전문가: Armata 보병 전투 차량 또는 이스라엘 Namer 장갑차 중 어느 것이 더 낫습니까?

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중형 T-15 보병 전투 차량은 현재 중형 이스라엘 나메르 장갑차와만 비교할 수 있습니다. 왜냐하면 다른 나라에서는 중보병 전투 차량의 개발이 진행 중이지만 프로토타입이나 모형보다 더 발전하지 않았기 때문입니다. "Armata"의 대부분의 특성은 아직 알려지지 않았지만 군사 전문가 Lev Romanov는 사용 가능한 이미지를 분석한 후 웹 사이트에 있는 자신의 기사에서 "확실한 결론"을 도출하기로 했습니다. Mordovia의 메신저.

전문가: Armata 보병 전투 차량 또는 이스라엘 Namer 장갑차 중 어느 것이 더 낫습니까?


“T-15와 Namer의 공통점은 엔진실, 제어실, 병력실 등 기존 레이아웃입니다. 두 기계 모두 바닥과 지붕을 강화하기 위해 상당한 조치를 취했습니다. "Armata"의 유일한 비디오에는 측면 스크린이 없지만 해당 마운트는 선체 전체 길이를 따라 볼 수 있습니다. 그리고 Namer가 최근에 능동 보호 콤플렉스를 설치하기로 결정했다면 T-15는 이미 첫 번째 샘플에 이를 갖추고 있습니다.”라고 Romanov는 썼습니다.

그의 의견에 따르면 BMP 개발자들은 처음부터 화력에 큰 관심을 기울였습니다. "이는 30mm 대포, 동축 기관총 및 새 버전의 Kornet을 갖춘 원격 제어 모듈을 설치하여 실현되었습니다. ATGM, 장거리 및 더 강력한 탄두 보유" . 모듈의 탄약은 상륙군과 승무원으로부터 격리되어 있어 폭발이 발생하더라도 피해를 주지 않습니다.

이스라엘 장갑차에는 12,7mm 원격 조종 기관총만 사용할 수 있습니다. 30mm 대포에 대한 문제만 논의되고 있습니다.

T-15의 설계자들은 높은 보안 특성을 유지하면서 기계의 무게가 50톤을 초과하지 않도록 노력했습니다. "러시아는 큰 나라이기 때문에 장비를 철도로 운송해야 합니다. 항공따라서 급격한 체중 증가는 권장되지 않습니다.”라고 저자는 썼습니다.

이스라엘인들은 이 문제에 대해 덜 걱정했기 때문에 그들의 "Namer"의 무게는 60톤입니다. 여러 면에서 전문가는 이 덩어리가 "수직으로 장착된 스프링 형태의 구식 서스펜션 요소 때문이라고 믿습니다(비슷한 디자인이 소련에서도 사용되었습니다). 탱크 BT, T-34 등).



“예, 이러한 서스펜션은 이론적으로 현장에서 유지 관리가 더 용이하지만 신뢰성이 충분하지 않고 부피가 크고 무겁습니다. 중장갑차 섀시의 다른 요소에 대해서도 마찬가지입니다.”라고 Romanov는 말합니다.

섀시의 "Armata"에는 오랜 테스트를 거친 운영 솔루션과 우수한 부드러움을 제공하는 완전히 새로운 개발이 모두 사용됩니다.

“이동성에 관해 이야기한다면 여기서 이점은 Armata 측면에 있습니다. 두 자동차의 엔진 출력이 동일하다고 가정해 보겠습니다(1200hp). 그런 다음 우리 BMP의 특정 출력이 더 높고 이스라엘 BMP가 선언 한 60km / h 이상을 개발할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.”라고 저자는 썼습니다.

“러시아 군사 전문가에 따르면 T-15는 대부분의 특성에서 Namer보다 우수합니다. 사실, 러시아 기계는 여전히 프로토타입 상태로 존재하며 잠시 후에야 군대에 투입될 것입니다. 그리고 "이스라엘"은 이미 대량 생산되어 전투 조건에서 테스트되고 있습니다.”라고 Romanov는 결론지었습니다.
103 의견
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  1. Armata와 ...에 대해 논쟁하기에는 너무 이르지 않습니까? 먼저 나타나도록 하세요.
    1. +22
      4월 8 2015 13 : 47
      이제 시작됩니다.. 깡패
      1. +14
        4월 8 2015 13 : 52
        시작 ....
        1. +8
          4월 8 2015 14 : 05
          두 자동차의 엔진 출력이 동일한 -1200마력이라고 가정합니다. 그런 다음 우리 BMP의 특정 출력이 더 높고 이스라엘 BMP가 선언 한 60km / h 이상을 개발할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.”라고 저자는 썼습니다.

          사실이 아닙니다. 최대 속도는 특정 전력에 직접적으로 의존하지 않습니다.
          1. +18
            4월 8 2015 14 : 53
            ===========================================)))))) )) )))
          2. +8
            4월 8 2015 15 : 17
            제품 견적 : Mahmut
            사실이 아닙니다. 최대 속도는 특정 전력에 직접적으로 의존하지 않습니다.

            계몽해주세요: 직접적으로 의존하는 것에 대해 최고 속도?
            ================
            그렇지 않으면 소련에서 받은 교육에 대해 의심이 들기 시작했습니다.
            1. 전력은 작업 속도를 나타냅니다. 공식 A \uXNUMXd Fs를 사용하고 이를 전력 공식에 대체해 보겠습니다.

            2. 그러나 v=s/t-는 이동 속도입니다.
            따라서 우리는 힘과 속도 사이의 관계를 얻습니다.

            3. 아니요, 물론 VAASCHE와 Deep을 복용한다면 그렇습니다.


            4. 약 80km/h 속도의 도로 차량은 자동차의 경우 11kW/t(15hp/t) 범위의 특정 출력을 갖는 반면, 2배 빠른 속도에서는 44kW/t(60hp/t)를 초과합니다. 마력/t). 약 650km/h의 속도로 달리는 경주용 자동차는 최대 588kW/t(800hp/t)의 출력 밀도를 가져야 합니다.그런 다음 속도에 대한 전력의 XNUMX차 의존성에 해당하는 값보다 약간 낮습니다. - 이는 공기 역학, 타이어, 슬라이드/힐록 부족, ha에 대한 최대 출력에서 ​​최대 속도 때문입니다(NV 그래프).
            1. +7
              4월 8 2015 15 : 46
              제품 견적 : opus
              나에게 알려주십시오. 최대 속도에 직접적으로 영향을 미치는 것은 무엇입니까?

              기어박스에서?
              1. +2
                4월 8 2015 18 : 03
                제품 견적 : Kars
                기어박스에서?

                1. 기어박스는 여전히 힘(견인력)입니다

                기어박스는 ICE 작동 주기의 한 기능(기능)일 뿐입니다.




                2. 모터?

                차량 증기나 전기로 적응성이 높고 쌍곡선(증기용) 및 포물선(DC 전기 모터용) 견인 특성을 갖춘 (트램, 무궤도 전차, 전기 자동차) 엔진일반적으로 CP 없이 수행됨.

                음, 타행과 후진을 제외하면 상변화 없이

                3. 경량 섀시 LT vz.35에서 Skoda Works의 체코 수륙 양용 탱크 세트

                ICE Avia TR-12 114kW(155hp); 발전기 108kW; 2X 전기 모터 48kW

                전기 모터를 사용하면 기어박스가 필요하지 않았습니다.

                다른 사람들처럼



                Thunderbolt 장갑 대포 시스템, 유체역학적 변속기가 있는 것으로 보입니다(그러나 다른 요구에 따른 동력인출 장치용).

                1. +5
                  4월 8 2015 18 : 25
                  제품 견적 : opus
                  1. 기어박스는 여전히 힘(견인력)입니다

                  여러 가지 일을 하는 것보다 더 쉽게 알려줄게
                  100o-hp 엔진

                  체크포인트 1번을 사용하면 최대 시속 100km에 도달할 수 있습니다.
                  체크포인트 2번 90
                  체크포인트는 단순성을 위해 동일한 원칙을 따릅니다.

                  그게 전부이고 당신은 야생으로 올라갔습니다.
                  1. +1
                    4월 8 2015 19 : 33
                    제품 견적 : Kars
                    그게 전부이고 당신은 야생으로 올라갔습니다.

