대낮에 밤하늘의 왕

우리의 이런 부분이 아쉽다 역사 이것이 바로 사실입니다. 우리는 여전히 퍼레이드에서 5인을 몇 명밖에 볼 수 없으며 ZiS-XNUMX는 여전히 아주 정상적으로 경례합니다. 하지만 우리 대표들은 항공 박물관과 받침대에만 남아있었습니다.

다른 나라에서는 여전히 개인 소장품에 Mustangs와 Messerschmitts가 모두 있다는 것은 부끄러운 일입니다. 우리 전투기도 있다고 하네요. 모든 것이 정상적으로 작동합니다. 모두가 날고 있습니다.

옴스크 항공의 날을 기념하는 Po-2 휴가 방문은 다양한 방식으로 평가될 수 있습니다. 물론 이런 상태로 복원해 주신 분들이 계셨다니 정말 대단합니다. 그리고 폴리카르포프의 비행기만이 날 수 있었던 것은 유감입니다.

9년 전인 2월 2일 사마라에서 열린 공중 퍼레이드에서 두 명의 베테랑, Il-XNUMX와 Po-XNUMX가 나란히 비행했습니다. 우리의 비행 역사에 남은 모든 것입니다. 그리고 여기 또 하나가 있습니다. 엄청난.

독일군의 야간 공포와 당파의 충실한 친구가 작은 엔진을 울리며 비행장을 돌았습니다. 여전히 빠르지는 않지만 여전히 자신감이 있습니다.

그리고 사진 작가는 나에게 다음과 같이 말했습니다. "이것을 보고 감상한 후에는 이 소녀들("밤의 마녀")이 그것을 타고 날아갔다는 사실만으로 보상을 주고 싶습니다."

Comments

[wadim13]

이것은 사회주의 국가의 주요 장점 중 하나입니다. 국방 기업은 개인 소유가 아니라 국유입니다. "어떤 방법으로든 최대 이익"이라는 요소를 제거함으로써 전쟁 기간 동안 우리 산업은 값싸고 치명적인 효과적인 무기를 대량으로 생산할 수 있었습니다.

[베테랑 66]

제품 견적 : wadim13

저렴하고 치명적인 효과적인 무기.

그러나 이것은 절망에서 비롯된 것이었습니다... 실제 야간 폭격기를 만들고 승무원을 훈련시키고 지원을 준비하는 것이 훨씬 더 어려웠습니다. 나는 "밤의 마녀"에 관한 책을 읽었습니다. 소녀들은 기술의 불완전성 때문에 그러한 위험을 무릅쓰고 죽음에 이르렀습니다.

[Qwert]

제품 견적 : 베테랑 66

나는 "밤의 마녀"에 관한 책을 읽었습니다. 소녀들은 기술의 불완전성 때문에 그러한 위험을 무릅쓰고 죽음에 이르렀습니다.

동시에 독일 에이스는 Po-2를 가장 어려운 목표로 간주했습니다. 밤에도 웰링턴을 격추하기가 더 쉬웠기 때문에 파괴에 대한 보상이 없었습니다. 때로는 값싸고 심지어 구식 기술이 더 정교한 것보다 더 효과적인 것으로 판명되기도 합니다. Kalashnikov 돌격 소총이 이에 대한 또 다른 예입니다.

[ZVTSO]

인용구 : qwert

동시에 독일 에이스는 Po-2를 가장 어려운 목표로 간주했습니다.

Sovagitprop이 발명한 이야기를 다시 말할 필요가 없습니다. 불행하게도 퍼케일은 아주 잘 타버렸습니다.

인용구 : qwert

때로는 값싸고 심지어 구식 기술이 더 정교한 것보다 더 효과적인 것으로 판명되기도 합니다.

그러한 사건의 역사는 모릅니다.

인용구 : qwert

Kalashnikov 돌격 소총이 이에 대한 또 다른 예입니다.

예는 무엇입니까? AK-47은 어디에서 어떤 방식으로 구식이며 저렴합니까? 상당히 복잡하고 값비싼 무기입니다. 효율성이 부족합니다. 따라서 AK-74로 대체되었습니다. 당신이 모른다면 이것들은 완전히 다른 무기입니다.

[shasherin.pavel]

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퍼케일

I-16이 만들어진 이유는 영국의 키티호크(Kittyhawk)보다 화재 위험이 훨씬 적었기 때문입니다. 이 키티호크는 날개에 부딪히는 총알 여러 발에 불이 붙을 수 있었습니다. 알루미늄에 다량의 마그네슘이 함유되어 있어 초기 화재를 진압할 수 없었습니다. "외국인"으로 전환 한 Golubev는 마음이 아프면서 I-16을 회상했습니다. 모두 패치로 덮여 있었지만 불이 붙지 않았습니다. Po-2는 가스 탱크에 닿았을 때 불에 탔고 거의 즉시 불에 탔습니다. 사실이지만 어둠 속에서 가스 탱크에 들어가도록 해보세요.

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상당히 복잡하고 값비싼 무기

M-16 한 대는 칼라시니코프 세 대를 살 수 있습니다. 그리고 중국인이라면 작은 카트입니다.

[ZVTSO]

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M-16 한 대는 칼라시니코프 세 대를 살 수 있다

문제는 AK-47이 원가 이하로만 판매될 수 있다는 것입니다. 사실, 세계 어느 나라의 군대에도 그런 것이 필요하지 않습니다. 소련도 그를 필요로 하지 않았습니다.

[블라디미르 _krm]

미국인들이 M-16을 AK로 교체한 것은 이라크에서였습니다. 모래 속에서는 작동하지 않지만 살고 싶습니다.

[ZVTSO]

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아, 이라크에서는 미국인들이 M-16을 AK로 교환했습니다. 모래 속에서는 안되지만 살고 싶어

그리고 그들은 특히 PPSh를 쫓았습니다.
재미있는. 재미있는 신화 만들기에 대한 볼셰비키의 열정은 아직 근절되지 않았습니다.
이상하지만 사람들이 그걸 먹고 있어요. 나는 또 무엇이 작용하고 있는지, 사람들의 어리 석음, 아니면 단순히 모든 종류의 재미있는 동화를 믿으려는 그들의 끊임없는 의지를 이해하지 못합니다.

[나쁜 놈]

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제품 견적 : wadim13
저렴하고 치명적인 효과적인 무기.
그러나 이것은 절망에서 비롯된 것이었습니다... 실제 야간 폭격기를 만들고 승무원을 훈련시키고 지원을 준비하는 것이 훨씬 더 어려웠습니다. 나는 "밤의 마녀"에 관한 책을 읽었습니다. 소녀들은 기술의 불완전성 때문에 그러한 위험을 무릅쓰고 죽음에 이르렀습니다.

실제 야간 폭격기는 만들기가 훨씬 더 어렵습니다. 그렇습니다! 이를 위해 승무원을 준비하는 것은 재정과 시간 측면에서 그다지 어렵고 비용이 많이 듭니다. 논쟁하지 않기를 바라요? U-2(Po-2)는 초기 훈련용 항공기로 제작되어 초보자의 가장 심각한 조종 실수를 허용했으며 일부러 테일 스핀까지 몰아넣어야 했습니다. 그런데 카마닌의 14세 아들도 비행했습니다. 전쟁에서요. 심지어 가구 공장과 침대 작업장에서도 이 독특한 기계가 생산되었는데, 그 중 총 1928개가 1954년에서 33000년 사이에 제작되었습니다. 아버지는 또한 군대 앞에서 처음으로 이 기계에서 뛰어내려 날개 위로 올라가는 방법을 알려주셨습니다. A. Yakovlev의 동일한 UT-2는 동일한 엔진과 함께 제공되었지만 생산 비용이 훨씬 더 비쌌습니다. Po-2는 연락관, 본부, 우편, 구급차, 정찰기, 포병 사격 탐지기 및 날씨를 포함한 정찰기로 사용되었습니다. 그리고 평시에는 농업 및 산림 순찰 항공기로도 운용되어 '옥수수 재배자', '양배추 재배자', '삼림 관리인' 등의 별명을 얻었습니다.
Polikarpov는 매우 다재다능한 기계를 만들었습니다.
이 비행기는 조종사뿐만 아니라 비행 클럽의 생도, 당시의 평범한 소년 소녀들도 비행할 수 있었습니다.
위험에 관해서: 전투기와 폭격기 조종사는 전투 임무를 수행할 때 위험을 감수하지 않았습니까? 그들 역시 격추될 수도 있었고 그들 역시 사냥당했습니다. 그들은 낮 시간 동안 "Kukuruznik"을 야간 폭격기로 사용하지 않으려고 노력했고(그러나 그런 일도 일어났습니다) 우리 소녀들은 많은 용기, 독창성 및 신중함을 가지고 있었고 그들이 무엇을 하고 있는지 알고 있었고 싸우고 싶어했습니다. 파시스트 파충류. 나는 Prokhorovs 및 Dvorkovichs와 함께 Putin, Medvedev 및 Surkov가 나이트 클럽, 선술집, 스파 및 버스 정류장에서 어떻게 소녀들을 모집하는지보고 싶습니다.

[shasherin.pavel]

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UT-2 A. 야코블레바

조종사는 친절한 말로 기억하지 못했습니다. 이 비행기는 착륙 중 트릭으로 많은 조종사의 생명을 앗아갔습니다.

[shasherin.pavel]

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실제 야간 폭격기를 만드는 것이 훨씬 더 어려웠습니다.

한국에서는 Po-2 연대가 미국 제트기를 비행장에서 큰 성공을 거두어 손실 없이 격파했습니다. 미국인들은 Po-2에 대한 대응책을 결코 찾을 수 없었습니다. 그리고 이것은 진짜 야간 폭격기가 아닌가?

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절망에서

시작했지만 효과는 놀라웠습니다. 폭격기의 효율성을 연구하는 특별위원회의 결론에 따르면 파괴 정확도 측면에서 Po-2는 Il-2에 이어 2위이고 Po-2 다음으로 Pe-XNUMX가 XNUMX위인 것으로 나타났습니다. .

[ZVTSO]

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전쟁 중에 우리 산업은 값싸고 치명적인 효과적인 무기를 대량으로 생산할 수 있었습니다.

그리고 이에 대한 예를 하나 이상 들어주실 수 있나요?

[나쁜 놈]

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전쟁 중에 우리 산업은 값싸고 치명적인 효과적인 무기를 대량으로 생산할 수 있었습니다.

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그리고 이에 대한 예를 하나 이상 들어주실 수 있나요?

다음은 두 가지입니다.
PPSh와 당파.

[ZVTSO]

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PPSh!

아마도 PPS-43일까요? 그리고 PPS-43의 효과는 어땠나요? 그것은 싸다. 아무도 그것에 대해 논쟁할 수 없다. 그러나 효율성... 이로 인해 7,62x25mm TT 카트리지를 사용하는 소련 무기에는 모든 것이 매우 나빴습니다. PPSh도 그에 대해 이야기하고 있다면 마찬가지입니다. 비유적으로 말하면 일종의 "확장 총검"입니다. 진짜 본격적인 기관단총처럼 보이지는 않았습니다.

[나쁜 놈]

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아마도 PPS-43일까요? 그리고 PPS-43의 효과는 어땠나요? 그것은 싸다. 아무도 그것에 대해 논쟁할 수 없다. 그러나 효율성... 이로 인해 7,62x25mm TT 카트리지를 사용하는 소련 무기에는 모든 것이 매우 나빴습니다. PPSh도 그에 대해 이야기하고 있다면 마찬가지입니다. 비유적으로 말하면 일종의 "확장 총검"입니다. 진짜 본격적인 기관단총처럼 보이지는 않았습니다.

