소련 항공기 착륙선 프로젝트. 우리의 "미스트랄"

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11780 항공기 보편적 인 수륙 양용 공격 - 도킹 프로젝트

소련 항공기 착륙선 프로젝트. 우리의 "미스트랄"



BDK 프로젝트 1174 유형 "Ivan Rogov"에는 많은 단점이 있었으므로 소련 해군 총사령관 S.G. Gorshkov, Nevsky Design Bureau는 Kremenchug 유형의 프로젝트 11780의 본격적인 범용 착륙선 개발을 시작했으며,이 개발은 1980 년대에 Tarava 유형의 미국 UDC의 축소 아날로그로 수행되어 비공식 별명 "Ivan Tarava"를 받았습니다.



함선의 외형과 용도는 개발 과정에서 변경되었습니다. 처음에 배의 목적은 상륙 작전이었습니다. UDC에는 헬리콥터와 Yak-38 수직 이착륙 항공기를 모두 사용할 수 있는 견고한 데크가 있어야 했습니다. General Staff는 프로젝트 11780의 선박을 범용 항공기 운반선으로 전환하여 활 발판을 장착하고 다른 항공기를 위한 기반을 제공할 것을 제안했습니다. 이 프로젝트 "Kherson"과 "Kremenchug"의 두 배를 건조하기로되어있었습니다.



선박의 정상 배수량은 25톤, 길이 000m(196DWL), 폭 180m(35DWL), 흘수 25m였습니다. 8마력의 보일러 터빈 플랜트가 주 발전소로 사용되었습니다. (180 MW) 프로젝트 000 구축함의 발전소와 통합 전체 속도는 142,4 노트, 경제 속도는 956 노트입니다. 경제적 순항 범위는 30마일이었습니다.



무기 배치가 다른 두 가지 버전의 선박이 있는 것으로 알려져 있습니다. 프로젝트 버전에 따라 Kinzhal 대공 미사일 시스템의 3-6 공기 발사기, Kortik 대공 미사일 및 포병 시스템의 2-4 전투 모듈 및 AK-130 범용 포병 마운트가 포함됩니다. .



항공 그룹은 착륙 버전의 Ka-12 돌격 헬리콥터 29대 또는 대잠 버전의 Ka-25 대잠 헬리콥터 27대로 구성되었습니다. 함선의 도크 챔버는 1176개의 Project 2 상륙정 또는 1206개의 Project XNUMX 상륙정 호버크라프트를 수용할 수 있습니다.



11780 프로젝트의 상륙군의 수와 구성에 대한 정확한 데이터는 없으며 "러시아의 항공기 운반선"에는 크기가 비슷한 Khalzan 헬리콥터 캐리어가 10200을 수송하도록 설계되었음을 나타냅니다. -50 탱크 그리고 해병대.



표준 배수량 25톤의 선박은 흑해 조선소에서만 건조할 수 있었기 때문에 "슬립웨이를 위한 투쟁"이 시작되었습니다. 이때 흑해 조선소 재고에서 프로젝트 000의 대형 항공기 운반 순양함 건설이 시작될 예정이었고 참모는 UDC 건설을 중요시하여 항공 모함 대신 건설을 제안했습니다. 이것은 해군 총사령관이 반대했습니다. 필요한 조선 능력이 부족하여 UDC 건설이 프로젝트 1143.5의 항공기 운반 순양함 건설을 포기할 가능성이 높다는 것을 깨닫고 그들은 속임수를 썼습니다. 총사령관의 지시에 따라 AK-1143.5 AU는 배의 뱃머리, 비행 갑판 바로 위에 배치되었고 해군 연구소는 그러한 무기의 존재를 "과학적"으로 입증하는 임무를 받았습니다. 그리고 그들의 위치. 그 결과 참모진은 프로젝트에 대한 관심을 잃었고 공사는 연기되었습니다.



소련 국방부 장관 Ustinov 원수의 요청에 따라 해역에서 적 잠수함 추적이 평시에 Project 11780 선박의 임무에 추가되었습니다. 궁극적으로 이러한 모든 변경 사항으로 인해 프로젝트 11780의 선박이 배치되지 않았습니다.

착륙 헬리콥터 캐리어 프로젝트 10200 Khalzan



PLO 헬리콥터 모함, 상륙용 헬리콥터 모함(프로젝트). 고속 민간 컨테이너-로-로 캐리어 pr.1609를 기반으로 한 PLO 헬리콥터 캐리어의 개발은 소련군 참모 차장 N.N. Amelko는 1978년 Argus 연구 프로젝트 이후(민간 선박을 기반으로 하는 저비용 PLO 헬리콥터 운반선 구축 가능성을 포함한 통합 대잠 시스템 연구, Academician A.N. Krylov 중앙 연구소, 연구 책임자) V.V.Dmitriev). 프로젝트 1609 선박 "Kapitan Smirnov"(본선, 1978, 총 4척 건조), 가스 터빈 발전소 2 x GGTA M25, 폐기 회로 및 각각 25000 hp의 출력. 20000개의 수갱 각각에 재하중 35000톤, 총 배수량 203톤, 길이 30m, 폭 21m, 깊이 9,9m, 흘수 26m 및 속도 10200노트가 Kherson 조선소에서 건조되었습니다. 헬리콥터 캐리어 pr.1977 생성을 위한 TTZ는 21.04.1977년에 준비되었습니다. 1981년 1990월 4일 소련 각료회의 결의안은 1-1609년 건설을 계획했습니다. 점진적인 개선과 함께 TAKR 시리즈 pr.0의 슬립웨이 1143번에 병렬 건설이 있는 일련의 로로 선박 pr.XNUMX의 일부로 Nikolaev에 있는 조선소의 슬립웨이 XNUMX번에 있는 프로젝트의 XNUMX척 시리즈 시리즈 프로젝트의.





헬리콥터 캐리어 pr.10200의 설계는 1978-1980년 중앙 설계국 "Chernomorsudproekt"(Nikolaev)에서 수행했습니다. 수석 디자이너 Yu.T. Kamenetsky. 예비 설계는 1977가지 버전으로 4년 말에 완료되었습니다. 설계 과정에서 TTZ는 여러 번 변경되었으며 그 결과 헬리콥터 캐리어는 원거리 PLO 선박과 착륙선의 두 가지 버전으로 설계되었습니다. 처음에는 Kherson 조선소에서 프로젝트의 선박을 건조 할 계획 이었지만 변위 증가로 인한 변경 후 Nikolaev 조선소에서만 프로젝트 건설이 가능해졌습니다. .1143 및 기타 대량 주문).