                    체크포인트 #1을 체크포인트 #2로 변경할까요?
                    아직 무버가 있습니다. (하프 1번을 하프 2번으로 변경 가능합니다)
                    문제는 "전력(구체적으로 구체적)이 속도에 어떤 영향을 미치는가 -TS"였습니다.


                    답력(ceteris paribus) DU는 매체의 저항입니다.검문소는 그것과 아무 관련이 없습니다.
                    1. +4
                      4월 8 2015 19 : 59
                      제품 견적 : opus
                      답력(ceteris paribus)

                      정말 엉망이야
                      그들이 인용한 기사의 진술은 공리가 아니며 Armata BMP가 60 이상의 속도에 도달할 수 있다는 것은 절대적인 사실이 아닙니다. 특정 출력이 높을수록 속도가 느려질 가능성이 높습니다.
                      1. +3
                        4월 8 2015 20 : 35
                        제품 견적 : Kars
                        제품 견적 : opus
                        답력(ceteris paribus)

                        Armata 보병 전투 차량이 60 이상의 속도에 도달할 수 있다는 것은 절대적인 사실이 아닙니다. 출력 밀도가 높을수록 속도가 느려질 가능성이 높습니다.


                        문제없이 발전하리라 믿습니다. 고속도로에서 65-70은 오랫동안 표준이었습니다.
                        5-10km 더 높을 수도 있지만 현실의 그러한 증가는별로 도움이되지 않습니다.
                      2. +3
                        4월 8 2015 20 : 39
                        제품 견적 : Rex
                        문제없이 발전하리라 믿습니다. 고속도로에서 65-70은 오랫동안 표준이었습니다.

                        발전할 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다.
                        예를 들어, 독일 T-3가 T-34보다 더 빠른 속도를 개발했다는 ​​사실을 알고 계십니까?
                      3. 0
                        4월 8 2015 21 : 28
                        2차 세계대전은 어떻습니까?
                        1980년대 이후 최대 속도가 60 미만인 주 전차는 무엇입니까?
                        글쎄요, 어쩌면 챌린저호일 수도 있습니다. 그들은 항상 속도를 느리게 만들었습니다.
                        대부분은 65세 이상이다. T-15가 폭발할 것이라는 주장에 찬성하는 주장은 없습니다.
                      4. +1
                        4월 8 2015 21 : 46
                        제품 견적 : Rex
                        2차 세계대전은 어떻습니까?

                        음, 큰 비전력이 고속을 보장하지 않는다는 지표로
                        제품 견적 : Rex
                        198의 메인 탱크는 무엇입니까?

                        글쎄요, 우리에겐 탱크가 없어요 상관없어요.
                      5. 0
                        4월 8 2015 23 : 25
                        음, 큰 비전력이 고속을 보장하지 않는다는 지표로
                        이 예는 그다지 적합하지 않습니다.
                        우리의 경우에는 동일한 탱크 제작 학교의 차량에 대해 명확한 연속성을 두고 이야기하고 있습니다.
                        다양한 수정의 T-90의 속도는 60-68입니다. T-14의 중량은 50~60톤으로 예상된다. 전력이 30~50% 증가합니다.
                        T-15는 이를 기반으로 제작되었습니다.
                        기술 사양에서 최대 속도에 대해 언급된 내용은 알려지지 않았지만 거기에 65km/h 미만이 표시되면 놀랄 것입니다.

                        우리에겐 탱크가 없어
                        예, 우리는 탱크 기반의 T-15에 대해 이야기하고 있습니다.
                      6. +2
                        4월 8 2015 23 : 47
                        제품 견적 : Kars
                        Armata 보병 전투 차량이 60 이상의 속도에 도달할 수 있다는 것은 절대적인 사실이 아닙니다.

                        글쎄, 나는 이렇게 대답했다

                        일반적으로(순전히 내 비전문적 의견임) 아르마타(및 해당 플랫폼의 중장갑 병력 운반선)인 경우:

                        그럼 나 정말 실망했어
            2. 0
              4월 8 2015 22 : 14
              제품 견적 : opus
              약 650km/h의 속도로 달리는 경주용 자동차는 최대 588kW/t(800hp/t)의 출력 밀도를 가져야 합니다.


              경주용 자동차 "포뮬러 1"은 800마력이 넘는 출력과 715kg의 질량을 가지고 있습니다. 그러나 직선에서는 속도가 330km/h 이내입니다.
              1. +2
                4월 9 2015 00 : 05
                인용구 : 고양이
                . 그러나 직선에서는 속도가 330km/h 이내입니다.

                1. 그러나 1,5시간 300분 동안 거의 전체 경주에서 XNUMXkm/h 미만을 보여줍니다.
                출력(또는 오히려 엔진의 볼륨) Formula 1 자동차 인위적으로 제한됨, 규제


                Formula One은 캠버 각도가 1°인 90행정 V자형 XNUMX기통 터보차저 엔진을 사용합니다. 엔진 용량은 1,6리터를 초과해서는 안 됩니다.

                1600cc (VAZ?)로는 많이 짜낼 수 없습니다

                2. 공식 Honda 테스트 드라이버 Alan van de Merve는 7마일 직선 구간에서 최고 속도 354,975km/h를 달성했으며 Formula 1 차량의 공식 속도 기록을 세웠습니다.
                공기 역학과 견인력이 이미 여기서 작동하고 있습니다.

                3. 가장 빠른 대량 생산 승용차는 프랑스 하이퍼카 Bugatti Veyron Super Sport입니다. 차량의 최대 속도는 431,072km/h입니다(그러나 짧은 시간 동안).



                무게: 1888kg, 1200리터. 와 함께

                4. 가장 빠른 도로용 자동차는 Ford Badd GT입니다. 그가 도달한 속도는 455,817km/h입니다. 그리고 1700l/s


                몸무게는 1700kg 정도

                5. 가장 빠른 디젤 자동차는 JCB Dieselmax입니다. 23년 2006월 563,418일, 레이서 Andy Green(Andy Green)이 운전하는 프로토타입이 건조한 보네빌 호수(Bonneville) 표면에서 XNUMXkm/h라는 디젤 자동차의 새로운 세계 속도 기록을 세웠습니다.



                2x JCB444 750l/s, 차량 중량 2700kg
                1. 0
                  4월 9 2015 10 : 22
                  제품 견적 : opus
                  .가장 빠른 생산 승용차는 프랑스 하이퍼카인 Bugatti Veyron Super Sport입니다. 차량의 최대 속도는 431,072km/h입니다(그러나 짧은 시간 동안).

                  Veron이 속도 제한기를 끈 상태로 운전했기 때문에 이 기록은 계산되지 않았습니다. 이는 생산 모델에서 끄는 것이 절대 불가능합니다.
                  1. +1
                    4월 9 2015 12 : 37
                    제품 견적 : MACCABI-TLV
                    Veron이 속도 제한 장치를 비활성화한 상태로 운전했기 때문에 이 기록은 계산되지 않습니다.

                    그렇다면 결국 바닥 아래에 숨겨진 고체 연료 부스터가 아닌 연결이 끊긴 조절기를 사용합니까?
                    기록은 통계입니다.
                    나는 사실, 즉 힘과 속도의 관계에 대해 이야기하고 있습니다.
                    제품 견적 : MACCABI-TLV
                    생산 모델을 끄는 것은 절대 불가능합니다.

                    ?
                    공식적으로(TUV 승인)도 꺼지고, 게다가 운전 중에 TV를 시청하는 것처럼 쉽습니다(비공식적으로만).
                    독일의 모든(!) 자동차는 240km/h(§ 3 Abs. 3 StVO für PKW)의 속도 제한으로 생산되지만, 아우토반에서의 속도는 제한되지 않습니다.
                    1. -1
                      4월 9 2015 13 : 57
                      베론의 경우는 아니지만
                      제품 견적 : opus
                      공식적으로(TUV 승인)도 꺼지고, 게다가 운전 중에 TV를 시청하는 것처럼 쉽습니다(비공식적으로만).

                      그는 엔진과 변속기가 아니라 타이어를 제한하는 속도 제한 장치를 가지고 있습니다. 미소
                2. 0
                  4월 9 2015 22 : 10
                  제품 견적 : opus
                  제품 견적 : 고양이
                  . 그러나 직선에서는 속도가 330km/h 이내입니다.

                  1. 그러나 1,5시간 300분 동안 거의 전체 경주에서 XNUMXkm/h 미만을 보여줍니다.
                  Formula 1 자동차의 출력(또는 엔진 볼륨)은 규정에 의해 인위적으로 제한됩니다.



