러시아 공수 갈퀴?

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항공모함이라는 주제는 여전히 우리 해군과 관련이 있습니다. 다양한 공무원은 무엇을 건설해야 하는지, 무엇을 할 것인지에 대해 서로 다른 진술을 합니다. 그리고 2030년까지 건설하겠습니다. 그리고 앞으로는 한 개가 아니라 여러 개가 될 것입니다. AUG가 모든 사람에게 있도록 함대, 그리고 예비로 하나 더 있습니다. 현재 상황에 무슨 일이 생기면 어쩌지?

이 문제에 대해 서로 다른 태도를 가지고 다양한 사람들이 작성한 이 자료를 읽으면 필연적으로 이해할 수 없는 또 다른 성과의 탄생에 참여하고 있다는 사실을 깨닫게 됩니다. 그 끝은 매우 예측 가능합니다. 그리고 질문이 생깁니다.

1. 돈

이것이 가장 중요한 질문인 것 같습니다. 실례합니다. 무엇을 기반으로 구축할까요? 지금은 돈이 충분했던 2007년이 아닙니다. 그리고 추정 비용이 7억~8억 달러에 달하는 선박 한 척을 건설하는 것만으로도 존경심을 불러일으킵니다. 짓는다면 그 정도 금액이 있다는 뜻인가요? 그렇지 않다면? 어디서 구할 수 있나요?

동시에 우리는 이미 항공모함 한 척을 보유하고 있습니다. 장비 측면에서는 아직 생각할 수 없습니다. 항공기와 승무원을 보충한다는 의미에서. 우리 해군의 아름다움과 자부심은 16대의 항공기로 구성된 하나의 비행단으로 임무를 수행합니다. 웃음, 그게 전부입니다. 눈물을 통해. 모든 출구는 돈을 의미하기 때문에 다시 말하지만 많은 의미가 있습니다. 그러한 선박의 전투 가치는 가볍게 말하면 의심스럽습니다. 특히 미국인 "동료"가 얼마나 많은 비행기를 가지고 있는지 살펴보면 더욱 그렇습니다.

2. 지원 측면.

다시 미국 "동료"의 경험으로 돌아갑니다. 미국 수상 비행장의 순서에는 두 척 이상의 선박이 포함됩니다. 행군 대형의 사진을 보면 순양함, 대공 방어 및 대공 방어 프리깃이 최소 XNUMX척 있습니다.

우리는 무엇을 가지고 있습니까? 가상의 군사 순항에 러시아 항공모함과 동행할 사람은 누구입니까? 여기서 너무 영리하게 생각할 필요는 없습니다. 현재 러시아 해군에서 운용 중인 선박 목록을 살펴보고 적절한 결론을 도출하기만 하면 됩니다. 그리고 시리아 정부에 대한 "Kuzey"의 "도덕적 지원"을 기억하십시오. 항공 모함은 예인선과 세 대의 유조선 인 Chabanenko 제독의 놀라운 그룹의 일부로 지중해에 도착했습니다. 그리고 Ladny TFR이 흑해 함대에서 추가되었습니다.

나는 Su-33 27대와 Ka-XNUMX XNUMX대로 구성된 비행단의 구성조차 기억하고 싶지 않습니다. 실제로 도덕적 지원입니다.



동시에 같은 지역에서 조지 W. 부시 대통령은 70대의 비행기와 헬리콥터, 두 척의 호위 순양함, 두 척의 미사일 구축함을 타고 배회하고 있었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

갈등이 발생하면 누가 승리할지 이야기하는 것이 과연 의미가 있을까요? 나는 그것이 그만한 가치가 있다고 생각하지 않습니다.

호위함에도 문제가 있는 것 같습니다. 여전히 소련에서 건설된 좋은 것들이 있습니다. 핵심 단어는 소련입니다. 그리고 그들 중 소수가 있습니다. 잠재적인 적 함대의 능력은 비교할 수 없습니다. 물론 새로운 옵션을 만드는 것은 좋지만 여기서는 포인트 1을 살펴보겠습니다. 그리고 이제 떠 있는 비행장의 전투 보안 기능을 수행할 수 있는 프로젝트 15 및 1164의 선박은 어디에 있을 것입니까? 1155년이면 다들 이해하실 것 같아요. "Kuznetsov 제독"과 같은 장소에 있습니다.

