쿠르스크 전투 승리의 날

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1943년, 제1차 세계대전은 소련-독일 전략전선의 급진적 변화의 신호 아래 계속 발전했습니다. 모스크바와 스탈린 그라드 전투에서의 패배는 동맹국과 상대방의 눈에 Wehrmacht의 힘과 정치적 명성을 크게 훼손했습니다. 1943년 XNUMX월 XNUMX일 Wehrmacht 본부에서 열린 회의에서 스탈린그라드 전투의 결과에 깊은 인상을 받은 히틀러는 비관적으로 다음과 같이 말했습니다. 우리는 이 점을 분명히 해야 합니다."

그러나 동부전선에서 뼈아픈 교훈을 얻은 독일군정치지도부는 전쟁을 계속하는 것 외에는 다른 길을 찾지 않았다. 베를린에서 그들은 세계 무대에서 어떤 종류의 변화가 일어나 유럽에서 자신의 위치를 ​​유지할 수 있기를 바랐습니다. 베를린은 런던과 비밀 협정을 맺은 것으로 여겨져 앵글로색슨 족은 유럽에서 두 번째 전선을 여는 것을 마지막 순간까지 연기했습니다. 결과적으로 히틀러는 소련과의 싸움에서 유리한 결과를 기대하면서 여전히 그의 모든 군대를 동부에 집중할 수 있었습니다.

독일인들은 소련과의 전쟁이 완전히 패배했다고 생각하지 않았으며 여전히 그것을 계속할 힘과 수단이있었습니다. 독일군은 엄청난 전투 잠재력을 유지하고 최신 무기를 계속 수령했으며 거의 ​​모든 유럽이 독일 통치하에 있었고 중립국은 제 1943 제국을 경제적으로 적극적으로 지원했습니다. XNUMX년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 만슈타인이 지휘하는 독일군은 볼가 강의 패배에 대한 복수를 처음으로 시도했습니다. 독일 사령부는 대규모 대중을 포함하여 반격에 큰 세력을 투입했습니다. 탱크. 동시에 남서쪽 방향의 소련군은 이전 전투에서 크게 약화되었고 통신이 크게 늘어났습니다. 결과적으로 독일군은 소련군에 의해 해방 된 Kharkov, Belgorod 및 Donbass의 북동부 지역을 다시 점령 할 수있었습니다. Dnieper로의 적군의 이동이 중단되었습니다.

그러나 Wehrmacht의 성공은 제한적이었습니다. 러시아인을위한 "독일 스탈린 그라드"를 준비하기 위해-쿠르스크를 돌파하고 중앙 및 보 로네시 전선의 상당량의 소련군을 포위하기 위해 만슈타인은 실패했습니다. 적군은 새로 해방된 지역을 많이 잃었지만 적의 공격을 격퇴했다. 소련-독일 전선의 전략적 상황은 변하지 않았습니다. 적군은 주도권을 유지했고 어떤 방향으로든 공격을 계속할 수 있었습니다. 결정적인 전투가 앞에 있고 양측이 적극적으로 준비하고 있음이 분명했습니다.

독일에서는 마침내 전쟁을 계속하기 위해서는 총동원이 필요하다는 것을 깨달았습니다. 인적 물적 자원의 총동원이 국가에서 수행되었습니다. 이것은 숙련된 노동자와 다른 전문가들을 국가 경제에서 철수시킴으로써 이루어졌는데, 이들은 외국인 노동자(예를 들어, 프랑스인), 노예, 동양에서 쫓겨난 전쟁 포로로 대체되었습니다. 그 결과 1943년에는 2년보다 1942만 명이 국방군에 소집되었습니다. 독일 산업은 군수 제품의 생산량을 크게 늘렸고 경제는 "군사 트랙"으로 이전되었으며, 그 전에 그들은 "빠른 전쟁"을 바라며 피하려고했습니다. 탱크 산업의 작업은 특히 가속화되어 "Ferdinand"유형의 새로운 돌격 총인 "Tiger"및 "Panther"유형의 새로운 중전차 및 중형 전차를 군대에 제공했습니다. Focke-Wulf 190A 전투기와 Henschel-129 공격기 등 전투 품질이 더 높은 항공기 생산이 확립되었습니다. 1943에서는 1942에 비해 탱크 생산량이 거의 2 배, 돌격 총-거의 2,9, 항공기-1,7 이상, 총-2,2 이상, 박격포-2,3, 232 배 증가했습니다. 소련 전선에서 독일은 연합군 5,2개 사단을 포함하여 36개 사단(XNUMX만 명)을 집결시켰다.

독일의 군사-정치 지도부는 1943년 캠페인의 전략을 결정했습니다. 최고 사령부의 독일 본부는 이탈리아의 손실 위협과 남부 유럽의 연합군 상륙 위협을 제거하기 위해 동부 전선에서 지중해 극장으로 주요 군사 노력을 이전 할 것을 제안했습니다. 지상군 참모의 의견은 달랐다. 여기에서 먼저 적군의 공격 능력을 약화시키는 것이 필요하다고 믿었고 그 후에 영국과 미국의 군대와 싸우는 데 노력을 집중할 수있었습니다. 동부 전선의 군대 사령관과 히틀러 자신도 같은 관점을 공유했습니다. 그것은 전략적 개념의 최종 개발과 1943년 봄-여름 적대 행위 계획의 기초로 삼았습니다.

독일 군사 정치 지도부는 하나의 전략적 방향으로 하나의 주요 작전을 수행하기로 결정했습니다. 선택은 소위에 떨어졌습니다. 독일군이 중부 전선과 보 로네시 전선의 군대를 무찌르고 소련 전선에 큰 격차를 만들고 공세를 발전시키기를 희망했던 쿠르스크 선반. 독일 전략가들의 계산에 따르면 이것은 동부 전선의 상황에 일반적인 변화를 가져오고 전략적 이니셔티브를 그들의 손에 넘겨야했습니다.

독일 사령부는 겨울이 끝나고 봄 해빙이 끝나면 적군이 다시 공격에 나설 것이라고 믿었습니다. 그리하여 13년 1943월 5일, 히틀러는 주도권을 잡기 위해 전선의 특정 구역에서 적의 공세를 선점하라는 명령 XNUMX호를 발령하였다. 다른 곳에서는 독일군이 "전진하는 적의 피를 흘리게" 되어 있었습니다. 육군 그룹 "South"의 명령은 XNUMX 월 중순까지 Kharkov 북쪽에 강력한 탱크 그룹을 구성하고 Orel 지역의 공격력 인 육군 그룹 "Center"의 명령을 구성하는 것이 었습니다. 또한 XNUMX 월에는 북부 집단군이 레닌 그라드에 대한 공격을 계획했습니다.

Wehrmacht는 Orel 및 Belgorod 지역에 강력한 파업 그룹을 집중시키고 공격을 준비하기 시작했습니다. 독일군은 독일군의 위치에 깊숙이 박힌 쿠르스크 선반에 강력한 측면 공격을 가할 계획이었습니다. 북쪽에서 육군 그룹 센터 (Orlovsky 교두보)의 군대가 남쪽에서 남쪽 군대 그룹의 군대에 매달 렸습니다. 독일군은 동심 공격으로 기지 아래의 쿠르스크 선반을 차단하고 그곳을 방어하는 소련군을 포위하고 파괴 할 계획이었습니다.