                  포뮬러 1을 본 적이 있나요? 전체 경주의 평균 속도는 약 160~180km/h입니다.

                  엔진 크기나 규정은 어디에 있나요? 엔진 출력에 대한 질량의 비율에 대해 말씀하셨습니다. 그리고 예상 속도.
                  따라서 포뮬러 자동차는 지정한 매개변수를 초과하지만 그러한 속도에 도달하지 못합니다. 문구를 더 명확하게 구성하거나 추가 수정안을 도입합니다. 눈짓
              2. 0
                4월 26 2015 14 : 29
                F1 경주가 타원형에서 개최된다면 최대 속도는 더 높아질 것입니다. 최고의 랩타임을 위해서는 직선이 아닌 코너에서 속도를 내는 것이 더 중요합니다.
            3. +1
              4월 9 2015 02 : 14
              나는 이미 여기 사람이 소련 타워에 동의하지 않는다고 생각했지만 그렇지 않은 것으로 밝혀졌습니다 =) 오래된 경비원은 당신을위한 것이 아닙니다 =)
        2. +8
          4월 8 2015 15 : 55
          제품 견적 : 2sila
          시작 ....

          웃음
          아마타 또는 의도? 무엇이 더 낫나요? 첫 번째 대답이 떠 올랐습니다-Kalashnikov 돌격 소총 웃음
          1. 0
            4월 10 2015 23 : 13
            제품 견적 : RBLip
            아마타 또는 의도? 무엇이 더 낫나요? 첫 번째 대답이 떠 올랐습니다-Kalashnikov 돌격 소총


            그런 다음 ATGM
      2. +3
        4월 8 2015 18 : 48
        페레스트로이카 기간 동안 비디오 살롱 단골들 사이에서 오래된 논쟁이 생각납니다. 누가-누구? 슈워제네거 - 스탤론, 아니면 그 반대?

        그들이 만나면 (신은 금지합니다!) - 누구의 장갑차가 더 나은지 알아낼 것입니다.
    2. +3
      4월 8 2015 13 : 47
      그들은 더 많은 일을 할 생각이 없었습니다.
      1. 봄 바르 디어
        +15
        4월 8 2015 13 : 52
        편지가 너무 많아서 마지막에 이렇게 씁니다.
        "... 사실, 러시아 기계는 여전히 프로토타입 상태로 존재하며 잠시 후에야 군대에 전달될 것입니다. 그리고 이스라엘 기계는 이미 대량 생산되고 전투 조건에서 테스트되고 있습니다. "라고 Romanov는 결론지었습니다.

        자동차가 탄생하자!
    3. +1
      4월 8 2015 13 : 50
      Namer에 대해 이야기하기에는 너무 늦지 않았나요? 기사에 따르면 hodovka의 구식은 무장하지 않았으며 무게는 60 톤입니다. 고대 칼라쉬로 노숙자들을 쫓아라.....
      1. 빅토르 쿠 디노 프
        +4
        4월 8 2015 13 : 55
        기다려 보세요! 왜 논쟁을 벌이나요, 뜨거운 핀란드 남자들! wassat
        1. +2
          4월 8 2015 14 : 04
          어디서 볼 수 있나요? 이스라엘 장갑차는 다른 장갑차와 어디에서 싸우나요? 이제 남은 것은 특성을 측정하는 일 뿐이다.
          1. +11
            4월 8 2015 14 : 28
            http://topwar.ru/user/2sila/ Намер создан для безопасной доставки пехоты к месту боя и эвакуации при необходимости, пушку не ставят специально чтоб горячие командиры не вздумали использовать его вместо танка. Так что в танковых боях он использоваться не может по определению.
            1. 0
              4월 8 2015 14 : 45
              그것은 이해할 수 있습니다! 그러나 다른 전투에서는 탱크와 항공기의 지원 없이는 NAMER를 사용할 수 없습니다. 나는 이스라엘인들이 헌장에 따라 엄격하게 싸우고 있다는 것을 이해하지만 무엇이 감동적이고 지원이 될지 결코 알 수 없습니다. NAMER는 일반적으로 전동 소총 분대, 소대와도 공격 전투를 수행할 기회가 전혀 없습니다.
              1. +6
                4월 8 2015 14 : 52
                제품 견적 : 2sila
                나는 이스라엘인들이 헌장에 따라 엄격하게 싸우고 있다는 것을 이해합니다.

                설득해서 이스라엘 헌장을 보여주세요.
                1. +1
                  4월 8 2015 15 : 10
                  설득해서 내가 "이스라엘 헌장"이나 "헌장"을 어디서 썼는지 보여주세요...
                  하지만 솔직히 말해서 '이스라엘 헌장'이 있는지조차 모르겠지만 이스라엘 국방군 인사 국장 오르네 바르비 바이 소장이 있다고 믿을 준비가되어 있습니다. "Orna Barbivai는 "군인의 사회 활동"에 관한 IDF 헌장의 단락을 수정했습니다. 수정된 내용은 군인이 여가 시간에 민간 복장을 하고 정치적 의미가 없는 대규모 행사에 참여할 수 있도록 허용합니다.
                  농담!

                  이제 IDF 사령부는 특별한 허가를 받지 않고도 게이 퍼레이드에 군인의 참여를 허용합니다. 높은 생활비에 대한 항의와 같은 사회적 활동에 참여하려면 인사부의 허가가 필요합니다.

                  동시에, 대표직을 맡고 있는 중령 이상 장교는 이러한 행사에 참가하는 것이 금지된다.

                  지난 몇 년 동안 이스라엘에서 개최된 거의 모든 게이 퍼레이드에서 참가자들은 군복을 입었고 때로는 이 유니폼이 참가자의 LGBT 커뮤니티(레즈비언, 게이, 양성애자, 트랜스젠더). ).
                2. 0
                  4월 8 2015 15 : 20
                  네, 저도 실수를 합니다. 이번은 아무 말도 하지 않는 기회이기도 합니다.
              2. +3
                4월 8 2015 19 : 55
                제품 견적 : 2sila
                그것은 이해할 수 있습니다! 그러나 다른 전투에서는 탱크와 항공기의 지원 없이는 NAMER를 사용할 수 없습니다. 나는 이스라엘인들이 헌장에 따라 엄격하게 싸우고 있다는 것을 이해하지만 무엇이 감동적이고 지원이 될지 결코 알 수 없습니다. NAMER는 일반적으로 전동 소총 분대, 소대와도 공격 전투를 수행할 기회가 전혀 없습니다.

