30
    + 12
    일반적으로 갑옷은 핵 시대에 이미 버려졌으며 핵 충돌로 선박의 수명이 몇 분으로 제한되었을 때 그 의미를 잃었습니다. 이 짧은 시간에 선박이 가능한 한 효율적으로 발사하는 것이 더욱 중요해졌으며, 핵탄두에 부딪히면 쓸모 없기 때문에 금속을 갑옷에 넣음으로써 어리 석고 수동적으로 공격에 맞서 싸울 수 없습니다.
    그리고 그 문제에 대해서는 갑옷이 남아 있었고 더크, S-300, RBU-12000 등의 형태로 더 첨단 기술을 사용했습니다. 최소한이 기술로 핵무기조차도 방어 할 수있는 기회가 있습니다.
    최첨단 장비를 대신하는 데드 메탈을 사용하는 것보다 많은 추가 시스템과 무기를 사용하여 선박을 시작하는 것이 더 효과적인 것으로 판명되었습니다.
    1. 카산드라
      카산드라 4월 22 2014 14 : 02
      +2
      대핵 장갑으로도 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. Prometheus 또는 Orion 프로젝트의 코팅 테스트에 대해 알아보십시오.
      YaBCh가 배 옆에서 튀어 나오면 모두 구겨질 것입니다. 슬픈
  7. RPG_
    RPG_ 4월 22 2014 09 : 33
    0
    왜 돌아 오지? 모든 것이 이것에 가고, 심지어 별조차도 함께 모였습니다.
  8. 평균
    평균 4월 22 2014 09 : 35
    + 22
    회개합니다! 제목을 읽은 후 기사를 읽지 않았지만 Oleg-,,,, Nimitz "against"Victory "에서 계속 될 수 있기를 기대합니다. 현대 항공이 넬슨 제독의 목조 전함 항해를 침몰시킬 수없는 이유. "사실, 저는 미리 사과드립니다. 답도 읽지 않을 것입니다. 답을 알고 있습니다. 항공은 그것을 찾지 못할 것입니다. 음, 아무것도 없습니다.
    1. 0255
      0255 4월 22 2014 12 : 23
      +4
      제품 견적 : avt
      나는 Oleg-,,,, Nimitz에서 "승리 반대"를 계속하기를 기대합니다. 현대 항공이 넬슨 제독의 목조 전함 항해를 침몰시킬 수없는 이유. "사실, 저는 미리 사과드립니다. 답도 읽지 않을 것입니다. 답을 알고 있습니다. 항공은 그것을 찾지 못할 것입니다. 음, 아무것도 없습니다. 그리고 다시 나무-스텔스가 이해합니다.

      바이킹 싸움이나 로마 갤리에 대해 더 나은 웃음
      1. MG42
        MG42 4월 22 2014 13 : 30
        + 11
        제품 견적 : 0255
        바이킹 싸움이나 로마 갤리에 대해 더 나은

        일본 고질라를 대적으로 논의해야합니다. wassat
        1. 카산드라
          카산드라 4월 22 2014 16 : 05
          +4
          냉정한, 또는 스테로이드? 웃음
        2. 0255
          0255 4월 22 2014 17 : 29
          +5
          제품 견적 : MG42
          제품 견적 : 0255
          바이킹 싸움이나 로마 갤리에 대해 더 나은

          일본 고질라를 대적으로 논의해야합니다. wassat

          적의 "니미츠"와 "야마토"를 더 갑작스럽게 제안 웃음
          끝까지 조심하십시오!
          1. MG42
            MG42 4월 22 2014 20 : 27
            +3
            제품 견적 : 0255
            적의 "니미츠"와 "야마토"를 더 갑작스럽게 제안

            여기 비디오에는 고질라 대 일본의 순전히 대결이 있습니다. 웃음 >>
      2. 카산드라
        카산드라 4월 22 2014 16 : 04
        0
        음, 화창한 날씨에 Superhorns PTB를 가리키는 "Archimedean 레이저"를 사용한다면 어떨까요?
    2. 가토
      가토 4월 22 2014 22 : 49
      +4
      제품 견적 : avt
      나는 회개한다! 헤드 라인을 읽은 후

      그리고 나는 회개합니다! 문명에서 ​​아이와 함께 학살 (시드 마이어의 놀이). 그리스 지골 만 T-34와 맞설 수 있습니다. 그리고 생존! 그리고 심지어 승리! 사람 그리고 여기 그러한 기사가 있습니다. 올렉, 어서!
  9. sim6
    sim6 4월 22 2014 09 : 52
    +7
    그러한 상황이 지금 일어나면 미국인들은 치 솟지 않았고 전술 핵 폭탄 하나를 버렸을 것입니다. 민간인이 거주하는 두 도시에 배를 신청하면 배를 타고 더 많은 도시를 방문 할 수 있습니다.
  10. Artem1967
    Artem1967 4월 22 2014 09 : 55
    + 19
    다른 시대의 함선과 무기를 비교하는 것은 올바르지 않습니다. 각 갑옷에는 자체 발사체가 있습니다. 야마토 급 전함이 세계의 광대 한 바다를 여전히 쟁기질하고 있었다면, 나는 항공기에 갑옷을 뚫을 수있는 무기가있을 것이라고 확신합니다. 전투의 결과는 오키나와 전투 에서처럼 예측 가능할 것입니다.
    그건 그렇고, 미국 전함은 셔먼 제독에게 야마토를 보내달라고 요청했습니다. 그들은 고전적인 포병 전투로 일본 함대의 파괴를 효과적으로 완료하고 싶었습니다. 셔먼은 위험을 감수하지 않고 자신의 영광을 차지하기로 결정했습니다.
    1. 이반 페트로 비치
      이반 페트로 비치 4월 22 2014 14 : 00
      +3
      가장 똑똑한 답변! 별로 ... 기사 :)
    2. 카산드라
      카산드라 4월 22 2014 16 : 06
      0
      아니, 묻지 않았다. 그때 그들은 여전히 ​​토마 호크가 없었습니다.
  11. 본질.
    본질. 4월 22 2014 10 : 10
    + 13
    Oleg Kaptsov의 기사를 다른 방식으로 다룰 수 있습니다. 한 가지는 의심 할 여지없이 읽기에 흥미롭고, 생각하게 만들고, 아마도 여기에서 가장 많은 수의 의견과 논쟁으로 놀란 사람들 일 것입니다. 이것은 교리, 완고함 및 편견을 파괴하기 때문에 좋습니다. 해상 전쟁의 현대 조건에서 해군 갑옷은 쓸모가 없습니까? 그들이 말했듯이 질문은 흥미롭지 만 한 가지에 대해 논쟁하는 것은 어리석은 일이며 자연스럽게 배의 수명을 늘립니다. 그것은 또한 변위, 비용을 증가 시킨다고 주장 할 수 있습니다. 그러나 지금은 톤수와 군비에 관한 합의에 어떤 제한이 있습니까 (워싱턴과 같은), 선원의 생명과 선박 자체의 보존이 비용의 가치가 있지 않습니까? 그렇다면 갑옷의 "쓸모 없음"이 무엇인지에 대한 논쟁은 무엇입니까? 가장 강력한 주장은 미사일이나 원자탄 두가 달린 어뢰 ... 죄송하지만 핵무기의 대량 사용 논리에 따르면 일반적으로 많은 질문을 할 수 있습니다. 그럼에도 불구하고 더 나은 보호 선박에 대한 함대의 행동은 여전히 ​​바람직합니다. 전함에 미래가 있습니까? 우리의 "Peter the Great"가 대함 미사일과 어뢰의 장갑을 가지고 있었다면 그는이 질문에 대한 답이되었을 것입니다. 그리고 우리가 Peter the Great와 Richelieu 급 프랑스 전함의 하이브리드를 상상한다면 아마도 XNUMX 세기의 핵 미사일과 대포 전함의 모습을 볼 수있을 것입니다.
  12. Wedmak
    Wedmak 4월 22 2014 10 : 19
    +4
    대함 미사일 P-700 "Granit"-발사 무게 7 톤, 사거리 500km, 관통 탄두 무게 500kg. 그런 몬스터에게 맞으면 상부 구조는 어떻게 되나요?
    P-100 Vulkan 대함 미사일 시스템은 탄두에 500kg의 폭발물을 포함하여 거의 동일합니다. 거의 보이지 않을 것입니다.
    그러나 이것들은 선박 기반 미사일입니다. Su-27 / 30 항공기로 탑승 할 수있는 더 가벼운 미사일로 이동합시다.

    대함 미사일 "Onyx"(Yakhont) 항공 버전-2,5 톤, 관통 탄두 200-250kg, 속도 2M. 무기 상점에서 폭발하는 그러한 미사일 하나가 야마토를 바닥으로 보낼 것입니다.
    대함 미사일 "Moskit"-4 톤, 탄두 300kg, 폭발물 150kg, 속도 2.8M. 안녕 야마토.
    이 같은 로켓은 쉽게 배를 기반으로합니다.

    그래서 ... 나는 미국인들이 우리의 미사일 보트와 순양함을 두려워하는 것은 당연한 일이라고 생각한다.
  13. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    + 22
    올렉의 또 다른 판타지.
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    왜 현대 항공에 어뢰 무기가 없는지, 북한의 파괴에 적합한 지에 관한 것이었다.

    현대 항공은 단순한 이유로 어뢰 무기를 빼앗 겼습니다. 필요하지 않아 단순히 어뢰를 실을만한 가치가있는 용도가 아닙니다.
    갑자기, 어떤 기적에 의해, 야마토는 하루의 빛 속으로 시간의 깊이에서 빠져 나오면, 그런 대화는 미국 항공 모함
    - 조니, 우리는 무엇을 가지고 있니?
    - AGM-154 JSOW,이 기회에 특별히 제작 된 것 같습니다. 발사 범위는 NAVSTAR에 따라 64 km이며, IR 포인팅 헤드는 최종 비행 구간에서 잘려 지므로 히트가 보장됩니다.
    "무겁게 기갑 된 전함으로 그녀는 무엇을 할 수 있습니까?"
    - 모욕입니다, 그녀는 thermobaric 필러로 450 킬로그램 탄두 WDU-42 / B-AFX-757 장갑 갑옷을 가지고 있습니다. 그녀의이 AFX-757은 이미 kg 당 108입니다. 일본을 조금이라도 보지 않을 것입니다 ... 특히, 선장님, 전함의 보호는 절대적이지 않습니다. 역사의 교훈을 올바르게 기억하면 요새는 그 세대의 전함 중에서 가장 짧은 것 중 하나이며 선체의 전체 53 %를 닫습니다. JSOW가 로밍 할 기회를 갖습니다 ...
    미국 조종사는 범위 조건에서 작동했습니다. 약 200km 동안 전함에 접근하면서 항공 모함은 공격 그룹을 들어 올리기 시작했습니다. 에어 커버? 전자전? 무엇 때문에?! 우리 앞에-그냥 "Yamato"...
    30 Super Hornets는 운명에 휩싸 였고 운명의 거인에 따라 각각 2 개의 JSOW를 발표했습니다. 60 개의 폭탄 중 5 개는 표적을 놓쳤고, 나머지는 배의 길이를 따라 고르게 분포되었습니다. 대략 25-28 JSOW가 요새 지역에 도착했을 때 갑옷을 관통 할 수 없었지만 (갑판이 부러 졌을지라도) 갑옷 위에있는 모든 것이 불길한 바다로 바뀌어 꼬인 금속으로 찢어졌습니다. 초 구조물, 교량, 굴뚝, 155-mm 터렛 및 대공포가 모두 휩쓸려 파괴되었습니다. JSOW 각각 12 개를받은 활과 선미 팁은 소쿠리로 바뀌어 물을 가져갔습니다 - JSOW는 강철 선체 구조를 펀치로 밀어 넣었습니다. 아무도 108 kg의 열 핵탄 폭발물을 견딜 수 없었습니다.
    불길에 휩싸인 야마토 호는 크게 처져서 항구쪽으로 굴러 가고 있었다. JSOW 중 하나가 활의 흘수선을 맞아 거대한 문을 만들었다.
    그러나 마지막 타격은 전함에게 치명적이었습니다. JSOW는 왼쪽에있는 155-mm 포탑의 바벳을 쳤습니다 (이 보스는 Mogami 순양함에서 제거되었으며 장갑은 25mm에 불과했습니다.). 폭탄은 성채 깊숙이 침투했고 탄두 폭발은 끔찍한 포효와 합쳐졌습니다. 155 톤의 화약과 거의 XNUMX 발의 XNUMXmm 포탄 폭발 ...
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      + 10
      야마토는 아직 가라 앉지 않았지만 항구 쪽의 요새가 심화되고 폭발로 찢어진 앞과 뒤쪽이 물 아래로 들어갔다. 배는 거의 1 만톤의 물을 받았지만 그 공급은 계속 증가했다. 승무원들은 끔찍한 손실을 입었고, 요새 바깥에 있던 사람들의 절반 이상이 사망하거나 심각하게 부상 당했고 나머지는 범람을 지역화 할 수있는 최소한의 기회가 없었습니다. 주요 구경과 로깅 타워의 갑옷은 관통하지 않았지만 전함의 속도는 5 노드로 떨어졌으며 목록은 이미 30도에 도달했으며 훨씬 더 증가했습니다. 전함의 운명은 ...
      두 번째 공격을 준비 하시겠습니까?
      -왜, 조니? 그와 너무 편주. 또한, 우리는 BBC의 요청 (영어로 공군을 읽는 것에 대한 농담), "바늘에 앉아"(의미에서-F-15 "Eagle"의 조종사)도 재미를 찾고 있습니다 ...
      1. Nayhas
        Nayhas 4월 22 2014 10 : 45
        +5
        아래는 야마토 예약 체계입니다. 그렇지 않으면 사람들이 사진없이 설명 된 내용을 이해하기 어렵습니다.

        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +6
          나는 삽입을 시도 할 것이다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Master_Lviv
        Master_Lviv 4월 22 2014 23 : 16
        0
        불쌍한 "Yamato", 그가 오늘 죽지 않는 즉시 ... 웃음
    2. 가토
      가토 4월 22 2014 12 : 30
      +3
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그리고 그녀는 무장 전함에 무엇을 할 수 있습니까?

      실제로 AGM-154가 없어도 기존의 대함 미사일은 포병, 방공 등의 모든 제어 시스템으로 전함의 상부 구조를 무제한으로 파괴 할 수 있습니다. 전투 가치에 상응하는 결과와 함께. 그 후 "Yamato"(Chuguev시의 악명 높은 도끼)는 어 ... 행복한 항해를 바랄 수 있습니다. 웃음
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        일반적으로 예, 그러나 Oleg가 정말로 Yamato를 익사시키고 싶다면 ...
        1. 가토
          가토 4월 22 2014 17 : 47
          +4
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          일반적으로 예, 그러나 Oleg가 정말로 Yamato를 익사시키고 싶다면 ...

          Ndaa ... Gerasim과 Mu-Mu. 롤
          VO에서 Oleg의 제안에 따라 II MV와 "Ticonderoga"당시 순양함 사이의 투기 적 결투에 대한 홀리 바가 이미 있었던 것을 기억합니다. 또한 동력 소총 회사와 로마 세기의 주장 된 전투를 시뮬레이션 해 보겠습니다. 군단병들이 이길 것이라고 장담합니다! 물론 그들이 필룸을 던지는 거리에 가까워 질 수 있다면 동력 소총 병의 감독은 군인들에게 탄약 대신 인민위원회의 주간 규범을 줄 것입니다.
    3. 산타페
      4월 23 2014 18 : 08
      -1
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      AGM-154 JSOW,이 기회에 특별히 제작 된 것 같습니다. 발사 범위는 NAVSTAR에 따라 64 km이며, IR 포인팅 헤드는 최종 비행 구간에서 잘려 지므로 히트가 보장됩니다.
      "무겁게 기갑 된 전함으로 그녀는 무엇을 할 수 있습니까?"
      - 모욕입니다, 그녀는 thermobaric 필러로 450 킬로그램 탄두 WDU-42 / B-AFX-757 장갑 갑옷을 가지고 있습니다.

      내가 뭐라고 말할거야, 안드레이,

      JSOW는 20 세기 초반에 나타났습니다.
      항공 어뢰 Mk.13는 1950에서 퇴역했다.

      이 모든 기간 동안 Yamato는 어떻게 가라 앉았을까요 (인용 부호로 묶음-고도로 보호 된 선박의 예로서 그 해에 많이 있었음)? 그리고 냉전 기간 동안 무거운 항공기 어뢰가 거의 완전히 사라진 이유는 무엇입니까?

      마지막으로, 현대적인 방공 시스템과 방공 시스템의 설치로 현대화 된 Yamato의 침몰처럼 보였을 것입니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        내가 뭐라고 말할거야, 안드레이,

        듣자.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이 모든 기간 동안 Yamato는 어떻게 침몰할까요 (인용 부호로 묶음-고도로 보호 된 선박의 예로서 그 해에 많이 있었음)?

        1950 년대와 그 이후의 기간에 "높은 보호를받은 선박"인 Oleg는 "많이 갔다"가 아니 었습니다. 전혀 그렇지 않았습니다. 그게 전부였습니다. Project 68과 68-bis의 소련 순양함이었습니다. 나머지 영국인, 프랑스 인 등은 NO CONDITIONS 하에서 미국의 바리케이드 반대편에있을 수 없었습니다. :) 따라서 그 원인을 결과와 혼동해서는 안됩니다. 무거운 선박 자체가 사라졌기 때문에 무거운 선박에 대한 무기가 AB의 무기고를 떠났습니다. 그렇지 않으면 동일한 Mk13을 제거하지 않았을 것이며 현대화하고 계속 진행할 것입니다.
        그리고 일반적으로 - 심지어 특정 시간주기에 따라 배럴 바닥을 긁을 수도 있습니다. 70에서는 예를 들어 AGM-62 Walleye를 사용할 수 있습니다.
        1. 산타페
          4월 23 2014 21 : 39
          0
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그들은 전혀 아니었다. 그 모든 것 - 소련 순양함 프로젝트 68와 68-bis

          + Novorossiysk,
          + 내장 된 82,
          + TAKRY, Orlans 등 수중 부분에 구멍이 나지 않는 자이언트

          그러나 가장 놀라운 것은 어뢰가 바리케이드의 다른 쪽에서 사라 졌다는 것입니다. 비록 소련 어뢰 폭격기에 대한 많은 표적이 있었지만 전쟁 기간의 양키 TKR은 LC와 건강한 Nimitz는 말할 것도없이 70 (현대화 된 버전과 비 현대화 된 버전 모두)의 중간까지 올라갔습니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          Mk13, 현대화하고 전달합니다.

          그리고 여기에 더 자세히))))
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          예를 들어, 70은 AGM-62 Walleye를 사용할 수 있습니다.

          아주 재밌 네요. 대공 미사일 시스템에 대항

          지형 이미지는 항공 모함으로 전송되어 화면에 표시됩니다. 공격 할 때 조종사는 항공기를 목표물로 안내합니다. 표적의 이미지가 화면에 나타나 자마자 그는 시커를 "고정"시킨 다음 미사일을 떨어 뜨립니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            + Novorossiysk,

            ??? Oleg, 잘 보호 된 표적이 무엇이라고 생각하십니까? :)) 글쎄, 당신은 여전히 ​​우리의 "Sevastopoli"를 기억할 것입니다.
            방공이없고 솔직히 약한 갑옷이 장착 된 클래식 포병선은 자유 낙하하는 폭탄이있는 Skyhocks조차도 아무 것도하지 않습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            + 내장 된 82,

            나는이 선박들의 건조가 말단 단계에 이르면 (적어도 그들은 물에 들어가게되었다), 미국인들은 적절하게 반응했다고 믿는다.
            Oleg, Fritz-X는 취소되지 않았으며, 미국과 그들의 주인에는 그러한 무기가 많이있었습니다. 충분한 양으로 그것을 창조하는 것은 1 년 미만이다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            + TAKRY, Orlans 등 수중 부분에 구멍이 나지 않는 자이언트

            이 모든 것들은 제가 여러분에게 말한 것에 의해 완치되었습니다. 모든 종류의 해저 체어와 그 자손, 그리고 RCC는 함선의 방어 능력을 0으로 줄이고 일반 UAB로 끝납니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그러나 가장 놀라운 것은 어뢰가 바리케이드의 다른 쪽에서 사라 졌다는 것입니다. 비록 소련 어뢰 폭격기에 대한 많은 표적이 있었지만 전쟁 기간의 양키 TKR은 LC와 건강한 Nimitz는 말할 것도없이 70 (현대화 된 버전과 비 현대화 된 버전 모두)의 중간까지 올라갔습니다.

            그래서 뭐?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그리고 여기에 더 자세히))))

            여기서 "더 자세한"것은 무엇입니까? 어떤 종류의 수정을 시도한 후 XNUMX 년 동안 계속 사용했거나 Fritz와 같은 폭탄으로 제한했을 것입니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            아주 재밌 네요. 대공 미사일 시스템에 대항

            1968 년에 로켓의 확대 버전 인 Walleye II가 나타 났으며 질량은 1130kg이고 비행 범위는 56km입니다. 과? 당신은 대규모 공격에 맞서 많은 "Storm"과 "Wave"와 싸우고 있습니까?
            1. 산타페
              4월 23 2014 23 : 50
              0
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              방공이없는 클래식 포병선

              그가 에스코트없이 걷는다고 생각할 수도 있습니다.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              Fritz-X는 취소되지 않았으며, 미국에서는 그러한 무기에 대한 많은 무기가있었습니다. 충분한 양으로 그것을 창조하는 것은 1 년 미만이다.

              충분한 양의 가미 카즈 조종사를 얻을 수있는 곳
              안녕하세요 Mr. Powers
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              하모 슈레이 키와 그 자손들

              편대의 함선의 레이더 수와 분산 + 이동을 고려할 때. 긴 게임이 될 것입니다.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그래서 뭐?

              모든 것에 대한 이유가있었습니다.
              PAT-52와 같은 이야기
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              일부 스레드 수정 발명

              이것은 가장 흥미 롭습니다.
              어뢰에 가까운 속도로 어뢰 방출
              현대 방공을 갖춘 표적 근처
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              당신은 대규모 공격에 맞서 많은 "Storm"과 "Wave"와 싸우고 있습니까?

              얼마나 많은 침입자가 우리 비행 구역을 항해 할 것입니까?
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +2
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그가 에스코트없이 걷는다고 생각할 수도 있습니다.

