군사 검토

중국에 대한 C-400 및 Su-35C 배송은 러시아에 의해 위협받지 않습니다.

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중국에 대한 C-400 및 Su-35C 배송은 러시아에 의해 위협받지 않습니다.


2014의 마지막 부분에서, 1991 이후 만들어진 모든 경제 관계를 위험에 빠뜨리는 EU 및 미국 제재의 배경에 대해 러시아 - 중국 관계 발전이 관찰되었습니다. 시베리아 발전소 (Power of Siberia) 가스 파이프 라인을 건설하고 38 년 동안 연간 30 billion cubic meters의 가스를 공급하는 계약이 중국과 체결되었습니다. 계약 금액은 약 400 억 달러였습니다. 군사 기술 협력 분야에서 가장 중요한 계약 인 C-400 대공 미사일 시스템과 Su-35С 전투기가 조만간 체결 될 가능성이 높습니다.

동시에 중국에 공급 된 장비가 곧 복제 될 것이라는 의견이 매우 광범위하게 퍼져 러시아 장래에 러시아의 안전을 위협 할 것이고 중국의 모조품이 국제 시장에서 훨씬 적게 들게 될 것이기 때문에 러시아 무기 제조업자를 공격 할 것입니다. .

중국 군사 장비가 대부분 소련과 미국 디자인의 복사본이라는 사실을 고려할 때, 언뜻보기에는 상황이 아주 현실적으로 보일 수 있습니다. 그러나 C-400 SAM 및 Su-35С 전투기와 같은 복잡한 제품은 합리적인 시간대에 실제로 복사됩니까? 이 질문에 대답하려면주의를 기울여야합니다. 역사 중국과 러시아 간의 군사 기술 협력

국가 간 가장 큰 군사 계약 중 하나는 C-300 대공 미사일 시스템 공급이었습니다. 최초 배달은 1993 년도에 시작되었으며 현재까지 중국은 이미 C-24 SAM의 300 부서, PMU, PMU-1 및 PMU-2의 수정본을 보유하고 있습니다. 중국 소식통에 따르면이 수치는 40 사업부 인 32 발사기 C-300PMU, 64 C-300PMU1 및 64 С-300PMU2에 이릅니다. 이러한 대규모 방공 시스템의 기능을 상상하기 위해서는 전술적이고 기술적 인 특성에주의를 기울일 필요가 있습니다. C-300PMU-2의 가장 진보 된 수정 사례를 고려하십시오. 복합체의 최대 목표 탐지 범위는 300km이며 200km, 탄도 미사일 - 40km와 같은 표적을 포격합니다. 이 경우 한 부서 (6-12 발사대)가 100 대상까지 동시에 동행하고 36에서 발사 할 수 있습니다.

중국이 실제적으로이 방공 시스템을 만들려고 노력 중이며이를 성공적으로 달성했다고해도 주목할 가치가 있습니다. "국내 방공 시스템 HQ-9"이 만들어졌습니다. 외부 적으로는 실제로 C-300에 해당하지만 명시된 특성은 C-300PMU-2보다 다소 나쁘지 만 아주 비슷합니다. 최대 발사 범위는 200 km이지만 6 대상 만 동시에 발사됩니다. 가장 심각한 단점은 목표 파괴의 최소 높이입니다. 500 m (C-10PMU-300의 경우 2m). 그러나 이러한 특성조차도 많은 의문의 여지가 있습니다. 실제로 현실에 부합한다면 저렴한 가격으로 HQ-9은 이미 세계 여러 곳에서 서비스되고 있습니다. 지금까지 군비 시장에서의 유일한 지역 성공은 HQ-9이 미국, 러시아 및 유럽 방공 시스템을 우회하는 장거리 방공 시스템의 공급에 대한 터키의 입찰에서 성취되었습니다. 그러나 입찰에 대한 최종 결정이 끊임없이 지연되면서 터키는 단순히이 게임으로 미국의 패트리어트 대공 방어 시스템 공급에 대한 가격을 낮추려 고하고 있다는 의혹을 불러 일으킨다.

우리는 또한 1993이 21를 통과했기 때문에 C-300은 이미 쓸모 없게되었고 1990에서 벌어 들인 돈이 현대 C-400의 개발로 옮겨졌으며 걱정이 저장되었다고 말할 수 있습니다 "Almaz-Antey"는 정부 조달이 없을 때 파산과 붕괴로부터 벗어났다. 따라서 거래가 성공적이었다고 확신 할 수 있습니다. 시스템은 최초 납품 후 (결함이있는 경우까지도) 이미 오래되어서 러시아가 고급 아날로그를 보유한 지 20 년 만에 복사되었습니다. 이제 두 번째 예 - Su-27S-30 전투기에 대해 살펴 보겠습니다. 1991 전투기는 경공업 제품 및 상품의 물물 교환과 교환으로 중국에갔습니다. 24에서는 중국에서 수행 될 기계 조립과 함께 1996 형 항공기 공급 계약이 체결되었습니다. 중국인이 전투기가 공급 된 수정에 맞지 않는다고 믿기 시작하면서 200 기계에 관해서는 배송이 중단 된 후 구매가 중단되었습니다. Su-100SK를 기반으로 그들은 중국 전자 제품이 장착 된 지역 수정 인 J27B를 개발했습니다. 그것은 원래 자신의 WS-11A "Taihang"엔진으로 전투기를 장비 할 계획 이었지만, 여전히 마음에 들지 않았으며 러시아 AL-10F에 비해 극도로 낮은 신뢰성과 자원으로 구별됩니다. 결과적으로 자동차 생산이 시작되어 러시아 연방으로부터 공급받은 동력 장치가 갖추어졌습니다.

또한 2000 년부터 2004 년까지 중국군은 73 Su-30MKK와 24 Su-30MK2를 받았다.이 전투기는 Su-27의 16 인승 버전으로 지상 목표물을 공격 할 때 뛰어난 성능을 발휘한다. 중국은 또한 J-11B와 같은 문제를 가진 J-XNUMX 항공기를 현지에서 수정했다. 또한, 한 대의 항공기와 다른 항공기는 아직 대량 생산되지 않았습니다-전투기의 기초 항공 중국은 러시아 자동차와 개조 품입니다.

보시다시피, 상황은 방공 시스템보다 전투기를 복사 할 때 더욱 악화됩니다. 올해의 23는 지나갔고 중국은 괜찮은 항공기 엔진이 없었으며 지금까지 없었습니다.

이제 C-400 및 Su-35C의 가능한 공급품으로 돌아가십시오.

LAW C-400는 현재 세계에서 가장 발전된 방공 시스템입니다. 현재 복합 단지의 최대 범위는 250 km이지만 목표 범위가 40 km이고 고도가 6 km 인 400H185Е 로켓이 채택됩니다. 이 시스템은 미사일 방어 체제를 구현할 수있는 능력이 있습니다. C-2016은 러시아 연방의 군대를 적극적으로 채택하고있는 반면, 세계 시장에서의 인도는 400보다 빠르지 않게 시작됩니다.

C-300을 제공 한 경험에 비추어 볼 때 더 복잡한 C-400을 복사하는 데 중국은 최소한 동일한 시간 (20 년)이 필요하다는 결론을 내릴 수 있습니다. 그리고이 기간 동안 러시아 연방은 가까운 우주에서 미사일을 가로 챌 수있는 새로운 C-500조차도 (현 미사일은 이미 성공적으로 올해 시험을 마쳤습니다) 눈에 띄는 시간을 가질 것입니다.

세대 전투기 4 ++ - Su-35С도 마찬가지입니다. 전자 공학과 항공기에 관한 한 중국의 성공이 성공했다면 엔진 문제는 사라지지 않았다. 그러나 추력 벡터의 모든 각도 편차에 대해 유일하고 유일한 세계 시스템을 갖춘 발전소 AL-41F1С의 복사는 일반적으로 압도적 인 작업이 될 수 있습니다. 또한 중국 군대는 4 + + 세대 전투기의 노화 기술을 모방하는 동안 러시아 연방은 몇 년 안에 Sukhoy PAK FA 디자인 국이 개발 한 5 발전기를 병력에 보급하기 시작할 것이다.

위의 모든 것에서 다음과 같은 결론을 도출 할 수 있습니다.

1) 현대 기술을 즉시 복사 할 수 없으며 수년간의 작업이 필요합니다.

2) 복사는 항상 뒤떨어져 있습니다.

3) 종종 원본보다 더 나쁜 사본.