                그리고 그는 탱크가 없는 전장에서 무엇을 잊었나요? 이것이 탱크 여단의 두 번째 라인의 기계라는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 일반적으로 BTV를 줄인 후 2025년까지 IDF는 2000 Mk2/3/4 및 520 Namers를 보유해야 합니다.
                글쎄, 분대 또는 소대가 착륙하지 않고 Namer와 마주치면 Katlanit OWS 12.7 모듈(Mini Samson ROWS)을 만나게 될 것입니다. "Spikes"라고 말할 것입니다. 그들은 AOI의 모듈에 넣지 않는 것을 선호합니다. , 그러나 착륙장으로 전달하십시오. 그러나 각 모듈에는 기본적으로 "Namer"로 설정되는 옵션이 있습니다. 따라서 보병은 1.5km 이상 접근하지 않는 것이 좋습니다. 12.7mm 브라우닝은 진지한 기계입니다.
                1. 0
                  4월 9 2015 00 : 12
                  예, 보병의 스파이크 - 지금 Azov가 민병대 바순의 Shirokino에서 얼마나 장난 꾸러기인지는 멋지지만, 내 말은 그런 뜻이 아니고 스파이크로 가려울 수도 있습니다. 나는 탱크 여단의 두 번째 라인에 NAMERS의 존재를 파악하지 못했습니다. 정규 전차 2015개 여단 중 어느 여단도 여단에 보병(동력 소총) 대대를 갖고 있지 않으며, 1년까지만 각각 XNUMX개의 보병 소대가 있게 될 것입니다. 즉, 거기에는 NAMEr가 없다는 뜻입니다. Givati에만 NAMEr가 있는 것으로 알고 있습니다. 즉, 내가 제안한 제한된 임무를 위해서는 군대, 군대의 일부, 두 여단-기갑 및 보병을 유치해야합니까? 글쎄, 내 말은, NAMERS는 탱크 없이 전장에 나갈 의도가 없다는 것입니다. 아니면 Givati의 보병 대대에 탱크가 있습니까? NAMERS에서 알 수 있듯이 숫자가 적고 많이 보충되지 않지만 주로 Zelda, Pumas 및 Akhzarit에서 싸웁니다. 그리고 뱀파이어에 의해 가자지구에서 격추된 NAMER에 ​​대해 무엇을 들었나요? 아니면 아직 그 사람이 아닌가요? 간단히 말해서, 내가 이해하는 바에 따르면 AOI는 NAMER를 도시뿐만 아니라 Strikers의 "필드"에도 동일하게 원합니다.
                2. 0
                  4월 9 2015 00 : 59
                  Golani에는 KSh NAMER가 있습니다. 하나..... 농담이에요!
            2. -7
              4월 8 2015 17 : 58
              웃을 수가 없어요) 그래서 안전한 출산 후에는 더 이상 보안이 없기 때문에 나가서 기저귀를 차고 죽어야 합니다.)))
              제품 견적 : 방랑자
              뜨거운 사령관이 머리에 총을 집어 넣지 않도록 고의로 총을 넣지 않습니다.
              -또 웃는데 안 돼요) 마모셋 다운이 앉아 있는데 안전에 신경 쓰지 않고 너무 많이 놀다가 ... 자살 할 수 있나요?) 소련 시대에는 덤프 차체가 특별히 제한된 KAMAZ 트럭 사람들이 더 많은 섀시 기능을 탑재하지 않도록 차체의 부피 ... 그리고 무엇? 키부츠에서는 소련에서 태어나 머리가 요리하지 않는 집단 농부를 요구합니까?)
            3. +5
              4월 8 2015 18 : 32
              http://topwar.ru/user/2sila/ Намер создан для безопасной доставки пехоты к месту боя и эвакуации при необходимости, пушку не ставят специально чтоб горячие командиры невздумали использовать его вместо танка. Так что в танковых боях он использоваться не может по определению.Дану чепуха поставят если нужно будет
            4. 댓글이 삭제되었습니다.
            5. +4
              4월 8 2015 19 : 29
              제품 견적 : 방랑자
              http://topwar.ru/user/2sila/ Намер создан для безопасной доставки пехоты к месту боя и эвакуации при необходимости, пушку не ставят специально чтоб горячие командиры невздумали использовать его вместо танка. Так что в танковых боях он использоваться не может по определению.

              그러나 그들은 그것을 어떻게 설정했습니까? 실험으로. 우리 보병 장교가 TBTR을 IDF 교리가 받아들이지 않는 보병 전투 차량으로 사용하기 시작했기 때문에 SV의 명령만이 이에 대해 급격히 반대했습니다. 그리고 넣을 수 있습니다. 욕망이있을 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +4
        4월 8 2015 14 : 01
        제품 견적 : 2sila
        어떤 방식으로도 무장하지 않았으며 무게는 60톤입니다.

        그런 질량으로 그는 모래 위에서만 탈 수 있고 똥에서 그는 쾅하고 착지 할 것입니다. 그 앞에 "손잡이"가 붙어있는 것은 아무것도 아닙니다.
        1. +5
          4월 8 2015 14 : 05
          모래에 있는 것은 아마도 nekamilfo일 것이고, 예를 들어 가자에서는 아스팔트가 더 적합할 것입니다.
      4. +23
        4월 8 2015 14 : 04
        제품 견적 : 2sila
        기사로 판단하면 hodovka의 구식

        간극 변경에 따라 직접적으로 정수압/공압식 필요
        1. +25
          4월 8 2015 14 : 11
          정학에 대해 뭐라고 말할 수 있습니까 ....... - 소녀들은 슈퍼입니다!
        2. 아나콘다
          +8
          4월 8 2015 14 : 20
          나에게서 강력한 섀시에 대한 큰 장점 눈짓
      5. +1
        4월 8 2015 15 : 06
        그런데 나메리는 탱크로 리메이크된 거 아닌가요?
    4. +6
      4월 8 2015 13 : 58
      예, 그러면 얼마나 이르나요? Khoklon 뉴스에서 수십 명의 armat가 이미 "doble"kakly를 꺾고 있습니다.)))
    5. 케 레브라
      +4
      4월 8 2015 14 : 00
      실제로 가장 사소한 성능 특성조차 알려지지 않았지만 여기서는 이미 장점과 단점을 찾고 있습니다 물론 언뜻보기에는 확실한 결론이 도출 될 수 있지만보고 싶지 않은 전투로 모든 것이 표시됩니다. 순전히 인간적인 고려에서!
      1. +2
        4월 8 2015 14 : 07
        그들이 원하지 않은 것은 분명하지만 "탱크"전투에서 이스라엘 BTT를 마지막으로 본 것은 언제입니까?
        1. +3
          4월 8 2015 14 : 27
          사랑하는 친구를 용서하지만 뭔가 잘못 썼는데 어떤 종류의 탱크 전투입니까? 먼저 BTT의 목적을 생각해 보세요.
          여기서는 일반 보병 전투 차량이 할 수 없는 현대적인 장비 파괴 수단으로부터 승무원과 상륙군을 보호합니다. 또한 각 프로젝트는 지역 운영 극장의 특성에 맞게 조정됩니다.
          Armata는 거친 지형에서 기동성 있는 전투를 위해 만들어졌고, Namer는 도시 조건에서 BDNI를 위해 만들어졌습니다. 마치 랜드로버를 경주용 자동차와 비교하는 것처럼, 질량은 같고 바퀴는 XNUMX개이지만 목적은 다른 것 같습니다.
          1. +3
            4월 8 2015 14 : 31
            생각 해봤는데 ..... 나아질 게요, 서두르고 있었어요 - 일반에서.
          2. +1
            4월 8 2015 14 : 35
            그리고 나는이 두 샘플이 비교할 수 없다는 데 동의합니다 Armata가 준 군사 부대에 대한 "경찰"작전을 위해 개발되었을 가능성은 낮지 만 신이 그러한 것을 금지했다고 확신하지만 더 자신감있게 보일 것입니다.
    6. +4
      4월 8 2015 14 : 09
      탱크 자체(Armata)나 Armata 레이아웃의 보병 전투 차량은 아직 누구도 본 적이 없습니다. 특히 사업에서는요. 살펴보고 논의하겠습니다.
    7. +1
      4월 8 2015 15 : 04
      논쟁할 게 또 뭐 있어?
      그것이 나타날 때-논쟁 할 것이 없을 것입니다
    8. +1
      4월 8 2015 15 : 39
      나타나는 경우
    9. 0
      4월 8 2015 16 : 44
      지금 당장 엿볼 수 있는 것 HD:
    10. +7
      4월 8 2015 17 : 12
      제품 견적 : 유리 Stupin
      Armata와 ...에 대해 논쟁하기에는 너무 이르지 않습니까? 먼저 나타나도록 하세요.

      확실히, 저자는 진공 속의 구형 말에 대해 추측하는 또 다른 아마추어입니다.
      나에게서 저자에게 아무것도 말하지 않고 정직하게 얻은 마이너스

      맙소사, 9월 XNUMX일 알마티의 출현이 벌써부터 조금 두렵습니다!!!

      아마도 적어도 여름까지는 이 주제에 대한 토론을 읽지 않겠다고 스스로에게 맹세할 것입니다.
      처음에는 "전문가"의 그러한 의견의 수는 우주의 크기와 만 비교할 수 있는 것 같습니다 ......
    11. +1
      4월 8 2015 18 : 54
      인용구 : Yuri Stupin
      Armata와 ...에 대해 논쟁하기에는 너무 이르지 않습니까?

