가격 탱크 "Armata"는 논쟁을 일으켰습니다

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정부의 군사 산업위원회는 최신의 비용을 비판 탱크 "아마 타", 곧 군대에 들어갈 것입니다. 자동차 당 수억 루블의 추정 수치는 오픈 소스에서 들렸습니다. 그러나 그러한 환상적인 가격은 그들 자신의 설명을 가질 수 있습니다.

"Uralvagonzavod Corporation (UVZ)은보다 심각한 생산 라인에 진입 할 때 Armata의 가격을 낮추기 위해 노력할 것입니다."라고 Alexey Zharich, 최신 러시아 탱크를 만드는 회사의 부국장은 말했다. - 우리는 모두 서명했고, 가격은 합의되었습니다. 이는 새롭고보다 정교한 기술이므로 이전 세대보다 자연스럽게 비용이 많이 들었습니다. "

앞서 화요일, 군수 산업위원회 (Oleg Bochkarev)의 부회장은 Armata의 비용을 너무 비싸다고 비난했다. 이에 대해 Zharich는 이전의 기술을 업그레이드하는 것이 아니라 시험 제품의 높은 비용을 결정 짓는 완전히 새로운 제품에 대해 말했습니다. "우리의 탱크는 경쟁사보다 2 배 저렴합니다."
지금까지 가장 가능성이 높은 디자이너, 제조업체 및 구매자간에 잠정적 인 합의 만이 이루어 졌기 때문에 직렬 버전에서 새 플랫폼의 비용에 대한 논의가 계속 될 것이라고 가정하는 것이 합리적입니다. 최근에는 국방부와 군 공단 간의 비슷한 갈등이 대통령의 참여로 직접 해결되어야했다. 특히 열띤 논쟁은 해군 장비, 특히 핵 잠수함의 가격에 관한 것이 었습니다. 이제이 기능들은 Dmitry Rogozin에게 배정되었습니다. Dmitry Rogozin은이 합의 된 가격으로 새로운 탱크의 첫 배치를 받아 들일 준비가되어 있습니다.

자동차가 왜 분명히 극도로 비싼 것으로 밝혀 졌습니까? 이 프로젝트를 시작하고 새로운 세대의 탱크를 만들기 위해 어떤 노력을 기울여야하며 어떤 수단을 써야할까요?

Armata는 주요 전차 탱크, 보병 전투 차량, 무거운 장갑차 운반 차량, 탱크 지원 전투 장갑차, 장갑차 수리 및 복구 차량, 자체 추진 포병 설치용 섀시 등 군용 추적 차량의 전체 복합체가 만들어지는 통합 무거운 플랫폼입니다. "Armata"에 기초한 탱크는 원격 디지털 제어 장치 (무인 타워)가있는 총을 가지며 승무원은 격리 된 장갑 캡슐에 배치됩니다. 실제로 30에서 65 톤까지의 질량을 지닌 기계에 대한 통일 된 종간 추적 플랫폼입니다. 미국 GCV와 유사합니다.

"군대 기술 수준의 비례적인 지표가있다"고 Vyacheslav Khalitov UVZ 부국장은 설명했다. -이 표시기에 따르면 우리는 단위당 T-72B 탱크를 사용합니다. 이와 관련하여 군대 기술 수준 "Armata"의 지표는 거의 네 번 커집니다. Armata 플랫폼을 기반으로 만들어진 탱크는 5 세대 탱크입니다. 25 - 30 %의 특징으로 볼 때, 기존의 모든 탱크 유사품을 능가 할 것입니다. "

UVZ의 "Armata"개발은 불과 5 년이 걸렸습니다. 이 수업의 기계를 개발하는 것은 매우 짧은 시간입니다. OCD 및 R & D를 포함한 일반 금융 투자에 대해서는 크게 분류됩니다. 블라디미르 푸틴 (Vladimir Putin)은 2011에서 Uralvagonzavod의 현대화 (공작 기계, 장비 구매, 건물 수리 등)에 64 억 루블 이상을 할당 할 계획이라고 밝혔다.

유망한 탱크의 전술적이고 기술적 인 특성은 물론 밝혀지지 않았다. 따라서 많은 전문가들은 새로운 탱크가 15 년 전에 개발 된 유망한 탱크 Object 195 또는 Black Eagle T-95의 "경량"버전이라고 믿고 있습니다. 이 기계의 개발은 2010 년에 끝났습니다. 한 판에 따르면, 가격이 너무 비싸기 때문입니다. T-95가 T-72의 정기적 인 근대화에 지나지 않는다고 생각한 Anatoly Serdyukov는 그 당시 국방부의 입장에서 다른 사람에게 말했습니다. 당시 육군 총사령관 인 알렉산더 포스트 니 코프 (Alexander Postnikov)는 국방부는 T-90의 가격이 가장 극단적 인 118 백만 루블에 도달했기 때문에 이미 고가 인 T-XNUMX을 사기를 거부했다고 밝혔다. "물건"을 위해. 총사령관이 같은 돈을 쓰면 "하나는 3 개의 독일 탱크"레오파드 "를 살 수있다.

전 국방부 (GABTU)의 자동차 및 기갑 부대장이었던 유리 카발 렌코 예비역 총재는 다른 인물들을 인용했다. 그에 따르면 T-90A의 비용은 70 백만 루블 이내입니다. 단위당, 미국 탱크 Abrams - 217 백만 루블., 프랑스 Leclerc - 255 백만, 독일 표범 - 2 - 167 만, 우크라이나 T-80 - 120 백만 루블. 즉, 우리 탱크는 가장 저렴합니다. 그러나 오픈 소스로 추정되는 Armata 프로젝트의 한 탱크의 비용은 400 백만 루블을 초과 할 것입니다 (이 수치에 대한 공식적인 확인은 없었지만 불가능했습니다). 이것이 사실이라면 그 금액은 정말 환상적입니다. 항공 산업계는 MiG-29 전투기에 돈을 요구합니다.