따라서 미래 계약과 관련된 두려움은 심각한 근거가 없습니다. 중국이 실제로 무기 시장에서 미국과 러시아 연방의 경쟁자가되기를 원한다면 소련이 그 시대에 그랬듯이 전후 해의 항공기 및 로켓 생산에 미국과 독일의 기술을 사용하여 군산 복합체 개발의 원동력으로 자체 프로젝트를 개발해야한다. 그 동안 중국에 무기를 판매하는 것은 러시아 군에 새로운 무기를 창출하는 돈을 벌 수있는 좋은 방법 일뿐입니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.regnum.ru/news/polit/1853736.html
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  1. 루리 코 비치
    루리 코 비치 4 10 월 2014 09 : 04
    + 27
    Nuuuu, 그리고 중국 전문가의 발전은 여전히 ​​멈춰 있지 않습니다. 그리고 이제는 강력한 컴퓨터가 있기 때문에이 샘플의 매개 변수를 사용하여 기술 샘플을 복사 할 가능성이 여러 번 증가합니다. 그러므로 자신을 아첨하지 마십시오 의뢰
    1. 란타우
      란타우 4 10 월 2014 09 : 34
      + 18
      중국인들은 금속 과학에있어서 매우 심각한 지연이 있음을 인정한다. 그리고이 산업의 돌파구는 아직 관찰되지 않았습니다. 그들은이 학교를 개발하지 않았습니다. 복사는 전투의 반이며, 어떻게 작동 할 것인가가 문제입니다.
      1. 탈가트
        탈가트 4 10 월 2014 11 : 28
        + 12
        동시에, 미국 분석가들이 설명하는 효과도 있습니다. 러시아 연방에 사용되지 않고 "측면으로"팔리는 무기-사실 러시아 연방을 위해 일하는 무기-미국과의 대결을 강화하고이 "균형 이동"에 대응하도록 강요하는 효과도 있습니다.

        이것은 베네수엘라에 대한 무기 판매에 관해서도 언급되었지만, 현재 현실에서 중국과 관련하여 또한 정당화된다. 중국의 국방력 강화는 미국의 억지력이다.
      2. 슈르
        슈르 4 10 월 2014 12 : 50
        + 12
        학교는 없지만, 부패한 스킨이 많이 있습니다.
      3. 내 생각
        내 생각 5 10 월 2014 15 : 40
        0
        탱크 바이애슬론에서 중국 탱크가 더 정확하게 발사 된 것은이 사람들이 그들의 일을하고 있다는 사실에 의심의 여지가 없다 슬픈
        1. 펜 자크
          펜 자크 5 10 월 2014 19 : 32
          +3
          제품 견적 : 내 생각
          탱크 바이애슬론에서 중국 탱크가 더 정확하게 발사 된 것은이 사람들이 그들의 일을하고 있다는 사실에 의심의 여지가 없다 슬픈

          그리고 그들의 줄기의 장수는 무엇입니까? 평화 충돌에 대한 질문, 그리고 실제 충돌에서의 고 강도 전투에 대한 질문은 매우 중요합니다. 후자의 경우 결정적 일 수 있습니다.
    2. 슈르
      슈르 4 10 월 2014 12 : 50
      +6
      "검색 불가능한"기술을 사용하여 제품을 개발하는 것에 대해 생각할 때입니다. 그들은 건물을 열었고 그게 청산입니다. 웃음
      1. 보아 카아
        보아 카아 5 10 월 2014 19 : 33
        +1
        제품 견적 : Shur
        군단과 모든 청산을 열었습니다.

        그리고 수리하는 방법? 우리가 구입 한 새로운 전투기 교체? - 그러나 !!!
    3. SergeyM
      SergeyM 4 10 월 2014 13 : 24
      +8
      저자는 왜 중국이 다시 복사하기로 결정 했는가? 중국은 아직 서 있지 않습니다. Fau와 함께 우리의 이야기를 회상하십시오. 처음에 우리는 복사하고 연구 한 다음 ... 중국 전자 제품이 우리보다 나쁘지 않으며 더 나은 점을 고려할 때 그렇게 간단하지 않습니다. 중국 슈퍼 컴퓨터는 이미 세계 최고입니다. 또한 기술 개발을 위해 다른 사람을 모방 할 필요가 없으며 때로는 다른 사람의 아이디어를 엿보는 사람이 다른 사람의 아이디어를 능가하는 생각의 방향을 제시합니다.
      1. Cresta999
        Cresta999 5 10 월 2014 23 : 20
        0
        민간 전자 제품과 달리 군사 전자 제품에서는 속도가 아니라 신뢰성이 가장 중요합니다. 속도는 물론 중요하지만 두 번째입니다. 베트남을 기억하십시오. 소비에트 전자 제품은 충돌이 시작될 때 에폭시로 채우는 법을 배울 때까지 어떻게 행동 했습니까?
    4. kosmos1980
      kosmos1980 4 10 월 2014 13 : 46
      +8
      선생님 중 한 사람인 Gribakin 대령은 "원숭이를 넣어 매일 머리에 부딪히면 조만간 컴퓨터를 조립할 수 있지만 로켓 탱크 바닥을 만들 수는 없을 것"이라고 말했습니다.
    5. 이블 리온
      이블 리온 4 10 월 2014 15 : 39
      +3
      컴퓨터는 저당 잡히고있는 것만 계산합니다.
      1. 비타 _ 브코
        비타 _ 브코 4 10 월 2014 18 : 13
        +1
        S-100 생산 기술을 400 % 중국에 판매하더라도 몇 년 안에 SAM을 만들 수 없습니다. 그런 다음 방공 시스템 매개 변수를 원본에 맞게 테스트하고 미세 조정하려면 적어도 5 년이 필요합니다. 프로덕션을 디버깅하려면 몇 년이 더 필요합니다. 그 결과 XNUMX 년이 걸렸으며 이는 새로운 기술을 구성하고 구현하는 데 필요한 평균 시간입니다. 이것은 기술 무역 시장에서 일반적인 글로벌 관행입니다. 중국의 과학 및 기술 인력은 이미 개발 된 것을 연구하는 데 바쁠 것이며 자연스럽게 더 이상의 움직임은 없을 것이라는 점을 명심해야합니다.
        결과적으로, 2-3 년의 보장 된 기술 및 과학 기술 백 로그가 생성됩니다. 게다가, 군사 기술 분야의 유능한 상쇄 정책은 완제품 무기의 단순한 판매보다 훨씬 유리합니다.
        1. 펜 자크
          펜 자크 5 10 월 2014 19 : 55
          0
          제품 견적 : Vita_vko
          S-100 생산 기술을 400 % 중국에 판매하더라도 몇 년 안에 SAM을 만들 수 없습니다. 그런 다음 방공 시스템 매개 변수를 원본에 맞게 테스트하고 미세 조정하려면 적어도 5 년이 필요합니다. 프로덕션을 디버깅하려면 몇 년이 더 필요합니다. 그 결과 XNUMX 년이 걸렸으며 이는 새로운 기술을 구성하고 구현하는 데 필요한 평균 시간입니다. 이것은 기술 무역 시장에서 일반적인 글로벌 관행입니다. 중국의 과학 및 기술 인력은 이미 개발 된 것을 연구하는 데 바쁠 것이며 자연스럽게 더 이상의 움직임은 없을 것이라는 점을 명심해야합니다.
          결과적으로 2-3 년까지 보장 된 기술 및 과학 기술 백 로그가 생성됩니다 ... [/ b]

          그것은 바로 소련의 응용 과학과 생산이 자신의 개발에서 전자 및 컴퓨터 기술 분야의 서양 모델을 복사하는 것으로 결정함으로써 소련에서 응용 과학과 생산의 전환입니다. , 크기가 증가하고 다른 특성이 악화됨에 따라)이 분야에서 서양에 비해 장기적으로 상당한 지연이 발생했습니다 (자동차 산업에도 동일하게 적용됨). 그러나 우리의 첫 번째 컴퓨터는 미국 컴퓨터보다 나쁘지 않았고 일부 매개 변수에서 훨씬 더 좋았으며 거의 ​​동시에 만들어졌습니다 (그리고 여기에서 전투적인 무지 Khrushchev는 사이버네틱스-제국주의의 부패한 소녀).
    6. 자물쇠 제조공
      자물쇠 제조공 4 10 월 2014 23 : 55
      +1
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 이제 강력한 컴퓨터가 있으면이 샘플의 매개 변수를 사용하여 기술 샘플을 복사 할 가능성이 여러 번 증가합니다.