15년 1943월 6일, Wehrmacht 본부는 Citadel이라고 불리는 공격 작전에서 부대의 임무를 명시한 작전 명령 XNUMX호를 발표했습니다. 독일 본부는 좋은 날씨가 오자마자 공격에 나설 계획을 세웠습니다. 이 공격은 결정적인 중요성을 부여 받았습니다. 그것은 신속하고 결정적인 성공으로 이어져 동부 전선의 흐름을 제XNUMX제국에 유리하게 바꾸도록 되어 있었습니다. 따라서 수술은 세심하고 매우 철저하게 준비되었습니다. 본공격 방향으로는 가장 현대적인 무기, 최고의 사령관을 유치하고 많은 양의 탄약을 집중했습니다. 적극적인 선전이 수행되었고 모든 사령관과 군인은이 작전의 결정적인 중요성에 대한 의식을 가져야했습니다.

쿠르스크 전투 승리의 날

독일 차폐 탱크 Pz.Kpfw. 시타델 작전이 시작되기 전 소비에트 마을의 III

독일군은 전선의 다른 부문에서 군대를 재편성하고 독일, 프랑스 및 기타 지역에서 부대를 이전함으로써 계획된 공세 지역으로 추가로 큰 군대를 끌어 들였습니다. 총 길이가 약 600km 인 Kursk Bulge에 대한 공격을 위해 독일군은 50 탱크를 포함하여 16 사단을 집중시키고 동력화했습니다. 이 군대에는 약 900 명의 군인과 장교, 최대 10 개의 총과 박격포, 약 2700 개의 총과 자주포, 2 대 이상의 항공기가 포함되었습니다. 특히 소련의 방어선을 무너뜨릴 것으로 예상되는 기갑 충격 주먹에 큰 중요성이 부여되었습니다. 독일군 사령부는 중전차 "Tiger", 중형 전차 "Panther", 중형 자주포 "Ferdinand"와 같은 새로운 장비의 대량 사용을 희망했습니다. 소련-독일 전선의 총 병력 수와 관련하여 독일군은 전차의 70%와 동력 사단의 30%를 쿠르스크 돌출부 지역에 집중시켰습니다. 전투에서 중요한 역할은 항공: 독일군은 적군에 대항하여 작전을 수행한 모든 전투기의 60%를 집결시켰다.

따라서 1942-1943의 겨울 캠페인에서 심각한 손실을 입은 독일인. 적군보다 병력과 자원이 적기 때문에 그들은 대부분의 탱크 부대와 항공에 집중하여 하나의 전략적 방향으로 강력한 선제 공격을하기로 결정했습니다.



소련 측도 결정적인 전투를 신중하게 준비했습니다. 최고사령부는 볼가 전투의 성공을 보장하면서 전쟁의 급진적인 전환점을 완성할 정치적 의지, 대규모 세력 및 수단을 가졌습니다. 겨울 캠페인이 끝난 직후 인 1943 년 5 월 말 소련 본부는 봄-여름 캠페인에 대해 생각하기 시작했습니다. 우선 적의 전략적 계획을 결정하는 것이 필요했습니다. 전선은 방어를 강화하는 동시에 공세를 준비하라는 지시를 받았습니다. 강력한 매장량을 만들기 위한 조치가 취해졌습니다. 30월 XNUMX일 최고사령관의 지시에 따라 XNUMX월 XNUMX일까지 강력한 예비 전선을 창설하라는 지시가 내려졌습니다. 이 예비 전선은 나중에 대초원 지구로 개명된 다음 대초원 전선으로 개명되었습니다.

적시에 형성된 대규모 예비군은 처음에는 수비에서, 그 다음에는 공격 작전에서 큰 역할을 했습니다. 쿠르스크 전투 직전에 소련 최고 사령부는 9 개의 연합군, 3 개의 탱크 군대, 1 개의 공군, 9 개의 탱크 및 기계화 군단, 63 개의 소총 사단 등 전면에 막대한 예비군을 보유했습니다. 예를 들어, 독일 사령부는 동부 전선에 3개의 예비 보병 사단만 있었습니다. 결과적으로 대초원 전선의 부대는 반격뿐만 아니라 방어에도 사용할 수 있습니다. 쿠르스크 전투 중 독일군 사령부는 전선의 다른 구역에서 군대를 철수해야 했으며, 이로 인해 전선의 전반적인 방어력이 약화되었습니다.

1943 년 1943 월 초 쿠르스크 벌지에서 다가오는 주요 적 작전에 대해보고하기 시작한 소련 정보국이 큰 역할을했습니다. 적의 공격 전환 시간도 설정되었습니다. Central 및 Voronezh 전선의 사령관도 유사한 데이터를 받았습니다. 이를 통해 소비에트 본부와 전선 사령부는 가장 적절한 결정을 내릴 수 있었습니다. 또한 소련 정보 데이터는 XNUMX년 여름 쿠르스크 지역에서 독일의 공세 계획을 가로챌 수 있었던 영국에 의해 확인되었습니다.


해방된 오렐에 깃발을 든 소련 군인

소련군은 인력과 수단면에서 우월했습니다 : 작전 시작까지 1,3 만 명, 약 4,9 대의 탱크 (예비 포함), 26,5 개의 총과 박격포 (예비 포함), 2,5 대 이상의 항공기. 그 결과 Kursk Bulge에서 적을 선점하고 소련군의 예방 공세를 조직 할 수있었습니다. 이 문제에 대해 본부와 참모부에서 반복적으로 의견 교환이 이루어졌습니다. 그러나 결국 그들은 공세로의 후속 전환과 함께 고의적 방어라는 아이디어를 받아 들였습니다. 12월 XNUMX일 사령부에서 회의를 열어 고의적 방어에 대한 예비 결정을 내리고 쿠르스크 지역에 주력을 집중한 뒤 반격과 총공세를 펼쳤다. 공격 중 주요 타격은 Kharkov, Poltava 및 Kyiv 방향으로 전달되도록 계획되었습니다. 동시에 적이 오랫동안 적극적인 행동을 취하지 않으면 예비 방어 단계없이 공세로 넘어갈 수있는 옵션을 구상했습니다.

정보 국, 전선 정찰 및 당파 운동의 중앙 본부를 통해 소비에트 사령부는 계속해서 적, 그의 군대 및 예비군의 움직임을 면밀히 모니터링했습니다. 1943년 XNUMX월 말~XNUMX월 초 적의 계획이 최종 확정되자 사령부는 계획적 방어를 최종 결정했다. K. K. Rokossovsky의 지휘하에있는 중앙 전선은 Belgorod 지역에서 N. F. Vatutin의 Voronezh Front 인 Orel 남쪽 지역에서 적의 공격을 격퇴해야했습니다. 그들은 I. S. Konev의 Steppe Front에 의해 지원되었습니다. 전선의 행동은 소련 G. K. Zhukov와 A. M. Vasilevsky의 최고 최고 사령부 원수 본부 대표에 의해 조정되었습니다. 공격적인 행동은 다음과 같이 수행 될 계획이었습니다 : Oryol 방향 - Western Front, Bryansk 및 Central Fronts의 좌익 세력 ( "Kutuzov"작전), Belgorod-Kharkov 방향 - Voronezh, Steppe Fronts 및 South-Western Front의 우익 (Operation "Rumyantsev") .

따라서 소련 최고 사령부는 적의 계획을 밝히고 강력한 고의적 방어로 적을 피를 흘린 다음 반격에 나서 독일군에 결정적인 패배를 가하기로 결정했습니다. 추가 개발은 소비에트 전략의 정확성을 보여주었습니다.

파르티잔 진형은 쿠르스크 전투에서 중요한 역할을 했습니다. 당파는 정보를 수집했을뿐만 아니라 적의 통신을 방해하고 대량 방해 행위를 수행했습니다. 그 결과 1943 년 여름, 육군 그룹 "센터"의 후방에서 벨로루시의 당파는 80 명 이상의 적군, Smolensk-약 60 명, Bryansk-50 명 이상을 속박했습니다.

