"돈이 너무 많아서 쓰레기를 살 필요가 없습니다."

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군 - 산업 단지 전체가 만족 스럽지만 메드베데프 러시아 대통령은 그렇게 생각하지 않는다. 그는 거대한 예산 자금이 어느 정도의 비용이 드는지 생각하고 외국과의 가격을 비교할 것을 요구합니다.

최근 드미트리 메드베데프 (Dmitry Medvedev)는 국방 산업에서 국영 명령 이행에 관한 실무 회의를 개최했다. 그 옆에는 셀러 코프 (Serdyukov), 구매자로 활동했던 국방 장관, 그리고 판매자로 간주 될 수있는 이바노프 (Ivanov) 부총리가 있었다. 메드 베 데프 (Medvedev)는 서로 다른 버전에 따라 분쟁을 해결하기 위해 중재 세션이나 대결을 실시했다. 대통령은 Serdyukov의 입장을 취했으며 Serdyukov는 공적 자금을 위해 품질이 낮은 장비를 사기를 거절합니다.

메드 베 데프를 이해하는 것은 다른 방법으로는 어렵습니다. 성명서가 공식 웹 사이트에 실 렸으며, 논리적 인 것들이 주목됩니다. 경제는 더 이상 소비에트가 아니므로 국방부는 수익성이 있는지 확인하기 위해 각 계약을 면밀히 검토해야합니다. 현대 군대는 거대한 지원을하지 않기 때문에,이 겸손한 자원을 위해 모든 종류의 쓰레기를 구입해서는 안됩니다. 메드 베 데프 (Medvedev)에 따르면 가격이 만족스럽지 않으면 다른 국가의 회사에 계약을하거나 해외에서 구매해야합니다. 이것은 저축 측면에서뿐만 아니라 유용 할 것입니다. 시장을 감지하면 제조업체는 제품의 품질에 대해 노력해야하며 독점력과 고유 한 개발로 높은 가격을 정당화하지 않아야합니다. 이는 사실이 아닙니다.

부서는 실제로 폐쇄되었지만 정보는 장벽을 통과하여 여전히 누출되었습니다. RK Bulava의 총감독 인 Yuri Solomonov 덕분입니다. 그는 특정 공무원으로 인해 주 교순이 파괴되고 있다고 불평했다. 그러나 국방부의 분쟁을 이해하기 위해서는 공개 자료가 거의 없으므로이 주제와 관련된 많은 세부 사항을 고려해야합니다. 무기 보통 시민의 돈을 희생시키면서 형성되는 나라의 예산에서 봉급을 받는다.

첫째, 소비에트 연방 붕괴 이후 우리의 방위 산업은 제품 수출을 통해서만 생존 할 수있었습니다. 가격을 수출하는 것은 오랫동안 "중독"되었습니다. 잠수함, 로켓, 탱크비행기는 알 수 없음 : 부서는이 비밀을 신성하게 유지합니다. Serdyukov는이 정도의 피상적 인 아이디어 만 가져야합니다. 러시아는 잠재적 인 적에게 판매되는 가격과 동일한 가격으로 탱크를 구입할 수 없습니다.

둘째, 러시아 방위 산업은 외국과 달리 소련의 과학 기반에 의존하여 그 시대의 현대화 된 무기를 방출합니다. 그리고 그 시간 동안 그것은 좋았지 만, 이제, 슬프게도, 구식입니다. 불행히도, 준비가 잘 안되어 많은 개발이 이루어지지 않았습니다. 그러나 현대 시스템없이 전자 시스템없이 장비를 생산하는 것은 비합리적입니다. 왜냐하면 기술적 인 전투에서 이기지 못할 것이기 때문입니다. 그렇습니다. 그런 "채우기"비용은 철제 빵보다 비쌉니다. 이것이 Serdyukov를 분노하게 만드는 이유입니다. 품질이 좋지 않은 엄청난 가격입니다.

셋째, 우리는 구소련으로부터 세계 대전을 준비하는 데 필요한 오래된 교리를 상속 받았다. 오늘날 그녀가 개발 한 대부분의 적응력 아래 있습니다. 그 년의 육군 이론가들은 핵전쟁이 시작되면 탱크, 항공기 및 동력 된 보병이 오래 동안 생존하지 않을 것이라고 믿었습니다. 그리고 엔진 수명이 매우 짧기 때문에 운동의 편안함이 최소화됩니다. 물론 그러한 개발은 수입자보다 훨씬 저렴했다. 그러나 미래에 대한 비용을 살펴보면, 그러한 장비의 유지 보수는 해외에서 무기를 사는 것보다 비용이 많이 듭니다. 서양 식욕으로 가격이 거의 상한선이되었다는 것을 감안할 때, 품질이 낮은 장비를 구입하는 것은 적어도 비합리적입니다.

이 논문들을 검증하기 위해 간단한 예를 생각해 볼 수 있습니다. T-90 탱크의 가격은 Leopard-2와 거의 같습니다. 그것은 서구 경쟁자들과 비교할 수없는 기술적 특성입니다. 현대 독일 탱크는 4.5을 깨지 않고 수천 킬로미터를지나갑니다. T-90의 경우 모델의 절반 이하가 수리없이 수천 킬로미터를 극복 할 수 있습니다. Leopard-2는 Mercedes의 디젤 엔진을 보유하고 있으며 100에서 240 리터를 사용하여 62에서 무게를 측정합니다.

T-90의 무게는 46,5 톤이지만, 100 킬로미터 당 350 리터의 연료를 소비합니다. 장기 저장으로 2 년 만에 러시아 탱크 중 절반 만이 "시작"할 수 있습니다. 운동의 위안은 완전히 다른 행성입니다. 현장에서 엔진을 교체하면 독일인은 20 분을 소요하며 현장에서 진단 할 수 있습니다. T-90를 수리하려면 수리 대대에서 몇 시간을 소비해야합니다. 고장 원인은 공장 출하시에만 사용할 수 있습니다.

비교를 위해 T-90C (T-90A 수출 버전)의 비용은 평균 2-2,5 백만 달러입니다. T-72의 중국 파생 상품 만이 저렴합니다. 다양한 출처에 따르면, 중국 VT1A는 외국 시장 1,4-1,8 백만 달러에 선다. 결국 91-2,7M은 3-84 백만 달러에 구입할 수 있으며 우크라이나 T-2,5U는 4-1,2 백만 달러에 대한 다양한 소스에 따라 구입할 수 있습니다 (예비 데이터에 따르면 태국의 한 탱크 비용은 XNUMX 백만 달러입니다). 사실 군사 제품 가격에 대해서는 "일반 및 도매 고객을위한 할인"원칙을 잊어서는 안됩니다.

16.04.2011 "솔리드 모순
러시아 탱크 수출 판매 "
http://www.lenta.ru/articles/2011/04/16/tanks/


생생한 예는 일반적인 추세에 밑줄을 긋 것입니다. 스트림으로 방출되는 BMP-3는 기술적 특성이 뛰어나지 만 실제로 모스크바에서 세인트 피터스 버그까지는 거의 도달하지 못합니다. 정해진 시간 내에 기계가 작동하면 4 사람들이 단일 장비의 자원에 대한 제어권을 습득 할 수 있습니다.