가격 탱크 "Armata"는 논쟁을 일으켰습니다


대체로,이 돈은 유망한 탱크에서 사용되도록 계획된 수많은 혁신에 의해 정당화됩니다.

그래서 전문가들은 현수막 "Armata"에는 고전적인 6 피스 (T-95에 7 개가 있음) 계획이있을 것이라고 말합니다. 탱크 내부에는 수동 변속 기능이있는 새로운 12 속도 자동 변속기가 장착됩니다.

엔진은 새로운 - A-85-3를 만들어야했습니다. 그 자원은 적어도 2000 시간이고, 무게는 5 톤입니다. 전반적인 질량 - 출력 특성의 관점에서 볼 때, 신규성은 엔진 - 변속 장치의 최고의 외국 모델을 능가해야한다. 디젤 4 스트로크, X 자형, 가스 터빈 수퍼 차저 및 중간 공기 냉각, 수냉식 12- 실린더가 장착 된 12H360 엔진은 수명에서 2011 년까지의 모든 연속 테스트를 통과했습니다. l의 1500 엔진의 정격 출력. 리소스 절약으로 인해 1200 I로 축소됩니다. c. 이 톤의 50 톤의 탱크 무게로 이전 전투기와 비교하여 새로운 전투 차량의 기동성을 크게 향상시킬 수 있습니다. T-90에서, 그런데, 발전소에는 힘 1000 l가있다. c.

예상대로 "Armata"는 전투 정보 및 제어 시스템 인 "디지털 보드"를 갖게됩니다. 기계를 시작 및 제어하고, 진단하고, 조정하는 데 사용됩니다. 즉, 고장이 발생한 경우 수리해야 할 사항을 결정하는 것이 승무원이나 수리 팀이 아니라 전자 제품이 될 것입니다.

특별한 장소는 새로운 갑옷으로 채워진다 : 금속, 세라믹 및 합성물로 만들어진 다층의 파이. 그것은 새로운 44S-sv-Sh 브랜드의 갑옷 강철을 기반으로하며, Steel OJSC의 과학 연구소의 전문가에 의해 만들어졌으며, 15 % 이상으로 차량의 갑옷 특성을 향상시킬 수 있습니다. 이 강철을 사용하여 갑옷 침투의 필요한 수준을 유지하면서 15 %만큼 구조의 무게를 줄이기 위해 개발자가 사용할 수있었습니다.
탱크에는 또한 새로운 125-mm 2-82 건이 있습니다. 기술 수준에 따르면, 명시된 바와 같이, 모든 기존 탱크 총 1,2 - 1,25 시간을 초과합니다. 2X82 대포의 총구 에너지는 1,17 배의 Leopard-120X2 탱크의 6-mm 시스템이며, 국내 대포의 배럴 길이는 60cm 짧습니다.

산업 통상부의 기술 업무에 따르면, Armata는 능동형 위상 배열 (AFR) 기반의 Ka 대역 레이더를 수신 할 것이다. 정확히 같은 제 5 세대 전투기 T-50에 입을 계획이다. 이 시스템은 최대 40 동적 및 최대 25 공기 역학적 목표를 수행하고 100 킬로미터 반경 내에서 영토를 제어하며 0,3 미터까지 목표를 자동으로 파괴 할 수 있습니다. 실제로, Armata는 본격적인 전술 미사일 시스템, 대공 방어 시스템, 육군 정찰 및 표적 지정 시스템 및 탱크 자체를 포함하여 보편적 인 지상 공격 수단으로 자리 잡고 있습니다.

Kolomna 엔지니어링 설계 국 (Afatait)의 새로운 동적 시스템이 Armata에 설치됩니다. 오픈 소스로부터 그녀의 레이더 시스템은 밀리미터 범위에서 작동하고있는 것으로 알려졌다. 왜냐하면 처음에는 이전과 같이 충격 코어 유형의 탄두를 사용한 탄약을 사용하기 때문이다. 미사일, 발사체 또는 로켓 추진 수류탄을 가로 채기위한 니어 라인은 15-20 미터이며 갑옷 - 피어싱 사봇 발사체의 최대 차단 속도는 1700 m / s입니다. 앞으로 Armata는보다 향상된 첨단 보호 시스템 "Barrier"를 설치할 계획입니다. 그녀는 이미 2500에서 3000 m / s까지의 속도로 비행하는 표적을 가로 챌 수 있습니다.

이 모든 것은 신제품이 풍부하고 새로운 탱크의 높은 비용을 설명합니다. 이것은 적어도 "알마티"의 이익을 위해 수행 된 R & D 지출 수치로 판단 할 수 있습니다. 예를 들어, 오픈 소스에 따르면 Armata, Boomerang, Kurganets 제품 및 제품의 기본 매개 변수에 대한 자동화 된 제어 기술에 사용되는 전자 레인지 블록 및 전자 레인지 보드의 직렬 생산을위한 산업 기술의 설계 및 개발 만이 해당됩니다. Armat의 암호문 예산은 57 백만 루블로 책정됩니다. 그리고 그것은 새로운 러시아 탱크 개발과 창설의 일환으로 수십개의 개발 작업과 수 백 가지의 개발 작업 중 하나였습니다.

업계에서 신문에 소개 된 바와 같이 많은 일이 처음부터 완료되어야했습니다. 예를 들어, 갑옷 철강 및 탱크 총 생산은 사실상 국가에서 사라졌습니다. 지난 몇 년 동안 사실상 폐허에서 Volgograd Metallurgical Plant Red 10 월을 복원 한 국영 기업 Rostec이이 문제를 다루었습니다. 탄약 업계에는 별다른 문제가 없었습니다. 최근 몇 년 동안, 공장은 셀룰로오스 분말 제조를 위해 세계 근대화에서부터 면화를 바꾸어야했습니다.