      물론 이죠!
      게다가 전문가도 신뢰할 수 없습니다.
      수직으로 장착된 스프링 형태의 "이러한 질량은 구식 서스펜션 요소로 인한 것"이라는 진주를 읽는 것으로 충분합니다(소련 탱크에도 비슷한 디자인이 사용되었습니다).
      왜 그는 스프링이 토션 바보다 훨씬 더 무겁다고 생각합니까?
      갑옷 보호 효과 등에 대한 데이터는 없습니다.
      실제로 Namer는 보병 전투 차량이 아니라 장갑차입니다.
      이 기사는 아무것도 아닙니다.
      1. 0
        4월 8 2015 21 : 03
        그럼에도 불구하고 장갑차와 보병 전투 차량의 차이점은 무엇입니까?
    12. +1
      4월 8 2015 22 : 06
      이 전문가는 어디서 왔나요??? XNUMX학년 학생이 단어 e로 기사를 리벳으로 고정합니다. 더 나쁘지 않습니다.
  2. +5
    4월 8 2015 13 : 47
    일반적으로 그러한 것들은 전투에서만 발견됩니다.
  3. +5
    4월 8 2015 13 : 49
    이스라엘 전문가에게 물어볼까요? 생각은 반대일 것 같아요.
  4. +1
    4월 8 2015 13 : 49
    선보일 것을 기대하고 있습니다.
    오늘은 Knights와 Swifts가 한 대형으로 머리 위를 휩쓸었습니다.
    퍼레이드를 위한 훈련.
  5. +7
    4월 8 2015 13 : 50
    부러움은 나쁜 감정이다...
  6. +2
    4월 8 2015 13 : 52
    오랫동안 이야기를 나눌 수 있습니다. 시간이 보여 줄 것이다!
  7. +6
    4월 8 2015 13 : 53
    사진 속 아르마타의 특징은 소파 영매 수준이다. "크기"로 무엇이든 측정하기에는 너무 이릅니다.
  8. +4
    4월 8 2015 13 : 54
    15년 반의 군사작전 끝에 T-XNUMX에는 또 다른 무언가가 걸려 있다. 아니면 바뀔 것입니다. 아니면 그들은 그것을 가져갈 것입니다. 시험 작전과 군대에서의 일상적인 사용은 또 다른 것입니다. 전투 사용에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
  9. +7
    4월 8 2015 13 : 55
    이번에도 기관차보다 앞서 달려가려고 하는데, 몇 초 만에 영상이 한 개만 나오더니 벌써부터 비교가 되네요.
  10. +71
    4월 8 2015 13 : 56
    Armata / "Kurganets / Boomerang에 대한 srachs에 대한 지침

    1) 러닝 :
    - 섀시가 6-katkovaya 인 경우 - "구형이며 현대화 가능성이 없습니다."
    - 섀시가 7-katkovaya 인 경우 - "중복되어 모든 체중이 증가합니다."
    2) 배기 :
    - 배출 측면 - "탱크를 막히고 보호 기능을 약화시킵니다."
    - 배출 가스가 뒤에서 나오는 경우 - "컬럼에서 움직임을 방지합니다."
    3) 광 채널 :
    - 직접 광 채널이있는 경우 - "건설 비용이 복잡하고 증가하므로 러시아 전자 제품의 후진성을 나타냅니다."
    - 직접 광학 채널이없는 경우 - "시스템이 신뢰할 수없고 약간의 오작동으로 탱크가 눈이 멀게됩니다."
    4) 보호 :
    - "보호 보드가 부족합니다." 옵션이 없습니다.
    - "지붕 보호가 충분하지 않습니다." 옵션이 없습니다.
    5) CAS :
    - KAZ가없는 경우 - "KAZ가없는 탱크는 유망한 것으로 간주 될 수 없습니다."
    - KAZ가있는 경우 - "탱크를 가리고 격렬한 보병과의 상호 작용이 어려워지면 레이더가 취약합니다."
    6) DZ :
    - "젠장." 옵션이 없습니다.
    7) COEP :
    - 양 고추 냉이. 옵션이 없습니다.
    시력 측정 시스템 :
    - 양 고추 냉이. 옵션이 없습니다.
    9) 대공 기관총 :
    "12,7이"여분의 오래된 구경이라면, 깨끗한 포톤이 7,62을 넣습니다. "
    - 7,62이 "구식 불충분 한 구경이라면 12,7을 지우십시오."
    10) 군비 :
    - 125 mm 인 경우 - 유망한 탱크의 구형이 불충분하고 구형입니다. "
    - 152 mm - "과도한 구경은 러시아 포탄의 후진을 나타냅니다."
    11) 비용 :
    - 5 백만 달러 미만인 경우 - "1 회 저렴."
    - 5 만 달러 이상면 - "마셨다."
    12) 크기
    - 큰 탱크 - 들어가기 쉽고, 숨길 곳이 없습니다.
    - 탱크가 작습니다. 빠져 나오기가 어렵습니다. 잔디는 길어요.
    13) 자동 로더
    예 - 키가 큰 흑인이 더 빨리 충전하고 AZ가 흔들리고 부러집니다.
    아니요-그들은 T-34로 돌아 왔고 흑인은 빨리 피곤해졌습니다.
    1. +8
      4월 8 2015 14 : 28
      인용구 : Novel 1977
      Armata / "Kurganets / Boomerang에 대한 srachs에 대한 지침


      즐기는 좋은 그러한 지침은 모든 초보자 iksperds를위한 데스크탑이되어야합니다. 음 .. 할 말이 없다면 갑자기.
    2. +5
      4월 8 2015 17 : 34
      지침은 +100500입니다. PAK FA, PAK DA, AK 등에 대해서도 동일한 작업을 수행해야 합니다.
      1. +12
        4월 8 2015 18 : 05
        자동차에 관해서는 오랫동안 발명되었습니다.
        자동차 선택 지침

        1. 출시 연도.

        a) 사용됨 - 부서질 것임
        b) 새로운. -그들은 또한 무너질 것이고 훨씬 더 비쌀 것입니다.

        2. 원산지

        a) 독일어 - 실제 일본 품질이 아님
        b) 일본 - 진정한 독일 품질은 없음
        c) 한국어 - 품질이 전혀 없음
        d) 프랑스어 - 똥이 전부이니까
        e) 미국산 - 일본산 품질도 독일 품질도 없기 때문입니다.
        f) 중국어-여기서 모든 것이 명확하고 이야기 할 것도 없습니다.
        g) 우리 것 – 음, 곰이 사는 나라에서는 일반 자동차를 만들 수 없습니다
        거리를 걷다

        3. 엔진

        a) 휘발유 - 많이 먹는다
        b) 디젤 - 수리 비용이 많이 든다
        c) 하이브리드 - 배터리 비용이 많이 든다
        d) 가스 - 확실히 폭발하고 악취가 납니다.

        4. 변속기

        a) 핸들 - 항상 당겨야 하고 때로는 클러치도 바꿔야 합니다.
        b) 로봇식 핸들 - 스위치를 당기지만 일반적으로 별 문제가 되지 않습니다.
        자동적 인
        c) 자동 - 잘못된 방향으로 전환되며 수리 비용이 많이 듭니다.
        d) Variator - 확실히 죽을 것이다

        5. 드라이브

        a) 전면 - 스키드에서 벗어나는 방법이 명확하지 않습니다.
        b) 후면 - 미끄러짐에 빠지지 않는 방법이 명확하지 않습니다.
        c) 완료 - 아무것도 명확하지 않습니다. 분명히 자살할 것입니다.

        6. 몸

        a) 세단 - 작은 트렁크
        b) 해치백 - 냉장고가 맞지 않습니다
        c) 스테이션 왜건 - 이 헛간은 엿먹어라
        d) 쿠페 - 뒤로 올라가기가 불편함
        e) 카브리올레 - 듀엣
        f) 버스가 너무 크다

        7. 자동차 등급

        a) A - 지붕이 달린 오토바이
        b) B - 오토바이처럼 타고, 자동차처럼 먹는다
        c) C - 큰 것 같지만 실제로는 작습니다.
        d) D - 거의 E에 가깝다고 생각했는데 알고 보니 큰 C였습니다.
        e) E - 음, 이 소를 주차하는 방법은 무엇입니까?
        e) F - 비용이 얼마나 되는지 보셨나요?

        8. 방향타

        a) 맞습니다 - 추월은 작동하지 않습니다
        b) 왼쪽 - 가격이 비싸고 실제 일본 품질이 아님

        9. 기타

        a) 토닝 - 아무것도 보이지 않습니다.
        b) 색조 부족 - 거리에서 모든 것이 보이고 뜨겁습니다.

        10.색상.

        a) 흰색 - 끊임없이 세차를 하세요, 젠장.
        b) 검정-당신은 gopnik처럼 될 것입니다. 젠장.
        c) 빨간색 - 여자다운, 젠장
        d) 실버 - 넌 세상의 절반만큼 운전하게 될 거야, 젠장
        e) 파란색 - 파란색 메탈릭 위에 파란색 Vitalik과 같은 것, 젠장.
        e) 나머지는 더 이상 똥이므로 분명합니다.