선박 pr.10200의 기술 설계는 1980년 28월 1980일 소련 각료회의 법령에 따라 1981-1990년 선박 건조 계획에 따라 준비되었습니다. 10200년 리드선 인도와 함께 프로젝트 0의 리드선 대신 Nikolaev의 CVD 1143.5번 슬립웨이에 pr.1986 1980척의 건조가 포함되었습니다. 1년 10200월 해군 제10200연구소는 pr.1143의 기술 설계에 대한 긍정적인 결정. 동시에 중앙 연구소와 함께 Nevsky Design Bureau. A.N.Krylov, pr.10200의 대체 버전은 TAKR 선체, pr.1980에서 제안되었습니다. 중앙 연구소에서 5년 1143월 프로젝트 10200에 대한 옵션 분석. A.N. Krylova는 민간 선체에서 헬리콥터 운반선을 실행하는 것이 발전소 측면에서 적절한 신뢰성을 제공하지 못하고(한 구획에 배치됨) 물리적 분야에서 군함의 요구 사항을 충족하지 못한다는 것을 보여주었습니다(발전소는 높은 소음 수준), PLO 시스템의 낮은 검색 성능(1143배 적은 선박 pr.1980)이 언급되었습니다. A.N. Krylova는 프로젝트 1의 건물에서 프로젝트 10200의 변형 건설을 권장했습니다. 그 후 1980년 10200월 해군 제1980연구소는 프로젝트 1981을 승인하기로 한 초기 결정을 수정했습니다. 10200년 31월 소련 조선 산업부의 과학 기술 협의회에서 프로젝트 1981의 기술 프로젝트가 거부되었습니다. 1년 말 ~ 24년 초. Nevsky Design Bureau는 착륙 능력 pr.30M을 갖춘 대잠 헬리콥터 캐리어 프로젝트를 개발했으며 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 중앙 연구소 해군 제XNUMX연구소의 결정에 따라 거부되었습니다. 학자 A.N. Krylov, 해군 제 XNUMX 연구소, 해군 제 XNUMX 연구소 및 Nevsky Design Bureau의 지부.

기본적으로 Central Design Bureau "Chernomorsudproekt"의 원래 프로젝트 10200 "Khalzan"의 데이터는 다음과 같습니다.

Экипаж - 960명
추진 시스템 - 25 x 2 hp 용량의 열회수 회로가 있는 가스 터빈 발전소(폐기 회로가 있는 가스 터빈 가역 전 모드 장치 GGTA M25000). 두 개의 고정 피치 프로펠러. 12000kW 용량의 발전기.
길이 - 228,3m.
흘수선 길이 - 211m.
- 40,3m.
흘수선에서의 폭 - 30m.
초안 - 8,9m.
선체 중앙부의 보드 높이 - 21m.
공변위 - 22250톤
배기량 표준 - 24000톤
전체 변위 - 30000톤; 초안 디자인 - 31000 t.
이동 속도 경제 - 18노트.
최대 주행 속도 - 25~27노트.
스트로크 범위 - 12000노트로 18마일.

비용 :

로로 컨테이너선 건조 비용 pr.1609 - 30천만 루블. (1977).
Argus 연구 프로젝트의 결과에 따른 대잠 헬리콥터 운반선 건설 비용 - 80-100 백만 루블. (잠정, 1977).
초안 설계에 따른 대잠 헬리콥터 운반선 pr.10200 건설 비용 - 125억 137만 ~ 1977억 XNUMX만 루블. (XNUMX년 말).
기술 프로젝트에 따른 헬리콥터 캐리어 프로젝트 10200 건설 비용 - 170천만 루블. (1978).

군비 :

SAM "Dagger", 함선 후미와 좌현에 있는 수직 발사 드럼 발사기 2개로 구성된 배터리 6개, 미사일 12발의 수직 발사 드럼 총 8개, 탄약 적재량 96발(지하실에서 재장전 제외); 레이더 제어 시스템의 두 안테나 포스트.
8 x 30mm 포탑.
630개의 MR-4 "Vympel" 레이더를 장착한 AK-123M.
Tertsia 제어 시스템을 갖춘 2 x 140mm 트윈 ZIF-121 재밍 런처.

장비 :

비우스.
레이더 "Fregat-MA" 일반 감지.
저공 비행 표적을 탐지하기 위한 레이더 "태클".
레이더 "Vaigach".
헬리콥터 라디오 드라이브 시스템.
6대의 헬리콥터를 위한 상부 헬리콥터 격납고, 22대의 헬리콥터를 위한 하부 갑판 격납고.
XNUMX대의 헬리콥터 리프트(격납고에서).
9 헬리콥터 발사대.

에어 윙 :

초안 설계 프로젝트 10200(옵션 1 및 4) - Ka-28 유형의 30-27 PLO 헬리콥터.
초안 설계 프로젝트 10200(옵션 2 및 3) - Ka-12 유형의 27 PLO 헬리콥터.
PLO 버전 - Ka-28 유형의 27 PLO 헬리콥터.
상륙 버전 - Ka-14 상륙 헬리콥터 29대, VTOL 항공기 6대, 탱크 56대, 해병대 300개 대대(XNUMX명).

수정 :

초안 pr.10200 옵션 1(1977) - 고급 무기 시스템을 갖춘 헬리콥터 캐리어 버전입니다.

초안 pr.10200 옵션 2(1977) - 헬리콥터 캐리어의 변형 - ro-ro pr.1609의 동원 재장비.

초안 pr.10200 옵션 3(1977) - 헬리콥터 캐리어의 변형 - ro-ro pr.1609의 동원 재장비.

Draft pr.10200 변형 4(1977) - 기존 무기 시스템을 갖춘 헬리콥터 캐리어 버전입니다.

기술 프로젝트 10200(1980) - Chernomorsudproekt Central Design Bureau에서 개발한 대잠수함 헬리콥터 운반선.

pr.10200(1143)의 선체에 있는 프로젝트 1980은 Nevsky Design Bureau의 TAKR pr.1143 선체에 있는 대잠 헬리콥터 운반선의 대체 프로젝트입니다.

프로젝트 10200M(1980) - Nevsky Design Bureau의 프로젝트 1143인 TAKR 선체에서 대잠수함-수륙양용 헬리콥터 운반선의 대체 프로젝트. 이 프로젝트는 PLO 과제 해결의 전투 안정성 측면에서 TAKR pr.11434에 비해 비효율적이라고 인식되었습니다.