기계의 연속 생산은 2015에서 2020로 전개 될 것입니다. 국방부는이 5 개년 계획에 최소한 2,3 천대의 탱크를 확보 할 계획이다. 그들의 이름은 아직 알려지지 않았다. T-14 버전은 "Armata"또는 T-99 "Priority"로 불렸다. 공개 된 새로운 탱크의 모습은 올해의 5 월 9의 Victory Parade 2015에서 약속되었습니다.

"국방부의 결정에 따라, 2 개의 퍼레이드"박스 "가 만들어집니다 (전투 유닛 - 약 LOOK). UVZ의 부회장 인 Vyacheslav Khalitov는 말합니다. - 번호가 완전히 결정되지는 않았지만. 대부분 "상자"에 6 ~ 8 단위가있을 것입니다. 그런 자동차의 숫자에 관해 우리는 실험 배치에서 풀어 낼 것이다. " 즉, 가까운 장래에 육군은 12에서 16 "Armat"까지받을 것입니다.
56 댓글
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  1. +16
    22 11 월 2014 07 : 46
    5 년이 걸렸습니다 ... 군대를 완수하기위한 또 다른 5 년은 사라질 것입니다. 제가 아는 탱크 인처럼 ... 모든 것이 종이 위에 항상 부드럽습니다. 당신이 염두에 두어야 할 군용 장비는 없습니다.
    1. +3
      22 11 월 2014 13 : 05
      왜 T-14, T-114가 더 정확할까요?
      1. +2
        22 11 월 2014 19 : 20
        제품 견적 : Setrac
        왜 T-14

        아마도 AK-12와 같은 이유 일 것입니다. 찾을 수 없습니까?
    2. +4
      22 11 월 2014 14 : 08
      글쎄요, 그것은 평소와 같습니다. "종이에서는 부드럽지만 문제를 잊었습니다." 퍼레이드 누우에서 의식 상자를 "보내십시오"... 시리아, 적어도 chtoli ..., "군대 결승 화"속도를 높이기 위해 말하자면 ....
      1. 0
        24 11 월 2014 00 : 24
        원칙에 따르면, 각 디자이너는 자신의 두뇌를 개인적으로 테스트합니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 데니스 fj
      0
      22 11 월 2014 19 : 12
      기사에 명시된 유일한 "실제 가격"은 다음과 같습니다.
      인용문 : "우리 탱크는 여전히 경쟁사보다 두 배 더 저렴합니다."-회사 관계자는 말했다.

      자막의 기사 작성자가 렌더링 한 내용 :
      "오픈 소스에서는 자동차 당 수억 루블의 추정치가있었습니다 .."
      그것을 저자의 양심에 맡기십시오.

      UVZ는 예산 고객의 희생으로 향후 XNUMX 년 이내에 모든 비용을 회수하고 수출 계약에 대한 크림을 훑어보고 싶어한다는 것은 분명합니다. 글쎄, 그래서 모두가 그것을 원하지만 랩터를 가진 미국인은이 트릭을 놓치지 않았습니다.
      1. +2
        22 11 월 2014 19 : 50
        맞습니다, 군대에 먹이를 원하지 않는 사람들은 다른 사람에게 먹이를 줄 것입니다. 그리고 R & D는 과학자들도 먹고 싶어하기 때문에 많은 재정 자원을 필요로합니다.
  2. +7
    22 11 월 2014 07 : 53
    산업 통상부의 기술 업무에 따르면, Armata는 능동형 위상 배열 (AFR) 기반의 Ka 대역 레이더를 수신 할 것이다. 정확히 같은 제 5 세대 전투기 T-50에 입을 계획이다. 이 시스템은 최대 40 동적 및 최대 25 공기 역학적 목표를 수행하고 100 킬로미터 반경 내에서 영토를 제어하며 0,3 미터까지 목표를 자동으로 파괴 할 수 있습니다. 실제로, Armata는 본격적인 전술 미사일 시스템, 대공 방어 시스템, 육군 정찰 및 표적 지정 시스템 및 탱크 자체를 포함하여 보편적 인 지상 공격 수단으로 자리 잡고 있습니다.

    3에 승무원이있는 탱크에있는 모든 것?
    누가 100 km의 탱크 레이더를 왜 나에게 설명했을까요?
    1. +9
      22 11 월 2014 07 : 57
      탱크에서 멀리 떨어져 있지는 않지만 "Armata"를 기반으로 한 다른 자동차에있을 것입니다. 이것은 끔찍한 릴리스 명령이거나 작성자가 간단합니다. 그게 전부입니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +15
      22 11 월 2014 08 : 00
      제품 견적 : atalef
      누가 100 km의 탱크 레이더를 왜 나에게 설명했을까요?

      비행기를 파괴해야합니다. wassat 안녕하세요 삼아,하지만 마침내 걱정하지 마세요, 잘 먹고 당신은 모든 것을 갖습니다. 웃음
      1. 0
        22 11 월 2014 08 : 52
        제품 견적 : Alexander Romanov
        제품 견적 : atalef
        누가 100 km의 탱크 레이더를 왜 나에게 설명했을까요?

        비행기를 파괴해야합니다. wassat 안녕하세요 삼아,하지만 마침내 걱정하지 마세요, 잘 먹고 당신은 모든 것을 갖습니다. 웃음

        안녕하세요 삼아 - 멋진 그림! 좋은
      2. +3
        22 11 월 2014 21 : 26
        Armata 탱크의 가격은 논쟁을 일으켰습니다.
        포자는 자라서 좋은 수확량을 얻었습니다.
        길을 따라 버섯은 이미 과식하고 있습니다 .9 월 XNUMX 일에 스프레이가 남아있어 모두가 믿습니다.
    4. +2
      22 11 월 2014 08 : 55
      제품 견적 : atalef
      누가 100 km의 탱크 레이더를 왜 나에게 설명했을까요?
      어쩌면 탱크에서 항공기에서 발사 된 미사일을 요격 할 수도 있고, 결국 그들은 뼈대에 "대공 방공 시스템"을 설치하겠다고 약속할까요?
    5. +3
      22 11 월 2014 09 : 38
      제품 견적 : atalef
      누가 100 km의 탱크 레이더를 왜 나에게 설명했을까요?