      오래 전부터 알려진 바에 따르면 중국 사본에는 올바른 소프트웨어가 없기 때문에 외형이 올바른 것은 대부분 매우 높은 기술 수준에서 만들어진 비참한 모양입니다. 원본을 복사하지만 소프트웨어와 재료에 의해 결정된 소비자 품질은 단순히 XNUMX입니다
    7. 데모
      데모 5 10 월 2014 07 : 36
      +4
      컴퓨터 - 프로그램을 실행하는 컴퓨터.
      사람을 복사하십시오.
      정확한 사본이나 원시 가짜를 생산할 수있는 능력은 항공기 건설과 관련된 산업의 교육 및 개발 수준에 달려 있습니다.
      중국을 발전 시키자.
      개미의 수와 규율에있어서의 개미의 힘.
      주도권과 독립성이없는 약점.
      러시아에서는 1 초마다 Kulibin입니다.
      모든 3 분의 1 전문가는 철에서 컴퓨터에 이르기까지 모든 것에 대한 설정과 구조 조정에 능숙하게 올라갑니다.
      1. 펜 자크
        펜 자크 5 10 월 2014 19 : 58
        +3
        제품 견적 : 데모
        컴퓨터 - 프로그램을 실행하는 컴퓨터.
        사람을 복사하십시오.
        정확한 사본이나 원시 가짜를 생산할 수있는 능력은 항공기 건설과 관련된 산업의 교육 및 개발 수준에 달려 있습니다.
        중국을 발전 시키자.
        개미의 수와 규율에있어서의 개미의 힘.
        주도권과 독립성이없는 약점.
        러시아에서는 1 초마다 Kulibin입니다.
        모든 3 분의 1 전문가는 철에서 컴퓨터에 이르기까지 모든 것에 대한 설정과 구조 조정에 능숙하게 올라갑니다.

        정신은 끔찍한 힘입니다!
    8. 타이머
      타이머 5 10 월 2014 15 : 33
      +2
      나는 기사를 좋아했지만, 중국인이 따라 잡는 역할을한다고 속이지 마라. 그들은 따라 잡기 위해 큰 노력 (군비 예산을 보라)을한다. 둘째, 중국인은 잘 훈련 된 학생이며, 모든 것을 즉석에서 잡아서 새로운 모든 것을 흡수한다. 새로운 기술 및 개발과 관련하여 지구상에서. 한편 우리 군산 단지는 R & D, 생산 (자동화, 로봇 화, 3D 프린팅 등), 인력 개발에 대한 접근 방식의 개편과 최적화가 필요합니다. 제 입장은 군산 단지가 첨단 엔지니어링 (이중 목적 기술 포함)의 핵심이되어야합니다. 행성 수준 (즉, TNC가되는 것)에서 높은 생산성과 경쟁력을 유지하고 러시아를 현재의 "안정된"늪에서 벗어나게하여 그 지역의 보증인이되어 기쁩니다. 그리고 중국인은 어둡고 영구적 인 러시아의 눈을 필요로합니다!
    9. 시버트
      시버트 5 10 월 2014 15 : 40
      +1
      바유 슈쿠와 바유! "가장자리에 눕지 마십시오." 저자가 오해하거나 그렇게 가장하는 것. 무엇에 대해 언급해야합니까?
    10. 펜 자크
      펜 자크 5 10 월 2014 19 : 24
      -1
      제품 견적 : Rurikovich
      Nuuuu, 그리고 중국 전문가의 발전은 여전히 ​​멈춰 있지 않습니다. 그리고 이제는 강력한 컴퓨터가 있기 때문에이 샘플의 매개 변수를 사용하여 기술 샘플을 복사 할 가능성이 여러 번 증가합니다. 그러므로 자신을 아첨하지 마십시오 의뢰

      인간의 생각을 대체 할 수있는 컴퓨터는 없습니다. 모든 것이 너무 단순하다면 ...
    11. Cresta999
      Cresta999 5 10 월 2014 23 : 16
      -1
      강력한 컴퓨터로 복잡한 장치 (예 : 항공기 엔진의 블레이드)를 쉽게 복사 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 그것 없이는 물론 아무것도 없지만, 그 힘에서 어떤 것이라도 변할 것 같지 않습니다.
      1. kodxnumx
        kodxnumx 7 10 월 2014 15 : 36
        0
        이 기사에는 올바른 판단이 있습니다.이 문제에 대해 전문가가 더 잘 보입니다.
  2. 자베사01
    자베사01 4 10 월 2014 09 : 15
    +1
    그리고 중국인들은 대량으로 구매하고 있습니다.
  3. 지워진
    지워진 4 10 월 2014 09 : 16
    +8
    바보 같은 중국의 이야기로 자신을 안심시키지 마십시오. 그들은 바보 일뿐만 아니라 영리하고 능숙하며 빠릅니다. 그럼에도 불구하고 그들은 계획에서 퇴각하지 않습니다.
    1. 막드레드
      막드레드 4 10 월 2014 15 : 50
      +6
      그러나 모든 것이 다른 중국산보다 더 나은 것입니다. 웃음
    2. 펜 자크
      펜 자크 5 10 월 2014 20 : 10
      0
      따옴표 : 지워짐
      바보 같은 중국의 이야기로 자신을 안심시키지 마십시오. 그들은 바보 일뿐만 아니라 영리하고 능숙하며 빠릅니다. 그럼에도 불구하고 그들은 계획에서 퇴각하지 않습니다.

      인내와 공식 지식이 전부는 아닙니다!
      왠지 프로그래머들 사이에 "간단한 일이 있으면 인디언에게, 일이 어려우면 중국인에게, 일이 불가능하면 러시아인 만 불러라"라는 성명서가있다 ...
      그들은 아마도 환상이 부족하기 때문에 아마도 러시아어로 생각해야 할 것이기 때문에 러시아어로 생각 해야하는 중국인은 더 이상 중국인이 아닙니다 (민족적 의미가 아님).
  4. ISKANDER25
    ISKANDER25 4 10 월 2014 09 : 17
    +3
    안녕하세요! 중국은 꾸준히 발전을 향한 군사 산업 단지에 들어서고 있습니다 – 이것은 논쟁의 여지가 없습니다 !!! hi
  5. DMB-75
    DMB-75 4 10 월 2014 09 : 26
    +8
    ... 그러한 항소 포스터는 여전히 관련이 있습니다.
  6. 이반 타라 손
    이반 타라 손 4 10 월 2014 09 : 26
    +4
    사본은 항상 원본보다 나쁘지는 않습니다. 일본 산소 어뢰, 브라우닝 트로피 기관총을 기반으로 한 공기총, 소련 터보 제트 엔진 VK-1, PTP 53 -K 등을 기억하십시오.
  7. 아이 라인
    아이 라인 4 10 월 2014 09 : 38
    +7
    문제는 중국이 무기를 복사하는 것이 아니라,이 사본을 통해 실제로 무기 거래에서 러시아의 길을 건너기 시작했다는 것입니다. 모든 사람들은 표본이 더 나쁘다는 것을 이해하지만 가격은 ... 말한대로 대시 문제가 시작되었습니다.
    1. 슈르
      슈르 4 10 월 2014 12 : 52
      +3
      물론 자신의 군대를 완전히 무장시킬 때까지 최첨단 개발에 종사하는 사람을 밀 수는 없습니다.
    2. 보아 카아
      보아 카아 5 10 월 2014 20 : 04
      +1
      제품 견적 : Iline
      모두가 자신의 샘플이 더 나쁘다는 것을 이해합니다.

      이러한 사본은 종종 원본을 손상시킵니다. 예를 들어, 천체 제국에서 생산 된 Kalash와 함께했습니다.
  8. 신탄 제
    신탄 제 4 10 월 2014 09 : 52
    +2
    "세계에서 유일하고 모든 측면 추력 벡터 편차 시스템"
    하나의 평면으로 제어 된 애프터 버너와 스러스트 벡터를 갖춘 35 개의 이중 회로 터보 제트 엔진 "AL-41F1S"가 Su-XNUMX에 설치되었습니다. 엔진 스러스트를 편향시키고 의사-전 사각 뷰를 생성하기위한 각도의 수를 증가시키기 위해, 편향된 노즐의 회전축이 기울어 져서 사진에서 명확하게 볼 수있다 (노즐이 하강 및 위를 벗어남).
  9. 주 코브
    주 코브 4 10 월 2014 10 : 05
    -16
    우리 모두는 일종의 촌스러운 생각을 가지고 있습니다. 우리의 무기가 아무리 현대적이든, 미국인들은 우리를 경제적으로 무너 뜨릴 것입니다. 그들은 선진 산업, 더 유능한 인구 등을 가지고 있습니다. 다시 한 번, 우리는 경제 경쟁을 잃을 것입니다. 낮은 생활 수준은 70 년대와 마찬가지로 인구의 특정 부분에 불만을 야기 할 것입니다. 무엇을해야합니까? 사소한 솔루션이 필요합니다. 예를 들어, 원자력 잠수함과 시네 브 미사일을 만드는 무료 기술을 중국과 무료로 무료로 공유하고 전략 폭격기의 공동 생산과 미사일 방어 및 탄두 생성에 대해 알리기 위해 공동 폭격기를 생산합니다. 이 모든 것이 중국을 지정 학적 우산 아래에서 벗어나 미국과 직접 경쟁하게 할 것입니다. 그러나 미국 경제는이 경쟁을 견뎌 낼 수 없으며 그들이 알고 있습니다. 군대가 가득 찰 때까지 중국에 가장 진보 된 무기를 공급하는 것에 반대하는 사람들은 단순히 그들의 생각을 끝까지 생각하지 않습니다. 이 무기들로 군대가 포화 되어도 우리는 경제 경쟁에서 우리를 구할 수 없으며, 우리가 다시 한번 잃을 것이기 때문에,이 사람들은 무의식적으로 중국보다 미국 아래에있는 것이 낫다고 말합니다. 그런데 왜? 미국은 우크라이나의 마지막 사례 인 대량 학살을 다시 저지를 것이며, 중국은 2 년 이상의 역사에서 주목받지 못했습니다. 또한 미국이이를하지 말라고 설득 할 것이기 때문에 최신 무기에 대한 제조 기술의 중국으로의 이전에 대해 이야기 할 가치가 있습니다. 그러나 미국인들이 중국의 기술적 봉쇄를 조직하는 데 도움을 줄 수 있다면 발트해 연안 국가들과 트랜스 코카서스 지역, 그리고 다른 지정 학적 손실을 우리에게 돌려 주므로 전할 가치가 있습니다. 그런 다음 모든 카드가 우리 손에 들어갑니다.
    1. 이반 타라 손
      이반 타라 손 4 10 월 2014 10 : 53
      +4
      우리 모두는 일종의 촌스러운 생각을 가지고 있습니다. 우리의 무기가 아무리 현대적이든 미국은 경제적으로 우리를 무너 뜨릴 것입니다.

