군사 검토

현대 탱크에서 자동 로딩이 필요합니까?

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불용성 문제를 해결하려는 시도의 결과


불행하게도, 역사 국내“방어 산업”, 그리고 실제로 전체 산업에는 매우 모호한 업적의 많은 예가 있습니다. 또한, 그들 모두는 원칙적으로 우리의 특별한 자부심의 대상입니다. 이것은 소련 / 러시아 건설에서 가장 논쟁의 여지가있는 요소에 완전히 적용됩니다. 탱크 -자동 로딩. 이 흥미로운 메커니즘 덕분에 국내 전차 승무원은 영화 "트랙터"의 노래에 오랫동안 대응 해 왔습니다.

사실, 우리는 우위의 손길을 강조하는 데 익숙합니다 : 우리는 탱크에 그러한 기관총을 장비하고 있지만 절대 다수의 외국 제조업체는 그렇지 않습니다. 그런데 왜? 이 장치의 개발이 미국, 독일, 영어, 일본어 (이하 거의 무한대) 엔지니어에게 너무 힘들었고 러시아의 기술적 인 생각만으로도 이러한 복잡한 문제에 대처할 수 있었습니까? 그것을 알아 내려고 노력합시다.

표시기는 중요하지만 주 표시기는 아닙니다.

자동 로더를 사용하는 아이디어는 Kharkov에서 T-64 탱크 설계 중에 태어 났으며 TTZ에 포함되어 T-72 및 T-80 탱크에 의해 상속되었습니다. 작성자가 알 수없는 이유로이 장치를 T-64 및 T-80의 로딩 메커니즘 (MV) 및 T-72의 자동 장치 (AZ)라고합니다. 가능성이있는 적을 완전히 혼동 시켰습니다. 또한 T-64 및 T-80의 MOH는 동일하며 T-72 (및 T-90)의 AZ는 근본적으로 다른 디자인을가집니다. 그러나 거의 15 년 동안 대량 생산 된 3 개의 소비에트 주 탱크의 통일, 또는 오히려 그것의 거의 완전한 부재라는 주제는 별도의 상세한 논의가 필요하다. 이제는 그것에 관한 것이 아닙니다.

우리는 왜 T-64에 로딩 메커니즘이 필요한지 질문에 대답하려고 노력할 것입니다. 공식 버전은 다음과 같습니다. 로더 거부로 인해 예약 된 볼륨을 줄이고 차량의 크기를 줄이며 저장된 질량을 갑옷 보호 강화로 전환 할 수있었습니다. 또한 화재 발생률을 높이고 승무원의 작업을 용이하게하는 방안이 일반적으로 언급됩니다. 다음 중 중요한 것은 어느 것입니까? 처음 세 요소가 분명합니다. 사실, Kharkov에서 그들은 가장 작은 무기를 가지고 무게를 최소화하면서 가장 강력한 무기와 방어구를 지닌 탱크를 만들 수밖에없는 과제를 해결하려고했습니다. 그래서 자동, 용서, 적재 메커니즘이 도입 된 것은 바로 이런 이유 때문입니다.

자동 로더의 장단점

로더 거부로 인한 장점 :
- 예약 된 볼륨을 줄일 수있었습니다.
- 기계의 크기를 줄이십시오;
- 방어구 방어력을 높이기 위해 질량을 줄입니다.
- 화재 발생률을 높이십시오.
- 촬영 준비를 용이하게합니다.

단점 :
- 기계의 최종 용량은 거의 항상 탱크에로드 할 수있는 총 촬영 수보다 적습니다.
- 상대적으로 작은 탄약;
- 더 큰 길이의 탄약을 사용할 수 없다.
- AZ의 모든 탄을 사용할 때 자동 로더 탄약을 보충하는 어려움;
- AZ가 실패하면 탱크의 발사 속도가 분당 1-2 발사로 감소하거나 탱크가 일반적으로 발사 능력을 잃습니다.
- 낮은 보안 AZ 또는 기타 샷.

수동로드

장점 :

- 모든 샷은 기갑 전투 세트에 있으며, 승무원과 분리되어 있습니다.
- 길쭉한 샷의 사용에 대한 제한이 없습니다.
- 추가 승무원이 있으면 탄약 및 기술 장비 유지 보수를위한 시간을 수월하게하고 줄일 수 있습니다.

단점 :
- 로더 피로에 따라 감소하는 AZ 화재 속도에 비해 낮음.
- 타워의 큰 크기와 탱크의 결과 무게;
- 거친 지형 위에 움직임이있을 때 부상.

정말?

관련 테스트에 의해 확인 된 전문가에 따르면, 첫 번째 10-12 단일 탄약을 수동으로 적재 한 화재 발생률은 AZ의 도움을 받아 수행 한 것과 거의 같지만 심지어 약간 높습니다. 로더의 민첩성과 적합성에 따라 변동하는 분당 8 ~ 10 장입니다. 그런 다음 표시기가 서서히 감소하기 시작합니다 : 로더가 피곤합니다.

수동 적재를위한 표준 화재 탱크 - 분당 6-7 회진. 자동 로더는 분당 약 4-8 주사를 제공합니다. 보시다시피, 차이는 크지 않으며 광고에서 볼 수 있듯이 로더 준비에 따라 다릅니다.


작업 로더 탱크 "Abrams"



작업 로더 탱크 "Leopard-2"



작업 충전 탱크 "Challenger-2»



작업 로더 탱크 "Merkava Mk4"


메인 마이너스 - 로더는 육체적 인 피로를 일으키기 쉽지 않아 총의 화재 속도에 부정적인 영향을 미칩니다. 전투가 시작될 때 로더의 작업 속도가 자동 로더의 작업 속도를 초과하면 전투가 끝나면 상황이 역으로 바뀝니다. 특히 거친 지형에서 속도가 증가 된 탱크를 이동하는 과정에서 상황이 바뀝니다.

그러나 우리가이 비디오에서 볼 수 있듯이, 로더는 회복 할 수있는 충분한 시간을 가지고 있으며, 그는 전투실에서 그에게 너무 조심하지 않습니다.


전투 조건에서 작업 로더 탱크 "Abrams"


그리고 이것은 자동 로더가 여러 탱크에서 작동하는 방식입니다.


작업 자동 로더 T-72 / 90



작업 자동 로더 T-64 / 80



탱크 "Leclerc"(프랑스), K-2 (한국) 및 Tip-90 (일본)의 자동 적재 작업은,


내 생각. 로딩 메커니즘을 만들고 조작하는 데 어려움을 겪은 외국 디자이너는 로더를 승무원의 일원으로 남겨두기로 결정했습니다.

이유 :
1. 위와 같은 시스템은 자연적으로보다 신뢰할 수 있습니다. 이러한 조건에서와 달리 전력 공급 네트워크 및 기계 장치의 유압 장치에 문제가있는 경우 더 높은 신뢰성과 화재 속도를 제공합니다.
2. 탱크 사령관과 포수에게는 아무런 부하가 없습니다. 그들은 산만하지 않고 직접적인 직무에서만 종사합니다. 즉, 전투에 종사합니다.
3. 큰 탄약.
4. 충전기는 주로 유지 보수와 관련하여 다른 책임이 있습니다.

그리고 이제는 관리되는 оружия화재의 속도를 증가시키지 않아야합니다.

단단하고 위험한 탄약

T-72가 오토로더의 모든 탄약을 다 사용하면 어떻게됩니까? 현대 전투가 역동적이고 일시적이라는 사실에도 불구하고, 그것은 예상 할 수 있습니다. 1973 년, 예를 들어 시나이와 골란에서 탱크 유역은 꽤 오랜 시간 지속되었습니다. 우리는 22 (AZ의 탄약의 양 "70 초")에 얼마나 많은 시간을 할애 할 수 있는지 추측하지는 않습니다. 다음에 무슨 일이 일어날 지 상상해 봅니다. 다음을보기 위해 T-72 탱크의 탄약 레이아웃을보십시오.

T-72 탱크 탄약 45 샷을 별도의로드로 만듭니다. 22 샷은 자동 로더에 있으며 23 발사체와 전하가 전투 컴 파트먼트 전체에 연결되어 사용하기가 어렵습니다.

현대 탱크에서 자동 로딩이 필요합니까?

T-72의 탄약 배치


그러나 중요한 것은 - 누가 청구 할 것인가? 충전이 없기 때문에! 그러나 지휘관과 포수에게 이것을 교대로하도록 지시하는 지침서가 있습니다. 발사체와 챠지를 넣을 수있는 특수 테이블과 총을 수동으로 적재하는 순서 (예 : 처음 3 발의 발사)도 있습니다.


T-72의 처음 세 장을로드하는 테이블


23 탄약도 그렇습니다. 유일한 차이점은 다섯 번째부터 '타워의 위치'열에서 각도가 방위각 포인터의 크기에 주어지며 방위각 포인터가 발사체에 도달하여 충전해야한다는 것입니다. 그래서 나는 물어보고 싶다 : 유조선 (사수와 사령관)이 모든 것을 기억해야 하는가?

공정성을 위해서,이 점에서 T-64을 가진 "70 초"와 T-80보다 더 나은 점에서 차이가 없다고 말해야합니다. 그래서 예를 들면 :

T-64 탱크 탄약 37 샷을 별도의로드로 만듭니다. 28 샷은 자동 로더에 있으며 9 발사체와 전하가 전투 컴 파트먼트 전체에 연결되어 사용하기가 어렵습니다.


통제 사무소에 샷 쌓기


7 개가 제어실에 배치되어 있고 2 개의 쉘과 요금이 기내 층에 있습니다. 전투 중에는 사수도 사령관도 통제실에 들어갈 수 없기 때문에 승무원은 조종실의 탄약에만 의존 할 수 있습니다. 관련 운영 지침에 따르면 폭발성이 높고 누적 된 껍질 만이 장전 메커니즘 밖에있을 수 있다고 명시되어 있습니다. 그러나 이것은 더 쉽게되지 않습니다.


T-64의 탄약 배치


로더에서 탄약을 사격하거나 어떤 이유로 든 실패했을 때, T-72는 실제로 전투 능력을 잃어 버렸습니다. 지휘관과 포수의 손으로 총을 적재 할 때의 T-64А 사용 설명서에는 T-64에서의 수동 적재가 T-72보다 약간 빠르고 간단하지만, 즉, 승무원은 사전 준비가되어 있습니다. MOH의 28 샷에만 의존해야합니다. 그것과 다른 탱크 모두에서, 손으로 해체 라인에 샷을 전달하는 것이 사실이지만, 이것은 액추에이터 만 실패 할 수 있습니다. 회전하는 컨베이어가 걸리는 경우 쉘 안에 껍질과 찌꺼기가 생기지 않습니다.

가능한 상대방에서 무슨 일이 벌어지고 있습니까?

처음으로 프랑스 조명 탱크 AMX13에는 1951 년에 자동 로더가 장착되어있었습니다. 그래서 이것은 우리의 발명이 아닙니다. 서구의 후기에는 회전 목마를 비롯한 여러 유형의 AZ 디자인이 개발되었습니다. 그러나 그 중 어느 것도 직렬 탱크에 사용되지 않았습니다. 아무도 거기에 예약 된 볼륨을 줄이는데 종사하지 않았습니다.

아브람 탱크의 탄약 타워의 틈새에 40 발사체가있는 34 단일 샷입니다. 로더는 총에 옆구리를두고 (왼편을 향해) 왼손으로 앉은 다음 수동으로 적재 된 소련 탱크와 같이 왼손이 아닌 오른손으로 총알을 발사합니다.


탄약 탱크 "Abrams"


대포 탄약의 주요 부분은 퇴각 패널을 갖춘 포탑의 격리 된 칸에 있습니다. 나머지 쉘은 탱크 선체의 격리 된 칸에 저장됩니다.

Leopard-2 탱크의 탄약은 42 unitary shot이지만 탑에는 15 유니터 만 포함되어 있으며이 표시기는 Abrams 및 T-72보다 열등합니다.


탱크 "Leopard-2"의 탄약 배치



15 샷은 타워의 뒤쪽 틈새에서 왼쪽에 있습니다.



추가 탄약 (27 샷)은 운전자 왼쪽의 주택에 있습니다


탱크 "탄 제 II"의 탄약 별도의 적재로 52 탄을 만들었고, 껍질은 타워의 뒤쪽 틈새에 위치하고 있으며, 요금은 기갑 된 컨테이너의 타워 어깨 끈 아래에 있습니다. 위에서 언급 한 장갑 용기에는 특수 액체가 담긴 "셔츠"가 있습니다.


탄약 탱크 "도전자 II"




탑에 배치 된 탄


프랑스 전문가들만이 소비에트 방식으로 Leclerc에 AZ를 설정했다. 이 결정의 이유는 쉽게 이해할 수 있습니다. 그들은 또한 다른 차원과 질량의 한계 내에서만 예약량을 줄이려고했습니다. 그러나, Leclerc automaton의 디자인은 근본적으로 다르며 레이아웃과 사용성면에서 우리보다 훨씬 낫습니다.


탄약 탱크 "Leclerc"


Leclerc 탱크의 탄약 40이 자동 로더에있는 22 단일 샷이며, 포탄은 대포 건너편에있는 가로 컨베이어의 셀에 배치됩니다.이 컨베이어의 가로대 반대편에는 피드 창이 배치됩니다. 콘솔의 명령에 따라 총이 적재 각도 -1,8 °에 장착되고 컨베이어가 적절한 샷으로 창에 셀을 전달합니다. 자동화는 분당 15 샷까지 기술적 인 발사 속도 (조준 및 조준 제외)를 제공 할 수 있습니다. 실효 발사 속도 - 10-12 분당 회전 수 (T-72 - 8의 경우)는 정지 상태와 동작 상태에서 모두 가능하며 18는 제어 섹션의 드럼 팩에 들어 있으며 탄약이 사용되는 동안 포수가 자동 로더로 이동할 수 있습니다 그것

컨베이어 셀의 장비는 탑의 선미 벽에있는 적재 해치를 통해 또는 내부에서 사수의 자리에서 수행되며, 이는 운전자 오른쪽에있는 케이스에 장착 된 18 샷의 탄약 회전 드럼에서 기관총을 보충 할 수 있습니다. 탄약을 유형별로 배포 할 필요는 없습니다. 적어도 5 가지 유형의 탄약을 인식 할 수있는 프로세서에 연결된 판독 장치가 장착되어 있기 때문입니다.
구획총과 AZ는 지휘관과 사수의 밀폐 된 벽면에서 분리되어 안전성과 생존 성을 향상시킵니다. 프랑스의 유닛은 외부와 내부의 기계를 보충 할 수있는 편리함 외에도 소련 측에 비해 또 다른 이점이 있습니다. 모든 종류의 탄약에 적합하지만 국내 MOH와 AZ는 연장 된 세이버가있는 현대 발사를 허용하지 않습니다.

소련과 프랑스 해결책의 정확한 반대는 이스라엘 탱크 Merkava Mk4이다.
탱크의 탄약 "Merkava Mk4" 그것은 46 unitary shot이며, 10은 드럼 메커니즘에 있고, 발사체 로더에 공급하고, 나머지 36 발사체는 선체의 선미에있는 내화물 컨테이너에 배치됩니다.

그러나 차의 승무원에는 상황에 따라 수동으로 또는 기관총의 도움을 받아 총을로드하는 방법을 결정하는 로더가있었습니다.


탱크 탄약의 레이아웃 "Merkava Mk4"



후미 선체 내 방화 용기


내가 뭐라 할 수 있니? AZ와 로더가 완전히 다른 접근법이 있습니다. 승무원들의 작업을 용이하게하고 화재 발생률을 높이는 문제를 실제로 해결했습니다.

따라서 T-72에 비해이 차량에 적재하는 데 훨씬 적은 시간이 걸리는 탄약의 완전한 실행까지 미국이나 독일, 이스라엘 탱크는 전투 능력을 잃지 않습니다.

당연히 그 질문 자체는 : 기계화되지 않은 스타일링은 전혀 필요하지 않습니까? 총격 사건에 대한 쓸데없는 것 외에도 승무원들의 삶에 분명한 위협이됩니다. 전 세계가 이라크, 유고 슬라비아, 체첸, 시리아 등 폭탄의 폭발로 찢어진 탑과 함께 T-72의 사진을 둘러 봤습니다. 일부 전문가들에게는이 사실이 당황 스러웠습니다. 결국이 탱크의 자동 적재에 사용 된 샷은로드 휠의 높이보다 낮습니다. 기계에서 - 예,하지만 기계가 아닌 포장 - 아니요. 분명히, 후자는 탄약의 폭발 과정에 대한 촉매제입니다.

현대식 탱크 자동 적재가 필요합니까? 우리가 보는 바와 같이, 세계 탱크 건물의 개발 동향은이 질문에 대한 명확한 대답을 제공하지 않습니다. 한 가지는 분명합니다. 국내 탱크에 존재하는 형태에서는 AZ (MH)가 필요하지 않습니다.

출처 :
http://weaponscollection.com/17/1475-vazhnyy-element-v-tanke-avtomat-zaryazhaniya.html
http://arma.at.ua/blog/otechestvennye_tanki_i_ikh_zarubezhnye_konkurenty/2012-06-01-10
http://btvt.narod.ru/4/4.html
http://andrei-bt.livejournal.com
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338 댓글
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  1. 안드레이 유리 베리
    안드레이 유리 베리 4월 22 2014 07 : 36
    + 10
    단어는 우리의 연료 유입니다! 우리는 기다립니다! 대화는 심각 할 것입니다 ... hi
    1. 페레 필카
      페레 필카 4월 22 2014 08 : 26
      +4
      인용구 : Andrey Yurievich
      단어는 우리의 연료 유입니다! 우리는 기다립니다! 대화는 진지해 ... 안녕

      오 네 얼마나 원하세요
      http://topwar.ru/8271-zachem-tanku-avtomat-zaryazhaniya.html
      나는 여전히 던질 수 있는데, 주제는 이미 너무 씹어졌습니다 ...
      http://www.popmech.ru/blogs/post/193-t-90-protiv-abramsa
    2. 민간인
      민간인 4월 22 2014 08 : 43
      + 21
      이스라엘 버전은 모든 질문을 제거하는 것처럼 보였으므로 소형화 시대는 AZ가 차지하는 볼륨 측면에서 문제를 해결하여 로더를위한 공간을 남겨 두었습니다.
      동시에 미래는 여전히 최대 로봇 화로 승무원을 포기할 때까지 무인 탱크의 외관은 시간 문제입니다.
      1. 페레 필카
        페레 필카 4월 22 2014 09 : 07
        +9
        제품 견적 : Civil
        이스라엘 버전은 모든 질문을 제거하는 것처럼 보였으므로 소형화 시대는 AZ가 차지하는 볼륨 측면에서 문제를 해결하여 로더를위한 공간을 남겨 두었습니다.

        "당근"에는 AZ가 없습니다. 발사체를 로더에 전달하는 컨베이어가 있으며, 이는 (컨베이어) 동일한 로더로 보충됩니다.
        1. 민간인
          민간인 4월 22 2014 09 : 21
          -4
          제품 견적 : perepilka
          제품 견적 : Civil
          이스라엘 버전은 모든 질문을 제거하는 것처럼 보였으므로 소형화 시대는 AZ가 차지하는 볼륨 측면에서 문제를 해결하여 로더를위한 공간을 남겨 두었습니다.

          "당근"에는 AZ가 없습니다. 발사체를 로더에 전달하는 컨베이어가 있으며, 이는 (컨베이어) 동일한 로더로 보충됩니다.

          그래서 이것은 나의 선택이며 가장 정확합니다.
      2. 그룬
        그룬 4월 22 2014 10 : 59
        +4
        머 카바는 거대합니다!
        1. 핌플
          핌플 4월 22 2014 12 : 06
          -9

          그 차이는 그다지 중요하지 않습니다. 그러나 승무원의 편안한 위치와 결과적으로 전투 효율성이 크게 향상되었습니다.
          1. 깡통
            깡통 4월 22 2014 12 : 41
            + 27
            제품 견적 : Pimply
            그 차이는 실제로 중요하지 않습니다.

            나는 그 반대라고 생각한다. 72은 옥수수 밭에서 숨을 수 있지만, Merkava에서는 탑 바닥이 어슬렁 거립니다. 그리고 탱크에서 완전히 긴장을 풀면이 경우에도 작동하지 않습니다. 당신이 그렇게 말하면, 당신은 automaton (소총)을 만들어야합니다. 그래서 병사가 싸우기 전에 낮잠을 자 수 있도록 대합 조개 껍질을 변형시켜야합니다.

            일반적으로 Merkava와 T-72는 다양한 전쟁 조건과 적용 원리에 맞게 설계되었습니다. Merkava는 단독으로 또는 2-5 대의 장갑차로 행동 할 수 있으며, T-72는 전차의 일부로 대규모 전쟁을 위해 만들어졌습니다 화합물.
            1. 핌플
              핌플 4월 22 2014 13 : 04
              -2
              제품 견적 : Canep
              나는 그 반대라고 생각한다. 72은 옥수수 밭에서 숨을 수 있지만, Merkava에서는 탑 바닥이 어슬렁 거립니다. 그리고 탱크에서 완전히 긴장을 풀면이 경우에도 작동하지 않습니다. 당신이 그렇게 말하면, 당신은 automaton (소총)을 만들어야합니다. 그래서 병사가 싸우기 전에 낮잠을 자 수 있도록 대합 조개 껍질을 변형시켜야합니다.

              농담하는 거지? 옥수수 밭에 탱크가 숨어있는 방법을 감지하는 현대적인 방법에 정말 감사하니? 그렇다면 옥수수는 3 미터 높이, Merkava 2600, T-72 - 2200. 차이가 있다면 40.
              편안한 전투와 전차에서의 휴식은 두 가지 큰 차이점입니다. 예약 된 공간에서 전투에서 12 시간을 보내려고 한 적이 있습니까? 그런 경험을했습니다. "당근"은 아니지만. 그리고 비좁고, 낮고, 어둡고, 답답한 곳에서는 전투 작전 수행의 편안함과 승무원 행동의 효율성이 넓고 가볍고 에어컨이있는 곳보다 훨씬 낮습니다.



              제품 견적 : Canep
              일반적으로 Merkava와 T-72은 다양한 전쟁 조건과 적용 원칙에 맞게 설계되었습니다. Merkava는 단독으로 또는 2-5의 장갑차 그룹에서 활동할 수 있습니다. T-72은 탱크 구조물의 일부로 대규모 전쟁을 위해 만들어졌습니다.

              이 잔디는 어디서 구할 수 있니?
            2. Mikhail_59
              Mikhail_59 4월 23 2014 13 : 54
              +9
              제품 견적 : Canep
              72 번가는 옥수수 밭에 숨길 수 있지만 머 카바 근처에서는 탑의 바닥이 튀어 나옵니다


              그러면 72nd는 이미 타워가없는 "Merkava"뒤에 숨을 수 있습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 혼
            4월 22 2014 15 : 59
            + 14
            제품 견적 : Pimply
            그 차이는 그다지 중요하지 않습니다. 그러나 승무원의 편안한 위치와 결과적으로 전투 효율성이 크게 향상되었습니다.

            그 차이는 운송 과정에서 잘 느껴질 것입니다. 또한 큰 장갑 량은 갑옷에 악영향을 미치므로 merkava는 T-90과 같은 수준의 보호 기능을 제공하므로 훨씬 더 많은 재료를 사용해야합니다. 머 카바의 무게는 반으로 줄어 듭니다.
          4. _CAMOBAP_
            _CAMOBAP_ 4월 22 2014 21 : 46
            + 17
            "비판적이지 않다"는 의미는 무엇입니까? 결국 40cm는 별도로 튀어 나온 플라스틱 펌프 파가 아니며 모든 결과와 함께 추가 무게와 상당한 (!)입니다. 그리고 실루엣에 40cm를 더합니다. 이것은 내 친구, 아마도 오, 얼마나 비판적인가-이것이 내가 대전차 장교로서 당신에게 말하는 것입니다.
            1. 핌플
              핌플 4월 22 2014 21 : 51
              -5
              제품 견적 : _CAMOBAP_
              "비판적이지 않다"는 의미는 무엇입니까? 결국 40cm는 별도로 튀어 나온 플라스틱 펌프 파가 아니며 모든 결과와 함께 추가 무게와 상당한 (!)입니다. 그리고 실루엣에 40cm를 더합니다. 이것은 내 친구, 아마도 오, 얼마나 비판적인가-이것이 내가 대전차 장교로서 당신에게 말하는 것입니다.


              40 cm에서 40 cm - 이는 매우 중요합니다. 40 미터에서 2 미터 이상 -별로는 아닙니다. 현대는이 차이를 평평하게합니다. 이것은 어떻게 든 아주 큰 바보이지, 차의 크기가 아닙니다. 그리고 내가 가지고있는 군대의 명물 중 하나 인 RPG-Schnick
              1. BYRY
                BYRY 4월 22 2014 23 : 41
                +3
                그리고 스웨덴 인과 사신과 친구가 igrets. 또 다른 공기 submariner? 복수.
                1. 핌플
                  핌플 4월 23 2014 00 : 13
                  +4
                  인용구 : BYRY
                  그리고 스웨덴 인과 사신과 친구가 igrets. 또 다른 공기 submariner? 복수.

                  52, 60, 82 mm, RPG 전문화, 40 mm 자동 유탄 발사기, RPG 유탄 발사기 및 LAW, 4 한 달 동안의 saninstruktor 코스, 도시 전투 코스에서 중형 기관총 브라우닝 코스를 완료했습니다. 그리고 일반적인 전투 훈련의 달 4 + 2,5 일반 과정. 이게 너를 괴롭히는가?
                  1. свободный
                    свободный 4월 23 2014 08 : 49
                    +1
                    제품 견적 : Pimply
                    인용구 : BYRY
                    그리고 스웨덴 인과 사신과 친구가 igrets. 또 다른 공기 submariner? 복수.

                    52, 60, 82 mm, RPG 전문화, 40 mm 자동 유탄 발사기, RPG 유탄 발사기 및 LAW, 4 한 달 동안의 saninstruktor 코스, 도시 전투 코스에서 중형 기관총 브라우닝 코스를 완료했습니다. 그리고 일반적인 전투 훈련의 달 4 + 2,5 일반 과정. 이게 너를 괴롭히는가?


                    그는 어디에서 공부 했습니까?
                    1. 핌플
                      핌플 4월 23 2014 20 : 25
                      +2
                      인용구 : 무료
                      그는 어디에서 공부 했습니까?

                      IDF. 당신은 단위를 지정합니까? 이제는 Kfir 여단의 대대입니다.
                  2. _CAMOBAP_
                    _CAMOBAP_ 4월 23 2014 09 : 58
                    0
                    제품 견적 : Pimply
                    인용구 : BYRY
                    그리고 스웨덴 인과 사신과 친구가 igrets. 또 다른 공기 submariner? 복수.