                올렉, 우리는 결투 상황에 대해 이야기 했지, 그렇지? 그리고 갑자기 어떤 종류의 에스코트가 생겼습니다 :))) 물론 프로젝트 7, 7 및 30의 구축함이 연결의 힘을 상상할 수없는 높이로 끌어 올릴 것이라고 가정 해 봅시다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                충분한 양의 가미 카즈 조종사를 얻을 수있는 곳
                안녕하세요 Mr. Powers

                그 50의 그 년입니까? :)) kamikazes는 무엇입니까, Oleg?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                안녕하세요 Mr. Powers

                그리고 그 사람은 그 일과 관련이 있습니까? 그의 선상 공중 방어 시스템이 쐈다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                편대의 함선의 레이더 수와 분산 + 이동을 고려할 때. 긴 게임이 될 것입니다.

                그리고 비극은 무엇입니까? 특히 "게임"의 결과가 미리 결정되어 있기 때문입니다.
                그리고 너무 길지 않을거야.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                이것은 가장 흥미 롭습니다.
                어뢰에 가까운 속도로 어뢰 방출
                현대 방공을 갖춘 표적 근처

                50 년대의 "소리에 가까운 속도"와 "현대 방공"은 무엇 이었습니까?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                얼마나 많은 침입자가 우리 비행 구역을 항해 할 것입니까?

                오! 글쎄요, 올렉은 마침내 비행기를 야마토로 데려 가기 위해 알아 냈습니다! 웃음
                1. 산타페
                  4월 24 2014 11 : 24
                  0
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  올렉, 우리는 결투 상황에 대해 이야기 했지, 그렇지?

                  보시다시피 소련 해군의 실제 배로의 전환으로 더 이상
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  물론 7, 7 및 30 프로젝트의 구축함이 연결의 힘을 상상할 수없는 수준으로 끌어 올리는 것은 물론입니다.

                  하지만 전투기 커버는 어때?
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그리고 그 사람은 그 일과 관련이 있습니까?

                  높은 고도에서 날아 갔다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그때 50에 있습니까?

                  50이 전부는 아닙니다.
                  이 동작은 60-x에서 시작되었습니다. 어뢰가없고, PCr도없고, 프리츠도 없습니다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그리고 비극은 무엇입니까?

                  호송의 표지는 그 임무를 수행 할 것입니다
                  호송 대는 열린 바다 지역을 잡고 - 우리 항공의 범위에 들어갔다.
                  군대 NK 중대가 로테르담에 도착했을 때, GK는 도착한 Amer 군대의 군대에 발사했다.
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  야마토의 좌석면!

                  어떤 이유로 러시아 선박이 대양에 갈 것이라고 진지하게 생각합니까?

                  내가 늑대에게 엄청난 타격을 가했다는 것을 상기 시키자. (이미 60-70 임)
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        마지막으로, 현대적인 방공 시스템과 방공 시스템의 설치로 현대화 된 Yamato의 침몰처럼 보였을 것입니다.

        두 차례에 걸쳐, 반 레이더 미사일과 대함 미사일을 사용한 최초의 고전적 공격으로 MKR과 SA-NK가 앞선 발을 내딛을 것입니다.
        1. 산타페
          4월 23 2014 21 : 25
          0
          2 시간 내에 배치 될까요?
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            마감일은 무엇입니까? 2 시간입니까? :)
            1. 산타페
              4월 23 2014 23 : 51
              0
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그리고 두 시간 동안의 기한은 무엇입니까?

              그런 때 야마토가 침몰했다.
  14. 바크 트
    바크 트 4월 22 2014 10 : 23
    +2
    선원들과 이야기하는 데 많은 시간을 보낸 아마추어의 의견.

    저자는 탄약의 탄두에 있습니다. 그러나 소리에 가까운 속도 (일부 대함 미사일은 소리보다 속도가 빠름)에서 우리는 물리학을 다루고 있습니다. 예를 들어 French Exocets에는 150-200kg 정도의 탄두가 있습니다. 그리고 속도는 1100km / h입니다. 이러한 속도에서는 운동 에너지가 너무 높아서 배를 예약 할 필요가 없습니다. 이러한 속도에서 폭발 에너지는 어뢰를 비교할 수 없을 정도입니다. 그래서 Nimitz는 대함 미사일로 항공기 편대를 발사 할 것입니다. 대함 미사일은 방공 구역에 들어 가지 않고 미사일을 발사 할 것입니다. 비행의 마지막 단계에서 미사일은 "슬라이드"를하고 위에서 공격하여 갑판을 뚫을 수 있습니다.

    갑옷 애호가들이 기억하지 못하는 두 번째 요점은 가장 강한 타격과 진동입니다. 그러한 로켓 하나가 폭발 한 후 엔진이 침대에서 옮겨지고 시체 파이프가 파손되고 통신이 끊어지고 많은 선박 시스템이 작동하지 않습니다. 갑옷 판이 흔들 렸습니다.

    결론-폭발의 운동 에너지는 TNT 등가의 부족을 대체합니다. 연습하세요 선원들은 다른 사람들과 마찬가지로 실제로 죽기를 원하지 않습니다. 그리고 그들이 과도한 예약을 거부하면 그에 대한 근거가 있습니다. 비워진 톤수는 선박의 항공 방어, 메커니즘의 힘, 그리고 단순히 편안한 생활 조건을 강화하는 데 더 좋습니다.
    1. 코토 보프
      코토 보프 4월 22 2014 11 : 40
      -2
      내가 아는 한, 순항 미사일, 진행 상황, 심지어 관성 버전에서도 모든 해양 물체를 파괴 할 수 있지만, 이것은 해안 기반 일뿐입니다.
      1. 빤찬
        빤찬 4월 22 2014 19 : 11
        +2
        제품 견적 : kotvov
        순항 미사일, 진행, 심지어 관성, 실행은 모든 해양 물체를 파괴합니다.

        나는 지금 무엇을 읽었습니까? 어떤 미사일이 진행되고, "관성"성능이 무엇이며, INERTIAL (당신이 그것에 대해 이야기하고 있다면) 안내가 움직이는 물체의 파괴와 심지어는 바다에서도 어떻게 연관되어 있습니까?
        제품 견적 : kotvov
        야모 모토

        선박의 이름을 올바르게 읽는 것을 귀찮게 할 것입니다 ...
        제품 견적 : kotvov
        초음속 순항 미사일.

        그들은 그렇지 않습니다.
        1. 카산드라
          카산드라 4월 22 2014 19 : 56
          0
          이미 모든 것을 중국에 팔았습니까? 빌레이
    2. 카르 스
      카르 스 4월 22 2014 12 : 45
      +1
      제품 견적 : Bakht
      e Exosets는 150-200 kg 정도의 탄두를 가지고 있습니다. 그리고 속도는 1100km / h입니다. 이 속도에서 운동 에너지가 너무 높아 배를 예약하는 것은 의미가 없습니다.


      이 발견에 따르면 비행기가 콘크리트 블록 (파편의 구름)에 부딪 히고 콘크리트 블록에 작은 움푹 들어간 곳이있는 것처럼 훌륭한 도킹 필름이있었습니다.
      1. 바크 트
        바크 트 4월 22 2014 15 : 51
        +2
        기꺼이 믿습니다. 나는 영화 자체를 보지 못했다. 어느 평면과 어떤 콘크리트 블록? 나는 여전히 물리학 자들을 더 믿는다. 치수, 속도, 에너지. 전사들은 시험에서 RCC가 탄두가 없어도 배를 꼬인 금속 더미로 바꾼다고 말합니다. 어떤 엔진도 받침대에 서있을 가능성은 거의 없습니다. 그리고 모든 파이프 라인은 도크에서 변경되어야합니다.

        운명에 따라, 나는 엔진 실에서 멀리 떨어진 작은 폭발 후 파이프에 어떤 일이 일어나는지 확인해야했습니다. 압축기 스테이션이 완전히 파괴되었습니다. 체크 밸브에는 압력이 포함되어 있지 않으며 역 파는 두 개의 디젤 압축기를 비활성화했습니다. 배는 항구로 돌아와야했습니다.
  15. 양귀비
    양귀비 4월 22 2014 10 : 28
    +1
    제품 견적 : Nayhas
    왜 정확히 보드입니까? 가장 대비가 큰 대상은 보드가 아니라 상부 구조이며 400mm는 없습니다. 갑옷 ...

    상부 구조물에 들어가도 배가 가라 앉지 않기 때문에
    1. Nayhas
      Nayhas 4월 22 2014 10 : 49
      +2
      제품 견적 : 양귀비
      상부 구조물에 들어가도 배가 가라 앉지 않기 때문에

      배에서 가장 나쁜 것은 화재입니다. 모든 선원이 알려줄 것입니다.
    2. 바크 트
      바크 트 4월 22 2014 16 : 50
      +2
      제품 견적 : 양귀비
      상부 구조물에 들어가도 배가 가라 앉지 않기 때문에

      태평양 전쟁의 경험에 따르면 상부 구조물에 화재가 발생하면 전함이 완전히 제거됩니다. 1942 년 XNUMX 월 아이언 보텀 해협의 야간 투기장에서 전함 순양함 Hiei는 구축함으로부터 많은 포탄을 받았습니다. 이것은 갑옷을 위협하지 않았습니다. 그러나 미국 구축함은 상부 구조를 위해 전함 포인트를 공략했습니다. 전함은 다리에서 기관총 사격을 받았습니다. 결과적으로 화재가 발생하여 내부 통신 시스템이 파괴되었습니다. 전함은 전투에서 철수했다. XNUMX 시간이 지난 후에도 그는 코스에 머물면서 다리에서 선미로 빛을 발했습니다. 다음날 그는 침몰했다. 오히려 그는 더 많은 피해를 입었고 팀은 배를 떠났다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. Chicot 1
    Chicot 1 4월 22 2014 10 : 37
    + 10
    당신을 얕 보아요, 올렉… 1945 년에 항공 모함 항공기는 야마토를 파괴했습니다. 이제 그를 흔든다. 또한 더 빠르고 손실이 적습니다 (있는 경우) ...
    전함에 오신 것을 환영합니다 (마지막으로 그리고 멸종 위기에 처한 군 함으로서) ...

    추신 : 구축함에 대해 한 번 더 잘 작성하십시오. 이것은 당신에게 훨씬 더 흥미 롭습니다. 그리고 가장 중요한 것은 설탕 코딱지 대체 공룡에 대한 대체 향수를 두려워하지 않고 ...
    1. 카산드라
      카산드라 4월 22 2014 14 : 10
      0
      실제로 대형 항공 모함도 관련성이 떨어졌습니다. 해리어는 아음속이었다.
  18. Kornilovets
    Kornilovets 4월 22 2014 10 : 40
    0
    나는 군함의 갑옷을 높이는 과정이 조선의 미래라고 생각합니다 ...
    1. 코토 보프
      코토 보프 4월 22 2014 11 : 44
      +1
      당신은 헛된 생각을합니다. 임계 값, 발사체에 대한 갑옷, 이제 무기의 기본은 속도입니다.
  19. Netto
    Netto 4월 22 2014 11 : 05
    + 13
    적합한 탄약이 없다면, 해당 표적이 없기 때문입니다. 미국이 기갑 순양함을 개발하도록하자. 얼마나 많은 뉘앙스가 생길지, 그리고 갑옷을 위해 무엇을 희생해야하는지 상상하기 어렵습니다. 무게는 40 %가 될 수 있습니다! 선박의 전체 변위 변위가 증가하면 방어구가 더 크게 성장하고 (약화 된 영역을 원하지 않음) 은신이 발생합니다. 이 야심 찬 프로젝트를 배경으로 러시아의 RCC 디자이너 회의가 열릴 것입니다. 놀랍게도 미국 순양함의 가능한 성능 특성을 보면서 RCC에 갑옷 관통 부품을 장착하고 범위를 희생하더라도 미사일의 속도를 높이는 것입니다. 어쨌든, 장갑함을 만드는 것보다 빠르고 저렴합니다. 그리고 RCC 디자이너는 항상 반 걸음 앞서있을 것입니다. 배의 패배를 막기 위해 전자전, 항공 방어에서 같은 40 %의 변위를 발사하는 것이 좋지 않습니까?
    1. 도교
      도교 4월 22 2014 13 : 19
      +7
      가장 슬픈 점은 저자가 인정하고 싶지 않다는 것입니다. (물론 누군가가 미쳐 버리면) 장갑 몬스터가 오래된 탄두와 갑옷 관통 탄약에서 즉시 "먼지를 날려 버릴"것입니다. 더욱이, 당신은 너무 똑똑 할 필요가 없습니다. 미국 (그리고 우리도)은 단순히 원점 복귀 장비를 달아서 오래된 폭탄을 URO로 훌륭하게 변환 시켰습니다. (그리고 오래된 BRAB은 창고에 조용히 누워 있습니다). 그리고 그것은 새로운 야마토를 건설하는 것보다 훨씬 적은 시간과 돈이들 것입니다 ... ;-) 당시에도 그것은 "이집트 피라미드"만큼 쓸모없는 것으로 간주되었습니다 ... 그리고 클러스터 탄두에 적절한 소탄을 장착하는 것 ... 취할 것.
      Mk.20 Rockeye는 탱크와 장갑차를 파괴하기 위해 설계된 자유 낙하 무유도 집속 폭탄입니다. 폭탄에는 MK-339 기계식 퓨즈 (캐나다 공군의 경우 FMU-140 전자 퓨즈가있는 변형이 제공됨)가 장착되어 있으며 247 Mk.118 모양의 충전 서브 탄약이 장착되어 있습니다. 600g Mk.118 잠수함은 최대 190mm 두께의 장갑을 관통 할 수 있으며 단일 Mk.20 Rockeye 폭탄은 축구장과 거의 같은 충격 영역을 가지고 있습니다.
      길이, m
      지름, mm
      윙스팬, m
      폭탄 중량, kg
      적용 높이, m
      2,30
      335
      0.85
      220
      90-900 "

      이 야마토 사우루스가이 카세트의 발 뒤꿈치 후에 얼마나 큰 흘림이 될 것이라고 생각하십니까? 물론 구멍은 작을 것입니다 ... 그러나 dofiga ... 글쎄, 물론 갑옷 아래에 "카세 롤"이있을 것입니다 ... 일반적으로 "해군 파스타"a la "Kaptsov"... ;-)

      아니, 때로는 나는 단지 변덕 스럽다. 그는 그 격차 근처에서 격렬한 진부한 C-8KO를 보았을 까? 내가 본 것이면, 나는 기갑 된 기병 병사를 득점하지 못했을 것입니다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 22 2014 14 : 10
        +1
        제품 견적 : 도교
        .118은 최대 190mm 두께의 갑옷을 관통 할 수 있습니다. 폭탄 하나만으로 Mk.20 Rockeye 카세트를 떨어 뜨릴 경우 영향을받는 영역은 축구장과 거의 같습니다.

        글쎄, 갑판에 2mm 구멍을 XNUMXmm로 만들고 다음에 배가 가라 앉을 때?
        1. 도교
          도교 4월 22 2014 14 : 47
          0
          글쎄, 첫째, 구멍은 2mm가 아니라 20mm ... 그리고 둘째, 익사는 익사하지 않지만 nafig는 태울 것입니다 ... "누적 유봉의 zabronevoe 효과"는 실제로 XNUMX 천도의 온도를 가진 액체 금속의 흐름입니다. 탱크는 일반적으로 "단지 하나의 알약"입니다 ... 확실히 탱크는 없으며 하나 이상의 알약이 있습니다 ...
          1. 카르 스
            카르 스 4월 22 2014 14 : 55
            +2
            제품 견적 : 도교
            우선, 구멍은 2mm가 아니라 20에 있습니다.

            20mm? 사진이 보여줄 수 있습니까? 최소 100mm 방어구?
            제품 견적 : 도교
            두 번째로 익사하지 않고 익사하지 않습니다.

            왜이 배가 타 버렸 을까요?
            제품 견적 : 도교
            "누적 유봉의 Zabronevoe 효과"는 실제로 온도가 XNUMX 천도 인 액체 금속의 흐름입니다.

            예, 왜 제트기에서 탱크에있는 사람을 항상 죽이지 않습니까?
            제품 견적 : 도교
            탱크는 보통 "단지 알약"입니다 ...

            완전 파괴 또는 XNUMX 시간 동안의 고장입니까?
            그리고 전차와 달리 탱크는 장갑, 연료, 탄약 및 사람으로 구성된 매우 컴팩트 한 구조입니다.
            1. 도교
              도교 4월 22 2014 16 : 08
              +2
              글쎄, 당신의 다이어그램을보세요. 야마토에는 얼마나 많은 지붕 장갑 (특히 범용 및 대공 구경)이 있습니까? 아니면 탱크보다 더 많은 공간이 있다고 생각하십니까? 다행히도 선박 서비스에 대한 경험이 있습니다. 그리고 케이블 경로, 파이프 라인 및 기타 취약한 부속품을 갖춘 현대 전함의 포화 상태입니다. 예, 중요하지 않은 구획, 코퍼 댐 및 기타 구멍에는 확실히 "공백"이있을 것입니다.하지만 이러한 "축구장"위에 다른 카세트 두 개가 열린 후에는 생활 공간이 남아 있지 않을 것입니다. 전투 값은 0이 될 것입니다 ... 그리고 "Marlezon ballet"의 다음 행동에서 비행은 일반 폭발물로도 폭격을 받고 (또는 깊이 충전으로 더 나은) 수격은 무장하지 않은 바닥을 찢고 같은대로가있을 것입니다 ...
              다시 말하지만, 그러한 "뚱뚱한 표적"을위한 전차와는 달리, 아무도 군대와 수단의 분대를 후회하지 않을 것입니다.
              1. 크랭
                크랭 4월 25 2014 15 : 10
                0
                따라서 많은 해군 탱크가 필요합니다. 강력한 미사일, 어뢰, 포병 및 광산 무기를 갖춘 전함. Borodino 시리즈는 Zumvalt에 대한 우리의 대답입니다.
            2. Nayhas
              Nayhas 4월 22 2014 21 : 48
              +1
              제품 견적 : Kars
              20mm? 사진이 보여줄 수 있습니까? 최소 100mm 방어구?

              야마토에는 280mm 주 구경 탑 지붕이 있습니다. 그러나 2000 파운드 Mark 84 공중 폭탄은 15 인치 갑옷, 즉 381mm. 공중 폭탄에 레이저 유도 제어 키트를 설치하면 GBU-10으로 변환되어 첫 번째 폭탄이 탑의 지붕에서 충돌 할 가능성이 높습니다. 지연이있는 퓨즈를 사용하면 큰 badabum을 제공하여 지하실에 도달 할 수 있습니다.
              제품 견적 : Kars
              왜이 배가 타 버렸 을까요?

              배에서 불이 나면 금속을 포함한 모든 것이 타 버립니다. 수년 동안, 비가 연성 물질은 선박의 건설에 사용되었지만 여전히 선박을 폐허로 만들어 버리고 있습니다. 동시에, 소스는 담배 꽁초와 평범한 단락입니다.
              1. 카르 스
                카르 스 4월 22 2014 22 : 46
                +1
                제품 견적 : Nayhas
                그러나 2000 파운드 마크 84 공기 폭탄은 15 인치 갑옷을 뚫습니다.

                제가 개인적으로이 특성을 실제로 믿지 않는다는 사실에 대해 이미 이야기하고 있습니다.
                제품 견적 : Nayhas
                레이저 유도 식 제어 키트의 튠온 폭탄이 GBU-10으로 변신합니다.

                그러나 이것은 비행기가 약 8km의 고도에서 목표물 위로 날아 가야한다는 것을 바꾸지 않습니다.
                제품 견적 : Nayhas
                배에서 불이 나면 금속을 포함한 모든 것이 타 오릅니다.

                탱크가 연료에 들어간 경우에만 탱크가 무두질되는 이유는 무엇입니까? 아니면 탱크에 그러한 금속이 없습니까?
                제품 견적 : Nayhas
                동시에, 소스는 담배 꽁초와 평범한 단락입니다.

                담배 꽁초는 기갑 갑판에 던져져 있는가? 나는 던진 담배 꽁초를 깨끗하고 또는 두 번째 데크 아래의 어딘가에 넣을 것이라고 생각한다.
                제품 견적 : Kassandra
                탱크는 일반적으로 제트 등유가있는 정상에 있지 않습니다.

                예, 전함도 항공 모함과는 달리
                1. 카산드라
                  카산드라 4월 23 2014 00 : 12
                  0
                  전함에는 포병 지하실이 있습니다
                  목표물 위로 8km를 비행 할 필요가 없으며, 쿠페로 레에서 폭탄이 터미날에 터집니다. 폭탄이 목표물에 접근 할 때 부스터는 우라늄 대담을 갑옷에 망치로 쳐서 속도를 증가시킵니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 4월 23 2014 01 : 35
                    +1
                    약 100 억 달러 상당의 비행기가 어느 거리에서 날아갈까요?
                    1. 카산드라
                      카산드라 4월 24 2014 12 : 04
                      0
                      무엇이든, 그것은 이것을 위해 발명되었습니다.
                      부스터 블록은 여전히 ​​폭탄에 달라 붙어 있었고 계약에 따라 금지 된 곡예 미사일이 나타나서 모두가 큰 보트를 계속 사용할 수있었습니다.
                      1. 카르 스
                        카르 스 4월 24 2014 13 : 12
                        +1
                        제품 견적 : Kassandra
                        무엇이든, 그것은 이것을 위해 발명되었습니다.

                        폭탄이 초 우주 공간에서 구체화 되는가?
                        제품 견적 : Kassandra
                        부스터 블록이 폭탄에 달라 붙기 시작했습니다

                        수직 속도를 제공했지만 수평은 아닙니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        곡예 로켓이 나타났습니다

                        항공기 로켓이나 폭탄입니까?
                        제품 견적 : Kassandra
                        자르지 않고 번식하고 ..
                        그리고?
                      2. 카산드라
                        카산드라 4월 24 2014 14 : 37
                        0
                        그 "포물선"은 무엇을 알고 있습니까? 글쎄, 어떤 돌이 수평선에 비스듬히 던져졌습니까?
                      3. 카르 스
                        카르 스 4월 24 2014 15 : 19
                        +1
                        제품 견적 : Kassandra
                        그 "포물선"은 무엇을 알고 있습니까?

                        알고 있지만, 그것과 무슨 관계가 있습니까?
                        제품 견적 : Kassandra
                        글쎄, 수평선에 비스듬히 던져진 돌 파리?