과용하지 마세요! PPSh는 6만개, PPS는 2만개를 생산했습니다. 제한적으로 사용되었습니다(위키 참조).
슈마이저가 본격적인 기관단총을 노리고 있었던 것으로 밝혀졌습니다.
PPSh의 발사 속도는 Schmeiser의 발사 속도보다 높습니다.
PPSh의 조준 범위는 200~300m이고 Schmeiser의 조준 범위는 100m이며 Schmeiser의 구경은 더 큽니다.
Wehrmacht를 위해 싸웠습니까? 할아버지 때문에 저는 독일인과 모든 제국 전체에 대해 원한을 품고 있습니다. 남학생, 젠장! 내가 아는 한, 슈퍼 천재 슈마이저를 고용하여 볼셰비키로부터 소련을 "해방"하기로 결정한 오스트리아 출신의 예술가는 역시 PPSh의 특성 때문에 "추악한 스탈린주의 정권"에게 패했습니다.
그리고 우리는 NVP(초기 군사 훈련) 수업에서 PPSh를 연구하고 분해하고 재조립했습니다.

[ZVTSO]

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과용하지 마세요! PPSh는 6만개, PPS는 2만개를 생산했습니다. 제한적으로 사용되었으며

왜 이런 글을 썼나요? 무엇을 위해?

제품 견적 : 악당

슈마이저가 본격적인 기관단총을 노리고 있었던 것으로 밝혀졌습니다.

그것은 당신에게 도움이 될 수 있습니다. 나는 이것에 대해 아무것도 모른다.

제품 견적 : 악당

PPSh의 발사 속도는 Schmeisser의 발사 속도보다 높습니다.

올바른 용어를 사용하세요. 슈마이저, 이건 기관단총이라기보다는 돌격소총에 가깝습니다. PPSh/PPS와 MP-38/40의 발사 속도는 정확히 동일합니다.
발사 속도에 대해 글을 쓰고 있다면 PPSh/PPS의 발사 속도 증가가 실제로 단점이었습니다. 볼셰비키는 선전 목적으로 이것을 미덕으로 강조했습니다. 문맹자들을 기반으로 합니다. 누가 먹나요? 아직 먹는 중이에요.

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PPSh의 목표 범위는 200 - 300m이고 Schmeiser의 경우 - 100m입니다.

왜 그렇게 겸손합니까? 이미 1200-1300m 또는 2200-2300m를 입력하세요. 무료입니다.
실제로 PPSh/PPS의 유효 사거리는 30m이고 MP-40은 60m로 둘 다 정상보다 낮습니다. 기관단총의 일반적인 유효 사거리는 ~ 100m이며, 목표 범위는 동일해야 합니다. 더 이상 갈 필요가 없습니다.

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남학생, 젠장!

자기 자신을 그렇게 부르나요?

제품 견적 : 악당

매우 뛰어난 Schmeisser가 근무하면서 그는 PPSh의 특성으로 인해 "추악한 스탈린주의 정권"에게 패했습니다.

이것은 PPSh가 전혀 도움이 되지 않은 부분입니다. 그리고 MP-40은 Wehrmacht의 보조 무기였습니다. "기관총 사수 부대"가 있었던 붉은 군대와는 다릅니다. 사실, 자살 폭탄 테러범. 결국 MG의 유효 사거리는 450m이고 독일의 Mauser는 400m였습니다. 이를 "기관총 사수"의 30m와 비교해 보세요. 그러나 사람들은 다시 "멋진 기관총 사수"에 대한 이야기를 퍼뜨리고 있습니다. 전체 소련은 그러한 "이야기"로 구성되었습니다. 일종의 단순히 병리학적인 완전한 거짓말입니다.

[ZVTSO]

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기관단총의 일반적인 유효 사거리는 ~100m입니다.

기관단총에 대한 유럽의 전쟁 전 표준을 가져왔습니다. 유럽의 다음 단계는 유효 사거리가 400m인 다양한 종류의 소총이었는데, 이것이 표준으로 간주되기 때문입니다. 인간 눈의 생리적 능력에 해당합니다.
당시 미국인들은 소형 무기에 대해 자신만의 견해를 가지고 있었습니다. 그들은 유효 사거리가 400m인 자동 장전 소총과 유효 사거리가 200m인 무기를 만들었습니다.
그러한 무기의 대표자 중 하나는 Thompson 기관단총이었습니다. 훌륭한 것. 권총 탄약통(기관단총)의 유효(및 조준) 범위는 210m입니다!!! 카빈총처럼!!! 전쟁 전 OGPU와 국경군에서는 이 무기(소련이 구입)를 경기관총이라고 불렀습니다.
그러나 표준 미국 M2 기관단총은 성공하지 못했습니다. 잘못된 구경으로 인해.
독일 전쟁 당시와 소련 전쟁 이후에도 한때 유효사거리 300m의 무기가 생산됐는데, 이런 무기는 세계 어느 곳에서도 생산되지 않았다.
독일에서는 "돌격소총"이라고 불리며 강제로 발행되었습니다. 독일 화재 밀도의 치명적인 감소로 인해. "단일 기관총"이라는 개념은 그들에게 잔인한 농담을했습니다. 100m의 유효 사격 범위를 잃은 독일군은 사격 밀도로 이를 보상했습니다. 전쟁이 끝난 후 독일군은 더 이상 그러한 대체품을 생산하지 않았습니다.
소련에서는 전쟁 후 AK-47 "기관총"이 생산되었습니다. 강요되지 않습니다. 그리고 문맹과 어리 석음에서. 70년대 초에 단종되었으며 새로운 작동 원리를 갖춘 무기인 AK-74로 대체되었습니다. 저전력 카트리지를 사용할 때 AK-74의 유효 사거리는 약 400m이며 이는 다른 무기입니다. 그리고 탄도적으로 AK-47과 AK-74 사이에는 공통점이 없습니다.

[나쁜 놈]

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전쟁이 끝난 후 독일군은 더 이상 그러한 대체품을 생산하지 않았습니다.
소련에서는 전쟁 후 AK-47 "기관총"이 생산되었습니다. 강요되지 않습니다. 그리고 문맹과 어리 석음에서.

소련 국방부에는 어떤 바보들이 있었고 그때 당신은 어디에 있었나요? Grechko, Agarkov, Ustinov 등과 긴급히 원수에게 문의하고 Mikhail Timofeevich Kalashnikov에게 AK-47 설계의 심각한 계산 착오와 단점을 지적했어야 했습니다. 디자인국과 군 대표들을 망치는 것은 아버지다운 방식으로 너무 가혹한 일입니다. 그러면 우리는 모두의 꼬리를 걷어찰 것입니다!
그러니 이제 당장 숙제를 하세요. 엄마가 확인하실 거예요. 그들은 무엇을 물었나요? 정말, 식물 표본관, 지원서 및 에세이, 예. 그리고 교과서를 마무리하세요!

[ZVTSO]

제품 견적 : 악당

소련 국방부에는 어떤 바보가 있었습니까?

7,62x39mm 카트리지가 있습니다. 그들은 50년대에 "파스타"를 서비스에 채택했습니다. 전 세계에 웃음이 터졌습니다.
그리고 저는 일반적으로 5,45x39mm 카트리지에 대해 침묵합니다. 그의 고통은 계속된다. 그러나 이것은 아직 아무것도 아닙니다. 그냥 보통보다 조금 약해요.
그리고이 같은 인물들이 전쟁 전에 어떤 종류의 속임수를 썼습니까? 이것을 동화에서 말하는 것도, 펜으로 묘사하는 것도 불가능합니다. 자원이 부족해 모든 것이 쓰레기통에 버려졌습니다. 그들이 훔친 것이 아니라 오히려 낭비했다는 점을 기억해 두십시오. 그래서 결국 그들은 소련을 망쳤습니다. '방어력'에 대한 우려. 이것이 그들이 잘못된 관리라고 부르는 것입니다.
모든 활발한 활동이 모방되었습니다. 결과가 없습니다. 결과적으로 2차 세계대전에서 그들은 7,62x25mm 카트리지를 사용하여 짜르 무기와 쓰레기와 싸웠습니다.
"ZIS-3 생성의 역사"는 돋보입니다. 바로 "노래" 입니다. 12년간의 막대한 정부 지출은 독일 Pak 97/38 mod에 대한 진부하고 실패한 표절로 끝났습니다. 1941년 표절은 성공하지 못했지만 (30 년대 후반 소련 후원자는 성공하지 못했습니다) 볼셰비키의 전통에서는 "세계 최고"가되었습니다. ZIS-3 자체는 탄도를 고려하지 않은 구조로는 아무것도 아니었지만. 그러나 카트리지 없이는 총이 없습니다. 그러나 전반적으로 결과가 나빴습니다.

제품 견적 : 악당

그리고 Mikhail Timofeevich Kalashnikov가 AK-47 설계에 있어서 심각한 계산 착오와 단점을 지적합니다.

"탄도학"이라는 용어와 "설계"라는 용어의 차이점을 이해하십니까? 나는 그렇지 않다고 생각합니다.
그리고 Kalashnikov 디자인에 대한 불만도 있습니다. 예를 들어, 제품 가격이 매우 높습니다. 수신기 때문입니다.

제품 견적 : 악당

아버지다운 방식으로 설계국과 군 대표들을 심각하게 망쳐 놓았습니다.

이런. 디자인국과 군 대표의 공통점은 무엇입니까? 당신이 아는 모든 단어를 나에게 쓰기로 결정하셨나요?

[나쁜 놈]

제품 견적 : ZVTsO

당신이 아는 모든 단어를 나에게 쓰기로 결정하셨나요?

모든 것이 괜찮은 것은 아닙니다. 나는 다양한 단어를 알고 있다.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : ZVTsO

"ZIS-3 생성의 역사"는 돋보입니다. 바로 "노래" 입니다. 12년간의 막대한 정부 지출은 독일 Pak 97/38 mod에 대한 진부하고 실패한 표절로 끝났습니다. 1941년

아주 멋진. 그리고 1941년 여름에 등장한 ZIS-3는 어떻게 97년 말에 등장한 Pak 38/1941의 표절이 되었는가? 그렇지 않으면 Grabin은 개인 DeLorean을 가지고있었습니다 ...
그리고 일반적으로 대규모 사단포와 고도로 전문화된 대전차포를 어떻게 비교할 수 있습니까?

[ZVTSO]

인용구 : Alexey RA

그리고 ZIS-1941가 3년 여름에 등장한 것은 어떻게 된 것입니까?

연도가 잘못되었습니다. ZIS-3은 1942년 봄에 군대에 등장했습니다. 그리고 같은 해 1942월에 국가 테스트를 통과한 후 서비스에 투입되었습니다. 이름 "... model 1941"에 반영되어 있습니다. 그리고 1941년 1941월 그것은 스탈린에게 보여졌습니다. 그리고 3년 XNUMX월 총은 공장 테스트 중이었습니다. 그리고 XNUMX년 XNUMX월 말. ZIS-XNUMX은 기본적으로 준비되었습니다. "G의 회고록"과 같은 무르질카가 아닌 문서를 읽는 것이 좋습니다. 거기에서는 유용한 것을 찾을 수 없습니다. 대부분은 자신의 영광을 위한 말도 안되는 소리입니다.

인용구 : Alexey RA

97년 말에 등장한 Pak 38/1941?