컨테이너 선박 로로 선박 pr.1609 및 헬리콥터 운반선 pr.10200 "Khalzan"의 일반 배치 계획

제목 : 소련은 건설된 것이 아니라 개발된 것입니다. 1981-1990년. 2 개를 만들 계획이었습니다. Nikolaevsky 조선소에서.

범용 상륙함 도크 pr.11780 UDKD.



"사진에서 항공 모함 KMPV"Dolphin "은 선체 1986 개 및 선체 141 개 버전으로 200 년부터 유망한 Yak-141 항공기를 위해 Northern Design Bureau에서 설계했습니다. 수석 설계자 A.K. Shnyrov, 길이는 XNUMX 미터 미만이므로 일반 항공기를 이륙하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. Yak-XNUMX 작업 완료와 함께 프로젝트 작업이 축소되었습니다.

불행히도 이것이 모든 정보입니다. 배는 작고 저렴하게 설계되었습니다.

또 다른 흥미로운 사실은 다중 선체 설계로 인해 갑판 아래에 격납고가 없다는 것입니다. 이로 인해 격납고가 상부 구조에 표시되므로 갑판에 맞는 모든 것이 공기 그룹이 될 것입니다. 내 계산에 따르면 14 LA로 밝혀졌습니다.

Yak-141의 비율에 따르면 길이는 170m입니다.



범용 상륙함 도크 pr.11780 UDKD. 넵스키 설계국:

견고한 비행갑판, 200x25미터,
무장 1x2 AK-130, ZRK "Dagger" 3 UVP, ZRAK "KORTIK" 2개,
Ka-29 12개 또는 야크-38, 야크-141.
프로젝트 956과 유사한 GEM 보일러-터빈 설치.
착륙선 호버크라프트 DKAVP.



프로젝트는 여러 번 변경되었으며 최종 버전에서는 Yak-38 / Yak-141 없이 남았습니다. 그러나 배의 대잠 임무는 Ka-29 헬리콥터를 Ka-27로 교체한 후에 예상되었습니다. 완성 된 프로젝트는 일반 직원에게 제출되었으며 이에 대한 관심은 즉시 사라졌습니다. 이 프로젝트는 목적과 작업 측면에서 원래 형태가 미국 UDC "TARAVA"와 유사하다는 사실 때문에 비밀리에 "Ivan Tarava"라고 불 렸습니다.

프로젝트 1609 상륙정 도크



1985년에 TTZ는 Landing Dock 선박 개발을 위해 발행되었습니다. Nevsky Design Bureau의 연구 결과에 따르면 변위(3~19500톤), 길이(24800~204m) 및 도킹 챔버 치수(214~75m)가 다른 80가지 옵션이 제시되었습니다. . 토론 후 추가 개발을 위해 대용량 변형이 선택되었으며 프로젝트 번호 1609를 받았습니다.

변위 24800/31800t, 크기 214 x41m, 도킹 챔버 크기 80 x 15 x 6m, 헬리콥터 130대의 과부하), 수송된 상륙군은 130명입니다. 도킹 챔버에는 프로젝트 2 상륙함 4척 또는 프로젝트 12 상륙함 29척이 수용되어 있었는데, 작업은 여러 가지 문제로 인해 사전 초안 설계를 넘어서지 못했으며 그 중 하나는 어디에서 건설할 것인가? 그리고 24년대 초. 더 이상 상륙함 건설에 달려 있지 않았습니다.

많은 분야의 전문가들에 따르면 함대, 1609 프로젝트의 배는 프랑스 인보다 열등하지 않을뿐만 아니라 그를 능가 할 것입니다. 객관적으로 평가하기는 어렵습니다. 그러나 Project 1609 선박의 주장된 성능 특성을 보면 이것은 명백해 보입니다. 그리고 가장 중요한 것은 이 배들이 러시아에서 건조되어야 했고, (적어도 90년대 후반에는) 러시아 산업에 상당히 힘들었다는 것입니다.



해당 사이트의 자료 :
http://alternathistory.org.ua/avianesushchii-universalnyi-desantnyi-korabl-dok-proekta-11780-nash-mistral-1980-kh
http://alternathistory.org.ua/desantnyi-vertoletonosets-proekta-10200-khalzan-nash-mistral-70-kh
http://alternathistory.org.ua/eshche-odna-alternativa-mistralyu-desantnyi-korabli-doki-proekta-1609-sssr
http://alternathistory.org.ua/proekty-sovetskikh-avianesushchikh-korablei-delfin-i-merkurii
53 의견
정보
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  1. +45
    24 11 월 2014 06 : 55
    다음은 소련 항공모함 모델 사진이 포함된 기사 모음입니다.
    1. +8
      24 11 월 2014 09 : 34
      제품 견적 : Gans1234
      다음은 소련 항공모함 모델 사진이 포함된 기사 모음입니다.

      어서, 잘했어!
    2. +1
      24 11 월 2014 16 : 14
      문제에 대한 좋은 측면이 있습니다 ... 이 모든 프로젝트는 미완성 Hochland로 가지 않았습니다!
      1. +1
        24 11 월 2014 19 : 59
        바랑기안이 많다
    3. 0
      3 6 월 2015 22 : 12
      고마워, 재미있는 기사 hi
  2. +10
    24 11 월 2014 07 : 11
    제 생각에는 우리 프로젝트가 Mistral보다 시각적으로 훨씬 아름답습니다. 그리고 - 그들 중 하나.
    채우기가 어떻게 되는지 모르겠지만 프랑스 프로젝트를 보면 첫 번째 연관성은 다음과 같습니다.

    1. +3
      24 11 월 2014 09 : 29
      나는 2013년 가을에 지중해 어딘가에 있는 툴롱을 떠나 이동하는 이 미스트랄을 보았습니다. 여물통 ....
    2. +1
      25 11 월 2014 06 : 30
      제품 견적 : 바이칼
      제 생각에는 우리 프로젝트가 Mistral보다 시각적으로 훨씬 아름답습니다.