따라서 2030년 항공모함에도 이를 방어할 수 있는 함선이 필요하다는 결론이 나온다.

3. 애플리케이션 개념.

마지막이자 가장 민감한 측면입니다. 이 선박은 어디에서 어떤 이유로 사용됩니까? 우리 모두는 미군의 행동에서 그것이 어떻게 효과적으로 사용되는지 보았습니다. 간단히 말해서 - 파푸아와의 전쟁을 위해. 즉, 방공 시스템이 발달하지 않은 국가에서의 전투 작전은 항공 그리고 함대. 유고슬라비아, 리비아, 이라크. 성공적으로 사용되었습니다.

문제는 러시아 군 지도자들이 AUG를 어디에서 사용할 것인가? 2030년에 우리가 먼 해안 어딘가에 미국 스타일의 "러시아 정신"이라는 아이디어를 심기 시작할 것이라는 사실은 말도 안됩니다. 같은 말도 안되는 소리는 미국의 지역 갈등에서 가상의 대결입니다. 현재 미국의 항공모함 함대는 2대 미만의 항공기와 헬리콥터를 수송할 수 있습니다. 예, 일부는 500년 안에 폐기될 것입니다. 하지만 몇 개는 더 건설될 것이 분명합니다. 이런 배경에서 보면 신형 항공모함에 15~60대의 항공기가 실린다고 해도... 별 것 아닌 것 같습니다.

XNUMX월은 оружие 공격. 보호가 아닙니다. 하지만 우리가 누구도 공격하지 않는다면 이 배들은 어떻게 될까요? 해상 국경을 순찰하시나요? 조금 비싸지 않나요? 세계 해양 해역에 러시아 함대의 "존재"를 보여 주시겠습니까?

북부 함대의 항공 모함이 사건입니다. 그는 거기에 반대자가 없었고 앞으로도 없을 것입니다. 그 바다에서 두려워할 만한 유일한 것은 물론 적의 잠수함뿐입니다. 그러나 그들과 싸우려면 항공 모함이 필요하지 않지만 Chabanenko 제독과 같은 이사회가 필요합니다.

더욱이 기상 조건과 얼음은 일반적으로 해당 지역에서의 군사 작전을 의심스럽게 만듭니다. 적어도 우리의 적들은 얼음 상태에서 효과적으로 작전할 수 있는 선박을 갖고 있지 않습니다.

태평양에 있는 항공모함이 더 논리적으로 보일 것입니다. 그러나 이번에도 그는 미 해군의 태평양 그룹에 어떤 반대도 할 수 없을 것입니다. 파푸아인과 싸우기 위해... 하지만 방어에 대해 진지하게 이야기한다면 훨씬 적은 비용으로 쿠릴 열도의 활주로를 정비하고 그곳에 필요한 수의 항공기를 배치할 수 있습니다. 그리고 끝에 문자 "K"가 있는 잘린 버전이 아니라 본격적인 버전입니다. 전투기와 폭격기 모두.

아마도 이것이 해당 지역의 보안 문제에 대한 더 효과적인 해결책일 것입니다.

미국 AUG의 공격이 실제로 우리를 위협하지 않는다는 이해가 있습니다. 대함 미사일이 너무 좋고 폭탄도 너무 효과적입니다. 미국 군함 그룹에서 500km 이상 떨어진 곳에서 Tu 항공기의 비행이 외무부에 긴장된 떨림과 항의 메모를 유발하는 것은 이유가 없습니다.

그렇다면 이 항공모함이 왜 필요한가요?

"얼굴 교환"? 놀라다? 그래서 미국인들이 두려워하는 것은 항공모함 11척이 있어서가 아니라 필요하다면 사용할 수 있기 때문입니다. 그리고 그것을 적용하는 것이 특징입니다.

일반적으로 먼저 배를 어떻게 처리할지 파악한 다음 제작해야 합니다. 그리고 그에 대한 기반을 만들어 보세요. 개념이 있어야 합니다. 우리는 이미 한 번 항공기 운반용 갈퀴를 밟은 적이 있습니다. 처음에 돈이 쏟아지기 시작하자 그들은 이 미스트랄을 어떻게 해야 할지 생각하기 시작했습니다.