                        그러면 캐치가 무엇이고 어떻게 항공기가 목표에 도달하지 않고 던질 수 있습니까? 어떻게 거리에서 높이, 정확도, 로켓 가속기가 이러한 경로를 따라 추가됩니까?
                        폭탄과 갑옷 사이의 각도는 무엇입니까?
                      4. 카산드라
                        카산드라 4월 24 2014 15 : 44
                        0
                        Bonba (포물선)를 타고 날 때 Bonba

                        범위에서. MiG-25를 사용하면 봉바는 수평 비행 없이도 46km 동안 조용히 날아갑니다.

                        글쎄요, 유튜브에 비디오가 있습니다. 정확성은 훌륭합니다. 조종사는 목표물을 표시하고 기동을 시작하며 캠프 터는 자동으로 원하는 고도, 고도 및 속도로 리셋을 수행합니다.
                        http://www.youtube.com/results?search_query=toss+bombing

                        가속기가 크게 추가됩니다. 그렇지 않으면 왜됩니까?
                      5. 카르 스
                        카르 스 4월 24 2014 22 : 42
                        +1
                        제품 견적 : Kassandra
                        Bonba (포물선)를 타고 날 때 Bonba

                        글쎄, 적어도 사인 파형은 아닙니다)))

                        제품 견적 : Kassandra
                        범위. MiG-25 본바와 함께

                        왜 인스턴트 -25를 사용 하는가?
                        제품 견적 : Kassandra
                        수평 비행으로 케이블을 연결하지 않아도 46km에서 조용히 비행합니다.

                        높이와 속도에서 나는 정확성이 없다고 이미 말하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        글쎄, 그 같은 일이

                        이런 식으로?
                        제품 견적 : Kassandra
                        http://www.youtube.com/results?search_query=toss+bombing

                        어떤 종류의 게임은 이상합니다.

                        제품 견적 : Kassandra
                        무결성은 훌륭합니다.

                        똑같이 훌륭합니까? 같은 거리와 높이로 같은 말을 할 수 있습니까?
                        제품 견적 : Kassandra
                        가속기가 크게 추가됩니다. 그렇지 않으면 왜됩니까?
                        나는 개인적으로 폭행 콘크리트 도축 폭탄의 가속기에 대해 알고 있으며, 추가하지 않고 작은 높이에서 힘을 줄이며 90도 각도로 감소시킵니다.
                      6. 카산드라
                        카산드라 4월 25 2014 03 : 23
                        0
                        정현파에 의해 가능
                        때문에,
                        정확히 컴퓨터로 간주됩니다
                        게임을 선택하지 말라
                        실패하지 않습니다. 각 사례에 따라 다릅니다.
                        콘크리트 도축을위한 이러한 촉진제가 모두 붙어 있습니까?
                        http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-15
                        수입품 : AGM-69A SRAM
                      7. 카르 스
                        카르 스 4월 25 2014 12 : 39
                        +1
                        제품 견적 : Kassandra
                        게임을 선택하지 말라

                        따라서 선택하십시오.
                        제품 견적 : Kassandra
                        실패하지 않습니다. 각 사례에 따라 다릅니다.

                        그리고 나는 당신이 46km 이상의 소리로 20km 높이에서 XNUMXkm를 가져 왔음을 나타냅니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        http://en.wikipedia.org/wiki/Kh-15
                        수입품 : AGM-69A SRAM

                        다시 돌아 가자
                        제품 견적 : Kassandra
                        쿠 페 형 자동차에서 폭격이 있습니다. 터미널 현장에서 폭탄이 목표물에 접근 할 때 부스터는 우라늄 볼트를 갑옷에 망치로 박아 속도를 높입니다.

                        비행기가 어느 거리에서 비행해야합니까
                        어떤 높이로?
                        부스터 추가 량.
                        우라늄 탄약은 초음속 블랭크이며 저속에서는 주철과 다르지 않습니다.


                        X-15는 약 40m (000 피트)의 고도에서 상승한 다음 목표로 뛰어 들어 Mach 130 근처의 속도로 가속하여 현재까지 가장 빠른 로켓입니다.

                        ))))) 40km)))) 이것은 로켓과 폭탄입니다.

                        AGM-69A SRAM
                        정확도 430 미터 (1400 피트)
                        그리고 이것은 움직이는 목표가 아닙니다
                      8. 카산드라
                        카산드라 4월 25 2014 16 : 12
                        0
                        선택할 수 없습니까? 예를 들어
                        http://www.youtube.com/watch?v=mqIJL8lx00o
                        아니면 이거
                        http://www.youtube.com/watch?v=WxzpKtbNKQ0 40:06 - 40:19
                        이 영화 전체를 더 잘 볼 수 있습니다.

                        글쎄, 자신을 썼고 자랑스러워, 46km 만 케이블 연결이 아닙니다 (컴퓨터를 재설정하지 않고 수평으로 볼 수 있음)
                        이란 F-14 또는 F-4는 운명없이 페르시아만에있는 모든 항공 모함을 끌어 올릴 것입니다.
                        Tu-160은 피칭에서 100km 이상으로 폭탄을 던집니다.
                        대함 X-15는 300km에서 고 정확도로 작동합니다 (Wikipedia에 관한 내용).
                        69km에서 동일한 해양 버전의 AGM-260 SRAM
                        목표물에 접근 할 때 터미널 부분의 부스터는 속도를 얻기 위해 필요합니다. 충돌이 최소 2,5 km / s를 추가하기 전에 추가로

                        그리고 지금, daraga로 부수십시오-문으로 가십시오 기둥에 비문 ...
                      9. 카르 스
                        카르 스 4월 25 2014 16 : 27
                        +1
                        제품 견적 : Kassandra
                        http://www.youtube.com/watch?v=mqIJL8lx00o

                        STRATEGIC BOMBERS 비디오에서 점점 더 많은 부적절 함이 나타나기 시작했습니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        http://www.youtube.com/watch?v=WxzpKtbNKQ0

                        해리어와 코브에서 떨어지는 폭탄의 무게는 얼마입니까?
                        제품 견적 : Kassandra
                        이란 F-14 또는 F-4는 운명없이 페르시아만에있는 모든 항공 모함을 끌어 올릴 것입니다.
                        최소한 정당성을 부여 하시겠습니까?
                        제품 견적 : Kassandra
                        Tu-160은 피칭에서 100km 이상으로 폭탄을 던집니다.

                        링크는 어디에 있습니까? 높이에? 어떤 속도에 어떤 종류의 폭탄이 있습니까? 또는 다시 미사일과 무언가를 혼동합니까?

                        제품 견적 : Kassandra
                        대함 X-15는 300km에서 고 정확도로 작동합니다 (Wikipedia에 관한 내용).

                        이것은 로켓이며 컨버터블에서 떨어진 폭탄은 무엇입니까?
                        제품 견적 : Kassandra
                        충돌이 최소 2,5 km / s를 추가하기 전에 추가로

                        미안하지만, 망했어. 2500m / s를 추가하는 부스터의 종류는 폭탄 자체가 아닌가?

                        현실로 돌아 가기
                        http://commi.narod.ru/txt/shirad/426.htm
                      10. 카산드라
                        카산드라 4월 25 2014 17 : 22
                        -1
                        그의 BON BONBA와 함께한 전략적 BOMBER는 비행기가 아닌가? 탱크 안에있는 것들에 대한 캘리브레이션이 무엇인지를 잘 보여줍니다.

                        케이블에서 폭탄을 떨어 뜨리는 것보다 1,5-3 배 더 멀리 비행한다는 사실에도 불구하고 공비 미사일
                        물체 기반의 공기 방어 영역 (원래의 주제)에 들어 가지 않고 어떤 부분 (자르기)에 대해 알지 못하도록 변환이 발명되었습니다.
                        절반은 여기에 비행기가 목표를 지나쳐 뭔가를 재설정해야한다고 썼습니다. 깡패

                        티올 부스터가 약간 더 큽니다. BOPS의 탱크 방출 요금에서, 화약에 의해 밀봉 된 총이 파열되지 않도록 화약이 연소된다.

                        당신은 영 장관이 아니십니까? 롤

                        그것은 당신에게 하얀 러시아어로 쓰여졌습니다-기둥에 가십시오!

                        당신과 같은 rakidzeya를 포함하여 소련은 무너졌으며, 지금도 여전히 Entente의 발 뒤꿈치를 핥고 있습니다. 그럼 당신에게 전혀 가르쳐?

                        kc 오프!
                      11. 카르 스
                        카르 스 4월 25 2014 17 : 40
                        +2
                        제품 견적 : Kassandra
                        그것은 당신에게 하얀 러시아어로 쓰여졌습니다-기둥에 가십시오!

                        내가 말할 수있는 것은, 배수구가 보호되어 있음))) Ulanovyh 막대가있는 컨버터블 boNboraquet에 대해 당신의 말도 안되게 진행하십시오)))
                      12. 카산드라
                        카산드라 4월 27 2014 20 : 24
                        0
                        난 그냥하고 거기서 뛰어
                        배관공 친구들에게 당신에게. 더 이상 재미없는 게시물
  • 카산드라
    카산드라 4월 24 2014 12 : 35
    0
    자르지 않고 자르기 ...
  • 카산드라
    카산드라 4월 23 2014 00 : 22
    0
    "금속"

    구조물의 크기와 생성 된 트랙션
  • svp67
    svp67 4월 24 2014 00 : 40
    0
    제품 견적 : Kars
    탱크가 연료에 들어간 경우에만 탱크가 무두질되는 이유는 무엇입니까? 아니면 탱크에 그러한 금속이 없습니까?
    동의-불타고 불이 붙습니다. 군함의 주요 문제는 무게를 줄이기 위해 다양한 디자인에서 알루미늄 합금을 많이 사용하는 것입니다. 특정 조건에서 열이 많이 방출되면서 "산화"되기 시작합니다. 예, 탱크에서도 마찬가지입니다. 일반적으로 이와 관련하여 장갑을 낀 물체에서 BMP와 BMD는 매우 위험하며 좋은 행동을 위해 태워집니다 ...
    1. 카르 스
      카르 스 4월 24 2014 10 : 41
      +2
      제품 견적 : svp67
      알루미늄 합금을 사용

      제품 견적 : svp67
      이와 관련하여 동지들은 매우 위험한 BMP 및 BMD이며 화상을 입습니다.


      여기에 또 하나의 사례가 있는데, 우수한 시멘트 갑옷과 구조용 강철입니다.
      파이프 라인, 연료, 두 번째 데크 아래의 가연성 물질, 그리고 세 번째 아래의 빛을 고려하십시오.
      따라서 장갑함의 전통적인 누적 요금은 특별히 위험하지 않습니다.
      그건 그렇고, 지프의 라디에이터에 들어가는 RPG-7은 자동차를 불에 태우는 것이 아니라 앞 유리가 부딪치지 않습니다.
    2. 카산드라
      카산드라 4월 24 2014 14 : 25
      0
      알루미늄은 이제 탱크 갑옷에도 사용됩니다.
      높이가 2 미터 인 물체에서 화재로 발생하는 견인력은 한 가지이며 10 미터 또는 20 미터에서는 완전히 다릅니다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 24 2014 15 : 16
        +1
        제품 견적 : Kassandra
        알루미늄은 이제 탱크 갑옷에도 사용됩니다.

        60 년대에는 누적 탄약에 대비하여 결합 된 갑옷에 알루미늄 인서트가 있었지만 화상을 입는다는 소리는 들리지 않았습니다.
        제품 견적 : Kassandra
        2 미터는 한 가지이며 10 미터 또는 20 미터는 완전히 다릅니다.

        견인? 회의론자입니까? 전투 경보의 구획이 닫히지 않습니까?
        1. 카산드라
          카산드라 4월 24 2014 15 : 35
          0
          직접 작성하면 왜 물어?
          측면을 따라 견인. 그는 탱크와 달리 키가 큽니다. 폭발로 인한 일부 문을 열 수 있습니다.
        2. 카르 스
          카르 스 4월 25 2014 12 : 46
          +1
          제품 견적 : Kassandra
          직접 작성하면 왜 물어?

          아무것도 태워지지 않았기 때문입니다.
          제품 견적 : Kassandra
          측면을 따라 견인. 그는 탱크와 달리 키가 큽니다. 폭발로 인한 일부 문을 열 수 있습니다.

          그리고 측면을 따라 견인력은 어디입니까?
          누적 제트기가 측면을 관통했고, 구멍은 5mm 였고, 장갑 뒤의 첫 번째 칸은 비어있었습니다.
        3. 카산드라
          카산드라 4월 25 2014 16 : 25
          0
          갑옷 / 상부 구조물에 화재 ... 왜 스토브의 파이프를 알고 있습니까?
          또는 왜 장작이 냄비 아래에 있고 왜 더 큰 것이 소방관에게 전화하는 것이 낫습니까?
    3. 크랭
      크랭 4월 24 2014 16 : 15
      0
      Kars! 아직 살아 있나요? 당신의 미국 "친구"는 어떻습니까? 그들은 당신을 존경합니까?
    4. 카르 스
      카르 스 4월 25 2014 12 : 47
      +1
      제품 견적 : Krang
      카르! 아직도 살아 있습니까?

      Да
      제품 견적 : Krang
      당신의 미국 "친구"는 어떻습니까? 그들은 당신을 존경합니까?

      어떤 것들?
    5. 크랭
      크랭 4월 25 2014 14 : 18
      0
      제품 견적 : Kars
      어떤 것들?

      글쎄, 당신은 우리가 러시아의 빨판이라고 말했고 당신은 독립된 우크라이나 인과 같은 빨판을 찾을 수 없지만 미국과 유럽과 "협력"하고 싶다고 말했습니다. 그렇다면 협력은 어떻습니까? 우리가 옳았습니다.
    6. 카르 스
      카르 스 4월 25 2014 15 : 04
      +2
      제품 견적 : Krang
      글쎄, 당신은 우리가 러시아 어리 버리고 당신은 그런 어리석은 독립 우크라이나어가 아니라고

      내가 그렇게 말했나?
      나는 당신이 개인적으로 빠르며 똑똑한 사람은 아니지만 러시아인은 아니라고 말했음을 인정할 수 있습니다.
      제품 견적 : Krang
      미국 및 유럽과 "협력"하시겠습니까?

      중국, 인도 등을 포함한 모든 사람들과의 협력에 대해 이야기했습니다.
    7. 크랭
      크랭 4월 25 2014 15 : 07
      0
      제품 견적 : Kars
      내가 그렇게 말했나?
      나는 당신이 개인적으로 빠르며 똑똑한 사람은 아니지만 러시아인은 아니라고 말했음을 인정할 수 있습니다.

      디아 디아 디아 디아. 우리는 독립적입니다. 오만함이 줄어 듭니다. 미국은 우리와 함께 있습니다. 우리는 협력 할 것입니다. 글쎄요, 미국에서는 수준에서만 협력 할 수 있다고 말했습니다. 그들은 왕입니다. 그리고 다른 방법은 없습니다. Che 인 경우 Kars 색상으로 T-72B를 충족하십시오. 그들은 당신에게 또 다른 기회를 줄 것입니다. 위대한 소련의 부흥이오고있다.
    8. 카르 스
      카르 스 4월 25 2014 15 : 36
      +1
      제품 견적 : Krang
      디아 디아 디아 디아. 우리는 독립

      예, 독립적입니다.
      제품 견적 : Krang
      당신의 개가 줄어 듭니다.

      푸틴 대통령은 이혼했지만 티모 sh 코에게 대처하지 않았는데, 푸틴 대통령은 크림 반품에 대한 열망이 그의 감각을 압도하고 야누코비치를지지하는 것을 거부하고 마담을 해산하지 않았다고 말할 수있다.
      제품 견적 : Krang
      미국은 우리와 함께 있습니다. 우리는 협력 할 것이다

      물론 우리는 미국, 러시아와도 협력 할 것입니다.
      제품 견적 : Krang
      글쎄요, 미국에서는 수준에서만 협력 할 수 있다고 말 했어요. 그들은 왕입니다.

      당신은 말을 할 수없고, 오직 열광하고 있습니다.
      제품 견적 : Krang
      Che 인 경우 Kars 색상으로 T-72B를 만나십시오

      당신과 이야기를 나눈 후, 순전히 재미있게 RPG-26에서 그를 만날 수 있습니다.
      제품 견적 : Krang
      그들은 당신에게 또 다른 기회를 줄 것입니다. 위대한 소련의 부흥이오고있다.
      Vryatli, 그것은 전쟁 이외의 좋은 것을 가져올 것입니다.
    9. 크랭
      크랭 4월 25 2014 15 : 46
      +1
      제품 견적 : Kars
      Vryatli, 그것은 전쟁 이외의 좋은 것을 가져올 것입니다.

      그녀는 이미오고 있으며 우리는 그녀를 시작하지 않았습니다. 우리는 야누코비치 (Yanukovych)를 반환하고 그는 우리의 지원으로 전국 국민 투표와 공정한 선거를 조직 할 것입니다. 키예프에서 권력을 장악 한 기관총을 가진 서부 악마 Bandera는 러시아인과 우리 형제들에게 어떻게 해야할지, 어떻게 살아야하는지, 어떤 언어로 말해야하는지 이야기하지 않을 것입니다.
    10. 카르 스
      카르 스 4월 25 2014 16 : 32
      +1
      제품 견적 : Krang
      그녀는 이미 가고 우리는 그녀를 시작하지 않았다

      당신은 아니지만 이것에 많은 기여를했습니다.
      제품 견적 : Krang
      우리는 야누코비치 (Yanukovych)를 반환하고 그는 우리의 지원으로 전국 국민 투표를 조직하고

      야누코비치 (Yanukovych)는 절대로 귀환하지 않으며, 원칙적으로 정직한 의뢰를 조직하는 것은 불가능합니다.
      제품 견적 : Krang
      키예프에서 권력을 장악 한 기관총을 가진 서부 악마 Bandera는 러시아인과 우리 형제들에게 어떻게 해야할지, 어떻게 살아야하는지, 어떤 언어로 말해야하는지 이야기하지 않을 것입니다.
      1998 월에 Muzychka와 Yarosh를 원하는 목록에 넣었습니다. XNUMX 년 이후로 최소한 Bez의 Grozny Street라는 이름으로 기다리고있었습니다. 우크라이나에서 당국이 불안정 해졌고 영토에 가입 할 수있는 기회는 형제애와 우크라이나의 러시아인들을 돕고 자하는 욕구보다 우선했다.
  • 크랭
    크랭 4월 25 2014 17 : 52
    0
    제품 견적 : Kars
    예, 독립적입니다.

    당신은 독립적이지 않습니다. 미국 국무 장관이나 CIA 국장이 키예프에 와서 테이블 중앙에 자리를 잡고 모든 Turchinovs와 Yatsenyuki가 몽글처럼 옆에 앉아 그의 눈을 들여다 보면 어떤 종류의 독립을 말하는가? 그가 당신에게 무엇을해야하고 어떻게해야하는지에 대한 지시를주기 시작할 때. Kars의 독립성은 무엇입니까? 당신은 이제 미국이 정복 한 또 다른 민족입니다. 리비아, 이라크, 유고 슬라비아처럼. 그리고 당신이 진정으로 독립 할 것인지는 우리 (그리고 당신 자신)에게만 달려 있습니다. 우리는이 모든 것을 정말로 좋아하지 않습니다. 당신은 당신의 "독립"을 가지고 우리의 모든 두뇌를 망 쳤고 망할 수있는 모든 것을 망쳤습니다. 독립을 포함합니다. 우리는 다시 당신의 귀를 잡아 당기고 당신의 "독립"을 억제해야합니다. 그러나 소련은 다시 태어나야합니다. 그래서 당신이 은밀한 조치로 나치를 물리 칠 수 없다면, 우리의 T-72B (당신이별로 좋아하지 않는)는 당신의 빌어 먹을 독립 카르 스를 돌려 줄 것입니다.
  • 카르 스
    카르 스 4월 25 2014 18 : 09
    +2
    제품 견적 : Krang
    키예프에서 미 국무 장관이나 CIA 국장이 당신에게 오면 어떤 종류의 독립에 대해 이야기하고 있습니까?

    그래서 그는 우크라이나에 junta에 오지 않았다.

    제품 견적 : Krang
    그리고 우리 에게서만

    아무것도 당신에게 달려 있지 않고 오히려 푸틴에게 달려 있습니다.
    후회에 독립적이지 않습니다.

    제품 견적 : Krang
    우리는 다시 당신의 귀를 잡아 당기고 당신의 "독립"을 억제해야합니다.

    그리고 그 전에는 언제 다시 시작됩니까? 그렇지 않으면이 상황이 발생하지 않았을 수 있습니다.
    제품 견적 : Krang
    문제가 해결되지 않으면 T-72B (당신이별로 좋아하지 않는)가 죽은 자급 자족 Kars

    러시아 전차는 나에게 자립심을 돌려주지 않고 러시아의 현실을 구현할 것입니다. 그리고 문제는 현실이 junta가 제공하는 것보다 나에게 더 매력적으로되었다는 것입니다. 그리고 T-72는 내가 그것을 좋아할 때 말할 수있는 것 (가능하다면 가능하다면) 당신과 당신의 종류.
  • 크랭
    크랭 4월 25 2014 18 : 27
    +1
    제품 견적 : Kars
    그리고 그 전에는 언제 다시 시작됩니까? 그렇지 않으면이 상황이 발생하지 않았을 수 있습니다.

    그리고 우리는 여기에 무엇입니까? 우리는 당신의 "독립"을 존중했습니다. 우리가 아니라 Maidan에게서 쓰레기를 해산하는 것을 금지 한 것은 서부입니다. 아니면 다투겠습니까? 우리는 모두 f * ck입니다. 당신은 그런 괴물을 돕고 싶지 않습니다.
    제품 견적 : Kars
    그래서 그는 우크라이나에 junta에 오지 않았다.

    그리고 junta는 키예프에서 당신을 지배합니다. 나라의 남동부를 제외하고. 당신이 반 메이 단 운동가가 아니라면 당신은 미국 노예입니다.
    제품 견적 : Kars
    아무것도 당신에게 달려 있지 않고 오히려 푸틴에게 달려 있습니다.

    푸틴 대통령은 사람들을 상대로 아무것도하지 않을 것입니다. 하나의 대중적인 충동이 있으며 푸틴은 단순히 사람들이 원하는 것을하고 있습니다. 흐름에 따라 등급을 최대로 올렸습니다.
    제품 견적 : Kars
    러시아 전차는 나에게 자립심을 돌려주지 않고 러시아의 현실을 구현할 것입니다. 그리고 문제는 현실이 junta가 제공하는 것보다 나에게 더 매력적으로되었다는 것입니다. 그리고 T-72는 내가 그것을 좋아할 때 말할 수있는 것 (가능하다면 가능하다면) 당신과 당신의 종류.