실제로 외국 기업에서 군사 장비 구매를 허가 한 대통령의 말은이 업계에 전례가없는 것입니다. 그것들은 국내 자동차 산업의 상황과 정반대의 모습입니다. 경쟁 제품을 내놓는 대신에, 관료들은 자동차에 대한 수입 관세를 인상하고, 오른 손잡이 일본 자동차를 금지하고, 죽어가는 공장에서 생명을 유지하는데 엄청난 돈을 투자했다. 지금 AvtoVAZ에 합리적인 가격으로 르노 - 닛산을 제공하기위한 협상이 진행 중이다.

방위 산업과 당국간의 갈등을 야기한 것은이 냉정한 계산이었다. 어쨌든 실패한 기술은 배우고 큰 돈을 과다 지불 할 필요가 없습니다. 군사적 갈등이있는 경우에도 사용할 수 있습니다. 그러나 우리는 방위 산업 기업을 매각 할 준비가되지 않았습니다. 이는 사회가 부정적으로 인식하게 될 것입니다. 상륙 작전 인 Mistral은 주로 경쟁자를 독점 기업에게 보여주기 위해 선전 목적으로 주로 구입했습니다. 그러나 다수의 직책에서 "국내 제조업체"는 진정한 경쟁자가 없다. 같은 전략적 미사일을 사게 될 다른 곳은 없다.

사고의 구조 조정은 자동차 산업의 사례를 고려해 볼지라도 오랜 시간 동안 계속된다는 것을 이해해야합니다. 첫째, 성명서가 이어지고 새로운 법안이 발효되고 목사의 구체적인 단계가 있은 후에야 성립됩니다.

불행히도, 메드 베 데프 (Medvedev)라는 단어는 망각에 빠져들 수 있습니다. 그러나 군대의 이익은 여기에서 중복됩니다. 우리의 군사 산업 단지는 도덕적으로 쓸모 없으며 특정 단계의 권력 만이 사형 당 센터에서 상황을 옮길 수 있습니다. 예를 들어, 군대 내에서 이해를 찾지 못했던 군 예산안을 제출할 것을 제안합니다. 그러나 이는 미국을 포함한 서방 국가의 일반적인 관행입니다.

그 후에, 건강한 경쟁이 있는지 확인하기 위해 방위 산업을 시장에 내놓는 데 도움이되는 법률을 채택해야합니다. 이것은 매우 어려운 일이며, 그 다음으로 경찰의 경찰로의 변형은 아동의 놀이처럼 보입니다. 그러나 이렇게하지 않으면 무기 구입 비용이 제공된 솔루션의 품질과 결코 일치하지 않습니다. 그리고 이것은 막대한 돈을 요구할 수있는 매우 비싼 업무입니다. 더욱이 방위 산업의 개혁이 항상 사회에서 상호 이해를 찾지는 못한다.

자체적으로 방위 산업체에서 이론적으로 "정크"가 생산 될 수 있다는 사실은 연구뿐 아니라 사슬을 통한 일터 및 경보 장치의 대상이되어야한다는 사실. 그리고 우리는 부주의 한 공급 업체의 루블을 처벌해서도 안되지만 문제를 탐구하고 우리 공장이 합리적인 가격으로 품질을 공급할 수 있도록해야합니다.

대신, 슈퍼마켓에서는 모든 선반을 돌아 다니며 원하는 것을 선택할 수 있다고 제안됩니다. 도살 논리.

외국 무기 조달은 우리가 아직 가지고 있지 않은 것을 잠시 동안 대체 할 때 합리적인 조치입니다. 그러나 동시에 필요가 생기면 자신 만의 장비를 만들고 장비를 생산해야합니다. 우리에게는 특별한 자존심이 있기 때문에가 아니라 매우 합리적입니다.
73 의견
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  1. -1
    18 7 월 2011 09 : 54
    장비가 나쁘지만 많은 국가에서 구매하는 방식이 이상합니다. 세계 시장에서 경쟁력은 제품 품질의 매우 중요한 지표이기 때문에 이것이 실제로 가능합니까?
    1. 수퍼 덕크
      +2
      18 7 월 2011 10 : 26
      불행히도 군용 장비 조달 분야의 품질 문제는 현재 처음이 아닙니다. 문명화되지 않은 국가에 대한 군사 장비 판매의 절반 이상이 기계 반동과 정치적 레버리지에서 비롯됩니다.
    2. 드미트리 닉스
      0
      27 1 월 2012 16 : 22
      우리의 기술은 주로 우리 자신의 돈을 위해 "빈곤"에 있습니다. 차베스조차도 러시아 대출을 위해 러시아 장비를 구입합니다 .. 웃음과 죄
  2. +2
    18 7 월 2011 09 : 57
    서양에 비해 품질은 끔찍합니다 .40-60 년대에 제조 된 기계에서는 일반 장비를 사용할 수 없으며,이를 위해서는 좋은 장비가 필요합니다! 누구도 일반 장비에 투자하지 않을 것입니다. 좋은 기계를 다루는 사람을 배워야합니다. 가르 칠 사람이 없습니다. 저는 CNC 작업을했고 젊은이들이 기본적으로 생산에 들어 가지 않는다는 것을 알고 있습니다. 또한 너무 젊지 않고 늙어 보이지는 않았지만시기 적절하지 않은 저임금으로 인해 떠났습니다.
    그러므로 어떤 품질에 관해 이야기 할 수 있습니까? wassat
    1. 수퍼 덕크
      +2
      18 7 월 2011 10 : 50
      그건 그렇고, 그는 Kharkov의 여러 무선 전자 방어 공장에서 인턴으로 일했습니다. 거의 모두가 전쟁 후 독일에서 수출 된 전장 기계입니다. 그리고 이들은 대변을 만들지 않고 군사 위성을 만들고 부품을 조립 한 공장이었습니다. 사실, 비교적 현대적인 CNC도 있었지만 "Eletronica 60"컴퓨터를 기반으로 한 CNC가 무엇인지 아는 사람이 있다면 그 언어는 현대적인 것으로 판명되지 않고 자체적으로 수행합니다.
    2. -1
      20 7 월 2011 02 : 46
      그러나 여전히 현대적인 요구 사항을 충족하고 비난하지 마십시오. 소비에트 그것의 후진성에 대한 산업 단지, 한때 그것은 전체의 녹색 행성보다 앞서있었습니다 ...
  3. 머 카와
    0
    18 7 월 2011 10 : 45
    우리는 과거부터 서비스를 받아 들인다면 습관이 생겼으며, 그곳에서 쓰레기를 가져 가서 어디서나 서명하고 인쇄하지 않을 것입니다. wassat
  4. go_by
    +1
    18 7 월 2011 10 : 54
    우리나라에서는 공업 제품의 품질이 인위적으로 절제되어 있습니다. 자동차 산업이 좋은 예입니다. "과도기의 어려움"에 모든 것을 비난하는 것은 천왕의 바보 일 수밖에 없습니다.
    1. 에릭
      0
      19 7 월 2011 19 : 31
      에! 좋은 생각! 설명 할 것이다!

      나는 모든 곳의 모든 곳이 어디서나 킥백을했다고 믿습니다!

      소련의 유산은 강력한 군사 산업 단지입니다! BACK의 특정 주에서 특정 그룹의 사람들과 파편에 경쟁자입니다! :)

      결론!

      내 생각은 썩은 나라 + 군사 산업 단지 (세계에서 가장 먼 것) = 썩은 군사 산업 단지이며, 언덕 위의 일부 삼촌은 그의 목록에서 경쟁자를 뛰어 넘고 일부 국가는 위협과 파편과 엉덩이를 가져옵니다!