그리고 특징적으로 그들은 결코 그것을 생각해내지 못했습니다. 손실이 거의 없어서 다행입니다. 음, Ka-52가 자산에 있는 것 같았습니다.

그리고 여기 새로운 것이 있어요 역사. 분명히 모든 사람이 미스트랄을 충분히 가지고 있지는 않았습니다. 이야기가 너무 빨리 끝났어요. 우리에게는 더 많은 돈이 필요하고, 더 많은 시간이 필요합니다. 그러면 모든 사람에게 충분할 것입니다.

일반적으로 항공모함 사업은 잘 살펴보면 함대 부활을 기치로 한 또 다른 삭감을 위한 사업에 불과하다.
266 댓글
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  1. +15
    31 8 월 2015 07 : 04
    이런!...그리고 처음에는 Kaptsov가 기사를 썼다고 생각했습니다...
    물론 질문은 요점입니다...하지만 이 논리를 따르면 전체 함대를 삭제해야 합니다. 함대는 미국 함대보다 약합니다! 그리고 이제 그것은 이미 "Serdyukovism"의 냄새를 풍깁니다 !!!!
    항공모함은 (가설적으로) 일종의 충돌에서 중요한 역할을 할 수 있습니다! 전체 전쟁에서 승리할 수는 없지만(그리고 그 임무가 XNUMX명의 니미체와 싸우는 것이라고 누가 말했습니까?), 이 배는 현명한 계획을 통해 전술적 대결의 결과를 결정할 수 있습니다!
    이 기사에 대해 토론하기 위해 많은 글을 쓸 수 있지만 시간이 없습니다. 이제 일을 시작할 시간입니다!
    그리고 내 개인적인 의견은 선박이 건조된다면 적절하게 사용되도록 의도되었다는 것입니다. 또 다른 점은 이론이 좋으면 실천이 어렵다는 것입니다! 그리고 나는 오늘날의 항공모함을 타격무기라기보다는 대공방어, 대공방어 시스템으로 본다. 이러한 목적을 위해 "Kuznetsov"는 전투 지역을 보호하고 다른 선박을 보호하는 데 매우 적합합니다! 이것은 이미 그 존재를 정당화합니다 hi
    1. +12
      31 8 월 2015 11 : 05
      슈퍼 듀퍼 항공모함 XNUMX척과 다른 선박 XNUMX척 중 무엇이 더 필요합니까? 가격은 거의 같습니다.
      항공모함은 대공방어 및 대공방어 무기로서 특수선박에 비해 열등하다.
      그리고 일반적으로 항공모함이 사용되는 장소를 살펴보세요. 그들은 고국을 방어한 적이 없으며 공격과 테러만 수행했습니다.
      1. 0
        31 8 월 2015 15 : 47
        동의합니다. 키르기즈 공화국의 동일한 잠수함으로부터 우리 해안을 보호해야 합니다. 더욱이, 항공모함은 극초음속 조종 탄두를 갖춘 탄도 미사일의 쉬운 표적이며, 우리는 구멍이 있는 주머니로 그러한 미사일과 코르벳 호위함을 충분히 보유하고 있습니다.
        1. 0
          31 8 월 2015 18 : 01
          실례합니다. 탄도 미사일의 극초음속 기동 탄두에 의한 항공모함 파괴의 용이성은 언제, 어떤 테스트에서 밝혀졌습니까? 연금 수급자에게 말하거나 모두 더미에 있습니까?
    2. -3
      31 8 월 2015 13 : 04
      이것이 가장 중요한 질문인 것 같습니다. 실례합니다. 무엇을 기반으로 구축할까요? 지금은 돈이 충분했던 2007년이 아닙니다. 그리고 추정 비용이 7억~8억 달러에 달하는 선박 한 척을 건설하는 것만으로도 존경심을 불러일으킵니다. 짓는다면 그 정도 금액이 있다는 뜻인가요? 그렇지 않다면? 어디서 구할 수 있나요?


      그는 항상 러시아 해군의 AUG에 반대했습니다.
      그리고 나는 이것을 계속해서...