    러시아 T-72는 당신의 삶을 선택할 자유를 가져다 줄 것입니다. 그들은 당신의 NATO "친구"를 제거 할 것입니다. 청바지와 코카콜라와 함께 제공되는 것은 이미 이해했다고 생각합니다. 그리고 T-72를 쓰러 뜨릴 수는 없습니다. 이마에서 125mm OFS를 관찰하고 포인트에서 125mm BOPS ZBM-48 "Lead-2"를 얻습니다. 그리고 당신이 그렇게한다면, 그의 "독립"이 마음을 가린 것은 완전히 어리석은 ur * d 일뿐입니다. "Abrams"에서 당신은 마침내 누가 당신 자신이고 누가 적인지 이해해야합니다.
  • 카르 스
    카르 스 4월 25 2014 18 : 41
    +1
    제품 견적 : Krang
    우리는 당신의 "독립"을 존중했습니다. Maidan에서 쓰레기를 해산하는 것을 금지 한 것은 서부였습니다.

    게다가 하차하지 마십시오. Maidan 이전부터 모든 것이 계속되고 있습니다.
    제품 견적 : Krang
    그리고 junta는 키예프에서 당신을 지배합니다. 나라의 남동부를 제외하고. 당신이 반 메이 단 운동가가 아니라면 당신은 미국 노예입니다.

    junta는 그것이 규칙이라고 생각합니다.

    제품 견적 : Krang
    푸틴 대통령은 사람들을 상대로 아무것도하지 않을 것입니다

    물론 그는 그렇게하지 않을 것입니다. 그래서 당신의 대결이 어떻게 오랫동안 견딜 수 있을지 상상할 수 있습니다.

    제품 견적 : Krang
    푸틴은 단지 사람들이 원하는 것을한다

    Vryatli.Yanyk가 우리나라에서 언론의 자유를 허용 한 것이 아니라 언론이 잘 작동합니다 (대신 aligarchic 언론의 자유).

    제품 견적 : Krang
    러시아어 T-72는 당신에게 당신의 삶을 선택할 자유를 가져다 줄 것입니다.

    선험적으로 탱크는 선택의 자유를 가져 오지 않으며 탱크 소유자의 선택을 가져옵니다.
    제품 견적 : Krang
    당신의 NATO "친구"제거

    나토까지는 아무 것도하지 않았다.
    제품 견적 : Krang
    청바지와 코카콜라와 함께 제공되는 것
    탱크 없이도 코카콜라를 마실 수 없으며 청바지를 좋아합니다.

    제품 견적 : Krang
    . 그리고 당신은 T-72를 쓰러 뜨릴 수 없습니다

    그리고 우리는 점검하고, 어디에서 사격해야할지 이미 알고 있습니다 수류탄만으로는 유감이지만 여전히 좋습니다.
    제품 견적 : Krang
    ... 이마에 125mm OFS를, 포인트에 125mm BOPS ZBM-48 "Lead-2"를 집착합니다.

    내가 그것을 얻는다면 그것은 정확히 나에게 중요하지 않을 것입니다.)) 그리고 2 번 리드, 당신은 적어도 XNUMX ~ XNUMX를 만들어서 인력에 소비 할 것입니다)))))
    제품 견적 : Krang
    그리고 당신이 그렇게한다면, 완전한 바보 같은 ur * d

    나는 당신과 당신의 종류를 위해 그것을 할 것입니다.
    제품 견적 : Krang
    그의 "독립"이 마음을 가렸다

    더 섀도우 할 것이없는 것 같습니다.

    제품 견적 : Krang
    ... "Abrams"에서 당신은 마침내 누가 당신 자신이고 누가 적인지 이해해야합니다.

    차이점은 무엇입니까? 그와 그는 분쇄 할 것입니다. 아브람도 기절하기에 좋을 것입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 카르 스
    카르 스 4월 25 2014 21 : 21
    +1
    제품 견적 : Krang
    ............운영자에 의해 삭제 Apollo

    글쎄, 그 문제에 대해 .......삭제 된내가 그녀를 비난하지 않더라도 미국은 약속 만합니다
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    그리고 그들이 아무 짓도하지 않았다고?

    해고
    불었다
    그들은 죽었다
    밟아 다진
    날라

    유럽 ​​연합의 시작과 러시아 연방의 탄생과 함께 비 토스 볼로 토프 스키 갱단의 작품
    제품 견적 : Krang
    이미 수백 명이 창고에 있습니다.

    그러나 당신은 어떤 증거도 보여줄 수 있습니다 (군사 비밀 만 언급하지 않고 이미 모든 것을 통과했습니다))
    제품 견적 : Krang
    차이점은 우리의 T-72B는 당연히 무기를 들고 올라가지 않는 한 아무것도 할 수 없다는 것입니다. 그러나 "Abrams"는 단순히 즐거움을 제공 할 것입니다.

    탱크는 어디에서나 동일합니다.
    제품 견적 : Krang
    음, 바보 * k. 자살

    음, 내가 살아있을 가능성이 가장 높은 이유는 깨끗한 현장에서 전차를 쫓지 않겠어요 그래서 원칙적으로 전차를 아주 오랫동안 노크하고 싶기 때문에 Svobody Square의 T-34를 지나갈 때마다 cheshutsa)))

    제품 견적 : Krang
    촬영할 것이 있습니까?

    RPG-26

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    샷 거리에 도달 할 수 있다고 생각하십니까?

    RPG에서 탱크를 마시는 것은 불가능합니다. 지난 20 년 동안 전 세계에서 그러한 사례는 기록되지 않았습니다))))
    제품 견적 : Krang
    선택하실 수 있습니다. 우리는 우크라이나를 점령하거나 쫓아 내거나 가져 가지 않을 것입니다.

    물론 순진하지 않기 위해 수십억 달러를 소비하십시오.
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    그래서-물건을 정리하고 떠나십시오.
    물론 당신은 떠나-흥미로운 지방이나 자치 지역이 있습니까?

    제품 견적 : Krang
    그러나 무언가를 대량으로 받아들이거나 거부하면 그에게 달리 할 수있는 기회를주지 못한다
    대중을 조작하려는 능력과 욕구로, 과제는 어렵지 않습니다. 우리의 마인드는 Maidan 장면에서 비방 어와 좀비입니다. 암송하고, Poroshenko 채널을 통한기도 (군중을 통제하는 가장 빠른 방법 중 하나) 선전으로 리듬을 꺾습니다.
    제품 견적 : Krang
    그는 위대한 기억을 원합니다.
    의심하지 않습니다.
  • 크랭
    크랭 4월 25 2014 15 : 12
    0
    최근에 사용 된 것은 가연성 물질입니다. 무게와 자기장을 줄이기위한 알루미늄-마그네슘 합금. 이건 엄마가 불타고 걱정하지 마십시오. 케이블, 전선, 전기 장비, 탄약, 휘발성 연료 등 현대식 프리깃, 구축함 및 순양함의 아이디어에 따르면 화재는 거의 나무 범선만큼 끔찍합니다.
  • 카산드라
    카산드라 4월 22 2014 15 : 39
    +1
    탱크는 일반적으로 제트 등유가있는 정상에 있지 않습니다.
  • 카산드라
    카산드라 4월 22 2014 14 : 14
    0
    그런 다음 Yamamomotus를 만드는 것보다 먼지를 날리는 것이 더 쉽습니다 ...
    LCS는 예약 될 수 있고 예약되어야하며, 대양 지역의 대형 선박은 지역 및 소련 해군에서만이 작업을 수행했습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 거위
    거위 4월 22 2014 15 : 23
    0
    야마토 데크에는 예약이 있으며 모든 누적 방울이 사라집니다. 충격 코어, 고 폭발성 및 운동 탄약을 유지합니다.
    1. 카산드라
      카산드라 4월 22 2014 16 : 10
      0
      그리고 탠덤 ...
  • 산타페
    4월 23 2014 01 : 38
    0
    제품 견적 : 도교
    "Mk.20 Rockeye-자유 낙하 무유도 집속 탄

    그러한 b / p를 목표 (현대 선박)에 인도 할 수있는 기회는 무엇입니까?
    제품 견적 : 도교
    이 야마토 사우루스가이 카세트의 발꿈치를 쫓아가는 것이 얼마나 큰 타격을 줄 것이라고 생각하십니까? 물론 구멍은 작을 것입니다. 그러나 dofiga ... 그리고 물론 갑옷 아래에 "casserole"이있을 것입니다

    사진보다 더 끔찍한가요?

    그 전투로 25 사람들이 죽었습니다. 900 명에게서 대원 독수리
    1. 크랭
      크랭 4월 23 2014 11 : 20
      0
      이 전차는 모든 전함의 전함입니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      사진보다 더 끔찍한가요?

      당연히. "독수리"의 갑옷은 거의 어디에도 관통되지 않았습니다-일본 포탄의 특징
      1. 크랭
        크랭 4월 23 2014 13 : 11
        0
        깨진 곳이 많았습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          글쎄, 갑옷이 피어싱 된 장소를 설명하십시오 :))))
          1. 크랭
            크랭 4월 23 2014 22 : 15
            0
            예, 305mm 포탄을 갑옷으로 뚫고 152mm barbet으로 꿰뚫어 완성한 "Borodino"도 그렇습니다. 수보 로프는 수중 구멍이 생겼습니다. 일반적으로 두께가 152mm 미만인 장갑은 뚫을 수 없습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              제품 견적 : Krang
              네, 적어도 "보로 디노"는 305mm 포탄을 뚫고 152mm 바벳 마운트를 뚫고 완성되었습니다.

              첫째, 우리는 보로 디노가 아니라 독수리에 대해 이야기하는 것 같습니다. 둘째, 당신은 그것에 뛰어 들었고, 당신은 barbet의 침투에 대해 주장하기 위해 어떤 확신을 가지고 있습니까? 그리고 세 번째로, 만약 당신이 옳고 보로 디노가 그렇게 죽었다면, 갑옷 관통 탄약을 사용함으로써 당신의 "모든 탱크를위한 탱크"가 Yushchin을 제외한 모든 승무원을위한 대량 무덤이되었다는 것을 상기시켜야할까요?
              1. 크랭
                크랭 4월 24 2014 06 : 29
                0
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 세 번째로, 만약 당신이 옳고 보로 디노가 그렇게 죽었다면, 갑옷 관통 탄약을 사용함으로써 당신의 "모든 탱크를위한 탱크"가 Yushchin을 제외한 모든 승무원을위한 대량 무덤이되었다는 것을 상기시켜야할까요?

                안됩니다. 결국 "Borodino"는 barbet 152mm 설치에서 유일한 히트에 의해 침몰하지 않았습니다. 그는 이미 약 300 개의 안타를 받았습니다. 가장 멋진 전차라면 충분하다고 생각합니다. 그리고 그 치명적 타격은 말하자면 마지막 빨대에 불과했습니다. 그 자체로는 그다지 위험하지 않았습니다. 예를 들어 같은 Yushchin은 그를 알아 차리지 못했습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +1
                  제품 견적 : Krang
                  그는 이미 300 히트 곡에 대한 정보를 받았습니다.

                  불가능한 값으로 작동합니다.
                  보로 디노 급 침몰 함 10 척이 무거운 포탄에 매우 많은 타격을 받았다고 가정하면 매우 높은 타격률을 보입니다. 이 값이 "총 12 개"의 경우 8 %를 초과하고 45 "총의 경우 명중률이 상당히 낮아야한다고 생각해서는 안됩니다. 이는 대략 12 개의 XNUMX "히트를 제공합니다.
                  N.J.M. 캠벨 "쓰시마 전투"
                  러시아 전함의 모든 함선에 12 "포탄 XNUMX 발 명중
                  1. 크랭
                    크랭 4월 24 2014 12 : 14
                    0
                    나는 말한다. 약 300 개의 안타, 300 개의 쉘로 12 개의 안타가 아닙니다. 당신과 토론하기는 매우 어렵습니다. 당신의 망상 이론에 따른 자유로운 해석의 전형적인 예입니다. 모든 것을 매우 정확하고 명확하게 설명하더라도 단순히 토론 주제에 대한 이중 이해를 배제하는 방법으로 모든 것을 할 수 있습니다. 오해를 이해하고 뒤집을 수있는 모든 것을 뒤집어 놓으십시오. 그래서 이미 오래 전에 당신과 대화를 중단하고 저를 건드리지 말라고 요청했지만 대마도 자손은 여전히 ​​저에게 평화를주지 않습니다. 일본인은 속사포로 대규모 화재에 의존했습니다. 쓰시마는 일본 중구 경 포병에 의해 패배했고 러시아 함선에서 이러한 포탄의 명중 횟수는 엄청났습니다. 동시에 일본은 더 나은 조준을 선호하면서 주 구경을 신중하게 사용했습니다 (소위 "대 사격"방식은 주 함포에 적용되지 않았습니다). 따라서 상대적으로 적은 수의 12 "포탄을 발사했습니다. 단지 446 개. 그래서“Borodino”는 총 300 개의 안타를 얻었습니다. 이것은 많은 것입니다. "당신이 저를 비난 한 껍데기 때문에 300 안타를 견딜 수 있었다는 가정은 어리석은 것입니다 (글쎄요, 제가 누구를 상대하고 있는지 알고 있습니다). 나는 그것에 대해 아무 말도하지 않았습니다. 말도 안되는 말은 그만하세요. 포탄은 야마토를 견디지 ​​못했을 것입니다. 예를 들어, 일본 슈퍼 드레드 노트 EMNIP "Hiei"를 맨 아래로 보내기 위해 12mm 포탄으로 "단"300 안타가 필요했습니다.
                  2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : Krang
                    나는 300 개의 "껍질을 가진 300 개의 안타가 아니라 단지 대략 12 개의 안타만을 말한다. 당신과 논쟁하기는 매우 어렵다. 당신의 망상 이론 하에서 자유로운 해석의 전형적인 예.

                    죄송합니다. 아시다시피, 그런 오래된 라틴 속담 "Sapienti sat"가 있습니다. 번역에서 "Clever-enough"와 "Clever-will understand"사이의 중간을 의미합니다. 일반적으로 이것이 내가 사람들과 의사 소통하는 방법이며 항상 특별한 접근 방식이 필요하다는 것을 잊어 버립니다.
                    당연히 나는 그것이 약 12 ​​"껍질이 아니라는 것을 이해하지만 다음은 누구에게나 명백한 것 같았습니다.
                    일본군은 약 45 개의 안타를 달성하여 446 개의 12 "포탄을 발사했습니다. 주포의 정확도는 10 %, 어쩌면 약간 더 많거나 약간 더 적을 수도 있습니다. 따라서 모든 ROY 전투에서 6"포탄과 3 "포탄의 명중률은 결코 근접하지 않았습니다. 12 "주포의 명중률로, 주 함포는 항상 더 잘 명중합니다.
                    이론적으로 일본군이 중구 경의 10 % 명중률을 제공 할 수 있다면 토고와 카미 무라의 배가 18,2 ", 10", 8 "및 6"구경의 포탄 약 3 만 1824 천을 소모했다는 사실을 감안할 때 그렇습니다. 그들은 12 개의 안타를 줄 것입니다. 평균적으로 40 "의 여행 가방 하나의 안타는 다른 구경의 41-300 안타를 차지합니다. 그리고 보로 디노에서 XNUMX 안타는 현실이 될 것입니다.
                    그러나 이미 쓴 것처럼 중구 경 포병의 정확도는 훨씬 낮습니다. 황해 전에서 일본군은 10 구경의 12 % 정도의 정확도를 달성했지만 6 구경과 3 구경에서는 XNUMX %도되지 않았다.
                    Packinham에 따르면 Eagle은 5 12 ", 2 10", 9 8 ", 39 6"및 21 개의 작은 구멍 또는 파편 안타를 받았습니다. (소브 세크 레트 니 전쟁에 대한보다 정확한 데이터는 64 개의 안타를 제공하지만 오 잘) 따라서 78 개의 포탄이 독수리를 쳤다고 가정하면 (5-12 "), 12"포탄 하나가 다른 구경의 14,2 안타를 가졌다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 이러한 데이터를 가지고도 일본 선박의 평균 구경이 결과의 3,5 %에 달하는 것으로 나타났습니다. 이는 황해에서의 성과보다 몇 배나 더 높습니다!
                    그러나 우리가 14,2의 계수를 사용하고 우리가 45 개의 12 개의 "일본 포탄 중 5 개가 Oryol을 쳤다고 가정하더라도, 10-12 개 이상의 12"포탄이 Borodino를 쳤을 가능성은 거의 없습니다. 이것은 다른 구경으로 142-170 개의 타격을줍니다. 총 수-152-182 히트 이내.
                  3. 크랭
                    크랭 4월 25 2014 16 : 16
                    +1
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그러나 우리가 14,2의 계수를 사용하고 우리가 45 개의 12 개의 "일본 포탄 중 5 개가 Oryol을 쳤다고 가정하더라도, 10-12 개 이상의 12"포탄이 Borodino를 쳤을 가능성은 거의 없습니다. 이것은 다른 구경으로 142-170 개의 타격을줍니다. 총 수-152-182 히트 이내.

                    그럴 수 있다고 생각합니다. "Borodino"는 머리에 더 가까웠고 오랫동안 그 자체가 주력이었습니다. 가장 심한 포격을당했습니다. "독수리"는 목표로 삼은 비행대 전체에 거의 맞지 않았습니다. 전투는 "보로 디노"가 사망 한 직후에 끝났고, 아침에 항복이 일어나면서 실제로 시작할 시간이 없었다.
  • 산타페
    4월 23 2014 17 : 54
    0
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    일본식 껍질의 특징

    러시아어 펀치 - 요점은 무엇입니까? 미미한 l / s 손실의 작은 차이 (Eagle and Jap. Armadillos 비교)
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      러시아어 펀치 - 요점은 무엇입니까?

      그리고 이것들은 러시아 포탄의 특징입니다 :)))) Oleg, 어느 쪽도 최적이 아니 었습니다. 그러므로 훨씬 더 위협적인 갑옷 뚫기 껍질이 중국에 나타났습니다. 하지만 왜 유 틀 랜드를 고려하지 않니? :)
      1. 산타페
        4월 23 2014 21 : 48
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        올렉, 어느 쪽도 최적이 아니 었어.

        언급 된 카세트 Rokai - 우주선의 갑옷에 대한 효과 모델을 생각해 볼 수 있습니까?
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        하지만 왜 유 틀 랜드를 고려하지 않니? :)

        유 틀란 트에서는 갑옷이 200 %
        그들은 서로를 몇 시간 동안 소변을 보았습니다. 그 결과 - 모든 현대 X-LUM 4이 죽었습니다. 순양함. Seidlits조차 돌아 왔습니다. l / s 사이의 손실은 중요하지 않습니다 (주요 사상자는 익사 한 선박의 선원들 사이에서만 발생합니다)

        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          언급 된 카세트 Rokai - 우주선의 갑옷에 대한 효과 모델을 생각해 볼 수 있습니까?

          당연히 아니야.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          유 틀란 트에서는 갑옷이 200 %
          그들은 서로를 몇 시간 동안 소변을 보았습니다. 그 결과 - 모든 현대 X-LUM 4이 죽었습니다. 순양함. 심지어 Seidlits도 돌아왔다.

          영국군은 갑옷 갑옷이나 침투 직후에 폭발 한 반 아머 피어싱을 사용했는데 실제로 독일 전투 순양함의 생명을 구했다. 독일군이 사용하는 유 틀란 트의 갑옷 관통.
          1. 산타페
            4월 24 2014 00 : 06
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            독일군이 사용하는 유 틀란 트의 갑옷 관통.

            어떻게 지내니?
            적어도 함대의 10 %를 익사시킬 수있다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            실제로 독일 전투 순양함의 생명을 구했다.

            구경이 최대 22 '인 15 개의 포탄 (오룔을 치는 12 ~ XNUMX 개의 XNUMX'와 비교- 빌레이 ) + 어뢰
            유 틀란 트 전투에서 승무원 "Zeidlitsa"의 손실 - 98이 사망하고 55이 (가) 부상당했습니다. (이것은 1000 + 사람들로부터 왔으며, 후미 탑에서의 격변적인 화재를 감안할 때). 사실, 행동에서 벗어나는 사람들의 수는 이글에 대한 시모지의 손실에 해당합니다.

            ps / Interesting - 그의 자리에 피터 대왕이 있습니다. 다시 올거야?
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              어떻게 지내니?

              싸운 대형 독일 선박의 5가 영국군의 대형 선박의 3를 익사했습니다.
              독일 전함은 거의 전쟁으로 관리되지 않았습니다.
  • 도교
    도교 4월 23 2014 14 : 49
    +3
    RCC에 대한 다른 카세트 탄두와 동일합니다 - 어떤 이유로 RR은 일반적으로 작업에 따라 아주 쉽고 간단하게 대체되는 개별 모듈을 대표한다는 사실을 항상 무시합니다. RCC 사실상 - 높은 확률로 전투화물을 제공 할 수있는 무인 항공기 (심지어 가벼운 RCC가 너무 작지는 않음)를 대상으로합니다. 높은 폭발력, 방화력 또는 갑옷 - 관통 혐의가 될 것인가 ...
    그건 그렇고, 일반적으로 Eagle과 Tsushima의 예를 인용하면, 당신은 (의식적으로인지 아닌지 모르겠습니다) 포병 전투의 피해 요인의 독특한 (다시는 보지 못했던) 조합을 현대 현실로 옮기십시오. 예약은 지뢰도 아닌 "비행 지뢰"에 대한 상대적인 효과를 보여주었습니다. "shimosa"의 매우 높은 폭발력과 결합 된 초 고감도 기폭 장치는 불 같은 빗자루의 효과를 냈지만, 그럼에도 불구하고 매우 얇은 장갑에도 거의 무력했습니다. 기본적으로 파편화 장과 매우 ​​높은 파열 온도에 의해 패배가 발생했습니다. 결과적으로 선박은 사실상 무적의 "시타델"을 가진 화재로 사망했습니다. 따라서 l / s의 손실이 상대적으로 낮습니다. 예를 들어 유 틀란 트 전투 (지하실 폭발에 의해 함선이 침몰하지 않았기 때문에 독일인)에서 l / s에서 독일인을 잃었다면 그 그림은 그리 행복하지 않습니다.