      내가 어떻게 당신을 용서할 수 있습니까! :)

      일반적으로 우리는 우리 자신의 군사 산업 단지를 엉덩이에 밀어 넣고 있습니다! 당신의 생각으로! 그리고 그는 정상입니다!
  5. EvgAn
    0
    18 7 월 2011 11 : 02
    이해가 안 돼요. "T-90의 절반 미만은 고장없이 1000km를 통과 할 수 있습니다.", "T-90은 신뢰성면에서 모든 현대식 전차를 능가합니다. 이는 다양한 기후 조건에서 테스트 결과를 보여줍니다."
    진실은 어디에 있습니까?
    1. 수퍼 덕크
      +4
      18 7 월 2011 11 : 15
      아라비아에서 운전 한 샘플과 부품으로 공급 된 샘플은 품질면에서 약간 다릅니다. 이러한 기계는 일반적으로 소위 선택된 예비 부품으로 조립됩니다. 다행 인 것은이 탱크는 지능적으로 설계되었으며 군 작업장의 쿨리 빈이 아닌 생산 규율을 개선하고 결혼에 대항하여 신뢰성을 높일 수있는 마진을 가지고 있다는 것입니다.
      그리고 독일을 포함한 모든 군사 장비가 고장납니다. 그것은 일부 군대의 경우 잘 설정된 서비스 시스템으로 인해 큰 문제가 아니며 일부는 장비를 버리고 때로는 장비를 훼손해야합니다.
    2. 0
      18 7 월 2011 11 : 23
      그것은 파리 - 다카르 랠리에서의 Kamaz와 집단 농부를위한 직렬 트럭과 같습니다.
      1. 창녀
        0
        18 7 월 2011 22 : 33
        오, 교수님)))) Lotus Renault 나 Renault Megan 같은 사람일까요?
        당신이 몰랐다면 이것들은 다른 차입니다.)
        1. -1
          19 7 월 2011 10 : 16
          그리고 나는 그것에 관해있다. 해외 재판에 참여한 탱크는 파리 다카르 집회에 동행 한 것보다 더 나빠지는 전문가 팀에 의해 톱니 바퀴로 옮겨졌습니다. 직렬 모델을 컨베이어에서 꺼내고 심지어 운전자 Vasya Pupkin과 함께 ...
          1. 창녀
            0
            19 7 월 2011 20 : 06
            아니요, 당신은 완전히 다릅니다. 랠리 트럭의 디자인은 완전히 다르며 단일 시리얼 부품이 없을 가능성이 큽니다.
            그리고 디자인은 신뢰성의 2/3입니다. 여기 Abrams는 멀리 가지 말고 멀리 가지 않을 것이며 금 예비 부품을 얹어 놓을 것입니다. 아마도 T-90의 부드러운 샘플은 매우 조심스럽게 조립 된 것 같습니다. .. 그것은 사실이 아니라 단순한 "사전 판매 준비"가 그다지 깊지 않습니다. 그건 그렇고, 최고의 품질 예비 부품은 잘 확립 된 기술을 사용하여 연속적으로 생산됩니다. 그러나 T-72의 디자인은 원래 낮은 대량 생산 문화를 위해 설계되었으므로 플립 플롭을 사용한 수동 연삭으로 부품에 대해 매우 낮은 공차가 필요하지 않습니다. 연재 제품을 제외한 솔직한 결혼 .. 네, 가능 합니다만, 저는이 기사를 구체적으로 신뢰하지 않지만 사실 거기에 쓰여진 모든 것이 정반대이며 너무 솔직하게 편향되어 있습니다.
            1. -2
              20 7 월 2011 09 : 13
              수락 했어, 고마워.
  6. 0
    18 7 월 2011 11 : 17
    이 정보가 어디에 있는지 궁금하네요?
    여기 스페인은 조각 당 8 백만 유로를 지불했습니다.
    캐나다 $ 5.7 백만.
  7. +7
    18 7 월 2011 11 : 17
    흠 ... 기사의 내용은 이해하기 쉽습니다. "방산 산업은 수출에 너무 굶주리고 발전에 골화되었습니다. 그렇다면 수입품을 구입하는 것이 좋습니다."
    흥미롭게도 Medveder with a Stool은 과학 감독관, 디자인 국장, 엔지니어, 심지어는 살아남은 노동자들에게 직접이 말을 시도했을 것입니다. 90 년대에 군 공단이 어떻게 살아남 았는지 말할 필요는 없다고 생각합니다. 그리고 이제는 은퇴 한 노동자와 같은 디자이너와 함께 소비에트 시대에 비해 5 배 감소 한 기술 관계가 끊어진 기업이 말합니다 : 시대와 동등한 수준으로 달리십시오. 그렇지 않으면 구매하지 않을 것입니다! 우리 군산 단지가 살아 있고 군사 장비를 생산할 수 있다는 사실은 일반적으로 기적이라고 할 수 있습니다! 우리의 난쟁이 백인 변호사는 모든 돈이 Rosoboronexport 및 Belovezhskaya 당국이 만든 유사한 구조-뱀파이어, 주문의 6-XNUMX % 또는 아무것도 공장에 도달하지 않는다는 사실을 이해합니까?
    분명히 그의 여가는 그것을하지 않습니다 ...
    1. 수퍼 덕크
      0
      18 7 월 2011 12 : 34
      적절한 내수 주문이 있더라도 국방 수출이 필요하다고 생각합니다. 국가 내에 경쟁이 없다는 사실을 고려할 때 제조 회사가 경쟁 환경에서 자신을 찾을 수있는 유일한 곳은 외국 시장입니다. 또한, 우리는 쉘과 같이 외국 시장을 위해 날카롭게 만들어진 군사 산업 단지의 성공적인 개발에 대해 알고 있습니다.
    2. 에릭
      +1
      19 7 월 2011 19 : 33
      이해하고 공유하십시오!
  8. -2
    18 7 월 2011 11 : 18
    T-90 탱크의 가격은 Leopard-2와 거의 같습니다.