      하지만 ...
      AUG가 필요합니다. 오직... 깡패 웃음 병사
      - 중무장한 새로운 세계 헌병으로서... 3,14ndos가 "병합"할 때.
      저것들. 니카라과 운하를 보호하고 방어하는 문제를 해결하기 위해 (이 임무는 "지구의 새로운 통치자"에 의해 러시아 연방에 할당되었습니다.
      - 먼 해안에 사는 원주민의 “건강을 유지하세요”

      그리고 아마도 그것을 만들 필요가 없을 수도 있습니다. 어쨌든 우리는 미국의 “빌어먹을” 기간 동안 그것들을 얻을 수도 있습니다! 깡패
    3. 0
      31 8 월 2015 16 : 48
      해군이 있다면 방어, 정찰, 대잠수함 작전 및 기타 여러 문제 등 전 세계 어느 지점에서나 항공이 제공되어야 합니다. 저자가 해군을 취소해야 한다고 제안하는 것은 아니길 바랍니다. 모든 문장에: 돈, 돈...
    4. 0
      1 9 월 2015 01 : 39
      물론 24시간이라도 지속되면 좋겠지만....
    5. 0
      1 9 월 2015 04 : 27
      제품 견적 : Rurikovich
      그리고 나는 오늘날의 항공모함을 타격무기라기보다는 대공방어, 대공방어 시스템으로 본다.

      Mon Cher, 물론 저는 선원이 아닙니다. 대공 방어 시스템에는 "Bal"Bastion"S-400 및 더 작은 시스템이 있고, 대잠 함대, 수상 및 항공기 및 항공 모함이 있습니다. 적의 해안에 항공기를 전달하는 수단, 그게 전부이지만 그것은 단 한 가지 의미입니다: 공격에 필요합니다. 러시아 연방이 공격자 역할을 해야 한다고 주장하고 있습니까? 그리고 우리는 이 7- 라드 8개? 첨단 기술을 사용하는 농민들이 이마에 땀을 흘리며 빵을 얻거나 모든 젖짜는 사람이 원격 착유 운영자가 되거나 광부들이 광산에서 죽는 것을 멈췄을 수도 있습니다.
    6. 0
      2 9 월 2015 01 : 04
      제품 견적 : Rurikovich
      .그리고 처음에는 Kaptsov가 기사를 썼다고 생각했습니다...

      나도 그렇게 생각했는데 로만은 생각도 안 했어.
      제품 견적 : Rurikovich
      나는 오늘날의 항공모함을 타격무기라기보다는 대공방어, 대공방어 시스템으로 본다.