    그리고 일반적으로 오늘날 ASP의 힘은 우주선에 도달하는 거의 모든 발사체가 확실한 패배입니다. 그렇기 때문에 지금 그들은 방어력을 높이 지 않고 "능동 보호"시스템을 전차에 장착하려고합니다. 그리고 당신은 여전히 ​​"armadillos"에 대해 열광하고 있습니다.
    1. 크랭
      크랭 4월 23 2014 15 : 45
      0
      내 사랑하는 친구가 틀렸다. 일본군은 고 폭탄과 함께 2TOE 함선에 대해 갑옷 관통 포탄을 적극적으로 사용했습니다. 먼 거리에서 그들은 폭발성 발사체를 오른쪽 배럴에 대구경 총 마운트와 왼쪽 지뢰에 장전했습니다. 근거리에서 그들은 순전히 갑옷 피어싱으로 전환했습니다. 보로 디노가 마침내 완성 된 것은 단검 거리에서 갑옷을 꿰뚫는 것이었다. 또한 일본 갑옷 관통 포탄은 장갑 관통력 측면에서 18kbt부터 시작하여 국내 폭발 포탄보다 우수했습니다. 또 다른 한 가지는 당시, 우리, 일본 갑옷 관통 포탄의 효율성이 다소 낮았으며 일반적인 전투 거리에서 전함을 침몰시키는 것이 극히 어려웠습니다. 우리와 일본 포병이 아무리 노력해도 실제로 152mm보다 두꺼운 장갑을 관통하는 것은 거의 불가능했습니다. Borodino 급 군함의 강력한 장갑 보호는 Suvorov가 벨트 아래에 하나를 받았지만 지뢰, 심지어 장갑 관통 포탄에서도 안정적으로 보호되었습니다. 그러나 이것은 다시 죽음으로 이어지지 않았고 XNUMX 개의 어뢰와의 치명적인 조우까지 전투를 계속했습니다.
      1. 도교
        도교 4월 23 2014 16 : 14
        +1
        내가 틀린 것이 아니라 우리의 저자입니다. 그는 그러한 근거를 바탕으로 쓰시마에서 낮은 l / s 손실의 예를 제공합니다. 당시 매우 불완전한 포탄이 이미 아주 현대적인 갑옷에 미치는 영향. 불행히도 그 이후로 예약은 근본적으로 변경되지 않았지만 "쉘"의 힘은 XNUMX 배 이상 증가했습니다.

        이미 친숙한 껍질과는 달리, 새로운 껍데기가 파열되면 목격자에게 강한 심리적 인상을 남겼습니다 ...

        "Reckoning"책에서 발췌
        대장 2 위 V. Semenov, 대마도 전투에 참가 :

        "아서 비행대에서 XNUMX 개월 동안은 여전히 ​​필요합니다.
        나는 시모자를 보았고, 멜리 나이트는 어느 정도까지,
        익숙한 rymi - 그러나 완전히 새로운 무엇인가 여기에서 있었다. 그것은 보이지 않았다.
        포탄은 측면을 치고 갑판 및 전체 광산에 떨어졌다. 그들은
        처음 만져 본 것에서부터 가장 사소한 지연까지 무엇이든 찢어졌습니다.
        그들의 비행에 zhki. 난간, 뒷 자석 파이프, toopik davitbalka - it-
        파괴적인 폭발에 충분했다 ... 강철 시트
        상부 갑판의 판자 및 상부 구조가 파쇄되어
        사람들이 경련을 일으키고, 철 사다리가 고리 모양으로 꼬이고,
        손상된 총이 기계에서 고장났다.
        발사체 자체의 힘이나
        그의 파편에 더 많은 힘이 부딪쳤다. 그것은 오직 권력을 만들 수 있었다.
        쾅!
        그리고 나서 - 비정상적으로 높은 폭발 온도와 액체입니다.
        모든 것을 넘치게하는듯한 불꽃! 나는 내 눈으로 보았다.
        발사체 플레어 드 스틸 사이드의 폭발로부터. 물론 강철이 아닙니다.
        구운,하지만 그녀에 페인트! 그러한 느린 연소 물질은 수줍어합니다.
        기와 여러 겹으로 겹쳐진 여행 가방, 횡단과 물결 모양의 음식
        물, 순간적으로 밝은 모닥불 ... 번쩍 번쩍 번쩍하는 구경 거리
        아무 것도 볼 수 없었습니다. 따라서 지터의 이미지가 왜곡되었습니다.
        뜨거운 공기. 안돼! 그 7 월 28 아니었다.
        내 당혹 스러움은
        시모자는 멜리 나이트와 같이 두껍고 검은 색 또는 녹색을 띤다.
        어두운 갈색 연기 (우리는 Port Arthur에서 잘 보았다).
        그런 발사체도이 운명의 날이었습니다.
        그들은 액체의 불꽃처럼 우리를 쏟아 부었다. 그들은 모두 불 태워 버렸다.
        무력으로 아직 알려지지 않은 누군가 - 그들은 구름을 전혀주지 않았습니다.
        짙은 색, 붉은 색, 질식 연기 및 가성 소각 덩어리,
        공기 중에 하얀 조각.
        완전히 새로운 것이 었습니다! "(C)
        1. 크랭
          크랭 4월 23 2014 22 : 21
          0
          당신은 잘못. 당신은 썼다 :
          제품 견적 : 도교
          그건 그렇고, Oryol과 Tsushima의 예를 일반적으로 인용하면, 당신은 (의도없이 알지 못하지만) 포병 전투의 해를 끼치는 요인의 독특한 조합을 현대 현실로 옮깁니다.

          쓰시마 전투에 특별히 독특한 것은 없었습니다. 양쪽 모두 고 폭력의 활발히 사용되는 갑옷 관통 포탄과 함께. 또 다른 것은 황해 전투 이후 일본인이 올바른 결론을 내렸다는 것입니다. 장갑 관통 포탄이 여전히 너무 약해서 전함에 치명적 피해를 입힐 수 없다는 사실을 깨닫고 주로이를 사용하는 강력한 고 폭탄 파편 포탄 개발에 의존했습니다. 그들은 주 함포에서 장갑 관통 포탄을 발사했습니다. 그리고 나는 말해야한다-그들이 해냈다. 그러나 우리는 우리가 가진 모든 것을 사용했습니다 : 불충분하게 강력한 갑옷 관통 포탄과 솔직히 나쁜 고 폭탄 파편 포탄입니다. 결과는 알려져 있습니다. 일반적으로 그 전쟁에서 우리의 주요 문제는 포탄입니다. 만약 그들이 적어도 1907 년의 수준 이었다면 우리의 "천재"Rozhdestvensky와의 쓰시마 전투의 결과는 달랐을 것입니다. 중포와 장갑의 수는 우리가 일본에 비해 눈에 띄게 우월했습니다. 그들의 장갑 순양함은 분명히 부적절하게 준비된 적을 만났다는 사실 때문에 매우 잘 수행되었습니다.
    2. 산타페
      4월 23 2014 19 : 36
      0
      제품 견적 : 도교
      결국, 배는 화재로 사망했다.

      예, 정말로

      Oslyabya - 전복
      Suvorov 왕자 - 어뢰에 가라 앉다.
      알렉산더 3 - 넘어서 넘어서
      보로디노 - 전복 됨

      한 가지 이유로 티핑이 발생했습니다.
      1. 도교
        도교 4월 23 2014 22 : 07
        +1
        "그리고 남자들은 모른다"... 일반적으로 배는 전복되고 수중 구멍이 없습니다. 특히 같은 화재를 문맹으로 진압 한 결과입니다. 그건 그렇고, 당신의 "갑옷"은 어떻게 "수선 아래의 심한 손상"으로부터 그들을 보호하지 못했습니까? 어뢰는 그대로 두자 ... 그들은 보호가 잘되어 있었는데 ... 갑자기 전복되었나?

        일반적으로 갑옷에 대한 당신의 믿음은 이미 종교적인 수준 인 것 같습니다. 당신은 당신의 믿음에 작용하는 사실만을 모든 것에서 선택하고 해석하고 당신의 이론에 맞지 않는 모든 것을 고집스럽게 무시합니다. "나는 그것이 터무니 없기 때문에 믿는다"(c).
        1. 산타페
          4월 24 2014 00 : 27
          -1
          그리고 그들은 화재로 인한 사망에 대한 거짓말을 왜 쓰는지 알기 때문에
          제품 견적 : 도교
          특히, 똑같은 불의 문맹 퇴화로 인해

          얼마나 많은 물을 펌프해야만 / 그리고 15-20 천 톤의 선박이 위험한 가치에 대한 안정성을 상실했는지
          제품 견적 : 도교
          그건 그렇고, 당신의 "갑옷"은 어떻게 "수선 아래의 심한 손상"으로부터 그들을 보호하지 못했습니까?

          폭탄과 대함 미사일과는 달리, 포탄은 선체의 수중 부분에 들어갈 수 있습니다 ... 그러나 확률 이론에 따르면,이 전투기는 몇 시간 동안 쏴야했습니다.
          제품 견적 : 도교
          당신의 이론에 맞지 않는 모든 것을 완고하게 무시하십시오.

          나는 무엇을 무시하고 있는가?

          식별 된 각 문제점은 전체 아티클에 주기적으로 할당됩니다.
          - 하중, 비용, 전자 장치의 영향, CRP의 특성, 손실 계수 l / s, 수중 위협에 관한 기사 - 모든 것이 구체적인 역사적 사례로 고려됩니다. 결과적으로 갑옷은 각 경우에 정당화됩니다. 우리 시대의 모습과 관련된 단 하나의 문제가 아니라 설치에 대한 근본적인 금지가 아니라 모든 것이

          현재의 많은 사람들이 그것에게 일종의 신성한 의미를 부여한다는 사실은 절대적으로 침투 할 수없는 이지스의 역할을 부여하고 불가능을 요구합니다. 이것은 나의 환상이 아닙니다.

          추가로 $ 300-500 만 설치하면 전투 안정성이 여러 배로 향상됩니다. 또한 러시아 연방은 수십개의 함대가있는 구축함을 격파 할 수있는 기회가 없습니다. 해역의 각 배는 금
  • 조수
    조수 4월 23 2014 23 : 34
    0
    사진보다 더 끔찍한가요?


    올렉,이 사진 어때?




    내 의견으로는, 그들은 훨씬 더 나쁘다. 비록 생존을 위해 싸운 사람은 없었지만 배는 여전히 떠 다니고있었습니다. 네, 승무원은 전혀 없었습니다. 이제는 방사선 감염 수준이 너무 높아서 5 개월 동안 비활성화되지 않았습니다. 좌초되고 익사했습니다.
    선박이 어떤 작업을 완료 할 수없는 이유의 근본적인 차이점은 무엇입니까? 하단으로 갈 것이라는 사실 또는 전체 승무원이 넘어져 크롤링조차 할 수 없기 때문입니까?
    1. 산타페
      4월 24 2014 00 : 32
      0
      인용문 : 길잡이
      지금은 방사능 오염 수준이 너무 높아 5 개월 동안 비활성화되지 않았습니다.

      세계 핵전쟁에서 살아남을 수 있습니까?
      1. 조수
        조수 4월 24 2014 00 : 55
        0
        세계 핵전쟁에서 살아남을 수 있습니까?


        "Nimitz"대 "Yamato"(게임 규칙은 사용자가 정의)의 상황에서, 일본에는 핵무기가 없으며, 미국인 만이 그들에게 적합 할 수 있기 때문에 세계 핵전쟁은 없을 것입니다 ... 비록 "Nimitz"에있는 미국인 자신은 일본인이오고있다 ...

        그리고 당신이 다른 상황을 상상한다면 : 미국의 항공 모함은 가상의 소련 전함 (두꺼운 갑옷, 미사일 및 포병 무기, 방공 시스템, 레이더 및 원하는 모든 것, 상륙지의 본토에서 텔레포트까지) 또는 그 반대의 소련과 같이 익사합니다. 전함은 미국의 항공 모함에 의해 익사되고 동시에 기존의 탄약이 사용됩니다. 핵전쟁은 없을까요?
        1. 산타페
          4월 24 2014 11 : 07
          -1
          인용문 : 길잡이
          핵전쟁은 안할거야?

          어쩌면 그렇게
          아무도 버튼을 눌러야하는 용기가 없다.

          어쨌든, 이것은 현대의 수상함에 갑옷을 설치하는 것에 대해 논의하는 것과 아무런 관련이 없습니다. LOCAL 전쟁에서만 독점적으로 사용되는
          1. 조수
            조수 4월 24 2014 11 : 57
            0
            현대 지상 선박에 장갑을 설치하는 것에 대해서는 논의하지 않는 것이 좋습니다. LOCAL 전쟁에서만 독점적으로 사용되는


            그러나 누가 원칙적으로 갑옷을 사용하여 그것을 더 잘 주장합니다. 갑옷이없는 것보다? 물론, 갑옷이 좋습니다. 최소한 파괴자 저항의 원칙에서. 그러나 오직

            내가가는 곳마다 공식을 적용합니다. 나는 비밀을 지킬 것이다.
            이것은 간단한 산술입니다.
            문제 상태 인 것 같습니다.
            회사에서 제조 한 새로운 자동차가 시카고를 떠나 60mph의 속도로 서쪽으로 여행하고 리어 액슬 기어 박스가 걸리면 자동차가 고장 나고 불이 켜지 며 회사가 리콜을 시작하면 내부의 모든 사람이 태워집니다 수정 모델? 생산 된 자동차의 수 (A)를 계산하고 실패 확률 (B)을 곱한 다음 결과에 사 법적 절차를 거치지 않은 평균 비용 (C)을 곱합니다.
            A ~ B ~ C는 X와 같습니다. 이것은 수정을 위해 차량을 반환하지 않은 경우의 결정의 합입니다.
            X가 수정 비용을 반환하는 비용보다 많으면 자동차를 반환하고 모든 사람이 행복합니다.
            X가 수정을위한 반환 비용보다 적 으면 반환 할 수 없습니다.


            (c) 척 팔라 니크
            1. 산타페
              4월 24 2014 13 : 15
              0
              인용문 : 길잡이
              X가 수정을위한 반환 비용보다 적 으면 반환 할 수 없습니다.

              현대 선박의 경우 더 많을 것입니다.

              배들이 적의 최소한의 화재 영향에 노출 될 때마다 수십 명의 사망자가 발생하여 수 억 명이 피해를 입었습니다.

              모두, 뛰어 내렸다.
  • Igor75
    Igor75 4월 22 2014 11 : 29
    +1
    기사는 아무것도 아닙니다. 아무도 더 이상 강철 괴물을 만들지 않기 때문에 큰 센티미터의 강철을 뚫는 그러한 임무가 없습니다. 그리고 450kg의 반갑 옷 관통 탄두를 가진 대함 "축"에 대해 잊었습니다.
  • 봉고
    봉고 4월 22 2014 11 : 39
    +3
    제품 견적 : Igor75
    그리고 450kg의 반갑 옷 관통 탄두를 가진 대함 "축"에 대해 잊었습니다.

    그리고 그 반 경작 "도끼"의 연속적인 수정이 있습니까?
    1. 0255
      0255 4월 22 2014 12 : 26
      +1
      제품 견적 : 봉고
      제품 견적 : Igor75
      그리고 450kg의 반갑 옷 관통 탄두를 가진 대함 "축"에 대해 잊었습니다.

      그리고 그 반 경작 "도끼"의 연속적인 수정이 있습니까?

      그들은 폐로 된 것으로 보인다. 아마도 석유를 타는 누군가에게 치는 데는 적합하지 않을 것이다.
  • Igor75
    Igor75 4월 22 2014 12 : 01
    +3
    나는 또한 기사가 현대 항공에 관한 것이며 미국에 기반을 둔 항공사 만이 고려된다고 덧붙였다. Yamato는 x-22를 사용하는 TU-22에 대항 할 가능성이 없습니다.
  • 카르 스
    카르 스 4월 22 2014 12 : 21
    +4
    멋지다. 여자의 이름으로 무언가가 깨지고 야마토가 30km 거리에 접근하면
    1. 드미트리 브리 우즈
      드미트리 브리 우즈 4월 22 2014 14 : 22
      0
      카르 hi 이것은 Nimitz의 사진이 아니십니까? wassat 작은 것처럼 웃음 . 야마토는 정말 독특한 전함이었습니다. 일본인은 자신의 배를 만드는 방법을 알고있었습니다. 24 년 2011 월 XNUMX 일 저희 웹 사이트에 야마토에 대한 화제가있었습니다. 링크를 끊으려고하는데 뭔가 나오지 않습니다. 기사는 "전함 야마토의 죽음"입니다. ...
  • 청아 창다
    청아 창다 4월 22 2014 12 : 44
    +3
    예, 꿈, 꿈. 시민은 "대왕 베드로" "1942 년 실패"와 같이 "땅의 사람들"에 관한 책을 써야합니다. 글쎄요, 그럼 모든 것은 작가의 폭력적인 상상력에만 달려 있습니다.
    잠재적 인 적의 함대를 위해 1945 년 수준의 무기와 갑옷으로 야마토를 건설하기 시작하면 군대는 크게 놀라게 될 것입니다. 그런 다음 지능이 건설중인 선박의 특성을 확인하면 간단히 100 개를 주문합니다. 갑옷 피어싱 폭탄 1000ft. 각 항공 모함을 위해이 철산이 바다로 나아갈 때를 고대하기 시작할 것입니다. 무엇보다도, 핵탄두를 포함한 모든 것에 충분한 어뢰를 장착 한 한 쌍의 잠수함이 특정 시간부터 기지 근처에서 지속적으로 근무하게 될 것입니다. 그리고 비행사들은 너무 신경 쓰지 않고 단순히 B-61을 사용할 것입니다. 일반적으로 환상은 분리되어 있고 삶은 분리되어 있습니다.
    1. 카르 스
      카르 스 4월 22 2014 13 : 18
      +1
      제품 견적 : 청아 창다
      100 개 1000 피트 장갑 관통 폭탄

      갑옷 관통 폭탄 454kg?
      제품 견적 : 청아 창다
      194 레벨의 무기와 예약

      예약이 가능하지만 1943 년의 군비는 필요하지 않습니다 .. 후미 야마토 타워의 무게는 내가 잘못하지 않은 경우 2000 톤의 눈으로 얼마나 많은 현대식 무기를 넣을 수 있습니까?
      왜 70 척? 000 척이면 충분합니다.
      1. 청아 창다
        청아 창다 4월 22 2014 13 : 53
        0
        우선, 454kg의 갑옷 관통 폭탄에 대해 재미있는 점은 1945 년에 Yamato에 사용 된 폭탄의 무게가 얼마나되는지 스스로에게 물어보십시오. 둘째, 초기 조건은 1945 년 야마토에 대항 한 현대 항공 모함 기사에서 저자에 의해 표시되었습니다. 당신의 환상을 조직하고 싶다면- "현대 RTS와 미사일 무기를 가진 니미츠 대 야마토, 그리고 XNUMX 배 감소 된 변위"에 대한 기사를 쓰면, 나는 그것을 즐겁게 읽을 것이다. 분명히 기사는 "왜 현대적인 상황에서 Yamato 유형의 전함을 만드는 것이 합리적이지 않은가"라는 결론을 내릴 것입니다. 이는 일반적으로 논의중인 메모의 주요 메시지와 모순됩니다.
        1. 카르 스
          카르 스 4월 22 2014 14 : 01
          +2
          제품 견적 : 청아 창다
          먼저, 454kg의 갑옷 관통 폭탄은 어리석은 일입니다 .1945 년에 야마토에 사용한 폭탄의 수를 물어보십시오

          그리고 그 폭탄은 200mm 갑옷 데크를 뚫었습니까?
          제품 견적 : 청아 창다
          그것에 관한 기사를 쓰다

          올레그에게 물어 볼게요 갑옷에 대한 그의 반대 의견을 어떻게 말할 수 있을까요?
          제품 견적 : 청아 창다
          "현대적인 상황에서 Yamato 유형의 전함을 만드는 것은 왜 말이 안 되는가?"

          야마토 타입은 25 톤의 임팩트 로켓과 포병 선에 대해 물어볼 수 있습니까?
          제품 견적 : 청아 창다
          454kg 방어력 관통 폭탄

          그건 그렇고, 당신은 명명법을 가지고 있지 않습니까? 그런가? 일본인은 포탄을 갑옷 관통 폭탄에 맞게 조정해야했습니다.))
          1. 청아 창다
            청아 창다 4월 22 2014 14 : 59
            +2
            질문에 대한 질문에 대한 이상한 답변. 예를 들어, 250kg의 폭탄을 사용했는데, 그들은 장갑 갑판을 관통하지 않았습니다. 현대 재료로 된 425kg의 폭탄이 관통하지 않습니까?
            제품 견적 : Kars
            그리고 야마토 타입은 무엇입니까?
            "야마토 (Yamato)"-제 2 차 세계 대전 일본 제국 함대의 전함. 야마토와 무사시라는 두 종류의 선박이 건설되었으며, [주 XNUMX] 세 번째 선박의 선체가 시나노 항공 모함으로 개조되었습니다.