        11. 터빈

        a) 네 - 젠장, 휴식, 비싸요.
        b) 아니오 - 야채, 안 가요, 젠장.

        12.고무

        a) 박힌 — 젠장, 포장 도로에서는 속도가 느려지지 않습니다.
        b) 박힌 것이 아닙니다. 젠장, 얼음 위에서 속도가 느려지지 않습니다.

        13. 서스펜션

        a) 부드러움 — rulitsya가 아니라 젠장.
        b) 뻣뻣함 - 젠장, 당신은 엉덩이를 두들겨 패게 될 것입니다.

        14. 프레임

        a) 예-젠장, 바지선처럼 rulitsya
        b) 아니, 젠장, 웅덩이에 갇히게 될 거야

        15. 살롱

        a) 피부는 똥이고, 엉덩이는 겨울에 얼고, 여름에는 땀을 흘립니다.
        b) 천 / 벨루어 - 똥, 코카콜라의 양 고추 냉이 얼룩을 씻을 수 있습니다.
        c) 결합 - 위의 모든 것을 결합합니다.
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. +1
    4월 8 2015 13 : 58
    프로토타입과 생산 차량을 비교하는 것은 아직 정확하지 않습니다. 특히 제조 연도도 약간 다르기 때문에 제 생각에는 기사가 좋을 수도 있지만 아무것도 아닙니다!
    1. +7
      4월 8 2015 14 : 07
      자동차는 상태 테스트를 통과하지 못했고, 운행 중이 아니며, 성능 특성을 알 수 없으며 이미 비교 중입니다. 그것이 어떻게 될지는 알 수 없습니다. 아마도 다양한 이유(비싸고, 어렵고, 과도한 ...)로 인해 상당히 "잘린" 형태(비슷한 사실이 이미 발생함)일 수 있습니다. 당신 말이 맞습니다. 시간이 말해 줄 것입니다. 그럼 비교해 보겠습니다.
  13. +31
    4월 8 2015 13 : 59
    물론 이것은 모두 좋지만 더 좋은 것이 있습니다. 이것이 바로 영국 애국자들을 승리로 이끄는 데 필요한 것입니다!!
    1. +18
      4월 8 2015 14 : 03
      난 이게 더 좋아
  14. +9
    4월 8 2015 14 : 01
    Ndaaaa .. 기사 주제 : 코끼리에게 비늘이 있다면 왜 코끼리에게 몸통이 필요한가요?
  15. +3
    4월 8 2015 14 : 01
    조, 전문가는 자신을 진정시키기로 결정했습니다. 아니면 무엇입니까?
  16. +3
    4월 8 2015 14 : 02
    무기는 전쟁으로 테스트되며 이론적인 계산은 이론적인 계산일 뿐입니다.
  17. +4
    4월 8 2015 14 : 03
    어, 전문가 여러분, 제 생각에는 ... 아마 ... 아마도 armata에 대해 아직 알려진 바가 없을 것 같습니다. 음, 그것이 존재한다는 사실을 제외하고는 운전하고 이미 촬영 중일 수도 있습니다. 뭔가가 나올 때까지 기다릴 것입니다. 전문가가 아니라 개발자가 더 구체적으로 말하지만 총이 Rheinmetal보다 15-20 % 더 나은 응용 프로그램은 글쎄, 어쨌든 인상적이지는 않지만 총에 끌어 본 적이 없으며 말할 수 없습니다. 많이 또는 조금 BMP도 마찬가지입니다.
  18. 0
    4월 8 2015 14 : 06
    a b c d e fe o d n c b zz aa...
  19. +3
    4월 8 2015 14 : 07
    우리 모두가 알마티의 성능 특성을 보고 알아냈을 때 그 남자들이 얼마나 많은지 상상할 수 있습니다. 장갑차 분야에 얼마나 많은 새로운 "전문가"가 나타날지, 인터넷에 얼마나 많은 생각이 떠오를지, 얼마나 많은 댓글이 달릴지. VO에 추가되었습니다 .... 웃음
    1. +2
      4월 8 2015 16 : 26
      제품 견적 : Alexey-74
      알마티의 성능 특성을 모두 보고 인식하면 남자들이 상상될 것입니다.

      나는 가까운 미래가 아니라 미래에도 대다수가 실제 성능 특성에 대해 무지한 상태로 남을 것이라고 생각합니다.
  20. +4
    4월 8 2015 14 : 14
    "다른 나라에서는 중보병전투차량의 개발이 진행 중이지만 프로토타입이나 모형보다 더 진전되지 않았다"는 것은 어떤가요? 그리고 독일의 퓨마, 마더(Marder)?
    우리 연구소의 장교들은 일반적으로 서쪽에서는 보병 전투 차량을 만드는 방법을 모른다고 말했습니다. 그들은 항상 탱크를 얻습니다. 물론 개인적인 의견이지만 독일이 중보병전투차량을 잘 운영하고 있다는 것을 보여줍니다.
    1. 0
      4월 8 2015 14 : 18
      모든 것에 동의합니다.
  21. 0
    4월 8 2015 14 : 21
    글쎄요, 그가 얼마나 전문가인지는 이미 분명합니다. T-15의 엔진은 1500hp와 1200hp이다. - 자원을 늘리기 위해 작동합니다.
    1. 0
      4월 8 2015 14 : 26
      발전소가 여전히 1200hp를 "생산"한다면 (자원 외에) 문제가 됩니까?
      일반적으로 결국 "엔진 1500l.s." 이는 특정 작동 모드 및 특정 자원에 대해 계산할 때 실제로 허용되는 전력입니다.
  22. +4
    4월 8 2015 14 : 25
    이스라엘 전문가는 없나요 ..? 나는 암호 단어로 전화합니다 .. "Hezbollah"와 "Hamas"가 탱크를 얻었습니다 ..! 리셉션... 음료수
    1. +8
      4월 8 2015 14 : 29
      제품 견적 : MIKHAN
      이스라엘 전문가는 없나요 ..? 나는 암호 단어로 전화합니다 .. "Hezbollah"와 "Hamas"가 탱크를 얻었습니다 ..! 리셉션...

      아마 내가 도와줄게.

      세상에 유사점이 없습니다... 세상에 유사점이 없습니다! 세상에는 유사한 것이 없습니다!!!
      1. +7
        4월 8 2015 14 : 41
        회색 당신은 잘못된 코드 워드입니다 - 세상에 유사점이 없습니다
        1. 0
          4월 8 2015 14 : 59
          혀에서 제거)
      2. +1
        4월 8 2015 14 : 47
        제품 견적 : 그레이
        세상에 유사점이 없습니다... 세상에 유사점이 없습니다! 세상에 유사점이 없습니다!!

        반응이 오셨군요..! 코드가 변경된 것 같습니다. wassat
      3. 0
        4월 8 2015 14 : 59
        거의 있지만 실행 기술이 형편 없습니다. 세상의 UNANALS가 너무 필요해요
    2. +1
      4월 8 2015 14 : 51
      제품 견적 : MIKHAN
      이스라엘 전문가는 없나요 ..? 나는 암호 단어로 전화합니다 .. "Hezbollah"와 "Hamas"가 탱크를 얻었습니다 ..! 리셉션... 음료수

      웃음 웃음 웃음
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        4월 8 2015 14 : 59
        전문가는 누구입니까? 그들은 40년 동안 석유 근처에서 쫓겨났지만 결코 발견되지 않았습니다!
        1. +3
          4월 8 2015 16 : 36
          제품 견적 : a.hamster55
          전문가는 누구입니까? 그들은 40년 동안 석유 근처에서 쫓겨났지만 결코 발견되지 않았습니다!

          그게 최저임금이 1000유로인 이유인가요?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      4월 8 2015 15 : 06
      제품 견적 : MIKHAN
      나는 암호 단어로 전화합니다 .. "Hezbollah"와 "Hamas"가 탱크를 얻었습니다 ..! 리셉션...음료

      MIKHAN 당신은 포로 상태에서 "풀려났습니다" 미소
      그들은 그들과 함께 휴가를 보내지 않을 것이며 일반적으로 최근에 일종의 "우울증"을 겪었습니다. 롤
      이스라엘 장갑차에는 12,7mm 원격 조종 기관총만 사용할 수 있습니다.

