우크라이나 군대 : 지난 세기와 현재

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소련 붕괴 후, 우크라이나 군대는 정말로 강력했지만, 지금은 같은 힘을 지닌 비참한 부스러기들만 남았습니다. 어떻게 이런 일이 일어 났으며 우리는 앞으로 무엇을 기대할 수 있습니까?

과거로의 여행

소련을 떠날 때 독립을 선포 할 때, 우크라이나는 우크라이나, 우크라이나, 오데사, 프리카 르파 츠키 등 3 개 지역의 군대와 해당 기반 시설을 관할하에 두었다. 그 결과, 우크라이나 군대는 유럽에서 가장 강력한 국가 중 하나 였고, 핵 보유국이었습니다 무기 다른 종류의 무기와 군용 장비와 같은 현대적인 유형이 있습니다.

당시 군인의 수는 700 만명이었다. 소련 이후 우크라이나 군대의 일부였던 군대 중 하나는 14 개의 전동 소총 사단, 9 개의 방공 여단, 8 개의 포병 여단, 4 개의 탱크 3 개의 포병 사단, 3 개의 특수 부대 여단. 우크라이나의 공군은 7 개의 공군 (176 대 이상의 전투기), 2600 개의 전투 헬기 연대 및 별도의 방 공군으로 구성되었습니다. 핵무기 상황에서 우크라이나는 XNUMX 개의 대륙간 탄도 미사일과 약 XNUMX 개의 전술 핵무기를 보유하고 있습니다.

오늘

올해 초에 2010 우크라이나의 군대의 인력 강도는 196 만입니다. 군 복무로 인한 대량 해고는 주로 자금 부족으로 인한 것입니다. 많은 임원들이 지난 세기 이후로 주에서 주거를 약속했습니다. 그냥 48 천 임원의 가족, 그리고 13 년 이상 그들의 10 천에 대한 주거 비용에 대한 목록을 기다리고. 국가의 평균 임금 2 배 이하 870의 그리브, 그리고 대령 - - 임금에 관해서는, 민간 계약자가 3의 그리브, 상사 갖는 연공 서열 1100 년 수신 18 년 2500의 그리브을 가져옵니다 대대장의 연공을하고 훨씬 적은있다 보통 관리보다. 그러나 적은 봉급으로 군인은 여전히 ​​가족을 부양하고 집세를 내야합니다. 당연히, 우크라이나 군대의 계급 만 2009 년 2,5 계약을 포함 2000 천 임원을 사임했다. 그리고 이러한 경향은 멈추지 않습니다.

군대는 국가의 국방 시스템 일뿐 아니라 학교와 마찬가지로 전통을 지키고 청소년을 교육합니다. 그리고이 양성 기관은 우리의 눈앞에서 떨어져 나갑니다. 병역에 생명을 불어 넣는 일은 더 이상 존경스럽지 않습니다. 그러나 많은 젊은이들이 갈고리 또는 도둑에 의해 군대에 들어가려고 노력하고 있습니다. 때로는 뇌물조차 주어지기 때문에 모집 관실은 사소한 건강 문제에 눈을 감습니다. 그러나 이것은 군 복무의 명성 때문이 아니라 특히 주변부의 실업률이 매우 높다는 사실에 기인합니다. 젊은 사람들은 군대에 가서 경찰이나 경비원에게 일하기를 희망합니다.

육군의 요구에 대한 빈약 한 현금 흐름은 2008 년 112 대의 전투기 중 31 대, 폭격기 중 10 대 중 24 대, 12 대의 정찰기 중 절반과 8 대의 공격 항공기가 작전 상태에 있다는 사실을 초래했습니다. 항공. 2009 년에는 상황이 변하지 않았습니다.

장갑 차량과 포병 시스템은 60 %에서만 전투 상황에 대비합니다. 미사일 단지 개발이 중단되었습니다. 항공기와 탱크의 현대화를위한 자금은 없습니다. 해군과 함께 상황은 더욱 악화됩니다. 순위에 30 % 배송 만 남았습니다. 그것들을 아무 데나 수리하십시오. 조선업은 사실상 파괴되었습니다.

우크라이나 예산에서 국방비는 병사 1 인당 6 천 달러로 책정됩니다. 러시아에서는이 지표가 8 배 더 높고 프랑스에서는 23 배가 더 높습니다.

의류 복장의 군사적 요구는 20 %, 60-70 %의 식품, 연료 및 윤활유 비용은 10-12 %, 디지털 통신에는 2 % 자금 만 할당됩니다. 새로운 기술은 거의 기다릴 필요가 없습니다. 2009에서는 장비 한 대를 구매하지 않았습니다. 보병 전투 차량 인 BMP-2U와 T-1B 한 대를 업그레이드했습니다.

전투 훈련으로 상황이 매우 나쁩니다. 2008에서 조종사 중 최고는 50 시계 만 날아갔습니다. 연중 평균 2009은 4 시간입니다. 비교를 위해, NATO 군대에서이 숫자는 120 시간과 같습니다. 슈팅은 3 년마다 한 번씩, 징집병의 서비스 수명은 1 년입니다. 즉, 3 명 중 1 명만 촬영할 수 있습니다. 소비에트 시대에는 6 개월마다 총격 사건이 발생했습니다.

육군 자금 조달

우크라이나 군대가 방위 예산 할당 과실로 파괴 직전에 있다는 사실은 국방부 언론 기관에 의해 2009 년에 발표되었다. 미얀마 군부의 요구에 자금을 지원하는 것은 우크라이나 법안에도 위배되며, GDP의 3 %는 군대의 필요에 할당되어야한다고 주장하고 있습니다. 2009에서는 0,83 %가 할당되었습니다. 그렇습니다. 그리고이 기금은 불균등하게 받아 들여졌으며, 이로 인해 전원 공급 장치와 유틸리티까지도 지불 할 수 없었습니다. 놀라운 일이 벌어졌습니다 - 70 군사 시설은 방공 기지를 포함한 전기와의 연결이 끊어졌습니다. 우크라이나는 국제 협정의 75 %를 이행 할 수 없으며 군대를위한 주택 건설이 중단되었습니다. 율리아 티모셴코 (Yulia Tymoshenko)는 동시에 군대에 자금을 공급하는 데 문제가 없다고 밝혔으며 할당 된 자금은 이미 기록이었습니다.

사실, 2010에서 우크라이나 군대의 존재와 발전을 위해 32 억에 그쳤고, 19,8 억, 11,6 억이 할당되었습니다. 2009에서 11,7은 4,2이라는 특수 기금에서 수십억 개의 그리브 니아를 배정 받았다. 즉, 군대는 무언가를 판매하겠다고 제안했다.

우크라이나의 무력 부패

낮은 자금 지원에도 불구하고 군대의 부패 수준은 매우 높기 때문에 급여 수준이 낮기 때문에 경영진은 오히려 잘 느끼고 있습니다. 그리고 부패는 세 가지 이유로 인해 번창합니다. 낮은 임금은 사실, 당신이 잘 살지 않을 것이라는 사실을 초래합니다. 이 법안에 따르면 육군 자산은 국방부 자체에서 평가되고 판매되며 인벤토리가 수행되므로 모든 종류의 위반에 눈을 감추는 것이 더 쉽습니다. 그러나 보통 장교는 재판에 회부되며, 리더십 팀의 누군가의 부두에서 볼 수는 거의 없습니다.

육군 입대 사무실 문. 이전처럼, 군 수위위원회의 장교는 주기적으로 뇌물에 대한 책임을 물었고, 징집병은 긴급한 서비스를 피할 수있었습니다. 최근 대부분의 젊은이들이 군대가 경찰과 보호 시설에서 일하는 유료 직업을 얻을 수있는 유일한 기회이기 때문에 최근에는 건강 상태의 사소한 편차에도 불구하고 뇌물을 받기 시작했습니다.

리베이트를 통해 돈을 벌 수있는 진정한 기회는 군인들에게 식량을 제공합니다. 슈퍼마켓에서 판매되는 식량의 가격을 보면, 가격이 신고 가격보다 훨씬 낮아서 군인을위한 일괄 식품을 구입한다는 것을 쉽게 알 수 있습니다. 물론, 무장 세력이 음식에 종사하는 경우 비용은 엄청나게 높지만, 입찰을 알리지 않고 롤백 비용을 기꺼이 지불 할 특정 개인 소유주와 계약을 맺지 않는 이유는 무엇입니까?

급여는 2에서 우크라이나는 한 달에 달러에 비해 약 300 천 달러 때문에 좋은 뇌물은 턴에서 집을 얻기 위해 또는 분쟁 조정자 역할 가서 군대를 제공해야합니다. 플랫은 그 값의 "전용"15-20의 %를 얻을 수 있지만, 장교로 간단한에서 그런 돈을 위해 ...

나쁘지 않은 군 관계자가 해외에서의 연료 판매, 평화 유지 임무 수행 또는 폐기 된 휘발유와 연료를 트럭 운전자에게 판매하는 일에 돈을 들이지 않고 있습니다. 예산 기금은 미군 장비의 수리, 훈련 실시, 군대의 요구에 맞는 자동 제어 시스템 개발에 "저장"됩니다. 거대한 돈이 설계자들에게 지불되었고 컴퓨터 장비는 수년간 창고에 있었고 오랫동안 도덕적으로 쓸모 없었습니다. 아직 작업이 아직 배아에 불과하며 프로젝트가 아직 만들어지지 않았습니다.