      테이블 위의 전쟁을 위한 아름다운 배들. 그리고 진짜 Mistrals는 이미 떠 있습니다!
      1. +1
        25 11 월 2014 08 : 24
        사실입니다, 의심의 여지가 없습니다)
  3. +9
    24 11 월 2014 07 : 18
    필요한 조선 능력이 부족하여 UDC 건설이 프로젝트 1143.5의 항공기 운반 순양함 건설을 포기할 가능성이 있음을 깨닫고 그들은 속임수를 썼습니다. 총사령관의 지시에 따라 AK-130 AU는 비행갑판의 뱃머리에 배치되었습니다.
    이러한 "속임수"대신 활 발판을 설치하여 비행 갑판 아래에서 활을 해제하는 것이 좋습니다. Project 11780 UDC는 특히 VTOL 항공기가 이를 기반으로 할 수 있다면 항공기 운반 순양함보다 우리 함대에 훨씬 더 유용할 것이라고 생각합니다. 별도의 주제는 원자 "Ulyanovsk"의 프로젝트입니다. 여기서 UDC는 경쟁자가 아닙니다.
    PLO 헬리콥터 모함, 상륙용 헬리콥터 모함(프로젝트). 고속 민간 컨테이너 선-로-로 선박 pr.1609를 기반으로 한 PLO 헬리콥터 캐리어의 개발은 1978년 소련군 참모 부국장 N.N. 아멜코 제독에 의해 시작되었습니다.
    원래 부조리로 망가진 가장 흥미로운 프로젝트 중 하나는 시끄러운 메커니즘이있는 컨테이너 선을 기반으로 만들어진 선박의 대 잠수함 전쟁에 대한 요구 사항입니다. 전투 보트의 기능을 호위함과 헬리콥터로 이전하는 좋은 상륙 헬리콥터 운송 업체이자 아마도 대잠 헬리콥터 운송 업체 일 수 있습니다. 이 프로젝트는 민간 군함을 기반으로 군함을 만들 수 있다는 점에서 흥미 롭습니다. 이 두 프로젝트는 여전히 우리 함대에 유용할 수 있습니다.
    1. +9
      24 11 월 2014 08 : 13
      그리고 4척의 로로 컨테이너선 중 마지막은 이제 미 해군의 일부인 상륙작전용 탱크선인 그런 막강한 함선이 그리워졌다.
      1. +4
        24 11 월 2014 09 : 31
        제품 견적 : Gans1234
        그리고 4척의 로로 컨테이너선 중 마지막은 이제 미 해군의 일부인 상륙작전용 탱크선인 그런 막강한 함선이 그리워졌다.

        여러 공간에 타이인을 만들어 수납력을 높인 것 같다.
      2. +4
        24 11 월 2014 21 : 22
        제품 견적 : Gans1234
        그리고 4척의 로로 컨테이너선 중 마지막 배는 이제 미 해군의 일부가 되었습니다.
        우리는 소련 자체와 항공모함 함대 모두에서 많은 것을 놓쳤습니다. 그들이 바보와 스킨을 시도한 곳, 양키스가 우리 해군에 가상으로 만 포함될 수있는 선박에 대해서도 소란을 피운 곳 (이것은 로로 선박을 구입하고 미완성으로 슬립 웨이를 해제하기위한 탐정 음모입니다. " 울리야놉스크").
        소련 붕괴 이후 2001대의 로로카는 모두 민영화됐다. 정직하게 취득한 재산을 처분하는 방법을 몰랐던 소유주는 네 명의 덩치 큰 미남을 Global Container Lines와 Marianna Shipbuilding Ltd.에 팔았습니다. 2002-XNUMX년에 그들 중 XNUMX개는 결국 인도의 스크랩 야드에 버려졌습니다. 나머지 "Vladimir Vaslyaev"는 미 해군에 합류했습니다.

        미국인들은 우주선의 근본적인 근대화를 실시했습니다. 추가 선을 삽입함으로써 선체가 해체되고 확장되었습니다. rokker의 전체 변위는 50 천톤으로 증가했습니다. 선박 발전소가 교체되었습니다 - 미국 장비는 현재 60 Hz 주파수로 설계되었습니다. Roker의 나머지 디자인은 변경되지 않았습니다. 독특한 발전소는 그대로 유지되었습니다. USNS LCPL ROY M.이 1,5 배로 증가한 경우에도 WHEAT은 이제 20 노드를 개발할 수 있습니다. 더 많은 자동화가 도입됨에 따라 Rokker의 승무원이 29 명으로 축소되었습니다.
        독특한 특성으로 인해 구 소련 우주선은 신속한 반동력 그룹 인 30 우주선 중에서 선적 명령의 엘리트 부대로 선정되었습니다.
        사진은 USNS LCPL ROY M. WHEAT입니다.
        1. +1
          25 11 월 2014 06 : 35
          인용구 : 그 자체.
          독특한 특성으로 인해 구 소련 우주선은 신속한 반동력 그룹 인 30 우주선 중에서 선적 명령의 엘리트 부대로 선정되었습니다.

          글쎄, 그들은 양키스가 어리 석고 바보라고 말합니다. 모든 것이 그렇게 명확하지는 않습니다 ...
    2. +2
      24 11 월 2014 09 : 35
      우리 장군 등이 수직 이륙 기능이있는 보병 전투 차량 (소위 "평화롭게 쟁기질하는 소련 트랙터)을 만들도록 설계자에게 요구하지 않았다면 많은 개발이 진행되었을 것입니다. 그러나 부처를위한 자금, 국가 상, 명령, 메달, 남작 칭호 , 카운트 순위 등 필요한 장비를 만드는 편의성을 담당하는 영역이 뇌에서 파괴됩니다 ....
    3. +2
      24 11 월 2014 19 : 21
      인용구 : 그 자체.
      비행갑판 아래에 있는 활을 풀어주는 것이 좋을 것입니다.

      그리고 더 좋은 점은 공장이 충분했기 때문에 공장에 추가 슬립 웨이를 만들었을 것입니다.
  4. +3
    24 11 월 2014 07 : 37
    여전히 1609는 무엇입니까 윙크하는 안타깝지만 이루어지지 않았다
  5. +5
    24 11 월 2014 08 : 01
    건설에 도달하지 못한 먼지 투성이 상자에서 유사한 프로젝트를 꺼낼 때가 아닙니까 ???
    그들 중 많은 사람들이 자랑스러운 Mistrals에게 XNUMX점의 확률을 줄 것입니다!
    1. +4
      24 11 월 2014 08 : 15
      제품 견적 : Balamyt
      건설에 도달하지 못한 먼지 투성이 상자에서 유사한 프로젝트를 꺼낼 때가 아닙니까 ???
      그들 중 많은 사람들이 자랑스러운 Mistrals에게 XNUMX점의 확률을 줄 것입니다!

      확실히 줄 것이다! 꿈과 그림에서...
    2. +4
      24 11 월 2014 08 : 16
      나는 : 프로젝트 11780 및 10200 Khalzan은 매우 관련이 있으며 이제 lpn에서 약간 수정하고 잉여 무기, 새로운 레이더 / 전자 장치를 제거하고 그게 다입니다. 그들은 2-3 Moray 뱀장어를 수용 할 수 있습니다.
      동시에, 향후 항공모함 건조 전 워밍업으로
      1. +11
        24 11 월 2014 09 : 52
        그리고 다루기 힘든 문제가 많이 있을 것입니다.