      그리고 7.62mm 기관총을 장착한 "Namer" 사진이 있는데, 이스라엘 시민 중 누군가가 그것이 어떤 종류의 수정인지 말해 줄 수 있습니까?
      1. +3
        4월 8 2015 15 : 15
        따라서 "Namer"의 무게는 60톤입니다.

        물론 "Namer"의 크기와 무게는 인상적입니다. 이스라엘의 "디자인 아이디어"가 제 3 제국 시대 독일에서와 같은 방식으로 100톤 "Maus"로 진행될 가능성이 매우 높습니다.
        1. 0
          4월 8 2015 16 : 16
          글쎄, 당신은 fotozhaba를 때렸습니다.
          1. +1
            4월 8 2015 16 : 24
            견적 : BIP PS FSB RF
            글쎄, 당신은 fotozhaba를 때렸습니다.

            왜 그렇게 결정했나요? 이것이 그의 실제 치수입니다. 그는 정말 거대합니다.
            1. 0
              4월 10 2015 03 : 53
              응, 내가 틀렸어, 미안해. 다른 사진과 비교해 보면 크기가 달라 보이는데요.
          2. +1
            4월 8 2015 16 : 45
            그래도 그 사람은 크잖아
    4. +1
      4월 8 2015 15 : 15
      음: 엿먹어라!
    5. +6
      4월 9 2015 00 : 27
      제품 견적 : MIKHAN
      이스라엘 전문가가 없습니다 ...

  23. +10
    4월 8 2015 14 : 31
    벤치 입구 근처의 baushki처럼!
  24. +3
    4월 8 2015 14 : 49
    이 기사는 팬 스케치로만 적합하지만 그럼에도 불구하고 왠지 설득력이 없습니다. T-15처럼 T-14를 판단하기에는 너무 이르지만, 한 가지 확실한 점은 해치가 Merkava의 이마보다 무겁게 장갑된 자동차가 Namer보다 나쁘지 않을 것이라는 것입니다.
  25. 0
    4월 8 2015 14 : 54
    다시 시작할 수 있습니다. 'NAMER'은 어디에서 왔나요? 미소 (흙을 너무 많이 버리지 마세요)
  26. 0
    4월 8 2015 14 : 54
    모듈성 측면에서 TBMP T-15의 이점을 누릴 수 있습니다. 12,7mm 기관총이나 30mm 대포가 장착된 모듈을 장착할 수 있습니다. 아니면 57mm 주포나 Bakhchu를 장착한 모듈을 추가할 수도 있습니다. 글쎄, 보호는 매우 심각합니다. 아마도 KAZ Afghanit가 거기에 서게 될 것이며 선언된 특성으로 인해 매우 강력한 보호 시스템이 될 것입니다.
    1. -1
      4월 8 2015 16 : 38
      인용구 : Dimka off
      모듈성 측면에서 TBMP T-15의 장점

      누가 유리합니까?
  27. 0
    4월 8 2015 14 : 54
    나는 차가 공개된 특성으로 나타날 때 우리가 판단할 것이라고 생각합니다.
  28. +2
    4월 8 2015 14 : 59
    전문가: Armata 보병 전투 차량 또는 이스라엘 Namer 장갑차 중 어느 것이 더 낫습니까?
    전문가 여러분, 마차나 마차보다 무엇이 더 좋고, 무엇이 더 좋은가요?
    BMP와 BTR의 문자(다음 순서)는 무엇을 의미합니까?
    그리고이 약어가 당신에게 동일하더라도 .... 젠장, 이미 발사 된 것과 아직 태어나지도 않은 것을 비교할 수 있습니까?
    1. +11
      4월 8 2015 15 : 08
      처음에 가장 중요한 것은 대문자로 전문가 미소
      1. +4
        4월 8 2015 15 : 22
        제품 견적 : Rex
        처음에 가장 중요한 것은 대문자로 전문가

        +

        또는 그래서 (여기에 자주 게시됩니다) 군사 관찰자 / 군사 전문가 Leonid Nersisyan




        펄은 다음과 같습니다(저장됨):
        http://topwar.ru/62845-leonid-nersisyan-polety-strategicheskoy-aviacii-rossii-ud

        ar-po-karmanu-stran-nato-podrobnosti-http-wwwregnumru-news-polit-1867134htmlixzz

        3jrozsakx-lyuboe-use-materialov-dopuskaetsya-tolko.html


        인용구 : 작성자
        “러시아 군사 전문가에 따르면 T-15는 대부분의 특성에서 Namer보다 우수합니다.

        러시아 전문가들의 평가를 살짝 들어보시겠어요?
    2. +1
      4월 8 2015 15 : 42
      제품 견적 : MACCABI-TLV
      이미 발사된 것과 아직 태어나지도 않은 것을 비교하시겠습니까?

      내 사랑하는 사람아, 이것이 어떻게 태어나지 않았느냐? 당신은 그곳 검열관에게 가십시오. 아브람은 무기와 함께 XNUMX개월 동안 싸웠는데 당신은 모릅니다.
    3. +1
      4월 8 2015 20 : 00
      제품 견적 : MACCABI-TLV
      전문가: Armata 보병 전투 차량 또는 이스라엘 Namer 장갑차 중 어느 것이 더 낫습니까?
      전문가 여러분, 마차나 마차보다 무엇이 더 좋고, 무엇이 더 좋은가요?
      BMP와 BTR의 문자(다음 순서)는 무엇을 의미합니까?
      그리고이 약어가 당신에게 동일하더라도 .... 젠장, 이미 발사 된 것과 아직 태어나지도 않은 것을 비교할 수 있습니까?

      탱크와 자주포를 비교하는 것과 같습니다. 그리고 둘 다 총을 가지고 있고 둘 다 애벌레를 가지고 있습니다. 비교하지 않을 것.
      1. 0
        4월 8 2015 20 : 37
        나는 지원할 것이다. 나도 똑같이 썼다.
  29. 0
    4월 8 2015 15 : 02
    비교는 어리석습니다. 다른 자동차, 다른 시간, 다른 목표.
    그래서 그들은 T-72와 T-VI를 비교할 것입니다
    1. +1
      4월 8 2015 15 : 14
      모든 면에서 T-72가 더 좋습니다
  30. +1
    4월 8 2015 15 : 06
    전문가: Armata 보병 전투 차량 또는 이스라엘 Namer 장갑차 중 어느 것이 더 낫습니까?

    동양의 지혜를 의역하면 '아는 사람은 말하지 않고 말하는 사람은 모른다'고 하겠다.
  31. +2
    4월 8 2015 16 : 15
    "Armata"와 "Namer" 간의 분쟁에서 나는 "Cornet"에 베팅했습니다. 최악의 경우 빈곤으로 인해 길가에 XNUMXkg의 지뢰가 둘 다로 갈 것입니다. 웃음
  32. 0
    4월 8 2015 16 : 23
    무슨 일인지 보세요! 한 장의 사진으로 전투 능력을 비교해보세요! 적을 두려워하라! 죽어서 누워라 드디어 PPC! 전문가 -VAL! 싸우고 아무도 섬기지 않을 뿐이야!하지만 젠장 .... 빵을 먹이지 마세요!
  33. 프로스 요
    0
    4월 8 2015 16 : 30
    VO에서는 왜 온갖 헛소리 기사를 올리나요?!
    제 생각에는 절대적으로 비교할 수 없는 것입니다. 예를 들어 Gazelka와 Kamaz를 비교하는 것과 같습니다. 자동차에는 완전히 다른 작업이 있습니다.
    글쎄요, 기사의 논리적 결론에 대한 주요 주장은 다음과 같습니다. 그렇다면 무엇이 더 낫습니까?!
  34. 0
    4월 8 2015 16 : 32
    여기서 비교는 부적절합니다. 이들은 다양한 세대의 자동차입니다. T-72를 기반으로 BMP를 비교해야 합니다.
  35. +2
    4월 8 2015 16 : 53
    제품 견적 : 누비 이불 재킷
    따라서 "Namer"의 무게는 60톤입니다.

    물론 "Namer"의 크기와 무게는 인상적입니다. 이스라엘의 "디자인 아이디어"가 제 3 제국 시대 독일에서와 같은 방식으로 100톤 "Maus"로 진행될 가능성이 매우 높습니다.