                    52, 60, 82 mm, RPG 전문화, 40 mm 자동 유탄 발사기, RPG 유탄 발사기 및 LAW, 4 한 달 동안의 saninstruktor 코스, 도시 전투 코스에서 중형 기관총 브라우닝 코스를 완료했습니다. 그리고 일반적인 전투 훈련의 달 4 + 2,5 일반 과정. 이게 너를 괴롭히는가?

                    그리고 박격포의 52 특수 mm은 Xnumx 전문 mm과 어떻게 다른가요?
                    1. 핌플
                      핌플 4월 23 2014 20 : 24
                      +1
                      제품 견적 : _CAMOBAP_
                      그리고 박격포의 52 특수 mm은 Xnumx 전문 mm과 어떻게 다른가요?

                      의미심장하게. 52 mm은 초등 학생입니다. 82은 APC 또는 다른 이동 가능한 플랫폼에 설치되며 탄도 컴퓨터에 익숙 함을 의미합니다.
                      1. anon8573
                        anon8573 4월 25 2014 19 : 09
                        +1
                        물론, 나는 정말 사과하지만, 질문이 있습니다. 왜 탄도 컴퓨터가 82mm 박격포입니까?!
                      2. Vittt
                        Vittt 2 2 월 2017 17 : 48
                        -1
                        나는 당신에게 약간의 미안함을 느낍니다. 당신은 이슬람 세계 전체와 싸우고 있습니다. 글쎄, 그만해! 머 카비 평화를 줘!
          5. Dart2027
            Dart2027 4월 22 2014 23 : 17
            +3
            또한 적의 사수에게도 삶을 더 쉽게 만듭니다.
          6. user1212
            user1212 4월 24 2014 04 : 38
            +2
            제품 견적 : Pimply

            그 차이는 그다지 중요하지 않습니다. 그러나 승무원의 편안한 위치와 결과적으로 전투 효율성이 크게 향상되었습니다.

            할아버지를 기억하십시오. 셔먼-평화로운 시간에 봉사하는 가장 좋은 방법
    3. 깡통
      깡통 4월 22 2014 08 : 47
      + 55
      오토로더는 탱크 개발의 자연스러운 단계입니다. 해군 포병도 같은 방식으로 수동 분리 장전에서 분당 130 발의 발사 속도로 30 개의 주포를 장착했습니다. 전투에서 재 장전 속도는 매우 중요합니다. "탄 치키"를 플레이 한 사람들은 이것을 잘 알고 있습니다. 제 생각에는 AZ에서 22 발의 샷으로 충분하며 상황이 성공적으로 조합되면 22 개의 파괴 된 탱크 또는 영웅의 별 4 개입니다. 따라서 5 개의 부 구경과 5 개의 액티브 리 액티브를 장전 할 때 고 폭탄 조각화를위한 12 개의 장소가 있습니다. 현명하게 쏘면 격렬한 전투의 하루에 충분할 것입니다. 그 동안 최소 5 개의 탱크와 8-10 개의 비 장갑 표적이 파괴됩니다. 유조선이 한 번의 전투에서 그것을 쏘면 XNUMX 차 세계 대전의 기준에 따라 영웅의 스타가 승무원에게 제공됩니다.

      전투에 참여하는 인원이 적을수록이 전투는 더 저렴합니다. 4 명으로 구성된 승무원을 준비하고 유지하려면 더 많은 재료비가 필요하며, 어떤 경우에도 3 개의 장례식이 4보다 낫습니다.
      1. 핌플
        핌플 4월 22 2014 12 : 12
        -5
        제품 견적 : Canep
        "탄 치키"를 연주 한 사람들은 이것을 잘 알고 있습니다. 제 생각에는 AZ에서 22 발로 충분합니다. 상황이 성공적으로 조합되면 22 개의 파괴 된 탱크 또는 4 개의 영웅 별이 있습니다.

        컴퓨터 게임에서의 전투 상호 작용과 현대 전쟁, 그리고 모든 것이 특별히 단순화 된 게임을 실제로 판단하려고합니까?
        1. 깡통
          깡통 4월 22 2014 12 : 33
          + 23
          T-72 / 90의 탱커보다 사이트의 "탱크"에 더 많은 탱커가 있다고 생각하기 때문에 게임에 대한 예를 들었습니다. 따라서 사람들이 이런 식으로 이해할 것이라고 생각합니다. 그리고 게임이 실제 조건에 복잡하다면 재 장전 속도가 중요해질 것입니다. 4 번째 영웅 별에 관하여-이것은 게임에서 나온 것이 아니라 5 차 세계 대전에서 22 개의 탱크에 대해 각각 소련 영웅의 별을 4 개 탱크에 부여했지만 실제로는 4 개와 XNUMX 개를 동시에 받았지만 XNUMX 개의 영웅 별을 넣었습니다.
          1. 핌플
            핌플 4월 22 2014 13 : 05
            -9
            제품 견적 : Canep
            T-72 / 90의 탱커보다 사이트의 "탱크"에 더 많은 탱커가 있다고 생각하기 때문에 게임에 대한 예를 들었습니다. 따라서 사람들이 이런 식으로 이해할 것이라고 생각합니다. 그리고 게임이 실제 조건에 복잡하다면 재 장전 속도가 중요해질 것입니다. 4 번째 영웅 별에 관하여-이것은 게임에서 나온 것이 아니라 5 차 세계 대전에서 22 개의 탱크에 대해 각각 소련 영웅의 별을 4 개 탱크에 부여했지만 실제로는 4 개와 XNUMX 개를 동시에 받았지만 XNUMX 개의 영웅 별을 넣었습니다.

            게임은 게임입니다. 뭐하고 있니? 그들은 탱크를 제외한 모든 것을 배제합니다. 그것은 심지어 시뮬레이터가 아닙니다. 일어나세요.
            1. 깡통
              깡통 4월 22 2014 14 : 40
              + 14
              제품 견적 : Pimply
              게임은 게임입니다. 뭐하고 있니? 그들은 탱크를 제외한 모든 것을 배제합니다. 그것은 심지어 시뮬레이터가 아닙니다. 일어나세요.

              자, 보병, 광산, 장갑차, 보병 전투 차량, 항공기 등을 추가하면 귀하의 의견으로는 Merkava 인 경우에만 시간을 재충전해도 악기를 다시로드하는 속도는 중요하지 않습니다. 당신은 마음에 들지 않으십니까? 간단한 모델 일지라도, 재충전 률은 매우 중요한 변수입니다.
              1. 핌플
                핌플 4월 22 2014 14 : 46
                -6
                제품 견적 : Canep
                자, 보병, 광산, 장갑차, 보병 전투 차량, 항공기 등을 추가하면 귀하의 의견으로는 Merkava 인 경우에만 시간을 재충전해도 악기를 다시로드하는 속도는 중요하지 않습니다. 당신은 마음에 들지 않으십니까? 간단한 모델 일지라도, 재충전 률은 매우 중요한 변수입니다.

                목표로하는 시간, 불을 피우는 시간 등. 세지 않아? 전투의 실제 발사 속도는 분당 10-12 라운드보다 훨씬 적습니다.
          2. 바본
            바본 4월 22 2014 14 : 16
            +4
            글쎄, 적어도 당신은 시나이 전투를 기억합니다. 글을 쓰는 동안 이집트인들은 이스라엘 주변의 스케이트장을 방금 스케이트 타야했습니다. 어떤 이유로 든 효과가 없었습니다.
        2. ruslan207
          ruslan207 4월 22 2014 20 : 07
          +5

          핌플 (Pimply) - 현대 전쟁에서는 한 번에 여러 번 촬영할 수 없습니다.
          1. 핌플
            핌플 4월 22 2014 20 : 45
            0
            제품 견적 : ruslan207
            핌플 (Pimply) - 현대 전쟁에서는 한 번에 여러 번 촬영할 수 없습니다.

            어떤 전쟁이든 그렇게
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 거위
        거위 4월 22 2014 16 : 41
        + 30
        가장 중요한 것은 발사체 유형을 선택하는 속도와 두 번째 유형을 선택하는 속도입니다. 배럴에 포탄이있는 탱크는 운전하지 않습니다. 목표물을 찾았습니다-발사체 유형을 선택했습니다-나는 로더에게 명령을 내 렸습니다 (구문-버튼을 누르지 마십시오)-나는 그들이 청구 될 때까지 기다렸다가 확인을 받았으며, 조준 마크가 오랫동안 목표물과 결합되었습니다! 누락-수정과 동일한 순서-두 번째 샷. 이 사진에 대해.

        아브람 사진에서 일부 하위 구경을 발견 했습니까? 그리고 덤불에 RPG-7이 있다면? 수압 공압 장치를 사용하더라도 탱크를 충전하기 위해 현장에서 30-40km / h의 속도로 10 초 또는 20 초 안에 작동하지 않을까 걱정됩니다. 그리고 120mm의 무게는 얼마입니까? 두 손이 로더로 바쁘다. 그는 래머의 전체 갤럽을 목표로 무엇을 붙잡을 것인가? 장 전기가 남자이고, 심지어 흑인조차도 그의 꼬리는 위축되지 않았으며 작은 검은 뱀이 재고로있는 것이 좋습니다. 그리고 지금, 당신은 작은 결절로도이 톤의 금속 위아래로 안정제 소시지를 조준해야한다고 상상해보십시오. 비디오의 끝에서 그는 양손을 열렬히 잡고 그의 몸을 빼앗아가는 것이 당연합니다. 그가 근육을 잡아 당기거나 단순히 손으로 땀에 젖은 껍질을 가져 가면 어떻게 될까요? 탱크가 끝났습니까? 아닐 수도 있지만 발사 속도는베이스 보드 아래로 떨어질 것입니다.
        로더를 갖는 주요 목적은 탱크, 가드, 미사일 방어, 주간 작업을 서비스하는 것입니다.
        1. 롤릭 2
          4월 22 2014 16 : 54
          -24
          제품 견적 : 거위
          수압 공압 장치를 사용해도 탱크를 충전하기 위해 현장에서 30-40km / h의 속도로 10 초 안에 작동하지 않을까 두려워합니다.

          왜 그 속도로 충전해야합니까? 그리고 당신은 어떻게 그 속도로 움직이는 목표물을 칠 것입니까?
          어떤 이유로 든, 로더의 쓸모없는 모든 주장은 고속이나 거친 지형에서 운전할 때 총을 적재하기가 어렵다는 데 있습니다. 그러나 우리 할아버지들은 어떻게 든 이것을 관리하고 독일 전차를 태 웠고 동시에 더 많은 포탄을 기르려고했습니다.
          따라서 충전기를 갖는 것은 사치가 아니라 필요한 조치입니다.
          그는 AZ가 고장 났을 때 총을 장전 할 수있을뿐만 아니라 ZPU로 발사하여 사령관의 의무를 덜어 줄 것이다. 그리고 서비스 할 때 여분의 손이 불필요한 것은 아닙니다.
          1. 거위
            거위 4월 22 2014 17 : 04
            + 22
            그건 그렇고, 사냥을해야한다면 개방적이고 상대적으로 평평한 지역에서 가장 일반적인 운동 속도입니다. 기계식 드라이브와 달리 스태빌라이저가 훨씬 잘 작동합니다. 그들은 나를 굴렀다. 한 지형에서 다른 지형으로. 스탠딩 탱크는 다이렉트 트랙에만 존재합니다. 전투 중에는 오랫동안 존재하지 않습니다.
          2. Dart2027
            Dart2027 4월 22 2014 23 : 25
            +9
            제품 견적 : rolik2
            그러나 우리 할아버지는 어떻게 든 이것을 관리하고 독일 탱크를 태 웠습니다.

            Joseph Vissarionovich는“우리는 그것에 대해 생각할 것입니다.”다시 대화를 군사 문제, 순전히 탱크 문제로 바꾸고 물었습니다.
            나는 그들이 쏘지 않는다고 대답했다.
            왜?
            슈프림은 저를 열심히 보았습니다.
            “이동의 정확성은 나쁘고 우리는 껍질을 후회합니다.”라고 대답했습니다. -결국, 우리의 탄약 신청이 완전히 만족스럽지 않습니다.
            스탈린은 멈췄다. 나는 빈칸을 보며 분명히 말하고 각 단어를 멈췄다.
            -카투 코프 동지, 제발, 공격하는 동안 독일의 배터리를 공격해야한다고 말해줘? 필요합니다. 그리고 우선 누구에게? 물론 적의 대포로 막힌 탱커는 전진하지 않습니다. 포탄이 적의 총에 직접 맞지 않더라도 근처에서 찢겨져도 마찬가지입니다. 그런 환경에서 독일인들은 어떻게 쏠 것인가?
            물론 적의 사격 정확도가 감소합니다.
            스탈린은“필요한 것입니다. -움직여서 포탄을 주면 껍질이 생깁니다.
            (Katukov M. E. "주요 타격의 가장자리")
            목표물을 맞추는 것이 항상 필요한 것은 아닙니다. 종종 쏴야합니다. 그렇지 않으면 모든 보병은 Kalash가 아닌 SVD로 무장됩니다. 또한, 고정 탱크는 훌륭한 목표입니다.
            1. 방랑자 032
              방랑자 032 4월 23 2014 10 : 45
              +2
              제품 견적 : Dart2027
              항상 목표물을 때릴 필요는 없지만 종종 쏴야합니다

              항상 필요하고 바람직합니다. 그렇지 않으면 탄약 낭비입니다.
              현대 탱크 용 포탄은 공중으로 발사하기에 저렴하지 않습니다.
              1. 이블 리온
                이블 리온 4월 23 2014 15 : 46
                -3
                고 폭탄 발사체는 지금도 XNUMX 페니가 들기 때문에 Abrams는 BC에 그것을 가지고 있지 않으며 현금화 할 수 없습니다.
          3. свободный
            свободный 4월 23 2014 08 : 55
            0
            제품 견적 : rolik2
            제품 견적 : 거위
            수압 공압 장치를 사용해도 탱크를 충전하기 위해 현장에서 30-40km / h의 속도로 10 초 안에 작동하지 않을까 두려워합니다.

            왜 그 속도로 충전해야합니까? 그리고 당신은 어떻게 그 속도로 움직이는 목표물을 칠 것입니까?
            어떤 이유로 든, 로더의 쓸모없는 모든 주장은 고속이나 거친 지형에서 운전할 때 총을 적재하기가 어렵다는 데 있습니다. 그러나 우리 할아버지들은 어떻게 든 이것을 관리하고 독일 전차를 태 웠고 동시에 더 많은 포탄을 기르려고했습니다.
            따라서 충전기를 갖는 것은 사치가 아니라 필요한 조치입니다.
            그는 AZ가 고장 났을 때 총을 장전 할 수있을뿐만 아니라 ZPU로 발사하여 사령관의 의무를 덜어 줄 것이다. 그리고 서비스 할 때 여분의 손이 불필요한 것은 아닙니다.


            나는 당신이 옳지 않다고 생각합니다. 시간이 맞지 않으며 전쟁 방법이 변하고 있습니다. 이제 이동성은 생존의 주요 조건 중 하나입니다. 따라서 속도에서의 움직임에 대한 이야기입니다.
            1. 아렌
              아렌 4월 23 2014 11 : 54
              -1
              인용구 : 무료
              나는 당신이 옳지 않다고 생각합니다. 시간이 맞지 않으며 전쟁 방법이 변하고 있습니다. 이제 이동성은 생존의 주요 조건 중 하나입니다. 따라서 속도에서의 움직임에 대한 이야기입니다.


              서양 탱크의 경우 순수하게 서양 탱크가 이동식 필 박스의 역할을한다는 사실과 관련이 없습니다.
        2. 카산드라
          카산드라 4월 22 2014 21 : 50
          +3
          오, 기관총을 수동으로로드합시다. 해군 스피커 - 130
          1. 핌플
            핌플 4월 22 2014 22 : 24
            -1
            제품 견적 : Kassandra
            오, 기관총을 수동으로로드합시다. 해군 스피커 - 130

            기관포는 약간 다른 요소가 있습니다.
        3. 카산드라
          카산드라 4월 22 2014 21 : 54
          0
          마치 그래도 그래도 수동으로 기관총을 충전합시다. 해군 AS-130
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 아타 릭스
        아타 릭스 4월 22 2014 19 : 28
        0
        사실 그렇습니다. 어떤 이유로 그들은 실제 전투에서 전투 유닛의 수명을 잊어 버립니다.
        1. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 4월 23 2014 06 : 43
          +2
          그리고 이것은 질문이 흥미로워지는 곳입니다. 전투 중 장갑차 수명의 몇 분은 보병 대전차 장비와는 거리가 먼 보병 대전차 장비의 영향을 받아 장갑차를 대량으로 사용하는 대규모 군대의 경우 일반적 이었지만 예를 들어 공격 항공기와 같은 거대한 무기 수단이었습니다. 여기에서 독일군이 T-1 및 T-2 탱크를 대량으로 사용하는 조건에서 중형 및 중전차로 대규모로 무장 한 프랑스 군을 분쇄 한 방법을 잘 기억할 수 있습니다. 따라서 일반적으로 탱크는 가장 단순하고 가볍고 이동성이 뛰어나야하며 최고의 탱크는 지뢰 보호 기능이 강화 된 Hummer라는 데 동의합니다. 그리고 우리는 Hummers에있는 미국 해병대가 어떻게 "나쁜 놈들"을 물리 치고 빠르게 지나가고 수백 대의 기관총으로 그들을 파괴하는지에 대한 영화를 거의 보지 못했습니다. 또는 리비아와 시리아 반군이 어떻게 ZSU와 기관총으로 지프를 타고 "싸웠는지"(그런데 최근 시리아에서는 그러한 "전투 부대"의 수가 심각하게 줄었습니다). 유대인의 레바논 캠페인이나 체첸 캠페인의 예를 살펴보면 장갑차 (물론 올바르게 사용한다면)는 생존율이 매우 높았습니다. 그리고 적이 주로 보병 PTS를 가지고 있었기 때문에 현대 장갑차를 대량으로 파괴 할 수 없습니다. 보병 덮개없이 설치되고 도시에서 기동에 제약을받는 전차의 수수께끼 "파리"는 한 가지이지만 그들의 도움으로 현장에서 대규모 전차 공격을 격퇴하는 것은 완전히 다릅니다. 따라서 우리는 재정 문제뿐만 아니라 개별 전투 유닛의 화력 (및 비용) 증가로 인한 군대 수의 일반적인 감소와 함께 점점 더 많은 개인 무기의 특성. 대체로 무기의 역사는 또 다른 원을 만들었고, 상대적으로 작은 기사단에 의해 대중 민병대가 이동하고 나중에는 콘도 티에리 전문 군대에 의해 역사가 반복되고 있습니다. 지금도 특징적인 것은 전장에서 항공기의 중요성이 날로 커지고 있다는 점을 감안할 때, 걸프전에서의 캠페인이 보여준 것처럼 대규모 이라크 군대가 공중 우위로 인해 약간의 손실로 미국인에 의해 패배 한 것처럼 재래식 무기의 대규모 사용은 수익성이 떨어지고 있습니다. 장갑차 포함. 이라크 인은 공습 하에서 대전차 무기와 탱크의 사용을 마사지 할 수 없었기 때문에 연합군 장갑차와의 전투의 주요 공격은 RPG와 부분적으로 ATGM에 떨어졌습니다. 동시에 후세인의 전차 부대는 공군으로부터 치명적인 손실을 입었습니다.
    4. Max_Bauder
      Max_Bauder 4월 22 2014 14 : 55
      +4
      나는 저자에게 말할 것입니다, 당신은 승무원이 아래에 앉을 타워가 무인이 될 Armata를 보지 못했습니다. 자동 로더가있을 것입니다. 독일인이 후륜 구동으로 자동차를 만들었다 고해서 전륜 구동이 나쁘다는 의미는 아닙니다.
    5. 캠
      4월 22 2014 16 : 18
      + 13
      검색 엔진에 "양키스가 러시아 전차에 대해 어떻게 생각 하는가"라고 입력하면 미국의 테스트 유조선이 따옴표 안에 멋진 수동 재 장전이 무엇인지 자세히 설명합니다. 뒤. 마이너스 기사는 모호하지 않습니다. 시리아의 T 72는 모든 사람에게 모든 것을 설명했습니다.
      1. 캠
        4월 22 2014 16 : 36
        + 22
        Abrams의 수동로드 정보 :

        먼저 탱크를 탐색 해 봅시다. 로더의 작업 조건을 상상해보십시오.

        1. 발사체의 무게. 그처럼 움직이지 않았고 그렇게 찍히지 않았고 놓지 않았습니다 - 적어도 손에 상처가 났거나 손가락이 끼어 들었습니다. 그리고 무언가를 부수거나 손의 인대를 찢거나 뻗을 수 있습니다. 따라서 로더는 윈터 벙커 장갑을 착용 한 탱크 또는 장갑을 착용 한 상태에서 언제나 착용 할 수 있습니다.

        2. 격실의 작은 치수. 튀어 나온 금속 부품 주위. 뭔가를 위해 모자를 잡고 "우리는 잔해에서 제거 될 것입니다." 따라서 로더는 항상 발사체를 가져와 왼쪽 손바닥으로 슬리브의 바닥에 부딪혀 캡슐을 덮습니다.

        3. 웨지 셔터. 무거운 디테일. 가장 강력한 스프링은 XNUMX 초 만에 볼트를 닫습니다 (쐐기를 왼쪽에서 오른쪽으로 이동). 그는 보낼 때 손을 잘못 놓고 손가락을 펴고 "꼬집음"이라는 단어는 더 이상 여기에 적합하지 않습니다. 분열. 절단. 따라서 로더는 발사체를 챔버에 삽입 한 후 왼손을 주먹으로 접은 상태에서 동시에 케이스 바닥을 동반하면서 하나의 강력한 움직임으로 그것을 보냅니다. 자신에게 엄지 손가락. 이 경우 쐐기가 닫히면 손이 부드럽게 오른쪽으로 이동합니다. 숫양이 활력이 없거나 발사체가 끝까지 손을 동반하지 않은 경우 쐐기가 미리 스토퍼를 부수고 슬리브를 "물 수 있습니다". 그런 다음 특수 나무 푸셔로 발사체를 챔버에 밀어 넣고 쐐기가 닫히도록해야합니다. 때로는 서둘러 행진하는 대포의 금속 마개가 나타납니다. 그리고 때때로이 금속 스토퍼가 캡슐을 쳤습니다 ... 그리고 다시 우리는 XNUMX 번 지점에서 노래를 부릅니다. 더 읽어보기 "양키스는 러시아 탱크에 대해 어떻게 생각 하는가?"
        1. 롤릭 2
          4월 22 2014 17 : 03
          -4
          제품 견적 : 카메라
          입문서로 무언가를 걸고 "우리는 잔해에서 제거 될 것입니다."

          그런 사례가 몇 건이나 기록 되었습니까?
          제품 견적 : 카메라
          셔터 웨지. 무거운 디테일. 가장 강력한 스프링은 XNUMX 초 만에 볼트를 닫습니다 (쐐기를 왼쪽에서 오른쪽으로 이동). 나는 그것을 보낼 때 내 손을 잘못 놓고 손가락을 펴고 "꼬집음"이라는 단어는 더 이상 여기에 적합하지 않습니다. 분열. 절단. 따라서 로더는 발사체를 챔버에 삽입 한 후 왼손을 주먹으로 접은 상태로 케이스 바닥을 동시에 한 번에 강력한 움직임으로 보냅니다. 자신에게 엄지 손가락. 이 경우 쐐기가 닫히면 손이 부드럽게 오른쪽으로 이동합니다.

          비디오로 판단하면 Abrams 총의 장전에는 그러한 공포가없고 총이 발사체를 보내기 전에 멈추고 쐐기가 아래에서 위로 이동하여 문제가있는 무언가를 "핀치"합니다.

          그리고 "양키스가 러시아 전차에 대해 어떻게 생각 하는가"라는 주제에 대해 "우리가 존재하지 않는 곳에서 좋다"라는 또 다른 주제가 러시아 전차에 외국 전차에서 일하는 편의성에 대해 어떻게 생각하는지 묻습니다.
          1. 방랑자 032
            방랑자 032 4월 22 2014 18 : 57
            +7
            제품 견적 : rolik2

            그리고 "양키스가 러시아 전차에 대해 어떻게 생각 하는가"라는 주제에 대해 "우리가 존재하지 않는 곳에서 좋다"라는 또 다른 주제가 러시아 전차에 외국 전차에서 일하는 편의성에 대해 어떻게 생각하는지 묻습니다.


            매우 인기있는 말이 있습니다 ... 흠 ..
            다음과 같이 들립니다. "잘못된 손 에선 지옥은 항상 더 두껍습니다." 웃음
          2. 캠
            4월 23 2014 03 : 07
            0
            그것은 정확히 스토퍼에 관한 것입니다. 저는 "양키스가 러시아 전차에 대해 어떻게 생각 하는가"라고 썼습니다. 우리 전차와의 실제 전투에서 수동 장전의 단점에 대해 쓴 사람은 양키스입니다. amersky 포럼에서 가져온 것입니다.
          3. svp67
            svp67 2 5 월 2014 16 : 10
            0
            제품 견적 : rolik2
            그런 사례가 몇 건이나 기록 되었습니까?
            아아,하지만 탱크에 전기 기계식 캡슐이 사용되므로 갑옷 바닥에 충전을 엄격하게 엄격히 금지합니다. 전기 스파크 및 충전 개시의 경우가있었습니다
          4. 네드 겐
            네드 겐 23 March 2020 23 : 40
            0
            제품 견적 : rolik2
            제품 견적 : 카메라
            입문서로 무언가를 걸고 "우리는 잔해에서 제거 될 것입니다."

            그런 사례가 몇 건이나 기록 되었습니까?
            제품 견적 : 카메라
            셔터 웨지. 무거운 디테일. 가장 강력한 스프링은 XNUMX 초 만에 볼트를 닫습니다 (쐐기를 왼쪽에서 오른쪽으로 이동). 나는 그것을 보낼 때 내 손을 잘못 놓고 손가락을 펴고 "꼬집음"이라는 단어는 더 이상 여기에 적합하지 않습니다. 분열. 절단. 따라서 로더는 발사체를 챔버에 삽입 한 후 왼손을 주먹으로 접은 상태로 케이스 바닥을 동시에 한 번에 강력한 움직임으로 보냅니다. 자신에게 엄지 손가락. 이 경우 쐐기가 닫히면 손이 부드럽게 오른쪽으로 이동합니다.

            비디오로 판단하면 Abrams 총의 장전에는 그러한 공포가없고 총이 발사체를 보내기 전에 멈추고 쐐기가 아래에서 위로 이동하여 문제가있는 무언가를 "핀치"합니다.

            그리고 "양키스가 러시아 전차에 대해 어떻게 생각 하는가"라는 주제에 대해 "우리가 존재하지 않는 곳에서 좋다"라는 또 다른 주제가 러시아 전차에 외국 전차에서 일하는 편의성에 대해 어떻게 생각하는지 묻습니다.