1941년 가을
바로 그때 Grabin은 스탈린으로부터 F-22USV의 대규모 생산을 조직하는 임무를 받았습니다. 그리고 이 일을 어떻게 해낼지 고민했습니다. 수입 장비에 대한 그의 생각과 지식의 결과로 ZIS-3이 탄생했습니다. ZIS-3의 총구 브레이크도 "독일" 유형이었습니다. ZIS-22 기계의 F-2USV 배치(ZIS-3 모델 1941로 우리에게 넘겨주려고 합니다)에는 "소련" 유형의 총구가 장착되었습니다. 또한 이 총에는 다른 캐리지(ZIS-2)가 있었습니다. 이는 ZIS-23.11.41가 생산에서 제외된 2년 22월 22일 이후에 발생했습니다. 캐리지 스톡을 사용해야했기 때문에 총구가 달린 F-1941USV가 설치되었습니다 (스윙 부품은 재고가 있음). F-34USV의 스윙부품 공급이 500년 22월부터 등장했다는 점이 흥미롭다. F-XNUMXUSV 객차에 탑재된 F-XNUMX 배치(약 XNUMX대)가 전선으로 나갔습니다.

인용구 : Alexey RA

그리고 일반적으로 대규모 사단포와 고도로 전문화된 대전차포를 어떻게 비교할 수 있습니까?

이런. 이 "다른 총"의 근본적으로 다른 부분을 세 가지 이상 말할 수 있습니까? 모든 것이 동일합니다. 그리고 목적도 같습니다. 기타, 이름만. 그리고 어떤 이유로 ZIS-3의 일부는 테이블의 앙각이 더 컸습니다. 어리석게도 그럴 가능성이 높습니다. 그리고 일대일로.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : ZVTsO

연도가 잘못되었습니다. ZIS-3은 1942년 봄에 군대에 등장했습니다. 그리고 같은 해 1942월에 국가 테스트를 통과한 후 서비스에 투입되었습니다. 이름 "... model XNUMX"에 반영되어 있습니다.

즉, 1942년 22월까지 자연에는 총이 존재하지 않았습니다. 그리고 1941년 3월 1941일, ZIS-XNUMX의 첫 번째 프로토타입은 누구에게도 공개되지 않았습니다(Grabin이 작은 UVN에 대해 정당한 구타를 받은 것과 동일한 샘플). 그리고 XNUMX년에 Kulik은 군사 재판을 위해 총을 두 번 보내지 않았습니다.

제품 견적 : ZVTsO

1941년 가을
바로 그때 Grabin은 스탈린으로부터 F-22USV의 대규모 생산을 조직하는 임무를 받았습니다. 그리고 이 일을 어떻게 해낼지 고민했습니다. 수입 장비에 대한 그의 생각과 지식의 결과로 ZIS-3이 탄생했습니다.

실제로 이 작업은 ZIS-3 없이도 가능했습니다. F-22USV의 몹 변형인 ZIS-22-USV와 같은 총이 있었습니다.

제품 견적 : ZVTsO

그리고 목적도 같습니다.

아, Pak 97/38이 정말 독일 PD 포병사단의 일부였나요? 그리고 포병 준비 과정에서 PDO와 협력했습니까?

[ZVTSO]

인용구 : Alexey RA

즉, 1942년 XNUMX월까지 자연에는 총이 존재하지 않았습니다.

1941년 1941월 말까지. 1942년 12.01월까지 총은 기본적으로 완성되었지만 아직 공장 테스트도 통과하지 못했습니다. 그 결과 디자인에 많은 변화가 생겼습니다. 그리고 12.02.41년에는 상태 테스트(1274)도 있었습니다. 그 결과에 따르면 76. GKO 법령 No. 3가 발표되었습니다. "현장 테스트 결과와 92 NKV 공장에서 설계한 XNUMXmm 사단 총 ZIS-XNUMX이 적군에 채택되었습니다."

인용구 : Alexey RA

그리고 22년 1941월 3일, ZIS-XNUMX의 첫 번째 프로토타입은 누구에게도 공개되지 않았습니다(Grabin이 정당한 구타를 받은 동일한 샘플-소형 UVN의 경우).

이것은 이야기입니다. 회고록가의 환상. 이러한 환상을 뒷받침하는 기록적인 증거는 없습니다.
10.08.41에도. 스탈린과 대화할 때 Grubin은 ZIS-3에 대해 아무 것도 언급하지 않습니다. 스탈린은 Grabin의 은닉처에 비밀 반더와프가 있는지 직접 물었습니다. 마찬가지로 총이 대량으로 필요합니다. 그 후 그는 그것들을 많이 그리고 저렴하게 만드는 방법에 대해 생각하는 임무를 부여했습니다. 이 순간부터 ZIS-3 생성 역사가 시작됩니다.

인용구 : Alexey RA

그리고 1941년에 Kulik은 군사 재판을 위해 총을 두 번 보내지 않았습니다.

그는 육체적으로 이것을 할 수 없었습니다. 왜냐하면 20.06.41/16.06.41/5 GAU 수장직에서 해임되었습니다. 그리고 같은 날 그는 GAU의 새로운 수장에게 업무를 인계했습니다. 그리고 이 명령은 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 서명되었습니다. Kulik은 XNUMX일 동안 자신의 사건을 인계했습니다. 나는 이미 당신에게 편지를 썼습니다. 회고록이 아닌 문서의 안내를 받으십시오.

인용구 : Alexey RA

실제로 이 작업은 ZIS-3 없이도 가능했습니다. F-22USV의 몹 변형인 ZIS-22-USV와 같은 총이 있었습니다.

아마도. 이 제품은 일반적으로 4개의 공장(스탈린그라드 "바리케이드" 공장, 스베르들롭스크 9번 공장, 레닌그라드 232번 "볼셰비키" 공장)에서 생산되었습니다. "바리케이드"는 스탈린그라드까지 F-22USV를 생산했습니다. 또한 F-34USV 캐리지에 F-22 배치와 ZIS-22 캐리지에 DT가 포함된 F-2USV 배치에 대해 이미 언급했습니다.
그러나 ZIS-3 없이는 총의 컨베이어 생산 문제를 해결할 수 없었습니다. 여기서 우리는 Elyan과 Grabin에게 경의를 표해야 합니다. 그들은 큰 일을 해냈습니다. 나는 이미 ZIS-3의 디자인이 좋다고 썼습니다. 30년대 후반의 소련 카트리지는 나빴습니다. 이로 인해 전체적인 효과가 중요하지 않게 됩니다.

인용구 : Alexey RA

아, Pak 97/38이 정말 독일 PD 포병사단의 일부였나요?

붉은 군대를 제외한 다른 세계와 마찬가지로 독일군도 "사단 총"이라는 것이 없었습니다. 그것은 1차 세계 대전의 격세주의였습니다.
XNUMX인치 포를 사용한 포병 준비에 관해서는 말도 안 되는 소리가 아닙니다. 던지는 부분이 있습니다. 돈이 낭비됩니다. 볼셰비키 스타일.

[shasherin.pavel]

11년 T-34용 L-1940 포, KV-32용 F-1 전차포, 34년 T-34용 F-1941 전차포. F-34 총은 탱크 없이는 전선으로 갈 수 없습니다. Grabin은 구경 76mm의 ZiS-2 대전차포 마차에 57mm 포신을 설치했는데, 이는 포신 상승 각도가 제한되어 F-22 USV에 비해 사거리가 감소했습니다. ZiS-2의 반동 장치는 57mm 포탄의 무게가 3kg에 불과하고 반동의 30%를 흡수하는 총구 브레이크를 설치해야 했기 때문에 상당히 약했습니다. 같은 방식으로 122개의 곡사포가 152mm 포신을 마차에 설치할 수 있었습니다. F-22에 익숙해진 독일 포병은 F-XNUMX를 채택하고 대전차 자주포로 무장했습니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : shasherin.pavel

F-34 총은 탱크 없이는 전선으로 갈 수 없습니다.

좋아요, F-34 대포의 총신 그룹을 명확히 하겠습니다. 나는 이것이 모두에게 분명하다고 생각했습니다.

[나쁜 놈]

제품 견적 : ZVTsO

"ZIS-3 생성의 역사"는 돋보입니다. 바로 "노래" 입니다.

친애하는! 그들은 옥수수밭에 ZIS-3 대포를 설치하지도 않았고 시도조차 하지 않았습니다. 이륙하지도 않았습니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : 악당

그들은 옥수수밭에 ZIS-3 대포를 설치하지도 않았고 시도조차 하지 않았습니다. 이륙하지 않습니다.

이미 시도했지만 실패하셨나요?
거꾸로 넣어보셨나요? 그리고 이륙 중에 총을 쏘나요? 시도해 보세요. 제가 아이디어를 드리겠습니다.

[shasherin.pavel]

제품 견적 : ZVTsO

마카로니

통계에 따르면 FBI 구성원 두 명 모두 여분의 마카로프 권총을 갖고 있다고 합니다. 그들은 바로 웃지 못합니다. 미국 경찰이 왜 덜 강력한 탄약통으로 전환했는지 설명할 수 있습니까? 실내에서 촬영할 때 강력한 탄약통이 범인을 관통하여 두 번째 경찰관을 직접 공격하거나 도탄으로 공격했습니다. "마카론"은 경찰용 권총인데, 군대에서 바꿔서 아쉽지만, 도시의 경찰용으로는 딱 맞습니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : shasherin.pavel

통계에 따르면 FBI 구성원 두 명 모두 여분의 마카로프 권총을 갖고 있다고 합니다.

FBI 여러분, 여기가 군대인가요? 대화는 군대 무기에 관한 것이 었습니다.

[Alexashka964]

제품 견적 : ZVTsO

소련에서는 전쟁 후 AK-47 "기관총"이 생산되었습니다. 강요되지 않습니다. 그리고 문맹과 어리 석음에서. 70년대 초에 단종되었으며 새로운 작동 원리를 갖춘 무기인 AK-74로 대체되었습니다. 저전력 카트리지를 사용할 때 AK-74의 유효 사거리는 약 400m이며 이는 다른 무기입니다. 그리고 탄도적으로 AK-47과 AK-74 사이에는 공통점이 없습니다.

이런 무기 본 적 있나요? 나는 그것에서 촬영에 대해 묻는 것이 아닙니다. AKM이라고도 알려진 AK-47은 AIMED 발사 범위가 600-800m(탄약의 특성으로 인해)인 무기이고, AK-74는 AKM의 경량 사본입니다. 5,45x39mm. 조준 범위는 625m(높이 목표물에서)입니다. 탄도는 정말 다르며 총알의 질량은 2배 이상 다릅니다. 총알 드래그 영역 + 기술 및 특수 기능(예: 갑옷 관통 등 탄약). 그건 그렇고, 5,45 구경 탄약은 도탄 경향이 높아 장거리에서 무기의 효율성이 감소합니다.

[ZVTSO]

인용문 : Alexashka964

AKM이라고도 알려진 AK-47(비교 가능)은 AIMED 발사 범위가 600-800m인 무기입니다(탄약의 특성으로 인해).

유효 사거리가 300m인 무기에 유효 사거리가 600-800m가 필요한 이유는 무엇입니까? 탄약을 낭비하고 있나요? 무기는 균형을 이루어야 합니다.
공산주의자들은 이상하고 쓸모없는 헛소리를 선동하고 이를 "뛰어난 이점"으로 간주하는 방법을 알고 있었습니다. 사실, 그들은 나중에 이 “뛰어난 무기”를 버렸습니다. 그러나 그 무기는 여전히 “탁월한” 상태로 남아 있었다. 질문이 생깁니다. 어떤 멤버가 거부되었나요? 무엇이 빠졌나요?
하지만 그들은 당신을 위해 이 질문에 대답하지 않을 것입니다. 그들은 거절한 이유를 알지만 대답하지 않을 것입니다. 그리고 무엇이 빠졌는지, 즉 효과적인 사격장을 말씀드리겠습니다. AK-47 (AKM)은 대용 무기였습니다. 독일이 전쟁 중에 이를 채택한 이유는 명확하고 이해할 수 있습니다. 전쟁 후 빨간 바지를 입은 전략가들이 그것을 채택한 이유는 완전히 불분명합니다. 그리고 그들은 그것을 오랫동안 사용하지 않았습니다. 베트남 전쟁이 어떻게 일어났는지, M16A1(완전히 다른 작동 원리의 탄약을 탑재한 무기)의 결과를 보고 "가장 뛰어난 무기"를 도랑에 버린 방법. 그리고 그들은 옳은 일을 했습니다. 훨씬 더 정확한 결정은 그것을 전혀 채택하지 않는 것이었습니다. 전 세계가 그랬던 것처럼요. 결국, 클래식 총알이 장착된 기관총(돌격 소총)은 더 이상 세계 어느 곳에서도 생산되지 않습니다. 세상에는 부자 바보가 거의 없습니다. 기본적으로 둘 중 하나입니다.