      예를 들어 니카라과 운하 건설 등을 보호하기 위해 항공모함이 사용될 수 있을지 의심됩니다. 더 저렴한 방법이 있습니다. 같은 항공. Su-27 31대(눈으로 보기에 충분!)와 MiG-XNUMX XNUMX대를 니카라과로 옮기려면 아무도 가까이 오지 않을 것입니다. 그리고 항공모함은 너무 비싸요. 내가 틀렸다면 정정해 주십시오. 같은 미국인들은 다음과 같은 속담을 갖고 있는 것 같습니다. 국가를 망치고 싶다면 항공모함을 주어야 합니다.
      또 다른 질문은 해양 지역에 충분히 강력한 선박이 필요하다는 것입니다. TARK가 가장 적합합니다.
      그리고 일반적으로 내 겸손한 의견으로는 군함을 건조한다면이 함선에 의해 파괴되고 파괴되는 수단 시스템의 비용이이 함선 자체의 비용보다 클 정도로 하나가 필요합니다.
    7. 0
      29 9 월 2015 02 : 49
      여기에는 많은 Kaptsov가 있으며 그들은 모두 러시아가 "공격 무기"를 갖지 않기를 정말로 원합니다. 깡패 그리고 한 번에 한 방향씩 그녀를 공격할 수 있도록 말이죠.
  2. +23
    31 8 월 2015 07 : 18
    물론 먼 바다에서 깃발을 게양하기 위해 항공모함 두 대를 갖고 싶습니다. 당연히 "Kuzya"에 70대의 항공기가 장착되어 있었다면 그의 시리아 방문은 훌륭해 보였을 것입니다. 그러나 국가가 두 개의 다목적 항공모함 그룹을 창설할 자금을 확보할 가능성은 낮습니다. 그렇다면 소련의 30년대와 전후 몇 년 동안 비대칭 강화의 올바른 개념이 선택되었습니다. 즉 AUG를 무력화할 수 있는 잠수함 건설이었습니다. 또한 최근 몇 년 동안 미국 함대는 대부분 토마호크를 사용했으며 개조된 SSBN은 최대 XNUMX개의 미사일을 쉽게 운반할 수 있어 유사한 문제를 해결할 수 있습니다.
    하지만 쿠바 해안이나 바레인 근처에 있는 우리 항공모함인 IMHO는 매우 이상해 보일 것입니다. hi
  3. +25
    31 8 월 2015 07 : 37
    나는 이 문제에 대해 일반인으로 간주되고 싶지 않지만, 나에게 첫 번째 질문은 기사의 세 번째 질문입니다.
    나는 우리가 가진 무기가 많을수록 좋다는 것을 이해합니다. 하지만!
    재무장을 하더라도 돈을 쓸 곳이 정말 없는 걸까요?
    내 생각으로는 가능한 공격 시나리오를 분석하면 우리나라에 대한 주요 위험은 육지, 우주 및 공중에서 비롯됩니다. 우리의 교리에 따르면, 우리는 공격자로 행동하지 않을 것입니다. 우리는 적절한 방어의 가능성만을 고려하고 있으며 가능한 공격의 벡터를 확인했습니다.
    이는 우리가 군대 사용에 대한 실제 위험과 전망을 바탕으로 필요한 무기와 장비를 진지하게 계획해야 함을 의미합니다.
    내 이해에 따르면 항공 모함은 Mistrals와 같은 매우 비싸고 불필요한 장난감입니다.
    누군가가 바다에서 공격하기로 결정하면 우리 항공모함이 아닌 모든 항공모함은 처음에는 모든 지상 비행장, 대공 방어 시스템 및 순항 미사일 단지에 치명적일 것입니다. 그리고 아무리 많이 건설하더라도 지구는 제한된 철 조각보다 수천 배 더 많은 장비를 수용할 수 있습니다.
    우리 전략이 어디로 향하고 있는지 살펴보십시오(음, 이러한 노력을 전략이라고 부를 수 있다면), 즉 북극을 향합니다.
    질문: 지상에 비행장이 존재하고 다시 활성화되는 상황에서 도대체 북극에 항공모함이 필요한 이유는 무엇입니까?
    우리나라 해안을 씻는 바다에는 항공 모함이 아무것도 필요하지 않습니다!
    하지만 우리에게 정말로 필요한 것은 근해 지역에서 매우 효율적인 함대(랭크 2, 3 - 그 이상은 아님)입니다. 그가 스스로 대처할 수 없을 때 해안 덮개 아래로 물러나서 우리의 "Balls"와 "Redoubts"가 정말 큰 것에 따뜻한 인사를 전하는 것을 침착하게 지켜볼 수 있도록 이것이 이것과 무슨 관련이 있습니까?
    1. +6
      31 8 월 2015 09 : 38
      그러나 우리 전략가들은 원칙적으로 올바르게 이해하고 있습니다. 그렇기 때문에 우리는 항공기 운반 순양함 하나만 소련의 유산으로 보고 다른 항공 모함에 대한 꿈의 환상만을 봅니다. 기사는 정확합니다 + 읽기 시작했을 때 로마가 찢어 질 것이라고 생각했습니다 에이스처럼 떨어져 있는데 균형잡힌 댓글을 다는군요.. +이미 동료들에게는 장점이 됩니다.. 웃음
      1. +4
        31 8 월 2015 15 : 37
        제품 견적 : afdjhbn67
        읽기 시작하면 로마가 뜨거운 물병처럼 찢을 줄 알았는데 균형잡힌 댓글을 다네요.. +이거 이미 동료들에겐 장점이군요..


        주요 "그래버"는 내일 학교에갑니다.
        그리고 똑똑한 사람들이 말하면 더 나아질 것입니다.
        나는 실제로 이것이 내 의견이기 때문에 "의견"섹션에 게시 될 것이라고 생각했습니다. 모스크바 지역 사무실에서 매우 멀리 떨어져 있지만 때로는 논리에 친화적인 사람입니다.