      왜?! 빌레이
      MBR이 시작됩니다 !!! 사람
      하지만 몇 가지 이유로 소나는 언급하는 것을 잊어 버렸습니다 ... 뭐

      (대부분 100에 관한 것 같다. 정사각형 킬로미터 떨어져 10에서 10. )
    6. +1
      22 11 월 2014 11 : 14

      누가 100 km의 탱크 레이더를 왜 나에게 설명했을까요?


      그 이유는 무엇입니까? 400 억 달러의 비용을 정당화하는 방법을 생각하십니까? 100km를 쓰겠습니다. 사실, 수십 개가있을 것이고 그것은 사실이 아닙니다. 공무원 중 누구도 확인하지 않습니다. 우리는 비용 차액에 대한 리베이트를 갚을 것이고 우리 자신은 초콜릿에있을 것입니다. 우리는 이것이 최신 탱크라는 것을 사람들에게 알릴 것입니다. 그럼, syo ... 포럼에 몇 명의 "전문가"를 배치하여이 고철의 독창성을 확인할 것입니다. 그리고 전투에서 그를 위해 우리는 무엇에 관심이 있습니까? 러시아는 크고 여성은 여전히 ​​농민을 낳습니다. 우리는이 나라에 살지 않고 몰디브를 좋아합니다. 그리고 우리의 "litters"는 하와이와 카나리아 제도에서 고르지 않게 숨을 쉰다. 그리고 의사는 어머니에게 Kanakh의 미네랄 워터를 방문하라고 강력히 권고했습니다.
      1. +9
        22 11 월 2014 12 : 06
        최근 BMP-3 배치가 해외에서 판매되어 단위당 3 백만 달러가 넘었습니다.
        2010-2012 년 어딘가에서 아르메니아는 T-72를 판매했습니다.
        기사의 가격이 거짓입니다.
        예를 들어, Leclerc는 출시 당시 30 천만 프랑 이상의 가치가있었습니다 (달러 대비 6 프랑).
        미국인. 10 천만 달러 이상의 유망한 BPM 가격 발표
        따라서 개선 된 (최소 400 % 탱크) 50 억 루블은 정상입니다.
        1. +1
          23 11 월 2014 18 : 00
          공개 소스의 T-90 가격은 $ 1.000.000입니다.
          그래서 disa 또는 rollback .....
          1. 0
            24 11 월 2014 00 : 38
            그리고 어떤 종류의 오픈 소스입니까?
            그런 저렴한 가격을 만난 적이 없다
      2. +2
        22 11 월 2014 13 : 07
        제품 견적 : mark2
        400 억 달러의 비용을 정당화하는 방법을 생각하십니까?

        400 억 루블이지만 여전히 많은
        1. +2
          22 11 월 2014 13 : 39
          조금만 말해 봅시다.
          현재 속도로 8 백만 유로 미만입니다.
          반면, 프랑코-러시아 BMP의 경우 3 백만 유로를 요구합니다.
          제품의 TTX를 제외하고 가격 자체는 거의 말하지 않습니다. 더군다나 그것은 소문에서 비롯되었고 우리는 단순히 여기에서 범람하고 있습니다.

          독일 소총 범위의 경우 5 천 유로 이상을 제공 할 수 있으며 Carden은 최근 80 유로에 대한 자체 버스 구입을 발표했습니다.
        2. +5
          22 11 월 2014 19 : 32
          제품 견적 : Setrac
          400 억 루블이지만 여전히 많은

          당신이 옳지 않아요! 단위 생산은 항상 직렬보다 비쌉니다. 오늘날에는 완제품마다 설계 및 개발 작업과 연구 개발 작업, 도면 및 사양을 포함한 특정 개발을 포함한 비용 계산이 이루어집니다. 항상 그랬습니다. 소련과 서구 모두에서. 그렇게 남아있을 것입니다.
          내가 지금 기억하고 있듯이, 볼트 배치의 제조는 하나의 양으로 추정되었으며, 기업 소유의 자동차 수리를 위해 하나만 동일한 볼트의 대량 생산을 초과하는 양으로 표준 엔지니어에 의해 평가되었습니다. 네번!
          1. +1
            23 11 월 2014 21 : 34
            너 잘못이야. OKR 및 RIIOKR - 이것은 첫 번째 견본의 제조를 포함하는 국방부의 별도 자금입니다. 그러나 생산의 발전, 새로운 공장 또는 조립 라인의 창설, 그것은 다른 자금 조달을 필요로합니다. 국방부가 새로운 탱크를 제조하기위한 새로운 생산품을 만드는 데 자금을 조달한다면 생산 탱크의 첫 번째 사본은 상대적으로 저렴해질 것입니다. 그리고 공장을 희생 시키면 첫 번째 탱크의 비용이 매우 높아질 것입니다.
        3. +2
          22 11 월 2014 21 : 36
          Serdyukov 시대에 모든 것이 만들어 졌기 때문에 돈이 어떻게 든 써야하기 때문에 지금은 많은 것이 있습니다. 이제 그가 이미 앉아 있었다면 여론을 준비하지 않고 단순히 그에게 비난 할 수있을 것입니다. 그리고 지금 당신은 변명해야 할 경우를 대비하여. 그리고 청중은 조용히 국수를 넣었습니다.
      3. 0
        24 11 월 2014 05 : 09
        400 억 달러의 비용을 정당화하는 방법을 생각하십니까
        벅스는 대체 뭐야 ??
    7. +2
      22 11 월 2014 12 : 27
      누가 100 km의 탱크 레이더를 왜 나에게 설명했을까요?