            일반적으로 위키에서는이 모든 것이 자세하게 설명되고 변위 등이 있습니다.
            폭탄에 관해서는, 그것이 새로운 것이 될 것이며, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 사용 된 두 번째 폭탄이 총기에서 만들어지면 이것이 바뀌는 것이 분명하지 않습니다.
            나는 당신의 입장을 전혀 이해하지 못합니다. 기사의 저자 인 친구의 입장을 옹호하고 싶다면이 글을 쓰세요. 그가 제 친구이기 때문에 어쨌든 그를 옹호하겠습니다. 또는 글을 쓰십시오-나는 저자의 입장에 동의하며 현대 항공 모함이 XNUMX 차 세계 대전의 야마토 전함을 파괴하지 않을 것이라고 믿습니다. 그들은 핵폭탄에 대해 다시 말할 것입니다. 그리고 다시 구형 진공 상태로 돌아가서 "하지만 핵폭탄이 없다고 가정합시다"등등.
            기사에 관해서는 흥미로운 주제가 있지만 원하는대로 작성하십시오. 순양함 Uro "Ticonderoga"에 대한 "Essex"유형의 항공 모함은 현실과는 거리가 멀지 만 흥미로울 것입니다. 일반적 으로이 모든 것이별로 흥미롭지 않고 어리석은 선택으로 변합니다.
    2. 무어
      무어 4월 22 2014 13 : 20
      +7
      네, 그렇습니다.
      질문을하는 것이 합리적입니다. 모든 현대 가제트로 기갑 괴물을 디자인하고 구축하거나 비행기에 치명적인 힘을 가진 로켓 발사기를 개발하는 것이 더 쉬운가요?
      일반적으로이 질문에 대한 저자의 진술은 "기사는 동력 소총 병보다 시원합니다. 막시밀리안의 갑옷은 총검 칼로 찌를 수 없습니다."와 유사합니다.
      1. 본질.
        본질. 4월 22 2014 13 : 50
        +1
        제품 견적 : 무어
        일반적으로이 질문에 대한 저자의 진술은 "기사는 동력 소총 병보다 시원합니다. 막시밀리안의 갑옷은 총검 칼로 찌를 수 없습니다."와 유사합니다.
        "미안 해요"라는 속담처럼 당신의 주장을 무시할 수 없었습니다. 총기, arquebusses, squeaks 및 musket의 출현으로 무거운 보병과 기병을 사슬 메일과 갑옷으로 전장에서 몰아 냈지만 현대 전동 보병은 점점 더 ARMORED Vests를 사용하고 있으며 갑옷이 돌아 왔고 더 이상 떠나지 않을 것입니다. 그리고 저격 소총의 갑옷을 꿰뚫는 총알이 반대라고 말할 수도 있습니다. 군의 방탄 조끼, 헬멧, 장갑 방패, 배에는 갑옷이 필요 없다고 생각하기위한 정보입니다. 5,45 mm, 5,56 mm 및 권총 9 mm의 탄환의 질량은 보병의 장갑을 되 살렸고, 해상에서 중포 병의 실종은 여기에서 구경 127-130 mm 및 "고 폭발"대함 미사일에 대한 비유가 될 수 있습니다.
        1. Netto
          Netto 4월 22 2014 14 : 23
          +2
          차이가 보이는 곳입니다. 방탄 조끼에 새로운 갑옷 판을 넣고 마침내 군대를 위해 새로운 모델을 개발하고 구입할 수 있습니다. 그리고 갑옷은 종종 선체의 구조적 요소이기 때문에 어떤 방식으로도 업그레이드 할 수없는 갑옷으로 1 위의 함선을 건설하십시오. S-300F SAM, 400 년 내에 S-XNUMXF 등을 안테나 포스트와 같은 방식으로 배치하는 것이 좋습니다. 총알과 갑옷 사이의 대결은 총알뿐만 아니라 갑옷 자체를 개발할 가능성이있는 곳과 관련이 있습니다.
          1. 본질.
            본질. 4월 22 2014 20 : 51
            +1
            제품 견적 : Netto
            총알과 갑옷의 대결은 총알뿐만 아니라 갑옷 자체의 발전 가능성이있는 곳에서는 중요합니다.
            나는 현대 방탄복이 중세 기사의 갑옷과 다른 것이라는 데 동의하지만 본질은 변하지 않았습니다. 당신은 "갑옷이 선체의 구조적 요소이기 때문에 어떤 식 으로든 현대화 할 수없는"선박 장갑에 대해 이야기하고 있습니다. 1904-1905 년 러시아-일본 전쟁을 떠올려 보겠습니다.이 역사적인 순간에 일본인이 고 폭탄 포탄을 사용하여 러시아 전함을 침몰시킬 수있었습니다. 장갑 벨트에 손상 없이도. "Andrew the First-Called"유형의 전함은 지난 전쟁의 교훈을 고려하여 전체 군단의 고 폭탄 포탄으로부터 보호하여 제작되었지만 결론은 뒤늦게 늦었고 "고 폭발"전술은 이미 통과했으며 배의 중요한 부분을 강화하여 XNUMX 차 포탄에 대한 피해를 입혔습니다. XNUMX 차 세계 대전까지 남아있는 갑옷 관통 포탄. 모든 것에 대해 다른 건설적 보호 방법에주의를 기울였습니다. 그 중 하나는 Umberto Pugliese 수중 보호 시스템과 자동 안 티롤 시스템입니다. 저항력을 높이기 위해 전투 전 해수 분사 ( "Nelson"유형의 전함)와 유사한 원리에 따라 폭발에 대한 추가 저항의 형태로 측면에 연료 탱크를 배치했습니다 ( "Bismarck"유형의 전함). 내가 이것을 말하는 이유는 무엇입니까? 그러나 방어구가 생성되는 영향에 대해 배 자체의 갑옷과 구조가 가정해야한다는 점까지. 전함은 떠났고 갑옷은 사라졌지 만 대함 ​​미사일이 왔고 폭탄과 어뢰가 남아있었습니다. 갑옷은 "철"의 동의어입니까? 배를위한 일종의 "방탄복"이 될 수있는 합성물이 있습니다. 마지막으로, 선체의 구조적 요소 인 강철 장갑 자체가 관련성을 잃었습니까? Vittorio Veneto 급 전함의 이격 장갑은 대함 미사일에 대한 현대적 조건에 적합한 것으로 나타났습니다. 총알 발사체와 갑옷 사이의 대결은 끝나지 않았으며 새로운 수준으로 이동하고 있으며 우리 함대에서 이것이 빨리 이해 될수록 좋습니다. 물론 이것은 제 의견입니다.
            1. Netto
              Netto 4월 22 2014 22 : 20
              +1
              그리고 예약 체계는 1144 년입니다. 사실 유리 섬유 만 있고 성채는 고전적인 갑옷으로 무장되어 있습니다.
            2. 보스크
              보스크 4월 22 2014 22 : 32
              +2
              사실, 오늘날 가장 중요한 것은 함선을 무력화시키고 침몰시키지 않는 것입니다.이를 위해서는 갑판을 "청소"하는 것으로 충분할 것입니다. 갑판에서 알다시피 이러한 모든 "개인 소지품"안테나 레이더와 방공 설비를 포함한 기타 종과 휘파람은 사실상 보호되지 않습니다. , 보호 장치가 있으면 상징적입니다. 그리고 그들이 "깎인"경우 배는 블라인드 철제 구유로 변하고 전투 유닛이 더 이상 존재하지 않게됩니다 ... 둘째, 갑옷은 무기, 연료 등과 같은화물입니다. 집중하면 그것에, 그러면 무언가 희생되어야 할 것입니다 ... 그래서 나는 보호를 위해 순항 범위와 무기를 희생하려고 생각합니다 ... 그리고 왜 호위가 필요합니까?
            3. 도교
              도교 4월 22 2014 23 : 15
              +2
              그래서 아무도 "구조적 보호"에 반대하지 않습니다 ... 사용 및 개선 ... 그러나 저자는 "고전"-장갑 벨트, 장갑 데크 및 바람직하게는 최대 길이-심지어 두께를 해칠지라도 ... 그들은 모두 동일한 현대 "플라스틱"이라고 말합니다. 대함 미사일은 "돌파되지 않고 오랫동안 갑옷 관통 포탄이 없었습니다 ... ;-)
  • 도교
    도교 4월 22 2014 12 : 56
    +2
    여기에 완고한 "갑옷은 우리의 전부입니다"... 순진한 축치 청년 스트레이트. 그러나 그는 아름답게 글을 씁니다. "대안 소설"장르에서 돈을 벌 수 있습니다. 그의 "XNUMX 번째 항공 모함"을 가진 Peter Albano는 아직도 그와 멀리 떨어져 있습니다. 깡패
  • Erofich
    Erofich 4월 22 2014 12 : 59
    0
    야마토에 현대식 방공 시스템을 설치한다면? 그리고 조용히 30 노트가 항공 모함에 접근합니까? 그리고 나서 460 mm 주포, 몇 발의 발사, 또는 화강암에서. 무엇이 될 수 있습니까?
    1. 도교
      도교 4월 22 2014 13 : 26
      +4
      이론적으로 가능합니다. 더욱더 같은 미국이 "URO 전함"에서 "아이오와"로 전환되었습니다. 그러나 이것은 그들이 말했듯이 "선물을 잃지 않도록"-그리고 결국에는 너무 비싸서 새로운 선박을 만드는 것이 더 쉬워졌습니다 ... (그리고 미국조차도 결국 운영 비용을 감당할 수 없었습니다)
      문제는 발사 / 사격 범위에서 항공 모함 적에 대한이 기적 유도 전에 아무것도 없을 것입니다 ... 글쎄, 그러한 항공 모함 형성의 일부로 (예를 들어, 사용 된 동일한 아이오와와 같은) 선박 "화재 지원"의 품질과 수륙 양용 작전의 제공 ... 음, 우리는 여기서 그것에 대해 이야기하는 것이 아니라 현대 항공이 전함을 침몰시킬 것인지에 대해 이야기하고 있습니다 ...
      1. 카산드라
        카산드라 4월 22 2014 14 : 27
        0
        항공 및 전함, Uro 순양함, 핵 잠수함 및 함대도 침몰합니다. 또한, 우라늄 막대가 갑판에 들어가면 항공 방어 / 미사일 방어에 대한 공격이 커질수록 좋습니다.
        영국 항공이 미사일 무게로 인해 포클랜드를 보유하고있어 옵션으로 헬리콥터 연료 탱크를 뚫을 수 있기 때문에 LCS 만 예약하면됩니다. 또한 소형 항공 모함 만 구축하거나 다른 선박에서 개조하는 것이 좋습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 4월 22 2014 14 : 46
          +1
          제품 견적 : Kassandra
          갑판에 느슨한 우라늄 막대의 공격

          우라늄 막대가 느슨합니까?
          1. 카산드라
            카산드라 4월 22 2014 16 : 15
            0
            그러나 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 비행기에서 기병대에 떨어 졌던 것은 BOP와 같은 명령 포스트에서만, 그리고 각각은 장갑을 치기 직전에 꼬리 발사에 로켓 가속기가 있습니다.
            그로 인해 아이오와는 이전에 그들이 얻은 곳으로 빨리 돌아갔습니다.
    2. alean245
      alean245 4월 22 2014 14 : 22
      +1
      그리고 현대화 된 야마토 버전으로 변위 단위 당 몇 개의 현대식 무기를 넣을 수 있습니까? 현대 구축함의 유사한 지표는 무엇입니까?
      나는 그러한 전함이 2-3 대의 구축함과 같은 화력을 가지고 10의 비용을 지불 할 것이라고 생각한다. 갑옷의 존재는 초음속 대함 미사일로부터 높은 보호를 제공하지 않기 때문에 특별한 이점이 아니다.
  • 회색 43
    회색 43 4월 22 2014 13 : 09
    0
    현대 선박은 인공 지능의 도움으로 싸우고 방어합니다. 장갑은 더 이상 전자전 및 항공 방어 시스템만큼 중요하지 않습니다.
    1. 빤찬
      빤찬 4월 22 2014 19 : 23
      0
      인공 지능이 있습니까?
  • 봉고
    봉고 4월 22 2014 13 : 17
    +3
    제품 견적 : 0255
    그들은 폐로 된 것으로 보인다. 아마도 석유를 타는 누군가에게 치는 데는 적합하지 않을 것이다.

    대함 미사일 버전의 "도끼"는 아무리 많은 양이 없었더라도 문제는 테스트를 넘어서 진행되지 않았습니다.
  • 봉고
    봉고 4월 22 2014 13 : 22
    +2
    제품 견적 : DanSabaka
    "Iowa"급 전함 4 척. Mothballed 및 박물관으로 변했지만 전투 준비가되어 있습니다.

    아아, 그들은 더 이상 전투 준비가되어 있지 않습니다. 아이오와 급 전함 관련 기사 :
    http://topwar.ru/29654-amerikanskie-linkory-tipa-ayova.html
  • 슈어 업
    슈어 업 4월 22 2014 13 : 39
    0
    현대 비행기에서 어뢰? 왜 안돼? 어뢰는 이제 똑똑한 강철입니다. 그들은 AUG의 경로와 방공 구역 바깥에 용감한 공수 공군으로 IL-76을 사용하여 발사 할 수 있습니다. 낙하산을 앉히고 풀어 놓은 어뢰는 여전히 서 있고 날개를 기다리고 있습니다. 적절한 대상이 나타나면 어뢰가 용골 아래에 맞고 ...
    트롤 그물? 그런 다음 모든 플라스틱 병의 바다를 정화해야합니다.
    이 대안을 어떻게 좋아합니까?
    1. 니크리스
      니크리스 4월 22 2014 15 : 30
      0
      그러한 대안은 니카라과입니다.
      배의 긴장은 바다를 채굴하기에 충분하지 않습니다. 그리고 각 특정 선박에 대한 음향 설정. 당신은 Sagaidachny와 동시에 Peter the Great와 무해한 유조선을 가라 앉 히지 않을 것입니까?
      1. 카산드라
        카산드라 4월 22 2014 16 : 40
        0
        지뢰밭지도에서도 보통 등반하지 않습니다
        제어 잠금 장치에 수천 개의 음향 서명을 넣는 것은 문제가되지 않습니다.
  • 초코
    초코 4월 22 2014 13 : 47
    0
    토론은 그것에 대해 조금 있습니다. 저자는 선박을 예약 할 때 선박을 가라 앉는 유일한 방법이 어뢰임을 증명하려고 노력하고 있으며, 저자에 따르면, 현대적인 수단을 사용하여 오래 참전 함의 전함 (속도와 그로 인한 항공 방어를 위해)을 사용하는 것은 불가능하다고합니다.
    저자를위한 소식이 있습니다. 최초의 소련 대함 미사일 인 KSSh를 설계하는 동안에도 "잠수"탄두에 대한 아이디어가 해결되었습니다 (그런데 무게가 0.5 톤이고 KSSh 로켓은 독일 활공 폭탄을 기반으로 개발되었습니다. 이것은 항공기에서 사용할 수있는 가능성에 대한 저입니다) 또한 결과는 상당히 만족 스러웠습니다. 그러나 수요 부족으로 아이디어가 포기되었지만 이에 대해 할 수있는 일이 없습니다. 대함 미사일 시스템의 수중 폭발을 준비하는 것이 그렇게 어렵지 않다는 것을 의미합니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 4월 22 2014 13 : 59
    0
    음, 음, 모스크바 순양 전함 공격의 관점에서 볼 때 조건은 현대 전함의 공격과 크게 다르지 않습니다. 미사일을 사용하는 다단계 방공 시스템은 ASP의 모든 기능을 능가하며 같은 방식으로 항공기를 알루미늄 먼지로 분쇄합니다. 같은 방식으로 먼저 방공 시스템을 파괴하고 모든 안테나를 무너 뜨려야합니다. 그 후에 모든 배는 떠 다니는 주석으로 남고 마지막 익사에 시간을 낭비 할 필요없이 다른 표적을 공격하기 시작합니다.
  • 우편 배달부
    우편 배달부 4월 22 2014 14 : 20
    +2
    인용구 : 작성자
    항공 방어 시스템이 급격히 증가하여 비행기 어뢰를 목표물에 전달하는 것이 불가능한 이유는 단 하나뿐입니다.

    있었다,있을 것입니다
    ROCKET-0TORPEDA라고합니다 (주로 적 잠수함에 맞지만 수면에 어긋나는 것은 무엇입니까?)
    야마토 정확하게 침몰 할 수있다.

    =========
    홍상 (붉은 상어)




    ============
    미국의 통제되지 않은 로켓 어뢰 "Asrok"은 물론 약한 마음으로 Mk46 어뢰의 경우 Mk44 어뢰의 경우 (동일한 Mk17 장비 제외)이지만 그 원칙은 명확합니다 =======
    럼 -139 VL- 아스로

    그리고 우리는 이것들을 가지고 있습니다


    인용구 : 작성자
    항공 어뢰의 두 번째 문제는 공기에서 물로 전환해야 할 필요성이 있는데, 밀도는 800 배 다릅니다. 고속으로 물과 충돌하는 것은 콘크리트를 타격하는 것과 같습니다.

    그렇게 "악마는 그가 그린 것처럼 끔찍하다", 즉. 진입 속도.
    1. 예를 들어 brakeRD를 사용하여 수면과 접촉하기 직전에 직접 브레이크를 작동하십시오.
    2. 공기와의 계면에서 액체의 표면 장력은 화학 (사전 주입)에 의해 감소 ​​될 수 있습니다.
    3. 당신은 공동 현상을 사용하여 공동 현상 (미국과 독일 잠수함 폭탄 2MV)을 사용할 수 있습니다
    4. 변형 가능한 (파괴 가능한) 팁
    어뢰의 경우 ======= 진입 각 (방위각 및 요각에서는 XNUMX 개), 예. 이것은 중요합니다.
    1. 산타페
      4월 23 2014 01 : 32
      -1
      제품 견적 : 우편 배달부
      그러나 표면 선상에서 멈추고있는 것은 무엇입니까?)

      방공 시스템

      PLUR가 분리되기 전에 가로 채기 (비행 고도는 얼마입니까?)
      낙하산으로 천천히 내려 오는 동안 어뢰로 가득 채우거나
      제품 견적 : 우편 배달부
      야마토 정확하게 침몰 할 수있다.

      Xnumx 킬로 폭발물?
      제품 견적 : 우편 배달부
      1. 예를 들어 brakeRD를 사용하여 수면과 접촉하기 직전에 직접 브레이크를 작동하십시오.

      이 쓰레기는 얼마 나나요?
      많은 사람들이 그것을 모으는 항공기가 있습니까?
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 4월 23 2014 12 : 01
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        방공 시스템

        1. 지금까지 사실 ( "레드 스톰"핸드북 제외)은 그 반대를 말합니다 (영국 vs 아르헨티나, 이라크 vs USNavi)
        2. 이것은 대함 미사일 (비행 프로필 및 "수중 궤적")이 아니며 가장 많이 "요청되는"구간 (탐지, 추적, 제어 센터, 요격, 접근 속도) : 10-20km, 방공 시스템이 작동하지 않는 수중을 통과합니다.
        3. Yamato에는 방공 시스템이 없었습니다 (실제로). Yamato에 대해 이야기하고 있습니까? 아니면 버크에 대해
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        (고도는 무엇입니까?)

        낮음, 이것은 "짧은"손의 무기입니다. 100km에서 어뢰를 쏘지 않습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Xnumx 킬로 폭발물?

        유체 역학적 충격, 어뢰, 수중 폭발, 장갑 벨트에 꽂힌 대함 미사일 발사기가 아닙니다?
        수선 아래. Tm 더 많은 어뢰는 이제 "스마트"하고 수렴 속도로 목표 (10km / h)를 사용하면 취약한 지점을 목표로 할 수 있지만 적어도 프로펠러는
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이 쓰레기는 얼마 나나요?

        화강암과 같은 것

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        많은 사람들이 그것을 모으는 항공기가 있습니까?

        물론입니다.
        1. 목표 바로 위의 낙하산에서 어뢰보다 더 낫습니다.
        2. 주요 항공사는 지상 선박과 잠수함입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 카산드라
      카산드라 4월 24 2014 12 : 24
      0
      레트로 브레이크뿐만 아니라 에어 브레이크와 브레이크 낙하산에 의한 브레이크는 이미 브레이크 부스터이기 때문에
      대부분의 화강암 탄두는 로켓 추진이 아니라 옆으로 3 ~ 90m 떨어진 곳에서 100 마차의 용골 밑에서 다이빙을하고 있다는 소문이 있습니다 (또는 아마도 거짓말을하고 있음).
    4. 카산드라
      카산드라 4월 24 2014 12 : 29
      0
      이제 클론의 공격은 F-15가 전혀 격추되지 않았고 Su-27보다 낫고 SR-71이 반도 쏘지 않았다는 것입니다 (1987 년 Murmansk에 버려 졌으므로 위키에 작성되었습니다) 1980 년대는 전혀 날지 않았다)
      건조기와 논쟁하지 마십시오. 피아니스트 sidorov가 1.u.u를 계속하도록하세요. 점프하고 있습니다.
    5. 9lvariag
      9lvariag 9 5 월 2014 13 : 25
      0
      Plyusanul, 흑해 함대 전쟁.
  • Cossacks
    Cossacks 4월 22 2014 14 : 50
    -2
    흥미롭고 유익한 기사. 나는 영리하고 싶지 않으며, 동료들은 이러한 문제에서 부두를 느낍니다. 그러나 외부인의 메모. 당연히 이름을 잘못 해석하지 않는 한, 당시에는 방공 구축함 "Evekazuki"가있었습니다. 24 명 중 XNUMX 명도 항공기에 가라 앉지 않았습니다. 온보드 무기의 구성. 그리고 야마토는 방공 하에서 날카롭게합니다. 항공 모함의 요점은 강력한 보안으로 둘러싸인 항공기를 인도하는 것이므로 실제 촬영에 편리한 표적입니다. 아마추어의 결론-전함이 충분한 대공 방어와 작별 인사를하십시오. 그리고 갑옷 뒤에서 당신은 어떻게 든 더 자신감을 느낍니다. 물론 시민 기준 즉, 일반적으로 미스트랄을 다르게 주장 할 수 있습니다. 첫 번째 홀 이전의 생존 가능성. 식민지의 누군가가 반란을 일으킨다면 순전히 인도 주의적 임무를 위해 설계되었습니다. 글쎄요, 여기 러시아 해에는 얼리 버크와 같은 골반이 미사일 방어 기능을 가지고 있고 Su-XNUMX 주변을 날아 다니는 것 같습니다. 슬프게도 후자는 실제 기회가 없습니다. 그는 발사 거리에 갈 수 없었습니다. 이것은 다른 세기의 기술입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : Cossacks
      당연히 이름을 잘못 해석하지 않는 한, 당시에는 방공 구축함 "Evekazuki"가있었습니다.

      그래도 약간 잘못되었습니다. "아키즈키"
      제품 견적 : Cossacks
      8 명 중 1 명은 항공으로 침몰하지 않았습니다.

      엄밀히 말하면이 유형의 구축함 12 척이 제작되었지만 4 척은 적대 행위에 참여할 시간이 없었습니다. 그리고 참가한 8 명 중 "Wakatsuki"는 "확실히"캐리어 기반 항공기에서 사망했지만 누가 Akizuki, palubniks 또는 잠수함 "Halibut"를 침몰 시켰는지 여부는 아직 확실하지 않습니다. "스즈 즈키"는 큐슈 남부의 항공기에 의해 심하게 손상되어 수리되지 않았습니다.
      제품 견적 : Cossacks
      선상 무기의 구성을 알고 있습니다.

      그것은 그것과 관련이 없습니다. 예를 들어, 일련의 일본 구축함 "Asashio"(10 대), 항공 모함 기반 항공기는 "Shiratsuyu"구축함 3 척 중 10 척만 침몰했습니다.이 구축함은 방공 구축함으로 간주되지 않았음에도 불구하고 2 기 침몰했습니다.
      제품 견적 : Cossacks
      결론 dilettante - 전함 충분한 방공 및 Goodbye America를 보유하십시오.