            예, Abrik의 수직 웨지이지만 소련의 T-54-55-62도 수직 웨지가 있었고 총이 멈췄습니다. 안정제는 완전히 같지 않았지만 터렛으로 100 % 멈췄습니다. 이 목적으로 착각하지 않으면 로더가 특수 버튼을 눌렀고 (실수는 가능하지만) 로더 아프리카가 새시 열기 버튼을 클릭하면 건이 멈추고 그에 따라 스태빌라이저가 꺼집니다. 그러나 이것은 셔터 (쐐기)를 닫을 때 손가락없이 남을 가능성을 배제하지 않았으며, 일반적으로 손가락에 대한 위험에 대한 CCM은 Abrik이 수동으로 적재하는 다른 모든 탱크가 절대적으로 적합하다는 것입니다. 웨지가 어느 쪽을 움직이고 있는지는 중요하지 않습니다. 수직 쐐기의 모래 언덕은 수평 쐐기의 모래 언덕보다 훨씬 강력합니다.
        2. 카심
          카심 4월 22 2014 19 : 00
          + 22
          캄스, 좋은 하루 되세요! 나는 전투 장갑차에서 Abrams와 T-72 amerovskih 유조선의 비교를 읽었습니다.이 장갑차에서는 모든 장갑 차량이 테스트되었습니다. 그것은 왜 T-72이 그들의 의견에 더 나은지에 관한 것입니다 :
          1. 구멍을 통해 발사 된 로켓. 범위 5km. Abrams 대포는 최대 3km까지 명중합니다. "T-72를 쓰러 뜨리려면 3km에 접근해야하는데 2km의 장점이 있습니다.이 2km를 극복 할 수는 있지만, 그는 미사일에 미묘하지도 않을 것입니다.하지만 충돌하면 선외의 모든 상부 구조 (광학, 안테나 및 등등. 그리고 어떻게 그것 없이는 될 수 있습니까? 조준 방법, 내 자신과 상호 작용하기 위해 의사 소통 방법
          2.이 2km는 대시처럼 대상입니다. 그는 서서 쏠 수 있습니다. 먼 곳에 도착했다고 가정 해 봅시다. 3km 그러나 결국, 나는 각 샷 전에 멈춰야 할 것입니다-나는 AZ가 없으며 움직일 때 로더는 난간을 잡아야합니다. 그렇지 않으면, 포탄을 떨어 뜨리고 폭발 할 때 ... 그리고 내가 서있을 때, 나는 쉬운 목표입니다. 그리고 그는 이동 중에도 청구될 수 있습니다.
          3. 러시아인이 DZ, AZ, Shtora 및 갑옷과 같은 모든 방어 수단으로 탱크를 채우면. 비교를 위해 Abrams에는 갑옷 + DZ 만 있습니다. 자신의 결론을 도출하십시오. " hi
          1. 핌플
            핌플 4월 22 2014 19 : 31
            -2
            제품 견적 : Kasym
            캄스, 좋은 하루 되세요! 나는 전투 장갑차에서 Abrams와 T-72 amerovskih 유조선의 비교를 읽었습니다.이 장갑차에서는 모든 장갑 차량이 테스트되었습니다. 그것은 왜 T-72이 그들의 의견에 더 나은지에 관한 것입니다 :

            이 기사를 찾을 수 있으며 가장 중요한 것은 원본
            1. 카심
              카심 4월 23 2014 17 : 23
              +1
              거의. 나는 그곳을 가로 지르는 것을 기억조차하지 않는다. 나는 기사를 수집하지 않는다.
              그러나 원칙적으로 모든 것이 사실입니다. 그리고 당신의 의견에는 무엇이 잘못 되었습니까? hi
              1. 핌플
                핌플 4월 23 2014 20 : 27
                0
                제품 견적 : Kasym
                거의. 나는 그곳을 가로 지르는 것을 기억조차하지 않는다. 나는 기사를 수집하지 않는다.
                그러나 원칙적으로 모든 것이 사실입니다. 그리고 당신의 의견에는 무엇이 잘못 되었습니까?

                OBS보다는 사실과 데이터를 믿는 편이 낫습니다.
          2. 강력한
            강력한 4월 23 2014 03 : 14
            +1
            나는 전투 훈련장에서 Abrams와 T-72 Amerov 유조선의 비교를 읽었습니다.

            그들은 Marked와 Alkash에 의해 먼저 출발했지만 곧 그녀에게 아무것도 남지 않았습니다.
          3. svp67
            svp67 2 5 월 2014 20 : 20
            0
            제품 견적 : Kasym
            그러나 결국, 각 샷을하기 전에 멈출 필요가 있습니다. 저는 AZ가 없습니다. 움직일 때, 로더는 손잡이 위에 있어야합니다. 그렇지 않으면, 발사체가 떨어지면 폭발합니다.
            정보로서 : 포병 발사체의 기폭 장치는 여러 번의 퓨즈를 가지고 있으며 발사 후에 만 ​​단계적으로 스위치가 꺼지게됩니다 ... 그래서 발사체가 비용이 들지 않으면 폭발 할까봐 두려워합니다 ...
            1. Bad_gr
              Bad_gr 2 5 월 2014 20 : 54
              +1
              제품 견적 : svp67
              정보로서 : 포병 발사체의 기폭 장치는 여러 번의 퓨즈를 가지고 있으며 발사 후에 만 ​​단계적으로 스위치가 꺼지게됩니다 ... 그래서 발사체가 비용이 들지 않으면 폭발 할까봐 두려워합니다 ...

              그러나 충전에는 그러한 보호 기능이 없습니다. 슬리브 하단의 슬리브를 캡슐이있는 볼트에 떨어 뜨린 다음 탱크 승무원을 통해 나머지 승무원을 부를 것입니다.
              아니면 내가 착각합니까?

              그건 그렇고, 탄약을 T-62 탱크에 넣을 때 단일 발사가 탱크에 공급 된 다음 발사체가 내려진 상태에서만 탱크 내부에 공급됩니다.
        3. svp67
          svp67 2 5 월 2014 16 : 07
          +1
          제품 견적 : 카메라
          셔터 웨지. 무거운 디테일. 가장 강력한 스프링은 XNUMX 초 만에 볼트를 닫습니다 (쐐기를 왼쪽에서 오른쪽으로 이동). 나는 그것을 보낼 때 내 손을 잘못 놓고 손가락을 펴고 "꼬집음"이라는 단어는 더 이상 여기에 적합하지 않습니다. 분열. 절단. 따라서 로더는 발사체를 챔버에 삽입 한 후 왼손을 주먹으로 접은 상태로 케이스 바닥을 동시에 한 번에 강력한 움직임으로 보냅니다. 자신에게 엄지 손가락. 이 경우 쐐기가 닫히면 손이 부드럽게 오른쪽으로 이동합니다.
          그것은 모든 것을 올바르게 말하는 것처럼 보이지만 어떤 종류의 이단입니까? 슬리브로 바람을 몰고 갈 수있는 무엇인가? 밀어 넣을 곳은 어디입니까? 라이너에서 충전재는 슬리브 자체보다 반경이 더 큰 플랜지 플랜지를 가지므로 슬리브 (충전재)가 챔버에 완전히 묻히지 않습니다. 그리고 그것은 뚜껑이 닫힌 채로 방을 닫습니다. 그래서 하나님은 분말 가스를 금하고, 싸우는 공간으로 침입하지 않으 셨습니다.
          상단과 하단 쐐기 볼트 스토퍼 (이젝터 후크 (추출기))는이 가장자리와 이동하고 쐐기가 완전히 움직일 때까지 이동합니다 ... 그리고 어떤 것이 든 누군가가 플랜지와 포미 사이에 오면 이런 일이 발생하지 않습니다
          샷 중 요소가 이젝터의 그리퍼에 적용될 때로드가 진행되는 동안 쐐기의 조기 닫힘을 방지하기 위해 열린 위치의 쐐기는 상부 이젝터의 후크 만 잡고, 휘젓는 경우 하단 이젝터의 후크 만 잡습니다. 적재 중에 ​​사격의 요소를 노크하는 것으로부터, 하부 이젝터의 그립은 접이식으로 만들어진 트레이에 의해 부분적으로 보호되며, 이는 천창의 쐐기 홈의 우측 하부에 장착된다. 트레이는 적재 중에 ​​샷의 요소를 안내하도록 설계되었습니다. 트레이 자체, 랙, 레버, 추력, 나사, 후크, 2 개의 스프링 및 2 개의 축으로 구성됩니다. 쐐기가 닫히면 트레이는 가장 오른쪽 위치에 있고 셔터의 쐐기가 열리는 동안 발사 된 팬의 추출이 훅에 의해이 위치에 유지됩니다. 릴의 단부에서, 팔레트를 추출한 후, 크레이들 펜스에 부착 된 복사기에 입사 한 후크가 회전하여 트레이를 풀어 내고, 스프링의 작용하에 부싱 키홀 슬롯의 작업 위치를 차지하고 웨지와 결합한다. 이 위치에서, 로딩 과정.

          그래서 꼬집어 줄 것, 그리고 더 많이 줄이기 위해서 - 잘, 말도 안되는 울타리. 쐐기는 슬리 고 밑으로 미끄러 져 가볍게 미는 소리를 내며 손을 옆구리에 가볍게 던지면서 주먹으로 잡고, 정확하게 잡고, 즉 주먹 안쪽으로 발사체를 밀어 넣습니다.
    6. AlexxxNik
      AlexxxNik 4월 24 2014 12 : 16
      +1
      어쩌면 그것은 42 년째 항공이 맨 위에 쌓인 작은 누적 폭탄으로 탱크를 채우기 위해 떨어졌으며, 일반적으로 고정밀 탄약의 절반 이상이 지붕에 정확하게 맞습니다.이 탄약 재고에 정확하게 맞습니다. 카세트 컨테이너가 PT 컨테이너로 동일한 토네이도에 부딪 히고 지붕에 부딪 치는 충격 코어로 탄약이 쌓이면 로더의 문제가 시작됩니다.
  2. mpa945
    mpa945 4월 22 2014 07 : 43
    + 20
    그러나 작가의 거부에 대한 통계는 허용되지 않았습니까? 진술 내용은 무엇입니까? 컴퓨터 전략가?
    아니면 모든 것이 나쁜가요?
    기사 마이너스.
  3. 나르 콤
    나르 콤 4월 22 2014 07 : 48
    + 19
    wassat 그리고 미국의 흑인 공급에 관한 계약은 이미 무엇입니까?
    1. 바퀴
      바퀴 4월 22 2014 10 : 48
      + 12
      제품 견적 : Narkom
      그리고 미국의 흑인 공급에 관한 계약은 이미 무엇입니까?

      제거 된 언어에서! 예
      저자에게 "Negro"를 작업 한 다음 기사를 작성하라고 조언하고 싶습니다.
  4. 사그
    사그 4월 22 2014 07 : 51
    +5
    충전을 위해 외골격이 필요하다
  5. 눈보라
    눈보라 4월 22 2014 07 : 59
    +9
    진실은 Abrams의 흑인이 어깨에 가장 능숙하고 머리가 아닌 것 뿐이며 하나의 특별한 움직임이 아니라는 것입니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 4월 22 2014 09 : 57
      +1
      제품 견적 : blizart
      진실은 Abrams의 흑인이 어깨에 가장 능숙하고 머리가 아닌 것 뿐이며 하나의 특별한 움직임이 아니라는 것입니다.

      Leopard 2의 흑인은 왜 나쁘거나 도전자입니까?
      1. 롤릭
        롤릭 4월 22 2014 14 : 14
        +6
        제품 견적 : Nayhas
        Leopard 2의 흑인은 왜 나쁘거나 도전자입니까?

        나는이 세 흑인 사이에 경쟁을 주겠다고 제안한다)))))))))))
        1. Zaslavsky-S
          Zaslavsky-S 4월 22 2014 22 : 31
          0
          그래서 우리는 우리 탱크의 아시아 인에 동의합니다. n ...... 탱크 대.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 알렉 스 62
      알렉 스 62 4월 22 2014 10 : 20
      + 15
      제품 견적 : blizart
      진실은 Abrams의 흑인이 어깨에 가장 능숙하고 머리가 아닌 것 뿐이며 하나의 특별한 움직임이 아니라는 것입니다.

      .... 네, 그 자리에서 슈팅 할 때 ... 그리고 크로스로드에서는 40-50k 장치로 싸우는 격실을 돌아 다니며 여전히 저글링을하고있는 것처럼 보입니다.
      1. 배드 앤드류
        배드 앤드류 4월 22 2014 11 : 03
        +7
        그리고 더 큰 구경으로 전환하는 추세를 고려할 때, 껍질의 무게는 증가 할 것입니다
      2. 아론 자위
        아론 자위 4월 22 2014 11 : 50
        +1
        제품 견적 : aleks 62

        .... 네, 그 자리에서 슈팅 할 때 ... 그리고 크로스로드에서는 40-50k 장치로 싸우는 격실을 돌아 다니며 여전히 저글링을하고있는 것처럼 보입니다.

        강하고 어려운 지형에서 주행 할 때 즉시 촬영하는 것은 의미없는 탄약 이송입니다.
      3. 핌플
        핌플 4월 22 2014 12 : 31
        -4
        인용구 : aleks 62
        .... 네, 그 자리에서 슈팅 할 때 ... 그리고 크로스로드에서는 40-50k 장치로 싸우는 격실을 돌아 다니며 여전히 저글링을하고있는 것처럼 보입니다.

        사실, 날아갈 곳이 없다.
        1. свободный
          свободный 4월 23 2014 09 : 06
          0
          제품 견적 : Pimply
          인용구 : aleks 62
          .... 네, 그 자리에서 슈팅 할 때 ... 그리고 크로스로드에서는 40-50k 장치로 싸우는 격실을 돌아 다니며 여전히 저글링을하고있는 것처럼 보입니다.

          사실, 날아갈 곳이 없다.


          깜짝? 가볍게 충분히 치고!
          1. 핌플
            핌플 4월 23 2014 20 : 28
            -2
            인용구 : 무료
            깜짝? 가볍게 충분히 치고!

            그러면 어떻게 될까요?
      4. 거위
        거위 4월 22 2014 16 : 46
        + 11
        건의 출현으로 140-mm 또는 152-mm 구경 수동로드가 더 이상 가능하지 않습니다. 이제 베트남 대표가 흑인 자리에 서있을 것이라고 상상해보십시오. 적어도 120-mm 주사를 완전히 끝낼 수는 있을까요?
        1. 핌플
          핌플 4월 22 2014 18 : 01
          -9
          제품 견적 : 거위
          건의 출현으로 140-mm 또는 152-mm 구경 수동로드가 더 이상 가능하지 않습니다. 이제 베트남 대표가 흑인 자리에 서있을 것이라고 상상해보십시오. 적어도 120-mm 주사를 완전히 끝낼 수는 있을까요?

          구경꾼의 총이 올까요? 특별한 요구 사항은 아직 없습니다.
        2. 아론 자위
          아론 자위 4월 22 2014 20 : 52
          0
          제품 견적 : 거위
          건의 출현으로 140-mm 또는 152-mm 구경 수동로드가 더 이상 가능하지 않습니다. 이제 베트남 대표가 흑인 자리에 서있을 것이라고 상상해보십시오. 적어도 120-mm 주사를 완전히 끝낼 수는 있을까요?

          140mm 대포를 사용한다면 MZ 없이는 할 수없는 것이 맞다고 생각 합니다만, 지금까지는 구경의 증가가 아니라 "탄의 힘"을 증가시키는 경향이 있습니다.
        3. badger1974
          badger1974 4월 23 2014 09 : 11
          +3
          헛되이 당신은 베트남인을 과소 평가할 수 없습니다. 높이 2 미터, 거의 75 미터의 "화살표 -XNUMX"를 가진이 노란 악마는 별 줄무늬가있는 전단지를 강하게 떨어 뜨 렸고 DShK는 혹을 끌었고 케이블의 야자수는 s-XNUMX가 놀라움이되도록 늘어났습니다. 베트남인에 대해서는 필요하지 않습니다. -에 대한
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. DesToeR
    DesToeR 4월 22 2014 08 : 02
    + 77
    내가 뭐라고 말할 수 있니? 국내 탱크의 MZ 및 AZ의 "마이너스"를 읽고이를 외국 현실에 부과하는 것으로 충분합니다. 저자, 당신은 당신의 기사에서 모순을 느끼지 못합니까? Abrams에는 즉시 사용할 수있는 34 개의 포탄이 있으며 Leopard와 15 개의 포탄이 있으며 Challenger는 여전히 IS2와 같은 포탄을 보유하고 있으며 충전합니다. 그리고 T-28에 탑재 된이 72 발의 포탄과 비교할 때 나쁜 점은? Leopard의 경우 로더는 논리에 따라 제어실의 주 탄약고에서 대포로 이동 (대신 기어 가기)해야합니다. 또한 120mm 단일 포탄의 길이와 장전 수가 추가 탄약 선반에서 탄약을 끌고 심지어 전투 중에도 얼마나 편리한 지 기억해야합니다. AZ 또는 MZ의 감수성과 실패에 대해서는 여전히 멋지다! 그리고 모든 불멸자를 충전하는 서양 전차는 어떻습니까? 뇌진탕이나 부상을 입을 수 없습니다. 몇 번의 잠 못 이루는 밤과 전환의 행진 후에 우수한 로딩 속도를 제공합니까? 로봇 시대에이 기사는 분명히 아무것도 아닙니다.
    1. Cruorvult
      Cruorvult 4월 22 2014 08 : 13
      + 25
      또한 영국인이자 '사령관 실에서'프로그램의 진행자로서 쇼 점프를 말하고 보여 주면서 그는 로더를위한 특별 코스가 있어도 테스트에서 선언 된 발사 속도를 보여주지 않았다고 말했다. 시리아 인들은 일반적으로 기계화 된 탄약만을 사용합니다.
      저자는 아직 무인 탑이있는 탱크에 사용될 여러 종류의 회전식 슬라이드가 있음을 고려하지 않았다.
      추신 : 많은 아프리카 계 미국인을 가진 암살자가 4 위를 차지하기가 더 쉽습니다.
      1. 핌플
        핌플 4월 22 2014 12 : 32
        -5
        제품 견적 : CruorVult
        시리아는 일반적으로 기계화 된 부스터 만 사용합니다.

        이 단계의 시리아 인들은 탱크의 형태로 특별한 경쟁자가 없다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 노매드
      노매드 4월 22 2014 08 : 29
      +8
      동의합니다. 그러나 기사는 나에게 유용했습니다. 나는 표범에 활에 탄약이 있다는 것을 알게되어 놀랐습니다. 논리는 어디에 있습니까? 이것은 생존성에있어 큰 마이너스입니다.
      1. 78bor1973
        78bor1973 4월 22 2014 17 : 49
        +3
        레오파드에는 폭발물이 없습니다.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 4월 23 2014 19 : 52
          0
          제품 견적 : 78bor1973
          레오파드에는 폭발물이 없습니다.

          전투 실에서 승무원을 모두 버리려면 한 소매에서 화약이 폭발하는 것으로 충분합니다.
    4. 롤릭 2
      4월 22 2014 08 : 38
      -9
      제품 견적 : DesToeR
      로봇 공학 시대

      소련군의 인기가 더 단순하고 신뢰할 수있는 주된 이유는 단순함을 잊었을 것입니다.이 경우 외국 탱크 제작자는 간단한 길을 택했습니다.
      AZ 또는 MZ의 고장 통계가 유지되는지는 모르겠지만 동일한 바이애슬론은 고장이 드물지 않은 것으로 나타 났으며 고장의 경우 탱크가 비무장 상태로 남아 있습니다. AZ가없는 탱크에서는 로더의 사망조차도 실패로 이어지지 않습니다 (그는 사령관이나 사수로 대체 할 수 있음).
      1. 78bor1973
        78bor1973 4월 22 2014 18 : 01
        +1
        MZ의 회전 부분과 탱크 바닥 사이에 이물질이 들어가는 것만이 MZ의 압수 및 고장으로 이어질뿐입니다. AZ에는 또 다른 문제가 있습니다 : 유압 드라이브, 튜브가 손상되어 AZ가 작동하지 않을 때 오일 누출이 발생하지만 AZ가 작동하지 않고 생산에 많은 시간이 걸렸으며 우리는 이것을 거부 할 수 없으며 저자는 다른 탱크, T-90MS를 언급하는 것을 잊어 버렸습니다. 우리가 아직 서 있지 않도록
        1. 네드 겐
          네드 겐 23 March 2020 23 : 59
          0
          제품 견적 : 78bor1973
          MZ의 회전 부분과 탱크 바닥 사이에 이물질이 들어가는 것만이 MZ의 압수 및 고장으로 이어질뿐입니다. AZ에는 또 다른 문제가 있습니다 : 유압 드라이브, 튜브가 손상되어 AZ가 작동하지 않을 때 오일 누출이 발생하지만 AZ가 작동하지 않고 생산에 많은 시간이 걸렸으며 우리는 이것을 거부 할 수 없으며 저자는 다른 탱크, T-90MS를 언급하는 것을 잊어 버렸습니다. 우리가 아직 서 있지 않도록

          제가 실수하지 않으면 T-72의 AZ는 완전 전기입니다. T-64 및 T-80의 유압 장치.
          따라서 AZ에서는 유체가 전혀 없기 때문에 유체를 잃는 것은 이론적으로 불가능합니다.
      2. IRBIS
        IRBIS 4월 22 2014 18 : 51
        + 11
        제품 견적 : rolik2
        같은 바이애슬론은 실패가 이미 드물지 않다는 것을 보여 주었고,

        나는 7 년 동안 T-72에서 공부하고 봉사했습니다. AZ의 단 하나 실패, 아무도 !!! 릴이 아니 었어 .... (군인의 지혜)
        제품 견적 : rolik2
        고장난 경우 탱크는 비무장 상태로 유지됩니다.

        이건 공포에서 나온거야?
        제품 견적 : rolik2
        (사령관 또는 사수로 교체 할 수 있음).

        미안하지만 누가 총잡이를 대체 할까?
    5. 교수
      교수 4월 22 2014 09 : 00
      -1
      제품 견적 : DesToeR
      서양식 탱크가 완전히 불멸의 상태에 빠지면 어떨까요?

      치명적이지만 테스크에 갑옷이 거의 침투하면 총 탄약이 폭발하고 전체 승무원이 사망합니다. 나는 비디오를 업로드하지 않을 것이다. 수백 가지가 그물에있다.

      제품 견적 : CruorVult
      시리아 인들은 일반적으로 기계화 된 탄약 저장고를 사용합니다.

      맞습니다. 탄약이 탱크에 분산되어 생존 할 확률이 높습니다.
      1. svp67
        svp67 4월 22 2014 09 : 26
        + 23
        인용구 : 교수
        치명적이지만 테스크에 갑옷이 거의 침투하면 총 탄약이 폭발하고 전체 승무원이 사망합니다. 나는 비디오를 업로드하지 않을 것이다. 수백 가지가 그물에있다.

        그리고 똑같은 돌파구가 이끌리지 않는 경우가 더 많지만, 불꽃 놀이가 없기 때문에 그런 프레임은 드물게 보여지며 장관이 아닙니다.
        1. 교수
          교수 4월 22 2014 10 : 14
          -3
          제품 견적 : svp67
          그리고 똑같은 돌파구가 이끌리지 않는 경우가 더 많지만, 불꽃 놀이가 없기 때문에 그런 프레임은 드물게 보여지며 장관이 아닙니다.

          "침투"가 아니라 "조회"입니다. 누적 제트기가 어디로 가고 있다고 생각하십니까?
          1. svp67
            svp67 4월 22 2014 10 : 54
            + 13
            인용구 : 교수
            누적 제트기는 어디에서 생각하십니까?

            모두에게 일어난 일입니다 ... 그것은 승무원 중 한 명입니다 :-( 그리고 더 자주 이미 비어있는 탄약 선반에 떨어지고 다른 무언가에 떨어집니다 ... 기본적으로 탱크는 화재가 발생하여 폭발했습니다. 기계화 탄약 선반 밖에 있던 탄약 ...
            1. 교수
              교수 4월 22 2014 11 : 18
              -4
              제품 견적 : svp67
              그것은 모두에게 일어난다 ... 그것은 승무원 중 한 명이 "취득"하는 일입니다 :-( 그러나 더 자주 그것은 이미 비어있는 탄약 선반에 떨어지고 다른 무언가로 떨어집니다 ...

              그들이 이미 비어있는 한 희망, 그렇지 않으면 타워 멀리 날아간 다.

              제품 견적 : svp67
              기본적으로, 탱크는 기계화 된 탄약에서 나온 탄약으로 떨어지면서 화재를 일으켜 폭발했습니다 ...

              그래, 그들은 타고난 면역력을 가지고있어. 사람
              1. svp67
                svp67 4월 22 2014 11 : 23
                +7
                인용구 : 교수
                그들이 이미 비어있는 한 희망, 그렇지 않으면 타워 멀리 날아간 다.

                그래서 모든 사람들이 전에 그것을 얻지는 않았습니다.
                인용구 : 교수
                응, 그들은 면역력을 저하 시켰어.

                생각의 깊이를 이해하지 못해 용서해주십시오 ... 글쎄, "장갑"은 무엇을 가져갈 것입니까 ... 빌레이
                1. 교수
                  교수 4월 22 2014 11 : 34
                  -9
                  제품 견적 : svp67
                  그래서 모든 사람들이 전에 그것을 얻지는 않았습니다.

                  모든 사람이 아니라는 것이 분명합니다. 그러나 ... AZ를보고 탄약과의 제트 회의의 가능성을 평가하십시오.

                  제품 견적 : svp67
                  생각의 깊이를 이해하지 못해 용서해주십시오 ... 글쎄, "장갑"은 무엇을 가져갈 것입니까 ...

                  아이디어는 간단합니다. 당신에 따르면, "기본적으로 탱크는 기계화 탄약 선반 밖에 있던 탄약을 쳐서 불이 나고 폭발했습니다.". 질문 : 제트기가 기계화 탄약 선반에있는 탄약에 부딪히면 어떻게됩니까? 뚫을 수 없습니까?
                  1. svp67
                    svp67 4월 22 2014 11 : 40
                    + 11
                    인용구 : 교수
                    모든 사람이 아니라는 것이 분명합니다. 그러나 ... AZ를보고 탄약과의 제트 회의의 가능성을 평가하십시오.

                    나는 이것을 말할 것입니다 - MZ T64 및 T80 탄약보다 3 배 작습니다 ...
                    인용구 : 교수
                    질문 : 제트기가 기계화 된 전투 팩에있는 탄약에 들어가면 어떻게됩니까? 그들은 뚫을 수 없는가?

                    우선 기계화되지 않은 것과 같은 방식으로 행동 할 가능성이 있지만 물론 AZ의 기계화 된 포장재에있는 탄약에 들어가는 것은 매우 어렵습니다. 듣고 싶습니까?
                    1. 교수
                      교수 4월 22 2014 11 : 48
                      -10
                      제품 견적 : svp67
                      나는 이것을 말할 것입니다 - MZ T64 및 T80 탄약보다 3 배 작습니다 ...