군대에 속한 소량의 판매용 토지의 경우. 때로는 군인 용 아파트로 "변경"되며 주변의 토지 및 아파트 비용은 비교할 수 없습니다. 또는 재단은 10 천 브리그니아에 대한 필드에서 판매되며, 이외에 필드 자체는 수백만 가치가있다. 때로는 그 땅이 거절 된 편지에 의해 잘못된 손으로 옮겨지는 경우가 있습니다. 그래서 군대는 군인들과 세 바스 토폴에있는 많은 해안 영토를 가진 어린이들을위한 어린이 캠프를 잃었습니다.

군사 재산 약탈의 주요 인물은 Anatoly Gritsenko (전 국방부 장관)입니다. 그 당시 군대가 눈 앞에서 떨어져 나 가면서 약탈 당했을 때 그는 국방부의 관할하에있는 수도의 부동산에 대한 엄격한 재고의 필요성에 대해 큰소리로 외쳤습니다. 그러나 키예프 중심에있는 군대의 민간인에게 양도 한 것을 처리 한 사람이 바로 그 사람이었습니다. 선창의 위협을 감지하면서 그는 정치적 억압 당국을 비난하기 시작했다.

이 모든 것이 필요한 사람

우크라이나에 대한 외부 위협이 없다는 것은 큰 소리로 말하며, 따라서 소련에서 물려받은 군대를 유지할 필요가 없다. 따라서 군대를 줄이는 것은 예산의 이익을위한 것이다.

동시에, 부도가 약한 군대는 폭력의 수단에 접근 할 수 있습니다. 그리고 지배 계급은 대중 봉기가 일어날 경우 군대 총검을 누가 돌릴지를 완벽하게 이해합니다. 군대가 약화 된 것은 아니다. 반대로 경찰은 임금 상승에 힘 입어 내전 훈련에 대한 관심이 증대되고 언론의 열매가 팽팽해진다.

군대는 무력 자체가 아니라 군대가 위험을 부담 할 때 무대에 올랐다. 이미 군대 창고에서 반란군을위한 무기를 이용할 수있게 해줬고 역사 우크라이나.

저울의 한쪽에는 경찰국과 FIGS의 준 군사 조직, 즉 수만 명의 훌륭한 전사가있는 상황이 있습니다. 그리고 다른면에는 불만과 급진적 인 분위기가 커지고있는 분노하고 비무장 한 사람들이 있습니다. 극단에 도달 한 군대는 사람들을 향한 힘의 균형을 크게 바꿀 수 있습니다. 그리고 그것은 정상에서 완벽하게 이해됩니다.
71 논평
정보
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  1. 스플라인
    +1
    12 9 월 2011 09 : 35
    오래된 정보. 2010 년에는 상황이 더 좋아졌습니다. 많지는 않지만 플러스가 있습니다. 물론 급여는 25-35 % 증가했지만 여전히 비참합니다. 그리고 기술의 복원과 현대화는 이미 시작되었고 프로그램은 시작되었습니다. 물론 돈이 충분하지 않지만 그들은 땅에서 나왔습니다.
    1. 0
      12 9 월 2011 10 : 14
      우크라이나 군대
      이 사이트는 우크라이나를 사랑하고 미래를 믿는 사람들을위한 사이트입니다. 이 사이트는 우크라이나 군대의 다양한 유형의 군대에 대한 매우 긍정적이고 낙관적이지만 객관적인 정보를 제공합니다.
      웃었다.
      http://ukr-army.narod.ru/
      우크라이나의 안보 및 방어력 형성 전략에 따르면 2015 년에는 군대가 40 만명 이상 감소 할 것이며 2025 년에는 150 만 120 천명에이를 것이며 그 중 XNUMX 만 XNUMX 천명이 군인이되고 나머지는 민간인이 될 것입니다. 동시에, 임원을 훈련시키는 교육 기관의 수를 절반으로 줄일 계획입니다. 군사 장비 및 군비의 양도 축소를 위해 개정 될 수 있습니다.
      첨부 된 문서에서, 국가가 너무 큰 군대를 수용 할 수 없기 때문에 군대를 축소시켜야한다는 사실에 특히 중점을 둡니다. NG가 장교들 중 한 명은 자금 지원에 따라 군대가 현재 60-80 만 명 이상의 군대를 유지할 여유가 있다고 믿는다. “임원의 평균 급여는 $ 350-400입니다. 연금 개혁이 예상되어 연금과 서비스 기간에 관한 법률이 조정될 것이다. 복무는 명망뿐만 아니라 수익성도 없다. 많은 사람들이 떠나고있다”면서 그는 오늘날 우크라이나 군대에는 이미 10 만 명 이상의 빈 공무원 지위가 있다고 지적했다. "당신은 별도의 법을 통과 할 수 없습니다-국가의 이러한 태도로 군대는 흩어질 것입니다"
      자세한 내용은 http://www.ng.ru/cis/2011-06-02/1_ukraina.html
    2. +1
      13 9 월 2011 16 : 15
      울음 올라가고있는 것, 당신은 무엇에 관해 걸어 돌아 다니고 있냐?

      제품 견적 : 스플라인
      그리고 기술의 복원과 근대화는 이미 사라졌습니다.

      너 어디 갔니? 무슨 달에서 떨어졌니? 당신은이 군대가 무장 한 것을 보았습니다, 아니 군대는 없었습니다 - 대포 사료 !!! 이것은 hazyaina에 대한 죽음의 뼈의 집합입니다. 너 어디서 살니? KARZARI2 군대에서! 그들의 시간의 영웅들도 있지만 시스템 같은 것은 없습니다. 한 병사 - 백 장군.
      미안하지만, 그들은 정말로 뭔가 있다고 생각할지도 몰라.
      제품 견적 : 스플라인
      벌써 사라진


      여기에 당신을위한 생각이 있습니다 : 우크라이나의 유태인 우크라이나의 티모셴코 총리 Yuliya Yatsenyuk Arseniy - 2005의 우크라이나 경제부 장관 - 2006, 2007의 우크라이나 외무부 장관, 4 12 월 2007의 우크라이나 Verkhovna Rada 전 회장, 우크라이나 발로가 빅터 연사 전 사무 총장 우크라이나의 지역 센터의 EVREI 시장 키예프 시장 레오 니드 Chernovetsky (유대인 어머니) 오데사 시장 에드워드 Hurwitz 도네츠크 시장 알렉산더 Lukyanchenko 하르 키우 시장 미하일 Dobkin 전 하르 키우 시장 예브게니 Kushnarev 시장 Poltava 시장 Andrei Matkovsky g 체르니 니콜라스 Fedoruk 시장에 Zhitomir 베라 Sheludchenko 전 총재와 수미 겐 나디 Minaev 세르게이 Ratushniak 우주로 고트 시장의 반하는 Frankivsk 빅터 Anushkevichus 시장의에 Vinnitsa 블라디미르 Groisman 시장에 Kirovograd Puzakov 블라디미르 시장의에 Vinnitsa 드미트리 Dvorkis 시장의 전 시장의 Lavna 비서 하르 키우 시의회 겐 나디 Kernes Adol'fovich 시장

      평화 수비수 : 알렉산더 Turchinov - 19에서 12 월 2007 - 외무부 장관 - 블라디미르 Stanislavovich Ogryzko 외무부 장관 - 유리 Yital Vitalyevich Lutsenko 장관 - Nikolai Onishchuk 농업 정책 장관 - 유리 Fedoraovich 밀러 산업 장관 - Poltavets Viktor Ivanovich 경제부 장관 - Danilishin Bogdan Mikhailovich 문화 관광부 장관 - Vovkun Vladimirovich 교육 과학부 장관 - Vakarchuk Ivan Alexandrovich Mi 이스트 르 건강 - 연료 및 에너지 Knyazevych 바실리 Mikhailovich 장관 - Vinsky 조셉 Vikentievich 총리 내각 - - 운송 및 통신의 Novitsky 블라디미르 S. 장관 - 산업 정책의 데니 소바 류드밀라 Leontievna 장관 - 노동 및 사회 정책의 판매 유리 장관은 우크라이나의 Krupko 피터 M. TOTAL 정부 유대인의 2007 년 이상 90 % 이상
      정상적으로 무언가를 업그레이 드하는 외계인 정부 (분명히 싫어하는) 정부의 노력과 ...
      1. 0
        13 9 월 2011 21 : 05
        http://www.xvvky.narod.ru/Xvvku.html - Ваш Сайт?
        1. +2
          14 9 월 2011 19 : 38
          제품 견적 : PSih2097
          http://www.xvvky.narod.ru/Xvvku.html - Ваш Сайт?

          현재 내가 공부했을 때, 그것은 HVU (Krylovka and Govorov Academy)의 일부였습니다. 그리고 사진에 GUK 건물, 모든 대학생에 대한 애정과 감사와 함께 늦은 대학의 영원한 영광이 있습니다.
  2. 선장
    +1
    12 9 월 2011 16 : 44
    군대는 약해지고 경찰은 임금 인상으로 인해 격려를 받는다

    나는 이미 그것을 어딘가에서 보았다.
    1. +1
      12 9 월 2011 17 : 52
      러시아에 있을까요?
      1. 실버 그래프
        -2
        15 10 월 2011 13 : 54
        러시아에 있지 않고 경찰은 특별히 권장하지 않습니다. 그리고 그녀를 모욕합니다.
  3. 0
    12 9 월 2011 16 : 46
    예, 슬라브 형제들의 일은 우리보다 더 나쁩니다.
    1. 보고 트르
      0
      13 9 월 2011 17 : 58
      논쟁의 여지가있는 질문. 많은 지역에서 러시아 군대는 2-10 년 뒤쳐져 있습니다.
  4. dimarm74
    +2
    12 9 월 2011 17 : 10
    우리는 돈이 더 있지만 같은 의미입니다 .....
    1. +4
      13 9 월 2011 16 : 18
      예, 우리에게는 정부가 있습니다 - 멍청한 정부.
      1. +2
        13 9 월 2011 21 : 06
        그들 중 일부는 원주민이고 나머지는 거짓말을하는 것은 사실입니다 ....
        1. +3
          14 9 월 2011 19 : 13
          제품 견적 : PSih2097
          그들 중 일부는 원주민이고 나머지는 거짓말을하는 것은 사실입니다 ....