      따라서, 행동은 더 높은 우선 순위 인 이데올로기에서 취해야합니다.
      우리는 이데올로기에서 이기고, 경제에서 이기고, 이데올로기 플랫폼에서 국가의 새로운 경제 블록을 만들 것입니다.
      더 낮은 우선 순위-군대로 전환하는 것이 좋습니다.
      군대에서는 더 높은 우선 순위 (예 : 2 차 세계 대전)에서 지배하는 국가에서 결코 승리하지 못합니다.
      1. 주 코브
        주 코브 4 10 월 2014 13 : 39
        0
        인용구 : Ivan Tarasov
        따라서, 행동은 더 높은 우선 순위 인 이데올로기에서 취해야합니다.

        존재는 의식을 결정합니다. 그리고 그 반대도 아닙니다.
        1. 이반 타라 손
          이반 타라 손 4 10 월 2014 14 : 39
          +2
          제품 견적 : Jurkovs
          인용구 : Ivan Tarasov
          따라서, 행동은 더 높은 우선 순위 인 이데올로기에서 취해야합니다.

          존재는 의식을 결정합니다. 그리고 그 반대도 아닙니다.

          의논 지점.
        2. 슈르
          슈르 4 10 월 2014 20 : 17
          +2
          의식은 일반적인 지식이므로 존재의 일부입니다. 그리스의 오해는 이미있었습니다.
      2. 보아 카아
        보아 카아 5 10 월 2014 20 : 36
        +1
        인용구 : Ivan Tarasov
        군대에서는 더 높은 우선 순위 (예 : 2 차 세계 대전)에서 지배하는 국가에서 결코 승리하지 못합니다.

        당신의 주장에 따라 우리는 결코 NATO를 이길 수 없다는 것이 밝혀졌습니다. 결국 그들은 상호 이익을 추출하기 위해 "이데올로기"(젠장!) 수준에서 연합했습니다!
        음, 그럼 ... 그리고 우리는 베개 밑에 핵무기를 숨기고 치아에 누군가에게 그것을주지 않을 것입니다. 그래서 당신의 논리에 따르면 그것은 밝혀졌습니다.
        그러므로, 당신이 말하기 전에, 당신은 신중하게 생각하고 모든면에서 진술을 볼 필요가 있습니다. 적어도 예의 범절을 위해 상대방의 군사 경제적 잠재력을 비교하는 것. 영토, 인구, 자원 기반, 자연 및 기후 조건 등을 비교하는 것도 좋을 것입니다. 그 후, 그러한 조건에 따라 확률 론적 측면에서 말할 수 있습니다. 그러한 변형은 X % 확률로 가능합니다.
        너는 어떻게 생각하니! 군사 분석가 - A.Enshtein의 확률 이론보다 더 나을 것입니다! P와 M도 여기에 있습니다.
    2. 스지 에트
      스지 에트 4 10 월 2014 11 : 00
      +5
      나는 미국과 경쟁하는 것보다 훨씬 더 깊이 생각할 필요가 있다는 것을 전적으로 동의합니다 .... 일반적으로, 우리는 우리 자신이 독립적 인 문화입니다 .... 외국에서 연주하기가 어렵습니다. 우리는 우리 자신을 만들어야합니다 ...
    3. sv68
      sv68 4 10 월 2014 11 : 43
      +6
      jurkovs, 그러나 Medvedev는 당신과 친척이 아니며, 당신도 똑같이 발명하고 그것을 할 것입니다. 또한, 당신은 명확하게 퇴화 된 도발적인 편견과 함께 완전한 넌센스를 썼습니다. 허니는 초대를 감히하지 않습니다! 내가 하나의 마이너스 캐치를 넣을 수있어서 정말 죄송합니다.
    4. 슈르
      슈르 4 10 월 2014 13 : 07
      +1
      이들은 상호 연결된 두 개의 필드입니다. 그리고 무엇을하고 무기를 판매하는 것이 수익성이 없습니까? 아니면 간단히 말해 다른 사람과 수익성있는 거래를 공유 하시겠습니까? 중국은 중국이지만 여기서도 "건강한 인구"를 늘리기 위해 어딘가에서 일하고 돈을 벌어야합니다. "중국은 대량 학살에서 보이지 않았습니다"맞죠? 따라서 성인은 지정학 및 경제 분야에서 우정의 여지가 없다는 것을 이해해야합니다. 협력 할 수는 있지만 "서부 파트너"가 기술을 우리에게 전달하는 방법을 눈치 챘습니다. 그들은 우리에게 정상만을 제공하고 더 이상 제공하지 않습니다. 미국은 아무데도 오지 않고 또 다른 무리를 만들어 우리와 중국을 "악의 나라"라고 선언 할 것입니다. 이것은 큰 싸움이며 모든 것이 여기서 바뀔 수 있습니다. 소련은 히틀러 정권과도 협력했습니다. 미래에는 그가 용의 머리를 어디로 돌릴 지 아무도 모릅니다. 당신은 우리 것입니까? 이것은 카드가 아니라 체스입니다. 그리고 이것은 실제로 높은 판돈을 가진 더 다 변수 게임입니다. 당신이 고려하지 않은 가장 중요한 것은 미국의 거대한 경제적 독립성입니다. 이것은 모든 것과 모든 사람의 이전에 관한 것이 아니라 이야기되어야합니다. 경제적 독립성을 높이면 기회가 더 부드러워지고 지금처럼 모든 것이 수입에 의존하지 않습니다. 이러한 배경에서 여전히 중국에 경쟁 우위를 추가하고 싶습니다. Oga는 현명합니다.
      1. 보아 카아
        보아 카아 5 10 월 2014 20 : 58
        +1
        제품 견적 : Shur
        소련은 또한 히틀러 정권과 협력했고 무엇을 했습니까?
        어떻게!? 패배 한 독일 의회에 승리의 깃발을 얹었다! 몰라?
        일반적으로 그들은 "XNUMX 차 세계 대전을 해방 시키는데 동등한 책임"을 지닌 "두 피의 정권"의 협력에 대한 우화를 뽑아 냈습니다. -다른 사람의 노트로 노래하는 것에 지쳤습니까? 그들은 진실의 밑바닥에 도달하고 이전에 무엇이 있었는지, 그리고 Sudetenland의 합병, 오스트리아의 Anschluss, 폴란드에 대한 공격 전날에 영국, 프랑스 및 Co.가 어떻게 행동했는지를 볼 수있는 충분한 두뇌를 가지고 있지 않습니다. 그 후, Molotov Pact를 기억할 수 있습니다.
        제품 견적 : Shur
        미국의 경제적 자립 확대

        너 무슨 소리 야? 1,7 Trill 미국 국채에 대해서? 정확히 : 그들은 독립적입니다. 그런 항공기를 가지고 있으면, 그들은 겁쟁이들만이 빚을 갚을 것이라고 확신합니다!
        제품 견적 : Shur
        용의 머리는 어디서 돌 것인가?
        나는 동의한다, 앞으로는 모든 것이 가능하다. 그러나 상황은 우리에게 유리합니다. 상호 이익이되는 협력은 분명합니다.이 캐리커처는 400bn에서 중국과 가스 계약을 맺은 후 서구 언론에 의해 제출되었습니다.
    5. 보아 카아
      보아 카아 5 10 월 2014 20 : 21
      +1
      제품 견적 : Jurkovs
      우리는 다시 한번 경제적 경쟁을 잃을 것이며,