    이 정보가 어디에 있는지 궁금하네요?
    스페인은 레오파드에게 8 만 유로를 지불했습니다.
    캐나다 $ 5.7 백만.
    1. petor41
      -1
      18 7 월 2011 19 : 21
      나는 기사가 관습이기 때문에 수치가 천장에서 가져온다는 것에 동의합니다! 예를 들어, 니즈니 타길 (Nizhny Tagil)에서 무기 전시회로 가십시오. 군사 장비와 무기가 보이는 곳에서 침을 흘리며 품질이 한 가지 이유로 열악 할 수 있습니다.
  9. 미트 리치
    -3
    18 7 월 2011 12 : 24
    나는 (NATO 분류에 따라) "곰 의자"의 편에 있습니다. 또한, 일주일 전에 국방부 장관과의 인터뷰에서 그는 군대에 대한 장비 공급의 품질과시기에 대한 국방부의 주장을 논리적으로 입증했습니다.
    할 수없고 방법을 모르는 경우 해외에서 구매할 것입니다. 그리고 여기에는 부패 나 반 애국주의가 없습니다. 그렇지 않으면 군-공업 단지가 성공의 희망없이 전체 국가 예산을 "먹어 버릴"것입니다. "Mistrals"때문에이 포럼에 얼마나 많은 똥이 있는지 그들은 우리 자신이 만들 수 있다고 말합니다. 우리가 할 수 있습니까? "Gorshkova", 죄송합니다, "Vikramaditye", 인도의 경우 거의 10 년 동안 "현대화"를 해왔으며 선박 인도 날짜는 매년 연기됩니다.
    물론 Iveco- "Tiger"와 같은 질문이 있지만 전체적으로 방위 산업은 잘못되었습니다. 이런 식으로 군대는 2020 년까지 재 장비 할 수 없습니다. 그리고 그들은 덤핑 가격으로 해외에서 제품을 운전하는 데 익숙해졌고 자신의 군대가 그러한 자동차 비용을 "충전"하는 데 익숙해졌습니다.
    1. 0
      18 7 월 2011 23 : 33
      깊은 망상. 메드베데프 (Medvedev)는 실제 업무와는 거리가 멀고, 전직 교사이며 사려 깊고 기술적으로 알고 있습니다. 그는 평범한 사람들과 거리를두기도했습니다. 그래서 그는 사람들의 이익에 반하여 그것을 생각했습니다
  10. 고전 주의자 2001
    0
    18 7 월 2011 13 : 13
    왜 T-90을 깰까요? 엔진과 섀시는 수십 년 동안 테스트 및 생산되었습니다. 인도 T-90의 유일한 문제는 열 화상 카메라의 전자 장치가 열과 탱크에 에어컨 부족으로 인해 고장났다는 것입니다. 그러나이 단지는 프랑스 산입니다. 덧붙여서 1991 년 시리아 T-72 (40 대와 50 대의 기계에 조립 된 것으로 추정 됨)는 700km 이상을 자력으로 이라크로 이동하고 진군을 시작으로 전투에 들어갔다. 더군다나, 행진 중에 실패한 전차는 하나도 없습니다! 50-100km의 행진 후 "Abrams"에서 먼지와 모래로 인해 가스 터빈 엔진이 날아 갔다. 2003 년에도 같은 문제가 발생했습니다.

    업계는 또한 가격을 인상하고 최대 수익을 얻으려고 노력하는 비난을 받고 있으며, (1) 필요한 것과 특성에 대한 명확한 요구 사항을 개발할 수 없으며 (2) 더 싼 것을 주문하는 경향이있는 군대 (예 : 1990- 187 년대에 Uralvagonzavod는 새로운 탱크 "Object 90"의 몇 가지 프로토 타입을 개발했지만 가장 덜 정교하고 저렴한 오늘날의 T-XNUMX이 생산에 들어갔습니다.
    1. 수퍼 덕크
      0
      18 7 월 2011 13 : 34
      나는 군대가 조건부 "Object 187"을 구입하기로 결정했다면 훨씬 더 많은 거부가있을 것이며 이에 대한 객관적인 이유가 수백 가지있을 것이라고 생각합니다. T-90의 장점과 단점의 대부분은 마지막 나사가 나오기 30 년 전에 작동했기 때문입니다. 러시아 MBT의 심층 현대화가 더 오래 밀릴수록 군대에 들어가는 것이 더 어려워 질 것이며 이것은 수행되어야 할 것입니다. 우리는 모두 T-64 라인이 군대에 도입 된 역사를 알고 있습니다. 80 번째는 그것보다 훨씬 더 정교했지만 이미 비교적 쉽게 도입되었고 플랫폼이 더 많이 실행되었습니다. 그리고 전자 충전이 T-90와의 차이의 절반이기 때문에 72 일에 전자 제품에 문제가 있다는 사실은 너무나 당연합니다.
      1. 고전 주의자 2001
        0
        19 7 월 2011 02 : 06
        "Object 187"의 고급 버전에는 제조 비용이 더 많이 들지만 히트를 더 잘 유지하고 추가로 내장 된 원격 감지 기능이있는 용접 타워가 있습니다. 정보를 볼 수 있습니다.

        http://otvaga2004.narod.ru/publ_w4/021_187.htm

        전자 제품에 관한 것이 아닙니다.

        초기 T-64는 엔진과 섀시에 문제가 있었지만 시간이 많이 걸렸지 만 성공적으로 해결되었습니다. T-80은 디젤 엔진 대신 다른 섀시와 가스 터빈 엔진을 사용하므로 T-64와 T-80의 비교는 전적으로 정확하지 않습니다. T-80의 선체, 포탑 및 무기는 T-64B의 선체, 포탑 및 무기와 만납니다.
        1. 수퍼 덕크
          0
          20 7 월 2011 10 : 48
          예, 그러나 64가 아니었고 즉시 80u에 들어가기 시작한다고 상상해보십시오.
          그리고 "오브젝트 187"은 비슷한 옵션이지만 완전한 행복을 위해 들어가는 별 모양의 엔진이 여전히 있습니다.
  11. 형사 대대
    +2
    18 7 월 2011 13 : 47
    주요 수리없이, "Abrams"(미국) – 19 킬로미터.
    눈짓
    이것은 기술 또는 parFUM oriflame에 대한 설명입니까? 세 연령의 아시안이
    "Modelist Constructor"매거진에는 좀 더 기술적 인 설명과 전투 사용에 대한 사실이 있습니다. 그리고 본질은 이라크에서 사담이 처형 된 후 200 명 이상의 아브람이 돌이킬 수없는 손실을 입었다는 것입니다.
    섀시가 고장 났을 때, 아무도 그것을 얻지 못하도록 탱크가 폭파되었습니다. 이 바보를 견인하는 것은 불가능하며, 대초원에 흩어져 있다면 트레일러를 싣고 싣기 위해 구체적인 고속도로를 놓아야합니다. 눈짓
    $ 200 상당의 삽 홀더와 유사한 유도되지 않은 "불꽃 놀이"미사일이이 표적을 10 만 달러의 DULL에 뚫고 포탑의 정면 장갑에 꽂습니다. 세 연령의 아시안이
  12. 마 쿠스
    +3
    18 7 월 2011 15 : 09
    Medvedev와 Serdyukov가 시장에 맞습니다. 물론, 현대화 문제에 종사하는 것보다 500 마리의 표범을 사는 것이 더 저렴합니다. 글쎄, 불가리아는 익사하고 제거하여 MESTRALS를 구입할 것입니다. 그리고 우리 공장은 현대 기술을 가져올 수 없다고 주장 할 것입니다. 우리는 모든 소베 츠키에 대해 작업합니다 (항공주의 사항은 침묵합니다. 평균 비행 시간은 30 년입니다). 외환 보유고는 크지 만 새로운 공장을 짓지 않고 있습니다. 우리 나라의 거대한 문제는 생산의 현대화입니다.
    "우리는 그것을 스스로하는 방법을 모릅니다. 우리는 살 것입니다"이것은 우리의 슬로건이 아니며 이것은 죽은 끝입니다.
  13. 미트 리치
    -1
    18 7 월 2011 15 : 24
    마크로스,
    나는 궁극적 인 진리가 아니며 내 자신의의를 주장하지 않습니다. 하지만이 모든 상황은 손가락을받은 흑인에 대한 일화를 생각 나게하고 손 전체를 잡으려고 애쓴다. "검둥이"는 방위 산업을 의미합니다.
    Vaughn amers는 아프가니스탄 군대를 위해 알려진 수십 대의 헬리콥터 공급을 위해 러시아와 계약을 체결했으며, 아프간 승무원 훈련에 참석하기 위해 주저하지 않았지만 주저하지 않았습니다. 그러나 그들은 러시아 연방에서 "운전 코스"에 등록했습니다. 그들이 쓰레기를 아프간에 맡기고 헬리콥터로 집으로 날아가도 놀라지 않을 것입니다.
    세계가 세계화되고 있고 경제도 마찬가지입니다. 자신의 두뇌 나 힘이 충분하지 않으면 왜 부끄러워합니까?
    1. 수퍼 덕크
      0
      18 7 월 2011 15 : 32
      양키스에는 자체 헬리콥터가 있지만 (시코 르 스키 덕분에) 고도가 높은 Mi-8의 조건에서는 물론 특히 현대식 엔진에서 능가 할 수있는 것은 거의 없습니다. 아프가니스탄에서는 비행기를 타면서 더 저렴하고 신뢰할 수 있으며 자원을 날려 버릴 것입니다.
  14. 에쏘
    +2
    18 7 월 2011 15 : 29
    또 다른 넌센스 기사의 저자는 많은 것을 이해하지 못합니다. 먼저, 우리는 군사 산업 단지에 있습니다.
    두 번째로, Serdyukov 부서의 총 절도 기간 동안 기업은 직원의 급여, 새로운 개발을 위해 돈이 필요하며, 우리는 당신이 원하는 대통령에게 필요한 모든 요소 기반을 가지고 있습니다. 현장 조건.
    이 전차는 T-90의 주행 성능이 열등하고 연료를 더 많이 소비한다는 데 동의합니다 우크라이나의 디젤 엔진이 객관적으로 나아 졌을 수도 있습니다.
    1. 수퍼 덕크
      +2
      18 7 월 2011 15 : 38
      죄송하지만 Kharkiv 6TD는 기존의 V-92보다 연비가 열등합니다. 사실, 6TD에서 엔진의 rpm에 대한 토크의 의존 곡선이 더 흥미 롭기 때문에 실제 기계에서도 그 차이가 눈에 띄지 않습니다. 동시에 84의 파워 리저브는 90 번째보다 작지만 80ka 터빈의 파워 리저브보다 큽니다. 그러나 84는 둘 다보다 무겁습니다. 간단히 말해서, 연료 소비는 6TD의 가장 중요한 장점은 아닙니다 :-)
      그렇습니다. Leo2의 MTO는 30 분 90 시간 (거짓말하지 않기 위해)으로 3 분 안에 착각하지 않으면 표준에 따라 만들어집니다. 이와 관련하여 6TD는 확실히 동화입니다.
      1. +1
        18 7 월 2011 16 : 08
        군대의 연료 소비는 중요한 지표가 아닙니다. 이모
        1. 수퍼 덕크
          0
          18 7 월 2011 16 : 34
          제품 견적 : PSih2097
          군대의 연료 소비는 중요한 지표가 아닙니다. 이모