        그러나 여기에는 논리가 있습니다. 약간 히스테리하더라도. 네, 저는 히스테리적이에요. 이런 일이 발생합니다. 논리는 이것으로 고통받지 않습니다.
    2. 제품 견적 : 205577
      누군가가 바다에서 공격하기로 결정하면 우리 항공모함이 아닌 모든 항공모함은 처음에는 모든 지상 비행장, 대공 방어 시스템 및 순항 미사일 단지에 치명적일 것입니다.

      극동 지역에는 4개의 공군 기지가 있는데, 그 중 하나에는 30개 연대가 있습니다. 예를 들어, 캄차카 전역에는 항공, 방공 시스템 등을 위한 대피소를 갖춘 XNUMX대의 항공기를 위한 본격적인 항공기 기지가 이미 하나 있습니다. 미국 항공모함 한 척과 몇 척이나 싸울 것인가?
      제품 견적 : 205577
      그리고 아무리 많이 건설하더라도 지구는 제한된 철 조각보다 수천 배 더 많은 장비를 수용할 수 있습니다.

      한 가지 문제는 해안선을 덮으려면 항공모함에 배치되는 것보다 정확히 천 배 더 많은 것을 건조해야 하며, 이는 항공모함보다 천 배 더 많은 비용이 든다는 것입니다.
      제품 견적 : 205577
      하지만 우리에게 정말로 필요한 것은 근해 지역에서 매우 효율적인 함대(랭크 2, 3 - 그 이상은 아님)입니다.

      Star Destroyer나 마술 지팡이를 원할 수도 있습니다. XNUMX등급 선박 함대는 매우 효과적일 수 없습니다.
      1. +7
        31 8 월 2015 11 : 16
        안드레이 씨, 자신의 의견에 대한 이유를 설명해주는 동료들과 소통할 수 있어서 좋아요. 이와 관련하여 다음 사항에 유의하겠습니다. 미국 전용 AUG 운영 비용에 대한 실제 데이터는 없지만 미국 자체 언론을 믿어도 쿠웨이트 해방 하루에 납세자 1 라마 (이것은 항공 모함)의 비용이 들었습니다. 믿기 어렵습니다. , 더 비싸다고 생각하지만 그게 내 의견입니다. 이 문제에 대해 저는 개인적인 의견을 표명하겠습니다. 반복합니다. 해안 기반 수단은 훨씬 저렴하고 우리 상황에서는 기술적으로 더 발전했습니다.
        1. 인용구 : Vladimir 1964
          안드레이 씨, 자신의 의견에 대한 이유를 설명해주는 동료들과 소통할 수 있어서 좋아요.

          서로! 음료수
          인용구 : Vladimir 1964
          미국 특정 AUG 운영 비용에 대한 실제 데이터는 없지만 미국 자체 언론을 믿어도 쿠웨이트 해방의 하루 납세자에게 1 라마의 비용이 듭니다.

          지상 항공의 하루 작업 비용은 얼마입니까? 1램은 숫자이므로 뭔가와 비교해야 합니다.
          인용구 : Vladimir 1964
          이 문제에 대해 저는 개인적인 의견을 표명하겠습니다. 반복합니다. 모든 해안 수단은 훨씬 저렴하고 우리 상황에서는 기술적으로 더 발전했습니다.

          나는 귀하의 의견을 이해하지만 공유하지 않습니다 :) 인류 역사상 토지 자산은 항공 모함을 견딜 수있는 능력을 보여준 적이 없으며 선험적으로 사용상의 변동성이 훨씬 적습니다. 바다)
          1. +1
            31 8 월 2015 11 : 43
            안드레이, 당신은 훌륭해요! 그러나 한 가지주의 사항.
            인류 역사상 육상 자산은 항공모함을 견딜 수 있는 능력을 보여준 적이 없으며 선험적으로 사용 시 변동성이 훨씬 적습니다(바다로 끌어올 수 없음).