방어 명령 조직에서 엄청난 작업이 수행되었습니다. 5 월에서 400 월 사이에 Rokossovsky의 군대는 혼자서 30km 이상의 참호와 통신을 파고 최대 35 개의 지뢰와 지뢰를 설치했습니다. 우리 부대는 최대 XNUMX-XNUMXkm 깊이의 강력한 요새가 있는 대전차 지역을 준비했습니다. Voronezh 전선에서 Vatutin은 또한 심층 방어를 만들었습니다.




히틀러는 가능한 한 많은 탱크와 기타 무기를 군대에 제공하려고 노력하면서 공격을 여러 번 연기했습니다. 소련 정보부는 독일 작전이 시작된 날짜에 대해 여러 번 보고했습니다. 2년 1943월 3일 사령부는 6월 5일부터 2일까지 적군이 공격할 것이라는 세 번째 경고를 부대에 보냈다. 포획된 "혀"는 독일군이 20월 XNUMX일 이른 아침에 공격을 시작할 것임을 확인했습니다. 동이 트기 전인 XNUMX:XNUMX에 소련 포병이 적의 집중 지역을 공격했습니다. 장대한 전투는 독일군이 의도한 대로 시작되지 않았지만 이미 막을 수는 없었다.

5월 5일 30시. 6 분. 그리고 10시에. 아침에 von Kluge와 Manstein의 "Center"와 "South"그룹의 군대가 공격에 나섰습니다. 소련군 방어의 돌파구는 독일 최고 사령부 계획의 실행을 향한 첫 걸음이었습니다. 중포병과 박격포 사격, 공중 공격의 지원을 받은 독일 전차 선봉은 소련 방어선에 떨어졌습니다. 큰 손실을 입은 독일군은 이틀 만에 중앙 전선의 전투 구성에 최대 13km까지 쐐기를 박았습니다. 그러나 독일군은 7 군의 두 번째 방어선을 돌파하지 못했고 결국 전체 Oryol 그룹의 공격이 중단되었습니다. 8월 12일부터 10일까지 독일군은 맹렬한 공격을 계속했지만 큰 성공을 거두지는 못했습니다. 다음 날도 Wehrmacht에 성공하지 못했습니다. 12월 XNUMX일 중앙전선 방어전이 완료되었다. XNUMX일 간의 치열한 전투 동안 독일군은 중앙 전선의 방어선을 최대 XNUMXkm, 깊이는 최대 XNUMXkm까지 관통할 수 있었습니다. 모든 병력과 자원을 소진한 독일군은 공격을 중단하고 방어에 나섰습니다.


기념관 "남쪽 선반에서 쿠르스크 전투 시작". 벨고로드 지역

비슷한 상황이 남쪽에 있었지만 여기에서 독일인은 큰 성공을 거두었습니다. 독일군은 Voronezh Front의 위치를 ​​35km 깊이까지 침투했습니다. 그들은 더 이상 얻을 수 없었습니다. 대량의 탱크가 충돌했습니다. 대초원과 남서부 전선에서 추가 병력이 도입되어 적의 공격이 격퇴되었습니다. 16월 17일, 독일군은 공격을 중단하고 벨고로드 지역으로 군대를 철수하기 시작했습니다. 18월 23일 독일군 주력이 철수하기 시작했다. XNUMX 월 XNUMX 일 Voronezh와 Steppe 전선의 군대가 추격을 시작했고 XNUMX 월 XNUMX 일 적군이 공세를 시작하기 전의 상황을 회복했습니다.

적의 주요 공격력을 피하고 예비군을 고갈시킨 우리 군대는 반격을 시작했습니다. 12 월 26 일 서부 전선과 브라이언 스크 전선의 군대가 공격을 시작한 다음 중앙 전선이 시작되었습니다. 공격 작전의 첫날에 적의 방어선이 무너졌습니다. 29 월 5 일 독일군은 Orlovsky 교두보를 떠나 Hagen 위치 (Bryansk 동쪽)로 퇴각을 시작해야했습니다. 18 월 XNUMX 일 우리 군대는 XNUMX 월 XNUMX 일 Oryol에서 Bolkhov를 해방했습니다. XNUMX월 XNUMX일 소련군은 브랸스크 동쪽의 적 방어선에 접근했다. Oryol 그룹의 패배로 Oryol 교두보를 사용하여 동쪽 방향으로 파업하려는 독일 사령부의 계획이 무너졌습니다. 반격은 소련군의 총공세로 발전하기 시작했습니다.

Voronezh와 Steppe 전선의 군대는 Southwestern Front와 협력하여 Belgorod-Kharkov 방향으로 진격했습니다. 적의 방어선이 무너졌습니다. 5월 5일, 우리 군대는 벨고로드를 해방시켰습니다. 7월 11일 저녁, 오룔과 벨고로드를 해방시킨 군대를 기리기 위해 모스크바에서 처음으로 포병 경례가 거행되었습니다. 11월 17일 소련군은 보고두호프를 해방시켰다. 23월 20일 말까지 Voronezh Front의 군대는 Kharkov-Poltava 철도를 절단했습니다. Steppe Front의 군대는 Kharkov의 외부 방어 윤곽에 가까워졌습니다. 독일군 사령부는 Donbass에서 이전 한 예비군을 전투에 투입했습니다. 그러나 224 월 XNUMX-XNUMX 일에 Bogodukhov 지역과 Akhtyrka 지역의 Voronezh Front 군대에 대한 Wehrmacht의 반격은 성공하지 못했습니다. 독일군은 공격을 중단하고 방어에 나설 수밖에 없었다. 완고한 전투 끝에 XNUMX 월 XNUMX 일 공세를 전개하는 대초원 전선의 군대는 Kharkov를 나치로부터 완전히 해방했습니다. Kharkov의 점령으로 Kursk Bulge에서의 장대 한 전투가 완료되었습니다. 모스크바는 XNUMX문의 포에서 XNUMX발의 일제사격으로 Kharkov의 해방자들에게 경의를 표했습니다.

그리하여 벨고로드-하르코프 방면으로의 공세과정에서 우리군은 140km를 진격하여 독일전선의 남쪽 날개 전체에 매달리면서 좌익해방을 목표로 총공세로 넘어가는데 유리한 위치를 점하게 되었다. -우크라이나 은행과 드네프르 강 라인에 도달.

쿠르스크 전투는 붉은 군대의 완전한 승리로 끝났고 위대한 애국 전쟁과 제 XNUMX 차 세계 대전 전체의 마지막 전환점으로 이어졌습니다. 독일 사령부는 동부 전선에서 전략적 주도권을 잃었습니다. 독일군은 전략적 방어로 넘어갔다. 독일의 공세가 실패했을 뿐만 아니라 적의 방어선도 무너졌고 소련군은 총공세를 시작했습니다. 이 전투에서 소련 공군은 마침내 공중 우위를 차지했습니다.

야전 사령관 만슈타인은 성채 작전의 결과를 다음과 같이 평가했습니다. “동방에서 주도권을 유지하려는 마지막 시도였습니다. 실패와 마찬가지로 실패와 마찬가지로 이니셔티브는 마침내 소련 측으로 넘어갔습니다. 따라서 성채 작전은 동부 전선 전쟁의 결정적인 전환점입니다.

쿠르스크 전투에서 30개 기갑사단을 포함해 7개 독일군 사단이 패배했다. 독일군은 500 명, 최대 1500 탱크 및 자주포, 3000 총을 잃었습니다.