      왜 한 번에? "단가"라는 기준에 대해 이야기하지 않겠습니까? 내 기억이 내게 도움이된다면 생산의 효율성을 결정하는 것은 바로 그 사람입니다. 나는 당신이 비교하는 것이 좋습니다!
      그리고 "쓰레기"경쟁의 고리에 빠지지 않기 위해, 누가 단위 시간당 더 많은 것을 생산할 것인가, 그러면 비대칭적인 대답의 문제가 발생합니다. 어떻게 생각해! 숫자가 아닌 실력으로 승리해야합니다! 예를 들면.
      방공 시스템으로 모든 도끼를 격추하는 것이 전혀 필요하지 않을 수도 있습니다. "Satchel-E"에 모두 "포장"하는 것이 더 저렴하고 신뢰할 수 있습니까?
      이제 EMI 설치로 인한 1 Ax와 1 비용을 계산하십시오.
      생각, 군인, 알았어? - 알았어!
    6. 펜 자크
      펜 자크 5 10 월 2014 20 : 40
      0
      제품 견적 : Jurkovs
      우리 모두는 일종의 촌스러운 생각을 가지고 있습니다. 우리의 무기가 아무리 현대적이든, 미국인들은 우리를 경제적으로 무너 뜨릴 것입니다. 그들은 선진 산업, 더 유능한 인구 등을 가지고 있습니다. ...

      또한 히틀러는 유럽을 정복하고 "Barbarossa"계획을 세웠습니다. 병사 바보
      무엇을해야합니까? 사소한 솔루션이 필요합니다. 그들은 중국보다 미국보다 거짓말을하는 것이 낫다고 말합니다. 그런데 왜? 미국은 다시 우크라이나의 마지막 사례 인 대량 학살을 주선 할 것이며 중국은 2 년 이상의 역사에서 눈치 채지 못했습니다. 그러면 모든 카드가 우리 손에 들어갑니다.

      그러면 중국인들은 모든 카드를 갖게 될 것이며 우리는 더 이상 서양인이 아니라 그들의 부속 기관이 될 것입니다. 중지
      러시아는 본 적이 없으며 결코 없을 것입니다! am
      그러나 우리는 중국과 상호 보완 할 수있다. 원자재, 첨단 기술, 자원 및 에너지 소비 제품을 제공한다. 그들은 소비재 및 기술 제품을 포함한 기타 노동 집약적 제품을 제공합니다. 우리는 경쟁 우위를 이용해야합니다 : 우리는 가능한 한 많은 과학과 창의적 마음을 가진 자원과 모든 것을 가지고 있으며, 강인함과 노동력을 가지고 있으며 과학뿐만 아니라 보리, 호밀 및 밀도 가지고 있습니다. , 그들은 우리에게 쌀, 콩, 키위 (무엇보다 잘 자라는가)를줍니다. hi
    7. 다즈 라라곤
      다즈 라라곤 6 10 월 2014 09 : 35
      0
      제품 견적 : Jurkovs
      미국인들은 우리를 경제적으로 무너 뜨릴 것입니다
      -90 번째는 살아 남았고 이제 우리는 살아남을 것입니다!
      제품 견적 : Jurkovs
      예를 들어 원자 잠수함과 시네 프의 미사일을 만드는 고급 기술을 무료로 중국과 공유하려면,
      "중국은 우리에게 그런 친구가 아닙니다!" 우리는 기술을 제공 할 것입니다-그들은 시베리아를 선택할 것입니다.
      제품 견적 : Jurkovs
      이 모든 것이 중국을 지정 학적 우산 아래에서 벗어나 미국과 직접 경쟁하게 할 것입니다.
      -중국은 특히 미국을 필요로하지 않습니다.-국경과 분쟁 지역이 없습니다.
    8. 다니크_록
      다니크_록 6 10 월 2014 19 : 12
      0
      젠장, 사람들이 꿈꾸지 않는 것)
  10. Cu6up9k
    Cu6up9k 4 10 월 2014 10 : 18
    +1
    아직 그런 결정을 내릴 시간이 아닌 것 같습니다. 그리고 미국의 자유 주의자들과 로비스트들은 어디에도 가지 않았습니다. GDP에도 아이들이 있습니다.
  11. 산 사수
    산 사수 4 10 월 2014 11 : 42
    +4
    GDP의 아이들이 여기 있습니다. 말도 안되는 일이 끊임없이 반복됩니다.
    중국은 새로운 기술 개발로 인해 실제로 뒤처져 있습니다. 그리고 마스터하기가 어렵습니다. 장비를 중국에 두 번 배송했으며 현재 프로젝트가 진행 중입니다. 그들은 정말로 원했지만 복사하지 않았습니다. 운동하지 않았다. 중국 본토 나 대만에는 없습니다.
    해외에서 공급되는 방공 미사일은 반드시 공급 업체를 상대로 사용할 때 이러한 시스템을 비활성화 할 수있는 "탭"이 있어야합니다. 프랑스 군에 의해 무력화되었던 이라크 방공 시스템을 모두 기억하십니까? 비행기도 생각합니다. 따라서 그들이 우리의 군사 산업 단지를 구입하고 개발하고 우리의 미사일과 항공기 비용을 줄 이도록하십시오.
  12. 릴리안
    릴리안 4 10 월 2014 12 : 00
    +2
    분명히 중국에는 일부 합금이 없습니다. 엔진에 수십 개가있을 수 있습니다. 그러나 중국이 끊임없이 따라 잡고 있다고 생각하는 것은 바보입니다. 소련은 또한 복사부터 시작하여 성공적인 모델을 만들었습니다. 그건 그렇고, 60 년대까지 소련에서 엔진에 큰 문제가있었습니다. 그리고 Yak-130의 중국 사본은 원본보다 훨씬 잘 날아갑니다.

    이것이 내가 중국이 이해할 수없는 위협으로 인식하는 이유입니다. 나는이 나라를 개인적으로 존경합니다. 국가는 경제적, 문화적으로 발전하고 있습니다. 국가는 경제적, 문화적, 정치적으로 주권 적입니다. 아무도 자신의 아이디어를 그녀에게 강요하여 무엇을 어떻게해야하는지 나타내는 데 성공하지 못했습니다. 그리고 중국 자체는 누구에게도 인생을 가르치지 않습니다. 나빠요? 그런 나라를 존중해서는 안됩니까? 그런 나라와 친구가되어야합니까?

    불친절한 태도를 어떻게 설명 할 수 있습니까? 부러워? 아니면 위대한 힘의 상태에 대한 열심?
    1. 펜 자크
      펜 자크 5 10 월 2014 20 : 56
      0
      제품 견적 : 릴리안
      ... 중국은 인생을 가르치지 않습니다. 나빠요? 그런 나라를 존중해서는 안됩니까? 그런 나라와 친구가되어야합니까? ...

      존중과 우정은 가능할뿐만 아니라 필요합니다. 그러나 이것이 중국 부속 기관이되는 이유는 아닙니다.
      우리의 역사는 또한 고대인, 아마도 중국인 일 수도 있고, 우리는 결코 주권자가 아니었다. (몽골 인들조차도 적어도 경련이 있었지만 주권은 그 당시에는 정상이었다), XIX 세기와 XX 세기 중반까지 중국은 실제로 유럽인 (주로 영국과 미국)과 일본 (주로 러일 전쟁 후) 사이에 점령되어 분할되었습니다.
    2. 보아 카아
      보아 카아 5 10 월 2014 21 : 14
      +2
      제품 견적 : 릴리안
      외관상으로는, 중국에는 약간 합금이 결여된다.