          그들의 행동은 하나의 벌레와 같습니다.
  5. 소비 보르
    +2
    12 9 월 2011 17 : 11
    몇 가지 :
    - 발사에는 사실이 아닙니다. ZSU에서 촬영하는 것은 부러울 정도로 규칙적으로 수행됩니다. 90과 혼동하지 마십시오.
    - 계약 군인의 급여가 이제 30-40 %의 서면 수치보다 높습니다.
    - 2009 년에는 현대화 된 탱크의 2이 아니었지만 64 - 2010에서 10 Oplots을 구입했습니다.

    이제 진실성에 대해서 - 실제로 육군 피니셔는 부족합니다. 소집단의 전투 준비 상태 사이의 큰 격차는 현대 무기와 훈련이있는 항공 모함 여단의 95 유형의 잘 훈련 된 유닛이 있으며 무기가 여전히 79-60-x 인 70-I ammobile의 반대가 있다는 것입니다.

    그러나 일반적으로 기사는 우크라이나 군대에서 일어난 일을 반영하지만 간접적으로 - 유시첸코와 티모셴코의 최신 보도와 성명서를 통해 간단히 취합되어 최신 추세가 망가졌습니다.
    촌뜨기 - 존중
    1. 수퍼 덕크
      0
      12 9 월 2011 20 : 36
      제품 견적 : Sobibor
      2010 년 10 개의 요새를 샀다.

      내가 가진 정보에 따라 요새는 여전히 공장에 있습니다. MO는 탱크를 하나만 사서 탔습니다. 무언가가 바뀌 었습니까? 태국인들이 비용을 지불 할 것이기 때문에 기쁘다.
      1. 스플라인
        0
        12 9 월 2011 21 : 39
        우크라이나 군대의 요새. 태국 계약은 XNUMX 월에만 첨부됩니다.
        1. 수퍼 덕크
          -1
          12 9 월 2011 23 : 35
          내가 아는 한, 그들은 그 파티에서 하나의 탱크 만 지불했으며 나머지 10 대는 공장에 있었고 서비스를받지 못했습니다.
          1. 보고 트르
            -1
            13 9 월 2011 18 : 28
            허용되지 않음? -용어를 먼저 이해하십시오.
          2. 보고 트르
            0
            17 9 월 2011 17 : 51
            Nirhena는 모른다.
        2. 보고 트르
          -1
          13 9 월 2011 18 : 27
          XNUMX 월에 집회가 시작되고 수집 할 물건을 갖기 위해서는 조립할 일을해야합니다. 작업은 이미 진행 중입니다.
        3. 보고 트르
          0
          17 9 월 2011 17 : 50
          지금까지 ZSU의 Oploty와 함께 약간 지저분하지만 생산 준비에 할당 된 금액 이이 경우 지불되었습니다.
          XNUMX 월에 공장 조립이 시작되고 생산이 이미 진행 중입니다.
      2. 보고 트르
        -1
        13 9 월 2011 18 : 26
        제로 정보 및 진술.
      3. 보고 트르
        0
        17 9 월 2011 17 : 48
        이미 범람을 멈추십시오. 탱크는 오랫동안 공장을 벗어났습니다.
    2. 사바 첸코
      +3
      13 9 월 2011 10 : 00
      민간 항공기에서 발사가 특히 우수합니다!
      1. +1
        13 9 월 2011 17 : 12
        핵무기가있는 미사일을 가지고 있다면?
        1. 0
          13 9 월 2011 21 : 09
          데니스,
          핵무기가있는 미사일을 가지고 있다면?

          그들이 왜 전략적 항공을 자르고 있는지 말해줘 ??
    3. +3
      13 9 월 2011 16 : 32
      제품 견적 : Sobibor
      몇 가지 :
      - 발사에는 사실이 아닙니다. ZSU에서 촬영하는 것은 부러울 정도로 규칙적으로 수행됩니다. 90과 혼동하지 마십시오.
      - 계약 군인의 급여가 이제 30-40 %의 서면 수치보다 높습니다.
      - 2009 년에는 현대화 된 탱크의 2이 아니었지만 64 - 2010에서 10 Oplots을 구입했습니다.

      이제 진실성에 대해서 - 실제로 육군 피니셔는 부족합니다. 소집단의 전투 준비 상태 사이의 큰 격차는 현대 무기와 훈련이있는 항공 모함 여단의 95 유형의 잘 훈련 된 유닛이 있으며 무기가 여전히 79-60-x 인 70-I ammobile의 반대가 있다는 것입니다.

      그러나 일반적으로 기사는 우크라이나 군대에서 일어난 일을 반영하지만 간접적으로 - 유시첸코와 티모셴코의 최신 보도와 성명서를 통해 간단히 취합되어 최신 추세가 망가졌습니다.
      촌뜨기 - 존중


      오, 안돼! Tummy 웃음에서 파산 !! 당신은 심각하게 웃기거나 그런 농담을합니다 !!! 예, 나는 TV Mosykov를 봅니다. 많은 MUCHIM 완전히 vikosil !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      너는 사람보다 텍스트를 들여다 보았다 !!!! 그리고 무엇이 되었습니까! 당신은 바스라기, 부스러기로 어디로 가고 있니? 그들은 나토 (NATO 출신이든, 자국 혈통이든, 폴란드 인, 루마니아 인이든)로부터 왔으며, 키에프도 멀리 있지 않습니다. 당신은 낙관적 병리학 적 병리학자를 읽었습니다! 정복자들은 정복당한 인디언들과 마찬가지로! 그리고 나서 미국은 그들을지면에서 지웠다. 그리고 영국이 어떻게 아프리카를 다른 세계로 보냈는지! 그리고 많은 원주민들은 훨씬 더 강한 정복자였습니다. Tokma 알몸 조 * 기관총에 아무 소용이 뛰어 오. 전쟁은 소총으로 서로 싸우는 것과는 별개로 모든 것을 앞다투어 (의복에서 껍질로), 무기 및 기타 장비의 적시 생산 및 개발 등으로 적시에 제공합니다. 등. Rezun만이 순조롭게 모든 일을 처리하고 ... 정부의 PIARastes는 자국민을 근절합니다.
    4. 보고 트르
      -3
      13 9 월 2011 18 : 25
      탱크 2 대-일반적으로 위기 2009 년은 모든 곳을 건드리지 않는 것이 좋습니다 (분석에 적합하지 않음). 그러나 수십 개의 Bulatas, 선박 수리, 항공기 및 헬리콥터 업그레이드가있었습니다 ... 최신 탱크가 채택되고 일련의 대전차 시스템이 개발되었으며 많은 현대화 프로그램 등이 있습니다. -이것은 지난 XNUMX 년입니다.
      기사는 헛소리입니다.
    5. +2
      14 9 월 2011 19 : 20
      제품 견적 : Sobibor
      몇 가지 :
      - 발사에는 사실이 아닙니다. ZSU에서 촬영하는 것은 부러울 정도로 규칙적으로 수행됩니다. 90과 혼동하지 마십시오.
      - 계약 군인의 급여가 이제 30-40 %의 서면 수치보다 높습니다.
      - 2009 년에는 현대화 된 탱크의 2이 아니었지만 64 - 2010에서 10 Oplots을 구입했습니다.

      이제 진실성에 대해서 - 실제로 육군 피니셔는 부족합니다. 소집단의 전투 준비 상태 사이의 큰 격차는 현대 무기와 훈련이있는 항공 모함 여단의 95 유형의 잘 훈련 된 유닛이 있으며 무기가 여전히 79-60-x 인 70-I ammobile의 반대가 있다는 것입니다.