인용문 : Alexashka964

AK-74는 5,45x39mm 크기의 AKM의 경량 버전입니다.

당신은 잘못. AK-74는 탄도적으로 AK-47(AKM)과 공통점이 없습니다. 이들은 완전히 다른 두 가지 유형의 무기입니다. 그들은 완전히 다른 작동 원리의 탄약을 가지고 있습니다. 따라서 AK-74에 비해 화력이 훨씬 약한 AK-47는 유효사거리가 약 400m에 달한다. 소총 카트리지와 클래식 총알을 사용하는 효과적인 무기 발사 범위. 본격적인 군대 개인 무기로 간주됩니다. 그리고 그 효과가 있는 ersatz AK-47. 300m의 범위에서 나는 이것을 부러워할 수밖에 없었습니다.

인용문 : Alexashka964

그건 그렇고, 5,45 구경 탄약은 도탄 경향이 높아 장거리에서 무기의 효율성이 감소합니다.

"효율성"이라는 용어를 오해하고 계십니다. 총알이 도탄되는 경향은 무기 효율성의 급격한 개선으로 인한 부작용입니다. AK-74 총알의 효과는 덤덤(확장형) 총알의 효과를 반복하지만 다른 방식으로 헤이그 협약에 의해 금지되지는 않습니다.
실제로, 그러한 총알이 장착된 카트리지 무기는 정말 역겹습니다. 그러나 헤이그 시대에는 미국인들이 그런 일을 생각해 낼 것이라고 상상조차 할 수 없었습니다. 그것이 그들이 그렇게 하는 이유입니다. 모두. 그리고 중국인도요. 그들은 자신의 카트리지를 가지고 있습니다.

[shasherin.pavel]

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힘이 덜 들고,

??? 구경은 더 작지만 분말 충전량은 AK-47과 동일하게 유지되었습니다! 카트리지 케이스와 마찬가지로 더 작은 구경을 수용하기 위해 목이 좁아졌습니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : shasherin.pavel

?? 구경은 더 작지만 분말 충전량은 AK-47과 동일하게 유지되었습니다! 카트리지 케이스와 마찬가지로 더 작은 구경을 수용하기 위해 목이 좁아졌습니다.

그리고 그들의 구경은 다릅니다.
그리고 그들의 무게는 다릅니다.
그리고 그들의 소매는 완전히 다릅니다.
그리고 그들의 힘은 다릅니다.
그리고 총알의 작용 원리도 다릅니다.
공통 문자(AK)와 유사한 숫자(2 및 47)는 74개만 있습니다. 시스템 설계도 마찬가지다.
그러나 탄도와 효율성 측면에서 둘 사이에는 공통점이 없습니다.

[나쁜 놈]

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. 전체 소련은 그러한 "이야기"로 구성되었습니다. 병적인 완전한 거짓말일 뿐이야

미국이나 이스라엘로 가면 민감한 지도와 부드럽고 감동적인 사람들의 보살핌을 받으며 살게 될 것입니다(특히 유고슬라비아, 예를 들어 이라크, 시리아, 리비아 이외의 국가에 거주하는 사람들의 경우 인터넷에서 목록을 찾을 수 있습니다. .) 그들의 행정과 정직한 사람들 사이에서. 국경은 폐쇄되지 않았습니다.

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"기관총 사수 부대"가 있었던 붉은 군대와는 다릅니다. 사실, 자살 폭탄 테러범. 결국 MG의 유효 사거리는 450m이고 독일의 Mauser는 400m였습니다. 이를 "기관총 사수"의 30m와 비교해 보세요.

Suvorov-Rezun을 읽어 보셨나요? 나도 그래야 했어요.
나는 또한 SA에서 봉사할 기회를 가졌습니다. 그곳의 사격장에서 저는 50m와 100m 거리에서 마카르(Makar)에서 사격을 했는데, 우리는 재미있게 놀았습니다. 30m, 100m에서 권총을 사용하면 키가 큰 목표물을 맞출 수 있습니다. 물론 상위 5,6위 안에 들지는 않지만, 적어도 어깨에 목표물이 맞으므로 효율성이 높습니다. 군대 가기 전과 조금 후에 촬영을 했어요. 예를 들어 성냥 권총(50mm)의 발사 거리는 XNUMXm이다. 우리는 XNUMX개를 쳐야 합니다. 그리고 전형적인 것은 놀라지 마세요. 저는 성공했습니다. 코치는 의도적으로 목표물을 두 배의 거리로 이동시키는 경우가 많았으며 공압 무기를 사용하여 훈련할 때도 마찬가지였습니다. 대회에 대한 자신감을 높이기 위해.
따라서 50m 거리의 ​​권총을 사용하면 기술이 있으면 가슴 표적이나 사람을 맞출 수 있으며 기관총을 사용하면 배럴이 더 길어집니다. 자동 무기는 조밀한 사격을 생성하도록 설계되었지만 PPSh 및 Kalash의 훈련된 전투기는 30m 떨어진 곳에서 두개골을 날려버릴 수 있습니다. 개인적으로 두 가지를 모두 촬영할 기회가 있었습니다. 약 XNUMX년 전 컬렉션의 PPSh에서 보존 상태로 가져와 아직 보관 중이라고 합니다. PPSh는 매우 간단하고 신뢰할 수 있는 기계로 약간 무겁지만 백병전의 엉덩이 측면에서는 장점이 됩니다. 하지만 디스크 매거진을로드하는 데 익숙해 져야합니다. 일반적인 "뿔"도 있었지만 즉시 뱉어냅니다.
마우저(Mauser)를 발사하지 않았습니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : 악당

미국이나 이스라엘로 가면 사람들에 대한 민감한 지도와 부드럽고 감동적인 보살핌을 받으며 살게 될 것입니다(특히 자신의 주, 유고슬라비아, 예를 들어 이라크, 시리아, 리비아 이외의 지역에 거주하는 사람들). 목록은 인터넷에서 찾을 수 있습니다. )

결국 모든 정상 국가에서는 동포의 복지에 관심을 갖습니다. 그들은 이것을 “사람에 대한 배려”라고 부릅니다. 그리고 오직 국자만이 누군가의 이익에 관심을 갖습니다. 하지만 내 동포는 아닙니다. 그리고 그들은 그것을 “사람을 돌보는 것”이라고 부르기도 합니다. 뭐, 사람들은 자기 나라에 안 살아요? 동포들은 손에 곡괭이, 이빨에 죽 한 그릇, 막사의 침대 위의 장소가 필요합니까?

제품 견적 : 악당

PPSh는 매우 간단하고 신뢰할 수 있는 기계로 약간 무겁지만 백병전의 엉덩이 측면에서는 장점이 됩니다.

맙소사, 당신은 얼마나 문맹이신가요? 당신은 군대 무기에 대해 아무것도 모릅니다. 그리고 당신은 알고 싶지 않습니다.

제품 견적 : 악당

우리는 XNUMX개를 쳐야 해

사격장에서는 수십 명이 쓰러져야 합니다. 스포츠 무기. 군사 무기에는 고유한 임무가 있습니다. 스포츠 성격이 아닙니다.

제품 견적 : 악당

30m, 100m에서 권총을 사용하면 키가 큰 목표물을 맞출 수 있습니다. 물론 상위 XNUMX위 안에 들지는 않지만, 적어도 어깨에 목표물이 맞으므로 효율성이 높습니다.

이 "명중 대상"은 스스로 붕대를 감고 Mauser를 집어 들고 당신을 맹인으로 만들 것입니다. 명심하세요. 당신은 군사 무기가 어떻게 작동해야 하는지 전혀 이해하지 못합니다. 왜 존재합니까? 그런 다음 사격장에 목표물이 있습니다. 그건 또 다른 쓰레기야.

제품 견적 : 악당

대회에 대한 자신감을 높이기 위해

정확히. 운동선수라고 하더군요. 그리고 그는 군대에 대해 이야기합니다. 그것에 대해 아무것도 이해하지 못한 채.

[나쁜 놈]

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사격장에서는 수십 명이 쓰러져야 합니다. 스포츠 무기. 군사 무기에는 고유한 임무가 있습니다. 스포츠 성격이 아닙니다.

카네쉬나, 얘야! 당파들에게 사냥용 산탄총으로 싸우지 않는다고 말할 수도 있습니다. 전쟁의 작은 것들에 관해서는 과외 독서를 위해 V. Milchakov의 책 "Chicks of Eagles"를 추천합니다. 여기서 십대는 작은 것들로 Krauts를 죽였지만 전쟁 전에는 총격을 좋아했지만 "독재자 스탈린"아래에서 작은 것들 스포츠 용품은 성인 시민에게 무료로 판매되었습니다.

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명심하세요. 당신은 군사 무기가 어떻게 작동해야 하는지 전혀 이해하지 못합니다. 왜 존재합니까? 그런 다음 사격장에 목표물이 있습니다. 그건 또 다른 쓰레기야.

글쎄요, 그렇습니다. 우리 군대에서는 사격장에 목표물을 걸지 않고 Gubars를 꺼냈고 실제 훈련 중에 목욕탕 뒤의 소련 국경 위반자들이 총에 맞아 전투에서 우리가 기절하지 않도록했습니다. 피의 광경. 그들은 마차에 실려 들어왔습니다. 그리고 대상은 어린이를 위한 것입니다. 물론 군용 무기는 스포츠 무기와 매우 다릅니다. 방아쇠가 상단에 있고 조준 막대가 측면에 있습니다. 그리고 배럴을 구부리면 모퉁이를 돌아서 쏠 수 있습니다!

제품 견적 : ZVTsO

정확히. 운동선수라고 하더군요. 그리고 그는 군대에 대해 이야기합니다. 그것에 대해 아무것도 이해하지 못한 채.

여기에 단서가 있습니다! 저는 운동선수는 아니지만 육체적인 운동선수입니다. 스포츠는 아픈 사람에게 도움이 되지 않지만 건강한 사람에게는 스포츠가 필요하지 않습니다. 자, 행진곡을 배우세요! 당신이 지겨워요.

[ZVTSO]

제품 견적 : 악당

사냥용 산탄총을 들고 싸우지 않는다는 것입니다.

나는 당신이 문제 해결에 대한 charlatan 접근 방식의 지지자라는 것을 알고 있습니다. 당신은 작은 존재로서 싸우고 싶어합니다. 삽으로 도랑을 파세요. 등. 전문적인 것에 대해 들어본 적이 있나요? 육군 소형 무기에 대해? 굴착기에 대해서요? 이 주제에 대해 읽어보십시오.

제품 견적 : 악당

물론 군용 무기는 스포츠 무기와 매우 다릅니다.

당신은 놀랄 것입니다. 그러나 매우 그렇습니다. 완전히 다른 것들. 탄도학 측면에서. 이 말이 무슨 뜻인지 보세요. 총기에는 중요합니다.

제품 견적 : 악당

자, 행진곡을 배우세요! 나는 당신이 지겨워

아빠를 패러디하는 거야?