      아마 파낼 시간이 웃음 ( "나는 집에있다")
  3. +8
    22 11 월 2014 07 : 56
    저자는 아마추어이며, 모든 단락에서 섬망의 일관성을 유지하고 있으며, 자신이 무엇에 대해 쓰고 있는지 전혀 알지 못합니다.
  4. +4
    22 11 월 2014 07 : 58
    시리즈를 만들고 생산 비용을 줄이십시오. Esseno 당신이 개별적으로 생산한다면, 가격은 하늘 높이 올 것입니다.

    전설적인 T-34를 기억하십시오 :
    따라서 전쟁 중 한 탱크 제조의 노동력은 2,4 배 (기갑 차량 포함-5 배, 디젤-2,5 배) 감소했으며 비용은 거의 절반으로 줄었습니다 (270 년 000 루블에서 1941 년 142 루블)

    그리고 이것은 자동차가 지속적으로 개선되고있는 상태에 있으며, 43 일에는 새로운 버전으로 전환했습니다.
  5. +11
    22 11 월 2014 08 : 05
    EPRST는 당신이 싸울 수있는 한 자연에 그러한 T95 검은 독수리가 없으며, 검은 독수리는 640의 80 깊숙한 현대화이며, 95는 완전히 새로운 기계입니다.
    물체 195 t 95
    와우 비밀 유지
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +9
    22 11 월 2014 08 : 12
    따라서 많은 전문가들은 새로운 탱크가 15 년 전에 개발 된 유망한 탱크 Object 195 또는 Black Eagle T-95의 "경량"버전이라고 믿고 있습니다.
    이것만으로도 주제에 대한 저자의 "높은"지식을 말합니다. "Object 195"및 "Black Eagle", 일명 "Object 640"다른 자동차
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. +2
    22 11 월 2014 08 : 14
    140 mm과 155에 대한 소문이 많았지 만, 위험을 감수하고 구경을 그대로 유지하기로 결정 했습니까? 그러나 새로운 세대의 탱크가 등장하면서 침투를 달성하는 것이 훨씬 더 어려워 질 것입니다 ... 그러나 엔진 자체가 그것을 만들었습니다 물론, 칭찬받을 만하다. 최초의 독일인들은 그러한 권력의 디젤을 만들 수 있었고 마침내 우리는 그것을 자랑 할 수있다. 좋은
    1. +1
      22 11 월 2014 11 : 54
      재정, 가용 능력, 주식 등이 큰 역할을하고 있다고 생각합니다. 모든 것이 너무 비싸요.
      출판물에서 알 수 있듯이 NATO는 연방 붕괴 후 140mm로 거부했습니다. 그들은 돈을 쓸 필요가 없다고 생각했습니다.
      1. 0
        22 11 월 2014 21 : 51
        제품 견적 : Rex
        버려진 140mm

        구경을 유지하는 이유는 다음과 같습니다. 주요-지역 현장에서 경주를 시작하는 것을 꺼려합니다-모든 사람은 더 높은 구경으로 전환 할 것입니다. 또한 탄약 적재량을 줄이고 수동 적재의 복잡성을 줄이며 자연스럽게 대량 재 작업의 필요성 (예 : 돈)
  10. 너 자신을 위해서
    +3
    22 11 월 2014 08 : 18
    그들이 모든 구석에서 "사용할 수없는 아날로그"에 대해 소리 치기 시작하자마자 문제를 예상하십시오. 아마도 가격에 대해 이미 들어 본 적이 있다면 심층 현대화가 다시 이루어질 것입니다.
  11. +1
    22 11 월 2014 08 : 32
    제품 견적 : Kair501
    EPRST는 당신이 싸울 수있는 한 자연에 그러한 T95 검은 독수리가 없으며, 검은 독수리는 640의 80 깊숙한 현대화이며, 95는 완전히 새로운 기계입니다.
    물체 195 t 95
    와우 비밀 유지


    일반적으로 T 인덱스는 서비스에 들어간 차량에 추가되며 일종의 T-95에 대해 말하는 것은 관용입니다. Sutra는 즉시 전기자에 관한 3 기사, 누군가가 공명하고 먼 곳에서 400 억 번째 탱크에 관한 모든 종류의 어리석은 것들을 따라 잡기를 원합니다. 하나는 모두 같은 주제의 사이트에서 행복하며 어떤 스레드 모양보다 훨씬 많은 사람들이 이해합니다. 햄스터는 머리에 있습니다. 움켜 쥐었다.
    1. +3
      22 11 월 2014 11 : 45
      이것은 군사 자료의 저작권입니다.
      2 주째에 정신 나간 애국심이 튀는 미치광이가 있습니다
    2. 0
      1 12 월 2014 10 : 32
      글쎄, 마지막으로 T-95는 언론인들에 의해 발명되었으며 (KB 자체는 단순성을 위해 95라고 불렀습니다) 검은 독수리를 추가하고 사라졌습니다. 모든 것이 짧아졌습니다.
  12. +3
    22 11 월 2014 09 : 50
    전 세계 모든 국가에서 할당 된 예산 내에서 단일 프로젝트가 재정적으로 구현 된 것은 아니며 완전히 새로운 프로젝트에 대해 말하면 무엇이든 가능합니다.이 기사에서 제공되는 가격은 실제로 현실과 일치하지 않습니다. 언제나처럼 모든 장비는 일괄 생산되며 항상 모든 시스템의 미세 조정, 기술 개발, 조정 등이 있으며, 그런 다음 동일한 시료 샘플에 대한 최종 가격에 대해 적어도 오해의 소지가있는 말을하십시오. 우리 나라에서는 군대 비용에 대한 정보 ehniki 비밀 만 약 주기적으로 내 vzlyad에서 발생 obraztsa.Te 소의 최종 비용을 나타냅니다까지 현실이다.
  13. +12
    22 11 월 2014 11 : 13
    제품 견적 : Alexander Romanov
    제품 견적 : atalef
    누가 100 km의 탱크 레이더를 왜 나에게 설명했을까요?