                      이것은 AZ와 MZ에 관한 것이 아니라 로더의 존재에 관한 것입니다. 사람이 그의 기능을 수행 할 때, 탄약의 폭발 확률은 훨씬 낮습니다.

                      제품 견적 : svp67
                      우선, AZ의 기계화 된 배치에있는 탄약에 들어가는 것은 매우 어렵습니다.

                      어렵습니까? 그것들은 타워의 둘레에 대칭으로 배치되어 있고 어느 쪽이 보급 될지는 중요하지 않으므로? 의뢰
                      1. svp67
                        svp67 4월 22 2014 11 : 59
                        +9
                        인용구 : 교수
                        이것은 AZ와 MZ에 관한 것이 아니라 로더의 존재에 관한 것입니다. 사람이 그의 기능을 수행 할 때, 탄약의 폭발 확률은 훨씬 낮습니다.

                        동의하지 않습니다. 우리의 Az와 MZ = XNUMX 세대 시스템이고 소련의 붕괴가 아니었다면 우리 군대는 이미 새로운 시스템과 함께 새로운 탱크를 갖게되었을 것입니다. 지금도 "버려진 MZ"의 도입은 우리 탱크의 폭발 방지를 서양 탱크와 동등하게 만들 수 있습니다. 여기에 다른 질문이 있습니다. 해결하기가 쉽지 않습니다. 저에게있어 "액체 추진제"로의 전환 만이이 문제에서 진정한 혁명을 일으킬 수 있습니다.
                        인용구 : 교수
                        어렵습니까? 그것들은 타워의 둘레에 대칭으로 배치되어 있고 어느 쪽이 보급 될지는 중요하지 않으므로?

                        교수님, 당신을 존중하지만, 기술적 인 부분에 대해서는 거의 알지 못했습니다. 아리조나는 실제로 탱크 선체의 바닥에 있고 타워 자체에는 없습니다 ... 탄약에 탑승 한 승무원은 우리 MZ의 승무원과는 달리 앉는 것은 또한 그들에 둘러싸여 있습니다 ...
                      2. 교수
                        교수 4월 22 2014 12 : 11
                        -4
                        제품 견적 : svp67
                        동의하지 않습니다. 우리의 Az와 MZ = XNUMX 세대 시스템이고 소련의 붕괴가 아니었다면 우리 군대는 이미 새로운 시스템과 함께 새로운 탱크를 갖게되었을 것입니다. 지금도 "버려진 MZ"의 도입은 우리 탱크의 폭발 방지를 서양 탱크와 동등하게 만들 수 있습니다. 여기에 다른 질문이 있습니다. 해결하기가 쉽지 않습니다. 저에게있어 "액체 추진제"로의 전환 만이이 문제에서 진정한 혁명을 일으킬 수 있습니다.

                        그러나 우리는 유망하거나 미래 지향적 인 시스템이 아닌 기존 시스템에 대해 논의하고 있습니다.

                        제품 견적 : svp67
                        교수님, 당신을 존중하지만, 기술적 인 부분에 대해서는 거의 알지 못했습니다. 아리조나는 실제로 탱크 선체의 바닥에 있고 타워 자체에는 없습니다 ... 탄약에 탑승 한 승무원은 우리 MZ의 승무원과는 달리 앉는 것은 또한 그들에 둘러싸여 있습니다 ...

                        AZ 또는 MZ 의미론의 차이 및 더 이상. AZ / MZ에있는 탄약의 배치를 보여주고 수동 적재가있는 계획과 비교하십시오 hi
                      3. svp67
                        svp67 4월 22 2014 12 : 34
                        +7
                        인용구 : 교수
                        AZ 또는 MZ 의미론의 차이 및 더 이상. AZ / MZ에있는 탄약의 배치를 보여주고 수동 적재가있는 계획과 비교하십시오

                        교수님, 왜 "박격포에 물을 갈아"이 주제는 이미 너무나 포괄적이어서 더 이상 논쟁하고 싶은 욕망이 아닙니다. 공정한. 검색 엔진에 질문을 입력하면 많은 기사를 얻을 수 있습니다. "Armata"디자이너가 이제 어떤 AZ에서 멈추게 될지 더 관심이 있습니다. 여러 유형을 연구하고 있다는 것을 알고 있습니다. 과
                        그리고 탱크의 가난한 폭발 방지 문제는 AZ와 MZ가 아니라 부분적으로 연소 된 슬리브로 충전하는 것입니다. 보통 라이너를 사용하면 탱크 보호가 잘 될지도 모릅니다 ...
                      4. 교수
                        교수 4월 22 2014 12 : 37
                        -3
                        제품 견적 : svp67
                        질문에 검색 엔진을 입력하면 너무 많은 기사를 제공합니다 ..

                        나를 보내 주셔서 감사합니다 ... Google hi
                      5. svp67
                        svp67 4월 22 2014 12 : 53
                        +1
                        인용구 : 교수
                        나를 보내 주셔서 감사합니다 ... Google
                        예, 전혀 아닙니다 ..
                  2. 딕시 콘
                    딕시 콘 4월 22 2014 14 : 15
                    +2
                    인용구 : 교수
                    의미상의 W 또는 MZ 차이. AZ / MZ에서 탄약의 배치를 보여주고 수동 적재 방식과 비교하십시오.

                    그림은 바닥에 있음을 보여줍니다.
                  3. 교수
                    교수 4월 22 2014 14 : 29
                    -7
                    인용 : 딕시 콘
                    사진은 바닥에 있음을 보여줍니다

                    이 사진에?


                  4. 강력한
                    강력한 4월 22 2014 15 : 34
                    +8
                    그리고이 그림에서 t-64 (t-80)와 t-72 (t-90)
                    다른 AZ와 당신이 "자료를 배우십시오"를 의역 :)
                  5. 교수
                    교수 4월 22 2014 16 : 26
                    -13
                    인용구 : 슬레지 해머
                    그리고이 그림에서 t-64 (t-80)와 t-72 (t-90)
                    다른 AZ와 당신이 "자료를 배우십시오"를 의역 :)

                    너 무슨 소리 야 ... 다른가? 웃음 그리고 나는 그들이 어디서나 같다고 생각했습니다. 그런데 여기서 AZ (특정 적이 지 않지만 일반적으로) 또는 사람보다 더 유용한 것이 논의됩니다.
                  6. 롤릭 2
                    4월 22 2014 16 : 39
                    -9
                    인용구 : 교수
                    그건 그렇고, AZ (특별하지 않지만 일반적으로) 또는 사람보다 더 유용한 것이 여기에서 논의됩니다.

                    그 교수는 다른 사람에게 무언가를 빨리 증명할 수 있었으며, 기사에 미국인에 대한 언급이 없을 것입니다. 그러면 건설적인 대화가 나왔을 것입니다.
                  7. 강력한
                    강력한 4월 22 2014 17 : 40
                    +1
                    그건 그렇고, AZ (특별하지 않지만 일반적으로) 또는 사람보다 더 유용한 것이 여기에서 논의됩니다.

                    그건 그렇고,이 스레드에서 패배의 가능성에 대해 논의되었습니다.
                    소비에트 시대 탱크의 Az 미소
                    당신은 무엇을 말하는가 ... 다른가? 그리고 나는 그들이 어디에서나 동일하다고 생각했습니다.

                    이제 당신은 무엇을 알지 못합니다 미소
                  8. 카산드라
                    카산드라 4월 22 2014 22 : 04
                    0
                    AZ ..........
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Turanchox
    Turanchox 4월 22 2014 16 : 17
    +4
    소련 전차의 기계화 탄약 저장의 주요 장점은 내선과 비교할 때도 가장 낮은 탄약 위치입니다. 외국 자동차의 탄약, 탱크의 누적 및 BOPS 타격의 대부분이 훨씬 높습니다.
    최신 버전의 T-90 추가 탄약은 타워 외부의 특수 컨테이너에 위치하고 있으며 15 분 안에 2 명의 승무원이 컨베이어로 운반합니다. 물론 탱크는이 시점에서 전투를 떠나야합니다. 실제 전투에서는 상당히 수용 가능하고 달성 할 수 있습니다
  • ruslan207
    ruslan207 4월 22 2014 20 : 12
    +4
    교수님은 영리해야 할 필요가 없습니다. 우리 작은 탱크가 잃어버린 것, 이라크에있는 미국인들은 위키피디아 링크 등을 언급 할 필요가 없습니다.
    1. 교수
      교수 4월 22 2014 20 : 41
      -5
      제품 견적 : ruslan207
      교수님은 영리해야 할 필요가 없습니다. 우리 작은 탱크가 잃어버린 것, 이라크에있는 미국인들은 위키피디아 링크 등을 언급 할 필요가 없습니다.

      1. 조금
      2. 나는 위키에 링크하지 않는다.
  • ruslan207
    ruslan207 4월 22 2014 20 : 12
    0
    교수님은 영리해야 할 필요가 없습니다. 우리 작은 탱크가 잃어버린 것, 이라크에있는 미국인들은 위키피디아 링크 등을 언급 할 필요가 없습니다.
  • 알렉 스 62
    알렉 스 62 4월 22 2014 10 : 35
    + 13
    제품 견적 : svp67
    인용구 : 교수
    치명적이지만 테스크에 갑옷이 거의 침투하면 총 탄약이 폭발하고 전체 승무원이 사망합니다. 나는 비디오를 업로드하지 않을 것이다. 수백 가지가 그물에있다.

    그리고 똑같은 돌파구가 이끌리지 않는 경우가 더 많지만, 불꽃 놀이가 없기 때문에 그런 프레임은 드물게 보여지며 장관이 아닙니다.

    ... 네 그렇습니다 !!! Chechnya에서 t-72의 사진이 있었다 ... 나는 4 개의 구멍을 세었다. 그리고 nitsche .... 모두 살아있다 ...
  • 오래된 회의론자
    오래된 회의론자 4월 22 2014 09 : 42
    + 10
    이 기사는 로더에 작용하는 여러 가지 요소를 무시했습니다.
    1. 충전기가 불안정한 위치에 있습니다 (벨트로 고정하지 마십시오). 거친 지형에서 탱크 본체의 변동뿐만 아니라 탱크의 터릿 회전에 의해서도 흔들립니다 (포탑이 회전 할 때 무거운 단발을 유지하려면 좋은 전정 장치와 강한 암이 필요합니다. 그리고 심지어 그것들을 브리치에 가져 가십시오).
    2. 위의 모든 요인들에 대해, 브리치 (Brech)는 여전히 지속적으로 점프하는 것은 지속적인 부상의 원천입니다 (총 안정화).
    3. 브리치 잠금 장치로 샷을 보낼 때 로더에 부상을 입은 경우는 드물지 않습니다 (특히 로더가 이미 피곤한 경우).
    1. svp67
      svp67 4월 22 2014 11 : 16
      0
      제품 견적 : 오래된 회의론자
      브리치 락 (특히 로더가 이미 피곤한 경우).

      그는 마음에서 웃었다 .... 비 전문가의 가장 좋은 농담이었고 듣기가 필요하지 않았다. 글쎄, 당신은 어떤 종류의 사람이되어야한다. ... 크리미아, 쐐기 볼트가 너에게 뭔가를 꼬집어 줄 것이라고 ... 얘들 아, 노래 하지마. 우크라이나는 지금 간다 ...
      1. 코토 보프
        코토 보프 4월 22 2014 12 : 01
        0
        당신이 전문가라는 것을 알고 있습니다. 자동 무기를 장착하거나 수동으로 총을 적재 할 때의 차이? 소파에서와 같이 탱크에서 움직이고있는 것을 볼 수 있습니까?
      2. svp67
        svp67 4월 22 2014 12 : 22
        +1
        그래서 Krivotonkoruky의 마이너스를 이해합니다. 어떻게 당신에게 쐐기 볼트를 끼워 넣었습니까? 함께 웃어 라.
      3. svp67
        svp67 4월 22 2014 13 : 21
        +4
        "마이너스 선수들"이 "KAZENNIK 'S CASTLE"이 어디에 있는지 보여줘? 그게 누구야 ... 코미디언 ...
        1. 오래된 회의론자
          오래된 회의론자 4월 22 2014 14 : 25
          +5
          마이너스가 아닙니다. "바지 자물쇠"를 희생하여 (이 세부 사항이 어떻게 만들어 졌는지 기억할 수 없었습니다. 느낌)-나는 포병도 아니고 유조선도 아니지만, 외국인에 관해 읽은 기사 (폴칸처럼, 그가 청구하는 것 같았습니다)에 대해 쓴 내용입니다.

          피아니스트를 쏘지 마세요, 그는 가능한 한 최선을 다합니다. 눈짓
          1. svp67
            svp67 4월 22 2014 21 : 44
            +2
            맙소사 .. 왜 쏴 버려, 다른 사람들이 문제를 해결할 수있게 도와 줘서 기뻐.
            제품 견적 : 오래된 회의론자
            "불룩한 성"

            이 세부 사항 또는 전체 장치는 압도적 인 대다수의 전차에서 "SHUTTER"라고 불리며, 현대식에서는 "WEDGE-SHUTTER"가 사용됩니다.
  • 알렉 스 62
    알렉 스 62 4월 22 2014 10 : 34
    +4
    인용구 : 교수
    제품 견적 : DesToeR
    서양식 탱크가 완전히 불멸의 상태에 빠지면 어떨까요?

    치명적이지만 테스크에 갑옷이 거의 침투하면 총 탄약이 폭발하고 전체 승무원이 사망합니다. 나는 비디오를 업로드하지 않을 것이다. 수백 가지가 그물에있다.

    제품 견적 : CruorVult
    시리아 인들은 일반적으로 기계화 된 탄약 저장고를 사용합니다.

    맞습니다. 탄약이 탱크에 분산되어 생존 할 확률이 높습니다.

    .... 그리고 불멸을 초래하는 merkava의 갑옷 관통 ??? 기계화 된 것에 관해서는, 나는 단지 동의합니다 .... 그리고 일반적으로, 나는 특별한 유닛, 파티션이 생존 성을 크게 증가 시킨다고 생각하지 않습니다 ... 폭발한다면, 녹아웃 패널은 승무원을 도울 수 없습니다 ....
    1. 교수
      교수 4월 22 2014 11 : 23
      -5
      인용구 : aleks 62
      .... 그리고 불멸을 초래하는 merkava의 갑옷 관통 ???

      Merkava 탄약의 폭발은 드문 일이며, 출발 탑은 일반적으로 드문 일입니다.

      인용구 : aleks 62
      폭발하면 킥 패널이 승무원을 도울 수 없습니다 ....

      그게 요점입니다. 제트기는 탄약에 빠지고 탱크는 없지만 병사들이 아름답게 분포 된 탄약에 둘러싸여 앉아있을 때 거의 모든 각도에서 돌파하는 것이 탄약으로 들어가는 것입니다. 또 다른 것은 실제 화재가 탄약 폭발로 이어질 때입니다 ...
      1. 코토 보프
        코토 보프 4월 22 2014 12 : 09
        +2
        친애하는 교수님, 알다시피, 내 친구는 72 년에 이집트에서 싸웠고 이스라엘 조종사들로부터 소련 항공 방위 시스템의 위치를 ​​표시 한지도가 압류되었다는 것을 알고 있습니다. 문제는 인력 훈련이다.
  • 압수 르다 닷
    압수 르다 닷 4월 22 2014 12 : 00
    +9
    그. 인터넷의 롤러 ... 무엇, 러시아 탱크에서만 탄약이 태워 졌습니까? 항상 한 번의 히트로 이동 중입니까? 역동적 인 보호가없는 탱크조차도 체첸에서 적절한 생존 성과 높은 유지 보수성을 보여주었습니다. 이는 그들이 첫 번째 도시의 도시에서 가장 문맹 인 방식으로 사용되었고 상대방의 매우 유능한 행동이 일어난 경우에도 마찬가지였습니다. 탄약은 탱크가 몇 번의 샷으로 블랭크 된 후 폭발 한 경우가 많으며, 탱크가 고정되어있을 때 승무원이 부상을 입거나 포탄에 충격을 받았습니다. 종종 탄약의 점화가 아니라 일부가 휘청 거리기 위해 휘발유로 채워져 있다는 사실에서 비난을 받았다. 주 화재는 드라이버에서 저격수 유탄 발사기로 발사되어 탱크를 격추시키고 탱크를 막았습니다 (탱크가 앞으로 나아갈 수없는 경우. 탄약을 한 번에 폭파시키는 것이 쉽지 않음을 나타냅니다). 엔진과 종종 칵테일을 사용했습니다. 때로는 탱크를 매우 바보처럼 사용했으며 승무원은 총격 훈련, 수류탄 발사기의 발사에 대한 반응은 말할 것도없이 전술적으로 잘 훈련되지 않았습니다. 타격의 질에 대한 분석은 Chechens에서 다수의 저격수 유탄 던지기를 보여주었습니다. 그리고 그들이 가지고 있던 PG-7VR 수류탄은 흙 같았습니다. 이는 첫 번째 캠페인에서 잃어버린 탱크 수에 적용됩니다. 정확한 수치에 대한 보고서와 분석이 담긴 브로셔를 찾지 못했지만 휴대용 대전차 탱크에서 한두 번의 타격에서 돌아온 사람들은 검색 할 수없는 것보다 XNUMX 배나 더 컸습니다. 보빈이 아니 었습니다 ...
    1. 교수
      교수 4월 22 2014 12 : 14
      -15
      제품 견적 : Absurdidat
      역동적 인 보호가없는 탱크조차도 체첸에서 적절한 생존 성과 높은 유지 보수성을 보여주었습니다. 이는 그들이 첫 번째 도시의 도시에서 가장 문맹 인 방식으로 사용되었고 상대방의 매우 유능한 행동이 일어난 경우에도 마찬가지였습니다. 스트라이커는 탱크가 움직이지 않을 때 승무원이 다치거나 부상을 입었을 때 몇 번의 발사로 가까운 거리에서 탱크를 촬영 한 후 가장 자주 폭발했습니다.

      이 이야기는 시리아와 각 액션 영화에서 휴대 전화의 존재 전에 발생했습니다. 할 수없는 도시의 전설 그 이상입니다. 이제 당신은 비행 타워 prakricheski 라이브를 고려할 수 있습니다.
      1. svp67
        svp67 4월 22 2014 12 : 39
        +5
        인용구 : 교수
        이제 비행 탑이 거의 살아 있다는 것을 알 수 있습니다.

        글쎄, 나에게 신선한 것을 보여줘. 우리는 줄거리를 분석하고,
      2. svp67
        svp67 4월 22 2014 12 : 50
        +2
        인용구 : 교수
        이제 비행 탑이 거의 살아 있다는 것을 알 수 있습니다.

        제 생각에는 시리아 군대 "T"또는 "M"이 어떤 탱크에서 싸웠 든간에 죽은 승무원의 수는 같을 것입니다. 특히 JUST KILL이 비디오

        PARTISAN 전쟁에서 탱크를 탈 것으로 예상 할 수있는 것처럼 정부 인플레이션은 어디입니까?
        1. 아틀라스
          아틀라스 4월 22 2014 20 : 54
          +1
          내가 이해할 때 탱크가 비어 있거나 승무원이 이미 사망했습니다. 그리고 그런 수류탄과 수류탄은 AZ 또는 IMHO 충전이 아닌 탱크를 견딜 수 없습니다 ...
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 거위
      거위 4월 22 2014 16 : 59
      +1
      이것은 권총 발사의 거리이며, 군사 경비가있는 경우 수류탄 발사기가 없습니다. 따라서 AZ에서는 광산 만 얻을 수 있습니다.
  • user1212
    user1212 4월 24 2014 04 : 59
    0
    인용구 : 교수
    치명적이지만 테스크에 갑옷이 거의 침투하면 총 탄약이 폭발하고 전체 승무원이 사망합니다. 나는 비디오를 업로드하지 않을 것이다. 수백 가지가 그물에있다.


    BK의 폭발을 보여주는 YouTube의 비디오는 BK가 폭발 할 때마다 폭발한다는 것을 증명합니다.
    수백 개의 비디오? 왜 100500이 아닙니까? 체첸에 대한 통계 :
    65 개의 전차는 회복 불가능한 손실입니다 (Grozny로 전진 할 때 2 개의 전차, Grozny 전투에서 49 번, Grozny 이후 작전에서 14 번
    9 차 대전에서 전차 +XNUMX
    BC의 폭발에 관한 100 개의 클립을 제거하기 위해 복구 할 수없는 손실이 많지 않습니다 (BC 폭발 후 탱크를 확실히 복원 할 수 없음)
  • samoletil18
    samoletil18 4월 22 2014 09 : 42
    +5
    제품 견적 : DesToeR
    로봇 공학 시대의 기사는 분명히 아무것도 아닙니다.

    나는 2003 년을 기억했다. 모든 채널은 러시아가 이라크 ATGM에 비밀리에 공급했다는 정보를 전달했습니다. 그리고 비디오는 Abrams가 폭발하는 것을 보여주었습니다. 탑은 날아 가지 않았습니다. 복원 만이 밝은 기억이 있었다.
    1. bomg.77
      bomg.77 4월 23 2014 04 : 00
      +2
      제품 견적 : samoletil18
      나는 2003g를 기억했다. 모든 채널에서 그들은 러시아가 비밀리에 이라크에 대전차 시스템을 제공 한 정보를 몰아 냈습니다.
      2003 년은 아니지만 ..... 이라크에서 사용되는 ATGM 9K129 "Cornet-E". 2014 년 XNUMX 월
      http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/1100237/1100237_original.jpg
      여기에서 가져온 http://bmpd.livejournal.com/808949.html
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 알렉 스 62
    알렉 스 62 4월 22 2014 10 : 28
    +4
    제품 견적 : DesToeR
    내가 뭐라고 말할 수 있니? 국내 탱크의 MZ 및 AZ의 "마이너스"를 읽고이를 외국 현실에 부과하는 것으로 충분합니다. 저자, 당신은 당신의 기사에서 모순을 느끼지 못합니까? Abrams에는 즉시 사용할 수있는 34 개의 포탄이 있으며 Leopard와 15 개의 포탄이 있으며 Challenger는 여전히 IS2와 같은 포탄을 보유하고 있으며 충전합니다. 그리고 T-28에 탑재 된이 72 발의 포탄과 비교할 때 나쁜 점은? Leopard의 경우 로더는 논리에 따라 제어실의 주 탄약고에서 대포로 이동 (대신 기어 가기)해야합니다. 또한 120mm 단일 포탄의 길이와 장전 수가 추가 탄약 선반에서 탄약을 끌고 심지어 전투 중에도 얼마나 편리한 지 기억해야합니다. AZ 또는 MZ의 감수성과 실패에 대해서는 여전히 멋지다! 그리고 모든 불멸자를 충전하는 서양 전차는 어떻습니까? 뇌진탕이나 부상을 입을 수 없습니다. 몇 번의 잠 못 이루는 밤과 전환의 행진 후에 우수한 로딩 속도를 제공합니까? 로봇 시대에이 기사는 분명히 아무것도 아닙니다.

    .... 네 그렇습니다 !!!! 그가 1,1-1,3m의 길이로 발사체를 조종하는 방법이 흥미 롭습니다 .... 그리고 일반적으로, 그들은 탱크와 우리의 기능에 대해 다른 접근법을 가지고 있습니다 .... 그들의 탱크는 주로 방어 목적입니다 ( 따라서 탄약과 치수는 특히 빡빡하지는 않지만, 공격적인 접근 방식 (최소 치수와 그 모든 것)이 있습니다 .... 제 생각에는 첫 번째 승리를 본 사람은 .... 두 번째 샷이 없을 수도 있습니다 ... 극단적 인 옵션 우리는 잘 알려진 이유로 고려하지 않고 파란색에서 유형 1 대 3-5를 ...
    1. 거위
      거위 4월 22 2014 17 : 08
      0
      왜 그것을 고려하지 않습니까? 탱크가 방어용 인 경우-전세에 따라 1 ~ 4의 비율을 준비하십시오. AZ가 없으면 저항 할 수 없습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
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  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Андрей78
    Андрей78 4월 22 2014 08 : 17
    +1
    로더에 관한 사이트에있었습니다.
    http://topwar.ru/23040-chto-dumayut-yanki-pro-russkie-tanki.html
  • 램스
    램스 4월 22 2014 08 : 37
    0
    우스운 일이지만 이미 운전자의 기어를 제거하는 것에 대해 이야기하고 있습니다 ... 버려진 타워로 인해 논쟁 할 것이 없습니다.
  • 일프
    일프 4월 22 2014 08 : 44
    +7
    나는 탱크 바이애슬론, 지구 최고의 승무원이 참여하는 것을 보았고 정상적인 상황에서 많은 실수와 실수가 어떻게 되었습니까? 나는 유조선이 아닙니다
    1. 이블 리온
      이블 리온 4월 22 2014 08 : 59
      +5
      그들은 자동화없이 거기서 총을 쳤지 만, 아르메니아 사람들의 비상 사태는 저자가 단지 괴상한 사람인 것을 분명히 보여줌으로써, 사람들에게 20 + kg의 철분이 이미 큰 위험에 처해 있음을 보여줍니다.
    2. 강력한
      강력한 4월 22 2014 15 : 40
      0
      신경과 훈련은 실제 또는 시뮬레이터에서 다를 수 있습니다 :)
  • 알렉세이
    알렉세이 4월 22 2014 08 : 46
    +4
    저자가 부적절하다
  • 텔레 마크
    텔레 마크 4월 22 2014 08 : 48
    + 37
    제품 견적 : DesToeR
    그리고 왜 T-28의 72 개 쉘이 이것과 비교해서 나쁜가요? 표범은 새벽이있다

    T-72에는 기계화 된 누워있는 22 개의 껍질이 있지만 그렇지 않으면 절대적으로 맞습니다.하지만 저자는 책의 탱크에 가장 익숙합니다. 1) AZ와 MZ의 차이점은 첫 번째는 전기 기계식이고 두 번째는 전기 기계식이며,이 차이는 이름에 영향을 미친다는 것입니다. 이는 간단합니다. 우리는 22 및 28 쉘의 차이에 대해 알고 있습니다. AZ는보다 안정적이며 보건부는 화재 발생률과 포탄 수가 더 많습니다. 또한 MZ 발사 속도는 분당 7 ~ 8 회입니다. 전혀 수정하지 않았습니다. 첫 번째 수정에서 컨베이어가 한 방향으로 만 회전했을 때 비슷한 현상이 발생했을 수 있습니다! 그리고 총잡이와 사령관을 차례로로드하는 것에 대한 완전한 실수는 탱크에 오르지 않았으며, 충전 된 것이 아니라 기계공을로드 할 때 지상에서 사수를 제공 할 때 탑에있는 사수 사령관과 MZ가 자동으로 손상된 경우 아무것도 수동 모드에는 SEM 모드가 있습니다. 제로! 그러나 미국인과 독일인뿐만 아니라 이스라엘인도 다른 길을 택했습니다. 로더 개념이 다르기 때문에 로더가 있다는 의미입니다.
    1. 깡통
      깡통 4월 22 2014 12 : 23
      +9
      여기서 당신은 논쟁 할 수 없습니다. 단지 T-72 / 90 옆에 위치한 서쪽 전차를보십시오. 하늘과 땅, 아브람은 시각적으로 2 배, 1.5 배 더 비싸고, 더 많은 비용으로 4 배 더 무겁고, 심지어 승무원을 포장하기 위해 아연 60 개가 필요합니다. 그런 다음 전투가 끝나거나 탱크가 파괴됩니다. 전투의 안정성과 T-10 / 20의 효과는 크기가 작고, 활성 로켓을 사용하고, 총 발사 속도의 72 배이기 때문에 아브람보다 90-2 배 더 높다고 생각합니다 .T-3가 더 저렴합니다. 현대의 전쟁이 중요합니다. 소련은 주로 2-72 또는 고가의 전차를 건설하지 않았지만 독일이 장갑차에 소비 한 것보다 적은 자원을 소비했기 때문에 독일을 물리 쳤다.
      1. 핌플
        핌플 4월 22 2014 13 : 16
        -3
        시각적 정보
        1. 강력한
          강력한 4월 22 2014 15 : 47
          +4
          정면 T-72 (t-90)가 적고 총계를 취하면
          질량의 관점에서 면적 (또한 더 작음).
          평방 당 갑옷 무게. 아브람보다 미터.
          1. 핌플
            핌플 4월 22 2014 17 : 59
            -14
            인용구 : 슬레지 해머
            정면 T-72 (t-90)가 적고 총계를 취하면
            질량의 관점에서 면적 (또한 더 작음).
            평방 당 갑옷 무게. 아브람보다 미터.