          그리고 탱크의 순항 범위는 중요합니다 :-)
      2. 조커
        0
        18 7 월 2011 16 : 10
        이 뉘앙스에 대해 들었습니다.

        압축기의 직접 구동이 없기 때문에 6TD는 큰 출력 전력, 즉 6TD 1000hp를 갖습니다. 약 1200hp에 해당합니다. "B-92"(V6 의미).
        1. 수퍼 덕크
          +1
          18 7 월 2011 16 : 37
          또한, 컴프레서 임펠러 드라이브의 동력 중 일부는 크랭크 샤프트에서, 일부는 터빈 샤프트에서 오는 차동 컴프레서 드라이브가 장착 된 6TD-2 엔진이 생성되었습니다. 차동 구동 엔진은 본질적으로 공기 공급 부문의 새로운 엔진입니다. 풀 타임 및 차동 드라이브가 장착 된 6TD-2 엔진의 비교 테스트에 따르면 후자에서 크로스 컨트리 속도가 10 % 증가하고 주행 연료 소비가 6 % 감소하고 최대 속도가 12 % 증가한 것으로 나타났습니다.

          따라서, 압축기 구동 장치의 설계는 1200hp의 차동 구동 장치로 탱크 및 엔진의 이동성에 영향을 준다는 것이 입증되었습니다. 1400 ... 1500 마력의 엔진에 해당 하드 드라이브 압축기.