[나쁜 놈]

제품 견적 : ZVTsO

나는 당신이 문제 해결에 대한 charlatan 접근 방식의 지지자라는 것을 알고 있습니다.

여기 낙서가 잡혔습니다. 축치는 독자가 아니고 축치는 작가입니다! 피아니스트, 응! 피터슨과 리히터는 부업에서 초조하게 담배를 피우고 있습니다. 혹시 마츠예프이신가요? 손가락은 그냥 달리고 또 달립니다. "Murka"는 키보드에 약한가요? 그런데, 숙제는 다 했어? 학부모 회의에서 우리 모두가 아무리 얼굴을 붉히더라도. 주제로 돌아가 보겠습니다. Mauser와 Schmeiser는 PO-2를 착용하지 않았습니다!

제품 견적 : ZVTsO

아빠를 패러디하는 거야?

아빠를 발로 밟지 마세요! 영원한 기억.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : ZVTsO

올바른 용어를 사용하십시오. 슈마이저, 이건 기관단총이라기보다는 돌격소총에 가깝습니다.

흠... MP-38/40 말씀하시는 건가요? 돌격 소총 유효 사거리가 100m이고 자동 블로우백 반동 기능이 있는 권총 카트리지용 챔버가 있습니까?
전 세계적으로 이러한 무기를 SMG-기관단총이라고합니다.

제품 견적 : ZVTsO

그리고 MP-40은 Wehrmacht의 보조 무기였습니다. "기관총 사수 부대"가 있었던 붉은 군대와는 다릅니다. 실제로 자살폭탄 테러범

내가 이해하는 바에 따르면, 당신은 기관단총 사수 유닛 사용에 관한 헌장과 지침을 읽지 않았습니다. 그러나 PP의 장점을 가장 효과적으로 활용하고 단점을 제거하기 위해 이러한 장치를 언제 어떻게 사용해야 하는지에 대해서는 흑백으로 작성되어 있습니다.
예를 들어, 1942년 보병 전투 교범에서는 기관총 사수의 역할이 정찰을 위한 경보병과 전열보병 지원이라는 절대적으로 명확하게 정의되어 있습니다. 소그룹으로 활동해 적의 방어체계를 개방하고, 방어가 취약한 지역을 침투해 측면과 후방에서 공격하는 근접전을 펼치는 것이 임무이다. 또한 기관총 사수가 다시 근거리에서 작업하여 텔레 지뢰, 파우스트 및 휘발유 캔을 좋아하는 사람들로부터 탱크를 보호하는 탱크 착륙력이 있습니다 (장거리의 목표는 탱크 자체에 의해 분쇄됩니다).

잘못 사용하면 모든 사람이 자살 폭탄 테러범이 됩니다. 심지어 중전차 대대도 마찬가지입니다.

[ZVTSO]

인용구 : Alexey RA

MP-38/40을 말씀하시는 건가요?

실제로 Sturmgewehr 44에 관한 것입니다. 이것은 Schmeisser 제품입니다. 그리고 MP-40은 아닙니다.

인용구 : Alexey RA

그리고 전열보병 지원.

여기에서 더 자세히 설명합니다. 30미터 방귀로 어떻게, 누구를 지원할 수 있었는지. 그러면 "펜카 던지기 회사"를 형성하는 것이 더 쉬웠습니다. 더 효율적일 것입니다.

인용구 : Alexey RA

적의 방어 시스템을 열어라

사랑스러운. MG가 450m에서, Mauser가 400m에서 죽이고 30m에서 독일군을 죽이기 시작할 수 있다면 어떻게, 무엇을 열 수 있는지 알려주세요 규정을 작성하고 가방을 가지고 다니지 마십시오.

인용구 : Alexey RA

그런 다음 측면과 후면에서 공격하여 근접 전투에 참여합니다.

그 후에는 이해할 수 있습니다. 하지만 "무엇 이후"에 어떻게 도달합니까?

인용구 : Alexey RA

또한 기관총 사수가 다시 근거리에서 작업하여 텔레 지뢰, 파우스트 및 휘발유 캔을 좋아하는 사람들로부터 탱크를 보호하는 탱크 착륙력이 있습니다 (장거리의 목표는 탱크 자체에 의해 분쇄됩니다).

이것은 “전쟁에 관한 영화를 보는 것”이 아닙니다. "전쟁 중, 전쟁 중"을 시청하세요. 이것은 첫 번째 사격에서 탱크 상륙력이 무엇을 하는지 명확하게 보여줍니다.

인용구 : Alexey RA

잘못 사용하면 모든 사람이 자살 폭탄 테러범이 됩니다. 심지어 중전차 대대도 마찬가지입니다.

"기관총 사수 중대"는 올바르게 사용해도 이렇게 됩니다. 위에 언급된 이유. 작업의 두 번째 단계에 어떻게 도달할 수 있는지 아무도 모르기 때문입니다. 첫 번째를 통해. 사격장처럼 그들이 총을 쏠 곳. 저것들. 완전히 안전합니다. "기관단총 사수"는 대답할 것이 없었습니다.

[알렉세이 RA]

제품 견적 : ZVTsO

사랑스러운. MG가 450m, Mauser를 400m에서 죽이고 30m에서 독일군을 죽이기 시작할 수 있다면 어떻게, 무엇을 열 수 있는지 알려주세요. 규정을 작성하고 가방을 가지고 다니지 마십시오.

먼저 헌장을 읽어야 합니다. 소총부대와 협력.
더욱이 기관총 사수의 임무는 방어력이 가장 약하거나 아예 없는 곳을 찾는 것이었습니다. 그리고 기관총에 이마를 치지 마십시오. 이것이 바로 헌장에 쓰여진 내용입니다.

제품 견적 : ZVTsO

이것은 “전쟁에 관한 영화를 보는 것”이 아닙니다. "전쟁 중, 전쟁 중"을 시청하세요. 이것은 첫 번째 사격에서 탱크 상륙력이 무엇을 하는지 명확하게 보여줍니다.

네... 그 후 이 탱크 상륙 부대는 장갑된 "긴 팔"이 없기 때문에 대부분 죽습니다. 그리고 생존자들은 귀중한 경험을 얻습니다. 탱크 해병의 삶은 탱크의 무결성과 직접적인 관련이 있습니다.
베를린에서는 탱크 상륙 부대가 탱크의 "데드 존"을 매우 효과적으로 청소했습니다. 다행히도 "파우스트"의 유효 사거리는 SMG보다 훨씬 낮았습니다.

[ZVTSO]

인용구 : Alexey RA

더욱이 기관총 사수의 임무는 방어력이 가장 약하거나 아예 없는 곳을 찾는 것이었습니다.

그런 다음 도끼와 갈퀴로 무장할 수 있습니다. 효과는 거의 같습니다. 더 저렴합니다.
"기관총 사수 회사"는 가려진 소형 무기 부족입니다. "Bad Nikolasha"는 해외에서 무기를 구입할 때와 똑같은 상황에 처했습니다. 그러나 스탈린은 일반적으로 Lend-Lease 하에서 소형 무기를 주문하지 않았습니다. 그리고 그는 PP와 같은 쓰레기로 군인들을 대규모로 무장했습니다. "러시아 여자는 아직도 아이를 낳고 있어요." 이가 벌어진 놈.

인용구 : Alexey RA

베를린에서는 탱크 상륙 부대가 탱크의 "데드 존"을 매우 효과적으로 청소했습니다.

베를린은 도시이다. 도시에서의 전투는 현장에서의 전투와 근본적으로 다릅니다. 도시에서는 SMG가 선택 무기였습니다. 하지만 우리는 어떻게든 베를린에 도착해야 했습니다.

[나쁜 놈]

제품 견적 : ZVTsO

올바른 용어를 사용하십시오. 슈마이저, 이건 기관단총이라기보다는 돌격소총에 가깝습니다.

응, 핵펌프 블래스터야.

제품 견적 : ZVTsO

PPSh/PPS와 MP-38/40의 발사 속도는 정확히 동일합니다.

우와!?

[shasherin.pavel]

제품 견적 : ZVTsO

MP-38/40은 완전히 동일합니다.

38년과 40년의 Maschinenpistole은 Uwe Schmeisser가 아닌 Erma 무기 공장의 설계국에서 제작되었습니다. 그는 군대에서 MP-38을 대체할 예정이었던 디자이너 Schmeisser의 경찰 모델을 따서 Schmeisser라는 별명을 얻었습니다. 그러나 9mm 권총탄을 사용했기 때문에 돌격소총은 아니었습니다.

제품 견적 : ZVTsO

PPS와 MP-38/40은 완전히 동일합니다.

하지만 이론상 발사 속도가 1000발인 PPSh는 아닙니다. PPS와 MP-600\38의 40발을 비교해 보겠습니다.

제품 견적 : ZVTsO

PPSh/PPS의 발사 속도 증가

무슨 말도 안돼?! 사수가 무기를 재장전하면서 발사할 수 있는 발사 수를 확인하는 경우 실제 발사 속도라는 개념이 있지만 이 경우 장전된 탄창이 변경됩니다.
아래에 쓰여진 모든 것은 완전한 바보입니다. 첫 번째 카테고리의 방탄 조끼는 10m 거리에서 TT의 총알을 막는 경우 고려됩니다. 이는 전 세계의 표준입니다. TT의 장갑 관통력은 Mauser보다 뛰어납니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : shasherin.pavel

Maschinenpistole '38 및 '40은 Uwe Schmeisser가 만든 것이 아닙니다.

잘못된 주소로 글을 쓰고 계십니다. 나는 또한 MP-40이 Schmeisser의 작품이 아니라고 썼습니다.

제품 견적 : shasherin.pavel

그러나 9mm 권총탄을 사용했기 때문에 돌격소총은 아니었습니다.

나도 그 얘기를 하고 있는 거야. 그러나 Schmeisser는 방금 Sturmgewehr 44 돌격 소총을 만들었습니다.

제품 견적 : shasherin.pavel

하지만 이론적 발사 속도가 1000발인 PPSh는 그렇지 않습니다.

"이론적 발사 속도"는 정확하게 발사 속도라고 불립니다. PPSh의 높은 발사 속도는 단점입니다.
그러나 독일과 소련 SMG의 발사 속도는 정확히 같았습니다.

제품 견적 : shasherin.pavel

무슨 말도 안돼?!

이것은 말도 안되는 소리가 아닙니다. 거기에 오타가 있습니다. 다른 곳에서는 발사 속도에 대해 기록되어 있습니다. 그리고 나는 발사 속도가 아니라 발사 속도를 의미했습니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : shasherin.pavel

사수가 무기를 재장전하면서 발사할 수 있는 발사 수를 확인하는 경우 실제 발사 속도라는 개념이 있지만 이 경우 장전된 탄창이 변경됩니다.

이는 발사 속도에 영향을 미치는 요소 중 일부일뿐입니다.

제품 견적 : shasherin.pavel

아래에 쓰여진 모든 것은 완전한 바보입니다. 첫 번째 카테고리의 방탄 조끼는 10m 거리에서 TT의 총알을 막는 경우 고려됩니다. 이는 전 세계의 표준입니다. TT의 장갑 관통력은 Mauser보다 뛰어납니다.

왜 남의 말에 답장을 나에게 쓰나요? 나는 그것을 쓰지 않았습니다. 주소에 답을 적습니다.