독일군 묘지. 오룔 지역

Belgorod-Kharkov 방향. 소련 공습 후 부서진 적 장비
40 댓글
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  1. +16
    23 8 월 2015 05 : 38
    한때 공통된 조국의 역사에서 영광스럽고 중요한 날입니다. Fiery Arc에서 실제로 Donbass와 모든 소련 우크라이나 해방의 축이 나왔습니다.

    그리고 점차적으로 민병대와 ukrovermacht 그룹 간의 대결 상황은 무언가 앞에서 "동결"되어 그 시대와 비슷합니다 ...

    1943년처럼 파시스트 파업의 방향을 예상하고 그들의 계획을 예측할 군사 천재가 이제 있습니까? 그리고 우리는 얼마나 빨리 해방을 보게 될까요?
    1. wk
      -37
      23 8 월 2015 05 : 49
      따옴표 : Tanais
      그리고 점차적으로 민병대와 ukrovermacht 그룹 간의 대결 상황은 무언가 앞에서 "동결"되어 그 시대와 비슷합니다 ...

      할로페리돌이 당신을 도울 것입니다.
      1. +9
        23 8 월 2015 07 : 36
        인용구 : wk
        할로페리돌이 당신을 도울 것입니다.

        분명 당신에게 도움이 되지 않을 겁니다...
      2. +3
        23 8 월 2015 07 : 55
        그리고 점프하고 mos.kal에 대해 외치면 확실히 기분이 나아질 것입니다. Svidomo 당신은 우리 것입니다.
        1. +2
          23 8 월 2015 08 : 29
          뭐야, 스비도모? Kharya Bandera, Bandera 파시스트의 아들 또는 손자! 당신도 그에게 연락했습니다! 그의 엉덩이에 말뚝과 목에 올가미!
        2. 0
          23 8 월 2015 09 : 26
          bes513 수 오늘, 07:55 ↑ New
          그리고 점프하고 mos.kal에 대해 외치면 확실히 기분이 나아질 것입니다. Svidomo 당신은 우리 것입니다


          나는 당신을 이해하고 지원합니다. 그러나 당신이 그들에게 말하는 인용문을 만드는 것이 낫습니다. +
          진심으로, 보안관.
          1. 0
            23 8 월 2015 11 : 38
            수락하고 이해했습니다. 내가 고칠게.
      3. 0
        23 8 월 2015 08 : 32
        너 자신을 쏴라, urod, 차라리 창턱에 뛰어 올라 아스팔트 위로 내려가!
  2. +8
    23 8 월 2015 06 : 51
    서사시적인 전투...거의 성경적...그런 규모를 상상하기 어렵습니다! 사실 우리 할아버지들은 서사시적인 영웅이었습니다. 병사
    1. +1
      23 8 월 2015 06 : 55
      인용구 : Andrey Yurievich
      서사시적인 전투...거의 성경적...그런 규모를 상상하기 어렵습니다! 사실 우리 할아버지들은 서사시적인 영웅이었습니다.

      규모, 중요성 측면에서 모스크바 방어 및 스탈린 그라드 전투와 만 비교할 수 있습니다.

      제 XNUMX 차 세계 대전의 다른 전투를 과소 평가하는 것은 불가능하지만 Kursk와 나열된 많은 전투는 중요했습니다 ...
      1. wk
        -2
        24 8 월 2015 01 : 31
        따옴표 : Tanais
        규모, 중요성 측면에서 모스크바 방어 및 스탈린 그라드 전투와 만 비교할 수 있습니다.

        명령 오류의 규모 측면에서도 비교할 수 있으며 심지어 능가할 수도 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +1
        24 8 월 2015 13 : 02
        따옴표 : Tanais
        규모, 중요성 측면에서 모스크바 방어 및 스탈린 그라드 전투와 만 비교할 수 있습니다.

        그러나 "Bagration"은 어떻습니까?
  3. +2
    23 8 월 2015 08 : 22
    그리고이 자랑스러운 탱크 기둥은 지금 어디에 있습니까? 이 용감하고 무적의 "초 인간"은 어디에 있습니까? 그리고 유럽은 다시 미국 곡에 맞춰 춤을 추기 시작하지만 히스테리하게 러시아에 진흙을 붓습니다 ... 그들은 그들이 누구에게 야옹하는지 잊었습니다.
  4. 0
    23 8 월 2015 08 : 48
    적절한 준비금 없이 진격하려면... 붉은 군대의 승리는 미리 결정되었습니다. 그렇지 않으면 일어날 수 없었을 것입니다.
  5. +5
    23 8 월 2015 08 : 57
    영화는 서부의 전투에 대해 살펴보았다. 연합군이 시칠리아에 상륙했기 때문에 독일군이 전투를 중단한 것으로 밝혀졌습니다. 이것이 그들의 의견으로는 쿠르스크 전투가 끝나고 동맹국이 우리를 구한 방법입니다.
    1. +3
      23 8 월 2015 15 : 23
      동맹국은 그 반대였습니다. 독일군이 사실상 패배했을 때 용감한 동맹군은 시칠리아에 상륙하기 시작했습니다. 레이스 팬츠를 입은 신사들은 잘못된 손으로 더위를 긁어 모으는 것을 좋아합니다! 연합군은 쿠르스크 전투 과정을 완화시키지 않았지만 쿠르스크 전투는 연합군이 상륙하는 것을 더 쉽게 만들었습니다.
  6. +2
    23 8 월 2015 08 : 58
    소련 역사교과서에 정확히 쓰여 있듯이 쿠르스크 전투는 위대한 조국전쟁의 결정적 전환점이었다.
  7. 0
    23 8 월 2015 09 : 23
    소련군 사령부는 정보부, 전선 정보부, 당파 운동 중앙 사령부를 통해 계속해서 적을 면밀히 감시했고,


    나는 몇 년 전에 우리 GRU가 독일인에게 여성 직원을 소개했다는 것을 읽었습니다 (불행히도 저자를 기억하지 못합니다). 그녀는 새로운 호랑이를 위해 갑옷을 주조하는 공장의 보안을 이끄는 독일인을 만났습니다. 이 직원은 독일인에게 이 강철로 반지를 주조하도록 설득할 수 있었습니다. 그런 다음 이 링은 GRU로 전송되었습니다. 우리 수비수들은 이 강철을 "읽을" 수 있었고 이 탱크를 파괴하기 위한 포탄을 제조하기 시작했습니다.

    사실 좋든 싫든 소련군은 모두를위한이 치명적인 전투에서 살아남을 수있었습니다.
    쓰러진 병사들에게 낮은 활과 영원한 기억, 그러나 후퇴하지 않는 병사들!
    영원한 기억!
  8. +9
    23 8 월 2015 10 : 15
    더 이상 독일군이 모스크바와 스탈린 그라드 근처에서 실패를 정당화하려고 시도한 "일반적인 서리"도 진흙과 진흙도 없었습니다. 그리고 프리츠의 결말은 자연스러웠다. 총통이 어떤 변명을 내놓았는지 궁금합니다. 할아버지는 Kursk Bulge로 두 번째 명예 훈장을 받았습니다.
    1. wk
      0
      24 8 월 2015 04 : 54
      제품 견적 : RuslanNN
      더 이상 독일군이 모스크바와 스탈린 그라드 근처에서 실패를 정당화하려고 시도한 "일반적인 서리"도 진흙과 진흙도 없었습니다.