      작은 말. 중국은 희토류 금속의 세계 창고로서 전자 제품의 발전은 생각할 수 없다.
      게시물에 대해서. 나는 천상에 대한 당신의 견해를 전적으로 공유합니다. 그러나 잠재적으로 모두 똑같이, 귀는 경계해야하며 드래곤의 몸짓에 귀 기울여야합니다. 우리는 흐루시초프의 실수를 계속해서 할 수 없습니다.
      창백한 집에서 키신저와 바락 후세이 노비 치 (Bakus Huseynovich)의 경고가 러시아 연방과 중화 인민 공화국의 화해를 가져 왔고 우리 두 국가에 대한 붕괴를 일으켰다는 사실은 미래에 용서받을 여지가없는 미국 여성의 잘못된 계산 착오이다. 그러나 실제로 그들은 노조를 파괴하기 위해 모든 것을 할 것입니다. 그러므로 중국의 위협에 대한 우리의 협박과 최신 군사 개발 등을 거래하지 않도록 강요하려는 시도.
      위대한 사람들이 말했다 : 누가 그것으로부터 혜택을 봐! 그러면 정치적인 장면에서 인형을 움직이는 숨겨진 샘을 볼 수 있습니다. IMHO,
  13. aleksandrs95
    aleksandrs95 4 10 월 2014 13 : 01
    +3
    나는 가장 중요한 점에 주목하고 싶다. 지금은 복잡한 전체, 비행기, 방공을 모두 복사하고 있지 않기 때문에 가장 중요한 혁신적 순간만을 취하고있다. 예를 들어, Rafal은 훌륭한 전투기이지만, 매우 훌륭한 특성과 자체 치수, 개별 시스템의 전자 충전을 갖춘 엔진에서 흥미 롭다. Rafale과 같은 전자 장치를 사용하면 MIG-29M2가 Rafal보다 크거나 최소한 더 나빠질 수 있습니다.
  14. 오늘의 즐거움
    오늘의 즐거움 4 10 월 2014 13 : 45
    +4
    한때 소련도 뒤처 졌기 때문에 우리는 여러 번 유일한 개발. 양조 용 죽을 강하게 먹고 중국에 뒤지지 않기 때문에 우리는 또한 가까이에 있습니다. 중요한 점은 우리의 업적은 수십 년 동안 * 서랍 *에 있지 않다는 것입니다. 이 시간 동안 우리가없는 세상은 앞으로 나아갈 것입니다.
  15. 안천샤
    안천샤 4 10 월 2014 13 : 57
    +4
    우리가 기사에 제시된 제재 및 현실과 관련하여 현재 돈이 실제로 필요하다는 사실에 근거하여, 물론 그들이 PRC의 기술 개발에 명시된 저자의 진술에 해당한다면, 우리는 중국을 만나 미국과 일본에 대한 방어를 강화해야합니다. 우리는 경제를 평준화하고 최소한 재무부의 석유 공급 바늘을 벗어난 후 PRC의 행동과 행동에 따라 미래의 관계를 구축하기 위해 적어도 5-7 년 동안 서구와 대면하여 PRC와 그 어느 때보 다 함께 있어야합니다.
  16. 코로 닉
    코로 닉 4 10 월 2014 14 : 30
    +3
    우리가 소비에트 시대에 겪었던이 모든 것은 우리의 업적을 숨겼지만 미국인들은 가장 현대적인 발전과 시장의 다른 모든 것만 남겨두고 있습니다.
  17. 로터스
    로터스 4 10 월 2014 16 : 45
    +2
    초 현대식 이건 고대형 이건 상관없이 모든 기술은 여러분의 요구에 맞게 만들어졌으며 특히이 최신 기사의 저자의 의견에 동의합니다. 중국의 공학 및 디자인 수준의 전문가는 맞지만 사람들은 사실 모든 구성 요소로 다시 만들어야하는 기술 외에도 일부는 재 작성하기가 쉬운 것처럼 보이지만 적절한 재원이 존재한다는 사실은 사실이 아닙니다. 그다지 쉽게 얻을 수없는 초등 및 과학 기초.
  18. PM9mm
    PM9mm 4 10 월 2014 18 : 32
    +3
    중국의 상황에서 한 가지 유형의 기술의 성능 특성이 다른 기술의 성능 특성보다 우수하지 않은 경우가 많기 때문에 간결한 결론을 이끌어 낼 수는 없습니다. 적은 20 대의 열화 된 사본과 500 개의 공장이있는 시간에 XNUMX 대의 슈퍼 항공기를 가질 수 있기 때문에 종종 생산. 제 XNUMX 차 세계 대전 경험은 이것으로 구성되었습니다. 점점 더 빨리 생산하는 사람이 이겼습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 5 10 월 2014 21 : 34
      +1
      제품 견적 : PM9mm
      누가 더 빨리 그리고 더 빨리 생산 하는가?

      이 성명은 산업 기지가 적의 무기로 접근 불가능한 시대에 대해 사실입니다.
      현 시점에서 반대측의 경제 (산업 및 C / X)가 전략 핵 군의 주요 파업 대상이되면 원재료, 완제품, 부품, 장기 식품의 전략적 매장량이 절실히 필요합니다.
      큰 전쟁이 시작되면서 제너럴 다이내믹스와 K *는 DB 첫날 죽을 것이라고 생각합니다. 따라서 국가 전체의 능력의 폭도 인 조직적 비축과 국가 비축의 문제는 매우 중요합니다. 평시에 생산 된 무기로 싸워야합니다. 그런 다음 구성 요소로 조립되어 수리 기지에서 재건되고 보존의 전환이 오면 이전 세대의 유물이 ... 지하 외에도 공장이 폐허가 될 것입니다.
      그러므로 나는 미래의 전쟁에 대비할 것을 제안합니다!
  19. 스카이 인스펙터
    스카이 인스펙터 4 10 월 2014 21 : 49
    +6
    사실“중국의 위협”과 유망한 군사 장비를 중국에 공급하는“위험”에 관한 논문은 정부에 정착 한 반역자들 (다양한 부서, 자문위원회, 국방부를 포함한 일부 기관 (세르 듀 코프 아래에 온 모든 사람)에 의해 활발히 로비되고있다. 칼!).이 배신자들은 특별히 미국과 나토를 위해 일합니다 (그들 중 일부는 이스라엘을 위해서도 있습니다). 그들의 임무는 러시아와 중국 사이의 화해와 군사 동맹을 막는 것입니다. 왜냐하면 그들은 사실상 죽은 사람이기 때문입니다! 러시아 정부와 특히 러시아와 중국 간의 상호 이익이되고 지정 학적으로 올바른 동맹을 막기 위해 가능한 모든 방법으로 중국에 물을주고 존재하지 않는 것과 존재할 수없는 것에 기여하는 것을 목적으로하는 대중의 잘못된 정보에있는 요원들. 중국은 매우 현명한 파트너입니다. 중국은 매우 관심이 있습니다. 러시아가 정확히 동맹국이되도록! 러시아가 적이라면 서방의 적대적인 환경에서 중국은 독립을 유지할뿐만 아니라 생존 할 기회가 거의 없습니다! 그들은 잘 이해합니다. 따라서 그들은 러시아를 친구로 필요로합니다. 그들은 개발 전망에 대한 모든 분석에서 주요 적이 정확히 미국 (최근의 예는 홍콩의 사건)과 사탄 국가의 서구 블록이라는 것을 이해합니다. 주요 위협은 세계가 아니라 지구상의 삶 자체에 오는 것입니다. 우리 (러시아)는 중국과 확실히 협력해야합니다. 물론 현대 무기와 기술을 상호 이익이되는 기반으로 공급하고 무엇보다도 상업적 이익을 고려하는 등 중국과 협력해야합니다. 모든 것이 상호 유익하고 유용해야합니다. 그리고 중국 (그리고 일반적으로 동부 국가들)을 두려워 할 필요가 없습니다! 우리는 그들과의 관계와 협력의 오랜 역사를 가지고 있습니다. 그리고 과거를 살펴보면 이러한 관계는 서양과의 관계 (기본적으로 모든 악과 문제)보다 여러면에서 더 정직하고 유용했습니다. 주제로 돌아가서 중국에 S-400 컴플렉스와 SU 전투기를 자신있게 공급할 수 있습니다. -35-이 모든 것이 러시아에서 작동합니다! 그리고 재정적으로 만! 미국과 그 동맹국은 악의 축을 따라 훨씬 더 겸손하게 행동 할 것입니다! 러시아에 대한 강하고 우호적 인 중국은 세계의 안정과 지구상의 힘의 균형을 위해 매우 중요합니다. 러시아는 이것에 심각한 관심을 가지고 있습니다.
    1. 천칭 별자리
      천칭 별자리 4 10 월 2014 22 : 56
      +2
      그것이 바로 중국이 비행기와 항공 방어 시스템을 쉽게 구입할 수 있다는 점을 스스로 덧붙이겠습니다. 그들은 우리의 방위 산업이 이것으로 살아 남았을 때 (그리고 반드시 직접적이지는 않습니다) 판매됩니다. 그렇지 않으면 그것은 단순히 사라 졌을 것입니다.
  20. 다니크_록
    다니크_록 5 10 월 2014 00 : 31
    0
    그것들은 복제 될뿐만 아니라 처음부터 개발에 시간을 소비 할 필요가 없기 때문에 개선 될 것입니다. 적어도 200 대를 팔았으며 러시아 은행에 대출을주는 비참한 30 대의 항공기는 아닙니다.
  21. 1-ST 엔지니어
    1-ST 엔지니어 5 10 월 2014 02 : 55
    +1
    아무도 분쟁을 팔지 않아야하며, 가장 중요한 것은 배송량입니다 ...
  22. 크랭
    크랭 5 10 월 2014 13 : 13
    +1
    1) 현대 기술을 즉시 복사 할 수 없으며 수년간의 작업이 필요합니다.

    2) 복사는 항상 뒤떨어져 있습니다.

    3) 종종 원본보다 더 나쁜 사본.