      그러나 일반적으로 기사는 우크라이나 군대에서 일어난 일을 반영하지만 간접적으로 - 유시첸코와 티모셴코의 최신 보도와 성명서를 통해 간단히 취합되어 최신 추세가 망가졌습니다.
      촌뜨기 - 존중

      TOKMA 나는 대공 방어 시스템을 데이터베이스에서 제거하고 조지아로 이송하는 것에 대해서는 다루지 않습니다. 슈팅이 필요합니다 - 그래서 창고에서 움직이는 (그리고 어떻게 svizhenoe을 작성하는)
      나는 Kharkov에서 (그리고뿐만 아니라) 같은 목적으로 창고를 태우는 것에 대한 정보를 보지 못했다. 실례지만, 군대 팀을 위해 나를 해 쳤어. 흰 뼈가 생길 때까지 흰 연기가 나는 차를 입에 채웠다. 그리고 너는 기뻐한다. Nenad는이 캔디를 긍정적 인 방향으로 간주합니다.
  6. +3
    12 9 월 2011 17 : 43
    우크라이나에는 군대가 없습니다!
    1. +3
      12 9 월 2011 17 : 55
      어떤 사람들은 군대가 있다고 말하고 다른 사람들은 그렇지 않다고 말하고 더 잘 부르십시오-우크라이나에는 군대와 비슷한 유니폼을 입은 사람들이 있습니다. 맞습니까?
      1. +3
        13 9 월 2011 16 : 40
        즉 Kamrad와 그들의 목적은 고국을 방어하는 것이 아니라 Khazain의 이익을 위해 죽이기 / 죽이는 것입니다. (물론, 민주주의의 붕괴에 동의하지 않는 이라크를 돌아 다니는 토착민들이 있습니다 ....).
      2. 보고 트르
        -1
        13 9 월 2011 18 : 10
        예를 들어, desa.
    2. 미트 리치
      +1
      12 9 월 2011 20 : 34
      우크라이나에 대해 알고 살고 사는 사람의 의견에 반하는 것은 무엇입니까? 그냥 동의 해
      1. 보고 트르
        -3
        13 9 월 2011 18 : 11
        이것이 무엇을 의미합니까?
    3. +1
      13 9 월 2011 16 : 36
      .. 그리고 나는 또한 봉사했다. ..
    4. 보고 트르
      -3
      13 9 월 2011 18 : 08
      일련의 "적절한 대응"연습이 현재 진행 중입니다. -근거가 없어요.
      1. +2
        14 9 월 2011 19 : 33
        제품 견적 : Bogatir
        일련의 "적절한 대응"연습이 현재 진행 중입니다. -근거가 없어요.

        젠장, TV에 영광! 두뇌 수준이 계속 떨어지고 있습니다 !! 그러나 "공무원들의 말": "적절한 반응 -25"훈련을 준비하기 위해 유리 소돌 대령이 지휘하는 우크라이나 육군 지상군 제 6 군단의 제 2011 기 드네 프로 페트로 우 시크 공수 여단에서 소대 촬영. 이것은 우크라이나 국방부의 지역 미디어 센터에서 보도했습니다.

        25 군대의 대원 지대장 인 Ruslan Kozinets 중위 대장은 200 군대 ​​요원, 무기 및 군사 장비에 대해 알맞은 대응 -N.X.에 참여하게 될 것입니다. 오데사 지역, 벨고로드 매 립입니다.
        "처음에는 소대의 전투 조정이 열렸고 곧 대대적 인 싸움이 벌어져 곧 회사 및 대대 전술 훈련이 실시 될 것"이라고 루슬란 코지 넷 중령이 말했다.
        소대 전투 발사 결과에 따르면 대서양 사령관은 낙하산 회사의 지휘관 인 알렉세이 야 쿤 (Alexei Yavkun) 대군 상사, 예브게니 야 첸코 (Yevgeny Yatsenko) 상사 및 수류탄 발사기 인 알렉산더 도달 쿡 (Alexander Dodarch)을 포함하여 가장 우수한 것들을 확인했다.

        주의 - 대략 200 사람들이 총격에 참여했습니다 !! 자랑스러워 할 것이 없다. 모든 것은 Ukr에있는 텍스트를 보아라. 군대 ...
        1. svvaulsh
          0
          14 9 월 2011 19 : 53
          오빠, 어디서 분홍색 안경을 잃었나요? 91 번째 매치 메이커에서 우크라이나 군대를 다시 맹세합니다 ...... 혀
          1. +1
            15 9 월 2011 12 : 42
            제품 견적 : svvaulsh
            형제, 장미 빛 안경은 어디에서 잃어 버렸습니까? 91-m 중매인, 우크라이나 육군 ...... 혀를 다시 생각하게 해줘.

            육군과 국민이 아닙니다 (정확히는 국민이 아니었지만)
  7. +2
    12 9 월 2011 21 : 18
    우크라이나 군대? 그리고 이것은 무엇입니까?
    1. 보고 트르
      -5
      13 9 월 2011 18 : 13
      그리고 예를 들어, 그것과의 만남 후에 러시아 군대는 현 상태로 존재하지 않을 것입니다. 우크라이나 진실도.
      1. 제국주의 자
        +3
        13 9 월 2011 20 : 48
        그리고 러시아 군대의 상태는 무엇입니까 ???

        그리고 우크라이나 군대는 러시아 군대에 대해 무엇을 반대 할 수 있습니까 ???
        1. 보고 트르
          -2
          13 9 월 2011 21 : 02
          이 아이디어를 개발하기를 열망하십니까?
          1. 제국주의 자
            +3
            13 9 월 2011 21 : 09
            그리고 왜 우크라이나에 관한 모든 것이 나에게 명백한가, 나는 당신의 문제인 것을 보았습니다.

            우크라이나가 IMF 대출에서 벗어나고 국가가 파산했다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

            Ukria가 목표를 달성하는 동안 2011 년 RA는 25 억 달러의 정부 방어 명령을 받았습니다.
            1. 보고 트르
              0
              17 9 월 2011 17 : 54
              제품 견적 : 제국주의 자
              2011 년에 RA는 25 억 달러의 국방 주문을 받았습니다.

              -웃지 마
        2. +4
          15 9 월 2011 12 : 54
          제품 견적 : 제국주의 자

          그리고 우크라이나 군대는 러시아 군대에 대해 무엇을 반대 할 수 있습니까 ???

          글쎄, 당신은 개자식과 내 친구입니다 !!! 러시아 시민들과 싸울 우크라이나 시민은 (아직) 없을 것입니다. 다섯 명의 사람들이 아직 살아 있습니다. 러시아 연방의 많은 사람들은 그곳에서 태어나서 여기에 사는 많은 사람들이 양쪽에 친척을두고 있습니다. 여기서 propaGANDA는 작동하며 마지막 두뇌를 씻어냅니다 (그러한 질문을 받으면 모스크를 씻는 것처럼 보입니다). 여기서 Zapadintsi는 유럽에서 첫 번째 작업을합니다 (영어 방식으로 "E"로 유럽을 말하기 어렵지만 우리는 쓰레기가 많습니다) 동쪽으로 쫓겨나고, 그들은 우리가 또한 유럽이고 당신은 야생 같다고 말합니다 ). 그래서 stu * si 아이들은 서로를 자르기 시작하고 러시아 연방은 "똥의 이상"으로 짓밟 힐 것입니다. 러시아 연방 사람들의 성명서에서 당신은 Piarasyat도 가지고 있음을 알 수 있습니다-문장은 당신의 아라 그입니다! 그리고 어떤 종류의 사람들-음, 곧 잊혀 질 것입니다.
          자신 : HERNU를 표시하지 마십시오. 사람들의 눈으로 자신을 내버려두면, 애니 엘드는 그들이 의미하는 것을 이해하지 못할 것입니다.
      2. +1
        15 9 월 2011 12 : 44
        제품 견적 : Bogatir
        그리고 예를 들어, 그것과의 만남 후에 러시아 군대는 현 상태로 존재하지 않을 것입니다. 우크라이나 진실도.

        우크라이나에는 군대가 없다. 별도로 다소 효율적인 단위가 있지만, 너무 비참하여 말하기가 당황 스럽습니다.
        1. 보고 트르
          -1
          17 9 월 2011 17 : 56
          나는 서구 정보의 데이터를 가지고 있습니다. 러시아어가 없다는 것입니다. 그리고 거의 가능한 최대-그루지야 어 사기에 XNUMX를 곱한 것입니다.
      3. 0
        15 9 월 2011 12 : 55
        제품 견적 : 제국주의 자

        그리고 우크라이나 군대는 러시아 군대에 대해 무엇을 반대 할 수 있습니까 ???

        글쎄, 당신은 개자식과 내 친구입니다 !!! 러시아와 싸울 우크라이나 시민은 (아직) 없을 것입니다. 다섯 명의 사람들이 아직 살아 있습니다. 러시아 연방의 많은 사람들은 양쪽에 친척이 있고, 많은 사람들이 그곳에서 태어나 이곳에서 살고 있습니다. 여기서 propaGANDA는 작동하며 마지막 두뇌를 씻어냅니다 (그러한 질문을하면 모스크를 씻는 것처럼 보입니다). 여기서 Zapadintsi는 유럽에서 첫 번째 작업을합니다 (유럽에서는 영어로 "E"를 사용하여 말하기 어렵지만 쓰레기가 많음) 동쪽으로 쫓겨나고 그들은 우리가 이미 유럽인이며 당신은 다소 야생적이라고 말합니다 (유럽에서는 Zapodyntsi Tokma는 화장실을 청소할 수 있습니다. ). 그래서 stu * si 아이들은 서로를 자르기 시작하고 러시아 연방은 "똥의 이상"으로 짓밟 힐 것입니다. 러시아 연방 사람들의 진술에서 당신은 Piarasyat도 가지고 있음을 알 수 있습니다-문장은 당신의 arag입니다! 그리고 어떤 종류의 로즈 ... 음, 곧 잊혀 질 것입니다.
        자신 : HERNU를 표시하지 마십시오. 사람들의 눈에는 자신을 내려 놓고 비인간적 인 사람들은 그들이 의미하는 바를 이해하지 못할 것입니다.
  8. 튜멘
    +1
    12 9 월 2011 22 : 17
    우크라이나에서는 군대와 해군의 두 가지 문제가 있습니다.
    1. svvaulsh
      0
      13 9 월 2011 16 : 41
      의견으로 판단하면 아무런 문제가 없습니다! 눈짓
      1. 보고 트르
        -2
        13 9 월 2011 18 : 17
        한국의 문제
    2. +1
      13 9 월 2011 16 : 43
      예, 형제는 아닙니다. 두 가지 악 : 정부는 외국인이고 사람들은 생각하기가 게으르다.
    3. 보고 트르
      -1
      13 9 월 2011 18 : 16
      함대 상태가 좋지 않지만 있습니다. 새로운 선박 및 이중 사용 선박의 건설을위한 프로그램이 시작되었습니다. 현재는 철저히 수리하는 것 이상입니다.
      1. 튜멘
        +3
        13 9 월 2011 18 : 52
        새로운 * 배 *는 병원, 해군에 있습니다-배 :)
        1. 보고 트르
          -2
          13 9 월 2011 19 : 24
          배는 받아 들여지지 만 일반적으로 korobly입니다. 선박은 민간 선박입니다.
  9. 제임스
    +3
    13 9 월 2011 19 : 11
    제군들 - 우크라이나 인들 !!! 나는이 넌센스에 개입하지 말고이 주제에 대해 뭔가를 증명하지 않기를 제안합니다! 쓸데없고 절대적으로 쓸모가 없습니다. 사이트에 러시아어 방문자가 확고하게 확신합니다 :
    1. 우크라이나는 국가가 존재하지 않는다.
    2. 우크라이나 인들은 배신자입니다.
    3. 러시아 군대는 (현재의 상태조차도) 세계에서 가장 강력하고 무적이다.
    4. "Pindos"와 다른 NATO 회원들은 약하고 겁쟁이입니다.