      예, 이것들은 전혀 변명이 아닙니다 .... 우리 "역사가"중 일부는이 "일반 서리"와 해동을 직접적으로 자랑스러워하지만 어떻게 든 이것이 양측에 부정적인 영향을 미쳐 우리의 승리를 경시한다는 사실을 잊었습니다!
      1. wk
        0
        28 8 월 2015 23 : 43
        마이너스를 넣은 사람들을 위해 30 월 마이너스 XNUMX시에 아직 얼지 않은 kirzachs의 진흙 속을 걸으라고 조언 할 것입니다 .... 그리고 같은 kirzachs에서 패딩 재킷을 입고 외투없이 마이너스 XNUMXt의 눈 속에서 . .. 눈 더미에서 외투를 입고 전쟁을 벌이거나 혼란스러워합니다! 영웅 B ... 또는 맨손으로 Kalash 매장을 채우십시오!
  9. +4
    23 8 월 2015 11 : 09
    더위로 인해 독일이 승리하지 못한 것은 분명합니다. 그렇지 않으면 독일군이 이겼을 것입니다. 날씨가 더웠고 먼지 때문에 독일군이 싸울 수 없었습니다. 독일군은 전선을 평준화함으로써 쿠르스크 돌출부에서 패배를 선언했습니다. 회고록에 따르면 독일인들은 겨울의 서리, 여름의 더위, 가을과 봄의 산사태 등 무언가에 의해 끊임없이 방해를 받았습니다.
    1. -5
      23 8 월 2015 18 : 41
      전진하는 독일군은 소비에트 군대의 큰 우월성에 의해 패배하는 것을 막았습니다 .... + 우리 군인의 막대한 손실에도 불구하고 체력 ... 독일인은 군인으로서 (현장 명예는 대량 학살에 관여하지 않았습니다. 인구, 그들이 싸웠다)는 그들이 어떻게 싸웠는지에 대해서만 존중받아야 한다. ...
      1. 0
        23 8 월 2015 19 : 27
        제품 견적 : valerysvy
        현장 영예는 인구의 대량 학살에 관여하지 않았으며 싸웠습니다.

        최근에 타락한 사람들은 점점 더 분리에 관여하고 있으며 종종 "이진 코드"와 같은 이해할 수 있는 논리에 의해서만 안내됩니다. 흑인과 백인 미소 그렇다면 왜 히틀러를 존경하지 않습니까?, 그는 정상적으로 싸웠습니다!, 자신의 손으로 아무도 죽이지 않았습니다!, 논리적입니까?
      2. +2
        23 8 월 2015 19 : 40
        제품 견적 : valerysvy
        (현장 명예는 인구 대량 학살에 관여하지 않았으며 싸웠습니다)

        A.R. Dyukov "소련 사람들은 무엇을 위해 싸웠습니까?"우리는 읽은 다음 야전 부대가 인구 학살에 관여하지 않았다고 주장합니다. 그리고 6 군 사령관 인 깨진 유리로 그에게 흙을 묻은 고 Reichenau? 그의 군대는 결코 그보다 열등하지 않았기 때문에 하얗고 푹신한 Wehrmacht와 사악한 SS 및 Gestapo에 대해 "la-la"가 필요하지 않습니다.
        1. -7
          23 8 월 2015 20 : 16
          제품 견적 : revnagan
          따라서 하얗고 푹신한 Wehrmacht와 사악한 SS 및 Gestapo에 대해 "la-la"하지 마십시오.

          Gestapo에 대해 방금 불을 붙였습니다 ..... NKVD를 Gestapo와 비교할 수 있습니까? Gestapo 개척자들은 우리와 비교하여 ...
          1. +1
            23 8 월 2015 22 : 47
            예, 전문성의 선구자입니다! NKVD, Abwehr, Gestapo 간의 대결에서 우리는 모든면에서 그들을 능가했습니다. 그리고 NKVD의 잔학 행위 혐의에 대해 Lyalya가 필요하지 않으며 이에 대한 확인도 없으며 그럴 수도 없습니다.
      3. +2
        24 8 월 2015 09 : 53
        우리는 우월했습니다. 그러나 독일군은 잘 싸웠고 우리 측의 손실은 컸습니다. 전투는 장대했습니다. 그러한 적을 물리친 우리 조상들에게 영원한 영광과 영원한 기억을.
      4. +2
        24 8 월 2015 13 : 42
        제품 견적 : valerysvy
        독일군은 군인으로서 (야전 명예는 인구 대량 학살에 관여하지 않았고 싸웠습니다) 그들이 어떻게 싸웠는지에 대해서만 존경 받아야합니다 ....

        어허... 싸웠다. 그들은 또한 악명 높은 Stalags와 Dulags와 같은 전쟁 포로 수용소를 지켰습니다.
        그건 그렇고, 특별 관할권에 대한 명령과 커 미서에 대한 명령도 Wehrmacht에 속했습니다.
        Wehrmacht 직원과 서비스 요원이 적 민간인에 대해 저지른 행동의 경우, 이러한 행동이 전쟁 범죄 또는 위법 행위 인 경우에도 강제 기소는 없습니다.
      5. 0
        25 8 월 2015 17 : 21
        어디에서 왔습니까?
        지금 그런 일이 생기면 기꺼이 회색 제복을 입을까요? .. 독일군 감정가. 당신의 자유를 옹호한 베테랑들의 눈에는 약하게 반복됩니까?
        영상만 먼저 보세요. 정확히 1:43부터.
        https://www.youtube.com/watch?v=LkkMwDnTKKY
  10. +3
    23 8 월 2015 12 : 33
    독일군 묘지. 오룔 지역

    글라주노브카
  11. SAA
    +4
    23 8 월 2015 13 : 26
    좋은 기사.
    그리고 우리가 몇 가지 단어를 바꾸면:
    전투 패배 모스크바와 스탈린그라드 권력을 크게 약화시켰다 Wehrmacht -에
    전투 패배 Ilovaisk 및 Debaltseve 권력을 크게 약화시켰다 우크로버마흐트
    독일의마침내 전쟁을 계속하기 위해서는 총동원이 필요하다는 것을 깨달았습니다. 인적 물적 자원의 총동원이 국가에서 수행되었습니다. 이것은 국가 경제에서 숙련공 및 기타 전문가를 철수함으로써 이루어졌습니다. -에
    우크라이나마침내 전쟁을 계속하기 위해서는 총동원이 필요하다는 것을 깨달았습니다. 인적 물적 자원의 총동원이 국가에서 수행되었습니다. 이것은 국가 경제에서 숙련공 및 기타 전문가를 철수함으로써 이루어졌습니다.
    게르만어 군사 정치 지도부는 하나의 전략적 방향으로 하나의 주요 작전을 수행하기로 결정했습니다. 선택은 소위에 떨어졌습니다. 쿠르스크 돌출부 -에
    우크라이나의 군사 정치 지도부는 하나의 전략적 방향으로 하나의 주요 작전을 수행하기로 결정했습니다. 선택은 소위에 떨어졌습니다. Донецк.
    게르만어 명령은 겨울이 끝나고 봄 해동 후 붉은 군대 다시 공격에 나섭니다. 그래서 히틀러 13년 1943월 XNUMX일 준 주문 번호 5 주도권을 잡기 위해 전선의 특정 구역에서 적의 공세를 선점하는 것. -에
    우크라이나의 명령은 겨울이 끝나고 봄 해동 후 노보로시야군 다시 공격에 나섭니다. 그래서 부상당한 12년 2015월 XNUMX일 민스크 협정에 서명 주도권을 잡기 위해 전선의 특정 구역에서 적의 공세를 선점합니다.
    글쎄요. ... 어떤 사진을 그대로 둘 수 있습니다.
  12. -2
    23 8 월 2015 13 : 42
    쿠르스크 전투에 대한 공식 선전 데이터를 살펴보겠습니다. 우리 병사들의 위업을 폄하하지 않고 손해율은 4:1이다. Pyrrhic의 승리였습니다. 스탈린은 왜 Rotmistrov를 쏘고 싶었습니까? Prokhorovka 근처의 들판에서 폐허가 된 탱크 군대를 위해. 포메이션은 부분적으로 전투에 도입되었고 다가오는 탱크 전투는 없었으며 우리는 하루에 준비된 XNUMX 개의 SS 사단 인 Das Reich, Totenkopf 및 Leibstandarte Adolf Hitler의 대전차 방어에 부딪 혔습니다. 다가오는 전투는 끔찍한 손실을 숨기기 위해 나중에 발명되었습니다. 우리는 군사 역사가 Zamulin O.A를 읽었습니다. "쿠르스크의 비밀 전투".
    1. +4
      23 8 월 2015 14 : 05
      결과로 더 잘 판단하세요.
      그 당시 유럽 전체에서 저항의 규모 측면에서 그런 종류는 전혀 없었습니다.
      예, 한 명의 저자에게만 의존하여 판단하는 것은 전혀 유능하지 않습니다.
      당신은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb누적 손실을 연관시키고 논리에 따라 "Pyrrhic"전쟁에서 승리 할 것입니다.
      위대한 승리를 위한 조국의 희생을 결코 의심하지 마십시오.
    2. -2
      23 8 월 2015 18 : 38
      Pyrrhic의 승리였습니다.