      아아 :)) 야마토는 24 127-mm 배럴과 156 샤프트 25-mm 머신을 가지고 있었는데, 더 많은 곳이 있습니까? :) 그래서 yozhega처럼 보입니다.
      최종선은 아무 배 방어도 다량 공중 공격에서 배를 보호 할 수 없었다이다 (우주선의 3가 1 대의 비행기에 내리는 경우를 제외하고 :))
      제품 견적 : Cossacks
      Erly Burke와 같은 골반이 러시아 해를 따라 미사일 방어 시스템으로 날아 다니고 있고, Su-24이 그것을 비행하고있는 것 같습니다. 왜냐하면 후자를 위해 참으로 슬픈 일이 아니기 때문입니다. 간단히 말해서, 그는 발사 거리로 갈 수 없었습니다.

      Su-24은 일반적으로 발사 거리에 도달하는 데 비용이 들지 않습니다. 라디오 수평선 아래에서 벗어나지 않아도됩니다. 이를 위해 외부 대상 지정이 필요합니다. A-50
      1. 산타페
        4월 24 2014 11 : 30
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        156 25-mm 기관총, 훨씬 더 :)

        퓨즈가 제어 된 Mk.37 및 발사체에 대해 더 잘 말해줍니다.
        리본 파워와 일본어 25 mm 자동 Bofors와 Oerlikon 소개
        MZA에 대한 미국 PUAZO 정보
  • 미 트리 히
    미 트리 히 4월 22 2014 15 : 13
    0
    USS Taylor (FFG 50) http://pakgauz.com이 흑해로 다시 보냄
    1. 카산드라
      카산드라 4월 22 2014 16 : 22
      0
      그리고 Politburo는 확실히 직원을 삭감하기로 결정하지 않습니까?
      (첫 번째는 네바다 주를 줄이기 위해 제 안됨)
  • 로고
    로고 4월 22 2014 15 : 44
    0
    1 평방의 구멍을 통해 설정됩니다. 수선 아래 6m 깊이에서 매초 11 입방 미터의 물이 선체로 흘러 들어갑니다. 이는 매우 위험한 손상입니다. 조치를 취하지 않으면 몇 분 안에 배가 죽습니다.

    나는이 넌센스를 더 이상 읽지 않았다. 저자는 분명히 현대 선박이 구획으로 나뉘어져 있고 이중 바닥 (이중 바닥)이 있으며 그 사이에 연료 탱크와 밸러스트 탱크가 있음을 알지 못합니다. 따라서 하나의 구멍 만 만든 배를 가라 앉히는 것은 그렇게 간단하지 않습니다.

    "침몰 할 수없는"전함은 어떻습니까? 이러한 초강력 선박의 ​​개발 및 건설에는 최소 10 ~ 15 년이 소요되며, 이는 적군이 갑판 항공기에 유도 장갑 관통 폭탄을 채택하여 전함이 가장 보호되지 않는 곳에서 타격을받을 수있는 충분한 시간입니다. 이 값 비싼 장난감을 쉽게 다룰 수있는 핵무기를 말하는 것이 아닙니다.
    1. 바크 트
      바크 트 4월 22 2014 16 : 59
      +3
      제품 견적 : 로고

      다양한 구멍이 있습니다. 약 10 년 전에 아라비아 반도 근처의 작은 구멍이 6 미터 깊이로 나타났습니다. 그것이 어떻게 나타 났는지에 대한 긴 이야기. 승무원 오류. 그리고 지름 20cm의 구멍을 통해 물이 엔진 실로 흘러 들어가기 시작했습니다. 선장의 보고서를 읽었습니다. 이중 및 기타 트릭은 도움이되지 않았습니다. 어떤 이유로 방수 격벽이 물을 통과했습니다 (배는 늙지 않았지만 15 년이 지났음) 인근은 서방 국가의 선박 그룹이었습니다. 프랑스 프리깃이 도움을 주었다. XNUMX 시간 후, 긴급 구조대가 니미츠와 함께 배에 착륙했습니다. 그들은 세 개의 강력한 펌프를 가져 왔으며 그중 두 개는 시작되지 않았습니다. 세 번째는 한 시간 후에 쓰레기로 막혔습니다. 바닥 아래에 패치를 가져 오려는 시도가 실패했습니다. XNUMX 시간 후, 구조대 사령관은 배를 구할 수 없다는 것을 인정했다. 몇 시간 후 배는 울퉁불퉁했다.

      이것은 바다입니다. 나의 옛 멘토가 "때로는 그곳에서 돌아 오지 않는다"고 말했듯이.
      1. 로고
        로고 4월 22 2014 18 : 48
        +2
        증거를 얻고 싶습니다. "Double"은 속임수는 아니지만 현재 일반적으로 인정되는 조선 관행입니다.이 경우에는 특히 배가 오래 되었기 때문에 위반되었습니다. 15 년은 현대적인 선박의 경우 꽤 긴 시간입니다.

        저는 선박 정비사로 일하고 있으며 논의중인 문제를 직접 알고 있으며 현대 선박이 단 하나의 작은 구멍을 통해 가라 앉을 수 있다는 진술에 대해 다소 회의적입니다. 예를 들어, 작년에 일본 컨테이너 선 "MOL Comfort"가 폭풍우가 치는 날씨에 바다 한가운데에서 반으로 부서졌습니다. 아마도 컨테이너 배치가 잘못되었고 선체 설계가 잘못 되었기 때문일 것입니다. 승무원은 구조되었고, 선수와 선미 부분은 따로 떨어져 나갔고, 활은 불과 며칠 후 가라 앉았고, 선미 부분은 항구로 견인되는 것처럼 보였다. 폭풍우가 치는 상황에서이 모든 것을 염두에 두십시오. 그래서 저는 현대적인 요구 사항에 따라 만들어진 현대적인 선박이 작은 구멍 하나를 만들어서 빠르게 가라 앉을 수 있다는 주장에 대해 다소 회의적입니다.
        1. 바크 트
          바크 트 4월 23 2014 10 : 51
          0
          제품 견적 : 로고

          전문가와 상담하는 것이 좋습니다. 나는 전문가가 아닙니다. 그는 바다에서 30 년을 보냈습니다. 전문가에 의해. 어딘가에서 우리 회사의 선박이 부두 출구에서 어떻게 침몰했는지 사진이 있습니다. 같은 구멍을 통해. 괴롭히는 것을 잊었다. 배가 들렸을 때 나는 팔아야했다.

          다른 경우가 있습니다. 몰타에있는 동안 나는 유명한 오하이오 유조선의 레이아웃을보기 위해 박물관에 특별히 갔다. 당신이 기억한다면, 그는 몇 개의 폭탄과 어뢰를 받았습니다. 안구에 항공 가솔린으로 가득 찬 유조선. 많은 틈새, 공회전 엔진 및 전기 장비. 그의 날은 폭탄으로 견인되었다. 그가 La Valletta Bay에 들어갔을 때, 갑판은 물 속에있었습니다. 그는 예인선에서 펌프가 지속적으로 작동하고 캡틴이 압축 공기를 밀폐 된 공간으로 펌핑했다는 사실 만 알고있었습니다.

          화재에 관해서는 다른 선박의 사진을 제공하려고 노력할 것입니다. 2001 년 그는 화재로 익사했습니다.
          1. 바크 트
            바크 트 4월 23 2014 10 : 56
            0
            그리고 그 결과
            1. 바크 트
              바크 트 4월 23 2014 10 : 59
              0
              마지막. 그것이 선박 화재의 의미입니다
          2. 카산드라
            카산드라 4월 24 2014 12 : 54
            0
            가솔린은 물보다 밀도가 훨씬 낮습니다.
            그들은 스스로 익사하지 않도록 익사했습니다
            마찬가지로 Tirpitz는 소비에트 수송의 주요 구경을 숲으로 가라 앉히는 데 지쳤습니다.
  • 텍터
    텍터 4월 22 2014 17 : 00
    0
    저자가 제기 한 문제는 존재하지만, 이미 Calibre Complex에서 해결되었습니다. PKR 3M-54 목표물까지 약 30-70km에 대한 구경은 파도의 꼭대기에서 3m 고도에서 10M까지 가속하고 충돌 직전에 로켓은 측면을 뚫고 폭발 할 것으로 예상하면서 아래로 "고개를 끄덕입니다"(테스트의 잘 알려진 비디오가 있음) 혼동하지 않으면 반대편이 수선 아래로 갈라 지도록했습니다. 로켓은 흘수선에서 5m 이하 높이에서 첫 번째 측면을 관통해야합니다.
    1. 9lvariag
      9lvariag 4월 22 2014 23 : 09
      0
      우리는 다음을 본다 : http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/
      9 월 6 로켓트가 조종사 Chauda에서 30-nodal 속도로 행진하는 무선 조종 보트로 발매되었습니다. 직접적인 타격이 이루어졌고 보트는 두 부분으로 나뉘어 침몰했다.

      11 월 초에 KSSH의 미사일 시험이 Balaklava 지역으로 옮겨 졌는데 미완성 무거운 순양함 "Stalingrad"의 요새 (중앙 부분)가 표적으로 사용되었습니다. 그 전에는 스탈린 그라드 구획에서 포병과 어뢰 발사가 이루어졌고 항공은 모든 종류의 폭탄을 실습했습니다. 슈팅 도중 팀은 목표물을 떠나지 않았습니다. 갑옷 "스탈린 그라드"(보드 - 230-260 mm, 데크 - 140-170 mm)가 승무원을 확실하게 보호한다고 믿었습니다. 27 12 월 1957 올해의 23,75 km를 비행 한 로켓은 "Stalingrad"의 보드에 충돌했습니다. 그 결과 총 8 개의 구멍이 55 m 2의 전체 면적과 함께 보드에 나타납니다.
      음, 방법의 차이점은 무엇입니까? "Sabrok", "Blizzard", "Waterfall"도 그럴 수 있습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 22 2014 23 : 17
        +1
        제품 견적 : 9lvariag
        http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:

        제품 견적 : 9lvariag
        "스탈린 그라드." 결과적으로 55 개의 구멍이 보드에 나타 났으며 총 면적은 2mXNUMX입니다.



        1961 년 68 월 Nakhimov 제독 순찰에서의 총격은 덜 효과적이었다. 15km의 거리에서 발사하는 것은 "선박"로켓에 의해 수행되었습니다. 미사일은 순양함의 측면을 치고 약 2mXNUMX의 면적을 가진 뒤집힌 XNUMX 형태의 구멍을 형성했습니다.


        68 bis를 예약하는 것이 훨씬 더 겸손 할 것입니다.
        1. 9lvariag
          9lvariag 9 5 월 2014 15 : 30
          0
          여러분, 방금 저를 고정했습니다!-) 앉아있는 성인과 (아마도) 매우 바쁜 사람들과 주제에 대한 판타지 기사를 진지하게 논의합니다.- "그리고 천사가 소돔과 고모루에서 발사하고 SRZO와 고대 풍선을 거기에 던지면 어떻게 되었을까요? BCH. 그리고 Ashurbanipal 왕은 "마우스" "에서 전투에 갈 것입니다.
          여러분, 농담인가요?
          예, 아마도 야마토 TK에서 일부 타워를 제거하고 그 위에 올려 놓으면 SAM, MZA, 일반 BIUS 및 에코 사운 더, 레이더 (글쎄요, 적어도 70 년대) 및 전자전이 있습니다. 그리고 총의 일부 대신 타워에 다른 것을 설치하십시오. 그러나 그런 코뿔소와 불독의 잡종은 더 이상 "야마토"가 아니고 "미 수리"가 될 수도 없습니다.
          http://www.popmech.ru/article/4343-letayuschaya-schuka/ и видим:
          68 bis를 예약하는 것이 훨씬 더 겸손 할 것입니다.
          이 기사에서 "Staligrad"와 "Nakhimov"에 대한 데이터는 분명히 혼란 스럽습니다. 자세한 내용은 기사 http://www.telenir.net/transport_i_aviacija/tehnika_i_oruzhie_1997_02/p3.php 또는 소련 미사일에 대한 자세한 내용 : http://topwar.ru/print:page,1,7517-protivokorabelnye-raketnye-kompleksy -체스트 -ch
          etvertaya-na-vode.html.
          ASM "화강암"보다 덜 이국적인 GBU -28
          증거 자체는 어디에 있습니까? 아니면 M2 / M115 및 M175 / M110의 사용 된 총 트렁크를 측정하지 않은 상태로 공급합니까? JDAM 자체는 일반적으로 매우 정확하지 않습니다. 그리고 GBU는 항공 방어 적용 지역에서 선박에서 발사하거나 특수 탄두를 발사하도록 설계되지 않았습니다. 그렇습니다. 물이나 상부 구조물에 대해 튀어 나올 수 있습니까? 군집 콘크리트 탄약을 발사하기가 쉽지 않습니까?
          제 생각에는 (이것이 IMHO) : 그러한 항공 모함의 사용은 의미가 없었습니다. 반경 (최소) 비행 이후 구형 피스톤 공격기 "Skyraider"조차도 1000km 이상이었습니다. 우리는 봐-http://www.airwar.ru/enc/aww2/ad1.html#LTH
          40 년대 말 해군의 명령에 따라 Mk.4 또는 Mk.7 유형의 전술 핵 폭탄 인 핵무기의 운송 및 사용을 위해 AD-8B라는 명칭으로 Skyraider 공격 항공기의 변형이 개발되었습니다. 7Kt 용량의 Mk.1 연속 생산은 1952 년에 시작되었습니다. 역사상 처음으로 폭탄의 크기와 무게로 인해 전술 항공기로 전달할 수있었습니다. 각각 1136 리터의 폭탄 7 개와 선외 연료 탱크 1448 개가 "원자"공격기의 일반적인 부하로 간주되었습니다. Mk.8 폭탄의 경우 전투 반경은 2315km이고 더 발전된 Mk.XNUMX 폭탄의 경우 XNUMXkm였습니다. 폭격의 경우 공격기는 피치 업에서 낙하하거나 미국 조종사가 "어깨 너머로"떨어지는 유일한 방법을 사용할 수 있습니다. 동시에 항공기는 먼저 목표물을 향해 다이빙을 한 다음, 궤적의 상단 지점에서 회전하는 하프 루프를 수행 할 때 초기 단계에서 페이로드를 떨어 뜨립니다. 폭탄은 탄도 궤적을 따라 목표물로 날아 갔고 비행기는 이미 쿠데타를 일으키고 반대 방향으로 날고있었습니다. 따라서 조종사는 목표물에서 탈출하기 위해 일정 시간을 확보했습니다.
          ... 그리고 우리는 제트기 A-3과 "Wiglands"에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 그리고 전함은 어디로 갈까요? 주 배터리가 최대 40 마일에 있습니까? 그리고 거기에 "Nimitz"가 없을 것입니다. 그것은 19에서 기어 나온 골반이 아닐 것입니다-RCC와 함께 얽히고 설킨 것은 1-2 세대에서 왔습니다. 대함 미사일이 장착 된 잠수함, 수중 발사 형 또는 Sabrok 또는 유사품 인 블리자드 또는 폭포가 탑재 된 잠수함. 그것은 당신에게 달려 있습니다. :)
          1. 카르 스
            카르 스 9 5 월 2014 15 : 49
            +1
            제품 견적 : 9lvariag
            이 기사에서 "Staligrad"와 "Nakhimov"에 대한 데이터는 분명히 혼란 스럽습니다.

            분명히 vidio가 아닙니다 .Vopros는 매우 어렵습니다. 특히 스탈린 그라드와의 접촉 장소와 부족한 bronelistov 설치에 대한 인력 배치.
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            그리고 증거는 어디에 있습니까? 아니면 M2 / M115 및 M175 / M110 대포를 측정하지 않은 채로 공급합니까?

            M110는 모든 최소 1000 줄기에 대해 4 개 이상의 PC를 발표했습니다.
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            DAM, 일반적으로 그리 정확하지는 않습니다. 예. GBU가 개발 한 선박도 아닙니다.

            이것들은 제게는 아니지만 언급 한 질문입니다.
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            어른들과 어쩌면 매우 바쁜 사람들이 있으며 주제에 대한 판타지 기사를 진지하게 토론합니다.

            왜 안돼? 평생 쉬어야 해.
  • 강력한
    강력한 4월 22 2014 17 : 33
    0
    플러스 기사. 먼저 자신 (저자)특이한 (나는 이것을 처음 읽었다))) 및
    유머로 (특히 대화))))
    갑옷은 확실히 필요하고 Nimitz에도 있지만 전함은 과거입니다.
    비록 당신이 공중 방어와 공격적인 미사일 무기로 그들을 보호한다면
    "너트" 의지 강한 항공에도.
  • Grach710
    Grach710 4월 22 2014 17 : 58
    0
    흥미로운 기사 : 모든 것이 정확하지만, 전술 원자 또는 탄약을 사용하면 전함이 방사성 잔해물로 바뀔 것입니다.
  • 정신 분열증 환자
    정신 분열증 환자 4월 22 2014 19 : 45
    0
    저자에게 질문? 결국, 당신은 25000 톤의 변위를 예약하고 현대 탄약과의 대립이 가능한 선박의 대략적인 디자인으로 기사를 만들 수 있습니다. 그러나 전문적인 조언이 필요할 것입니다.
  • supertiger21
    supertiger21 4월 22 2014 19 : 51
    0
    Kaptsov의 또 다른 흥미롭고 유익한 기사 좋은 읽은 후에-어뢰가 비행기에서 너무 일찍 이륙 한 것은 헛된 것이 아닌지 진지하게 생각합니다. 의뢰 시간이 지남에 따라 어뢰 미사일 형태의 효과적인 공대함 무기를보고 싶습니다.
  • 보스크
    보스크 4월 22 2014 19 : 58
    +1
    일종의 주제 ... 패 진자라면 누구나 패시브 방어가 깨어 난다는 생각을 오랫동안 생각한 것 같습니다 ... 유일한 옵션은 수동 방어를 순환하는 것이 아니라 능동 방어와 결합하는 것입니다.이 작업을 수행하는 것처럼 보이며 올바른 비율과 해당 구성 요소를 찾을 수 있습니다 ,하지만 현대적인 형태의 "Yamato"를 재현 한 것 ... 솔직히 말하면, 어렸을 때부터 전함에서 고르지 않게 숨을 쉴 수 있습니다.하지만 정말로 "머리를 켜면"의심이 생깁니다 ...
  • 안톤 가브 릴로프
    안톤 가브 릴로프 4월 22 2014 20 : 57
    +2
    주님, 하느님, 다시 말하지만,이 말도 안되는 ..... 나는 매트를 거의 제지하지 않는다!

    그 갑옷의 다른 75 %는 무엇입니까? 그의 갑옷의 레이아웃을 본 적이 없습니까? 그 곳에서 선체의 절반 정도가 요새를 덮었습니다! 갑옷의 갑판은 200 mm의 두께로 230 mm의 두께로 경사졌고, 끝에는 35-50 mm의 두께를 가진 갑판이있었습니다. 아이오와는 잊지 않았습니까? 물론, 그다지 간단하지는 않지만, 50에 관해서는 50에 관한 것입니다. 100에 대한 1의 싸움에서 1 % 확신을 가지고 말할 수 있습니다. 650은 타워의 650를 상기합니다. 250 mm은 정면의 두께입니다 접시! 개인과 모든 타워 !!!! 측면 플레이트는 두께가 270 m 지붕 190 및 후면 XNUMX mm!

    현대적인 파괴 수단으로 매우 쉽게 파괴 할 수 있습니다. "전부 또는 전무"예약 계획이 있었는데, 이는 선박의 가장 중요한 부분이 최대한 강력하게 장갑을 받았고 사지가 거의 나체 상태로 남아 있음을 의미합니다. 이는 예약 계획에서 명확하게 볼 수 있습니다. 500 파운드의 포장 도로는 그를 무력화시킬 것입니다.
  • 9lvariag
    9lvariag 4월 22 2014 22 : 43
    +1
    제품 견적 : 거위
    야마토는 최대 250kg의 폭탄으로 돌파하기가 어려웠습니다. 다이브에서 450kg의 폭탄을 떨어 뜨려 갑판에 침투 할 수있었습니다. 야마토를 침몰시키는 현대 항공의 문제는 전혀 없습니다. 텔레비전 안내 나 레이저를 사용하면 첫 번째 폭탄이 굴뚝으로 떨어지고 여행이 없어 질 것입니다.
    야마토는 어뢰를 겪었지만 승무원의 경험 부족, 생존력에 대한 투쟁 부족, 품질이 좋지 않은 전기 용접이 결정적인 역할을했습니다.

    미국 승무원이 야마토를 10 발 어뢰로 가라 앉는 것은 비현실적입니다.
    어떤 조건에 달려 있습니까? Hs294 발사체와 KSShch는 1971 년에도 Shtorm 방공 시스템을 가로 챌 수없는 선례가있었습니다. 그리고 그런 것이있었습니다. 우리는 http://airwar.ru/enc/bww2/stirlg.html 그리고 우리가 보는 것
    2000 월부터 23 월까지 독일 전함 Scharnhorst와 Gneisenau가 주둔하고있는 프랑스 항구에 대한 공습으로 많은 Stirling이 손실되었습니다. 조종사들은 XNUMX 월 XNUMX 일 Scharnhorst에서 XNUMX 파운드의 반장갑 관통 폭탄에 직접 타격을 입는 등 적에게 피해를 입혔다 고보고했지만 배는 계속 떠있었습니다.
    그리고 이것도있었습니다 :-http://airwar.ru/enc/bww2/lankast.html 읽기 :
    11 년 1944 월 38 일, 617 및 9 비행대의 15 Lancaster I 및 III는 텔 보이를 포함하는 확장 된 폭탄 베이를 가지고 영국에서 소련 아르 한 겔 스크 근처의 야고 드닉으로 비행하여 독일 전함 Tirpitz에 대한 습격을 준비했습니다. , 노르웨이의 Alten Fjord에 정박했습니다. 이 공격은 21 월 27 일에 발생했습니다. 1942 Lancaster는 Tellboy를, 44 개는 대함 폭탄을 운반했습니다. 히트를 쳤지 만 Tirpitz는 가라 앉지 않았습니다. 랭커스터가 함선에 처음 사용 된 것은 아닙니다. 전투 경력이 시작된 지 불과 97 주 후인 1816 년 XNUMX 월 XNUMX 일, Lossmouth에서 이륙 한 XNUMX 및 XNUMX 편대의 Lancaster가 Trondheim의 Tirpitz에 떨어졌습니다. XNUMXkg 폭탄이지만 소용이 없습니다.