    그들에게 이것을 설득하는 것은 여전히 ​​불가능합니다. 그래서 그들이 원하는 것을 말하게하십시오.

    이제 그들은 나를 빼앗기 시작할 것입니다.
    1. 보고 트르
      -5
      13 9 월 2011 19 : 26
      동의합니다-러시아의 작지만 밝은 부분이 있습니다. 그들은 일반적으로 환상과 꿈에서 산다.
      1. 제국주의 자
        +3
        13 9 월 2011 20 : 53
        그리고 러시아 군대의 상태는 무엇입니까 ???

        그리고 어느 나라의 군대가 러시아보다 강력합니까?

        그러나 우크라이나는 실제로 성취 된 국가가 아니라 왜 주장 하는가.
        1. 보고 트르
          -4
          13 9 월 2011 21 : 04
          우크라이나, 러시아, 코카서스, 타타르스탄, 모르 드바, 경유 국, 극동, 카렐 리아 등
          1. 제국주의 자
            +2
            13 9 월 2011 21 : 15
            그리고 왜 우크라이나에 관한 모든 것이 나에게 명백한가, 나는 당신의 문제인 것을 보았습니다.

            우크라이나가 IMF 대출에서 벗어나고 국가가 파산했다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

            그리고 당신은 왜 러시아의 지역들 사이에서 그렇게 나뉘어져 있습니까?

            우크라이나는 또한 매우 이질적인 영토이며, 영토의 완전성과 독립성 또는 남은 것은 자국의 힘으로 제공되지 않지만 외부 요인에 의한 것입니다.

            분명히, 우크라이나는이 국경 안에 오랫동안 존재하지 않을 것입니다.
            1. 보고 트르
              -3
              13 9 월 2011 21 : 41
              이것은 모두 불꽃입니다.
          2. +2
            14 9 월 2011 15 : 53
            예, 시간은 Novorossia, Tauris, Kiev 지역, Galicia 및 Transcarpathia를 판단 할 것입니다 ...
        2. +1
          13 9 월 2011 21 : 47
          그리고 러시아 군대의 상태는 무엇입니까 ???
          그리고 어느 나라의 군대가 러시아보다 강합니까?

          글쎄, 전략적 미사일 세력과 정부의 의지가있는 한, 두 번째로 ... 전략가가 없다면 5-6에서 어딘가에 생각합니다.
    2. 0
      13 9 월 2011 21 : 45
      이제 그들은 나를 빼앗기 시작할 것입니다.

      나는 심지어 당신에게 더하기, 러시아, 벨로루시, 우크라이나에 관한 모든 기사를 부정적인 의견으로 보이콧 할 제안이 있었지만, 제 3 자 자원으로부터 링크를 던지기를 제안했지만 토론은하지 않았다.
      1. +1
        15 9 월 2011 13 : 07
        제품 견적 : PSih2097
        나는 심지어 당신에게 더하기, 러시아, 벨로루시, 우크라이나에 관한 모든 기사를 부정적인 의견으로 보이콧 할 제안이 있었지만, 제 3 자 자원으로부터 링크를 던지기를 제안했지만 토론은하지 않았다.

        우크라이나라고하는 영토의 거주자로서 이것을하지 마십시오. 그렇게하지 마십시오.
        무엇이 잘못되었는지 우리와 논의 할 필요가 있으며, 이것은 독자가 자신을 생각하고 이해하려는 갈증을 증가시키기 위해서만 이루어져야합니다 !! 보세요-사람들의 대화에서 "THIS IS SO .... BECAUSE ..."라는 링크가 비극적으로 사라집니다. 즉, 사람들은 자신의 결정에 동기를 부여하지 않는 데 익숙하지 않습니다 (그리고 익숙하지 않습니다) (광고와 같이 외부에서 배치 될 것입니다).
    3. +1
      13 9 월 2011 22 : 10
      제품 견적 : jamert
      어쨌든 그들은이 사실을 설득 할 수 없기 때문에

      그리고 당신은 표류하지 않습니다! 기사의 형태로 당신의 의견을 쓰십시오. "이 죽에서 요리"하는 사람의 의견이 흥미로울 것입니다!
      1. +1
        15 9 월 2011 13 : 07
        + 존중과 100!
    4. +3
      14 9 월 2011 15 : 50
      1. 그렇습니다.
      2. 소수만.
      3. 아직.
      4. 핀 도스-예, 겁쟁이. 나머지는 더 작습니다.

      빼기)
      1. +2
        15 9 월 2011 11 : 06
        직접 추가 ...

        1. 우크라이나 국가가 존재합니다. 그러나 "존재"라는 용어 자체는 의미에서 "웰빙"이라는 용어와는 거리가 멀다.
        2. 전혀. 항상 적절하게 행동하지 않는 사람들과 정부를 섞어서 여기서 당신은 근본적으로 잘못되었습니다. 반면에 그것은 당신이 선출 한 정부입니다. "나는 그가 있던 것에서 눈을 멀게했고 지금은 있던 것을 얻었다"(우크라이나 사람들의 아리아). 우크라이나 인은 반역자가 아닙니다.
        3. 나는 아직 동의하지 않는다. 그러나 병든 자만 러시아 군대를 할인 할 수있다.
        4. Pindos - 역사적으로 겁쟁이. 독일인과 영국인과는 달리.
        1. +1
          15 9 월 2011 13 : 13
          제품 견적 : 반시
          1. 우크라이나가 국가로 존재합니다.

          거기에 어떤 ??? 상태는 무엇입니까 ?? 그리고 거기 국가의 기능은 무엇입니까 ??? 인구의 노예 제도, 자금 선택 및 부자들 사이의 재분배라는 단 한 가지가 있습니다. 여기. 이것에 종속되지 않는 모든 것은 지워지고 파괴됩니다.
          1. +1
            15 9 월 2011 14 : 26
            그렇게 보인다. 징후는 : 국경, 정부, 의회, 군대, 경찰, 세관, 국장, 국기, 법률 ...
            1. +1
              16 9 월 2011 13 : 42
              제품 견적 : 반시
              그렇게 보인다. 징후는 : 국경, 정부, 의회, 군대, 경찰, 세관, 국장, 국기, 법률 ...

              그리고 당신의 백성을 강탈 (그리고 파괴)하기위한 모든 것! 얼마나 많은 우크라이나 인들이 52 백만의 독립 날짜에 있었습니까? 20 번째 기념일 - 47 백만에 얼마나 많은 사람이 있습니다. 연간 손실 - 연간 0,25 백만! 당신은 체첸에서 그러한 강도의 손실을 꿈꾸지 못했습니다. 러시아 연방에서 그런 번호를 세어 ...
        2. +2
          15 9 월 2011 13 : 28
          H. 반시, 당신은 자기 교육을해야합니다 (시간이 없다, 나는 소스에 tsink를 재설정 할 것입니다) - 사람들은 이미 오랫동안 선출하지 않습니다 !!! 이것은 모든 시어스, 극장을위한 것입니다. (바보들이 게으 르고 게으 르기 때문에 사람들이 알아 내려고, 많은 정보가 있습니다. 그래서 너무 게으르다.
          상기와 관련하여 귀하의 진술 :
          제품 견적 : 반시
          반면에, 이것은 당신이 선택한 정부입니다.

          근본적으로 잘못된 것입니다. PR 같은 말 들었어? 그리고 왜 그들은 선거에 참여합니까 ??? 그리고 왜이 참여가 당신을 일으키는 것이 아니라 의혹이 아니라 항의가 아닌가? 결국 이것은 당신, 나, 모든 사람들이 * 켜져 있다는 사실에 대한 진술입니다 !!! 이 명물은 속임수를 쓰도록 설계되었습니다 !!!! 그리고 너는 그것을 삼킨다.
          1. +1
            15 9 월 2011 14 : 23
            소스는 필요 없으며 이미 다른 주제에 대해 반복해서 쓰여야합니다. 사실, 내 개인적인 의견은 당신과 크게 다르지 않습니다. 나는 이미 한 번 이상 그것을 표현했다. 그리고 그것은 항의뿐만 아니라 행동을 초래합니다. 적어도 12 월 5은 내게 의존하는 모든 일이 끝났다고 말할 수 있습니다.
            1. +1
              16 9 월 2011 13 : 15
              제품 견적 : 반시
              소스는 필요 없으며 이미 다른 주제에 대해 반복해서 쓰여야합니다. 사실, 내 개인적인 의견은 당신과 크게 다르지 않습니다. 나는 이미 한 번 이상 그것을 표현했다. 그리고 그것은 항의뿐만 아니라 행동을 초래합니다. 적어도 12 월 5은 내게 의존하는 모든 일이 끝났다고 말할 수 있습니다.