      무슨 얘기를 하는 건가요? 같은 탱크에서 우리의 손실이 4 배 더 컸다고 주장하는 것은 무의미합니다 (그리고 독일군은 전진했습니다 !!) ... 이것은 공식적으로 인정됩니다 ...
      그러나 ... "Pyrrhic 승리"에 대해 말도 안되는 소리는 무엇입니까? 아니면 넌센스가 아닌가? 아니면 적군이 제XNUMX차 세계대전에서 승리하지 못했습니까?
    3. +1
      23 8 월 2015 19 : 45
      CTaPMex에서 인용
      우리는 군사 역사가 Zamulin O.A를 읽었습니다. "쿠르스크의 비밀 전투".

      그리고 정확히 왜 그 사람입니까? 다른 사람은 없습니까? 아니면 이 이야기꾼이 독자를 당신이 그토록 좋아하는 "진실"로 부드럽게 밀어넣습니까? 4:1 손실 비율은 무엇입니까? 항공, 인력, 포병, 장갑차? 아니면 당신은 합니까? 솔직하게 선동적인 리셉션을 사용하여 "러시아 야만인"과 논쟁했다고 생각합니까? 그러나 우리는 방법도 알고 있습니다.
      1. 0
        24 8 월 2015 13 : 46
        제품 견적 : revnagan
        그리고 정확히 왜 그 사람입니까? 다른 사람은 없습니까? 아니면 이 이야기꾼이 독자를 당신이 그토록 좋아하는 "진실"로 부드럽게 밀어넣습니까? 4:1 손실 비율은 무엇입니까? 항공, 인력, 포병, 장갑차? 아니면 당신은 합니까? 솔직하게 선동적인 리셉션을 사용하여 "러시아 야만인"과 논쟁했다고 생각합니까? 그러나 우리는 방법도 알고 있습니다.

        아마도 Zamulin은 초등학교에서 일한 공식 역사가이기 때문일 것입니다.
        참고로 :
        Valery Nikolaevich Zamulin은 군사 역사 박물관 보호 구역 "Prokhorovskoye Pole"의 부국장이었습니다. 현재 그는 Kursk State University의 연구 부서 직원입니다.
        2002년에 그는 12년 1943월 XNUMX일 Prokhorovka 근처의 탱크 전투에서 포메이션별로 세분화된 소련 측 장갑차의 손실에 대한 자세한 데이터를 발표한 최초의 연구원이었습니다.

        "Prokhorovka 근처에서 다가오는 탱크 전투"의 공식 버전에 대해 처음으로 공개적으로 질문 한 것은 Zamulin이었습니다. 우리 문서에 기초하여 그는 Prokhorovka 근처에 다가오는 전투가 없음을 보여주었습니다. 18 및 29 TC의 대부분의 장비 손실.
    4. 0
      23 8 월 2015 22 : 53
      또 무엇을 읽을 것을 권하고 싶습니까? 아기와 같은 역사가 나오나요? Pyrrhic 승리는 프랑스와 비슷한 영토를 해방합니까?
      헛소리가 시작되고 궁극의 진실을 나타냅니다.
    5. 0
      25 8 월 2015 14 : 06
      CTaPMex에서 인용
      쿠르스크 전투에 대한 공식 선전 데이터를 살펴보겠습니다. 우리 병사들의 위업을 폄하하지 않고 손해율은 4:1이다. 피로스의 승리

      - Pyrrhic 승리는 승리입니다. 패배에 해당하는 그러한 희생의 가치. 그러나 정확히 거대한 승리가 있었고 유명한 "Run to the Dnieper"와 이미 오른쪽 둑의 교두보를 점령하여 Dnieper의 왼쪽 둑이 해방되었습니다. 43월 XNUMX일. 패배는 어디에 있습니까? 서부 디스커버리 채널의 손실은 2:1로 추산되지만 우리 전선이 중단 없이 진행된 공격 작전의 결과로 발생한 손실도 포함해야 합니다. 이 전투에 참여한 많은 장비 (손상되고 손상되지 않은), 우리는 후퇴하는 동안 독일군에 의해 버려졌습니다. 이것은 실제로 쿠르스크에서 손실이 아닙니까?
      그리고 Rotmistrov는 물론 촬영했을 것입니다.
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 0
    23 8 월 2015 15 : 42
    총 손실은 약 1.2 : 1이며 "Bagration"이후 숫자가 아니라 기술로 싸우는 법을 배웠습니다. 독일군과 거의 같은 수의 보병으로 요새 도시를 점령했습니다. 소련의 선전이 쿠르스크 전투에 대한 진정한 정보를 숨겼을 뿐이고 스탈린 그라드 전투보다 훨씬 규모가 큰 화성 작전 데이터는 일반적으로 분류됩니다. 기록 보관소를 파헤치고 보기 흉한 사실을 걸러내는 세심한 역사가들의 개별적인 목소리를 듣고 싶어하는 사람은 아무도 없습니다. 그들은 Prokhorovka 근처에서 충돌하는 2 대의 탱크 덩어리에 대해 TV에서 말도 안되는 소리를 보여주고 사람들은 계속해서 성공적으로 산다.
    1. +1
      24 8 월 2015 14 : 40
      CTaPMex에서 인용
      그리고 스탈린그라드 전투보다 훨씬 규모가 컸던 화성 작전의 데이터는 일반적으로 분류됩니다.

      계산 방법에 따라 다릅니다. Glanz와 그의 국내 복사기를 가져 가면 그렇습니다. "화성"은 황소처럼 "천왕성"을 양에게 숨 깁니다. 그러나 상자는 단순히 열립니다. 예를 들어 후방 방공 지역 인 모스크바 방어 구역과 포메이션 훈련 및 전투 손실을 포함하여 "화성"지역의 모든 포메이션 수를 요약했습니다. 1942년 하반기는 거의 고통을 겪지 않았습니다.
      실제로 작전에 참여한 포메이션을 취하면 "화성"과 "천왕성"의 강도는 거의 같습니다. "화성"의 5 단계에서 공격을 시작하기로되어있는 33와 2 A를 고려하면 (하지만 넘어가지는 않았습니다) 그렇습니다. "화성"은 더 많은 세력을 포함했습니다.
      그러나 이러한 불균형의 이유는 간단할 수 있습니다. 수송, 배치 및 공급할 수 있는 최대 병력 수가 스탈린그라드 근처에 관련되어 있기 때문입니다.
  14. +5
    23 8 월 2015 15 : 57
    CTaPMex에서 인용
    쿠르스크 전투에 대한 공식 선전 데이터를 살펴보겠습니다. 우리 병사들의 위업을 폄하하지 않고 손해율은 4:1이다. Pyrrhic의 승리였습니다.