        -Nikolaev의 해방 캠페인은 무기한 연기 된 것 같습니다 (우크라이나가 무너질 때까지-이것은 매우 모호합니다). 즉, 미끄러짐이없고 지을 곳이 없습니다. 예, 공장은 국가의 고급 CVD 인력의 참여와 공작 기계의 완전한 재 장비로 4-5 년간의 집중 소생술이 필요합니다.

        - 보석. Tarawa에는 모든 결과와 함께 956 구축함과 동일한 보일러가 있으며 Khalzan에는 Zori와 함께 터빈이 있습니다.

        -형식 자체, 프로젝트가 다시 실행되면 모든 사람이 조금씩 다시 시작하고 일부는 100500 UKKS를 밀고 싶어하고 다른 일부는 Mi-26을 받기위한 대형 플랫폼을 갖게 될 것이며 세 번째는 다른 것을 갖게 될 것입니다. 결과적으로 역사는 반복될 것이고 배는 승인되지 않은 대량의 기술 및 전술적 문제와 함께 독특하고 상상할 수 없을 정도로 비싼 무언가로 성장할 것입니다. 여기서 접근 방식은 작업 발행으로 변경되어야 합니다.
        1. +3
          24 11 월 2014 12 : 30
          -Nikolaev의 해방 캠페인은 무기한 연기 된 것 같습니다 (우크라이나가 무너질 때까지-이것은 매우 모호합니다).
          나는 Nikolaev에 대한 해방 캠페인이 우크라이나의 붕괴뿐만 아니라 공짜가 없을 것이며 EU와의 연합이 밝은 미래가 아니라는 우크라이나 자체의 실현을 위해 연기되었다고 가정 할 수 있습니다. Brzezinski는 여기에서 틀렸고 러시아는 반 러시아 우크라이나 정부에 자금을 지원하지 않으며 EU는 미국의 새로운 유럽 식민지에 투자하기를 정말로 원하지 않습니다. hi
          1. 추두도 델트
            +5
            24 11 월 2014 13 : 49
            "브레진스키는 여기서 틀렸다"
            이 Brzezinski가 옳은 것은 무엇입니까? 희귀한 폴란드 감네초
      2. AKM9
        +3
        24 11 월 2014 12 : 55
        Gans, 좋은 기사 감사합니다. 하나님은 당신의 수고를 도우십니다. 우리는 영광스러운 함대와 훌륭한 개발을 가졌습니다.
    3. +7
      24 11 월 2014 09 : 50
      제품 견적 : Balamyt
      그들 중 많은 사람들이 자랑스러운 Mistrals에게 XNUMX점의 확률을 줄 것입니다!

      웃음 초안 설계 및 모델로서 Krylov 분지의 경우에도 가능하지만 매우 구체적인 선박 제조를위한 특정 문서이므로 7-8 세 USC 책임자와의 인터뷰를 읽고 모든 것을 넣기 시작했습니다. 10 프로젝트 개발을 위해! 따라서 15년의 관점에서 볼 때 함대에서 "Mistrals"를 대체할 수 없으며 가장 공격적인 것은 FOREIGN이 아닙니다! 의뢰
      제품 견적 : Nayhas
      확실히 줄 것이다! 꿈과 그림에서..

      좋은
      제품 견적 : Gans1234
      이제 - lpn에서 약간 수정하려면 초과 무기를 제거하십시오.

      웃음 당신은 정말 드로잉 보드 뒤에 서 있었고 디자이너의 감독은 적어도 일종의 메커니즘을 수행했습니다!?? USC의 현재 책임자가 우리와 함께 UDC를 구축하는 것에 대해 속속들이 말한 용어와 분명히 낙관적인 용어에 대해 위를 살펴보십시오.
      제품 견적 : Gans1234
      저는 프로젝트 11780 및 10200 Khalzan을 지지합니다.

      사실 "Khalzan"에서 해군 자체가 최선을 다해 뒤로 밀었고 Omelchenko가 항공 모함이 건조되지 않도록이 버전을 진흙탕으로 만든 버전을 들었습니다. 음모를 취소하고 Ustinov도 "대 잠수함 전쟁"에 대해 매우 우려했기 때문에 amers가 배치 능력 측면에서 앞서 나갔고 다시 SOSUS가 신경을 곤두세우고 11780이 소진되었습니다. 이 음모에서. 그리고 솔직히 미안합니다. 이것들은 1174 대신에 분명히 충분하지 않습니다!민간 선박의 변경과 관련하여 소련에서는 라이터 및 북극 공급자의 UDC로부터 상당히 좋은 도움을 받았습니다. 이를 기반으로 BDK를 현재 BDK로 교체하는 방법은 다음과 같습니다. 그리고 당신의 리뷰는 좋습니다! 좋은 명확하고 읽기 쉽습니다.
      1. AKM9
        +6
        24 11 월 2014 13 : 04
        안녕 AVT, 모든 것은 지도부의 정치적 의지에 달려 있습니다. 중국은 "석기 시대"라고 말할 수있는 농업 국가였으며 이제는 놀라운 과학 및 산업 발전 속도를 가진 세계 강국입니다. 지도부는 시각을 바꿔야 하고 맑은 눈에서 장밋빛 안경은 이미 떨어진 것 같다. 우리는 산업 혁명이 필요하고 그렇게 할 수 있습니다. 그러면 함대와 항공 등이 생길 것입니다.
        1. +1
          24 11 월 2014 16 : 36
          제품 견적 : AKM9
          안녕하세요.

          hi
          제품 견적 : AKM9
          모든 것은 지도부의 정치적 의지에 달려 있습니다.

          "지도자의 부름은 국가의 위대함이며, 지도자의 운명은 겸손이며, 지도자의 직업은 약속과 약속의 이행에 대한 정확한 일치입니다." -Yulian Semenov - Leander "Seventeen Moments of Spring" 깡패
  6. +2
    24 11 월 2014 09 : 52
    여기 Mistrals에서 우리는 화상을 입을 것이고 우리의 손은 우리의 프로젝트에 도달할 것입니다.
  7. +1
    24 11 월 2014 09 : 56
    그리고 가장 중요한 것은 이 배들이 러시아에서 건조되어야 했고, (적어도 90년대 후반에는) 러시아 산업에 상당히 힘들었다는 것입니다.
    음, Mistrals의 Medvedev와 Serdyukov에게는 힘든 일이지만 이제 소련 프로젝트에서 먼지를 날려 생성 된 조건에서 생산을 마무리하는 것을 막는 것은 무엇입니까? 그리고 놈들이 "Mistrals"를 스스로 먹게하고 심지어 그들이 우리의 오래된 새로운 프로젝트를 구현하기 위해 돈을 주도록하십시오 (주문 지연 실행에 대한 벌금으로 인해). 우리만의 것을 만들고 미스트랄이 우리의 빠르게 움직이는 아름다움을 따라 먼지를 삼키게 합시다.
    1. +5
      24 11 월 2014 10 : 11
      음, Mistrals의 Medvedev와 Serdyukov에게는 힘든 일이지만 이제 소련 프로젝트에서 먼지를 날려 생성 된 조건에서 생산을 마무리하는 것을 막는 것은 무엇입니까?