              나는 재료 (NLP, 다른 실용적인 심리학)의 연구가 인생에서 나를 돕는다는 것을 감히 감히 생각한다.
              대부분의 경우 저렴하고 간단한 진부한 접근 방식이 사용되며, 이는 단순히 당신의 반응 중 하나에 기인해야합니다. 상대를 X ..로 보내는 것입니다. 직접적이지 않더라도 즉시 대화를 끊고 떠나도록하십시오. (그리고 이것은 그러한 텍스트에서 제공됨) 정보 바이러스이기 때문에 (우리가 더 많이들을수록 스스로 결정을 내리는 능력을 잃게됩니다). 예를 들어, ".. AND IN REALITY ..."라는 문구는 구조가 동기를 포함하지 않기 때문에 최소한 경계를 유발해야합니다 (최적화는 X로 보내는 것입니다).
              ".. AND IN REALITY ..."라는 링크는 TV 세뇌에서 매우 빈번하게 발생합니다 (박스 ZOMBIES라고 말하는 것은 아무것도 아닙니다). 정당화없이 그들은 단순히 태도와 고정 관념의 뇌에 망치로 (사람을 돼지 덴스라고 한 번 부르면 하나가 될 것입니다). 이러한 이유로 소련 모델의 교육 시스템이 파괴되고 있습니다 (창조자, 사상가, 분석가로서의 인격 개발). 어리 석고 교육을받지 않은 소는 관리하기가 더 쉽습니다.
            2. +1
              16 9 월 2011 13 : 47
              제품 견적 : 반시
              소스는 필요 없으며 이미 다른 주제에 대해 반복해서 쓰여야합니다. 사실, 내 개인적인 의견은 당신과 크게 다르지 않습니다. 나는 이미 한 번 이상 그것을 표현했다. 그리고 그것은 항의뿐만 아니라 행동을 초래합니다. 적어도 12 월 5은 내게 의존하는 모든 일이 끝났다고 말할 수 있습니다.

              아 민 읽지 말고, 생각하지 말고, 자녀들에 대해 걱정하지 마십시오 ... 이미 할 수있는 모든 것을 다했습니다. 브라보! 잘 했어. Tokma가 당신을 여기 (이 사이트에) 데려왔다. 음, 할 수있는 모든 일을 다했다. 어쩌면 내가, 당신이 그들의 고통 uvidish DETE와 손자 이전 미안 죽을거야 ... 자신이 지금 gnois 앉아 .. 나는 nehochu을, 따라서 나는 아무 일 없다.
        3. +1
          15 9 월 2011 14 : 38
          1. 국가 기관이 존재합니다. 그러나 그들은 우크라이나를 국가로 만들지 않는다. 이 영토에는 주권 - 주권 -이 없다.
          2. 단 하나의 문구만으로 성급한 결론을 내릴 수 있습니다. 나는 아무와도 섞이지 않았다. 정부와 더불어 러시아와 우크라이나의 분리를 고려하는 인구의 일부가있다. 나는 그들의 정부 선거와는 아무런 관련이 없다. 나는 러시아 시민이다.
          3. 조만간 우리 군대는 세계에서 가장 강해질 것입니다.
          4. 영국인은 여기에 어떤면입니까 ??? 그들은 전장에서 특별한 것을 추천하지 않았습니다.
          1. +1
            16 9 월 2011 13 : 28
            제품 견적 : Beil88
            1. 국가 기관이 존재합니다. 그러나 그들은 우크라이나를 국가로 만들지 않는다. 이 영토에는 주권 - 주권 -이 없다.
            2. 단 하나의 문구만으로 성급한 결론을 내릴 수 있습니다. 나는 아무와도 섞이지 않았다. 정부와 더불어 러시아와 우크라이나의 분리를 고려하는 인구의 일부가있다. 나는 그들의 정부 선거와는 아무런 관련이 없다. 나는 러시아 시민이다.
            3. 조만간 우리 군대는 세계에서 가장 강해질 것입니다.
            4. 영국인은 여기에 어떤면입니까 ??? 그들은 전장에서 특별한 것을 추천하지 않았습니다.

            첫 번째 질문 : 격동이란 무엇입니까 ???? 세계화 독립의 세기에 ??? 그와 같은 상태가 이미 있습니다. 너 그냥 모기를 가루 낸거야! 자신을 생각하십시오. 러시아에서도 주권은 없습니다. 그것은 부양 국가이며, 유럽도 또한 의존합니다 ... 소우, 재판장 님.
            두 번째 질문 : 내가 흥분하면 미안해. 인구의 일부는 실제로 있습니다 - 다섯 번째 칼럼, 새로운 유목민들, 아픈 돈을 위해 고향을 팔았던 5-10 %, 그리고 그들은 어디에서 살고 있는지 상관하지 않으며, 그들의 삶은 키스를 잊어 버렸습니다. 그리고 투표소에 가지 않더라도 최소한 정부의 선거와 관련이 있습니다. 불행히도 그러한 사람들 덕분에, 동족애는 삶의 비정형적인 위치에서 일어날 수 있습니다. 게다가 게으른 두뇌는 쓰레기 인 러시아인이나 우크라이나 인이 아니라는 사실을 깨닫지 못합니다. 기술 만 날카롭게하고 있습니다. 그리고 러시아 연방과 Ukr-oh 사이의 전쟁이 끝나면 러시아 연방 자체에서 전쟁이 일어날 것입니다.
            THAN THREE : 하나님은 미국을 금하고, (나는 우리의) 군대가 재에서 자라나기를 꿈꾸며)
            네 번째로 : 저는 영국 식민지 정복에 관해서 당신에게 물어 봅니다. 당신 자신이 분명히 보일 것입니다. 여왕은 피에 굶주려있다. 나머지는 단지 아이들이다. (히틀러를 포함하여 총통은 장난감을 가진 단지 어린이 다.)
            1. +1
              16 9 월 2011 14 : 49
              1. 첫 번째 문제에 부분적으로 동의합니다. 그것은 의존의 정도와 자신의 의지를 나타내는 가능성의 문제 일뿐입니다. 우크라이나에는 전혀 의지가 없습니다. 러시아와 미국은 자신의 재량에 따라 행동 할 수 있습니다. 물론 어느 정도는.

              2. 모든 사람이 눈이 멀었다 고 생각하지 말고, 아무것도 이해하지 못하고 서로를 미워하십시오. 러시아 국가의 세 부분 모두의 통일 조건은 마침내 발전하지 않았습니다. 그러므로 여전히 형제들 사이에서 피를 흘리려는 시도가있을 것입니다. 제 생각에는 러시아와 우크라이나 간의 전쟁은 거의 일어나지 않을 것이며, 그렇게된다면 두 나라의 통일과 서구 정권의 몰락을 가속화 할뿐 아니라 러시아 내에서 갈등을 일으키지 않을 것입니다. 왜 그런가?

              3. 그때까지 우리 군대가 될 것이라고 믿습니다.

              4. 네 말이 맞아, 그들은 여전히 ​​활발한 목이다 ... 그리고 같은 신사 여러분, 볼셰비키와 나치가 아니라 강제 수용소가 나왔습니다. 그러나 활로 무장 한 파푸아 인의 식민지화는 예를 들어 독일과 같이 기술적으로 동등하고 경제적으로 강력하고 도덕적으로 안정적인 적에 대한 군사 작전과는 아무런 관련이 없습니다. 영국은 단순히 그들과 싸울 수 없습니다.
              1. +1
                17 9 월 2011 15 : 22
                제품 견적 : Beil88
                마침내 러시아 국가의 모든 세 부분의 통일을위한 조건이 아닙니다. 그러므로 형제들을 서로 속이기위한 시도가 여전히있을 것입니다. 제 생각에 러시아와 우크라이나 간의 전쟁은 일어나지 않을 것입니다. 그렇다면 두 나라의 통일과 친 서구 정권의 붕괴를 가속화시킬 것이며 러시아 내에서 갈등을 일으키지 않을 것입니다. 왜 그렇습니까?

                글쎄, 당신은 놀랄만 한 무지를 보이고 있으며, 처음에는 시간의 부재에 대한 이유를 생각해 봅시다. 분석적인 마음의 징표들에 대해 (죄송합니다. 나는 당신에게 당신을 괴롭히지 말고, 당신을 모욕하지 말라고 말했습니다.)
                첫째로, 우리는 이제 정말로 LUKA로 무장하고 있습니다. 레일 건에 대해 들어 보셨습니까 ???? 미국과 나토가 이미 최신 측면 선박을 무장 한 동안 RF 단지 개발을 실시하고 있습니다. 무기가 얼마나 당신은 본 적이없는 치명적인 행동 (UHF, LF) 또는 레이저 탱크 및 저장되지 참호 - (왜 노예를 죽일 -. 장기 캠프를 필터링 한 다음, 작동 또는 부품) 그래서이 쇼 -가. 우리 정부에 대한 인디언 (도 및 SRI) 방어를위한 비용을 할당해야합니다.
                우리와 함께 싸움은 Pindos과 국가의 자국민하지 않습니다 - 다른 나라의 힘을 통해 얻은 이익의 90 %를 단순히 내공이나 싸움을 다른 나라의 군대를 강제로 - 조금이라도 역사를 가르쳐 경우 등 그루지야, 우크라이나 루마니아 등은 (당신은 잉글랜드 것을 알게 될 것입니다 그렇다면 기술 개발은 ...)
                1. +1
                  17 9 월 2011 17 : 23
                  다만주의 - 이상한 방법으로, 당신이 내 메시지를 대답했다고는 밴시로 주소, 심지어 ... 당신 같은 사람에게 발생하지 않습니다 (2 번째 4-X의 점)이 사과?