    ) 사진 속 괴물은 그냥
    1. -3
      4월 8 2015 17 : 06
      제품 견적 : Victorio
      사진은 괴물이다

      정규군과 싸울 필요가없고 RPG와 Kalashnikovs를 사용하여 사막을 통과하여 "낙타를 타고 베두인 족을 몰아 내기"만하기 때문입니다. 따라서 선로에 과도하게 보호된 요새가 필요합니다. 그들이 가지고 있는 것.
      1. +1
        4월 8 2015 18 : 09
        과잉보호? 이건 무슨 프로젝션인가요? 20mm 쪽에서? 아니면 120mm MTO 커버? https://pp.vk.me/c622022/v622022491/27ef4/4PzXNeS5Rt8.jpg
    2. -3
      4월 8 2015 17 : 50
      그리고 질문은: 특히 걷는 버전에서 탄약 없이 그런 괴물에 얼마나 많은 우아한 소녀들이 들어갈 수 있습니까?)
  36. 방랑자 032
    +1
    4월 8 2015 16 : 59
    카테고리의 메모 - 기대감을 높여보세요. 윙크하는
    대량 생산과 군대 납품이 있을 때 우리는 뭔가에 대해 이야기할 수 있습니다.

    죽지 않은 곰의 가죽을 공유하는 것은 어려운 일이라는 좋은 민간 지혜가 있습니다 ...
  37. -5
    4월 8 2015 18 : 00
    제품 견적 : wanderer_032
    죽지 않은 곰의 가죽을 공유하는 것은 어려운 일이라는 좋은 민간 지혜가 있습니다 ...

    --- 여기서는 둘 중 어느 쪽도 죽일 수 없기 때문에 "죽지 않은 곰"이라고 말할 필요가 있습니다. 예산에 돈이 없습니다 ...
  38. +4
    4월 8 2015 19 : 40
    “러시아 군사 전문가에 따르면 T-15는 대부분의 특성에서 Namer보다 우수합니다. 사실, 러시아 기계는 여전히 프로토타입 상태로 존재하며 잠시 후에야 군대에 투입될 것입니다. 그리고 "이스라엘"은 이미 대량 생산되어 전투 조건에서 테스트되고 있습니다.”라고 Romanov는 결론지었습니다.



    코멘트가 없습니다!
  39. 0
    4월 8 2015 20 : 33
    나는 이 전문가들을 사랑한다. 둘 다 사진에서만 봤는데 벌써 산과 비교가되네요 ...
    일반적으로 그들은 SF 작가라고 불렸습니다.
  40. 0
    4월 8 2015 20 : 43
    "전문가"외에도 "전문가"도 있습니다. 여기서는 "Kordom"이 대전차포탄을 격추할 수 있다고 언급되었습니다. .. http://topwar.ru/71754-rossiyskaya-armata-brosit-vyzov -amerikanskomu-ab
    ramsu.html
    1. +1
      4월 8 2015 20 : 53
      제품 견적 : Lance
      "Kordom"은 대전차 포탄을 격추시킬 수 있습니다

      글쎄, 왜 그렇게 믿을 수 없습니까?300m / s의 속도로 Pturs 미사일을 발사하면 좋은 FCS와 기관총이 동기화되면 격추하는 것이 가능합니다.
      1. +1
        4월 8 2015 21 : 16
        제품 견적 : Kars
        제품 견적 : Lance
        "Kordom"은 대전차 포탄을 격추시킬 수 있습니다

        글쎄, 왜 그렇게 믿을 수 없습니까?300m / s의 속도로 Pturs 미사일을 발사하면 좋은 FCS와 기관총이 동기화되면 격추하는 것이 가능합니다.

        물론 가능하지만 어쨌든 그것은 ntuzhno입니다. 분명히 여름 전투가 끝난 후 우리는 마침내 KAZ에 갔고 그는 감염에 너무 잘 일했습니다.

        이스라엘 국방장관 Moshe Yaalon은 IDF의 지상군 재무장 프로그램의 일환으로 나메르 장갑차 267대를 추가로 인수할 것이라고 말했습니다. 모든 차량에는 Meil ​​Ruach 능동 미사일 방어 시스템이 장착됩니다..IDF는 총 520대의 장갑차를 인수하게 됩니다. 그들은 보병 여단의 구식 M-113 차량을 대체할 것입니다.
        Ya'alon은 또한 IDF가 결정을 내렸고 보병 여단의 정찰 대대에 새로운 바퀴 달린 장갑차가 공급되어 적 영토에서 빠른 기동을 할 수 있음을 확인했습니다. 유형이 아직 선택되지 않았습니다.
        .
        1. +1
          4월 8 2015 21 : 32
          인용구 : Aron Zaavi
          물론 가능하지만 어쨌든 그것은 ntuzhno입니다.

          글쎄요, 당신이 성공하지 못했다고 해서 다른 사람들도 성공하지 못했다는 뜻은 아닙니다.

          그건 그렇고 그래

          http://www.ebay.com/itm/Black-Dog-1-35-Merkava-IV-Trophy-system-basket-for-Hobby
          -Boss-/191527358036?pt=LH_DefaultDomain_3&hash=item2c97eb8e54
        2. 0
          4월 8 2015 21 : 35
          인용구 : Aron Zaavi
          분명히 여름 전투가 끝난 후 우리는 마침내 KAZ에 갔고 그는 감염에 너무 잘 일했습니다

          예? 그리고 나머지 "불행한" 병사들은 모래주머니가 늘어선 고대 M-113(그리고 약 133대의 M-XNUMX을 보유하고 있음)을 타고 계속해서 이동할 것입니까? 아니면 이것이 당신의 새로운 KAZ입니까?



          M-113의 가자지구 마지막 분쟁에서 그들 중 몇 명이 사망했습니까?
          장갑차를 타고 동시에 7~8명인데 뭔가 잊었나요?
  41. +2
    4월 8 2015 21 : 55
    M-113에서 XNUMX명이 사망했습니다. 그리고 시도해 봅시다. 박격포 플랫폼과 XNUMX제대 수송차량을 보급차량으로 활용하겠습니다. 어쨌든 파편 보호 기능은 트럭보다 우수합니다.
    1. 0
      4월 8 2015 22 : 06
      그리고 전체 M-113 함대를 교체하기 전에 그들은 단지 "도살장으로 갈 것"입니까?
      즉, 이 군인들은 사람이 아닌가? 아니면 그들은 사람이지만 Namers를 탈 사람들만큼 가치가 없습니까?
      1. +3
        4월 8 2015 23 : 19
        제품 견적 : 누비 이불 재킷
        그리고 전체 M-113 함대를 교체하기 전에 그들은 단지 "도살장으로 갈 것"입니까?
        즉, 이 군인들은 사람이 아닌가? 아니면 그들은 사람이지만 Namers를 탈 사람들만큼 가치가 없습니까?

        M113의 최전선으로, 그리고 다리로. 그리고 예, 싸움이 있으면 손실이 있을 것입니다. 당신은 그것을 이해하지 못합니다.
      2. +1
        4월 9 2015 10 : 11
        제품 견적 : 누비 이불 재킷
        그리고 전체 M-113 함대를 교체하기 전에 그들은 단지 "도살장으로 갈 것"입니까?
        즉, 이 군인들은 사람이 아닌가?

        그러나 러시아 국방부는 이미 기존 RPG7에 의해 뚫린 모든 BMP1-2-3과 모든 장갑차 70-80을 폐기했습니다. "아니면 그들은 사람이지만 T-15를 탈 사람들만큼 가치가 없습니까?"
  42. 0
    4월 8 2015 23 : 31
    분쟁은 무엇입니까? 두 개의 "왼쪽"사진에 따르면 모든 사람들이 가상의 Armata를 기존 장비 모델과 비교하기로 결정한 것이 무엇인지는 알 수 없습니다. 어떻게 든 T-34가 속도와 이동성이 아닌 총이 아닌 최고로 인식되었다는 사실을 잊었습니다 (그런데 이동성은 나중에 운전자의 굳은 살에 의해 제공됩니다). 품질, 유지 관리성 및 생산 차량 수. 적어도 연습 중에 Armata를 보면 Armata에 대해 말할 수 있습니다. 그리고 퍼레이드는 ... 음, 정말 멋진 퍼레이드입니다. 통과 할 것이고 붉은 광장 한가운데서 죽지 않을 것입니다. 이미 훌륭합니다. 여기에 모든 기술 전문가들이 모여 프로토타입을 전투 상태로 미세 조정하는 데 얼마나 많은 시간이 걸리는지 이해해야 합니다.