[shasherin.pavel]

제품 견적 : 악당

PPSh의 시야 범위 -

-41년에는 최대 1000미터, 정확히 200미터가 아니라 42미터였습니다. 전선의 군인들은 Shpagin에게 100m 거리에서 기관총으로 사격하는 경우가 거의 없으며 Shpagin에서 PPSh-200 기관총으로 사격하는 경우가 거의 없다고 썼습니다(유일한 차이점은 제조 비용이 더 저렴하고 새로운 시야, 뒤집을 수 있다는 것입니다) 1000m와 5.5m의 L자형 후방 시야). 그러나 테스트 중에 Shpagin 기관총의 총알이 45m 떨어진 목표물에 맞았습니다. 1700mm 권총의 가장 약한 탄약통은 발사 각도 1700도에서 7.62m 거리에 총알을 던집니다. (총알은 54m 거리에서만 땅에 닿는다는 점을 이해하시기 바랍니다.) Maxim 기관총의 5 - 20의 최대 발사 범위는 85km입니다. 수평으로. 여기서 우리는 뉴욕의 한 경찰관이 공중으로 총을 쏘았을 때 그에게서 두 블록 떨어진 곳에서 그의 권총에서 나온 총알이 한 여성을 맞고 그녀의 어깨를 맞고 그녀의 몸에 87cm 깊이 들어간 사건을 떠올릴 수 있습니다. XNUMX-XNUMX도 각도로 여자를 때렸습니다. 즉, 총알이 속도를 잃고 거의 수직으로 떨어졌지만 여자는 부상을 입었습니다. 이는 최대 사거리이지만, 적을 명중시킬 수 있는 목표 범위는 아닙니다.

[Alexashka964]

제품 견적 : ZVTsO

아마도 PPS-43

당신은 아마도 러시아 무기의 역사를 옆으로 바라보고 있을 것입니다. 기관단총은 20년대 중반(!!!) 소련에서 개발되기 시작했습니다. 첫 번째 PP는 1934년 Degtyarev(PPD)에 의해 만들어졌으며 39년 핀란드 캠페인에서 꽤 성공적으로 사용되었습니다.
PPSh (PP Shpagin) - 모델 1941 및 PPS (Sudaev) 1943은 낙하산병 및 정찰용 무기이며 유사품에 비해 저렴하고 제조하기가 쉽지만 매우 성공적이라고 말할 수는 없습니다.

제품 견적 : ZVTsO

진짜 본격적인 기관단총처럼 보이지는 않았습니다.

"진짜"PP란 무엇을 의미합니까? 기관단총은 권총탄을 자동으로 발사할 수 있는 장치입니다. 7,62x25 TT 카트리지의 경우 효율성이 매우 잘못되었습니다. 관통력, 총알 속도, 사격 에너지 측면에서 Parton TT는 동일한 Luger 9x19mm보다 우수합니다.

[ZVTSO]

인용문 : Alexashka964

당신은 아마도 러시아 무기의 역사를 옆으로 바라보고 있을 것입니다.

네가 더 잘 알 잖아. 하지만 댓글을 쓰기 전에 논의된 내용을 읽어보는 것도 나쁘지 않을 것입니다. 그리고 우리는 전쟁 중에 소련에서 만들어진 PP에 대해 이야기하고 있었습니다.

인용문 : Alexashka964

기관단총은 권총탄을 자동으로 발사할 수 있는 장치입니다.

새총은 권총 탄약통을 발사할 수도 있습니다. 소총으로 사격할 수도 있습니다. 우리는 새총이 보편적이고 세계 최고의 무기라고 결론을 내렸습니다. 아니요? 그게 다야.
촬영이 다릅니다. 본격적인 군용 SMG는 SMG의 군사 표준에 따라 사격합니다. PP는 그냥 일어나는 대로 촬영합니다. 7,62x25mm TT 카트리지의 모든 PP가 이런 방식으로 발사되었습니다. 표준 이하의 카트리지로 인해. 너무 화내지 않도록 MP-40도 끔찍한 SMG였다는 점을 분명히 하겠습니다. 또한 카트리지 때문입니다. 그러나 물론 소련 SMG보다 훨씬 낫습니다. 그들은 여전히 ​​더 나은 카트리지를 가지고 있었습니다. 그리고 증기용으로 설계된 Walter P38은 본격적인 군용 권총의 하단 부분에도 진입했습니다. 배럴이 길기 때문이죠. 하지만 그럼에도 불구하고 상태는 양호했습니다. TT와는 다릅니다.

인용문 : Alexashka964

관통력, 총알 속도 및 사격 에너지 측면에서 Parton TT는 동일한 Luger 9x19mm보다 우수합니다.

이러한 "중요한 지표"는 무엇입니까?
무엇이든 관통하기 위해 대전차 소총이 있었습니다. 무엇이든 뚫는 것은 권총이나 PP의 일이 아닙니다. 이것은 만들어진 장점입니다.
음, 총알 속도가 그것과 무슨 관련이 있습니까? 또 다른 발명된 이점.
그리고 당신은 샷의 에너지에 대해 틀렸습니다.
TT/PPSh 샷의 에너지는 487/690 J입니다.
P38/MP-40 탄의 에너지는 507/580 J입니다.
이제 소련 무기의 지표에 2/3를 곱해야 합니다. 구경 때문에. 그 후에야 비교할 수 있습니다. 여러분을 완전히 실망시키기 위해 유효 사거리(무기 품질의 주요 지표)에 대한 수치를 알려 드리겠습니다. 여기에는 구경 및 탄도 계수를 포함한 모든 탄도가 포함됩니다. 총알
TT/PPSh의 유효 사거리는 0/30m입니다.
P38/MP-40의 유효 발사 범위는 35/60J입니다.
참조 :
좋은 군용 권총의 유효 사거리는 약 50m이고 최소 사거리는 30m입니다. 보시다시피 월터는 좋은 군용 권총이 아니었습니다. 그는 단지 좋은 사람이었습니다. 그러나 TT는 좋지 않았습니다.
좋은 군용 기관단총의 경우 유효 사거리는 약 100m이고 최소 사거리는 60m입니다. 보시다시피 MP-40은 좋은 군용 기관단총이 아니었습니다. 그는 그냥 괜찮았습니다(경계선 부적합). 그러나 PPSh/PPS는 적합하지 않았습니다.

[shasherin.pavel]

예를 들어, 34년 T-85-1945는 34년 T-1941보다 생산 비용이 저렴했습니다. PPSh-42는 처음부터 상자에 배치하는 데 7시간이 걸렸고, PPSh-41은 14시간이 걸렸습니다. PPD - 48시간.
교직원 - 1시간. 영국산 기관총을 제외하고는 모두 외국 제품보다 저렴했습니다. BM-13과 BM-8-48을 비교할 것은 없습니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : shasherin.pavel

영국산 기관총을 제외하고는 모두 외국 제품보다 저렴했습니다.

값싸지만 효과가 없는 무기로 군대를 무장시켜야 했던 이유는 무엇입니까? 1루블을 절약할 때마다 추가로 얼마나 많은 인명 손실이 발생하는지 추정해 본 적이 있습니까?

[알렉세이 RA]

제품 견적 : wadim13

이것은 사회주의 국가의 주요 장점 중 하나입니다. 국방 기업은 개인 소유가 아니라 국유입니다. "어떤 방법으로든 최대 이익"이라는 요소를 제거함으로써 전쟁 기간 동안 우리 산업은 값싸고 치명적인 효과적인 무기를 대량으로 생산할 수 있었습니다.

개인 소유가 어떻게든 미국과 영국의 방위 기업이 똑같은 일을 하는 것을 막지는 못했습니다.

[블라디미르 _krm]

또한, 지난 세기 2년대에 제작된 Po-20는 본질적으로 F-117 스텔스와 완전히 유사합니다. 눈에 띄지 않으며(금속이 거의 없음), 밤에는 거의 조용합니다... :)

[파리 루크]

독일군의 야간 테러와 빨치산의 충실한 친구- 전쟁 노동자. 우리 항공 대표자들이 박물관과 받침대에만 남아 있다는 것이 안타깝습니다. 그들에게 두 번째 생명을 주신 분들께 감사드립니다..

[바보 스킨]

비행기는 열심히 일하는 사람이고 비행기는 군인입니다. 그는 어디에서나 필요했고 존경받았습니다.

[바이오닉]

1941년 가을, 소련 공군은 여성으로 구성된 항공 부대를 창설하기 시작했습니다. 여성 항공 연대 중 하나는 U-2 항공기로 무장했습니다.
제46(“타만스키”) 근위 야간 폭격기 항공 연대
U-23에 탑승한 2명의 조종사는 소련 영웅이라는 칭호를 받았습니다.

[inkass_98]

다른 나라에서는 여전히 개인 소장품에 Mustangs와 Messerschmitts가 모두 있다는 것은 부끄러운 일입니다. 우리 전투기도 있다고 하네요. 모든 것이 정상적으로 작동합니다. 모두가 날고 있습니다.

부르주아 영화에서 당시의 실제 장비가 날아다니는 것을 보는 것도 항상 고통스럽습니다. 그러나 우리나라에서는 "Yak-52" 또는 "Yak-18"이 모든 소련 전투기를 나타내고 "Il-14"가 BTA 항공기를 나타냅니다. 그러나 이것에 대해 우리는 부분적으로는 금속이 충분하지 않았고 새로운 항공기를 생산하기 위해 오래된 항공기를 폐기했던 전후 상황과 부분적으로는 전체 유산을 휩쓴 Nikita에게 "감사합니다"라고 말할 수 있습니다. 헤비급 체제. 그런 다음 가능한 모든 것이 바늘로 잘려졌습니다.

[가솔린]

KhAI는 훈련 비행장에 비행 상태로 한 대를 보유하고 있습니다.

[nvn_co]

글쎄요, 훈련 비행장은 아닙니다... 훈련 비행장은 군부 소속이었고 MiG-21, MiG-23, 유지 보수 장비가 있었습니다: 기술 사양, 두 개의 쿵, 연료 및 윤활유 창고 모방, 흡연실, 무너진 Yak-18. 훈련 비행장에는 활주로가 없었고 아마도 60 ~ 70 년대에 사라졌을 것입니다 (확실하지는 않습니다). 이 모든 즐거움은 군부 덕분에 90 ~ 2000 년대에 비행장이라고 불 렸습니다. "XNUMX"에서 비행장까지, 심지어 겨울에도, 심지어 정장을 입을 때까지.... 어... 네... 다른 삶과 비슷하지만 기억해두면 좋아요.
그래서 비행장은 이제 연구소의 차고로 바뀌었고 군대의 "절단 및 철거"로 인한 일부 구성 요소 또는 부품 잔재를 제외하고는 항공기, 헬리콥터 또는 미사일 외에는 아무것도 남지 않았습니다. Po-2는 열광적인 그룹에 의해 복원되었으며 K-2에서 만난 것 같습니다. 그런데 거기에 보관되어 있으며 가끔 KhAI Day, 학생 입회식 및 기타 공휴일에 가져갑니다. 코로티치에서 날아다니는 것 같았고, 날아다니는 것 같았고, 그러다가 다시 복원되거나, 또 다른 것으로... 그 놈이 추락했다. Korotichi에서는 산림 농장에 그에 대한 기념비를 세웠는데 제가 직접 보았습니다.
하지만 기계는 고귀하고, 학교 책상은 엄청난 에이스를 하늘로 방출했습니다!!! 그리고 폴리카르포프는 천재입니다. 그를 슬레이어의 왕이라고 부르는 것은 아무것도 아닙니다. 그리고 그는 정말 대단한 사람이었습니다! 똑똑하고 차분하며 친절하고 신자이며 성실합니다. 그런 사람은 더 이상 없습니다. 태어나지 않았습니다... 안타깝습니다!

[베테랑 66]

제품 견적 : inkass_98

금속이 부족하고 새로운 항공기를 생산하기 위해 오래된 항공기를 폐기했던 전후 상황에 대해 부분적으로 "고마워요"라고 말할 수 있습니다.