    T-90A와 Type-99A2를 나란히 반복하십시오.
    1. 펜 자크
      펜 자크 5 10 월 2014 21 : 08
      0
      제품 견적 : Krang
      1) 현대 기술을 즉시 복사 할 수 없으며 수년간의 작업이 필요합니다.

      2) 복사는 항상 뒤떨어져 있습니다.

      3) 종종 원본보다 더 나쁜 사본.


      T-90A와 Type-99A2를 나란히 반복하십시오.

      그래서 무엇? 금속의 품질, 갑옷 (일반적인 보호), 건 배럴의 수명, 엔진 및 섀시의 자원 등 - 모두 같은?
      1. 크랭
        크랭 6 10 월 2014 08 : 13
        0
        제품 견적 : PENZYAC
        그래서 무엇? 금속의 품질, 갑옷 (일반적인 보호), 건 배럴의 수명, 엔진 및 섀시의 자원 등 - 모두 같은?

        더 나쁜게 뭐야?
  23. Dormidont2
    Dormidont2 5 10 월 2014 15 : 03
    +2
    인용구 : 란타우
    중국인들은 금속 과학에있어서 매우 심각한 지연이 있음을 인정한다. 그리고이 산업의 돌파구는 아직 관찰되지 않았습니다. 그들은이 학교를 개발하지 않았습니다. 복사는 전투의 반이며, 어떻게 작동 할 것인가가 문제입니다.

    중국을 단순한 숫자로 세지 말고, 위성을 내리고, AOG에 대한 탄도 미사일을 사용했습니다. 곧 우리보다 저렴하기 때문에 무기를 구매할 것입니다. Su35-s400은 라이센스없이 판매 할 수 있습니다.
    1. 다니크_록
      다니크_록 6 10 월 2014 19 : 03
      0
      라이센스가 없으면 그녀와 문제가 무엇인지 신경 쓰지 않는 것이 나 또는 중국인처럼 보입니다.
  24. 시버트
    시버트 5 10 월 2014 15 : 43
    +1
    제품 견적 : Maksud
    그러나 모든 것이 다른 중국산보다 더 나은 것입니다. 웃음

    플러스 100500! 구멍에 절대! 웃음
  25. 분할
    분할 5 10 월 2014 16 : 53
    +3
    얘들 아, 이건 그냥 그런 게 아니라 우리와 우리를지지 해 모든 것이 정직합니다.
  26. Ra79
    Ra79 5 10 월 2014 17 : 09
    +2
    기사의 아이디어는 사실입니다. 저는 지원합니다! 그런 다음 기술 사고와 재능을 개발하고 발전시키기를 원합니다 !!! 그건 그렇고, 제록스 발명품은 크리스마스 전에도 중국인입니다! 그리고 사물은 여전히 ​​존재합니다 ..... 그리고 중국의 기적은 그들의 질량과 음식을 위해 기꺼이 일하기 때문에 그러한 접근 방식과 경쟁하기가 어렵 기 때문에 뇌에 압력을 가해 야합니다!
  27. 보 야카 어
    보 야카 어 5 10 월 2014 18 : 09
    0
    "1) 현대 기술은 즉시 복사 할 수 없습니다.
    수년간의 작업이 필요합니다.
    2) 복사는 항상 뒤떨어져 있습니다.
    3) 사본은 일반적으로 원본보다 나쁩니다. "////

    중국에 관한 모든 저자의 결론은 잘못되었다. 그들은 잘 복사했고
    미국과 이스라엘의 군사력 개발은 훨씬 더
    러시아보다 기술적으로 정교하고 분열 및
    러시아인. 그리고 복사뿐만 아니라 향상!
    게다가, 그들은 빠른 속도와 조직으로 그것을합니다.
    (실제로는 금속 합금 블레이드와 터빈 디스크 만 비밀입니다
    러시아 엔진의 내구성. 그러나 더 자주 변경할 수 있습니다).

    또 다른 것은 러시아가 갈 곳이 없다는 것입니다. 비행기를 팔지 말고
    석유 및 가스에 대한 25 억 달러의 대출을 받게됩니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 5 10 월 2014 21 : 49
      +1
      인용구 : voyaka uh
      중국에 관한 모든 저자의 결론은 잘못되었다. 그들은 잘 복사했고
      미국과 이스라엘의 군사력 개발은 훨씬 더
      코일 형, 기술적으로 러시아보다 복잡합니다.

      교활한 미국-이스라엘 과학자들과 설계자들은 S-300의 비밀을 분리 할 수 ​​없었습니다. 비록 러시아 기술이 "미국과 이스라엘의 군사 발전"만큼 "뒤틀리고 기술적으로 복잡"하지는 않지만 ". 우리에게 모든 것이 그렇게 나쁜 것은 아닐까요? 언덕 뒤에서 누군가에게 어떻게 보입니까?
      다시, Bulova와 Yars가있는 Iskander ...
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 7 10 월 2014 12 : 50
        0
        S-300, 미안하지만 미사일은 좋지만 어제는 요
        그것을 복사하는 것은 무의미합니다.
        또한 개발중인 S-400 (새로운 미사일 포함), S-500을 복사하는 것에 대해서도 이야기 할 수 있습니다.
    2. 슬레
      슬레 6 10 월 2014 10 : 23
      0
      제품 견적 : voyaka 어
      중국에 관한 모든 저자의 결론은 잘못되었다. 그들은 잘 복사했고
      미국과 이스라엘의 군사력 개발은 훨씬 더
      러시아보다 기술적으로 정교하고 분열 및
      러시아인. 그리고 복사뿐만 아니라 향상!


      안녕하세요 voyaka 내가 이해 한대로 마침내 필요한 소스를 찾고 러시아 기술을 자세히 연구 했습니까? 축하합니다! 중국인은 부러워 할 것입니다!

      일반적으로 치수, 설계 솔루션, 화학 등을 복사 할 수 있습니다. 구성 등의 생산 기술은 항상 스스로 개발해야합니다. 글쎄, 아니면 당신과 같은 "마법"소스를 가지고 있습니다.

      (마이너스 I 설정)
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 7 10 월 2014 12 : 47
        0
        터빈 블레이드, 디스크의 기술 (화학 성분 및 합금 가공),
        제트 엔진 노즐-DRY에서 유일한 "불완전한"노즐. 그러나 중국은 내구성이 떨어지는 사본을 만들 것입니다. 모자 사이. 수리는 더 짧은 기간에 이루어집니다. 그리고 중국 사본은 더 나쁘지 않을 것입니다.
        1. 슬레
          슬레 7 10 월 2014 23 : 16
          0
          voyaka 어, 나는 당신에게 매우 구체적인 질문을했습니다 :
          러시아 기술에 대한 깊은 지식을 어떻게 얻습니까?
          미국과 이스라엘의 군사력 개발은 훨씬 더
          상처를 입히고 러시아보다 기술적으로 정교하다


          제품 견적 : voyaka 어
          그러나 중국인은 내구성이 떨어지는 사본을 만들 것입니다. 캡 사이. 수리 기간이 더 짧습니다. 그리고 중국 사본은 더 나 빠지지 않을 것입니다.
          중국 기술과 중국 기술의 특성에 대한 깊은 지식은 어디에서 오는가?

          기사 저자의 첫 번째 결론은 완전하지 않습니다. 더 정확합니다. "현대 기술은 즉각적인 복사에 적합하지 않지만 수년 간의 작업과 막대한 자원이 필요하며 동시에 결과가 보장되지 않습니다."
    3. 다니크_록
      다니크_록 6 10 월 2014 19 : 05
      0
      적어도 그들은 30 대가 아닌 150 대를 팔았을 것입니다.
  28. jovanni
    jovanni 5 10 월 2014 19 : 23
    +2
    여러분, 걱정 마세요. 부르주아지가 외국 자동차를 우리에게 몇 번이나 팔았는지, 그리고 우리는 여전히 그들의 Mercians와 behi를 복사 할 수 없습니다. "Kalina"와 "grant"가 나오는 모든 것. 그리고 중국인-그들도 사람이며 우리와 다소 비슷합니다 ...
    유머와 같은 농담을 빼지 마십시오. 웃음은 눈물을 흘리며 ...
  29. 로마노
    로마노 5 10 월 2014 19 : 42
    0
    제품 견적 : 릴리안
    그런 나라와 친구가되어야합니까?


    정치에는 "친구"가 없습니다. 기껏해야 임시 동료 여행자. 주위의 역사. 도만 스키는 모든 것을 맹인에게 증명했습니다. 그리고 한때 우리는 독일인, 영국인, 그리고 미국과 "친구"였습니다.

    러시아가 반복하지 않는 것을 얼마나 많이 반복 할 수 있는가?
    1. 릴리안
      릴리안 6 10 월 2014 01 : 39
      0
      Fr.에 충돌 흐루시초프가 진흙에서 죽은 지도자의 이름을 짓밟 지 않았다면 다만은 아니었을 것이다. 예를 들어 샤를 드골과 같이 중국인은 그를 매우 존경했습니다.