    당신은 그것을 서양 선전과 연결하고 그들은 독일인에게 고기를 던졌습니다! 기술 없이는 독일인을 잡을 수 없습니다! 그리고 그들이 이기지 못하는 손실 비율로 그런 것은 없습니다. 독일군이 그렇게 적은 손실로 후퇴하기 시작했다고 생각하기 때문에 당신은 독일군의 질에 대해 매우 나쁜 의견을 가지고 있습니다! 그렇다면 왜 44 번째 군인의 히틀러는 군대에 모집하지 못했습니까? 독일군이 그렇게 적은 손실을 입었다면 왜 4 일에 군대의 독일군이 노인과 아이들과 싸웠습니까?! 예, 그때까지 그들은 실제 전사를 제압했습니다! 예, Kursk의 두 전선의 별도 섹션에서 1 : XNUMX의 손실이 발생했습니다. 이를 통해 일반적으로 다른 영역에서 더 심각한 문제를 해결할 수 있습니다. 그러나 일반적으로 그러한 상관 관계는 없었습니다. 그리고 큰 손실에도 불구하고 군대가 이겼다는 사실은이 군대의 명예와 용맹에 대해서만 말해줍니다!
  15. +1
    23 8 월 2015 18 : 28
    그리고 서양 선전은 어떻습니까? 그녀는 러시아군이 쿠르스크 전투에서 약 6000대의 전차를 잃었다고 말할 것입니다. 소련의 선전은 독일군이 1500대의 전차를 잃었다고 말하며 둘 다 맞을 가능성이 높습니다. 나는 당신에게 Thomas에 대해 말하고 당신은 Yerema에 대해 말해줍니다. 스탈린은이 전투 후에 Rotmistrov를 쏘고 싶었습니다. 이것은 사실입니다. 채우기 질문 - 왜, 우리가 이기면?
    1. +1
      23 8 월 2015 19 : 14
      CTaPMex에서 인용
      채우기 질문 - 우리가 이기면 왜?

      첫째, 누구인가 우리?
      둘째, 그들은 이겼습니다. (속물적인 방식으로) 매우 부정확하게 들립니다. 저에게 이러한 이벤트에 대한 더 정확한 설명은 다음과 같습니다. "독일"의 계획을 방해하고 돌이킬 수 없는 부수적 피해를 입혔습니다.! 그리고 스탈린의 불만은 손실의 수였습니다. 그게 다입니다!
  16. -3
    23 8 월 2015 18 : 31
    소련군은 인력과 수단면에서 우월했습니다. 작전 시작까지 1,3 만 명, 약 4,9 만 대의 탱크 (예비 포함)

    리저브로? 예비군을 고려 했습니까? 탱크의 손실은 공식적으로 1에서 4로 인정되어 우리에게 유리하지 않습니까? 쿠르스크 근처에서 잃어버린 우리 탱크의 수는 6 대 이상의 차량으로 추정됩니까? 아니요? "예"인 경우 - 귀하가 작성한 것보다 어떻게 더 많은 것을 잃었습니까?
    모든 종류의 잡동사니를 쓸 필요는 없습니다 ... 승리는 승리이지만 많은 피를 흘 렸습니다 ....
  17. +2
    23 8 월 2015 19 : 08
    다른 출처는 다른 수의 손실을 제공하지만 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 쿠르스크 전투 후 독일 탱크 부대가 복구 할 수 없었고 우리 탱크가 그들을 운전하기 시작했다는 것입니다.
    나의 장인은 이 전투에서 붉은 깃발 훈장을 받았는데, 그는 포병이었다.
  18. +1
    23 8 월 2015 20 : 25
    제품 견적 : valerysvy
    제품 견적 : revnagan
    따라서 하얗고 푹신한 Wehrmacht와 사악한 SS 및 Gestapo에 대해 "la-la"하지 마십시오.

    Gestapo에 대해 방금 불을 붙였습니다 ..... NKVD를 Gestapo와 비교할 수 있습니까? Gestapo 개척자들은 우리와 비교하여 ...

    당신은 NKVD가 독일인보다 더 많은 사람을 죽였다고 주장합니다.
    1. -9
      23 8 월 2015 20 : 53
      제품 견적 : timyr
      당신은 NKVD가 독일인보다 더 많은 사람을 죽였다고 주장합니다.

      나는 NKVD가 Gestapo보다 직원 수가 훨씬 많다고 주장합니다 ... 자체와 관련하여 NKVD의 행동 규모는 Gestapo 자체의 행동에 비례하지 않습니다 ... 더 이상, 아니오 더 적은 ...
      "독일인보다 더 많은 NKVD"에 대해-환자 만이 말할 수 있습니다 .... 나는 그렇게 말하지 않았습니다-이것은 당신의 "예술 작품"입니다
      1. 0
        24 8 월 2015 14 : 44
        제품 견적 : valerysvy
        나는 NKVD가 Gestapo보다 직원 수 측면에서 훨씬 더 많다고 주장합니다 ...

        말, 사람들이 섞인 ...
        아시다시피 저는 NKVD 장교의 손자입니다. 할아버지는 100% 피 묻은 게 보니 -기업을 돌아 다니며 화재 안전 기준을 준수하도록 강요했습니다. 미소
        NKVD가 다른 구조가 제국에 관여하는 많은 경우에 관여했기 때문에 NKVD에 더 많은 직원이있었습니다.
  19. 0
    23 8 월 2015 21 : 24
    그래, 힘든 일이었어...
  20. 0
    23 8 월 2015 22 : 05
    제품 견적 : valerysvy
    제품 견적 : timyr
    당신은 NKVD가 독일인보다 더 많은 사람을 죽였다고 주장합니다.

    나는 NKVD가 Gestapo보다 직원 수가 훨씬 많다고 주장합니다 ... 자체와 관련하여 NKVD의 행동 규모는 Gestapo 자체의 행동에 비례하지 않습니다 ... 더 이상, 아니오 더 적은 ...
    "독일인보다 더 많은 NKVD"에 대해-환자 만이 말할 수 있습니다 .... 나는 그렇게 말하지 않았습니다-이것은 당신의 "예술 작품"입니다

    수용소에는 6만 명의 사람들이 있었습니다. 22년부터 53년까지 670000만 명이 사형을 선고받았다. 제8700000차 세계대전 동안 우리 군대에서 19만 명이 사망했습니다. 민간인 인구는 350000 만 명을 죽였습니다. 그리고 당신은 NKVD가 게슈타포보다 더 많은 사람을 죽였다고 말하는데, 당신은 독일에서 XNUMX명의 정신병자를 죽인 것을 기억할 수 있습니다. 그래서 우리 중 누가 아픈가요?
    1. -3
      23 8 월 2015 22 : 44
      그리고 당신은 NKVD가 게슈타포보다 더 많은 사람을 죽였다고 말합니다.