          나는 그것을 사서 엔진 운영자가 아닙니다. 나는 그것을 팔았습니다.
  15. 0
    18 7 월 2011 16 : 06
    제 생각에는 아주 좋습니다. AK 200 시리즈에 관한 한 남자가 군사 산업 단지 개혁의 성공적인 버전을 제시했지만 전체 군사 산업 단지에 유효합니다.
    공장에 3.14 명의 승객을 제공해야하는데, 몇 명의 군사 대표를 실연적으로 보여 주어야합니까? 나는 그렇게 생각한다.
  16. 골드 피랏
    +3
    18 7 월 2011 16 : 17
    "더 잘하지 않으면 서구에서 살 것이다"라는 이상한 논리가 충격 요법에 비친다! 그리고 군 공단이 그런 조건에서 살아남지 못한다면 .......... 뭐, 불처럼 뛰어 다니며 적어도 무언가를 구하기 위해 많은 돈을 쓸 것입니다. 지금 당장 적어도 무언가가 풀려 나면 그렇게합시다. UKNC 대 i8086과 비슷하지만 그렇지 않을 수도 있습니다. 한때 소련은 컴퓨터에 관심을 기울이지 않았기 때문에 거의 모든 현대 마이크로 전자 공학이 무언가로 덮여 있으며 지금은 모두가 미국 컴퓨터를 사용하고 있으며 방위 산업에서도 마찬가지입니다.
  17. 미트 리치
    -1
    18 7 월 2011 16 : 26
    나는 Mistrals의 매입이 프랑스에 관심이있는 영향력 있고 부유 한 과두 주의자가 조국에주는 선물이라고 읽었습니다. 그렇다면 걱정할 필요가 없습니다. 구매가 공공 주머니에서 지불되지 않았기 때문에 더 나쁘지 않을 것입니다.
    그가 방송 중이라면 더 많은 정보를 얻은 Vladimir의 의견을 읽고 싶습니다.
    1. 0
      18 7 월 2011 16 : 32
      VLADIMIR가 귀하의 의견을 게시합니다.
  18. 세르지오
    0
    18 7 월 2011 16 : 37
    아브라함은 결코 엔진으로 19 시간의 자원으로 1000 만 킬로미터를 운전할 수있을 것입니다. BMP 3은 부품을 제거하지 않으면 블라디보스토크에 도착할 수 있으며 장비의 적어도 일부를 작동 상태로 유지하기 위해 장비를 잠식 할 수 있으며 계속할 수 있습니다. 저자는 서두에서 무기를 구매하기 위해 Serdyukov와 Co.의 행동을 정당화하려고 노력하고 공개적으로 거짓말을하고있는 것 같습니다. 그들의 자녀는 영국, 스위스, 모나코, 미국 등에 살고 있습니다. 더 많이 벌수록 더 오래 살 수 있습니다! 2020 년까지 러시아 군대는 그러한 지도력 아래 살지 않을 것입니다. 군사 나 장비는 없을 것입니다.
    1. 0
      18 7 월 2011 16 : 45
      2020 년이 지나면 Blackwater와 같은 개인 사무실에서 Xe Services LLC와 그 외 다른 지역을 관리하게 될 것입니다.
  19. 코토 프 스키
    0
    18 7 월 2011 16 : 42
    사소한 기사. 경쟁 환경이 없습니다. 부패와 배신이 있습니다. 간단한 예입니다. 국방부는 최대 17 도의 서리를 견딜 수있는 독일 회사 "Karcher"의 야전 캠프 세트를 구입했습니다. 이것은 러시아에 있습니다! 동시에 그들은 정확히 동일한 러시아 키트를 두 배 더 저렴하고 40 도의 서리를 견딜 수 있고 사람들을 따뜻하게 할 수있는 가격으로 정확히 동일한 러시아 키트를 구입하는 것을 거부했습니다.
    이야기는 시끄러웠다. 모두는 모든 것을 알고, 이야기하고, 쓰고, 항의했다.
    그러나 큰 돈을 위해 독일 schise를 샀다.
    독일과의 화해와 경제의 연동을 향한 정치적 과정이 취해 졌기 때문입니다. 사실, 독일인들은 "Quadriga"를 불쾌하게했습니다. 감사하지 않은 단점!
    1. MichaelVl
      0
      18 7 월 2011 22 : 19
      코토 프 스키,
      4 대형은 푸틴을 "불쾌하게"할뿐만 아니라 올해 누구에게도주지 않기로 결정했습니다. 거기에 XNUMX 명의 후보가 더 있었다고 생각합니다. 그래서 VP는 말하자면 일반 NOT 분포에 속했습니다. :)
  20. 0
    18 7 월 2011 17 : 31
    나는 단지 그들로부터 단조를 내렸다. !!! 그들이 발표 자라고 부르는이 헛소리는 정유소와 파이프 라인 건설에 수십억 달러를 투자하여 석유 산업 단지에 대해 아무 것도 말하지 않아도된다. 당신이 품질을 원한다면, 주요 기업의 주식 전체 패키지를 구매하고, 투자하고 내부 경쟁을 만듭니다.
  21. 에밀리아
    +1
    18 7 월 2011 17 : 38
    흥미롭게 밝혀졌습니다. 대통령과 정부는 외국 기업의 이익을 로비합니까? 어쩌면 그들은 외국인입니까? 첫째, 국내 군사 산업 단지가 무너지면서 이제는 우리 회사가 국가의 지원이나 보조금없이 외국 회사와 동등한 조건으로 경쟁 할 것을 요구합니다. 선전 목적으로 만 엄청난 양의 돈으로 Mistral을 구매하는 것은 대담하지 않습니까? 그리고 군대가 상인 상인을 이끌도록 위임 받았다는 사실은 군대의 조롱이 아닌가? 그리고 쿠 드린이 군사 산업 단지의 자금 조달을 지속적으로 둔화시키고 있다는 사실은 대통령이 신경 쓰지 않습니까?
    1. MichaelVl
      0
      18 7 월 2011 22 : 21
      에밀리아,
      이 모든 질문을 다시 받았습니까? :)
  22. 탁발 수도사
    +2
    18 7 월 2011 20 : 04
    "이러한 논문을 확신하기 위해 간단한 예를 고려해 볼 수 있습니다. T-90 전차는 수입품 인 Leopard-2와 거의 비슷합니다. 그러나 기술적 특성은 서방 경쟁사와 비교할 수 없습니다. 현대 독일 전차는 고장없이 4.5 대를 통과합니다. T-90의 경우 절반 이하의 모델이 수리없이 천 킬로미터를 주행 할 수 있습니다. "Leopard-2"는 "Mercedes"의 디젤 엔진을 사용하며 100km 당 240 리터를 소비하며 무게는 62 톤입니다. "

    독일과의 전쟁 전에 소비에트 연방이 번역 한 것과 같습니다
    다임러 엔진 용 KV 및 T-34 엔진은 수명이 더 길기 때문입니다.

    이것이 무엇을하는지 추측하기 어렵지 않습니다 ..

    러시아는 잠재적 인 적의 기술에 의존 할 여유가 없다![
  23. 0
    18 7 월 2011 20 : 06
    이 기사를 읽은 후의 결론-대변과 같은 사람들은 마무리하기 위해 군사 산업 단지에 대한 공격을 시작했습니다.
  24. 카잔 스키
    0
    18 7 월 2011 20 : 14
    우리 대통령은 트위터에 자신에 대한 글에만 관심이 있고, 우리의 댓글을 읽으면 국가가 어디로 가고 있는지 생각할 수 있습니다.
    1. petor41
      -1
      18 7 월 2011 20 : 51
      가장 놀라운 점은 대통령 행정부가 그에게하는 간결하고 일반화 된 형태로 읽을 수 있다는 것입니다.
      1. 조커
        0
        18 7 월 2011 21 : 58
        그리고 "일반화 된 결론"이 아니라 "모든 소금"이 들린다는 보장은 어디에 있습니까?
    2. +1
      18 7 월 2011 23 : 41
      우리 대통령은 트위터에 자신에 대한 글에만 관심이 있고, 우리의 댓글을 읽으면 국가가 어디로 가고 있는지 생각할 수 있습니다.

      또는 그는이 사이트가 극단 주의자인지 확인하기 위해 검사의 임무를 부여 할 것입니다. 그렇다면 IP로 개인을 식별하고 책임을 묻습니다.
  25. +1
    18 7 월 2011 22 : 03
    이 기사는 완전히 허위이며 질서가 사실이며 사실이 아닙니다.
  26. +1
    18 7 월 2011 23 : 54
    외국 무기 구매는 우리가 가지고 있지 않은 것을 대신 할 때 합리적인 조치입니다.

    그러나 동시에 필요가 발생하면 자신의 장비를 만들고 장비를 출시해야합니다. 우리에게는 특별한 자부심이 있기 때문에가 아니라 합리적입니다.

    기사의 가장 합리적인 부분.
    군사 산업 단지에 대해 위와 같이 썼다.
    공장에 3.14 명의 승객을 데려 가서 XNUMX 명의 군사 대표를 XNUMX 분의 XNUMX로 나누는 한편 과정을 모니터링하고 조사를 수행하고 (쓰레기가 아님) 책임을지는 GB 요원을 소개해야합니다 (WWI 기억).
  27. -2
    19 7 월 2011 01 : 05
    좋은 기사 !!!! 어떤 식 으로든 고도 및 항공 방어 시스템에서 건식 및 헬리콥터의 예에 동의하지 않지만 다른 복합 단지 및 산업에 대해 문제를 제기해야합니다. 지금 8과 모든 것이 괜찮습니다. 경쟁이 없지만 우리 표범은 90 조각을 사서 비교할 수 있습니다. 우랄 바 곤자 보드는 가을과 진행 상황에서 T-2007AM을 발표 할 것이라고 말하지만 42 년 말 이후로 얼마나 많은 국방부에서 이것을 달성했는지 (자동 변속기가 마침내 나타났습니다. 하지만 그들은 가스실 에서처럼 열로 죽어가는 군인들에 대해 망설이지 않습니다.
    장군들과 함께 그들은 한 가지 일을하고 주머니에서 우리의 열심히 돈을 벌고 있기 때문에 여기 피터 대왕을 수리하기위한 예가 있습니다 .360 만 개의 별이 별표 260의 감독에게 할당되었고 XNUMX 파운드가 누군가 = 해군으로부터 수리 증명서에 서명했습니다 !!!!
    나는 우리의 군사 산업 단지에 반대하지 않지만 잘 흔들어야합니다 (감독관)
    1. +1
      19 7 월 2011 01 : 55
      S-300PMU의 미사일로 여전히 승리 한 승리
    2. -2
      19 7 월 2011 12 : 10
      자동 변속기 에어컨에 대한 정보를 찾는 것이 어렵지 않다면?
      1. 조커
        0
        19 7 월 2011 12 : 18
        Kondei는 인도 시리즈의 거의 모든 T-90 (첫 번째 시리즈 제외)에 서 있습니다. 즉, MILITARY CUSTOMER가 필요한 것을 결정하면 탱크가 함께 이동합니다.