            당연히 덜. 단지 근본적으로 강하지 만 승무원의 안락함이 보장되며 결과적으로 전투에서의 효과가 감소합니다.
            1. 강력한
              강력한 4월 22 2014 18 : 49
              +4
              승무원 편의

              이것은 같은 리무진이 아니라 탱크입니다.
              결과적으로 전투에서의 효과가 감소합니다

              그것은 무엇으로 표현됩니까?
              1. 핌플
                핌플 4월 22 2014 19 : 38
                -6
                인용구 : 슬레지 해머
                이것은 같은 리무진이 아니라 탱크입니다.

                맞아. 승무원이 얼마나 빨리 규제 할 것인지, 전투에서 얼마나 빨리 피곤할 것인지, 승무원의 편안함에 달려 있습니다. 어떤 이유로 리무진 승객보다 탱크 운전사가 더 중요하다는 것을 이해할 수 없습니다.

                여기서 Kars는 응답 시간 및 다른 조건에서의 다른 데이터를 측정하여 매우 상세한 기사를 얻었습니다. 읽기.
                1. 강력한
                  강력한 4월 22 2014 20 : 00
                  +1
                  승무원의 안락함과 승무원의 전투 속도에 따라 승무원의 편안함에 달려 있습니다.

                  네, 러시아 탱크에 마사지 의자가 없어요. :)
                  원칙적으로, 당신은 자신을 살 수 있고, Conder도 그렇지 않은 경우가 더 많습니다.
                  배기 팬을 켜십시오. 내가 그 얘기하지 않는다면, 미안해.
                  내가 질문을했기 때문에
                  그것은 무엇으로 표현됩니까?

                  그러나 특정 답변을받지 못했습니다 :)
                  1. 핌플
                    핌플 4월 22 2014 20 : 49
                    -7
                    인용구 : 슬레지 해머
                    네, 러시아 탱크에 마사지 의자가 없어요. :)

                    너는 초과 근무에서 효과적인 일을 위해 필요한 승무원의 편익과 안락함을 구별 할 수 없기 때문에 쓰레기 다. 진부한 편익은 과도한 것으로 보이며 이것은 이미 말도 안됩니다.

                    인용구 : 슬레지 해머
                    원칙적으로, 당신은 자신을 살 수 있고, Conder도 그렇지 않은 경우가 더 많습니다.
                    배기 팬을 켜십시오. 내가 그 얘기하지 않는다면, 미안해.
                    내가 질문을했기 때문에

                    우리는 예약 된 공간의 양에 대해 이야기하고 있습니다. 그렇습니다. 당신이 그렇게 불합리하게 말하는 kontionerov에 관한 얘기입니다. 같은 부대를 조종하는 유압 부스터와 훨씬 더. 이것은 과도하지 않습니다.
                    당신의 접근 방식, 과도한 차와 서스펜션, 안전 벨트, 그리고 넓은 라운지.
                    1. 강력한
                      강력한 4월 22 2014 21 : 12
                      0
                      효과적인 일에 필요한 것, 과잉으로부터.

                      당신이 완전히 무시하고 있기 때문에
                      특정 질문.
                      그것은 무엇으로 표현됩니까?

                      그리고 내가 너 한테 말도 안 읽는 동안 미소
                      우리는 예약 된 공간의 양에 대해 이야기하고 있습니다.

                      우리는 두꺼운 유조선이 아닙니다. 두 사람은 충분한 공간이 있습니다. 미소
                      같은 부대를 조종하는 유압 부스터와 훨씬 더.

                      최신 정보가 있습니까?
                      당신의 접근 방식으로, 자동차의 초과 및 정지, 안전 벨트, 넓은 실내.

                      오하이오 미소
                      1. 핌플
                        핌플 4월 22 2014 22 : 20
                        -2
                        인용구 : 슬레지 해머
                        효과적인 일에 필요한 것, 과잉으로부터.

                        당신이 완전히 무시하고 있기 때문에
                        특정 질문.
                        그것은 무엇으로 표현됩니까?

                        그리고 내가 너 한테 말도 안 읽는 동안 미소
                        우리는 예약 된 공간의 양에 대해 이야기하고 있습니다.

                        우리는 두꺼운 유조선이 아닙니다. 두 사람은 충분한 공간이 있습니다. 미소
                        같은 부대를 조종하는 유압 부스터와 훨씬 더.

                        최신 정보가 있습니까?
                        당신의 접근 방식으로, 자동차의 초과 및 정지, 안전 벨트, 넓은 실내.

                        오하이오 미소

                        구체적인 질문이 없습니다. 나는 많은 "백색 소음"을 본다. 질문이 보이지 않습니다. 공식화하십시오. 정말 질문이었습니다.

                        그리고 차입 자본 이용에 관해서는 - 이것은 차갑습니다. 과정에서 지금 압도적 인 수의 새로운 탱크 - 스티어링 휠?
                      2. 강력한
                        강력한 4월 23 2014 00 : 43
                        0
                        결과적으로 전투에서의 효과가 감소합니다

                        질문은 다음과 같습니다 그것은 무엇으로 표현됩니까?
                        이해해야 할 부분은 무엇입니까?
                        지금까지만 파워 스티어링 모든 것을 읽으십시오
                        비록 우리의 모든 레버리지입니다.
                  2. 페레 필카
                    페레 필카 4월 22 2014 21 : 28
                    +2
                    제품 견적 : Pimply
                    같은 탱크의 파워 스티어링

                    현재 제어 증폭기가없는 MBT는 없습니다.
                    인용구 : 슬레지 해머
                    최신 정보가 있습니까?

                    우리의 T-90MS에서 지배권. 우리가 아닌 기본적으로 조타.
                    1. 핌플
                      핌플 4월 22 2014 21 : 53
                      -3
                      제품 견적 : perepilka
                      현재 제어 증폭기가없는 MBT는 없습니다.

                      알아.
                    2. 강력한
                      강력한 4월 23 2014 00 : 37
                      +1
                      우리의 T-90MS에서 지배권. 우리가 아닌 기본적으로 조타.

                      T-90MS이 중 많은 것들? 나머지 T-72 (T-90)는 레버입니다.
              2. 카산드라
                카산드라 4월 22 2014 22 : 19
                +2
                그러나 정비사 운전자 Abrashi는 비상 탈출을 기대하지 않고 탱크를 운전 해야하는 조건을 알고 있습니까?
          2. 스타리
            스타리 4월 23 2014 00 : 46
            +2
            승무원 휴게소로 탱크를 평가하는 재미있는 방법.
            그리고 당신이 소녀들과 휴식을 취하면 Merkava는 창턱입니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 디젤
        디젤 4월 22 2014 18 : 12
        0
        Для вас http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0
        %B8%D0%B2%D0%B0
      3. _CAMOBAP_
        _CAMOBAP_ 4월 22 2014 21 : 49
        +3
        "가시성"을 위해 우리의 해치를 열었습니까?
      4. 카산드라
        카산드라 4월 22 2014 22 : 15
        +1
        이제 그들 옆에 표범을 넣어
        그건 그렇고, 전 세계 어디에서나 구매하거나 칠할 수는 있지만 칠할 수는 없습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 혼
      4월 22 2014 16 : 28
      +1
      서부 탱크의 높은 가격은 주로 화재 제어 시스템 및 열 화상 카메라와 같은 다양한 필요한 내부 고발자 비용 때문에 발생합니다. 우리의 탱크 에이 모든 것을 설치할 때 그렇게 싸지 않습니다.
      그리고 우리 외에, 아무도 활성 로켓을 사용하지 않습니까? 모든 사람이 가지고있는 것처럼 보이지만 조정 가능한 것도 있습니다.
      우리 탱크의 발사 속도는 낮지 만 지금까지 로더는 피곤하지 않습니다.
      73 전투에서 T-72의 이점은 공개되지 않았습니다. 그렇습니다. 현대 전쟁은 약간 다르게 구축되고 있으며 대량 생산이 아닌 기술이 먼저 이루어졌습니다.
  • 강력한
    강력한 4월 22 2014 15 : 43
    0
    MOH가 손상된 경우 자동 및 수동 모드 외에도 반자동.

    그리고 그의 일 원리는 무엇입니까?
  • 카산드라
    카산드라 4월 22 2014 22 : 12
    +2
    그것은 개념의 문제가 아니며, 1.500.000.000 중국인과 국경을 접하지 않습니다.
    당신은 충전으로 고통 받고 있습니다.
  • 텔레 마크
    텔레 마크 4월 22 2014 08 : 51
    +6
    단 한 명의 유조선도 "일흔 두" "칠십 초"라고 부르지 않습니다!
  • TS3sta3
    TS3sta3 4월 22 2014 08 : 54
    0
    왜, 대화가 탱크와 그 tth에 관한 것이면, 여전히 merkava가 있습니다.
  • 교수
    교수 4월 22 2014 08 : 55
    0
    그러나 차의 승무원에는 상황에 따라 수동으로 또는 기관총의 도움을 받아 총을로드하는 방법을 결정하는 로더가있었습니다.

    그래서 이것은 선험적 인 자동 기계가 아니라 기계화 된 설비에 불과합니다. 의뢰
  • 텔레 마크
    텔레 마크 4월 22 2014 08 : 57
    +3
    그리고 저자는 대대의 즉각적이고 후속 작업에 대해 전혀 듣지 못했습니다. 벽돌이있는 탱크 랙은 책에서 탱크를 더 잘 채워야한다고 제안한 전문가!
  • 이블 리온
    이블 리온 4월 22 2014 08 : 57
    + 14
    크레타 인 (Cretin)과 치료되지 않은 사람. 20 kg에 대한 현대 발사체의 수동 화재 속도는 3-4 rds / min보다 적습니다. 그는 이동시 대포를 재충전하기 위해 탱크에 밀려 났을 것입니다.

    탄약으로부터 승무원을 격리 한 진주는 언급하고 싶지도 않습니다. BC 문을 닫으면 가벼운 문이 폭발하지 않을 것입니다. 그리고 T-72의 훨씬 더 큰 위험은 기계화 된 스타일링 밖의 탱크에 흩어져있는 쉘입니다.
    1. 핌플
      핌플 4월 22 2014 12 : 41
      -7
      제품 견적 : EvilLion
      크레타 인 (Cretin)과 치료되지 않은 사람. 20 kg에 대한 현대 발사체의 수동 화재 속도는 3-4 rds / min보다 적습니다. 그는 이동시 대포를 재충전하기 위해 탱크에 밀려 났을 것입니다.

      우리는 실제에 대해서 이야기하고 있습니다. 그래서 그것은 AZ에서 거의 같습니다. 이상적인 예 - 분당 10-12까지 도달 할 수 있습니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 4월 23 2014 15 : 52
        0
        실제는 아니지만 다각형. 실제 속도와 관련하여 하드 디스크를 파티션하는 프로그램과 비교할 수 있으며, nfig가 필요하지 않은 시간의 99.9 %이지만 아무데도 필요 없으면 즉각적으로 필수적입니다. 목표물이 많거나 과거의 첫 발사가있는 상황에서 어떤 순간에도 오토 티카가 도착하면 재 장전 시간은 차를 파괴 할 수 있습니다.
  • 텔레 마크
    텔레 마크 4월 22 2014 09 : 04
    +7
    그리고 마지막으로 저자
    로더에서 탄약을 사격하거나 어떤 이유로 든 실패했을 때, T-72는 실제로 전투 능력을 잃어 버렸습니다. 지휘관과 포수의 손으로 총을 적재 할 때의 T-64А 사용 설명서에는 T-64에서의 수동 적재가 T-72보다 약간 빠르고 간단하지만, 즉, 승무원은 사전 준비가되어 있습니다. MOH의 28 샷에만 의존해야합니다. 그것과 다른 탱크 모두에서, 손으로 해체 라인에 샷을 전달하는 것이 사실이지만, 이것은 액추에이터 만 실패 할 수 있습니다. 회전하는 컨베이어가 걸리는 경우 쉘 안에 껍질과 찌꺼기가 생기지 않습니다.
    WHOLE CREW의 힘에 의해서만 컨베이어에 비 기계화 된 탄약뿐만 아니라 3 개의 탱크 모두 수동으로 충전되지만 2 명의 승무원은 정비공과 사수입니다. 저자, 수치하지 마십시오!
  • ambiorix
    ambiorix 4월 22 2014 09 : 11
    + 17
    시리아 탱크 승무원들이 소파 전문가 들과는 달리 AZ에 어떠한 권리도 주장하지 않는다는 것은 이상한 일이다.

    1. 교수
      교수 4월 22 2014 10 : 08
      -27
      제품 견적 : ambiorix
      시리아 탱크 승무원들이 소파 전문가 들과는 달리 AZ에 어떠한 권리도 주장하지 않는다는 것은 이상한 일이다.

      죽은 주장은 제기 될 수 없다.
      1. 방랑자 032
        방랑자 032 4월 22 2014 10 : 34
        + 26
        인용구 : 교수
        죽은 주장은 제기 될 수 없다.

        그것은 확실합니다. 말하지 말고 모든 탱크는 취약합니다.



        1. Alrid
          Alrid 4월 22 2014 11 : 03
          +7
          그럼 다음은 무엇입니까? 물론 취약하다. 적중 후에 로더가 쉘을 계속 충전 할 수 있지만 기계는 충전하지 않는다고 말하고 싶습니까? 무의미한 말
        2. 교수
          교수 4월 22 2014 11 : 26
          -15
          제품 견적 : wanderer_032
          그것은 확실합니다. 말하지 말고 모든 탱크는 취약합니다.

          지뢰에있는 사진 Merkava와 아무도 다 치지 않았으며 탱크조차도 전투 효과를 잃지 않은 찢어진쪽에 감사합니다.

          깨지지 않는 것은 바보 뿐이지 만 탱크는 아닙니다 (이것은 당신에 관한 것이 아닙니다). 그러나 모든 탱크가 같은 것은 아닙니다. 도움이 보호됩니다.
          1. 방랑자 032
            방랑자 032 4월 22 2014 12 : 07
            +5
            인용구 : 교수
            지뢰에있는 사진 Merkava와 아무도 다 치지 않았으며 탱크조차도 전투 효과를 잃지 않은 찢어진쪽에 감사합니다.


            그것은 꼽추를 조각하고 그것이 지뢰에서 폭발했다는 것을 증명하기 위해 필요하지 않습니다.
            피해의 본질 상, 시력이 있고 장갑 차량을 이해하는 사람은이 피해가 포병 또는 RPG 나 다른 대전차 매체의 탄으로 인한 것일 수 있습니다.
            포탄이나 로켓은 바닥에서 위로 부드럽게지나 가며 탑과 선체의 교차점을 뚫었습니다. 총을 쏜 사람이 영향을받은 전차보다 낮았 음을 나타냅니다
            그리고 그들은 탱크와 탱크의 가장 취약한 지점과 선체의 교차점에서 특정 장소를 목표로했습니다. 그리고 화면을 가로 질러 찢어졌고, 아마도 탱크에 닿은 탄약이 파열 될 때 XNUMX 차 파편이 생겼을 가능성이 높습니다.
            탱크가 지뢰에 날려 버린 경우 첫 번째 부분이 손상되었습니다.
            또한 지뢰 버전은 전투가 미국 지점이 아니라 열린 지역에서 일어난 사실과 반대됩니다.
            1. 교수
              교수 4월 22 2014 12 : 29
              0
              제품 견적 : wanderer_032
              그것은 꼽추를 조각하고 그것이 지뢰에서 폭발했다는 것을 증명하기 위해 필요하지 않습니다.
              피해의 본질 상, 시력이 있고 장갑 차량을 이해하는 사람은이 피해가 포병 또는 RPG 나 다른 대전차 매체의 탄으로 인한 것일 수 있습니다.

              Tsahal은 끊임없이 거짓말을하고 그의 손실을 숨기고 있습니다. 그것은 하나님의 날처럼 분명합니다. 진실은 아직 거짓말에 걸리지 않았지만 더 이상 흥미로운 세부 사항은 아닙니다. 두 번째 레바논 사람들의 모든 손실은 가장 작은 세부 묘사까지 그렸습니다. 전차가 ATGM에게 맞은 곳에서 솔직히 이것을 표시했지만 여기에서 거짓말로 밝혀졌습니다. 광산에서 폭발하여 ATGM으로부터 패배.

              제품 견적 : wanderer_032
              탱크가 지뢰에 날려 버린 경우 첫 번째 부분이 손상되었습니다.

              나는 그들이 가자에서 Merkava와 함께 지뢰를하고있는 것을 보았다. 탱크는 기회가 없습니다. 하나의 경우에, 지뢰 (200 L. 중공 원추형 TNT 배럴)가 엔진 아래에서 폭파되었다. 엔진이 토 해져 탑에서 찢어졌습니다.

              제품 견적 : wanderer_032
              또한 지뢰 버전은 전투가 미국 지점이 아니라 열린 지역에서 일어난 사실과 반대됩니다.

              물론 당신은 전투의 세부 사항을 알고 있으며 그들에게 말할 필요가 없습니까? 아니면 말해?
              1. 방랑자 032
                방랑자 032 4월 22 2014 14 : 45
                +2
                인용구 : 교수
                물론 당신은 전투의 세부 사항을 알고 있으며 그들에게 말할 필요가 없습니까?

                마찬가지로하지 마십시오. 나는 사진에서 모든 것을 본다.
                1. 교수
                  교수 4월 22 2014 14 : 48
                  -2
                  제품 견적 : wanderer_032
                  마찬가지로하지 마십시오. 나는 사진에서 모든 것을 본다.

                  브라보 좋은 그리고 표지에있는 책의 내용은? 눈짓
                  1. 카산드라
                    카산드라 4월 22 2014 22 : 26
                    +1
                    Mein Kampf에 대해 이야기하고 있습니까? 옵션이 아닌 ...
              2. 오래된 회의론자
                오래된 회의론자 4월 22 2014 14 : 57
                +4
                인용구 : 교수
                인용구 : wanderer_032 탱크가 지뢰에 날려 버린 경우 첫 번째 부분이 손상되었습니다.

                나는 그들이 가자에서 Merkava와 함께 지뢰를하고있는 것을 보았다. 탱크는 기회가 없습니다. 하나의 경우에, 지뢰 (200 L. 중공 원추형 TNT 배럴)가 엔진 아래에서 폭파되었다. 엔진이 토 해져 탑에서 찢어졌습니다.


                친애하는 당신은 교활하고 주제에서 멀어집니다.
                마모 된 머크 비 (Murkavy)의 사진에서 보드의 사진이있는 경우 지뢰와 같은 것이 아닙니다. 롤러는 손상되지 않지만 구멍은 보드에 있습니다. 그리고 지뢰 휘발성 선택 행동을 위해 그것을 쏜다?
                1. 교수
                  교수 4월 22 2014 16 : 07
                  -2
                  제품 견적 : 오래된 회의론자
                  마모 된 머크 비 (Murkavy)의 사진에서 보드의 사진이있는 경우 지뢰와 같은 것이 아닙니다. 롤러는 손상되지 않지만 구멍은 보드에 있습니다. 그리고 지뢰 휘발성 선택 행동을 위해 그것을 쏜다?

                  당신의 토지 광산이 애벌레 아래에서 독점적으로 폭발합니까? 글쎄. 그렇다면 여전히 배우고 배우십시오. 가자 지구에서 Merkava 3 Baz 14 February 2002과 그 후 탱크가 어떻게 생겼는지 알아보십시오.

                  PS
                  그러면 Merkava 2 847 여단이 8 월 9 일 2006의 죽은 채로 어떻게 됐습니까?

                  제품 견적 : wanderer_032
                  왜 Mk.4가 매우 광범위하게 취약한 구역에서 진부한 PT에 의해 공격 당할 수 있다는 사실이 가장 좋은 방법으로 수출용 기계의 명성에 영향을주지 않기 때문입니다. 그래서 거짓말하는 것이 유익합니다.

                  천공되지 않았어 ... 평판이 뭐니? 외국 고객이 구매를 중단하고 Tsakhal이 Abrams로 전환 할 예정입니까? 그렇다면 Tsakhal이 ATGM에서 4 가지를 잃었다는 사실을 어떻게 인식 할 수 있었습니까? 어쨌든 네트워크에 그들의 사진조차, 당신은 가득 차있는 성장에서 속일 수 없다.

                  제품 견적 : wanderer_032
                  그냥 잡힌다. 또한 이스라엘에는 불쾌하거나 불편한 사실을 서두를 수있는 훌륭한 특별 서비스가 있다는 것이 널리 알려져 있습니다.

                  글쎄, 네 손에있는 깃발이 더 잘 잡는다. Anat Kam이 도와 드리겠습니다.
                  ShinBet이 손실을 숨길 수있는 방법은 무엇입니까? 가족 살해?

                  제품 견적 : wanderer_032
                  하지만 여기 우리도 "수프를 먹지 마라".

                  당신은 현실을 이해하지 않고 떨고 있습니다. 슬픈
                  1. 방랑자 032
                    방랑자 032 4월 22 2014 19 : 26
                    0
                    인용구 : 교수
                    당신은 현실을 이해하지 않고 떨고 있습니다.


                    그것이 폭발이라면, 그것은 이런 유형의 탄약으로 만 수행 될 수 있습니다 :



                    그러나 지역의 "장인"은 그런 물건을 가지고있을 것 같지 않아서 조준 샷이었습니다.
                    1. 교수
                      교수 4월 22 2014 20 : 49
                      -2
                      제품 견적 : wanderer_032
                      그것이 폭발이라면, 그것은 이런 유형의 탄약으로 만 수행 될 수 있습니다 :

                      당신이 이해하지 못하는 주제에 대해 무엇을 배우고 있습니까?
                      약 100 kg의 총 중량을 지닌 수공예 모양의 충전물이 도로 밑에 묻혀있는 물을 가열하기위한 금속 탱크에 놓여졌습니다.
                      가자 지구의 테러 공격 분석.

                      제품 견적 : wanderer_032
                      그러나 지역의 "장인"은 그런 물건을 가지고있을 것 같지 않아서 조준 샷이었습니다.

                      곧 먹이를 멈추십시오. 성난


                      1. _CAMOBAP_
                        _CAMOBAP_ 4월 22 2014 21 : 59
                        +3
                        "총 무게가 약 100kg 인 수공예 모양의 돌진"이 도로 아래에 묻혔습니다. 그리고 그것이 누적 요금이라는 사실-구멍에 의해 어떻게 결정 되었습니까? 나는 당신의 경험이 무엇을 말하는지 모르겠지만, 내 말은 100 킬로그램의 폭발물을 가지고 돌아 다니며 "누적"을 만들 필요가 없다는 것을 말해줍니다. 가방에 묻어 두세요-그리고 어떤 탱크, 심지어 T-90, 심지어 Abrams, 심지어 "Merkava"는 눈에 충분합니다.
                      2. 교수
                        교수 4월 22 2014 22 : 03
                        0
                        제품 견적 : _CAMOBAP_
                        그리고 그가 누적되었다는 사실은 그 구멍에 의해 어떻게 결정된 것입니까?

                        쇠퇴 한 IED 및 캡처 한 테러리스트에 의해 결정됩니다.

                        제품 견적 : _CAMOBAP_
                        나는 당신의 경험이 무엇을 말하는지 모르겠지만, 내 말은 100 킬로그램의 폭발물을 가지고 돌아 다니며 "누적"을 만들 필요가 없다는 것을 말해줍니다. 가방에 묻어 두세요-그리고 어떤 탱크, 심지어 T-90, 심지어 Abrams, 심지어 "Merkava"는 눈에 충분합니다.

                        내 경험에 따르면 plastid가있는 언급 된 배럴조차도 장갑 차량의 파괴를 보장하지는 않습니다. 예를 들어, D9은 그런 선물에서 막 멈췄다.
                      3. _CAMOBAP_
                        _CAMOBAP_ 4월 23 2014 10 : 12
                        +1
                        인용구 : 교수
                        쇠퇴 한 IED 및 캡처 한 테러리스트에 의해 결정됩니다.

                        인용구 : 교수
                        쇠퇴 한 IED 및 캡처 한 테러리스트에 의해 결정됩니다.

                        사진에서 특정 사례에 대해 쓰고 있습니까? 아니면 "일반적으로"입니까?
                        인용구 : 교수
                        내 경험에 따르면 plastid가있는 언급 된 배럴조차도 장갑 차량의 파괴를 보장하지는 않습니다. 예를 들어, D9은 그런 선물에서 막 멈췄다.

                        배럴의 무게, 폭발물이 폭발 했습니까? 엔진이 멈춘 상태에 대해 .. 그럴 수 있습니다 ... 여기에서만 개인적으로 바닥 아래에서 100kg을 폭파 한 후 롤러도 멀리 날아가고 타워가 "한쪽"에 있고 승무원이 극적으로 악화된다는 것을 개인적으로 발견했습니다.
                      4. 교수
                        교수 4월 23 2014 10 : 22
                        0
                        제품 견적 : _CAMOBAP_
                        사진에서 특정 사례에 대해 쓰고 있습니까? 아니면 "일반적으로"입니까?

                        나는 레바논의 사진이 아니라 "가자의 사건"에 대해 쓰고있다.

                        제품 견적 : _CAMOBAP_
                        배럴의 무게, 폭발물이 폭발 했습니까? 엔진이 멈춘 상태에 대해 .. 그럴 수 있습니다 ... 여기에서만 개인적으로 바닥 아래에서 100kg을 폭파 한 후 롤러도 멀리 날아가고 타워가 "한쪽"에 있고 승무원이 극적으로 악화된다는 것을 개인적으로 발견했습니다.