            마지막 문구에 대해서는 동의해야 하지만 전반적으로는 동의하지 않습니다. 우리는 AUG의 부재로 인해 해안군에 맞서는 역사적 경험이 없습니다. (동료님, 2차 세계 대전을 기억하지 마세요. 레벨이 같지 않습니다.) 나는 중동에서 미국인들이 AUG를 사용하는 것을 적과 동등하다고 생각할 수 없다고 생각합니다.
            안부 ...
            1. 동료 블라디미르 1964 (당신은 알시스토리아의 관례대로 자신에게 말을 겁니다... 우리는 거기서 만나지 않았나요?)
              인용구 : Vladimir 1964
              동료여, 2차 세계대전을 기억하지 마세요. 레벨이 같지 않습니다.

              알았어, 안 그럴게 :)
              인용구 : Vladimir 1964
              우리는 AUG 해안군에 대응한 역사적 경험이 없습니다.

              다시 한 번 말씀드리지만, 저는 귀하의 입장을 이해합니다. 그리고 그렇습니다. 아마도 문제는 바로 중동 지역의 권력 차이가 너무 크다는 것입니다. AUG가 결코 멈추지 않았다는 사실이 인상적이지만.
              반면에, 해군 그룹이 구역 공중 패권을 획득하지 못한 경우(그리고 영국군이 달성하지 못했다면) 해군 그룹에 대한 지상 항공의 사용은 성공할 수 있습니다(포클랜드 분쟁). 따라서 MRA 항공은 적 AUG에 대응하는 가장 최적의 수단이라고 생각합니다. (멀리 날아가고, 대함 미사일을 많이 탑재하고, 극장에서 극장으로 쉽게 이동할 수 있으며, 동일한 유망한 PAK DA를 전송할 필요가 없습니다.) 어디에서나 FR 중앙, 발트해, 극동 지역의 모든 사람을 항공모함 기반 전투기의 덮개 아래로 데려갈 것입니다.
              1. +2
                31 8 월 2015 12 : 18
                반면에, 해군 그룹이 구역 공중 패권을 획득하지 못한 경우(그리고 영국군이 달성하지 못했다면) 해군 그룹에 대한 지상 항공의 사용은 성공할 수 있습니다(포클랜드 분쟁). 따라서 MRA 항공은 적 AUG에 대응하는 가장 최적의 수단이라고 생각합니다. (멀리 날아가고, 대함 미사일을 많이 탑재하고, 극장에서 극장으로 쉽게 이동할 수 있으며, 동일한 유망한 PAK DA를 전송할 필요가 없습니다.) 어디에서나 FR 중앙, 발트해, 극동 지역의 모든 사람을 항공모함 기반 전투기의 덮개 아래로 데려갈 것입니다.

                안드레이, 당신은 정말 활기차네요. 그렇죠.
                이제 주제입니다. 물론 포클랜드에 관해서는 논쟁하기가 어렵습니다. 색슨 족이 분쟁에서 승리했지만 반면에 아르헨티나가 약간 더 현대적인 기술을 가지고 있었다면 결과가 모호했을 수 있다는 데 당신 자신도 동의합니다.
                이제 MPA에 관해(솔직히 말해서 그것이 무엇인지는 모르겠지만 본문에 따르면 장거리 항공이라고 생각합니다) 귀하가 저에게 동의하는 것으로 나타났습니다. 러시아 국방부는 160의 생산을 재개할 예정이다.
                1. 인용구 : Vladimir 1964
                  아르헨티나가 약간 더 현대적인 기술을 보유했다면 결과가 모호했을 수 있다는 점에 당신도 동의합니다.

                  의심할 여지 없이. 그러나 영국인은 AUG가 없었습니다 :)) 결과적으로 맹인은 다리가없는 사람과 싸웠습니다. 아르헨티나는 마지막 다리에 항공이 있었고 (최소한의 현대 미사일 운반 항공기로 뛰어난 결과를 얻었습니다) 영국인은 Sea Harriers가 있는 여물통. 저것들. AWACS도 없고, 전자전 항공기도 없고, 일반 요격기도 없고, 오직 이것으로 뭔가를 할 수 있었던 영국 조종사의 기술만 있을 뿐입니다.
                  저의 경우 결과는 다음과 같습니다.
                  1) 항공 지원이 없는 수상함은 파멸됩니다.
                  2) VTOL 항공기는 그러한 지원을 제공할 수 없습니다.
                  3) 지상 미사일을 탑재한 항공기는 매우 위험하다
                  인용구 : Vladimir 1964
                  이제 MRA에 대해 (그런데 솔직히 말해서 그게 뭔지 모르겠어요