        기계에 대해서도 알고 싶습니다.

        그들이 그 구성과 생산에 있다고 말하면서 군용 산업 단지를 크게 망쳐 놓지 마십시오.
  28. -1
    19 7 월 2011 01 : 45
    Mistral, Filinov, Iveco, Leopard 대신 공작 기계 산업에 투자하고 군 - 산업 단지뿐만 아니라 일반적으로 새로운 기계의 재 장비를위한 전체 산업에 대한 대출을하는 것이 좋습니다.
    공작 기계 제조, 전자, 야금 등 "기본"산업에서 세계 시장에서 경쟁자가되는 것이 좋습니다. 그리고 새로운 개발, 새로운 합금, 새로운 미세 회로 등이있을 것입니다.

    또 다른 결과는 최소한 5-10 년 후에 만 ​​결과가 나올 것입니다. 이제 기술이 필요합니다. 이것은 문제의 한 측면입니다. 다른 하나는 관료적 인 장치로 인해 2-5에서 더 많은 시간이 소요될 수 있다는 것입니다.

    많은 사람들이 이미 한 번 이상 썼듯이, 방위 산업은 오랫동안 군대로부터 특별한 명령이 없다고 말하고있다. 그들은 어떤 특성이 필요한지 알지 못하기 때문에 개발 범위가 넓어지고 더 많은 돈이 지출되므로 비용이 발생합니다.

    그럼에도 불구하고 우리 국방부는 국제 가격 인 우리의 가격에 대해 불평하고 있습니다. 말하자면, 세계 시장에서 무기가 심각한 경쟁을하기 때문입니다. 표범이 우리를 세계 가격으로 팔지 않을 것이기 때문에 국유 기업이 아닌 어떤 이유에서 10 년이 넘는 기간 동안이 막대한 군사 산업 단지에 볼트가 뒤졌고 그 자체로 살아 남았습니다. 이것은 인간의 관점입니다.

    내부 및 외부 모두에서이 문제에 대한 정치적 측면이 있습니다. 나토 군사 장비의 회원으로부터 구매하는 것은 :
    1) 독일과의 Rapprochement, 그리고 우리 모두가 Bundeswehr와 독일의 악에 대해 전체적으로 읽었 기 때문에 위기 상황에서 그러한 돈을 롤빵으로 생각하는 것도 가능합니다. 나는 유럽이 이미 NATO가 곧 종이에 동맹이 될 것이라는 것을 이미 알고 있다고 생각한다. 미국 군대 이후 대다수의 나토 회원국들이 회원 협정에 따라 군대를 유지하기 위해 자금을 할당하지 않는다는 사실은 말할 필요도 없다. . Balts는 일반적으로 그들이 미군 기지를 가지며 어떤 방식으로도 움직이지 않을 것이라고 생각합니다.
    2) Mistral과 마찬가지로, 이음새에 균열을 일으키는 동맹, 미국과 Mistral에 대한 Balts의 악취가 얼마나 더 큰 균열이 될 것입니다.
    3) 우리 매스 미디어에는 비슷한 주제의 러시아가 전형적이지 않은 메시지가 많이 있습니다. 글을 쓰면, 그것이 좋았다는 것을 의미하고, 좋으면, 그것이 필요하다는 뜻입니다.
    언론의 개혁과 그 밖의 모든 것들의 결과로, 국방부 장관은 실제로 악마화되었습니다. 얼마 지나지 않아 대통령 선거에서 가장 좋아하는 선수가 자신이 해고 될 것이라고 비명을 지르는 맥주 한 상자를 넣었습니다. 군대에 대한 밝은 미래, 법원이있을 것입니다. 햄스터를위한 도발.
    4) 이것은 충격적인 요법으로 군대 산업 단지가 더 빨리 움직일 수 있습니다. 또 다른 질문은 방법에 관한 것입니다.
    5) 군대 산업 단지가 무력화되는 것을 막기 위해 NATO로부터 무기 구입을위한 대중의 준비를 위해 모든 군대 산업 단지가 아무 것도하지 않는다고 말하고있다.
    1. 0
      19 7 월 2011 01 : 53
      언론의 개혁과 그 밖의 모든 것들의 결과로, 국방부 장관은 실제로 악마화되었습니다. 얼마 지나지 않아 대통령 선거에서 가장 좋아하는 선수가 자신이 해고 될 것이라고 비명을 지르는 맥주 한 상자를 넣었습니다. 군대에 대한 밝은 미래, 법원이있을 것입니다. 햄스터를위한 도발.

      나는 그를 살릴 약속이있을 것이라고 생각합니다 ...
    2. Volodjachess
      0
      19 7 월 2011 13 : 25
      6) 방위 산업 기업이 민영화되어야한다는 사실을 점차적으로 준비하십시오.
  29. +2
    19 7 월 2011 01 : 58
    우리가 약할 때 정치가 진행되고 있다는 의견도 있습니다.
    평행선을 그리면 미국을 제외한 모든 회원국이 경비를 줄이고 같은 미국에 의해 끌어 당겨지는 갈등에 기꺼이 참여하지 않는다는 점에서 북대서양 조약기구 (NATO)가 이음새에서 파열되고 있음이 분명하다. 전쟁 08.08.08, 리비아 전쟁, 미스트랄 구입 (미국과 발트해에서 얼마나 많은 악취가 났습니까?) 등을 둘러싼 불화. 미국이 금융 위기의 결과로 안전하지 않은 달러만을 지원함으로써 세계의 군인이 될 수 있도록하기 위해서, 우리 사회 교도소 (수백명의 과밀 수용 교도소, 우리 교도소보다 훨씬 비싼 돈)는 엄청나게 낮습니다. 이로 인해 범죄자를 석방하고 복지 혜택을 줄이거 나 범죄의 폭발, 실업, 단어 사회 위기를 겪은 후 일하는 것을 거절하고 기생충을 기피하는 가족과 함께하는 예고편 전체 도시). 동시에, 미국이 알고있는 바에 따르면 이미 파산으로 선언되었습니다. 미국은 세계에서 가장 큰 규모의 군사 - 산업 단지를 가지고 있으며, 이라크, 아프가니스탄, 예멘에서 전쟁이 벌어지고있다. 전 세계 태양의 기슭, 거대한 탐험의 총액. 게다가 모스크바의 지원으로 인도,이란, 베네수엘라, 시리아, 중국 등 미래의 라이벌이나 더 이상 충성도가없는 정권들이 재배되고있다.
    어디에서나 도달하는 것이 불가능하지만, 그들은 이미 노력하고 있으며 너무 과장되어 있습니다. 이제 미국은 관성으로 움직이며 곧 멈출 것입니다.
  30. 블라디미르 -S
    0
    19 7 월 2011 15 : 07
    Dj 먼저, 존경받는 관리자에게 좀 더 복잡한 것에주의를 기울이고 싶습니다. 컴퓨터 주전자이지만 모든 비밀번호를 기억하지만 입력 할 수 없습니다.
    얘들 아, 그런 식으로 해보자 어떤 글을 쓰기 전에 적어도 5 번 정도 생각하십시오.
    이제 러시아로 넘어 가야만하는데이 세상 어느 누구도 푸틴의 귀환을 원치 않아 우리를 정말로 두려워하기 시작합니다.
    사실 모든 개혁, 변형, 현대화 및 업데이트 프로세스가 화장실의 제목 아래에 있다는 것입니다.
    우리에게는 항상 습격이있을 것입니다.
    나는 이것을 쓸 것이다. 그러한 개혁은 그러한 속도로 투크를 처형 한 후에도 적군에 의해 알려지지 않았다.
    세르 듀 코프는 이번 선거에서 주 두마로 떠난다. 누가 IMO가 될지 누가 짐작할 것인가?
    미스트랄 소개. 스탈린은 수억 년 동안 소비 할 수있는 기술이 많지 않으며 모든 문서, 기술 등으로 스탈린도 똑같이했습니다. 그렇습니다. . 이것이 필요합니까? 장관이 말했듯이, 사람들은 충만한 정치에 대해 생각하기 시작합니다.
    1. 수퍼 덕크
      0
      20 7 월 2011 10 : 53
      인용문 : Vladimir-S
      장관이 말했듯이, 사람들은 충만한 정치에 대해 생각하기 시작합니다.