                        탱크의 승무원은 살아남지 못했지만 D9 만 엔진을 멈추게했습니다.
                2. 강력한
                  강력한 4월 23 2014 03 : 26
                  0
                  이러한 그들은 탱크의 갑옷을 관통하지 않습니다.
                  트럭 또는 장갑차 수송 인을위한 기내.
                  "Merkavas"가 확실히 주석으로 만들어지지 않은 경우 미소
                  배럴 옵션은 여전히 ​​의심스럽고 토양은 바위입니다.
                3. 강력한
                  강력한 4월 23 2014 03 : 39
                  +1
                  가자의 테러 공격 분석.

                  폭발은 활을 파괴하기로되어있었습니다.
                  그러나 사진에서

                  오히려 폭발 탄약, 모든 선미
                  부품이 파손되었습니다.
            2. 방랑자 032
              방랑자 032 4월 22 2014 20 : 08
              +2
              인용구 : 교수
              ShinBet이 손실을 숨길 수있는 방법은 무엇입니까? 가족 살해?


              Shin-Bet은 이스라엘 정보 시스템에 속해 있으며, 지능과 내부 보안에 관여하고 있습니다 (Wikipedia에서 인용).
              사실 그러한 구조에는 그릇된 정보와 반대로 선전하는 부서 (부서)가 있습니다.
              또한 모든 특별 서비스에는 긴 팔이 있으며 샌드 박스에서 노는 "유치원"에게 서비스를 제공하는 것과는 거리가 멀습니다. 필요한 경우 죽일 수 있습니다. 예

              1. 핌플
                핌플 4월 22 2014 20 : 50
                -3
                제품 견적 : wanderer_032
                사실 그러한 구조에는 그릇된 정보와 반대로 선전하는 부서 (부서)가 있습니다.

                Shabak에 대해 잘 알고 계시므로, Shin-Bet을 아무도 몇 년 동안 알고 지내지 못했습니다.
              2. 교수
                교수 4월 22 2014 21 : 19
                -1
                제품 견적 : wanderer_032
                필요한 경우 죽일 수 있습니다.

                당신은 절대적으로 당신이 쓰고있는 것을 이해하지 못합니다. Anat Kam이 도와 드리겠습니다.
                1. 방랑자 032
                  방랑자 032 4월 22 2014 21 : 57
                  +3
                  인용구 : 교수
                  당신은 절대적으로 당신이 쓰고있는 것을 이해하지 못합니다. Anat Kam이 도와 드리겠습니다.

                  두 번째 사진에 표시된 탱크 파괴에 대해 인용 한 기사에 대한 링크는 아무 말도하지 않습니다.
                  피해의 차이는 분명하다.
                  기사의 탱크는 정면의 하단에서 바닥에 부딪 쳤으며, 사진의 탱크는 타워의 조인트와 측면의 선체에 맞았습니다.
                  사진의 탱크와 기사의 탱크가 완전히 다른 탱크라는 결론을 따릅니다.
                  이것은 명백한 사실을 왜곡하기 위해 매우 열심히 노력하고 있다는 결론으로 ​​이어집니다.
                  이것은 감정적 인 반응에서도 분명합니다.
                  당신의 무례 함이 전혀 아프지 않기 때문에 헛되이 시도하십시오.
                2. 교수
                  교수 4월 22 2014 22 : 07
                  -3
                  제품 견적 : wanderer_032
                  2-m 사진에 묘사 된 탱크의 파괴에 대해 당신이 준 기사에 대한 링크는 아무것도 말하지 않습니다.

                  네가 아무것도 이해 못해서 미안해. 약속대로 나는 더 이상 먹이지 않을 것입니다. hi
          2. 토성 .mmm
            토성 .mmm 4월 22 2014 23 : 30
            +1
            인용구 : 교수
            3 년 14 월 2002 일 Gaza Strip에서 Merkava XNUMX Bases에 무슨 일이 있었는지 그리고 그 후 탱크의 모습을 알아보십시오.

            이 사건은 방랑자 (Wanderer)가 게시 한 사진과 아무 관련이 없으며 14.02.2002 년 XNUMX 월 XNUMX 일 승무원이 사망했습니다.
            폭발의 힘으로 인해 전방에 22 톤 이상 무게가 나가는 "Merkava"워크 비하인드 트랙터 (엔진 + 변속기)가 마운팅에서 찢어져 위쪽으로 던져졌습니다. 동시에 그는 대포에 충돌하여 레버로 바꾸어 10 미터 떨어진 탱크의 포탑 (무게 XNUMX 톤)을 찢어 냈습니다. 그 안에 있던 전차장과 장전 수는 포탑이 착륙했을 때 죽었고 그 무게로 그들을 분쇄했습니다. 운전자는 즉시 뒤로 던져진 핸들에 사망했습니다.
          3. 토성 .mmm
            토성 .mmm 4월 23 2014 21 : 45
            0
            인용구 : 교수
            그러면 Merkava 2 847 여단이 8 월 9 일 2006의 죽은 채로 어떻게 됐습니까?

            11 주변 : 00 Armored Brigade의 Merkava Mk.2은 Ayta Hashab 마을에 위치해있었습니다. 탱크가 기술적 인 고장으로 인해 길을 잃거나 단순히 정지 한 채로 그 순간에 ATGM이 충돌했습니다. 탱크가 폭발했습니다. 전체 승무원이 사망했습니다 : Gilad Stockelman (회사 사령관 겸 탱크 사령관), Nir Cohen, Nimrod Segev 및 Noam Goldman.
            여기 사진에 있습니다.
            1. 핌플
              핌플 4월 23 2014 22 : 27
              0
              제품 견적 : saturn.mmm
              11 주변 : 00 Armored Brigade의 Merkava Mk.2은 Ayta Hashab 마을에 위치해있었습니다. 탱크가 기술적 인 고장으로 인해 길을 잃거나 단순히 정지 한 채로 그 순간에 ATGM이 충돌했습니다. 탱크가 폭발했습니다. 전체 승무원이 사망했습니다 : Gilad Stockelman (회사 사령관 겸 탱크 사령관), Nir Cohen, Nimrod Segev 및 Noam Goldman.
              여기 사진에 있습니다.


              정보를 삭제하거나 원본 소스를 읽지 마세요. 다음은 완전한 구절입니다.

              11 주변 : 00 Armored Brigade의 Merkava Mk.2은 Ayta Hashab 마을에 위치해있었습니다. 탱크가 기술적 인 고장으로 인해 길을 잃거나 단순히 정지 한 채로 그 순간에 ATGM이 충돌했습니다. 전체 승무원은 사망했습니다 : Gilad Stockelman (사령관 겸 탱크 사령관), Nir Cohen, Nimrod Segev 및 Noam Goldman. 다른 버전에 따르면, 길 라드는 탱크에서 빠져 나왔고, 그 때 그는 탱크 사령관 부지에있는 로더로 교체되었습니다. 탱크가 지뢰를 강타하면서 폭발이 탑을 부러 뜨리면 로더가 사망하고 나머지 승무원들은 부상당했습니다. 길 라드는 탱크 위로 올라가 부상당한 사람들을 돕기 시작했다. 그 지점에서 탱크는 ATGM, 길 라드 (Gilad)에 맞았고 부상자는 사망했다.


              그는 지뢰를 쳤다.
              1. 토성 .mmm
                토성 .mmm 4월 24 2014 16 : 25
                +2
                제품 견적 : Pimply
                다른 버전에 따르면

                즉, 무장 세력이 탑이없는 탱크에서 ATGM을 발사 했습니까?
                세번째와 네번째 버전이 있습니까?
                사진에 탱크가 있습니까?
              2. Ujin61
                Ujin61 31 5 월 2014 16 : 12
                0
                글쎄, 당신은 여드름을 태워라!
      2. 방랑자 032
        방랑자 032 4월 22 2014 14 : 58
        +4
        인용구 : 교수

        Tsahal은 끊임없이 거짓말을하고 그의 손실을 숨기고 있습니다. 그것은 하나님의 날처럼 분명합니다.


        그리고 왜 멍청한 PT-sr이 Mk.4를 매우 광범위하게 취약한 영역에 부딪 칠 수 있다는 사실은 수출을 위해 제공되는 기계의 명성에 가장 좋은 방법으로 영향을 미치지 않습니다. 거짓말은 수익성이 있습니다.

        인용구 : 교수
        사실, 그는 아직 거짓말에 빠지지 않았지만 더 이상 흥미로운 세부 사항은 아닙니다.


        잘못 잡혔어요 또한 이스라엘에는 불쾌하거나 불편한 사실을 해소 할 수있는 훌륭한 특별 서비스가 있다는 것이 널리 알려져 있습니다.
        약속의 땅에는 흰색에서 검은 색으로, 흰색에서 검은 색으로 만드는 마스터가 있습니다.
        하지만 여기 우리도 "수프를 먹지 마라".

        웃음
        1. 강력한
          강력한 4월 22 2014 19 : 02
          +1
          나는 미국인 스스로가 시험 도중 인정했다는 것을 기억한다.
          창 던지기 안에 넣다 약 20kg의 폭발물 탱크
          "환대". 폭발이 발생했다는 보장은 어디에 있습니까?
          전투기 때 히트, 그리고 폭격기 :) :))
          1. 핌플
            핌플 4월 22 2014 19 : 38
            -3
            인용구 : 슬레지 해머
            나는 미국인 스스로가 시험 도중 인정했다는 것을 기억한다.
            "Javelin"은 탱크 내부에 약 20kg의 폭발물을 넣었습니다.
            "엔터테인먼트"를 위해. 그리고 폭발이 일어났다는 보장은 어디에 있습니까?

            원래 인식 찾기
            1. 강력한
              강력한 4월 22 2014 20 : 48
              +1
              http://www.militaryphotos.net/forums/archive/index.php/t-12440.html
          2. 교수
            교수 4월 22 2014 21 : 16
            -2
            인용구 : 슬레지 해머
            나는 미국인 스스로가 시험 도중 인정했다는 것을 기억한다.
            "Javelin"은 탱크 내부에 약 20kg의 폭발물을 넣었습니다.
            "엔터테인먼트"를 위해. 그리고 폭발이 일어났다는 보장은 어디에 있습니까?
            전투기 때 히트, 그리고 폭격기 :) :))

            다시 이야기가 사라졌습니다. 깡패
            로버트 C. 리드
            감독

            Office of Ethics and Business Conduct

            록히드 마틴 공사
            6801 Rockledge Drive 베데스다, MD 20817
            전화 번호 301-897-6000

            로버트 리드,주의! 인사부의 윤리 담당 이사는 로켓 테스트에 관해 이야기합니다. Ryzhnemogu. 그건 그렇고, 거기에 그의 전화기가 있습니다. 전화 내가 전화 했어. 웃음
            1. 카산드라
              카산드라 4월 22 2014 22 : 28
              +1
              cu에 보냈습니까?
            2. 강력한
              강력한 4월 23 2014 00 : 49
              0
              그리고 국방부에서 직접 데이터를 가져와 웃음
      3. 토성 .mmm
        토성 .mmm 4월 22 2014 23 : 09
        +1
        인용구 : 교수
        전차가 ATGM에게 맞은 곳에서 솔직히이 사실을 표시했지만 여기서는 거짓말로 밝혀졌습니다. 그들은 광산 폭발로 ATGM으로부터 패배를합니다.

        탱크가 지뢰에 부딪혔다. (클릭)
        1. 교수
          교수 4월 23 2014 09 : 35
          0
          제품 견적 : saturn.mmm
          탱크가 지뢰에 부딪혔다. (클릭)

          "이것이 탱크가 지뢰를 돌보는 모습입니다."라고 말하고 싶었습니다.
    2. 카산드라
      카산드라 4월 22 2014 22 : 24
      +2
      중요한 것은 그가이 형식에서도 전투 효율을 잃지 않았다는 것입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 강력한
      강력한 4월 23 2014 03 : 55
      0
      그리고 여기, 아마도 아무도 이것을 의심하지 않습니다 :))
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 4월 23 2014 16 : 12
    0
    보안과 "Merkava"는 호환되지 않는 개념으로 1 입방 미터당 특정 예약을 비교하여 확신하는 것으로 충분합니다. m. 볼륨. T-90은 EMNIP 2.4 톤과 "당근"의 1.9 톤을 가지고 있습니다. 글쎄, 관통하는 사진을 포함하여 많은 명중 후에도 전투 효과를 유지 한 T-72 또는 T-80 사진도 많이 있습니다.
  • 강력한
    강력한 4월 22 2014 18 : 53
    0
    사진 주셔서 감사합니다 :)
  • 알렉 스 62
    알렉 스 62 4월 22 2014 10 : 51
    +3
    .... Pliz fotochku 살인 할 수없는 merkavy .... 약한 ???
    1. 교수
      교수 4월 22 2014 11 : 27
      +1
      제품 견적 : aleks 62
      .... Pliz fotochku 살인 할 수없는 merkavy .... 약한 ???

      비디오가 갈까요? 눈짓
      1. 디젤
        디젤 4월 22 2014 18 : 18
        +1
        이해할 수 없습니다. 반동이 있습니까? 그들은 무엇에서 쏴?
        1. 자아 주아
          자아 주아 4월 22 2014 18 : 50
          0
          이것은 ATGM의 꼬리입니다
        2. 강력한
          강력한 4월 23 2014 04 : 13
          +1
          RPG가 작동하지 않았을 가능성이 있습니다.
          세 번째는 일반적으로 폭발하지 않고 땅에 we습니다.
          이것은 "Merkava"의 무적 함을 확인하므로
          알아요, "코넷"으로 촬영했다고 말할 수 있지만 웃음
          1. 교수
            교수 4월 23 2014 09 : 39
            0
            인용구 : 슬레지 해머
            롤 플레잉은 오히려 작동하지 않았고 튕겨 나갔다.

            그들은 ATGM과 엔진에 대해 말했어.

            PS
            탱크가 살아 났고 사상자도 없었습니다 (탱크에 아무도 없었습니다). 웃음
      2. 크래쉬 불 레트
        크래쉬 불 레트 4월 23 2014 05 : 04
        -3

        여기 당신의 강점과 약점이 있습니다 72ki
        1. 교수
          교수 4월 23 2014 09 : 39
          0
          제품 견적 : CRASHBULLET
          여기 당신의 강점과 약점이 있습니다 72ki

          장점은 어디에 있습니까? 두 번째 탱크에 화재가 났는지 여부는 확실하지 않습니다 ...
        2. 독스
          독스 18 9 월 2014 10 : 52
          0
          어딘가에서이 비디오를 완전히 보았습니다. 결론은 다음과 같습니다.
          첫 번째 탱크는 지뢰에 의해 폭발합니다. 케이스가 파손되지 않았으며 심각한 오작동으로 인해 하프가 파손되어 롤러가 손상되었습니다.
          두 번째 탱크에서-적중 (대부분의 RPG). 비디오는 원격 감지 장치의 작동을 캡처합니다. 침투가 없습니다. 승무원은 그대로 있고 천천히 롤백합니다.
          그러나 이것이 전부는 아닙니다. 이 비디오는 가장 흥미로운 것으로 끝납니다 :
          첫 번째 탱크 (지뢰에 의해 날아간)는 잠시 후 "살아남"(명백하게 승무원의 뇌진탕이 있었고 엔진이 멈 췄음)은 다시 기어 오려고합니다. 승무원이 올바른 선로가 찢어 ​​졌다는 것을 알게되면 전차는 멈추고 승무원은 주기적으로 포탑을 회전시켜 상황을 계속 "탐색"합니다.
          비디오 아래의 해설에서 나는 얼마 후 첫 번째 탱크가 견인되어 안전한 장소로 운반되었다는 것을 알았습니다.
  • 텔레 마크
    텔레 마크 4월 22 2014 09 : 15
    +2
    제품 견적 : ilf
    나는 탱크 바이애슬론, 지구 최고의 승무원이 참여하는 것을 보았고 정상적인 상황에서 많은 실수와 실수가 어떻게 되었습니까? 나는 유조선이 아닙니다

    탱크는 매우 복잡한 기술이며 결과는 기술 (준비, 화해, 정상적인 전투 등)과 승무원에 따라 달라집니다.
  • 방랑자 032
    방랑자 032 4월 22 2014 09 : 28
    +8
    MBT에는 AZ가 필요합니다.
    나는 논쟁을 진술 할 것이다.
    1. AZ의 가장 중요한 장점은 탱크 승무원을 한 명 이상 줄일 수 있다는 것입니다. 이를 통해 탱크의 크기와 무게를 더 작게 만들 수 있습니다 (일반적으로 가시성 및 기타 관련 요인이 감소하여 생존 가능성이 높아짐).
    2. 예를 들어 상처를 입은 로더의 경우 누군가가 껍질 (기사 또는 사령관)을 충전해야하기 때문에 승무원의 하중을 줄이고 기본 작업을 수행하지 못하게하십시오. 또한 AZ는 승무원의 물리적 하중을 크게 줄입니다.
    3.AZ는 사람이 할 수있는 것보다 더 빨리 총을 장착 할 수있게하여 총의 발사 속도를 증가시킵니다. 이렇게하면 다른 작전의 시간을 절약 할 수 있습니다.
    1. max702
      max702 4월 22 2014 12 : 04
      +4
      포인트 3은 거친 지형에서 운전할 때 특히 중요합니다. 탱크가 서 있거나 평평한 표면에서 최소한의 움직임으로 로더의 작업 비디오가 항상 중요하지만, 적의 시력을 격추하려고 협곡을 따라 움직일 때 포탄으로 탑 주위를 걷는 총기류에 들어갑니다 30kg 이상, 길이가 8 미터 이상인 경우에는 속도가 거의 없을 것입니다. 분당 10-XNUMX 라운드 ... 서부 학교의 탱크가 모바일 필 박스로 사용되도록 계획된 것이 분명하지만, 수십 년 후 작업을 변경해야 할 가능성이 있습니다. OFS도 ..
    2. 핌플
      핌플 4월 22 2014 12 : 45
      -5
      제품 견적 : wanderer_032
      아마 AZ의 가장 중요한 장점은 탱크의 승무원을 최소 한 명 이상 줄일 수 있다는 것입니다.

      이것은 매우 암묵적인 미덕입니다. 소련 탱크에서는 핵전쟁의 교리로 인해 그러한 감소가 있었고, 핵 공격 중 하나에 대한 방어로서 예비 공간의 감소와 갑옷 자체의 증가가 고려되었습니다.
      탱크의 승무원을 줄이면 일상 및 전투 활동에서 승무원 자체에게 더 큰 부담이됩니다.
      1. 방랑자 032
        방랑자 032 4월 22 2014 14 : 14
        +3
        제품 견적 : Pimply
        탱크의 승무원을 줄이면 일상 및 전투 활동에서 승무원 자체에게 더 큰 부담이됩니다.


        보상 할 것이없는 경우입니다.
        그런 다음, 당신의 논리에 따르면, 사람을 장비로 교체하기 위해 탱크를 1 번째 세계 에서처럼 풀어 놓아야한다는 것이 밝혀졌습니다. 그 반대도 마찬가지입니다.
        1. 핌플
          핌플 4월 22 2014 14 : 19
          -4
          제품 견적 : wanderer_032
          그런 다음, 당신의 논리에 따르면, 사람을 장비로 교체하기 위해 탱크를 1 번째 세계 에서처럼 풀어 놓아야한다는 것이 밝혀졌습니다. 그 반대도 마찬가지입니다.

          아니요 4 사람의 승무원이 탱크에 효과적으로 서비스하기에 충분하다는 것만으로 3 명이 하중을 크게 증가시킵니다.
          1. 방랑자 032
            방랑자 032 4월 22 2014 15 : 25
            +4
            제품 견적 : Pimply

            아니요 4 사람의 승무원이 탱크에 효과적으로 서비스하기에 충분하다는 것만으로 3 명이 하중을 크게 증가시킵니다.


            그리고 어떻게?
            더 말해봐.
            1. 카르 스
              카르 스 4월 22 2014 16 : 44
              +1
              http://topwar.ru/12977-tank-chelovek-sreda-mashina.html
              1. 핌플
                핌플 4월 22 2014 17 : 56
                -1
                선반 위의 모든 훌륭한 기사
            2. 카산드라
              카산드라 4월 22 2014 22 : 31
              0
              그들은 아마도 모든 작업장과 함께 심령으로 전투하기로 결정했습니다.
    3. 스텐
      스텐 4월 22 2014 14 : 38
      +1
      포인트 4를 추가하겠습니다. AZ는 탱크의 추가 로봇 화를 허용합니다. 아마도 Armata에서도 2 명의 승무원이있을 것입니다. 지휘관은 컴퓨터가 제안한 목표 만 패배로 확인합니다.
  • 텔레 마크
    텔레 마크 4월 22 2014 09 : 30
    + 10
    기사 내용이 더 나빠질 때, 특히 자신이 무엇을 쓰고 있는지 전혀 모르는 경우는 드!니다! 저자는 나를 매료시켰다!
  • 우마
    우마 4월 22 2014 09 : 33
    +9
    현대식 탱크 자동 적재가 필요합니까?

    그럼, 당신은 질문을 할 수 있습니다 : 탱크가 필요한가요? 견인 된 포병도 동일한 임무를 수행 할 수 있습니다.
    외국 기술 이전 (예 : PzH 2000)을 살펴보면 고급 자동화 산업으로 자동화 된로드가 제공됩니다. 우리 엔지니어가 완전히 어리 석다는 것을 추측하지 마십시오. 소파 검사입니다. 또한, 무언가가 제대로 수행되지 않았다는 것을 증명할 수있는 방법이 있습니다.
  • 렌님
    렌님 4월 22 2014 09 : 40
    +4
    자동 로더의 주요 임무는 별도의 로딩을 사용하는 것입니다. 에. 탱크 건의 다목적 성을 달성 할 수 있습니다. 때문에 슬리브의 충전 수를 변경할 수 있습니다 .2C3 곡사포에서도 초기에 기계화 된 로딩 쉘과 충전이 트레이에 교대로 배치되고 충전이 버튼을 누르는 경우에도이 방법은 탱크에 나쁘지 않습니다. 그리고 수동으로 껍질을 breech에 밀어 넣으십시오. 완전한 구식수동 모드에서도 단일 카트리지를 충전하는 것이 더 빠르지 만 별도의 충전을 위해 비슷한 특성을 가진 단일 카트리지의 무게는 훨씬 더 큽니다.
    1. Genry
      Genry 4월 22 2014 13 : 45
      -1
      별도의 로딩을 잊어 버리십시오.
      현대 포탄 (화살표 및 미사일)의 경우 최대 1,5 미터의 길이가 필요합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • svp67
    svp67 4월 22 2014 09 : 47
    + 15
    저자는 많은 작업을했고 그 결과 "산이 쥐를 낳았다"라는 말을 썼습니다. 이것은 사람이 "그 분야의 열광 자이지만 전문가는 아니지만 ..."라는 의미입니다. 모든 옳은 말과 옳은 결론으로, 그는 중요한 것을 놓친다. 현대 외국 탱크에는 완전한 고 폭발 파편 발사체가 없다. 제안 된 모든 비디오에서 "오프 핸드"로 BPS를 던지는데, 이는 OFS와 비교할 때 "보풀"일 뿐이다. 저를 믿으십시오, 그들이 우리 탱크 사령관의 작업, BPS 대포의 수동 장전, 물론 비좁은 상태로 인해 그렇게 빠르지는 않지만 느리지 않고 그의 얼굴에 "긴장의 그램"이 없을 것입니다. 문제는 우리의 탱크는 우리의 vis-a-vi의 탱크와는 달리 대전차 무기 일뿐만 아니라 그다지 큰 대전차 무기가 아니라도 보병을 갑옷으로 확실하게 덮을뿐만 아니라 그 효과도있는 방패와 검이라는 것입니다. 포병과 항공이 끝낼 수 없었던 것을 파괴하고 승리를 향한 길을 뚫기 위해 발사했습니다
    우리의 AZ와 MZ가 이미 구식이라는 사실은이 방향으로 많은 연구와 개발이 있었던 80 세기의 20 년대로 거슬러 올라갑니다. 저에게 가장 유망한 것은 "액체 추진제"의 사용을 위해 이미 오늘날의 러시아에서 실용화 상태에 이르렀습니다. 글쎄요, 지금까지 가장 간단하고 적용 가능한 방법은 포탑에 장착 된 AZ를 만드는 것인데, 이는 우리의 설계국과 다양한 전시회에서 한 번 이상 시연되었습니다.
    "Armata"라는 주제에 대해 저자와 동의 할 수 있습니다. 새 전차에 대해 "Armata"라는 주제에 대해 저는 여전히 4 명의 승무원을보고 싶습니다. 그래야 전차 사령관이 그의 주 임무에 해를 끼칠 수있는 모든 손을위한 전문가가 아닌 사령관이 될 수 있습니다. ..
    1. 방랑자 032
      방랑자 032 4월 22 2014 10 : 27
      +6
      제품 견적 : svp67
      "Armata"라는 주제에 대해 저자와 동의 할 수 있습니다. 새 전차에 대해 "Armata"라는 주제에 대해 저는 여전히 4 명의 승무원을보고 싶습니다. 그래야 전차 사령관이 그의 주 임무에 해를 끼칠 수있는 모든 손을위한 전문가가 아닌 사령관이 될 수 있습니다. ..


      탱크 4에서 필요하지 않은, 그는 거기에 할 아무것도있다. 반대로 승무원의 수를 줄이고 증가시키지 않아야합니다. 이전에는 기술적 인 개발 수준이 없었기 때문에 탱크에 많은 수의 사람들이 장비되어야했습니다.
      실시 예 T-34. T-34-76의 참전 용사에 대한 기억에 따르면, 무전기에는 무선 통신 사업자가 반드시 필요했지만,보다 안정적이고 편리한 라디오 방송국이 등장한 후 무선 통신 사업자의 필요성이 사라지고 탱크는 세 사람의 승무원과 전투를 벌였습니다. 이유가 있었기 때문입니다. 화살-무선 통신 수는 탱크에 부딪친 후 불이 붙었을 때 가장 자주 사망했다. 그리고 T-34-85가 등장한 후, 무선 사수는 대대 지휘관 이상의 승무원에게있었습니다 (합리적인 이유로). 그리고 주포는 기관총에서 발사되었습니다.
      A. Drabkin의 책을 읽으십시오. "나는 T-34에서 싸웠다".

      제품 견적 : Canep

      전투에 참여하는 인원이 적을수록이 전투는 더 저렴합니다. 4 명으로 구성된 승무원을 준비하고 유지하려면 더 많은 재료비가 필요하며, 어떤 경우에도 3 개의 장례식이 4보다 낫습니다.


      이 의견에 동의합니다. 때문에 아무도 무장 장갑차를 발명하지 않았습니다.
      1. svp67
        svp67 4월 22 2014 10 : 42
        0
        당신은 자신을 모순됩니다 ...
        제품 견적 : wanderer_032
        탱크 4에 필요 없어, 그는 거기에 할 아무것도 없다.