      반복합니다 .... 읽기 학습 웃음 당신의 말도 안되는 것은 당신의 말도 안되는 것입니다!
      시작을 위해 러시아어로 읽는 법을 배우십시오 .... "생각의 천재"Yopt 웃음
      당신은 분명히 "Dumb and Dumber"시리즈에서 왔습니다.
      Gestapo THIS는 SS도 아니고 Punishers도 아니고 나치 독일의 군대도 아닙니다 ... 이것은 "정치 경찰"입니다
      이것을 이해하지 못하면 "Dumb and Dumber"시리즈로 이동하여 행동하십시오 ...
      1. kvm
        +1
        24 8 월 2015 12 : 19
        그들이 어린 시절에 말했듯이 : "찌르지 마십시오-당신은 뚫을 것입니다"
  21. 0
    24 8 월 2015 00 : 23
    제품 견적 : valerysvy
    그리고 당신은 NKVD가 게슈타포보다 더 많은 사람을 죽였다고 말합니다.

    반복합니다 .... 읽기 학습 웃음 당신의 말도 안되는 것은 당신의 말도 안되는 것입니다!
    시작을 위해 러시아어로 읽는 법을 배우십시오 .... "생각의 천재"Yopt 웃음
    당신은 분명히 "Dumb and Dumber"시리즈에서 왔습니다.
    Gestapo THIS는 SS도 아니고 Punishers도 아니고 나치 독일의 군대도 아닙니다 ... 이것은 "정치 경찰"입니다
    이것을 이해하지 못하면 "Dumb and Dumber"시리즈로 이동하여 행동하십시오 ...

    Gestapo와 NKVD를 어떻게 비교할 수 있습니까? Gestapo는 Imperial Security Directorate의 일부였습니다. 비교한다면 GUGB와 Gestapo를 비교하십시오. 글쎄, 우리 중 누가 시리즈에 출연 할 가치가 있습니다. NKVD에는 경찰, 국경 부대, NKVD 부대, 정보 및 방첩(일명 정치 경찰)이 포함됩니다. 또는 Imperial Security Bureau에 대해 들어본 적이 없습니까? 글을 쓰기 전에 적어도 인터넷에서 확인하면 어리석게 보이지 않을 것입니다. 그리고 황실 보안 부서 또는 RSHA는 12 SS 부서 중 하나의 일부였으므로 게슈타포는 SS가 아닙니다.
    1. -1
      24 8 월 2015 14 : 30
      "Dumb and even Dumber"가 게슈타포에서 고문당한 사람들의 수를 발표하는 것을 듣습니다. ..... 당신 것 ... 그리고 NKVD에서 당신 것 ...
      1. 0
        24 8 월 2015 15 : 09
        당신은 읽을 수 없습니다. Gestapo와 NKVD를 비교하기 위해 잘못 지적되었습니다. Gestapo는 SS의 일부였습니다. 그래서 비교해보십시오.위에서 22에서 53까지 640000 톤의 사람들이 사형을 선고받은 사람이 몇 명인지 표시했습니다. 독일에서는 350000톤이 파괴되었습니다. 정신병, 강제 수용소에서 수백만. 충분하거나 그 이상. 글쎄, 당신은 당신의 사랑하는 제국을 방어
        1. 0
          24 8 월 2015 15 : 15
          제품 견적 : timyr
          당신은 읽을 수 없습니다. Gestapo와 NKVD를 비교하기 위해 잘못 지적되었습니다.

          Heh heh heh ... 당신의 상대는 분명히 MGB와 같은 구조의 소련에 존재한다는 사실조차 알지 못합니다. 미소
  22. +1
    24 8 월 2015 09 : 27
    ... 새로운 Ferdinand형 돌격포. Focke-Wulf 190A 전투기와 Henschel-129 공격기 등 전투 품질이 더 높은 항공기 생산이 시작되었습니다 ...
    Ferdinands, 탱크 구축함, 돌격포가 아닌 Sturmgeshütz III, IV라고 불렸고 전체 전쟁 동안 80 개를 만들었습니다! 모두 호의 북쪽면에 있었고 심각한 공헌을하지 못했습니다.
    190년까지 43번째 Focke-Wulf는 새로운 것과는 거리가 멀었지만 이미 A5의 개조형이었습니다!
    독일인들은 Henschel을 타는 것을 더 두려워했습니다. 이 pepelats를 본 사람은 그 이유를 이해할 것입니다)
    이전 "Norcom" 우표는 언제 사용이 중지됩니까?
    1. +2
      24 8 월 2015 15 : 26
      제품 견적 : Velizariy
      Ferdinands, 탱크 구축함, 돌격포가 아닌 Sturmgeshütz III, IV라고 불렸고 전체 전쟁 동안 80 개를 만들었습니다!

      기타 - 91개.
      그리고 "그들은 심각한 공헌을하지 않았습니다"에 관해서는-중장갑에 유혹을 받아 장거리 구축 전차를 일선 돌격 총으로 사용하기로 결정한 독일 기갑 사령관 덕분에 말하십시오. 예, 지역 및 일반 장벽에 대한 공학적 정찰이 없습니다. 미소
      손실 표로 판단하면 "Fedi"는 섀시에서 해당 지역의 모든 지뢰밭을 수집했습니다. 대구경 포탄과 공기 폭탄의 고 폭발 지뢰밭과 같은 이국적인 것을 포함합니다.
      글쎄, 우리도 우리를 기쁘게 생각합니다. 누군가 대전차포의 방화막 생산에 203mm B-4를 포함시키는 것에 대한 밝은 아이디어를 가지고있었습니다. 빌레이
  23. 0
    24 8 월 2015 15 : 57
    제품 견적 : Alexey RA
    제품 견적 : timyr
    당신은 읽을 수 없습니다. Gestapo와 NKVD를 비교하기 위해 잘못 지적되었습니다.

    Heh heh heh ... 당신의 상대는 분명히 MGB와 같은 구조의 소련에 존재한다는 사실조차 알지 못합니다. 미소

    그는 NKVD가 41년에 NKGB와 NKVD로 나뉘어졌다가 다시 합병되었다는 사실조차 모릅니다. 그들은 전쟁 후에 돌려보내졌습니다. 그에 따르면 Gestapo는 SS의 일부가 아닙니다. 그는 이것이 하나의 구조라는 것을 모릅니다
    1. 0
      24 8 월 2015 17 : 01
      제품 견적 : timyr
      그에 따르면 Gestapo는 SS의 일부가 아닙니다. 그는 이것이 하나의 구조라는 것을 모릅니다

      그리 간단하지는 않습니다. (C)
      공식적으로 Geheim Staatspolizei는 SS의 일부가 아니었습니다. 그녀는 4 부서로 RSHA의 일부였으며 내무부에 속했습니다. 종속과의 혼동은 내무부와 SS 모두 Himmler가 이끌었다는 사실 때문입니다. 또한 4 국의 지도부와 계급 및 파일에는 SS 등급을 가진 SD 장교가 꽤 많이있었습니다.
      그러나 공식적으로 4부는 소름 끼치는 직위를 가진 내무부였습니다.
      1. 0
        24 8 월 2015 19 : 07
        그리 간단하지는 않습니다. (C)
        공식적으로 Geheim Staatspolizei는 SS의 일부가 아니었습니다. 그녀는 4 부서로 RSHA의 일부였으며 내무부에 속했습니다. 종속과의 혼동은 내무부와 SS 모두 Himmler가 이끌었다는 사실 때문입니다. 또한 4 국의 지도부와 계급 및 파일에는 SS 등급을 가진 SD 장교가 꽤 많이있었습니다.
        그럼에도 불구하고 공식적으로 4부는 소름 끼치는 제목을 가진 내무부였습니다. [/ 인용]
        39년에 내무부와 SD가 통합되어 SS의 일부가 된 RSHA가 만들어졌습니다.