                  글쎄, 당신은 의심의 여지없이 강력하고 분석적인 마음을 보여주지 않았습니까? 그리고 그들은 우크라이나와 러시아 간의 전쟁 현실을 방어하기 위해 어떠한 실질적인 논쟁도 제기하지 않았다.

                  그러니 ... 당신이 무언가를 더미에 쌓아 놓았습니다 ... 레일 건, UHF, 도랑, 캠프, 식민주의 ... 그리고 논쟁중인 점에 가치있는 것은 아무것도 쓰여지지 않았습니다.
                  1. +1
                    19 9 월 2011 18 : 48
                    제품 견적 : Beil88
                    다만주의 - 이상한 방법으로, 당신이 내 메시지를 대답했다고는 밴시로 주소, 심지어 ... 당신 같은 사람에게 발생하지 않습니다 (2 번째 4-X의 점)이 사과?

                    .. 친밀한 의사 소통을위한 친애하는 대화가 여기에 흐르면 "개인"과 같은 것이 있습니다. 그러면 공개 토론을 의미합니다.


                    제품 견적 : Beil88
                    글쎄, 당신은 의심의 여지없이 강력하고 분석적인 마음을 보여주지 않았습니까? 그리고 그들은 우크라이나와 러시아 간의 전쟁 현실을 방어하기 위해 어떠한 실질적인 논쟁도 제기하지 않았다.

                    그리고 당신은, 사랑을 눌러 러시아뿐 아니라 우크라이나어되지 않은를 공경. 임원 선거에서 우크라이나의 동쪽과 서쪽 사이에 실제 전쟁을 팽창되어, 너희를 알고 ??? 당신의 스킨 헤드 봤어? 그래서 같은 것입니다. 이 돈은 우크라이나의 영웅으로 일부 나쁜 놈 (서쪽) Shukhevych 언어 기술 (SDES ottochat 여기 (우리 언어의 경우 문제 ... 우크라이나어 러시아어하지 기본! ㅋ를!) 씹어 zhuvachku) 동쪽에서, 다른 사람을 꿰매하는 Evropy을 부어 OOOOchen 보이는 귀 정보 서비스) 및 이동! 예 예 그것은 당신에게 - 당신은 (우리 - PR 기술에 대한 실험 쥐 ..) 자원을 가지고있다. 적대감의 불 ...의 납땜을 떼어 내다, 한 국가 - 당신도 대신 Khokhlov, 러스와 Bulbash을 설명하는 사람들에게. 사람이 계속해서 당나귀라고 불리면 그는 기절 할 것이라는 것을 잊었습니다. 당신은 미국이 전쟁에서 승리 믿고 지금 펩시가 pokaleniya,보고, 손실을 입었다 - 유대인!
                  2. +1
                    19 9 월 2011 18 : 53
                    제품 견적 : Beil88
                    다만주의 - 이상한 방법으로, 당신이 내 메시지를 대답했다고는 밴시로 주소, 심지어 ... 당신 같은 사람에게 발생하지 않습니다 (2 번째 4-X의 점)이 사과?

                    .. 친밀한 의사 소통을위한 친애하는 대화가 여기에 흐르면 "개인"과 같은 것이 있습니다. 그러면 공개 토론을 의미합니다.


                    제품 견적 : Beil88
                    글쎄, 당신은 의심의 여지없이 강력하고 분석적인 마음을 보여주지 않았습니까? 그리고 그들은 우크라이나와 러시아 간의 전쟁 현실을 방어하기 위해 어떠한 실질적인 논쟁도 제기하지 않았다.

                    그리고 당신은, 사랑을 눌러 러시아뿐 아니라 우크라이나어되지 않은를 공경. 임원 선거에서 우크라이나의 동쪽과 서쪽 사이에 실제 전쟁을 팽창되어, 너희를 알고 ??? 당신의 스킨 헤드 봤어? 그래서 같은 것입니다. 이 돈은 우크라이나의 영웅으로 일부 나쁜 놈 (서쪽) Shukhevych 언어 기술 (SDES ottochat 여기 (우리 언어의 경우 문제 ... 우크라이나어 러시아어하지 기본! ㅋ를!) 씹어 zhuvachku) 동쪽에서, 다른 사람을 꿰매하는 Evropy을 부어 OOOOchen 보이는 귀 정보 서비스) 및 이동! 예 예 그것은 당신에게 - 당신은 (우리 - PR 기술에 대한 실험 쥐 ..) 자원을 가지고있다.
                  3. +1
                    19 9 월 2011 19 : 14
                    제품 견적 : Beil88
                    그러니 ... 당신이 무언가를 더미에 쌓아 놓았습니다 ... 레일 건, UHF, 도랑, 캠프, 식민주의 ... 그리고 논쟁중인 점에 가치있는 것은 아무것도 쓰여지지 않았습니다.

                    음, 여기에 전형적인 무의식적 인 변명이 있습니다. "삼두 락!" 크레딧.
                    1. +1
                      20 9 월 2011 06 : 57
                      견적 : Krylovets2000 (HVVKU)
                      음, 여기에 전형적인 무의식적 인 변명이 있습니다. "삼두 락!" 크레딧.


                      사실, 개인적으로 러시아의 군사 기술의 근대 개발과 식민지 시대의 대영 제국 전쟁의 성격 사이의 연관성은 이해할 수 없습니다.

                      우크라이나 소개 : 2008 년 러시아-조지아 전쟁 분석을 바탕으로 러시아-우크라이나 전쟁의 가능성이 희박하다는 결론을 내 렸습니다. 우리는 쉽게 모든 조지아를 포획하고 우리가 원하면 그것을 우리 자신에게 합병시킬 수 있습니다. 그루지야 인구의 대부분은 단지 FOR 일 것입니다. 그러나 그들은 심지어 슬라브 인이 아니라 단순히 우리에게 가까운 친척들입니다. 그리고 여기 우크라이나 사람들은 분열 된 러시아 사람들의 일부인 하나의 피입니다. 현재 형제 국가를 운영하고있는 서방은 키예프가 혼자서 전쟁에서 이길 수 없다는 것을 잘 알고 있습니다. 우크라이나 쪽에서 러시아와 싸우고 있습니까? -핵 이후 세계는 지구에 보장됩니다! 일대일 전쟁에서 패배 한 "우크라이나 국가"는 더 이상 존재하지 않을 것이며, 그 영토는 러시아의 일부가 될 것이며, 흑해 함대의 문제는 저절로 사라질 것이며, 서부 군사 지구 앞은 드니 프르의 오른쪽 은행을 훨씬 넘어서고, 동유럽의 슬라브 국가와 발칸 반도는 상승 할 것입니다. 일반적으로 러시아 국가는 지난 20 년 동안 서구 세계의 모든 전략적 발전을 무너 뜨릴 것입니다. 필요한가요?
                      저는 스킨 헤드를 한 번 이상 봤고 다른 사람들이 있다고 말했습니다. 나는 반데 라 사람들이 살고있는 것을 만난 적이없고, 그들은 나와 멀리 떨어져 있습니다. 이 원칙에 따라 반 러시아 정서가 불타 오르고 있습니다. 사실 우크라이나의 "국가"는 존재할 수만 있습니다. 삶에 대한 다른 정당성은 없지만 대다수의 인구는 여전히 조상 기억을 보존하는 정상적이고 적절한 사람들입니다. 러시아에는 아직 시간이 있습니다.
                      1. +1
                        20 9 월 2011 17 : 06
                        제품 견적 : Beil88
                        개인적으로 러시아의 현대 군사 기술 개발과 식민주의 시대의 대영 제국 전쟁의 본질 사이의 연관성은 이해할 수없는 것입니다.

                        흠 .. 어쩌면 정말 내 구호를 구겨 놨어 .... 미안해.
                        아시다시피 시스템 엔지니어링-전체 시스템에서 작은 시스템은 큰 시스템의 구성 요소입니다 (시스템 엔지니어에게 무료 견적을 요청하지만 Google에 너무 게으르다 ...) 그래서 이것은이 순서의 질문입니다. 개발 조건을 고려하는 방법, 음, 예를 들어 보겠습니다. 왼쪽, 몸 전체에서 분리 된 손. 그런 다음 공포로 "왜 그녀가 저개발 상태인지, 아마도 그녀는 다섯 손가락을 가지고 있기 때문에 !!"
                        그리고 전술 - 무기의 전략의 일환과 전술, 여기 될 수 있으며, 결론을 그립니다. 군사 생각의 전환에게 정보 (적 촬영) 보통의 단호한 군사 행동을 잡을하지 않았다 소련의 비극은 (* 그래서에서 자신을 소진하지 말 것). 이상하고 원칙적으로 최소한 앞으로 작은 단계, 잘 보이지 않는 등, 머리를 형성, 슬프다. 여기에 아연 http://www.military-informant.com/index.php/force/737-2011-01-의 (군대 정보 처리 작업 -이시와 (촬영 조건) 직접 적대 행위 후, 그 전에 비밀입니다 05-17-59-07.html).