        그리고 바로 거기 ...
        제품 견적 : wanderer_032
        그리고 T-34-85의 출현 후, 화살표와 라디오 운영자는 대원 지휘관 이상에서만 합리적인 이유로 승무원들에있었습니다.

        그래서 합리적인 이유가 현재 우리 각 탱크에 존재합니다. 탱크 사령관 (소대, 회사, 대대)이 유지 업무를 해결하기 위해 자신의 즉각적이고 중요한 직무 수행에서 산만 해져야하기 때문에 이것은 전투 중입니다 ...
        너 스스로 탱크맨 이니?
        1. 방랑자 032
          방랑자 032 4월 22 2014 11 : 04
          +1
          제품 견적 : svp67
          탱크 사령관 (소대, 회사, 대대)은 서비스 작업을 해결하기 위해 즉각적이고 중요한 임무를 수행하지 못하도록 방해 받았으므로 이것은 전투 중입니다 ...


          내가 쓴 것에 모순이 없습니다.
          34-kah 통신 장비는 현대식 탱크와 다른 방식으로 장착되었습니다.
          현재 탱크 사령관에게 필요한 모든 통신 장비가 준비되어 있으며 소대 및 사령관은 이러한 cp 통신에 충분합니다.
          또한 KShM을 대체 할 수 있도록 탱크의 특수 지휘관 수정 사항이 발행됩니다 (고급 sr-in 통신 세트 포함). 특히 대대, 연대, 여단의 사령관.

          제품 견적 : svp67
          너 스스로 탱크맨 이니?

          너는? 눈짓

          그런 다음 지식이 풍부하면 다음 질문에 대답하십시오.
          현대 탱크에 4 번째 탱크가 필요한 이유는 무엇입니까?
          그가 무엇을 할 것이며, 그의 전문 분야는 무엇입니까?
          1. svp67
            svp67 4월 22 2014 11 : 28
            +1
            제품 견적 : wanderer_032
            너는?

            예 ... 전차 장교로, 그는 "갑옷"에서 거의 모든 군사 경력을 복무했습니다 ...
            제품 견적 : wanderer_032
            현대 탱크에서 4의 승무원이 필요한 이유는 무엇입니까?
            그가 무엇을 할 것이며, 그의 전문 분야는 무엇입니까?

            이전 댓글을 읽고 있습니다. "박격포에 물을 부수는 것"을 다시하고 싶지 않습니다. 그런데도 T34-76에는 4 명의 승무원이 있고 T34-85에는 이미 5 명이 있었다는 질문에 혼란스럽지 않습니다. , 승무원을 보충하기 위해 PTR의 해체 된 부대에서 "갑옷 피어싱"을 보냈습니다. 그리고이 새로운 (5 번째 승무원)의 위치와 그것이 승무원에게 소개 된 이유를 아십니까? 알아보십시오-많은 질문에 대한 답변을 받으실 것입니다 ...
            1. 방랑자 032
              방랑자 032 4월 22 2014 18 : 24
              0
              제품 견적 : svp67
              T34-76에는 4 명의 승무원이 있고 T34-85에는 이미 5 명이 있었는데, 그런데 해체 된 PTR 부대의 "갑옷 관통 기"가 승무원을 보충하기 위해 파견되었습니다. 그리고이 새로운 (5 번째 승무원 ), 그리고 그녀가 승무원에게 소개 된 이유


              국가에 따르면, 그렇게되어 있었다. 그러나 실제로는 조금 달랐습니다.
              T-34-85에서 5 번째는 포수였습니다. 나는 "로컬"감소에 대해 썼는데, 이는 최전선의 유닛과 서브 유닛에서 직접 일어났다.
              1. svp67
                svp67 4월 22 2014 20 : 37
                +1
                제품 견적 : wanderer_032
                그러나 사실 그것은 조금 달랐습니다.
                T-34-85 5는 포수였습니다.
                바르게. 그리고 이전 "타워 사령관"에 따르면이 사수는 이전에 총을 쏘고 관찰하고 명령해야했던 전차 사령관에게서이 임무를 제거했습니다. 지휘관이 지휘관이되었고 탱크와 기갑 부대의 효율성이 증가했습니다 ...
          2. svp67
            svp67 4월 22 2014 13 : 25
            0
            제품 견적 : wanderer_032
            34-kah 통신 장비는 현대식 탱크와 다른 방식으로 장착되었습니다.

            예, 당신은 무엇을 말하고 있습니까? 그리고 MOUNTING의 차이점은 무엇입니까? 그곳에는 라디오 방송국이 하우징과 탱크 몸체에 있으며 TPU와 APU를 통해 전체 승무원을 연결합니다. 설치의 차이점은 무엇입니까?
            1. 방랑자 032
              방랑자 032 4월 22 2014 15 : 15
              0
              제품 견적 : svp67
              MOUNTING의 차이점은 무엇입니까?


              그리고 보자.



              T-34에서 라디오 방송국의 위치.



              T-72에있는 라디오 방송국의 위치는 이상한 것이 아니므로 타워에 있습니다.

              보다시피, 그 차이는 중요합니다.
              1. svp67
                svp67 4월 22 2014 20 : 40
                -1
                제품 견적 : wanderer_032
                T-72에있는 라디오 방송국의 위치는 이상한 것이 아니므로 타워에 있습니다.

                어떻게 든 유조선 당일에 어떤 탱크 장치로 간다. 이것은 9 월의 두 번째 일요일이다. 그런 다음 민간인들을위한 탱크를 보여주고 사령관의 해치를 열어서 라디오 방송국의 위치를 ​​보여 주도록 요청하면 매우 놀랄 것입니다 - 그것은 탱크의 껍질에 고정되어 있습니다 ...
                1. 방랑자 032
                  방랑자 032 4월 22 2014 22 : 16
                  +1
                  제품 견적 : svp67
                  사령관의 해치를 열어달라고 요청하면 라디오 방송국의 위치를 ​​표시하게되어 매우 놀라게됩니다-탱크의 전체에 고정되어 있습니다 ...

                  나는 단지 ... yee에있어 ... 빌레이
                  아마도 72-ke에서 사령관의 장소는 R-123 또는 R-173과 함께 보드에 부착되어 있습니다. 탑이 회전하면 불쌍한 사령관이 탑을 치면서 탑의 경찰관에게 점프하여 포수가 회전 할 때 무언가를 찢지 않도록합니다. wassat 웃음
      2. 카르 스
        카르 스 4월 22 2014 11 : 50
        +2
        제품 견적 : wanderer_032
        탱크 4에 필요 없어, 그는 거기에 할 아무것도 없다.

        그러나 우리는 더 강력한 대공 무기뿐만 아니라 4 번째가 필요하다고 생각합니다.
        1. ruslan207
          ruslan207 4월 22 2014 20 : 17
          +1
          대공 무기는 누가이 대공 무기를 효과적으로 사용할 수있는 카즈보다 낫습니까?
      3. svp67
        svp67 4월 22 2014 12 : 18
        0
        제품 견적 : wanderer_032
        주 총이 기관총에서 발사되었습니다.

        이것에 대한 예를 들어주세요. 이것은 Drabkin에서 나온 것입니다 ... 우리가 읽었을 때, 우리는 분석 할 것입니다. T34의 기관총은 모피에서 멀리 떨어져 있었기 때문에 그들이 어떻게했는지 궁금합니다.
        1. 방랑자 032
          방랑자 032 4월 22 2014 14 : 41
          0
          제품 견적 : svp67
          T34의 기관총은 모피에서 멀리 떨어져 있었기 때문에 어떻게했는지 궁금합니다 ...

          그러나 그들은 어떻게 54에 그것을 했습니까? 34 개의 트랙에서 기계화 된 물을 발사하기위한 환율 머신 건의 적응을 방해 한 것.
          떨어져? 야아?
          팔의 길이가 멀다?
          1. svp67
            svp67 4월 22 2014 20 : 41
            0
            제품 견적 : wanderer_032
            하지만 54에서 어떻게 그랬습니까?

            T34의 컨트롤 레버에있는 전기 타이머를 사용하면 ...
        2. 방랑자 032
          방랑자 032 4월 22 2014 17 : 04
          +1
          제품 견적 : svp67

          이것의 예를 들어, 이것은 Drabkin에서 온 것입니다 ... 우리는 읽고 분석 할 것입니다.


          인용문은 다음과 같습니다.
          선체에 장착 된 코스 기관총은 수류탄과 화염병이있는 보병들이 탱크를 둘러싸고있을 때 근접 전투에서만 효과적으로 사용할 수있었습니다.
          "이것은 근접 무기입니다. 전차가 쓰러져서 멈췄을 때입니다. 독일군이 올라 와서 그들을 깎고 건강하게 지낼 수 있습니다."V.P. Bryukhov.
          기관총의 망원경 시야는 관찰 및 조준에 대한 중요하지 않은 기회를 제공했기 때문에 이동 중에 기관총에서 사격하는 것은 거의 불가능했습니다.
          P.I는 "사실 나는 시력이 전혀 없었습니다. 거기에 그런 구멍이있어서 망할 것이 없습니다."라고 회상합니다. Kirichenko (그런데 T-34에서 사수 라디오 운영자로 일했습니다), (pp. 29-30).
          그리고 그가 인터뷰에서 이것에 대해 자신이 말한 것은 다음과 같습니다.
          솔직히 말해서 T-34의 무선 통신 장치는 필요하지 않았다고 생각합니다. 통신 방식은 가장 간단합니다. 모든 승무원은 일반적으로 한두 개의 파도에서 작동했기 때문에 처리 할 수 ​​있습니다. 그래서 신호 원으로서의 라디오 운영자는 쓸모가 없었습니다. 그리고 그는 기관 총잡이로서 쓸모가 없었습니다 (p. 167).
          그리고 Bryukhov 부사장은 다음과 같이 회상했습니다. (Tr-34 커맨더로서 Kursk에서 탱커의 전투 경력을 시작했고, 전쟁 후 그는 장군으로 상승했습니다).
          로더 정보 :
          “또한 발사 할 때 포탑에 가루 가스가 쌓이는 데 겨울에는 팬이 버릴 시간이 있고 여름에는 더운 날씨에 버릴 시간이 있습니다. 그는 그에게 "파편이 준비되었습니다!"라고 말했고 그는 대답하지 않습니다. 그는 탄약 선반에 누워서 불에 탔고,이 가스를 삼켜 의식을 잃었습니다. 85mm 대포에 ... 120mm가 아니라) 더 많이 움직이고 85mm 라운드의 무게는 194 파운드이므로 하중이 매우 높습니다 (p. XNUMX).
          영향을받는 연소 탱크 내부에서 일어나는 일에 대해 :
          "그래서 탱크가 불에 휩싸여 불에 휩싸 였을 때 자제력을 잃지 않으려면 큰 용기가 필요합니다. 온도가 즉시 거칠고 디젤 연료가 타 오르고 화재가 당신을 핥 으면 이미 완전히 통제력을 잃습니다. 그는 갈고리를 제거하고 나사를 풀고 해치를 열어야하며 당황하거나 불이 그를 잡으면 절대 튀어 나오지 않을 것입니다.
          물론 무엇보다도 라디오 운영자는 사망했습니다. 그들은 가장 불리한 위치에 있습니다-왼쪽의 정비공, 뒤에 로더입니다. 그들 중 하나가 길을 비울 때까지 그는 나갈 수 없지만 카운트는 몇 초 동안 계속됩니다. 그래서 지휘관이 뛰어 내리고 장전 수가 뛰어 내리고 나머지는 운이 좋았습니다 "(p. 200).
          A. Drabkin 34 년 "Eksmo"에서 출판 한 "T-2007에서 싸웠습니다".
          1. svp67
            svp67 4월 22 2014 20 : 42
            0
            그리고 기관총에서 약한 물이 뿜어 져 나온 사실은 어디에 있습니까?
          2. 강력한
            강력한 4월 23 2014 08 : 00
            +1
            나는 T-44에 더 이상 라디오 조작자 화살표와 코스가 없다는 것에 동의합니다
            기관총. 그리고 경험을 고려하여 완전히 만들어진 기계였습니다
            전쟁의.
      4. 핌플
        핌플 4월 22 2014 12 : 49
        0
        제품 견적 : wanderer_032
        탱크 4에서 필요하지 않은, 그는 거기에 할 아무것도있다. 반대로 승무원의 수를 줄이고 증가시키지 않아야합니다. 이전에는 기술적 인 개발 수준이 없었기 때문에 탱크에 많은 수의 사람들이 장비되어야했습니다.

        나는 많은 유조선들이 당신과 논쟁 할 것이라고 생각합니다. 특히 기계 유지 보수 중
        1. 거위
          거위 4월 22 2014 17 : 28
          +2
          배터리를 제거하려면-문제가 있습니까? 배송 할 포탄? 타워에서 상사의 엘리트 급습이 보이지 않습니다. 나는 모든 것을해야한다. 그들은 모든 대포를 청소하고 운전자를 도와줍니다. 나는 군대에서 온화한 소년들을 보았습니다 ... 그들은 전기 발사가 어디 있는지 몰라 탱크 사령관.
          1. svp67
            svp67 4월 22 2014 20 : 45
            0
            제품 견적 : 거위
            배터리를 제거하려면 - 문제가 있습니까? 조개 껍질? 나는 사관의 엘리트 습격이 탑에 보이지 않는다.

            그렇습니다. 아무도 어떤 종류의 엘리트주의에 대해서도 말하지 않으며, 각자 자신의 책임이 있습니다. 그리고 문제는, 기술에 종사 할 때 네 번째 사람이 마차에 불필요하다고 생각합니까?
            1. 거위
              거위 4월 23 2014 09 : 19
              +1
              불필요하지는 않지만 탱크에 앉아서는 안됩니다. 나는이 추가 인원이 BREM 또는 지원 및 통제 소대에 가야한다고 생각합니다. 그는 전투에 들어가서는 안됩니다. 애벌레와 그중 세 명을 습득 할 수 있습니다. 그러나 두 명의 승무원은 이미 주석입니다.
              1. badger1974
                badger1974 4월 23 2014 17 : 20
                0
                허,하지만 박쥐의 승무원은 무엇입니까? 또는 타자에서 덜 일한다고 생각하십니까? 바보 하지마
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Chicot 1
      Chicot 1 4월 22 2014 10 : 52
      -1
      제품 견적 : svp67
      하나를 사용하면 새 기계에서 "Armata"라는 주제에 대해 저자와 동의 할 수 있습니다. 그래도 4 명의 승무원을보고 싶습니다. 그래야 전차 사령관이 그의 주 임무에 해를 끼칠 수있는 모든 손의 전문가가 아닌 사령관이됩니다.

      나는 BTT에서 특별하지는 않지만 아마도 이것에 대해 당신과 완전히 동의 할 것입니다 ...
      네 번째 (조건부로 "장 전기"라고합시다)는 탱크에 AZ가 있더라도 탄약 유형을 선택하는 책임이있는 사람의 기능을 인수 할 수 있습니다. 손이 더 많으면 승무원의 업무량이 줄어들어 피로가 줄어들고 결과적으로 오류가 줄어 듭니다. 또한 필요한 경우 "로더"가 포수의 기능을 인수 할 수 있습니다.
      네, 그리고 네 번째로 탱크를 정비하는 것은 여전히 ​​세 가지보다 쉽습니다. 그러나 탱크는 이제 매우 복잡합니다 ...
      Sergey에게, 승무원의 네 번째에 대한 당신의 생각을 올바르게 이해했으면 좋겠습니까? ..
      1. svp67
        svp67 4월 22 2014 11 : 35
        +2
        인용구 : Chicot 1
        네 번째 (조건부로 "장 전기"라고 부르 자)는 탱크에 AZ가 있더라도 탄약 유형을 선택하는 책임이있는 사람의 기능을 대신 할 수 있습니다.

        도움을 주셔서 감사합니다 ... 탄약을 선택하는 문제는 다음과 같습니다. 일반적으로 문제가되지 않습니다. 자동 로딩은 반 초를 만듭니다 - 일상적인 문제입니다. 리모콘을 어떤 버튼으로 누르거나 스위치 선택 탄약을 넣을 위치를 줄입니다 ...
        인용구 : Chicot 1
        네 번째 (조건부로 "장 전기"라고합시다)는 탱크에 AZ가 있더라도 탄약 유형을 선택하는 책임이있는 사람의 기능을 인수 할 수 있습니다. 손이 더 많으면 승무원의 업무량이 줄어들어 피로가 줄어들고 결과적으로 오류가 줄어 듭니다. 또한 필요한 경우 "로더"가 포수의 기능을 인수 할 수 있습니다.

        거의 확실하게 ... 네 번째 승무원은 탱크 사령관에게 비 실제 사령관 업무를 수행하는 것을 면제해야합니다 ... 사령관은 산만하지 않고 직무를 지속적으로 수행해야합니다. 사령관은 작업의시기 적절하고 성공적인 수행뿐만 아니라 유닛도 그것에 달려 있습니다. 전체 승무원들의 삶 ...
        1. 카르 스
          카르 스 4월 22 2014 11 : 52
          +2
          http://topwar.ru/12977-tank-chelovek-sreda-mashina.html

          행정부가 다시 게시하도록 할 수도 있습니다.
        2. 핌플
          핌플 4월 22 2014 12 : 53
          -2
          제품 견적 : svp67
          거의 확실하게 ... 네 번째 승무원은 탱크 사령관에게 비 실제 사령관 업무를 수행하는 것을 면제해야합니다 ... 사령관은 산만하지 않고 직무를 지속적으로 수행해야합니다. 사령관은 작업의시기 적절하고 성공적인 수행뿐만 아니라 유닛도 그것에 달려 있습니다. 전체 승무원들의 삶 ...

          원칙적으로, 예약 된 물량의 감소와 갑옷의 증가, 그리고 행동의 자동화와 승무원 수의 감소에 대한 이유 중 하나는 핵전쟁 중의 행동을 제안한 군사 교리였습니다. 그게 유일한 이유는 아니지만. 그러므로 승무원 4 명을 강제 감원하는 것은 오히려 직접적인 기능뿐만 아니라 필요한 일임을 알리는 것이 중요합니다.
          1. svp67
            svp67 4월 22 2014 20 : 46
            0
            제품 견적 : Pimply
            그러므로 제 4의 승무원의 강제 감축은 직접적인 기능뿐만 아니라 필요한 것은 주목할 가치가있다.
            일부 소식통에 따르면 "Armata"는 이전 모델만큼 축소되지 않을 것입니다. 즉, XNUMX 인칭을위한 공간이있을 것입니다.
            1. 핌플
              핌플 4월 22 2014 21 : 02
              -3
              제품 견적 : svp67
              일부 소식통에 따르면 "Armata"는 이전 모델만큼 축소되지 않을 것입니다. 즉, XNUMX 인칭을위한 공간이있을 것입니다.

              기다려 봐. 수동 모드에서 로더는 발사체를 빠르게 변경할 수 있습니다. IMHO, 훌륭한 솔루션은 실제로 반자동 Merkava를 제공하지만 여전히 열세입니다.
          2. 카산드라
            카산드라 4월 22 2014 22 : 37
            0
            방금 AZ를 만들었고 나머지는 얻지 못했습니다.
            두뇌는 다르게 작동합니다.

            동유럽의 경우, MBT의 질량이 45 톤을 초과해서는 안되며, 이와 관련한 표준은 IS-2와 Panther에 의해 크로스 컨트리 능력과 철도 플랫폼 및 교량의 형식으로 설정되었으며 유지됩니다.
            1. 핌플
              핌플 4월 22 2014 22 : 50
              0
              제품 견적 : Kassandra
              Rosto는 AZ와 나머지를 만들었다 - nepoluchilos,
              두뇌는 다르게 작동합니다.

              네, 그렇습니다. 다른 모든 바보들.

              AZ는 특정 개념의 일부입니다. 그리고 어떤 TK. 소련 탱크가 얻은 사실은 명백한 이유가 있습니다. 그러나이 형태의 아리조나에는 매우 중요한 몇 가지 단점이 있습니다.
  • 카 카리 치
    카 카리 치 4월 22 2014 09 : 50
    +2
    처음으로 프랑스 조명 탱크 AMX13에는 1951 년에 자동 로더가 장착되어있었습니다. 그래서 이것은 우리의 발명이 아닙니다.

    이것은 이미 재미있다. 프랑스어의 자동 로더 유형은 우리와 큰 차이가 있습니다. 스윙 타워의 원리는 이스라엘의 큰 결함으로 인해 핥았으며, 심지어 Amer도 좋아하지 않았습니다. 전체 드럼을 쏘고 서서 다시 장전 한 후, 이것을하기위한 운동에서 큰 발사체 길이, 작은 탑 공간을하는 것은 불가능했습니다. 저자는 분명히 소파 버그입니다.
    1. svp67
      svp67 4월 22 2014 10 : 15
      +2
      인용구 : Kar Karych
      처음으로 프랑스 조명 탱크 AMX13에는 1951 년에 자동 로더가 장착되어있었습니다. 그래서 이것은 우리의 발명이 아닙니다.

      1940mm 탱크 건을 개발할 때 Grabin이 107 해에 다른 것을 고려할 때 이미 자동 로더를 사용했습니다 ...
  • 양귀비
    양귀비 4월 22 2014 09 : 59
    +2
    인용구 : 교수
    치명적이지만 자동차 탱크에 장갑을 거의 뚫 으면 탄약이 폭발하고 승무원 전체가 사망합니다.

    그래서 이것은 디자인을 향상시키고 전혀 포기하지 않는 기회입니다.
    1. 교수
      교수 4월 22 2014 11 : 15
      -3
      제품 견적 : 양귀비
      그래서 이것은 디자인을 향상시키고 전혀 포기하지 않는 기회입니다.

      디자인이 그렇게 성공적이지 않다면, 왜 그것을 개선할까요? 나는 그런 식으로 아리엘을 상대로하는 것이 아니라 그렇게 좋아하지 않는다.
  • 쿠쿤
    쿠쿤 4월 22 2014 09 : 59
    +1
    빈. 우리는 "Armata"를 기다리고 있습니다. 논의 할 것이있을 것입니다.
  • Nayhas
    Nayhas 4월 22 2014 10 : 03
    0
    MOT에 관한 질문을하고 싶습니다. 네 번째 승무원이 있으면 유지 보수가 훨씬 쉬워집니다.
    1. svp67
      svp67 4월 22 2014 10 : 18
      +1
      제품 견적 : Nayhas
      MOT에 관한 질문을하고 싶습니다. 네 번째 승무원이 있으면 유지 보수가 훨씬 쉬워집니다.

      이 문제는 논란의 여지가 있습니다. 이제 서양인은 기술 서비스의 특수 부대 사용에 더 중점을 둡니다. 또 다른 것은 전투 상황에서 긴급 수리를 쉽게 수행 할 수 있으며, 4 명의 승무원을 지키고 위치를 준비하는 것입니다.
      1. 램스
        램스 4월 22 2014 10 : 36
        +2
        네 번째가 과금하지 않는다면 그는 탱크에서 무엇을하고 있습니까?
        1. svp67
          svp67 4월 22 2014 10 : 48
          0
          제품 견적 : ramsi
          네 번째가 과금하지 않는다면 그는 탱크에서 무엇을하고 있습니까?
          현대 전차에서는 점점 더 다양한 추가 시스템이 나타나고 있으며, 심지어 지금도이 승무원이 ZPU로 작업 할 수 있도록하여 전차 지휘관이 특정 작업을 해결하기 위해 승무원 관리에서 벗어나지 않도록 할 수 있습니다 ... 지휘관은 모든 행동을 지시해야합니다 승무원과 지속적으로 전투의 "펄스에 손가락"을 유지 ... 게다가, M (A) Z 실패의 경우 로더 작업을 네 번째 승무원에게 할당하고 물론 추가 무기-기관총을 다시 장전하십시오
          1. 램스
            램스 4월 22 2014 11 : 15
            +2
            나는 전문가는 아니지만 T-34-76의 사령관 사수와 현대 전차 사령관과 사수 사이에 큰 차이가 있다고 생각합니다. 당연히 그가 "브레이크"가 아니라면 현재의 전차 사령관이 너무 과로 한 것 같지 않습니다.
          2. 방랑자 032
            방랑자 032 4월 22 2014 11 : 22
            +5
            제품 견적 : svp67
            또한 M (A) XNUMX이 고장 났을 때 네 번째 승무원에게 로더 작업을 할당하고 추가 무기를 다시로드하십시오-기관총


            요컨대, .. y에 귀찮게하지 마십시오.
            나는 그런 ... 음 ... "흥미로운"기술 전문 분야가 그 나라에 매우 비쌀 것이라고 생각합니다. 웃음
            탱크가 4 인용으로 설계되어야한다는 사실 외에도이 멍청이는 TV에서 "면도"되고, 수당을 입히고, 상당한 금액을 지불해야합니다 (계약 군인 인 경우 ... 그리고 가족과 함께 가고 싶은 휴가, 포함. ...
            탱크에서 그는 "밸러스트"라는 사실에도 불구하고 자신과 다른 사람들에게 부담이됩니다.

            1. svp67
              svp67 4월 22 2014 20 : 48
              0
              제품 견적 : wanderer_032
              탱크가 4 인용으로 설계되어야한다는 사실 외에도,이 멍청이는 TV에서 "면도"되어야하고 수당을 입히고 상당한 금액을 지불해야합니다.
              우리는 22 000 탱크를 가지고 5 백만 번째 군대를 보유하지 않았지만, 1 000 탱크를 어떻게 찾았는지간에 ...
              1. PLO
                PLO 4월 22 2014 21 : 38
                +1
                우리는 22 000 탱크를 가지고 5 백만 번째 군대를 보유하지 않았지만, 1 000 탱크를 어떻게 찾았는지간에 ...

                현재 군대의 직원에 따르면 약 2500 대의 탱크가 가동되고있는 것 같습니다.
  • badger1974
    badger1974 4월 22 2014 10 : 31
    +5
    얘들 아, 일반적으로, 탱크는이 상황에 근거하여 적의 방어를 돌파하는 수단이며, 장갑차를 조각하는 데있어 디자인 아이디어가 작동하고, e는 정면 투사의 최대 보호, 총 정비에 XNUMX 차 작업을 자동화하여 승무원의 최대 하역, 필요한 모든 것 이를 바탕으로 우리는 AZ와 MZ에 대한 디자이너의 소련 아이디어라는 결론을 내립니다.이 탱크는 현재와 미래의 탱크를위한 큰 보호 구역이었으며 저자가 탱크를 걷는 필 박스로 간주하면 그는 잘못 착각하고 모든 필 박스가 깨지지 만 탱크 주먹이 빠르게 공격하고 있습니다. 지금까지 역사를 제한하지 않은 사람
    1. 카산드라
      카산드라 4월 23 2014 01 : 17
      0
      모바일 탱크 방어 및 방어 조치
    2. 아렌
      아렌 4월 23 2014 01 : 51
      0
      >> 일반적으로 탱크는 적의 방어를 돌파하는 수단입니다.