      "가난한 사람은 값 비싼 시계와 고급차에 정통하다는 점에서 부자와 다르다." 유추에 따르면 잘 먹은 사회는 정치에 관심이 없습니다.
  31. 미트 리치
    -2
    19 7 월 2011 15 : 24
    블라디미르 -S,
    이바노프로 돌아가? 큰 별들이 보통 그를 대하는 것 같습니다.
    1. 블라디미르 -S
      0
      20 7 월 2011 10 : 21
      아뇨, 미트 리치 소문은 있지만 더 이상은 없습니다 이바노프는 자기 일을했지만 서방을 제외하고는 모두 행복 할 거예요
  32. 캣 헤드
    0
    19 7 월 2011 20 : 57
    아름답게 완성되었습니다! 감사합니다 !!!
  33. 0
    20 7 월 2011 11 : 23
    mitrich 어제, 15:24 -2
    블라디미르 -S,
    이바노프로 돌아가? 큰 별들이 보통 그를 대하는 것처럼 보입니다.

    Ivanova 당신은 그렇습니다. 그와 같은 인물 (모스크바 육군 유전자의 차장)은 일반적으로 조용합니다. 이것은 그의 제출에 의한 것이며 엄격한 지침에 따라 2009 년 초까지 우리 군대에 장비를 마련하는 프로그램이있어 오세티아에 충돌이 있었을 때 모든 사람들이 우리는 오래된 것들과 싸울 것입니다 (러시아 군인의 용기 덕분에, 기술 덕분에 오르막 길을갔습니다)
    그렇습니다. VPC의 큐레이터로서 그는 끔찍한 일을했습니다. 믿을 수없는 가격으로 무기를 군대에 쏘아
  34. 마 쿠스
    -1
    20 7 월 2011 14 : 57
    인용문 : Vladimir-S
    미스트랄 소개. 스탈린은 수억 년 동안 소비 할 수있는 기술이 많지 않으며 모든 문서, 기술 등으로 스탈린도 똑같이했습니다. 그렇습니다. .
    어렵지 않다면 기술 측면에서 구체적으로 말하고 싶습니다. "선물"에 대해,이 동지가 무엇을했는지, 질문이 생겼습니까?
    제품 견적 : mitrich
    그러나이 모든 상황은 손가락을받은 흑인에 대한 일화를 생각 나게하고, 그는 손 전체를 잡으려고 애쓴다. "검둥이"는 방위 산업을 의미합니다.
    예, 그러한 상황이 발생했을 수 있습니다. 여기 친구가 T-90의 가격 상승에 대해 썼습니다. 그러나 제 생각에이 질문은 검사에게 전달되어야합니다. 영국에서도 "Challenger"와 같은 상황이 있었고 "Leopard"를 구입하거나 자신의 탱크를 개발하는 문제가 발생했을 때 영국은 탱크 건설에서 항상 외부인이라는 사실에도 불구하고 후자를 선택했습니다. 그리고 경쟁이 없었습니다. 여기에 탱크가 있습니다. 여기에 가격, 하나의 제조업체, 하나의 구매자가 있습니다. 제가 검찰을 언급 한 것은 아무것도 아닙니다. 제 생각에는 이것이 그들의 질문이라고 생각합니다. 부당하게 비싼 가격이 있다면 PLANT, PLANT, PLANT가 필요합니다. 사람들을 법에 따라 살게하는 것은 필수적입니다.
    1. 수퍼 덕크
      0
      20 7 월 2011 15 : 46
      제품 견적 : makrus
      러시아는 탱크 건설에서 항상 외부인이라는 사실에도 불구하고 후자를 선택했습니다.

      센츄리온은 아랍의 T55에 대한 유대인의 이점을 포함하여 매우 훌륭한 기계였습니다.
      제품 견적 : makrus
      제가 검찰청에 대해 언급 한 것은 아무 것도 아닙니다. 불합리하게 가격이 높으면 플랜트, 플랜트, 플랜트가 필요하다고 생각합니다. 법에 의해 사람들이 살기 위해서는 필수적입니다.

      가격이 너무 높으면 항상 도난의 징후는 아닙니다. 첫째, 많은 국방 공장은 특히 단일 산업 도시에서 거대한 사회 기반 시설을 유지해야합니다. 그리고 그들이이 일을 중단한다면, 심어야 할 것을 말할 많은 사람들이있을 것입니다.
      둘째, 많은 국방 공장의 생산 조직은 현대의 요구 사항을 충족시키지 못하므로 비용과 품질에 심각한 비용이 발생합니다.
      셋째, 기계 및 장비의 레벨 / 대량 구매는 이제 대량 생산 요소의 도입으로 인해 비용을 줄일 수 없습니다. 대량의 프로세스가 잘 구성되어있어 레오파드 비용이 T-90보다 한 단계 높은 수준으로 올라갈 수 있다는 사실에 놀라지 않을 것입니다. 생산 및 품질의 조직은 때때로 비용 표시기로 재생할 수 있습니다.
      그러나 누군가 팔을 잡은 후에는 익사하고 끊어야합니다.
      1. 마 쿠스
        -1
        20 7 월 2011 16 : 38
        이것이 국가의 역할입니다. 당신이 여기에 쓴 모든 것 ... 나는 그것을 만지고 싶지 않습니다 ... 이것은 그런 질문과 같은 일입니다 ... 일반적으로, 우리 산업은 밝은 미래를 위해 민간 부문에 의해 끌려 가고 임대를 통해 주문이 형성됩니다. 아마도 가까운 장래에 소비에트 장비의 작동을 금지하는 법안이 발행 될 것이며 이는 PC 개발에 자극을 줄 것입니다.
        1. 수퍼 덕크
          0
          20 7 월 2011 16 : 51
          예, 이것이 잘못되었다는 것을 생각하기 시작하는 것보다 훨씬 쉽다는 것을 알려주십시오. 결국, 당신이 당신의 두뇌를 던지면 모든 것이 그렇게되지 않습니다! 인생은 무섭다.