    1944 년 9 월, Tirpitz는 Tromsø 근처의 Haak 섬을 건너 영국에서 온 Lancasters의 손이 닿는 곳에 떨어졌습니다. 617 월 말 24 차 공습을 위해 10938, 32 대대가 Lossmouth로 옮겨졌습니다. 이 유닛의 모든 Lancaster는 이제 Merlin 12를 장착하여 BI가되었으며 상부 포탑도 제거되고 추가 연료 탱크가 동체에 설치되어 총 공급량이 9 리터로 늘어났습니다. 617 개의 텔 보이 폭탄이 떨어졌지만 목표물에는 맞지 않았습니다. 세 번째, 성공적인 습격은 28 월 XNUMX 일에 다시 XNUMX, XNUMX 편대의 Lancaster 편대에 의해 수행되었습니다. XNUMX 명은 목표 지역에 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 두 번의 직접 타격으로 Tirpitz가 전복되었습니다.
  • 러시아의 애국자
    러시아의 애국자 4월 23 2014 07 : 35
    0
    우리는 가라 앉을 것이다!
  • 크랭
    크랭 4월 23 2014 09 : 33
    0
    "독수리"와 같은 미사일 및 포병 전함을 구축해야합니다. 야마토와 같은 거인에게는 의미가 없습니다. 그들 중 다수는 만들 수 없지만, 그러한 거대한 배 한두 개는 가시와 같습니다. 적을위한 붉은 걸레처럼. 그들은 무엇을 어떻게 익사하는지 찾을 것입니다. 그러나 중장 갑 "Eagles"약 20 개와 함대의 전투 안정성 문제가 해결되었습니다.
    1. Sergey S.
      Sergey S. 4월 24 2014 09 : 08
      +1
      1904 년에 지어진 "독수리"에 관한 것입니까? 일본인은 쓰시마 이후에 무엇을 얻었습니까?
      하나님은 그러한 선물을 금하셨습니다.
      1. 크랭
        크랭 4월 24 2014 11 : 14
        0
        하나님께서는 군대의 절반을 소비하고 폭발하여 침몰 한 "야마토"와 같은 선물을 금하셨습니다.
      2. Sergey S.
        Sergey S. 4월 24 2014 19 : 20
        0
        그리고 그 문제에 대한 지식은 무엇입니까?
        "러시아 예약 시스템"을 사용하는 "Tsesarevich"유형의 전함은 재고가 오래되었습니다.
        속도는 동시대를 거의 지나치지 않으며, 탑은 거대하고 약하게 장갑이 붙어 있으며, 총은 11 도만 상승하고, 측면의 넓은 영역은 장갑이 약하며, 포병의 크기는 다양합니다 ...
        그게 다입니다. 아직 완성되지는 않았지만 "St. Andrew the First-Called"를 더 크고 단순하지만 더 강력하고 보호하기 시작했습니다.

        그러나 흑해 armadillos는 가장 잘 예약되고 무장되었습니다.
        제 XNUMX 소대의 함대 장교들은 "Prince Potemkin-Tavrichesky"에 합류하는 것이 불가능하다는 점을 매우 유감스럽게 생각했습니다.

        일반적으로 19 세기와 20 세기 초 전 세계 조선은 실수가 복잡합니다.
        1. 크랭
          크랭 4월 24 2014 21 : 40
          0
          모든 단어를 헛소리.
          인용구 : Sergey S.
          "러시아 예약 시스템"을 사용하는 "Tsesarevich"유형의 전함은 재고가 오래되었습니다.

          왜 그래? 그들의 방어가 세계에서 가장 강력한 것 중 하나라면.
          인용구 : Sergey S.
          타워는 거대하고 가벼운 장갑입니다

          그렇습니다. 이것은 계산의 정상적인 작업 조건을 보장하고 건을 펌핑하기 위해 매우 큰 각도를 만들 수있게했습니다. 가벼운 장갑-아니오. 254mm의 보호 성능은 다른 대부분의 배에 장착 된 바베트 타워 건 마운트보다 우수했습니다.
          인용구 : Sergey S.
          총은 11도 상승

          다시 말도 안돼. 크기가 크기 때문에 우리 시설에서 총의 펌핑 각도는 세계에서 가장 큰 각도 중 하나였습니다. 재고가 있어도 주포는 +15도까지 올라갈 수 있었으며 간단한 업그레이드 후 최대 상승 각도가 +25도, 심지어 +35도까지 증가했으며, 그 결과 우리 전함의 최대 발사 범위는 1 차 세계 대전의 대부분의 드레드 노트보다 더 컸습니다. 영국과 일본 전함의 12 "주포 마운트의 최대 상승 각도는 +13도에 불과했으며, 전투 격실이 팽팽 해져 더 이상 증가 할 수 없었습니다.
          인용구 : Sergey S.
          측면의 넓은 영역은 다양한 크기의 장갑이 약하고 포병이 적습니다 ...

          이것은 일종의 병렬 현실입니까? 일반적으로 Borodino 시리즈 선박의 예약 계획은 거의 머리부터 발끝까지 예약되어 있음을 보여줍니다. 이것이 바로 "러시아"예약 계획의 차이였습니다.
          인용구 : Sergey S.
          그러나 흑해 armadillos는 가장 잘 예약되고 무장되었습니다.

          보다 나쁜. 발트 전함의 저렴한 복제품이었습니다. 흑해 이전의 드레드 노트는 더 작은 크기와 변위로 특징 지어졌으며, 더 낮은 속도와 더 단순한 디자인을 가졌습니다. 폐쇄 된 흑해에서의 작전을위한 것이었다.
          인용구 : Sergey S.
          제 XNUMX 소대의 함대 장교들은 "Prince Potemkin-Tavrichesky"를 붙일 수 없어서 매우 유감입니다.

          근처에서 침몰했을 것입니다. 그것의 포함은 일반적인 업무 과정에 영향을 미치지 않았을 것입니다. 잘하셨습니다. 향후 전투를 위해 전함을 구했습니다. 그건 그렇고, 1TOE에는 전함 Retvizan 인 Potemkin과 매우 가까운 디자인의 배가있었습니다. 어쨌든 그는 빛나지 않았습니다. 나머지 수준에서.
          인용구 : Sergey S.
          일반적으로 19 세기와 20 세기 초 전 세계 조선은 실수가 복잡합니다.

          무슨 실수요? 반대로 그들은 모든 것을 올바르게했습니다. 우리의. RYAV 이후 일본군은 다음 전함의 기초로 "Eagle"을 사용했습니다. 역사상 유례없는 사례-승자, 유망한 선박에 대해 그는 패배자의 구조와 선박 유형을 사용합니다.
          1. Sergey S.
            Sergey S. 4월 25 2014 06 : 41
            0
            어디서 구했습니까? 표현이 유감입니다.
            나는 모든 것에 대해 이야기하지 않을 것입니다.
            그러나 11 도는 사실입니다.
            독일군을 쏘기 위해 Moonsund의 "Glory"가 구획을 채웠습니다.
            Retvizan은 최고의 전함이었습니다. Essen의 황해 전투에 대한 설명을 읽어보세요.

            그리고 "Eagle"의 전망에 대해 당신은 그것을 구부 렸습니다. 먼저 일본인은 완고한 중구 경을 포함하여 그것을 재건했습니다. 그리고 원래 타워 아이디어에서 뿔과 다리가 남아있었습니다 ...

            당시의 "러시아 예약 시스템"에 대해.
            주요 범죄는 "세 바스 토폴"급 전함입니다.
            그들에게 갑옷을 입히면 영국인들은이 배를 전함으로 운반 할 수 없었습니다. 영국군은 배틀 크루저로 간주했다.
            그리고 우리는 컴 파트먼트에서 발사를하면서 전투의 거리에 있던 갑옷이 가능한 상대방에 의해 뚫 렸음을 깨달았습니다.
            실험 분류 됨 ...
            에센은이 최신 함선을 함대의 전투 코어에 포함 시키지도 않았습니다. 그는 독일인들의 공포를 위해 헬싱 포르에서 지냈다.
            Petropavlovsk는 순항 작전을 위해 엄폐물을 제공 한 적이 한 번뿐입니다.
            1. 크랭
              크랭 4월 25 2014 08 : 53
              0
              제품 견적 : Sergey S.
              어디서 구했습니까? 표현이 유감입니다.
              나는 모든 것에 대해 이야기하지 않을 것입니다.
              그러나 11 도는 사실입니다.

              이 질문을해야합니다. 그것을 가지고 국내 전함에 대한 설명을 열고 읽으십시오. Alexander II부터 시작하는 모든 사람은 +15도를 가지고 있습니다. 그리고 10 "Peresvetov"+ 25-35도.
              제품 견적 : Sergey S.
              독일군을 쏘기 위해 Moonsund의 "Glory"가 구획을 채웠습니다.

              이것은 "Nassau"와 같은 드레드 노트와 "Braunschweig"와 같은 전함과의 전투입니다. 현대화 이전에도. 1917 년 Koenig 급 드레드 노트와의 마지막 전투에서 Slava는 아무것도 채우지 않았습니다. 현대화 과정에서 305mm 주포의 VN 각도가 +25 도로 증가하여 116kbt로 사격 할 수있었습니다. 이것은 독일 군함이 할 수있는 것 이상이었습니다. Slava가 전투 초기 단계에서 이용했던 것보다 더 많았습니다. Vinogradov "전함 슬라바". 겉 표지를 읽으십시오.
              제품 견적 : Sergey S.
              Retvizan은 최고의 전함이었습니다. Essen의 황해 전투에 대한 설명을 읽어보세요.

              아니면 더 잘 사용 되었습니까? 최고는 "Tsarevich"였습니다. 그는 모든면에서 "Retvizan"을 우회했습니다.
              제품 견적 : Sergey S.
              그리고 "Eagle"의 전망에 대해 당신은 그것을 구부 렸습니다. 먼저 일본인은 완고한 중구 경을 포함하여 그것을 재건했습니다. 그리고 원래 타워 아이디어에서 뿔과 다리가 남아있었습니다 ...

              예,하지만 "Satsuma", "Kurama", "Kashima"등과 같은 후속 전함 만 -글쎄, "Eagles"의 침을 뱉는 이미지. 코도 똑같이 만들어졌습니다. 그리고 총 마운트의 위치와 유형은 우리 "Eagle"과 똑같습니다.
              제품 견적 : Sergey S.
              당시의 "러시아 예약 시스템"에 대해.
              주요 범죄는 "세 바스 토폴"급 전함입니다.

              그들은 그녀의 경험의 결과에 따라 첫 번째 드레드 노트에서 RYAV 이후 BE로 나타났습니다. 비공식적 인 이름 "두려워하는 프로젝트". Tsarevich 및 Borodino 시리즈의 예약 계획과는 관련이 없습니다.
            2. 크랭
              크랭 4월 25 2014 08 : 53
              0
              제품 견적 : Sergey S.
              에센은이 최신 함선을 함대의 전투 코어에 포함 시키지도 않았습니다. 그는 독일인들의 공포를 위해 헬싱 포르에서 지냈다.

              그리고 무엇을 전투 코어로 사용 했습니까? 동일한 "Glory"및 "Citizen"(이전 "Tsarevich"). 그들의 높은 전투 특성 때문일 수도 있습니다. 독일의 최신 드레드 노트를 1 ~ 368 세대에 걸쳐 건설적으로 뒷받침하는 "Glory"가 그들과 아주 잘 해냈다 고 말해야합니다. 문제는 일반 전함, 발틱 함대의 전함을 "세 바스 토폴"유형의 첫 번째 드레드 노트와 혼동하고 있다는 것입니다. 드레드 노트 예약 계획을 모두 또는 전혀 좋아하지 않습니까? XNUMXTOE에는 "폴 타바"유형의 전함과 같은 배만있었습니다. 원하는대로 정확히 예약되었습니다. 예를 들어, "Sevastopol"의 주 장갑 벨트는 XNUMXmm 두께의 Krupp 장갑으로 만들어졌습니다. XNUMX 차 세계 대전의 드레드 노트 하나도 비슷한 두께의 장갑 대를 가지고 있지 않았고, XNUMX 차 세계 대전의 전함 중 몇 대만이 더 두꺼운 GBP를 가졌습니다. 아마도 "야마토"만 떠오를 것입니다. 그러나이 모든 것이 세 바스 토폴에 도움이되지 않았고 잘 보호 된 것으로 간주되지 않았습니다. "Tsesarevich"와 "Borodintsy"의 갑옷은 훨씬 더 강력했고 그 기간의 거의 모든 포병 공격으로부터 실제로 보호되었습니다.
            3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              인용구 : Sergey S.
              그리고 우리는 컴 파트먼트에서 발사를하면서 전투의 거리에 있던 갑옷이 가능한 상대방에 의해 뚫 렸음을 깨달았습니다.
              실험 분류 됨 ...

              그래. 그건 단지 ... 전투 용병과 영어 드레드 노트에 기록하고 싶습니까? 모두 함께? 그리고 나서, 우리는 350-KBT의 70-mm 갑옷이 모든 각도에서 305-mm 갑옷 피어싱 (133-mm armor-piercing)을 방지한다는 것을 발견했습니다. (자세한 내용은 Vinogradov의 마지막 거인, 225 페이지) 특히 재미있는 부분은 러시아 dreadnoughts 세 바스 토폴과 같은 갑옷의 178 mm, 영어 XNUMX - mm 상단 벨트 만이 ...
              인용구 : Sergey S.
              에센은 함대의 전투 핵심에도 이러한 새로운 선박을 포함시키지 않았습니다.

              켜져있어. 독일 드레드 노트 (Dreadnoughts)와 정면 대결 준비. 그러나 스테이크는 특별 허가를 제외하고는 드레드 노트 사용을 금지했습니다.
              1. Sergey S.
                Sergey S. 4월 25 2014 22 : 16
                0
                조국을 사랑하라고 가르쳐주지 마십시오.
                "Sevastopol"유형의 전함은 조국에 혜택을 제공했습니다.
                그러나 1912 년 여름에 예약이 불충분하다는 사실이 확인되었습니다. 제외 된 전함 "Chesma"의 후미 부분에 구획이 설치되었습니다. 이는 건설중인 드레드 노트의 장갑이있는 선체 부분과 유사합니다.
                실험은 입찰 침에서 수행되었다. 배는 7도 굽었다. 단거리에서 발사 된 발사체는 장거리에 해당하는 각도로 장갑과 맞닿습니다.
                전함 Ioann Chrysostom은 750m 거리에서 발사했습니다. 사격은 감소 된 요금으로 수행되어 80-90 케이블 거리에서 타격을 시뮬레이션했습니다 ...
                ...
                드레드 노트 예약은 매우 약한 것으로 나타났습니다. 따라서 계산에 따르면 305 슬래브 우박을 만나는 각도에서 65 케이블 거리의 60-mm 고 폭발성 발사체조차도 그렇습니다. 펀치 벨트 갑옷과 격실에서 폭발했다.
                125mm 케이스 메이트 슬래브는 83 개의 캡으로 쉽게 만들 수 있습니다. 83도 이상의 회의 각도에서. 폭발성 포탄조차도 플레이트 장착 시스템이 약했습니다. 껍질은 갑옷을 관통하지 않더라도 난로 자체를 찢어 버렸습니다.
                ...
                흑해 만 두려워 예약을 강화할 수 있습니다.

                "Chesma"의 촬영 결과가 분류되었습니다 ...

                불행히도 우리는 실수를 인정해야합니다.
                그렇지 않으면 미래로가는 길이 늪지대로가는 길로 밝혀 질 수 있습니다.

                우리는 세계 최고의 함대가 필요합니다. 그리고 우리는 모든 곳에서 모든 것을 연구하고 최악의 것을 버리고 최고를 선택해야합니다.

                소련 건설의 거의 besmronnye 순양함과 구축함이 사망했지만, 뒤집히지 않고 거의 타지 않았 음을 청중들의주의를 환기시킵니다.
                이 함선들은 기갑 조선과 러일 전쟁의 실수를 이미 깊이 인식 한 전문가들이 설계했습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  인용구 : Sergey S.
                  조국을 사랑하게 가르치지 마라.

                  나는 당신에게 조국을 사랑하도록 가르치지 않습니다. 나는 당신이받는 정보에 대해 솔직하게 가르쳐줍니다. 웃음
                  인용구 : Sergey S.
                  드레드 노트 예약은 매우 약한 것으로 나타났습니다. 따라서 계산에 따르면 305 슬래브 우박을 만나는 각도에서 65 케이블 거리의 60-mm 고 폭발성 발사체조차도 그렇습니다. 펀치 벨트 갑옷과 격실에서 폭발했다.

                  음,이 일반적인 복사 - 붙여 넣기의 핵심은 무엇입니까? 내가 그것을 읽지 않았다는 것을 심각하게 믿는가? 나는 확신한다 - 읽기 :)) 그러나 나는 그것을 읽었을뿐만 아니라, 나는 또한 내가 읽은 것에 대해서 생각했다.
                  영국의 Dreadnought를 엘리자베스 여왕에게 데려가십시오. 주 장갑 벨트의 두께는 254-305mm입니다. 그리고 그러한 장갑은 우리의 12 "총, 70 kbt에 대한 동일한 계산에 따르면, 270-mm 장갑이 정상에서 65도 각도에서 대부분의 지뢰에 의해 함선 내부에 부딪히는 경우"로부터 많은 것을 보호합니다. "? :)
                  영국과 독일의 드레드 노트 장갑 대가 방어하는 지역은 "세 바스 토폴"지역보다 훨씬 작다는 것을 명심해야합니다. "Sevastopol"은 5m 높이의 장갑 벨트를 가졌습니다. 같은 영국인의 경우 254-305mm 장갑 벨트의 높이가 2,5m를 초과하지 않았고 178mm 벨트가 갔다.
                  다른 말로 표현하자면, 우리 전함은 자신의 305-mm 발사체에서 제대로 보호되지 않았지만, 왜 다른 나라의 전함이 더 잘 보호되고 있다고 생각합니까?
                  인용구 : Sergey S.
                  판 고정 시스템이 약했다. 껍질은 갑옷을 관통하지 않았더라도 판 자체를 찢어 버렸습니다.

                  가져온 드레드 노트가 어떻게 든 다르게 생각하니? Puzyrevsky를 보아라 - 무장 한 격판 덮개와 영어와 독일 dreadnoughts (Jutland)에 의해 치게되는 무거운 쉘이 항상 있었다.
                  인용구 : Sergey S.
                  소련 건설의 거의 besmronnye 순양함과 구축함이 사망했지만, 뒤집히지 않고 거의 타지 않았 음을 청중들의주의를 환기시킵니다.

                  ??? 소련에서 제작 한 순양함은 어떤 종류의 장갑이라고 부르셨습니까? 어떤 종류의 순양함이 "죽었지 만 전복하지 않았습니다"?
    2. 카산드라
      카산드라 4월 24 2014 12 : 39
      0
      즉, 항공 모함을 위해서가 아니라면 몇 배 더 적은 변위가 있더라도 무언가를 건설해야합니까?

      누가 카사?
  • Sergey S.
    Sergey S. 4월 24 2014 09 : 06
    +3
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : Rurikovich
    그것은 비현실적이며 관련성이없고 비경제적인 것입니다.

    합리적인 주장이 하나라도 들릴 수 있습니까?

    아니면 스스로 결정 했니?

    Ryrikovich 100 %에 동의합니다.

    합리적 논쟁은 세계의 모든 함대의 객관적인 현실입니다.
    "미조리"에 관한 헐리우드 동화에 감명을받은 분들에게, 이것이 "예술의 마법의 힘"입니다.

    그러나 실제로 이러한 군사 문제는 계획된 군사 경제를 통해 해결됩니다.
    1. 멍청하고 어떤 나라가 "야마토"와 같은 쓸모없는 추함을 만든다면-현대적이고 잠수함이 아닌 모든 잠수함은 쉽게 가라 앉을 것입니다.
    2. 배가 없다는 사실에 관해서는, 핵탄두를 가진 대함 미사일로 무장 한 폭격기 또는 지상선. 그러한 공동체는 이미 전술 핵무기를 사용하는 데 합당합니다.
    3. 그렇지 않은 경우, 항공 모함 공격도 가능합니다-첫 번째 파는 항공 방어를 억누르고 파괴합니다-항공 방어는 예약 할 수 없습니다 ... 그리고 최소한 탑승을 하시거나 ...
    4. 가장 어리석은 시나리오라도 가능하지만 시간 자원이있는 경우에만 가능합니다. 공중 방어 시스템으로 야마타를 무장하더라도 미사일의 탄약은 항공 모함의 탄약과 경쟁 할 수 없습니다. 위협을 가하는 거짓 공격을 배치하면 적대 행위에 대한 항공 방어는 점진적으로 무장 해제되며 (단거리 행동 제외) 다른 공격 옵션이 가능해집니다.
  • dron1945
    dron1945 4월 24 2014 10 : 52
    0
    여전히 핀란드의 아르마딜로, 항공기가 익사를 시도하지 않은 방식, 작동하지 않는 방식 등을 기억할 수 있습니다.
    전함이 아니라 작은 버전으로, 거의 모든 러시아 함대에 필요한 선박, 상륙 및 지상 부대를 지원합니다.
    1. 크랭
      크랭 4월 24 2014 11 : 15
      0
      나는 당신에게 말하고 있습니다. 독수리 급 편대 전함.
  • Sergey S.
    Sergey S. 4월 24 2014 18 : 48
    +1
    인용구 : 그 자체.
    우리의 "Peter the Great"가 대함 미사일과 어뢰의 장갑을 가지고 있었다면 그는이 질문에 대한 답이되었을 것입니다. 그리고 우리가 Peter the Great와 Richelieu 급의 프랑스 전함의 하이브리드를 상상한다면 ...

    1. "베드로 대왕"이 팔이 없다고 누가 말했습니까?
    2. 왜 닭과 오를란을 건널까요? 소련 조선사를 가르치기 위해-망치는 것만 ...
  • Sergey S.
    Sergey S. 4월 24 2014 18 : 56
    0
    제품 견적 : Wedmak
    대함 미사일 P-700 "Granit"-발사 무게 7 톤, 사거리 500km, 관통 탄두 무게 500kg. 그런 몬스터에게 맞으면 상부 구조는 어떻게 되나요?

    왜 상부 구조에서 로켓을 낭비합니까?
    비행기 격납고에 바로 갑판 또는 보드 상단에 보관하십시오. 그리고 갑판에 의무적 인 피해가 있습니다-항공 모함은 평소와 같이 장비가 갖추어지지 않은 공기 쓰레기 창고로 변합니다 .... 칸의 워싱턴 지역위원회 교리.
    그리고 우리의 대함 미사일은 현명하게 공격하고 ... 초음속으로 ...