      소련에서만! 서쪽 탱크 방어. 서쪽이 다가오고 있습니다. 탱크는 항공에 의해 정화 된 장소로 간다. 반대에 직면하여 다시 항공이 발생한다. 그리고 새로운 방어 위치를 차지한 서부 전차는 싸울 준비가되었습니다.
      1. badger1974
        badger1974 4월 23 2014 09 : 39
        +1
        여기서 나는 디자이너의 관점에서 전적으로 동의하고이 영역에서 탱크가 무엇을 필요로하는지 봅니다.
  • 막대
    막대 4월 22 2014 10 : 53
    +5
    나는 유조선이 아닙니다. 그러나 IS-2에서 복무 한 할아버지는 운동 중 56 년에 독일 전역에서 전쟁을 겪고 사망했습니다. 아버지의 이야기에 따르면, 발사체를 총에 발사 한 직후 할아버지가 탱크를 적재하고 필요한 발사 속도를 유지하려고 시도하는 사고가 발생하여 옆에있는 탄약 껍질에서 다음 껍질을 꺼 냈습니다. 그리고 첫 번째 껍질, 껍질 또는 껍질 트레이 (특별한 것은 아니지만 알라 신은 알지 못합니다)가 총알에서 뛰어 나와 이미 준비된 껍질을 쳤습니다. 결과는 비극적이었습니다.
    1. 스 비야 토스 라보 비치
      스 비야 토스 라보 비치 4월 22 2014 13 : 50
      +1
      당신은 무언가를 혼란스럽게하고, 심지어 망치로 발사체를 칠 수 있으며, 폭발하지 않습니다. 발사 후 발사체 자체 코킹 (단순한 용어로)이 발생합니다. Isah에는 별도의 로딩이 있었고, 쉘과 추진 요금은 로더 측면에 있었으며, 쉘을 바닥에 놓고 누워서 쉘을 가져 오는 것이 의미가 없었으며, 쉘을 가져 와서 브리치로 가져가는 것이 더 쉽고 빠릅니다. 이 이론은 .....
      1. 거위
        거위 4월 22 2014 17 : 34
        0
        대부분 부정확, IS-2-별도의 샷, 사전 준비된 충전을 폭발시킬 수 있습니다.

        OFS에는 민감한 퓨즈가 있으며 결함이 있으면 폭발 할 수 있습니다.
        1. badger1974
          badger1974 4월 23 2014 17 : 30
          0
          젊은 여성은 불명예 스럽습니다. 125mm 3OF19의 퓨즈를 활성화하기 위해 대략 B-15의 망치로 시도해야합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 아렌
      아렌 4월 23 2014 01 : 52
      0
      따라서 Tank Gunnery Abrams에 따르면, 운동 또는 시험 중 누군가가 이전 쉘이 발사되기 전에 로더가 새 쉘을 제거했다는 것을 알게되면 연습이 즉시 중지되고 탱크가 철회되고 로더가 테스트에서 제거됩니다.
  • Serge56
    Serge56 4월 22 2014 11 : 11
    -9
    전차는 ... 어제. 골동품은 "Budeny 's cavalry"라고 불립니다. 내일을 생각해야합니다
    1. 텔레 마크
      텔레 마크 4월 22 2014 11 : 17
      +2
      내일에 대해 어떤 군대에서 생각하니, Budyonny?
    2. badger1974
      badger1974 4월 22 2014 11 : 34
      0
      다가오는 학살에서 나는 40 세의 거상이 자신을 위해 모든 것을 무너 뜨릴 때 당신의 겁에 질린 얼굴을보고 싶습니다 이 책략은 20 번째 정체성에서도 끌려갔습니다. 43 세기에는 처음으로 gritsa가 임의성, 두 번째가 우연의 일치, 세 번째가 규칙적인 것처럼 과학이 길을 따라 서쪽으로 갈 것입니다.
    3. 페레 필카
      페레 필카 4월 22 2014 20 : 40
      +3
      제품 견적 : Serge 56
      전차는 ... 어제. 골동품은 "Budeny 's cavalry"라고 불립니다. 내일을 생각해야합니다

      기병대, 이것은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 어제 독일인들이 생각한 것입니다. 벨로 프와도 바토르와 만나서 순무를 긁어 내고 그들이 틀렸다고 판단하고 기병대 수를 늘리기 시작했습니다. 웃음
    4. ilya63
      ilya63 9 5 월 2014 02 : 17
      0
      내일 무슨 일이 일어날 지 아십니까? 아무 말도 할 수 없지만 닿지 않는 곳으로 등산하고 있습니다 Budyonny에 관해서는 그가 1 마리의 사령관이라는 것을 알고 있습니다.
  • 쿠바 타이
    쿠바 타이 4월 22 2014 11 : 24
    +2
    음 .. 개념 다음. 탱크의 세대는 승무원 타워를 향해 ..
    승무원은 갑옷에 캡슐을 넣고 몸에 담근다. 여기서부터 AZ의 결론이 필요하다. 또한 AZ는 모든 탄약과 함께 작동해야한다.
  • La-5
    La-5 4월 22 2014 11 : 26
    0
    제 생각에는 저자가 언급하지 않은 AZ의 가장 긍정적 인 특성 중 하나는 AZ 탱크가 서쪽 경쟁자보다 훨씬 낮으며 이는 전투에서 매우 큰 이점입니다.
    1. 아렌
      아렌 4월 23 2014 01 : 54
      0
      위에서 부딪친 창 던지기 로켓은 탱크 높이가 무엇인지 상관하지 않습니다. 팬케이크처럼 평평하게하십시오 ...
      1. badger1974
        badger1974 4월 23 2014 09 : 44
        0
        ATGM dzhova는 사격장에 서있는 T-55의 현재 ma에게 적합합니다. 초심자에게는 완전한 "다진 고기"동적 및 능동적 보호 기능을 갖춘 탱크가 jova에게는 너무 어렵습니다. 게다가, 돈 낭비, 자벨린 7을 쏘는 데 드는 비용을 상기하거나 그냥 상기시키는 것이 가치가 없기를 바랍니다.
        1. 관광 조식
          관광 조식 4월 23 2014 11 : 52
          0
          "완전히 장착 된 탱크"스터핑 "동적이고 능동적 인 보호 기능"

          타워의 지붕이 이런 식으로 덮여있는 직렬 탱크의 예를 제시하십시오.
          1. badger1974
            badger1974 4월 23 2014 17 : 38
            0
            전차의 일련 번호입니까, 아니면 네트에서 정보를 볼 수 있습니까? 전장의 사진과 정확히 같습니까? 글쎄, 어떻게 손이 마르지 않아 똑똑하고 기술적으로 유능한 murzilka를 읽었습니까? murzilka는 무엇을 알고 있습니까?
            1. 관광 조식
              관광 조식 4월 23 2014 22 : 53
              -2
              Murzilka 란 무엇입니까?

              나중에 더 나은 답변을 시도하십시오. 당신이 술에 취했을 때 글쎄.
              1. badger1974
                badger1974 4월 23 2014 23 : 57
                0
                더 빨리 술에 취해? 그것은 Murzilka와 같지 않고 내 자신의 ... 나는 내 곰 모자에있어
  • Qwert
    Qwert 4월 22 2014 11 : 28
    + 13
    놀랐어. 저자에 따르면, 프랑스 인들은 Leclerc와 어리 석다. 독일과 미국에 이어 바보 같은 자동 충전을 개발 중이다. 이상하게도 물론 .... 저자는 거친 지형을 돌진하는 탱크에서 수동으로 충전하는 것은 비용이 많이 드는 탱크 에서처럼 그렇게 빠르고 빠르고 편리하지 않다는 사실을 고려하지 않았습니다. 따라서, 그 극장에서 정확하게 전투의 특성을 고려하면 Merkava에게는 아마도 기관총이 필요하지 않을 것입니다. 그러나 저자는 Merkava를 의미하지 않는다. 기동성과 이동성이 생존 가능성과 적용 전술의 주요 요소 중 하나입니다.

    그리고 또 하나의 비유. 1992-1995 년 동안 Yak-141은 막 다른 골목 인 여러 기사가있었습니다. 그들은 수직 이륙과 초음속 유토피아를 말하고 고온 가스로 인한 리프팅 력은 디자이너의 어리 석음입니다. 동시에 저자들은 미국과 영국 항공기에는 그러한 것이 없다는 사실을 언급했고 그들은 다른 방식으로 갔다. 나는 F-35의 제작 초기부터 그 작가들을 묶어 물어 보았습니다. 그리고 이제 그들은 그렇게 생각합니다. 다른 사람이 그렇게하지 않으면, 그것이 우리가 잘못되었음을 의미하지는 않습니다. 유럽에서는 일 년에 한 번 씻어 버렸습니다. 그들은 또한 옳았으며 조상은 바보입니다.
    1. 교수
      교수 4월 22 2014 11 : 37
      -4
      인용구 : qwert
      자동 충전을 개발하는 독일과 미국의 터핏에 따라

      미국인들은 이것을 개발하지 않습니다. 그들은 일반적으로 탱크 생산을 줄이고 리마의 공장은 로비스트 덕분에 살아 있습니다.

      인용구 : qwert
      또한 저자는 거친 지형을 돌진하는 탱크에서 손으로 충전하는 것이 비용이 많이 드는 탱크 에서처럼 빠르고 편리하지 않다는 사실을 고려하지 않습니다. 따라서 Merkava의 경우 해당 극장에서의 전투 특성을 고려할 때 자동 기계가 필요하지 않을 수 있습니다. 그러나 저자는 Merkava를 의미하지 않습니다. 그리고 기동성과 기동성이 생존과 적용 전술의 주요 요소 중 하나 인 우리의 것입니다.

      귀하의 의견으로는 Merkava는 정적 발사 점입니까? 눈짓
      1. badger1974
        badger1974 4월 22 2014 12 : 59
        +4
        똑같이, 그리고 더 이상, 탱크는 돌파의 수단이고 측정은 필 박스입니다. 유럽 경기장에서 모든 다리가 견딜 수있는 것은 아니지만 우리는 여기에 시냇물이 있습니다 ... 아니 어머니, 우리는 Hohland를 가로 지르는 팬더가있는 60 톤 abra를 기다리고 있습니다. 갈 것입니다, 그들이 "sevens"에서 팩으로 태울 때 재미있게 보일 것입니다
        1. 거위
          거위 4월 22 2014 17 : 36
          +1
          최근의 수정 (및 다른 것들이 더 이상 싸우지 않음) 67-69 톤 무게.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 깡통
        깡통 4월 22 2014 18 : 20
        0
        인용구 : 교수
        미국인들은 이것을 개발하지 않습니다. 그들은 일반적으로 탱크 생산을 줄이고 리마의 공장은 로비스트 덕분에 살아 있습니다.

        확실하게, Pentogon은이 탱크들에 거의 쉽게 흡입됩니다.
        좋은 교수 hi
      3. 페레 필카
        페레 필카 4월 22 2014 20 : 59
        +2
        인용구 : 교수
        미국인들은 이것을 개발하지 않습니다. 그들은 일반적으로 탱크 생산을 줄이고 리마의 공장은 로비스트 덕분에 살아 있습니다.

        개발하지 마십시오. 1988 년에 Western Design은 FASTDRAW 자동 로더를 개발하고 테스트했습니다.
      4. Qwert
        Qwert 4월 23 2014 06 : 57
        0
        외무부 군사 검토에서 (잡지는 유망한 탱크와 업그레이드 옵션으로 M1에 충전하기 위해 서독 자동 기계를 설치할 가능성에 대해 미국인이 개발 한 것과 같은 기사였습니다.
        Merkava에 대해. 내가 기억하는 한, 탱크는 원래 보호, 화력, 기동성이라는 우선 순위로 만들어졌습니다. 게다가, 메르카바의 마지막 해가 "병원"으로 더 많이 사용되었다는 것이 이스라엘 자체에서 인식되지 않았습니까? 나는 주장하지 않지만 전차는 훌륭하고 작전 극장을 위해 특별히 설계되었습니다.
  • 돔 졸리
    돔 졸리 4월 22 2014 11 : 34
    +3
    필요한 승무원 수에 대한 질문에 따르면 연습에 따르면 진실의 기준이 있으므로 탱크에서 작업을 성공적으로 완료하려면 4 명의 유조선과 개가 있어야합니다
  • 청아 창다
    청아 창다 4월 22 2014 12 : 06
    +1
    AZ 자체는 유용한 것이므로 결함을 제거하면됩니다. 팔에 모든 것이 이것에가는 것처럼 보입니다. 분쟁이 명확하지 않은 것.
  • 아론 자위
    아론 자위 4월 22 2014 12 : 06
    +3
    나는 401 t / b에 배정 된 엔지니어링 대대에서 근무했습니다. 나는 우리 탱커들과 많이 이야기했습니다. 그들에 따르면 IDF는 다음과 같은 이유로 AZ를 포기했습니다. 화재 침투시 폭발성 증가, 점화없이 탱크에 침투하고 승무원 일부가 실패하는 경우 손상된 차량은 AZ가 파괴 될 때 + 승무원 일부가 나갈 때보 다 훨씬 더 빨리 작동합니다. 그리고 탄약 크기의 제한. 오늘날 IDF는 RA보다 "긴"탄약을 사용하고 있으며, 우리 유조선의 의견으로는 "강력한 이점"이 있습니다. 무슨 일이 생기면 슬리퍼를 던지지 말라고 부탁합니다. 나 자신은 관광객으로 만 수조에 갇혔습니다. 느낌
  • 배증 자
    배증 자 4월 22 2014 12 : 08
    +1
    글쎄요 ... 만약 기관총에 대한 그러한 주장이 "전문가"Korotchenko에 의해 제시 되었다면, 그가 확실히 포탄을 "투척"하지 않았기 때문에 나는 놀라지 않을 것입니다.
  • 비열한
    비열한 4월 22 2014 12 : 19
    +3
    내 관점에서 자동 로더는 절대 포기해서는 안됩니다. 오직 그는 전투 중에 지속적으로 높은 발사 속도를 제공합니다. 음, "확장 된"탄약 사용 불가능, 충전의 어려움, 기계의 탄약이 고갈되었을 때, 탄약이 폭발 할 가능성이 높고, 선체에 들어갈 때 이러한 문제는 새로운 Armata 플랫폼을 개발할 때 포괄적으로 해결되어야합니다. 예, T-90과 T-72의 경우 새 탄약을 사용하고 탄약 폭발 위험을 줄이는 측면에서 약간의 수정이 가능합니다.
  • 카람 팍스
    카람 팍스 4월 22 2014 12 : 30
    -2
    자동 로더가 반드시 필요합니다! 그러나 제 생각에 우리 유조선은 손상된 탱크를 떠날 시간이 거의 없습니다. 모든 탱크는 예외없이 태워지고 파괴되지만 생존 승무원의 경험은 값이 비싸지 않으므로 서부 탱크 건설 학교는 발사 속도가 아닌 도피의 생존 가능성을 보장합니다. 또한 최신 SLA의 경우 한 번으로 충분합니다. 전장에서 단 하나의 기갑 몬스터도 살아남지 못했습니다!
  • 카 카리 치
    카 카리 치 4월 22 2014 12 : 38
    +2
    귀하의 의견으로는 Merkava는 정적 발사 점입니까? 눈짓[/ 인용]

    글쎄, 당신의 최신 전투 작전으로 판단하면 그렇다!
    1. 아론 자위
      아론 자위 4월 22 2014 12 : 52
      0
      [인용 = Kar Karych] Merkava는 정적 발사 지점입니까? 눈짓[/ 인용]

      최신 전투 작전으로 판단하면 그렇습니다! [/ 견적]
      너 잘못이야. VLV 탱크에서 H-la가 강제적으로 정지하는 데 중요한 역할을했습니다. 후자는 탱크를위한 매우 어려운 지역에서 현대 VET를 창안하는데 6 년을 보냈다는 사실에도 불구하고.
      1. _CAMOBAP_
        _CAMOBAP_ 4월 22 2014 22 : 29
        0
        "H-lly"가 연주 한 "현대 PTO"에 대해 당신은 흥분했습니다. 나는 그들이 "모자와 함께 샤워"할 수 있다고 말하는 것이 아닙니다. 그들은 단지 본격적인 VET를 조직 할 기회가 없습니다.
        1. 핌플
          핌플 4월 22 2014 22 : 52
          0
          제품 견적 : _CAMOBAP_
          그들은 본격적인 조직이 없습니다.

          풀 VET에 대한 이해는 무엇입니까?
          1. _CAMOBAP_
            _CAMOBAP_ 4월 23 2014 10 : 21
            0
            제품 견적 : Pimply
            제품 견적 : _CAMOBAP_
            그들은 본격적인 조직이 없습니다.

            풀 VET에 대한 이해는 무엇입니까?

            RPG, ATGM 및 자체 지뢰가있는 경우 이미 VET가 본격적으로 진행 중이라면 논쟁 할 이유가 없습니다. 엔지니어링 지원, 분리 등으로 VET가 어떻게 구축되었는지 알아 보려면 전체 tyrnet이 도움이 될 것입니다.
            1. 핌플
              핌플 4월 23 2014 21 : 58
              0
              제품 견적 : _CAMOBAP_
              RPG, ATGM 및 자체 지뢰가있는 경우 이미 VET가 본격적으로 진행 중이라면 논쟁 할 이유가 없습니다. 엔지니어링 지원, 분리 등으로 VET가 어떻게 구축되었는지 알아 보려면 전체 tyrnet이 도움이 될 것입니다.

              그렇다면 어떤 이유로, 본격적인 VET를 이해하고, 헤즈볼라의 방어선에 대한 경멸감을 표하는 것입니까?
    2. 핌플
      핌플 4월 22 2014 13 : 21
      -2
      인용구 : Kar Karych
      글쎄, 당신의 최신 전투 작전으로 판단하면 그렇다!

      분명히 당신은 그들을 열악하게 연구했습니다.
    3. badger1974
      badger1974 4월 22 2014 13 : 23
      +2
      그리고 당신은 무엇을 주장하고 싶습니까? 글쎄, 우리 GK-22가 60 톤을 극복하고 다리가 20 개를 넘지 않는 것을 보았을 것입니다. 이것은 천 개 중 하나이며 강이 넓지 않다고 생각하지 않습니다.
      1. 교수
        교수 4월 22 2014 13 : 39
        -1
        제품 견적 : badger1974
        보 브릿지는 20-ty를 넘지 않습니다.

        그리고 teshki의 무게는 얼마입니까? 눈짓
        1. badger1974
          badger1974 4월 22 2014 14 : 13
          +2
          40 톤이지만 빨간색 테두리와 검은 색이있는 둥근 흰색 도로 표지판의 형태로 기술적 인 무게 제한이 있으며 여행을위한 금지 된 질량이 표시되지만 작동 하중을 고려하면 일반적으로 소련 규범의 SNIP에 따라 금지 된 질량보다 5 배 높습니다.이 현저한 것을 발견하지 못합니다 구소련의 유럽 지역에서는 아직 새로운 교량을 건설 한 적이 없지만, 예전에는 크리미아에서 한 번에 XNUMX ~ XNUMX 회, 열로 열을가했습니다. 정보를 위해 한 가지 조치만으로 충분합니다.
        2. 거위
          거위 4월 22 2014 17 : 40
          0
          42 ~ 50 톤 무게.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 보리 셀로
    보리 셀로 4월 22 2014 12 : 59
    +2
    언제나처럼 교수는 그의 레퍼토리에서. 진정해, 그들의 올바른 마음에 아무도 메르카바가 나쁜 탱크라고 말할 수 없습니다. 탱크는 훌륭하지만 더 이상 운영 극장에서만 사용할 수 있습니다. 그리고 싱크 할 수없는 당근을 찌르지 마십시오. 지금까지, 당신은 당신과 비교하여 석기 시대 수준의 군대와 군인들과 싸웠습니다. 예의 바른 사람이 충분하지 않습니다 눈짓
    1. 핌플
      핌플 4월 22 2014 13 : 23
      -3
      제품 견적 : Boricello
      정중 한 사람들이 당신을 그리워합니다.

      즉, 소련의 군 고문은 석기 시대입니까?
    2. 교수
      교수 4월 22 2014 13 : 42
      -7
      제품 견적 : Boricello
      언제나처럼 교수는 그의 레퍼토리에서. 진정하십시오 1의 올바른 사람은 Merkava가 나쁜 전차라고 말할 수 없습니다.

      토론은 최고의 월드 탱크가 아니라 AZ의 장점과 단점에 관한 것입니다.

      제품 견적 : Boricello
      지금까지, 당신은 당신과 비교하여 석기 시대 수준의 군대와 군인들과 싸웠습니다.

      수만 명의 소련 원시 군대 요원 ...

      제품 견적 : Boricello
      정중 한 사람들이 당신을 그리워합니다.

      이스라엘은 녹색의 작은 사람들을 한 팩씩 잡고 붙잡습니다. 사냥 시즌은 멈추지 않습니다.


  • 카 카리 치
    카 카리 치 4월 22 2014 13 : 08
    +3
    당신이 옳지 않습니다. VLV에서 탱크는 X-la가 화재를 중단시키는 데 중요한 역할을했습니다. 후자는 탱크를 위해 매우 어려운 지형에서 현대 대전차 시스템을 만드는 데 XNUMX 년이 걸렸다는 사실에도 불구하고 [/ Quote]

    제 3 차 레바논 전쟁이나 그 어떤 것에 대해 이야기하고 있습니까? VET가 결과로 판단 할 때 실례합니다. 정상적인 군사 작전보다 당파주의처럼 보입니다. 당신은 정면에 대항하지 않고 주로 5, XNUMX 명으로 구성된 별도의 발사 지점으로 싸웠습니다. 그리고 당파에 비행기를 망치는 것은 확실히 시원합니다.
  • badger1974
    badger1974 4월 22 2014 13 : 12
    +3
    우리의 MZ와 AZ를 닦기 위해 토끼보다 짧습니다. 그런 장난 꾸러기 흑인과 서양 충전 kachegara는 꿈꾸지 않았습니다. 약 35kg이 약한 곳에 묻혀 있고, MZ와 AZ가 입술에 여전히 거품이 있습니까?
    1. 슬레
      슬레 4월 24 2014 14 : 38
      +1
      badger1974가 귀하를 보완하고 싶습니다.
      120mm NATO 탱크 단일 샷의 질량은 25kg (매우 괜찮은 수준)을 초과하지 않지만, 국내에 125mm 단일 샷 (OFS)이있는 경우 무게는 약 35kg에 불과하며 길이는 XNUMX 미터 이상입니다. 그런 다음 Merkava 유형의 "장갑 창고"를 만들고 거기에 두 대의 로더를 설치해야합니다. 웃음따라서 별도의 충전과 별도의 쉘 및 AZ / MZ를 편리하고 컴팩트하게 충전 할 수 있습니다.
      일반적으로 제 생각에는 AZ / MZ가 더 나은지 또는 로더가 "흑인"인지에 대한 질문을해야합니다. 나는 그들이 무엇을 말하는지 궁금해?
      1. 아렌
        아렌 4월 24 2014 14 : 50
        0
        >> 그들이 뭐라고하는지 궁금 해요?

        "외부보다 탱크가 더 낫다!" 즉, 탱크에서 그들을 제거하면 M16을 손에 쥐고 보병의 일부로 강제로 도망 칠 것입니다. 그리고 "탱크가 외부보다 낫다!"
        1. 슬레
          슬레 4월 24 2014 22 : 53
          0
          “외부보다 탱크가 더 낫다!”-상황에 따라 다르다고 생각합니다.
          "그들은 M16을 손에 쥐고 보병의 일원으로 뛰게 될 것입니다."-그들은 곧 수리 회사로 호스로 보내질 것입니다.
          그리고 내가 이해 한 것처럼 로더로 사용하지 않았습니까?
  • 묵다
    묵다 4월 22 2014 13 : 16
    +6
    이 기사는 또 다른 선전 캠페인입니다. "얼마나 좋은지, 우리에게 얼마나 나쁜지."
    세 명의 승무원조차도 탱크 자동화 수준이 낮기 때문에 결과가 나온 것 같습니다. 항공에서는 오랫동안 (공격기 및 헬리콥터에서) 승무원이 두 사람을 훨씬 더 빠른 속도로 초과하지 않으므로 결정을 내릴 시간이 줄어 듭니다. 왜 오늘 사수가 필요합니까? 실제로, 그는 자동화를 대체하고, 식별 된 목표에 대한 정보를 지휘관으로부터 가져오고 조준 시스템을 시작하고, 시스템이 준비되면 발사합니다.
  • Andriuha077
    Andriuha077 4월 22 2014 13 : 30
    +3
    다음 연구에서는 보병이 자동 소총을 필요로합니까, 아니면 공격이 권총으로 걷고 있습니까?
    1. badger1974
      badger1974 4월 22 2014 13 : 45
      +2
      총구 장착 총구가있는 기사의 저자가 판단하면 공격을 계속해야합니다. 영국인은 벽돌 총으로 부정확하기 때문에 젊음의 Levsha에 대해 읽지 않았을 것입니다.
    2. 슈어 업
      슈어 업 4월 22 2014 13 : 54
      +4
      조금 틀렸어.
      간단한 카빈과 로더를 주면 왜 군인이 돌격 소총을 가질까요? 전투기가 조준하고 방아쇠를 당깁니다.
      미래에는 승무원이 XNUMX 명으로 축소되었으며, 지난 세기에 대한 몇 가지 생각이 있습니다.
      1. 부두교
        부두교 4월 22 2014 14 : 38
        +1
        이 모든 것이 그렇습니다. 그러나 문제는 정확하게 지난 세기의 AZ 디자인이 현대 러시아 탱크에 사용되어 더 이상 현대 요구 사항을 충족시키지 못하는 것입니다. 그게 문제 야. 저자가 옳습니다. 그리고 로더의 문제 (상처, 불쾌감, 구토, 설사, 아내가주지 않은 등)가 전체 탱크 승무원의 생명을 위험에 빠트린다는 사실)))
  • Betelgeuse
    Betelgeuse 4월 22 2014 13 : 53
    +4
    저자와 왜 60t를 쓰지 않았습니까? 아브람이 집 벽을 부수고 적의 장비를 부수는 것이 편리합니까? 그리고 72 대 T-40는 할 수 없습니다. 이러한 심각한 마이너스가 누락되었습니다.

    로더와 AZ의 경우 로더가 뱅킹되면 Leopard (및 기타) Abrams의 사령관과 포수도 포탄 자체를로드해야합니다. 그리고 그들의 지시는 그들이 가지고 있다는 사실이 아니며, 쉘을로드하기위한 계약에는 분명히 아무것도 없습니다))))

    그리고 T64는 그것과 어떤 관계가 있습니까? 러시아 MBT에서도 마찬가지입니까?
  • 루슬란 NN
    루슬란 NN 4월 22 2014 14 : 38
    +2
    제품 견적 : Serge 56
    전차는 ... 어제. 골동품은 "Budeny 's cavalry"라고 불립니다. 내일을 생각해야합니다

    신은 전쟁터에서이 "골동품"을 만나는 것을 금지합니다