                        그리고 당신과 나는 우리가 조용히 (그람시 이론에 따르면 작은 변화는 사람이 보지 못함) "모스 칼은 당신의 적입니다. 마치 비난이 우크라이나어가 아니라 적이 아닌 것처럼 당신의 적입니다."SYNCHRONOUSly 동일 " -빠도 낙, 우리 가스를 먹어. " XNUMX 년 후에 전쟁이 시작될 것이라고 생각하십니까? 네, 왜냐하면 당신과 나는 죽을 것이기 때문입니다. 그러나 그 모스크는 이러한 시설을 포함하고있을 것입니다. 그리고 이것이 (모스크바에서 씻겨 나가는) 대량 생산의 컨베이어에 놓여 있다는 것을 의심하지 않도록 행동학 및 기타 전투 심리학의 선구자 인 Tavistock 인간 관계 연구소에 대한 정보를 Google에 제공하십시오. 특히 소련 시대에는 광고가 가혹하지 않고 정보에 입각하여 전투 심리학의 결실을 직접 느낄 수 있습니다. 이제 그들은 당신에게 음식처럼 유독 한 독을 찌르고, 그들은 당신이 먹고 죽어가는 생물 (인구를 계몽하는 것으로 추정 됨)을 먹고 죽는다는 것을 TV (해비타트 정신의 프로그램)에서 자랑하고, 당신은 이것에 대한 항의를 느끼지 않습니다 ??? 질문이 나타나지 않습니다 : BLAH, I PAY TAXES, WhereE is this FINE STATE !! 왜 NIFIGA가 나를 보호하지 않습니까 ??

                        이것이 내가 모스크바를 씻는 것을 허용하지 않는다면 당신과 나는 서로에게 손을 뻗치지 않을 것입니다. 그렇다면 유명하지 않은 면도기에 의해 파괴 된 유명한 인도 사람으로 변할 것입니다.
                      2. 0
                        20 9 월 2011 17 : 07
                        제품 견적 : Beil88
                        개인적으로 러시아의 현대 군사 기술 개발과 식민주의 시대의 대영 제국 전쟁의 본질 사이의 연관성은 이해할 수없는 것입니다.

                        흠 .. 어쩌면 정말 내 구호를 구겨 놨어 .... 미안해.
                        아시다시피 시스템 엔지니어링-전체 시스템에서 작은 시스템은 큰 시스템의 구성 요소입니다 (시스템 엔지니어에게 무료 견적을 요청하지만 Google에 너무 게으르다 ...) 그래서 이것은이 순서의 질문입니다. 개발 조건을 고려하는 방법, 음, 예를 들어 보겠습니다. 왼쪽, 몸 전체에서 분리 된 손. 그런 다음 공포로 "왜 그녀가 저개발 상태인지, 아마도 그녀는 다섯 손가락을 가지고 있기 때문에 !!"
                        그리고 전술 - 무기의 전략의 일환과 전술, 여기 될 수 있으며, 결론을 그립니다. 군사 생각의 전환에게 정보 (적 촬영) 보통의 단호한 군사 행동을 잡을하지 않았다 소련의 비극은 (* 그래서에서 자신을 소진하지 말 것). 이상하고 원칙적으로 최소한 앞으로 작은 단계, 잘 보이지 않는 등, 머리를 형성, 슬프다. 여기에 아연 http://www.military-informant.com/index.php/force/737-2011-01-의 (군대 정보 처리 작업 -이시와 (촬영 조건) 직접 적대 행위 후, 그 전에 비밀입니다 05-17-59-07.html).
                        그리고 당신과 나는 우리가 조용히 (그람시 이론에 따르면 작은 변화는 사람이 보지 못함) "모스 칼은 당신의 적입니다. 마치 비난이 우크라이나어가 아니라 적이 아닌 것처럼 당신의 적입니다."SYNCHRONOUSly 동일 " -빠도 낙, 우리 가스를 먹어. " XNUMX 년 후에 전쟁이 시작될 것이라고 생각하십니까? 네, 왜냐하면 당신과 나는 죽을 것이기 때문입니다. 그러나 그 모스크는 이러한 시설을 포함하고있을 것입니다. 그리고 이것이 (모스크바에서 씻겨 나가는) 대량 생산의 컨베이어에 놓여 있다는 것을 의심하지 않도록 행동학 및 기타 전투 심리학의 선구자 인 Tavistock 인간 관계 연구소에 대한 정보를 Google에 제공하십시오. 특히 소련 시대에는 광고가 가혹하지 않고 정보에 입각하여 전투 심리학의 결실을 직접 느낄 수 있습니다. 이제 그들은 당신에게 음식처럼 유독 한 독을 찌르고, 그들은 당신이 먹고 죽어가는 생물 (인구를 계몽하는 것으로 추정 됨)을 먹고 죽는다는 것을 TV (해비타트 정신의 프로그램)에서 자랑하고, 당신은 이것에 대한 항의를 느끼지 않습니다 ??? 질문이 나타나지 않습니다 : BLAH, I PAY TAXES, WhereE is this FINE STATE !! 왜 NIFIGA가 나를 보호하지 않습니까 ??

                        내가 모스크바에서 세탁을 허용하지 않는다면, 너와 나는 서로 손을 뻗치지 않을거야.
                      3. +1
                        20 9 월 2011 18 : 41
                        제품 견적 : Beil88
                        사실, 개인적으로 러시아의 군사 기술의 근대 개발과 식민지 시대의 대영 제국 전쟁의 성격 사이의 연관성은 이해할 수 없습니다.

                        여기에 같은과 ispolnieli 해치 : 당신의 Pomyaranchevye 혁명가 설명 tsynku 이라크 나병 (21 SAS 연대있다, 나는 잘은 SBU 헤드 IC 미국 정보 기관에 첫 번째 SBUshnikom 옆에 치외법권의 상태로 사무실도 고문이었다 ..하자 르 2하지 더 나은 생각! !!) : http://www.1-sovetnik.com/articles/article-667.html

                        그리고 미국 대사관은 ???? 구글, 군사 기지처럼 보인다 !!!!!
                    2. +1
                      20 9 월 2011 07 : 01
                      오, 나는 efor가되었다 눈짓
                      1. +1
                        20 9 월 2011 17 : 20
                        경험 : 눈짓 고령자는 아니지만 구형 군인! 내 팁 .... 사람
                      2. +1
                        21 9 월 2011 13 : 36
                        감사! 진실은 이미 법인 눈짓
    5. +2
      15 9 월 2011 13 : 44
      제품 견적 : jamert
      제군들 - 우크라이나 인들 !!! 나는이 넌센스에 개입하지 말고이 주제에 대해 뭔가를 증명하지 않기를 제안합니다! 쓸데없고 절대적으로 쓸모가 없습니다. 사이트에 러시아어 방문자가 확고하게 확신합니다 :
      1. 우크라이나는 국가가 존재하지 않는다.
      2. 우크라이나 인들은 배신자입니다.
      3. 러시아 군대는 (현재의 상태조차도) 세계에서 가장 강력하고 무적이다.
      4. "Pindos"와 다른 NATO 회원들은 약하고 겁쟁이입니다.

      그들에게 이것을 설득하는 것은 여전히 ​​불가능합니다. 그래서 그들이 원하는 것을 말하게하십시오.

      이제 그들은 나를 빼앗기 시작할 것입니다.

      그리고 당신은 그 중 누가 흔들 리 는가, VANKA가 당신 자신을 존중하기 시작했다고? 당신은 진지한 자세가 필요합니다 - 우리는 먼 로퍼입니다, 모든 것이 좋으며, 우리는 멍청한 사람들입니까?
      우크라이나는 침을 흘리지 않고 자신을 존중하고 스스로를 존중하기 시작해야한다 : 그들은 경제를 화나게했다면 누구인가? (식물은 상점이 판매원으로 바뀌고 연구 센터는 서서 쓰레기 시장에서 이주하거나 거래된다.) 사람들은 죽어 가고있다. 그리고 그들의 모든 삶의 위치가 이것에 기여하기 때문에 모든 우크라이나 사람들은 이것을 비난해야합니다.
    6. 메스 니
      -1
      18 9 월 2011 20 : 54
      글쎄, 여기에 모든 사람이 그렇게 대단한 것은 아닙니다.
  10. 창녀
    +1
    14 9 월 2011 20 : 06
    셋째 날 나는 그 논쟁이 무엇인지 이해할 수 없습니다. 국제법의 주제가 있지만 사물이 있습니다 (수동). 우크라이나는 일반 군대가 취하지 않은 방향을 선택했다.
    만약 우크라이나 정부가 빈약 한 예산의 상당 부분을 군사비 지출에 사용했다면 이상하고 말도 안될 것이다.
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 12061973
    0
    16 9 월 2011 13 : 38
    우크라이나 테르 노필 (Ternopil) 지역의 군사 유닛 94004 Chertkov에 무슨 일이 일어나고 있는지 아무도 모른다. 소련의 공군 기지가 있었다.
  13. 모국
    +1
    17 9 월 2011 17 : 38
    오, 이란성 사람들은 언제 직면 할 것입니까? 아마 둘 다의 정부를 바꿀 때만