      1) 미래에도 지을 곳이 없다.
      2) 발전소가 없으며 원자력 및 디젤 만 있습니다 (작동 생존 가능성이 없기 때문에 보일러가 제거되고 낙관적 계산에 따르면 이러한 발전소의 터빈은 30 년 가까이 생산 될 것입니다).
      3) 주제에 대한 해군의 다양한 분쟁, 그러나 필요한 것은 무엇입니까?!
      4) 7-8 년 동안 공예품에 대한 불신과 20 라드 루블-사실 그들은 10-12 및 50-70 라드로 자랄 것입니다.

      일반적으로 가장 가능성이 높은 배는 단단한 배가 아니라 선미가 있고 부피가 작습니다. Makassar처럼 - 적절한 사람이 이기면, 온건파가 이기면 071입니다. 그러나 크고 다재다능한 것을 좋아하는 로비를 위해 45-50k 톤의 발전도 있습니다.
      1. +3
        24 11 월 2014 13 : 36
        제품 견적 : donavi49
        미래에도 지을 곳이 없습니다.

        Zaliv Shipbuilding Plant JSC는 상업용 조선, 석유 및 가스 분야의 선박 건조, 해양 구조물 및 해양 엔지니어링 제품을 전문으로 합니다. 공장에는 선박 건조를 위한 2개의 생산 라인이 있습니다. 2300톤의 운반 능력을 갖춘 슬립웨이와 드라이 도크입니다. 길이 360m, 폭 60m.
        식물 "Zaliv" 케르치에서
        물론 항공 모함을 당기지는 않지만 도크의 UDC는 완전히 일어납니다.
      2. 제품 견적 : donavi49
        미래에도 지을 곳이 없습니다.

        Osspadya ... Sevamsha에서-지금도 쉽습니다.
        1. 0
          24 11 월 2014 17 : 41
          Sevmash에서만 그들은 그것에 대해 모릅니다. 그리고 예, 확장 프로그램에 대한 작업은 작년에 거의 중단되었습니다. 그리고 기업의 부하도 잊어서는 안됩니다.
          1. 제품 견적 : donavi49
            Sevmash에서만 그들은 그것에 대해 모릅니다.

            자신을 Sevmash와 동일시하지 마십시오.
            제품 견적 : donavi49
            그리고 예, 확장 프로그램에 대한 작업은 작년에 거의 중단되었습니다.

            Sevmash 웹사이트에 접속하여 어떤 종류의 함선을 만들 수 있는지 확인하십시오.
            제품 견적 : donavi49
            그리고 기업의 부하도 잊어서는 안됩니다.

            비교적 최근에 완성된 "Vikramaditya" - 새로운 것을 시작할 수 있습니다. 웃음
        2. +2
          24 11 월 2014 19 : 26
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          Sevamsha에서-지금도 쉽습니다.

          필요 없음. Boreev 및 Ash 시리즈를 더 잘 완성하고 Pike-B를 수리하고 Eagles를 현대화하십시오. 그러나 Baltic Shipyard는 Mistral 선체의 일부를 성공적으로 건조 한 것으로 보입니다. 시도해 볼 수 있습니다.
          그러나 불행히도 완성된 프로젝트는 없습니다.
          1. +1
            24 11 월 2014 19 : 43
            제품 견적 : Dart2027
            그러나 Baltic Shipyard는 Mistral 선체의 일부를 성공적으로 건조 한 것으로 보입니다. 시도해 볼 수 있습니다.

            계약에 따라 함대가 작동 할 3-4에서 올해의 2, 3 번째 "Mistral"을 만들고 "French"의 운영을 고려한 새로운 UDC 프로젝트를 준비하십시오. , 그들은 프랑스에서 받았을 때 이미 한 일을 할 것입니다. , Tsarevich", 시리즈 Borodino "-,, Glory"및 수정 버전- , Andrew the First-Called, "Pavel I". 음 , 1966 년의 배를 서비스하는 것은 재미 있지 않습니다 !!! 첫 번째를 제공하십시오-첫 번째와 마찬가지로 더 많이 제공하고 두 개를하십시오. 웃음 그러면 정확히 XNUMX년 후에 우리는 XNUMX개를 갖게 될 것입니다. 웃음
            1. +1
              24 11 월 2014 21 : 06
              제품 견적 : avt
              계약에 따라 그들은 3-4에서 2, 3 번째 "Mistral"년을 만들 것입니다

              솔직히 말해서 나는 그들이 3, 4번째 미스트랄을 건설해야 하는지 말아야 하는지 여전히 이해하지 못했습니다. 그것은 다른 곳에서 다르게 말했습니다.
              제품 견적 : avt
              운영을 고려한 새로운 UDC 프로젝트 준비

              이 프로젝트는 공장이 아닌 설계국에서 준비하고 있습니다.
              1. +1
                24 11 월 2014 23 : 01
                솔직히 말해서 나는 그들이 3, 4번째 미스트랄을 건설해야 하는지 말아야 하는지 여전히 이해하지 못했습니다. 그것은 다른 곳에서 다르게 말했습니다.

                하지 말아야 한다. 주제가 변경되었습니다.