무슨 금속? 반목재 비행기와 퍼케일 비행기가 있었는데, 서비스 후에 현명하게 사용하려는 욕구가 부족했습니다. 유용한 수명을 다한 Tu-128이 어떻게 파괴되었는지-그들은 단순히 카라 해에 익사했습니다.

[Aleksandr72]

이것이 유일한 이유는 아닙니다. 사실 서부의 거의 모든 항공기 (유명한 영국 모기 제외)는 금속-알루미늄으로 만들어졌습니다. 소련에서 항공기는 대부분 혼합 또는 목조 모델로 대표되었습니다 (쌍발 엔진 폭격기 및 수송 항공기 제외). 그러나 순전히 평화로운 목적을 포함하여 전쟁 후 매우 집중적으로 운영된 것은 바로 이러한 모델이었습니다. 완전한 마모 지점). 금속으로 제작된 항공기와 목재로 제작된 항공기 중 어떤 항공기가 더 내구성이 뛰어나고 보관하기에 더 실용적인지 두 번 추측해 보세요. 특히 적군 공군 전투기의 평시 격납고 외부 보관 시 평균 수명은 2년으로 결정됐다. 그리고 물론 전쟁 후 희귀 장비에 대한 다른 태도-서구에서는 항공기가 주로 개인 소장품으로 감항 가능한 상태로 보존되었으며 이는 명백한 이유로 우리나라에서 제외되었습니다. 그건 그렇고, 서방의 개인 컬렉션 기사에 언급 된 소련 항공기는 일반적으로 리메이크입니다 (30-40 년대 기술에 따라 러시아에서 제조 된 항공기 포함 및 일반적으로 수입 엔진을 사용하여 동일한 리메이크 Yakis 포함) 미국 "Allison"이 장착되었습니다).
나는 명예를 가지고있다.
사진은 그러한 리메이크의 예인 I-16을 보여줍니다.

[아르곤]

Yak-3M은 리메이크나 "복제본"이 아니며 실질적으로 독립적인 설계로 설계국에서 인정하고(심지어 별도의 편지도 할당함) 최대한 빨리 인증을 받았습니다. 원칙적으로 모든 비행이 가능합니다. 전 세계적으로 30-40 기술에 대해서는 의문의 여지가 없다는 것이 분명합니다.

[용의]

요즘 영화에서는 AN-2가 독일 항공기로 묘사됩니다.
그리고 컴퓨터 그래픽은 다양한 정도의 서투름을 가질 수 있습니다(영화 중 하나, 비행장(지상!!!)에는 랜딩 기어가 접힌 상태로 LI-2가 있었고 프로펠러는 계속 회전했습니다!!!)

[nvn_co]

영화를 만드는 사람들은 게으르고 돈 욕심이 많기 때문이다. 최근에는 영화에서 이런 저런 고문, 컨설턴트 장군, 대령 이런 저런 것이 있다는 비문을 본 적이 없습니다. 그들은 확인하고, 보고, 검색하는 데 게으르다. 현대영화에는 실수가 너무 많지만...

[리릭]

올해 해군의 날 사마라에서는 핀스크 상륙작전이 재건축되었습니다. 비행 Po-2도 참여했습니다. 비행기는 "우랄의 군사적 영광" 박물관에서 보기 몇 주 전에 정말 인상 깊었습니다. 여기 하늘에 비행기가 있습니다. 그가 당신을 향해 유턴할 때... 말로는 설명할 수 없습니다. 새로운 일이 생겼을 때 사람의 기분이 어떨지 상상하기가 무섭습니다.

[RoTTor]

약 2년 전, 키예프에서 에어쇼 패러디가 열렸습니다. 그러나 복원된 Po-XNUMX\가 전시된 곳은 바로 그곳이었습니다. 아직 비행하지 않았습니다. 사진 찾아서 포스팅하겠습니다.
마찬가지로 가장 인기 있는 전투기인 Il-2도 거의 발견되지 않았다.
우리는 역사를 어떻게 관리해야 할지 모릅니다.

이 비행기는 매우 성공적이었고, 저렴하고, 작동하기 쉽고, 신뢰성이 높아서 거의 모든 집단 농장에 자체 비행 클럽이 있었습니다. 이 기적의 비행기 덕분에 우리 매 군대는 훈련을 받았습니다.

그리고 이제는 같은 비행기를 만들기가 어렵습니다. 우리는 계속해서 Western SLA를 환상적인 가격에 구매하고 있습니다!

[지도자]

제품 견적 : inkass_98

그러나 이것에 대해 우리는 금속이 충분하지 않았고 새로운 항공기를 생산하기 위해 오래된 항공기를 폐기했던 전후 상황에 부분적으로 "감사합니다"라고 말할 수 있습니다.

이 "전통"은 오늘날까지 계속되고 있습니다. 이전과 마찬가지로 실험적 모델뿐만 아니라 무기 및 장비의 연속 모델도 마지막 복사본까지 절단/파괴되고 있습니다.
나는 한때 희귀 한 "strelkovka"의 여러 샘플을 방어하려고 지역 수준에 도달했습니다. 그들은 모스크바를 언급하고 무기를 파괴하라는 명령을 수행하도록 요구했습니다.

제품 견적 : RoTTor

우리는 역사를 어떻게 관리해야 할지 모릅니다.

우리는 방법을 모르고, 원하지 않으며, 기억하지 못합니다.
시작 지역 서비스는 전문가와 무기 애호가인 우리 외에는 "이것이 필요한 사람은 아무도 없다"고 씁쓸하게 말했습니다. 서기관은 산이고 개인적인 이익과 부패에 대한 의심이 항상 있으며 가장 중요한 것은 독립적인 결정을 내려야 한다는 것입니다. 이에 대한 책임은 귀하에게 있습니다!
"의자에 앉아 있는" 사람들에게 그것이 필요합니까? "명령을 따르세요!"라고 말하는 것이 더 쉽습니다.

[miv110]

대부분의 "야간 폭격기"는 남성이었고 여러 유형의 차량으로 싸웠지 만 P0-2와 여성만을 야간 폭격기와 연관시키는 것이 관례입니다. 아래는 예시입니다.

모스크바 전투(1941-1942)의 우랄 야간 조명 폭격기 항공 연대
첼랴빈스크 군사학교 관찰 조종사 졸업생 300명 이상이 1941년 686월 야간 폭격기 연대의 일원으로 전선에 나섰습니다. 688연대와 11연대는 편성을 마치고 685월 2일 전선으로 떠났다. 17연대는 17월 XNUMX일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 편성되어 XNUMX월 XNUMX일 전선으로 떠났다.

자고르스크 기지에서 5 야간 조명 폭격기 항공 연대의 조종사는 PZ 및 P-688 항공기를 타고 밤마다 5-7회의 야간 전투 출격을 수행하여 모스크바 근처 전투에 참여했습니다. 기술진은 1941~42년 추운 겨울의 혹독한 환경 속에서도 100시간 내내 일했습니다. 우리 군대의 모든 부대의 공동 행동의 결과로 독일군은 모스크바에서 XNUMXkm 떨어진 곳으로 추방되었습니다.
1941년 1942월부터 688년 38월까지. 28.02.42 연대는 Datkovo 비행장으로 옮겨진 다음 Obukhovo로 이동하여 적의 Rzhev 그룹을 파괴했습니다. 그것은 39군 공군의 일부로 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일부터 XNUMX정원의 일부였습니다.
698번째 야간 조명 폭격기 항공 연대는 1941년 1941월 Ryazan의 Dyagilev 비행장에서 전투 여정을 시작했습니다. 그런 다음 Tula, Kaluga, Mosalsk의 비행장이있었습니다. 모스크바 전투 동안 미래의 소련 영웅인 V. F. 푸파체프 하사 단 한 명의 조종사만이 1942년 82월부터 XNUMX년 XNUMX월까지 XNUMX회의 전투 임무를 수행했습니다.
1년 1942월 698일, 2연대는 해체되었다. 새로운 유형의 IL-XNUMX 항공기에 대한 재훈련을 위해 비행 요원이 후방으로 파견되었습니다. 재교육 후 비행 기술 인력이 파견되어 다른 항공 부대를 보충했습니다.
1941년 734월, U-2 항공기로 무장하고 주로 Sverdlovsk Aero Club의 비행 및 기술 인력과 예비 조종사로 구성된 XNUMX 야간 조명 폭격기 연대가 구성되어 모스크바로 파견되었습니다. 소련의 영웅인 A. Ya. Letuchy 소령이 연대 사령관으로 임명되었습니다.
15년 1941월 61일, 연대는 서부 전선 제17군 공군의 일부가 되었고, 1942년 734월 XNUMX일부터 모스크바 전투에 참전했습니다. 긴급 상황으로 인해 그들은 첫날부터 적군에 대한 주간 폭격을 위해 연대 항공기를 사용하려고 시도했습니다. 이것으로 좋은 것은 없었습니다. 그 결과, 전투 작업 첫 주가 끝날 무렵 XNUMX nbap의 힘은 절반으로 감소했습니다. 그 후에야 사단을 포함한 군대의 사령부는 "어떤 대가를 치르더라도 승리"전술의 결함을 분명히 이해하고 더 이상 "야간 노동자"를 주간 작업에 배정하지 않았습니다.
1942년 734월까지 1427연대는 이미 완전한 전투 준비를 갖춘 부대였습니다. 연대의 조종사들은 3000회의 성공적인 전투 임무를 수행했으며 적 위치에 34개 이상의 폭탄을 투하했습니다. 할당된 임무를 훌륭하게 수행한 공로로 연대 조종사 XNUMX명이 정부 표창을 받았습니다.
또한 첼랴빈스크 비행 클럽 자체를 기반으로 야간 조명 폭격기 항공 연대가 구성되었습니다. 1942년 2월, U-700 항공기에 장비를 갖춘 조종사와 기술자들이 편대를 위해 트로이츠크로 날아갔고, 그곳에서 그들은 700 항공 연대의 일원이 되었습니다. 동시에 1번째 야간 조명 폭격기 항공 연대에는 첼랴빈스크 주민 외에도 스베르들롭스크 지역 원주민도 포함되었습니다. 이 연대는 서부전선 제1942공군 소속이었다. 24년 여름, 연대는 "근위대" 등급을 받았으며 제XNUMX 근위 항공 야간 폭격기 연대로 알려지게 되었습니다. (출처 - 우랄 주립 군사 역사 박물관 웹사이트)

[miv110]

Po-2의 전투 사용에 관한 흥미롭고 자세한 기사는 http://www.airpages.ru/ru/u2_1.shtml에서 확인할 수 있습니다.
거기에서 발췌: 60개 이상의 Po-2* 야간 폭격기 연대와 편대가 나치가 결코 예상하지 못한 공중 함대를 형성했습니다. 그리고이 모든 대규모 항공 부대 중에서 일반적으로 받아 들여지는 의견과는 달리 46th Guards NBAP만이 여성 항공 연대였습니다. 나머지는 모두 남성이다. U-2의 "여성성"에 대한 오해가 너무 깊어서 마치 군용 항공기가 남자의 일이 아닌 것처럼 "남성 항공 연대"라는 용어를 사용해야 할 정도입니다...

[Gamdlislyam]

제품 견적 : miv110

60개 이상의 Po-2 야간 폭격기 연대 및 편대

친애하는 동료 Vadim, Drabkin A.는 "I Fought on Po-2"라는 책에서 약 2개 연대(여성 100명)가 형성되어 Po-40에서 싸웠다는 데이터를 제공합니다. 또한, 이는 제XNUMX차 세계 대전 중에 야간 경폭격기 연대가 폭탄 톤수의 약 XNUMX%를 투하했다는 데이터도 제공합니다.
그리고 귀하의 자세한 의견에 플러스입니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : Gamdlislyam

Drabkin A.의 동료 Vadim에게 "I Fought on Po-2"라는 책에서

일종의 보편적 군인. 그런 다음 그는 "T-34에서 싸웠습니다". 그것은 "Po-2의 ..."입니다. 그가 무엇이든 싸웠다는 점에서 의심이 들었습니다.