    비행기를 파괴해야합니다. wassat 안녕하세요 삼아,하지만 마침내 걱정하지 마세요, 잘 먹고 당신은 모든 것을 갖습니다. 웃음

    웃음
    1. 0
      23 11 월 2014 00 : 15
      예
      고양이 감사합니다! "꼬리"는 진정한 즐거움을 가져 왔습니다 !!!
      hi
  14. +4
    22 11 월 2014 12 : 22
    성능 특성이 저하되지 않은 상태에서 수행했다면 가격에 대해 이야기하겠습니다. 우리는 "대량 무덤"이 아니라 이길 수있는 기술이 필요합니다. 1000 대의 탱크가 15 억 달러에 달한다고 가정 해 봅시다. 우리나라에서는 10 년에 2500 배 더 많은 "흐름"이 발생합니다. 지상군의 주 타격력을 제공하려면 약 XNUMX 개의 탱크가 필요합니다. 전장은 탱크를 기반으로합니다. 이것은 러시아 군대의 기둥 중 하나입니다. 탱크, 포병, MLRS 및 OTRK, 정찰, 표적 지정 및 전자전 시스템.
    1. +1
      22 11 월 2014 13 : 12
      제품 견적 : Tektor
      1000 대의 탱크에 15 억 달러가 소요될 것이라고 가정 해 봅시다.

      첫째로-천 탱크-이것으로는 충분하지 않습니다. 적어도 XNUMX이 필요합니다.
      둘째, 비싼 탱크-비싼 작업.
      셋째, 사람이 살아있는 유일한 탱크는 아닙니다.
      결과적으로, XNUMX 포인트 동안 귀하의 금액은 XNUMX 배 증가해야합니다.
    2. s1N7т
      +2
      22 11 월 2014 14 : 36
      제품 견적 : Tektor
      우리는 지상 탱크의 주요 타격력을 제공하기 위해 약 2500 탱크가 필요합니다. 전장은 전차에 있습니다.

      당신은 일종의 작은 "전장"을 가지고 있다고 생각하지 않습니까? 중국은 얼마나 많은 탱크를 우리에게 "제공"할 수 있습니까? 그리고이란? 그리고 NATO? 그리고 여전히 원하는 사람들이 있습니까? 그리고 모두를 위해-2,5 개의 탱크? 소설! 음료수
      그리고 기사에 설명 된 탱크 자체는 다른 총만 의심스럽게 객체 195와 유사합니다.
      일반적으로별로 행복하지 않습니다. 프로토 타입은 이미 20 년이 지났을 것입니다. 그리고 "돌파구"는 어디에 있습니까? 음료수
      1. +2
        22 11 월 2014 15 : 08
        네, 돌파구는없는 것 같고, 개발에 대한 열망이 있으며 군사 장비의 출시에 대한 국가의 추가 정책을 계속할 것입니다. 그러나 위에 쓰여진 것에 대해 무서운 것은 잠재적 인 반대자가 너무 많으며 사용 가능한 자금으로 패배 할 수 있도록 대체 솔루션을 찾아야합니다. 그리고 아무도 그렇게하지 않을 것입니다. 그들은 슈퍼 플랫폼을 만들 것입니다. 이 문제는 군사 장비 생산의 이익 형성 원칙 자체에 내재되어 있으며, 국가는 "거래"및 "관리"의 형태로 원가 및 진흙 투성이 메커니즘의 이익 배분을 도입함으로써 저렴하고 효과적인 솔루션을 얻기를 희망 할 수 없습니다. 이러한 상황에서 개발자도 제조업체도 값 싸고 효과적인 장비를 만드는 데 관심이 없을 것입니다. 값싼 제품을 만들면 단순히 이익을 잃을 것입니다. 이러한 비용의 영구적 인 과장으로 인해 제품의 진부한 기술적 복잡성에서부터 기업 (때로는 자녀에게)이 소유 한 "테스트 플랜트"구매 회사를 통해 기업에 판매되는 수입 장비의 적극적인 설치에 이르기까지 많은 악이 만료됩니다. 주문 시스템 자체를 변경하지 않으면 혁신적인 기술이 나타나지 않는 상황이 발생하고 일반적인 기술은 적절한 품질과 적절한 수량으로 만들어지지 않습니다.
  15. wk
    +6
    22 11 월 2014 15 : 11
    푸틴 대통령이 블라디보스토크에서 수족관 건설을 방문한 후 흥미로운 이야기가있었습니다. Kolokoltsev를 UVZ에 조직하고 즉시 데려 가기 위해 ...
    그렇습니다, Vostochny 우주의 건설 책임자도 체포되었습니다!
  16. 0
    22 11 월 2014 15 : 32
    승무원이없는 기계에 대해 생각할 시간입니다. 인공 지능을 갖춘 탱크 드론은 작업자가 원격으로 설정 한 작업을 수행합니다.
    1. +1
      22 11 월 2014 23 : 45
      아니, 탱크 무인 항공기가 아니라 탱크 기반 무인 항공기.
  17. aka 카
    0
    22 11 월 2014 18 : 07
    그러나 오픈 소스에서 들리는 추정에 따르면 Armata 프로젝트의 한 탱크 비용은 400 억 루블을 초과 할 것입니다.

    그 가격은 어디에서 얻었습니까?
    가격표가 손가락에서 빠져 나옵니다!
    "개체 -195"또는 T-95 "검은 독수리".