                언론인들이 취재했기 때문에 이러한 혼란이 언론에있었습니다. 방법 협상. 그 당시에는 아무도 미래를 알지 못했습니다. "위시리스트"와 "확률"만 있었습니다. 공식 : 2 + 2, 러시아 생산 현지화 정도 (20 : 40 % / 60 % / 80 % / XNUMX %)-이것은 모두 동일한 "오페라"에서 나온 것입니다.
                "중요한 순간"- "사람들의 범주적인 거부"이전에는 다른 것들이 가정되었습니다. 포퓰리즘을 더해야 했다. 우리는 다양한 수준의 생산 현지화를 통해 TWO를 공동으로 구축하기로 합의했습니다. 작동을 시도하고 결정하십시오 (그러나 우리는 이해합니다) ... 라이센스에 따라 러시아에서 두 개를 더 만들 가치가 있습니까? (우리 길에서 파일로 프로젝트를 마무리했습니다)
                계약은 TWO + SOME AGREEMENT, 두 가지 더 "가능성"에 대해 체결되었습니다. (예: 결혼하고 싶다는 건 아닌데...) 분명히 후자가 말했다. 둘째로 (!) 유권자를 달래기 위해. 고통스럽게도 거래는 인기가 없었습니다. 우리 (대중)는 "Vladik"운영 연도 이후에 들었을 것입니다. 그들은 말합니다 : 좋은 / 규칙 / 좋은 암소 / 효율적인 비즈니스 - eZsho 구축. 운동하지 않았다.
                하지만 먼저 (!), 맛있는 BIUS - zenith9 및 기타 노하우를 위해 프랑스와 흥정했습니다. 따라서 Frenchie는 시리즈를 부과했습니다. 하나를 주문하십시오 (XNUMX 개는 아직 충분하지 않습니다), CICS - 무화과. 그들도 바보가 아닙니다.
                결론: 3 및 4 Mistral은 첫 ​​번째 작업 결과를 기반으로 수정하여 구축됩니다.
                USC/DCNS 합작 투자는 이 프로젝트와 "미래" 프로젝트 모두를 위해 만들어졌습니다.
                운동하지 않았다.
  8. 티르 피츠
    +2
    24 11 월 2014 10 : 24
    1980년대에 소련으로 돌아가서 그들은 이미 지평선 너머 상륙을 위한 상륙함의 필요성을 깨달았습니다. 그리고 프로젝트가 개발되었습니다. 그리고 여기 21세기에 그들은 여전히 ​​그러한 배의 필요성에 대해 논쟁하고 있습니다.
    1. +2
      24 11 월 2014 20 : 02
      여기서 나는 거의 같은 것이다.
      현재 선박은 지난 세기 중반의 개념에 해당합니다.
      그리고 현대적인 요구 사항에 따라 변경하고 외국 경험이 깨졌습니다. 그렇게 엉망입니다. 그 슬래그를 외치는 것이 더 쉽고 에스코트가 없습니다.
  9. +8
    24 11 월 2014 10 : 36
    "사진 속 항공모함 KMPV '돌핀'
    나는 Severny에서 일했습니다. 돌고래에 대해 듣지 못했습니다. 그러나 Mercury 프로젝트는 실제로 몇 가지 확률로 존재했습니다. 그런
    PS
    Amelchenko가 아닌 Amelko 제독
  10. +2
    24 11 월 2014 10 : 37
    Tom Clancy "The Red Storm Rises"의 책이 있습니다. 우리가 아이슬란드를 점령하기 위해 해병의 효과적이고 빠른 상륙을 위해 매우 로로 선박을 사용한 상황을 설명합니다. 또한 공격과 헬리콥터에 사용되는 호버크라프트도 수송했습니다. 이미 80 년대에 서방은 우리가 이러한 배를 사용할 가능성을 이해했고 이것을 두려워했습니다. 나는 미국인들이 90 년대에 우리에게서이 배를 구입했고 지금은 상륙 작전 중에 보조 함대에서 사용하고 있다고 어딘가에서 읽었습니다.
    1. 0
      24 11 월 2014 13 : 01
      그것은 우리가 아이슬란드를 점령하기 위해 해병의 효과적이고 빠른 상륙을 위해 바로이 로로 선박을 사용했을 때의 상황을 설명합니다.
      작가는 원하는대로 쓸 수 있지만 논리에 따라 인도된다면 아이슬란드 자체는 어떤 가치도 나타내지 않습니다 (물론 우리가 북극에 대한 통제에 대해 이야기하지 않는 한). 미군 사령부는 결코 바보가 아니기 때문에 소위 "소프트 파워"를 생각해 냈습니다. 후자의 효과는 직접적인 군사 침공보다 미국 예산이 훨씬 저렴한 색상 혁명의 형태로 우리가 보고 있는 것입니다. hi
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. +4
    24 11 월 2014 11 : 40
    Mistral 유형의 DVKD가 있습니다. 나쁜 점은 무엇입니까? 실제로 입증된 논리가 포함되어 있습니다. 결함이 거의 없습니다. 당연히 전속력이 느리고 무장이 약한 등 기존의 것들을 없애는 작업이 필요합니다. 가장 큰 장점은 신속하게 건조할 수 있다는 것입니다. 우리 조선업체가 이를 증명했습니다. 나는 화를 낼 이유가 없다고 생각합니다. 확실히 해군에 Mistrals가 등장하면 그 능력이 향상될 것입니다.
    1. +1
      24 11 월 2014 12 : 01
      또한 잘 개발된 기술 문서를 통해 러시아 조선소에서 그러한 선박을 건조하는 기술이 있을 것입니다. 이는 좋은 것 이상입니다. (물론 IMHO)
    2. -1
      24 11 월 2014 12 : 20
      글쎄, 흠집이 없지!?!?!? 예, 이제 인프라에 막대한 투자가 필요하며 전체 해군의 개념, 특히 착륙 방법 자체 (해안이 아니라 AUG의 일부로 수평선 위로)를 변경해야하므로 ...
      1. +7
        24 11 월 2014 12 : 58
        제품 견적 : Val_Y
        예, 이제 인프라에 막대한 투자가 필요합니다.

        예, 하지만 우리의 항공기 운반 순양함은 해안 인프라가 필요하지 않았습니다 wassat 그것에서 그들은 배럴에서 태워졌습니다. 부정
        제품 견적 : Val_Y
        , 또한 전체 해군의 개념, 특히 자체 착륙 방법 (해안에서 직접이 아니라 AUG의 일부로 수평선 너머)을 변경해야하므로 ...