[Gamdlislyam]

제품 견적 : ZVTsO

일종의 보편적 군인. 그런 다음 그는 "T-34에서 싸웠습니다". 그것은 "Po-2의 ..."입니다. 그가 무엇이든 싸웠다는 점에서 의심이 들었습니다.

친애하는 동료 여러분, 실망시켜야 합니다. Artyom Vladimirovich Drabkin은 제1971차 세계 대전 중에 싸울 수 없었습니다. XNUMX년생.
Artyom Vladimirovich Drabkin(25년 1971월 XNUMX일 출생)은 러시아의 유명 인사이자 인터넷 프로젝트 "I Remember"의 책임자이자 위대한 애국 전쟁 참전 용사들과의 인터뷰 모음집의 저자입니다. 참전 용사 회고록 "군인의 일기"와 "참호 진실"시리즈의 편집자입니다. 다큐멘터리와 TV 시리즈의 대본 작가입니다.

[ZVTSO]

알고 있었어. 그러나 그는 자신의 책에 대한 기발한 제목을 생각해 냈습니다. XNUMX인칭으로 ​​작성되었기 때문에 오해의 소지가 있습니다.

[brn521]

밤에만 그런 것이 아닙니다. Drabkin은 더 무거운 항공기가 비행할 수 없는 날씨에도 비행하고 착륙할 수 있다고 지적합니다.

[베테랑 66]

인용구 : qwert

Kalashnikov 돌격 소총이 이에 대한 또 다른 예입니다.

일반적으로 동의합니다. 하지만 AK는 당시에 맞는 기술 사양에 따라 만들어졌고 그 천재성은 단순함에 있습니다. Po-2는 여전히 XNUMX차 세계 대전의 전투기이며 전쟁 기간 동안 강제로 야간 조명으로 개조되었습니다. 두번째...

[Gamdlislyam]

제품 견적 : 베테랑 66

Po-2는 여전히 XNUMX차 세계 대전의 전투기이며, XNUMX차 세계 대전 동안 강제로 야간 조명으로 개조되었습니다.

친애하는 동료 Alexey, Po-2(1944년까지 U-2로 불림)는 1928년에 첫 비행을 했습니다. Polikarpov N.N.에 의해 만들어졌습니다. 저렴하고 생산하기 쉬운 초기 훈련 항공기로 (경쟁 기반으로) 할당되었습니다. 그러나 1937년대에는 본질적으로 다목적 항공기가 되었습니다. 특히 XNUMX년부터 야간경폭격기의 개조형이 개발되어 시험되었다.

[베테랑 66]

"Po-2(1944년까지 U-2로 불림)는 1928년에 첫 비행을 했습니다."
그리고 이 항공기 제작의 역사인 Polikarpov의 첫 번째 경험을 더 깊이 연구하면 이것이 그들이 지금 말하고 싶어하는 것처럼 English De-Hevilland의 심층 현대화라는 것을 알게 될 것입니다. 모델에서) - XNUMX차 세계 대전의 전투기입니다. 감사합니다....

[ZVTSO]

제품 견적 : 베테랑 66

영국 De Haviland의 심층 현대화 (모델에서 착각하지 않은 경우) - XNUMX차 세계 대전의 전투기입니다.

De Havilland DH.60 Moth가 어느 정도까지 도착했는지 말하기는 어렵습니다. 1925년 (제1차 세계 대전 전투기 아님) U-2의 설계에 영향을 미쳤습니다. 하지만 확실히 영향을 미쳤습니다. 그리고 그것도 비슷하게 생겼어요. 당시로서는 "영국인"은 매우 좋은 디자인이었습니다.

[ZVTSO]

제품 견적 : 베테랑 66

하지만 AK는 당시의 기술 사양에 따라 만들어졌으며 그 천재성은 단순함에 있습니다.

와우, 단순함. 고품질 무기강으로 만든 견고한 단조 블랭크에서 수신기를 꺼내보세요. 이것은 당신을 미치게 만들 것입니다. 많은 표준 근무 시간이 사라질 것입니다. 얼마나 많은 무기강이 부스러기로 바뀌었나요? AK-74는 엄청나게 비쌌습니다. 그리고 그것은 공산주의자들이 그린 것처럼 전혀 단순하지 않습니다.

[테레사 수녀님]

Po-2가 엔진을 끄고 완전히 조용히 원을 그리며 활공하기 시작할 수 있다는 이야기를 들었습니다. 나치는 비행기가 날아 갔다고 생각하고 경계를 잃고 가벼운 위장을 위반 한 후 Po-2가 폭격을 가하고 엔진을 켜고 떠났습니다. 사실 또는 허구.

[파리 루크]

K. Simonov는 군사 에세이 모음집을 보유하고 있으며 에세이 중 하나는 Rus-plywood라고 불리며 Po-2의 행동과 귀하가 말하는 내용을 정확하게 설명합니다. Po-2는 엔진을 끄고 완전히 조용히 원을 그리며 활공을 시작할 수 있습니다.

[테레사 수녀님]

정보 주셔서 감사합니다.

[우와 518]

인용구 : 마더 테레사

사실 또는 허구.

Fiction, PO-2에는 엔진 시동 시스템이 장착되어 있지 않았으며 기술자가 프로펠러를 돌려 발사가 수행되었습니다. 그리고 다음은 항공기 비행 매뉴얼에서 발췌한 내용입니다. 엔진을 끄는 것이 불가능한 이유가 즉시 분명해질 것이라고 생각합니다. 뜨거운 엔진 시동
1 뜨거운 모터의 프로펠러를 돌리는 것은 금지되어 있습니다.

[ZVTSO]

ZiS-5 경례는 여전히 매우 정상적입니다.
ZIS-5는 KV-1 탱크 위에 섰습니다. 아마도 ZIS-3을 읽어야 할 것입니다.
독일군의 밤의 공포이자 빨치산의 충실한 친구,
또한 "Flying Squalor"도 추가해야 합니다. PO-2는 폭격기로서 쓰레기였습니다. 훈련용 항공기였기 때문이죠. 그리고 훈련용 항공기로서 초기 훈련은 매우 정상적이었습니다. 일반적으로 나는 볼셰비키가 어떤 종류의 똥에 빠져서이 쓰레기에 기뻐하는 습관에 항상 놀랐습니다. 교묘하게 “그렇게 의도한 거야”라고 가장한다.
"그것을 보고 감상한 후, 나는 이 소녀들("밤????")을 비행한 것만으로도 보상을 주고 싶습니다."
확실히 맞아. 완전히 동의 해. 그리고 나는 또한 생리학적으로 알을 낳은 많은 사람들보다 "바지에 공"이 더 많다고 덧붙일 것입니다.

[돔골]

제품 견적 : ZVTsO

ZiS-5 경례는 여전히 매우 정상적입니다.
ZIS-5는 KV-1 탱크 위에 섰습니다. 아마도 ZIS-3을 읽어야 할 것입니다.

ZiS-5를 읽어보세요... 이것은 자동차입니다. 하지만 ZIS-5는 정말 무기입니다

[ZVTSO]

제품 견적 : domokl

ZiS-5를 읽어보세요... 이것은 자동차입니다.

그럼 당신의 자동차는 경례를 하고 있나요? 그리고 어떤 곳?

[miv110]

그 문제에 대해 아무도 Po-2를 이상적인 폭격기라고 부르지 않으며 모든 전쟁에서 타협 솔루션이 사용되었지만 독일인들은 이 항공기가 이러한 능력에서 성공했음을 스스로 확인했습니다. 소위 "괴롭힘 습격"을 경험한 후 그들은 "Henschel", "Gotha", "Arado" 등과 같은 구식 또는 훈련용 차량을 사용하여 야간 폭격기 유닛을 구성하기 시작했습니다.

http://ru-wunderluft.livejournal.com/2.html의 히틀러의 "Po-145"(Go-300700) 기사

소련 트로피 - 야간 폭격기 버전의 독일 Go.145A. 공군연구소에서 테스트

[miv110]

소련 트로피 - 야간 폭격기 버전의 독일 Go.145A. 공군연구소에서 테스트

소련과의 전쟁 145년차에 나치 공군 지도부는 Go-XNUMX 훈련 고트족을 포함하는 야간 조명 폭격기 편대를 만들기로 결정하고 날개 아래에 폭탄 선반을 설치하여 가벼운 야간 폭격기로 전환했습니다. 또는 동체 측면의 카세트.
무게가 10~100kg에 달하는 소구경 폭탄과 확성기(예: 소련 U-2 "Voice of Heaven"/SGU-2이 포함된 U-43GN)가 비행기에 걸려 있었습니다.
1942년 가을부터 이 야간 폭격기는 소련-독일 전쟁 전선에서 싸웠습니다. 비슷한 3개 비행대가 Orsha, Soltsy(Novgorod 지역) 및 Rossoshya(Voronezh 지역) 근처에 주둔했습니다. 한 달 후 그들은 소위 괴롭힘 대대와 그룹으로 재편성되었습니다.
1.) St.KG \ Luftflotte 1 - Soltsy 근처에 기반을 두고 있으며 XNUMX개 편대를 보유하고 있습니다.
2.) St.KG \ Luftwaffekommando Don - Rossosh 근처에 기반을 두고 있으며 1943개 편대도 보유하고 있으며 4년 XNUMX월 St.KG \ Luftflotte XNUMX로 이름이 변경되었습니다.
3.) St.KG \ Luftwaffekommando Ost - Orsha 근처에 기반을 두고 처음에는 그룹 본부만 포함했으며 1943년 1943월에만 6개의 전투 비행대를 받았고 XNUMX년 XNUMX월에는 St.KG \ Luftflotte XNUMX으로 이름이 변경되었습니다.
나치는 1943년 13월까지 편대와 함께 145개의 그러한 그룹을 보유했습니다. Gotha Go 1945 항공기는 야간 공격 항공기 그룹의 일부였으며 전쟁이 끝날 때까지 싸웠습니다. 이러한 유형의 항공기가 널리 사용된 마지막 사례는 300700년 부다페스트 지역에서 기록되었습니다. http://ru-wunderluft.livejournal.com/XNUMX.html

[올드만]

나는 훌륭한 U-2 기계에 대해 논의하는 과정에서 몇 가지 설명을 하고 싶습니다.
1. 위의 토론에서 특정 de Havilland, 아마도 DH.60이 언급되었습니다. 이 장치는 결코 U-2의 프로토타입이 될 수 없습니다. 동료들은 이를 504년 영국군에서 노획하여 폴리카르포프가 제작한 U-1919 훈련기의 프로토타입이 된 Avro 1와 혼동했습니다.
2. 처음에 U-2의 개발은 재능 있는 러시아 항공기 설계자 Alexander Alexandrovich Porokhovshchikov가 만든 유망한 훈련 항공기 프로젝트를 기반으로 했습니다. Porokhovshchikov가 체포된 후에도 Polikarpov는 이 항공기에 대한 작업을 계속하여 자신의(및 Tupolev의) 아이디어 중 일부를 Porokhovshchikov의 프로젝트에 도입했습니다. 1927년 2월, U-1928는 첫 비행을 했습니다. (테스트 후) 항공기 생산을 시작하기로 결정했을 때 Polikarpov는 이에 반대했고(최고 설계자는 이에 반대했습니다!) 대체 프로젝트를 제안했는데, 결국 승인되었습니다. 부인할 수 없는 장점이 있었습니다. 그래서 2년에 Polikarpov U-XNUMX가 등장했습니다.