      그러나 천상의 제국의 임시 동반자 라 할지라도 소중히해야합니다. 서부 전체에 대한 러시아만으로는 충분하지 않습니다. 먼저 공통의 적을 상대 한 다음에 대해 기억하십시오. 다만 스키.
  30. 작
    5 10 월 2014 20 : 06
    +4
    인용문 : Leonid Nersisyan 저
    위의 모든 것에서 다음과 같은 결론을 도출 할 수 있습니다.

    1) 현대 기술을 즉시 복사 할 수 없으며 수년간의 작업이 필요합니다.

    2) 복사는 항상 뒤떨어져 있습니다.

    3) 종종 원본보다 더 나쁜 사본.


    오 잘 정말로?
    동지 네 시시 만은 단순히 주제에 포함되지 않습니다.
    1.
    -LG Nex1 (대한민국) 항공국이 개발 한 미국 시스템에서 ALQ-200 "spirachen"을 능동적으로 재밍하는 항공국. 미국인들은 한국의 협상에 "충격"했습니다. "중국 제 전투기"에 설치하기 위해 파키스탄에이 기지를 판매하는 것 (명백하게 JF-17)거래를 차단했다.
    - 보잉 F-15K 전투기 중 하나에서 공부하는 명백한 목적을위한 불법 해체는 록히드 마틴 타이거 아이즈 (Lockheed Martin Tiger Eyes) 통합 조준 항법 시스템의 일부인 철탑 전자 광학 스테이션을 한국에 인도했다.

    - K1А1 탱크 사격 통제 시스템 (ALQ-200 주장과 함께 이미 미국인이 이미 주장 해 왔던), MLRS 천음, PLUR 홍 산게 (K-ASROC) 및 324-mm 대잠 어뢰 천청고.
    -미국 MLRS MLRS의 227-mm 미사일과 한국 개발의 130-mm 및 230-mm 미사일을 사용할 수있는 "새로운"한국 모듈 형 MLRS K-MLRS 천무. 미국인들은이 시스템이 불법 복사 기술 및 시스템 사용 MLRS MLRS (c)


    이 모든 것들은 최근에 한국을 간단히 제거하고 재생산 (재생산)합니다. 그리고 이것들은보기가 아니며, 영국과 미국을 위해서만 있습니다.

    --------------------
    적절한 기술 기반과 직원이있을 것입니다 !!!
    그리고 당분간 중국은 아마도 가장 새로운 장비를 가지고있을 것이고 직원들은 곧 모든 것에 동의하게 될 것입니다.
    중국에서 "누가 필요한지"를 검색해보십시오. 엔지니어, 자격을 갖춘 근로자, 과학자 등이라면 즉시 일자리를 얻으십시오 (좋은 급여, 사회 패키지가있는 거주 허가증).
    관리자, 경제인, 회계 담당자 및 기타 금형은 FIG.

    2 소련의 원자력의 역사는이 사실을 100 %
    (원폭의 비밀을 어디에서 "슬램"시켰습니까? 그리고 누가 더 낫습니까?)

    사람들의 실수로 3이 (가) 배웁니다 !!!
    예 : Pale Moon 웹 브라우저는 원본 코드를 최적화하고 원치 않는 코드를 삭제하며 새로운 프로세서를 최적화하여 컴파일하여 새로운 기능을 적극적으로 사용하여 Firefox의 원래 버전과 다릅니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 7 10 월 2014 12 : 57
      0
      한국에 대해 전혀 이야기 할 것이 없습니다.
      이것은 일본의 70-80 년의 아날로그 인 떠오르는 별입니다.
      그들의 개발은 곧 기계 공학의 품질 표준이 될 것입니다.

      우리는 이것을 말할 수 있습니다 : 요즘 중국은 한국의 품질 수준에 도달하고 있으며 한국은 일본을 대체하기 시작하고 있습니다 ...
  31. 한니발 강의
    한니발 강의 5 10 월 2014 23 : 35
    +1
    제품 견적 : Rurikovich
    Nuuuu, 그리고 중국 전문가의 발전은 여전히 ​​멈춰 있지 않습니다. 그리고 이제는 강력한 컴퓨터가 있기 때문에이 샘플의 매개 변수를 사용하여 기술 샘플을 복사 할 가능성이 여러 번 증가합니다. 그러므로 자신을 아첨하지 마십시오 의뢰

    우리는 또한 B52
    1. 작
      6 10 월 2014 11 : 36
      +1
      인용구 : Hannibal lecter
      우리는 또한 B52

      그리고 B-52에서 "복사"된 것은 무엇입니까?



      우리 LA 사본 B-52은 무엇입니까?
  32. 베네 발레 테
    베네 발레 테 6 10 월 2014 09 : 14
    0
    나는 중국의 "어리 석음"에 대해별로 과감하지 않았을 것입니다.
    중국은 돈과 "야심 찬 목표"를 가지고 있습니다.
    전 세계 경제 불황, 특히 러시아를 고려할 때, 실제로 크렘린 아지트 프롬 (그리고 Military Secret과 같은 프로그램 팬들의 열광적 인 삐걱 거리는 소리)을 방위 산업과 실제로 전체 산업에서 폐기하는 것은 전혀 중요하지 않습니다. 대부분의 공장은 관리인 수준 (때로는 더 낮음)의 급여 (근로자)입니다. 나는 연구 기관에 대해 전혀 말하고 있지 않습니다. 그리고 중국은 잘 "모두를 사"!!! (원칙적으로 수행)
    80 년대의 현대화 된 기술인 단일 전시 품목은 버킷에서 떨어졌습니다.

    그러나 중국은 매우 독특한 나라이며 그들이 출판하는 모든 것을 더 조심해야한다고 믿습니다. 아마도 그냥 디스코!
  33. 베네 발레 테
    베네 발레 테 6 10 월 2014 09 : 39
    0
    제품 견적 : Jurkovs
    우리 모두는 일종의 촌스러운 생각을 가지고 있습니다. 우리의 무기가 아무리 현대적이든, 미국인들은 우리를 경제적으로 무너 뜨릴 것입니다. 그들은 선진 산업, 더 유능한 인구 등을 가지고 있습니다. 다시 한 번, 우리는 경제 경쟁을 잃을 것입니다. 낮은 생활 수준은 70 년대와 마찬가지로 인구의 특정 부분에 불만을 야기 할 것입니다. 무엇을해야합니까? 사소한 솔루션이 필요합니다. 예를 들어, 원자력 잠수함과 시네 브 미사일을 만드는 무료 기술을 중국과 무료로 무료로 공유하고 전략 폭격기의 공동 생산과 미사일 방어 및 탄두 생성에 대해 알리기 위해 공동 폭격기를 생산합니다. 이 모든 것이 중국을 지정 학적 우산 아래에서 벗어나 미국과 직접 경쟁하게 할 것입니다. 그러나 미국 경제는이 경쟁을 견뎌 낼 수 없으며 그들이 알고 있습니다. 군대가 가득 찰 때까지 중국에 가장 진보 된 무기를 공급하는 것에 반대하는 사람들은 단순히 그들의 생각을 끝까지 생각하지 않습니다. 이 무기들로 군대가 포화 되어도 우리는 경제 경쟁에서 우리를 구할 수 없으며, 우리가 다시 한번 잃을 것이기 때문에,이 사람들은 무의식적으로 중국보다 미국 아래에있는 것이 낫다고 말합니다. 그런데 왜? 미국은 우크라이나의 마지막 사례 인 대량 학살을 다시 저지를 것이며, 중국은 2 년 이상의 역사에서 주목받지 못했습니다. 또한 미국이이를하지 말라고 설득 할 것이기 때문에 최신 무기에 대한 제조 기술의 중국으로의 이전에 대해 이야기 할 가치가 있습니다. 그러나 미국인들이 중국의 기술적 봉쇄를 조직하는 데 도움을 줄 수 있다면 발트해 연안 국가들과 트랜스 코카서스 지역, 그리고 다른 지정 학적 손실을 우리에게 돌려 주므로 전할 가치가 있습니다. 그런 다음 모든 카드가 우리 손에 들어갑니다.


    데이먼 1969 중국의 평화.
  34. 그린 드래곤 1864
    그린 드래곤 1864 6 10 월 2014 18 : 19
    0
    그럼에도 불구하고 러시아 PAK FA는 준비가되어 있지 않으며 중국과의 계약은 이미 코에 있습니다.
  35. 과장된
    과장된 11 10 월 2014 16 : 51
    0
    바보를위한 동화 !!!!!!!!!!
  36. 프 래거
    프 래거 3 11 월 2014 13 : 27
    0
    당신은 신중하게 중국인과 친구가되어야하고 셔츠를 찢지 말고 관대 한 영혼을 보여주지 않아야합니다.