        예 ! 이것은 실질적으로 슬픔과 문제입니다! wassat 실제로, 당신은 두뇌를 긴장시키고 일반적으로 새로운 방식으로 착륙을 계획하고 구성하는 방법을 배워야 합니다. Tolley는 오래된 방식입니다. 대형 상륙정에 상륙하는 오래된 탱크에 쌓이고 해안에 도착한 것을 버리고 떠 있는 것이 있으면 버립니다. wassat 그러나 얼마나 나중에 전투에 빠진 선원과 해병대의 용기를 노래 할 수 있습니까!음, 대형 상륙선에서 영웅적인 상륙에 대해.
      2. +2
        24 11 월 2014 13 : 00
        그렇다면 변화가 필요한 시점일까요? 항상 약간만 임신할 수는 없습니다. 또는 해안 항공 및 방공 시스템의 덮개 아래 해안가에 앉아 있거나 전 세계 바다 구석구석에서 전쟁을 준비하십시오. 후자의 경우 항공 모함 없이는 힘과 수단 측면에서 균형 잡힌 해양 함대 없이는 할 수 없습니다. 결국 핵 잠수함조차도 배치 단계와 모든 후속 단계에서 견고한 덮개가 필요합니다. 그렇지 않으면 강력한 핵 잠수함이 연약한 PLO 헬리콥터 또는 항공기의 쉬운 먹이가 될 수 있으며 Strela 유형 MANPADS 또는 그 유사체는 핵 잠수함에 많은 잠수함이 있더라도 핵 잠수함을 구할 수 없습니다. 중국인들은 이미 이것을 깨닫고 이 방향으로 빠른 속도로 함대를 개발하고 있습니다. 또한 지상 항공모함과 함께 UAV의 기반이 될 잠수함을 포함하여 잠수함 항공모함의 변형이 전속력으로 개발되고 있습니다. 실제로 UAV를 사용하기 위해 축구장 크기의 착륙 데크와 거대한 격납고가 필요하지 않습니다. 운송 및 발사를 위해 미사일 사일로 또는 잠수함 어뢰 발사관이 매우 적합합니다. 그리고 UAV의 손실은 유인 항공기의 손실만큼 민감하지 않습니다.
      3. +1
        24 11 월 2014 19 : 29
        제품 견적 : Val_Y
        또한 해군 전체의 개념을 바꿀 필요가 있습니다.

        개념 애호가에 지쳤습니다.
        한 번의 전투에서 패하지 않은 A. V. Suvorov의 개념은 간단하고 실제로 입증되었습니다.
        "총알은 바보, 총검은 위대하다"
        무엇 향후 계획? 기관총을 포기할까요?
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      24 11 월 2014 13 : 27
      제품 견적 : Tektor
      약한 무장.

      그의 무기는 절름발이입니다. 이 문제를 해결하면 완전히 해결할 수 있지만 이것은 호위함이나 구축함이 아니라 UDC라는 점을 기억하십시오.
      오픈 소스로 판단하면 Mistral RF에는 2개의 벤드와 2개의 AK-630이 있습니다. 구부러진 부분을 제거하고 XNUMX개 또는 더 나은 XNUMX개의 쉘을 넣습니다. 패키지 추가-NK.
      일반적으로 그게 다입니다. 또 무엇을 발명해야 합니까?
      1. +2
        24 11 월 2014 13 : 50
        생각해 볼 사항:

        굽힘은 여전히 ​​최신 윤곽 및 초경량 MD의 마지막 세대입니다. UDC뿐만 아니라 더 효과적인 미사일을 기반으로하는 일반적으로 전체 함대에 필요한 새로운 복합 단지는 없습니다 (V-V Sideweider / R-60 요소가있는 중국 클론의 세계에서).

        판치르-M은 존재하지 않습니다.

        자체 탐지 수단이 없으면 NK 패키지가 필요하지 않으며 여기에서 SAC 및 변경이 따릅니다.
        1. 0
          24 11 월 2014 15 : 17
          제품 견적 : donavi49
          판치르-M은 존재하지 않습니다

          브로드소드/팜. 일반적으로 쉘을 마무리해야 합니다.
          제품 견적 : donavi49
          자체 탐지 수단이 없으면 NK 패키지가 필요하지 않으며 여기에서 SAC 및 변경이 따릅니다.

          필요에 따라. 잠수함이 많기 때문에 어뢰와 싸우는 것이 필요 이상입니다. 중복되지 않습니다.
  12. +2
    24 11 월 2014 13 : 21
    제품 견적 : Val_Y
    예, 이제 인프라에 막대한 투자가 필요합니다.

    인프라가 불필요한 선박이 있습니까?

    제품 견적 : Val_Y
    또한 전체 해군의 개념, 특히 자체 착륙 방법 (해안에 직접 착륙하는 것이 아니라 AUG의 일부로 수평선 너머)을 변경해야하므로 ...

    이전과 같이 심는 것을 방지하는 것은 무엇입니까? 곰치 또는 BDK가 해안에 접근할 수 있기 때문에 부두에 있는 모든 것.
    그리고 AUG 주제에 대해. 심을 곳을 확인하십시오. 자신의 쿠릴 열도에 있다면 지상 공군의 범위로 충분합니다. 그리고 일반적으로 해안선 (c)에서 적어도 "일시적인"공중 우위 없이는 어떤 종류의 착륙입니까? 여기서 질문은 훨씬 더 광범위합니다. 신청할 곳. 국경 근처나 아프리카 어딘가에 있는 집에서요.
    그래서 미스트랄은 꽤 배입니다. 그리고 그것은 줄거리를 제공할 것이고, 화물은 BDK(시리아)보다 더 많은 시간에 배달될 것이고, (헬리콥터로) 사보타주를 착륙시킬 것이고, 대사관은 대피할 것이고, 연결은 자체 섬에 착륙할 것입니다 포트 인프라가 없습니다.
  13. 0
    24 11 월 2014 15 : 57
    대체 옵션으로 프랑스가 퇴색된 Mistrals 대신 돈을 반환한다면 UDC의 현재 개발은 상당히 환영할 만합니다. 슬립웨이에 대한 질문입니다. Nikolaev가 NNR의 일부로 러시아에 가져 가지 않는 한 미소 예, 조선소의 이름과 미완성 KR 1164pr의 골격이 이미 있습니다.
  14. +1
    24 11 월 2014 18 : 52
    그리고 배는 아름답습니다. TARK와 비슷한 것. 레닌그라드의 박물관 전시회와의 연관성. 예, 예, 저는 상트 페테르부르크에 없었고 레닌 그라드를 찾았습니다.
    1. +1
      24 11 월 2014 20 : 07
      내일부터 항공모함 모델 컬렉션이 다음 주까지 매일 15~20장의 사진으로 공개됩니다. 모델 사진을 찾는 것은 Varyag와 Kuznets 만 남아 있으며 나머지는 거의 일주일 동안 줄을 서서 풀을 뜯고 있습니다.
  15. 0
    24 11 월 2014 23 : 17
    모든 프로젝트 중에서 1609가 가장 마음에 들었습니다. 모든 것이 고려되었습니다. 더 이상은 없습니다. 주제에 대한 배일뿐입니다. 나머지 프로젝트는 솔직히 성공하지 못했습니다.