    이것은 모든 플랫폼 《T-90》
    추신 : Armata 플랫폼의 탱크 정보를 작성할 때 플랫폼 비용이 400 억 루블이라는 것을 잊지 마십시오. 그리고 그는 스스로 800을 소비 할 것입니다 ...
  18. vladsolo56
    +2
    22 11 월 2014 18 : 09
    다시 비싸기 때문에 모든 현대식 장비를 탱크에서 꺼내어 탱크 맨을 탑에 넣고 결과적으로 원래 장비를 얻습니다. 수십 년 동안 유망한 탱크이거나 퍼레이드를위한 저렴한 공예품이라는 것을 이해해야합니다.
    1. aka 카
      0
      22 11 월 2014 18 : 34
      다시 비싸기 때문에 모든 현대식 장비를 탱크에서 꺼내어 탱크 맨을 탑에 넣고 결과적으로 원래 장비를 얻습니다. 수십 년 동안 유망한 탱크이거나 퍼레이드를위한 저렴한 공예품이라는 것을 이해해야합니다.

      정상적인 기사를 읽는다면. 러시아는 플랫폼에만 투자했다는 것을 이해해야합니다. 어느 것이 Armata라고합니다!
      그리고이 기사 전체가 Galimovy 오줌 ... 먹는다는 것이 (깊게 생각하면 등) 밝혀졌습니다!
      그리고 그렇습니다, 태양. RF., T-50보다 Armata를 더 비싸게 사지 않을 때!
  19. +1
    22 11 월 2014 19 : 03
    이름을 제외하고 아무것도 알려지지 않은 경우 뼈대에 대해 이야기하는 요점은 무엇입니까?
    그냥 물건에 자신을 평가?
  20. +5
    22 11 월 2014 19 : 31
    이 먹거리는 승리 퍼레이드를위한 새로운 장비 준비에 관한 상태 문제도 논의 된 회의를 기반으로 발생했습니다. UVZ 이후로, 퍼레이드를 위해 직접 5MBT 및 5TBMP 배치를 제조하기위한 추가 자금이 이미 이체되었으며 항상 그렇듯이 매우 "영향력 있고" "똑똑한"사람이 전면 상자의 차량 수를 늘리기로 결정했습니다 (물어 보는 것을 잊으면서 UVZ ETSCHM에 대해 생각하는 것) 및이 모든 것이 이전에받은 금액의 범위 내에 있었어야합니다. 추가 자금이 필요하다는 Sienko의 답변에 대해 그는 "이 금액으로는 충분하지 않다"고 들었습니다 !!! Sienko는 Armata를 위해 생산 된 자신의 제품 비용과 하청 업체로부터 부품을 구매하는 비용을 계산했습니다 (단, 모노 블록 엔진과 변속기의 한 세트 만 섀시 당 4 세트 주문했습니다 !!) 일련의 "전기", 총 및 탄약-나머지 모든 "실험용 수공예품"생산은 현재 10 개의 플랫폼 장치에 대해서도 표준 수량을 생산할 수 없습니다. 또한이 단계에서는 이미 엄청나게 많은 부품 비용이 비상 모드로 인해 증가합니다. 추가 직원이 관여하고 거의 3 교대로 일하며 작업이 완료되면 모든 사람에게 보너스를 약속합니다. 기계는 즉시 군사 테스트에 보내지는 작업자가 아니라 "퍼레이드를위한 합판 ... 음, 그리고 다른 많은 것들 (그런데, 시엔 코는 매우 합리적으로 거부했습니다 !! 서두르세요. 서둘러 사람들이 신음하고 헐떡 거리며 그 결과 심장과 간을 잡고, 시엔 코가 이런 걸 줬어요-"당신은 "휴일"을 원했고 내가 준비되었고 비용에 대해 경고했습니다 -당신의 돈에 대한 변덕-나는 그것을 요청하지 않았습니다 "이것은 눈에 띄고" "DR을 불쾌하게 만들었지 만 결과적으로 그들은 타협에 이르렀습니다-돈이 배분되고 제품이 과거의 주 표준에 의해 제시 될 때 비용 가격이 고려 될 것입니다 그 중 시리즈가 될 것입니다) 제품의 정확한 비용을 결정할 수 있으며, 현재 계산을 수행하면 한 가지 분명합니다. 연속 샘플의 가격을 반영하지 않습니다.
    글쎄요, 항상 그렇듯이 금융가들은 스스로를 "가장 중요한 것"으로 표현하려했지만 거기에 없었습니다. "3 코펙에 대한 기술은 더 이상 없을 것입니다!
  21. +1
    22 11 월 2014 19 : 34
    제품 견적 : Setrac
    왜 T-14, T-114가 더 정확할까요?

    2014 년에 계획된 시리즈 ..
  22. +3
    22 11 월 2014 19 : 34
    나는 버그의 가격에 새로운 Merce를 원한다.
  23. +1
    22 11 월 2014 19 : 39
    제품 견적 : CruorVult
    탱크에서 멀리 떨어져 있지는 않지만 "Armata"를 기반으로 한 다른 자동차에있을 것입니다. 이것은 끔찍한 릴리스 명령이거나 작성자가 간단합니다. 그게 전부입니다.

    걱정하지 마세요 .1하지만 약간 다른 버전입니다. 아니면 "T-5O의 그릴이 ARMATA의 전진에 직접적으로 들어가는 것을 상상 했습니까 ??))
  24. 0
    22 11 월 2014 21 : 16
    "블랙 팬서"K2도 예산 옵션 (약 8.5 만 달러)이 아니지만 한국인들은 탱크를 대량 생산에 착수하고 있습니다.
  25. 0
    22 11 월 2014 22 : 41
    고의로 잘못된 정보가있는 기사를 여기에 게시해야하는 이유는 무엇입니까? Mig-29의 비용은 약 30 천만 달러이며, 어떤 경우에도 Almaty의 비용보다 훨씬 큽니다. 또한 탱크에 실제로 레이더 등이 있으면 400 억 달러의 가격에 놀라지 않을 것입니다.
  26. +1
    22 11 월 2014 22 : 42
    추신 : 모든 것이 약속되면 그렇게하십시오.
  27. 0
    23 11 월 2014 16 : 46
    우리가 국내에서 파리 (1812 년)에 도착한 후, 위대한 애국 전쟁에서 베를린에 두 번째로, 그리고 세 번째로 나는 어디로 가야할지 추측하기가 두렵습니까? 웃음
    1. s1N7т
      -1
      23 11 월 2014 18 : 18
      제품 견적 : bmv04636
      , 그리고 세 번째로 우리가 어디로 가야할지 추측이 두렵습니까? 웃음

      이 속도로-아마도 "손잡이에"아마도.
      1. s1N7т
        +1
        23 11 월 2014 22 : 48
        나는 일상적인 수준에서 나의 "손잡이"를 설명 할 것이다. 82 년에는 K-36 용 낙하산을 포장했습니다. 32 년이 지났습니다. 그들은 모두 동일한 K-36으로 비행합니다 (가능한 모든 방법으로 현대화되었지만). 82 년 동안 30 년까지 그들을 위해 얼마나 많은 좌석과 낙하산이 만들어 졌습니까? 말하자면 완벽 함을 찾아서. 그리고 그 이후로-아무것도. 침체.
        T-64 생성 후 새로운 것도 없습니다. 우리는 복제하고 업그레이드하지만 근본적으로 새로운 것은 없습니다.
        칼라 쉬니 코프 돌격 소총은 많은 기준에 의해 완벽의 최고입니다.
        그러나-완벽에는 한계가 없습니다! 그리고 우리는 그것을 가지고 있습니다. 60 년대, 70 년대 이후에는 새로운 것이 없습니다. 그래서 우리는 "핸들"에 도달합니다. 오히려 그들은 이미 도달했지만 "애국자"는 아직 깨닫지 못했습니다.
  28. 댓글이 삭제되었습니다.
  29. +1
    23 11 월 2014 23 : 19
    놀라운 기적이 일어나고 두 가지 유형의 섀시에 맞는 타워가 개발되도록하십시오. 그러나 둘째로! 프로토 타입 연합이 이미 존재합니다! 이미! 이미 테스트를 완료했으며 이미 완료되었습니다.
    테스트 중 또는 테스트 후에 누가 분해 및 재 제작할 수 있습니까? 그렇다면 모든 시련은 어떻게 시작해야합니까? 수백만을 버려?

    그렇습니다. 제 친구여, 그렇습니다. 수백만을 바람에 던지는 테스트가 있거나 필요한 특성을 달성하지 않고 태초에 버리지 않으면 TK는 원시 제품을 생산에 투입하여 수십억을 바람에 던질 것입니다. (예는 T-64입니다!)

    XNUMX 개월 이내에 전체 내부 레이아웃을 다시 만들고 모든 테스트를 다시 실행하는 방법을 상상할 수 있습니까?

    글쎄, 이것은 scribblers의 apotheosis입니다 바보 -Armata OCD뿐만 아니라 OCD Coalition에서도 그의 완전한 무능함을 보여주는 것은 내 친구가 "TOWER"가 무엇인지 전혀 모르는 궤변이며 그 채우기는 말도 안되는 일입니다! 생각 해봐 !! - "내부 레이아웃 다시 실행"
    연합의 "타워"를 Armata에 통합하기 위해 !! 브라보 걸작 !! 남은 것은 "Armata OCD가 무엇인지 아십니까 ???" Armat과 Don Rumata를 혼동하지 않도록 서두르지 마십시오!)))
    그리고 어떻게 든이 "아내"는 연합의 바퀴 달린 섀시를 언급하는 것을 잊었습니다. 결국 돈도 거기에서 버려 져야 할 것입니다!))))
    1. 0
      23 11 월 2014 23 : 23
      조금 벗어난 주제이지만. 부메랑이 왜 지연되고 있는지 모르십니까? Arzamas에서 무슨 일이 일어나고 있습니까?
  30. +1
    24 11 월 2014 08 : 49
    거의 처음에는이 제품이 돈을 가치가 있다고 확신합니다.
    우리는 언제나 탱크를 만들 수 있었고, 우리는 항상 탱크 건물 리더의 관심사였습니다.
    20 요 이미 콧물을 씹어.
    좋은 현대 기술 선험적으로 싸울 수 없습니다.
    T-72은 가격 / 품질 측면에서 srednik이었습니다.
    Armata는 세계 탱크 건물의 확실한 리더가되어야합니다. 가능한 경우 저장 가능하지만 탱크 성능이 저하되지는 않습니다.
  31. +1
    24 11 월 2014 11 : 56
    아무도 그것을 보지 못했지만 여기에 가격에 관한 분쟁이 있습니다. 우리는 9 월 72 일까지 많이 남지 않은 것을 보게 될 것입니다 ... (T-3B1 / 42-BM10N55-kXNUMXA를 출시하지 않은 경우에만) 우리는 볼 것입니다.
  32. 0
    24 11 월 2014 13 : 47
    예, 탱크 가격이 큽니다. 이것은 초기에 새로운 요트와 부동산에 대한 유감이 아닙니다 ... 그리고 탱크들? Ta는 oligarchs와 다른 오물이라고 FIG에 FIG?
  33. +1
    24 11 월 2014 13 : 48
    아마도 퍼레이드의 첫 번째, 거의 연속적이지만 수동으로 조립 된 복사본의 가격 일 것입니다. 이 시리즈에서는 가격이 떨어지고 라인 생산량이 더 낮아질 것입니다.
  34. 0
    24 11 월 2014 18 : 33
    열 화상 카메라와 관측 시스템 측면에서 알마티를 대체 할 수있는 대안은 무엇입니까? 결국 내가 아는 한 프랑스 탈레스는 봄 크림 역사 이후 러시아에서 합작 투자를 축소했다.
  35. 0
    25 11 월 2014 14 : 57
    2 억 루블은 약 2 백만 유로입니다. Leopard6A56는 그 정도의 비용이 듭니다. AMXXNUMX이 더 비싸다.
    그래서 괜찮습니다 (특히 이것은 테스트 시리즈 일 뿐이라고 생각합니다)