                  해군 미사일 운반 항공. 옛날에는 - TU-22M3 연대
                  인용구 : Vladimir 1964
                  당신이 나에게 동의하는 것으로 밝혀졌습니다 (그리고 동시에 160 번째 생산을 복원하기로 한 RF 국방부의 결정)

                  전적으로. 그러나 이러한 크고 값비싼 기계가 미사일 발사선에 도달하기 전(및 그 이후)에 누구에게도 불쾌감을 주지 않도록 하기 위해 지상 전투기는 여전히 적합하지 않고 반경이 동일하지 않으며 비행장이 그리 많지 않습니다. 그러나 데크 기반 전투기는 다른 문제입니다.
                  저것들. 우주에서 우리는 AUG가 발견되었고, 데크 기반 AWACS와 정찰이 위치를 명확하게 하고, 전략가들이 출발점으로 갔고, 항공모함 기반 전투기가 그들을 덮고, 미사일 발사가 이루어졌다는 소식을 들었습니다. AUG 안녕 :)))
                  1. +1
                    31 8 월 2015 13 : 25
                    좋아요, Andrey. 아르헨티나에 동의하고 MPA에 대해 알려주셔서 감사합니다.
                    이제 항공모함 기반 항공기로 돌아가 보겠습니다.
                    세계에서 가장 긴 국경을 확보해야 하는 러시아 연방의 요구를 고려하고, 국경 대부분이 북극해에 있다는 점을 고려하여, 논란이 시작된 기사를 다시 한 번 변호하겠습니다. 이 의견은 순전히 주관적임을 참고하시기 바랍니다.
                    1. 북위도에서는 AUG를 사용하는 연습을 한 사람이 없습니다. 제2차 세계 대전에 가려면 제2차 세계 대전 당시 미 해군의 전투 작전 지도를 살펴봐야 합니다. 그러므로 내 정부에 대한 모든 무례함에도 불구하고 나는 북부 함대를 현대화하려는 조치가 유능하다고 생각하며 언제나 그렇듯이 늦게 다행스럽게도 적어도 소련 재단이있었습니다.
                    2. 다른 위도에서는 기존 선박이 닭을 웃게 만들기 위해 존재하는 척할 수 있습니다.
                    3. 우리 업계의 상황을 고려하면 경제도 고려하지 않습니다. 항공 모함 한 척이라도 건설하는 것은 이전의 위대함을 희롱하는 것에 지나지 않습니다.
                    4. 더 낮은 수준의 비용으로 더 작은 등급의 선박이 존재하면 국가 안보의 해상 구성 요소가 보장됩니다.
                    1. 0
                      31 8 월 2015 14 : 05
                      인용구 : Vladimir 1964
                      1. 북위도에서는 AUG를 사용하는 연습을 한 사람이 없습니다. 제2차 세계 대전에 가려면 제2차 세계 대전 당시 미 해군의 전투 작전 지도를 살펴봐야 합니다. 그러므로 내 정부에 대한 모든 무례함에도 불구하고 나는 북부 함대를 현대화하려는 조치가 유능하다고 생각하며 언제나 그렇듯이 늦게 다행스럽게도 적어도 소련 재단이있었습니다.

                      제XNUMX차 세계대전에 참전한다면 먼저 영국군을 기억해야 합니다. 그들의 AB와 AVE에는 북부 KON이 동행했습니다. 또한 양키스는 AVE와 함께 Aleuts와 협력하는 짧은 연습을 가졌습니다.
                      전쟁 후 미국인들은 대서양과 태평양 연안 모두 고위도에서 AUG 운영에 대한 훈련을 여러 번 수행했습니다.
                      인용구 : Vladimir 1964
                      더 낮은 수준의 비용으로 더 작은 등급의 선박이 존재하면 국가 안보의 해상 구성 요소가 보장됩니다.

                      아아, 그것은 허용되지 않습니다. KUG 대공방어 시스템을 기반으로 한 KUG 대공방어는 저고도에서는 절대 불충분합니다. 해안 항공에는 비행장과 초과 숫자가 필요합니다. 한 번에 KUG에 연대 당 편대 이상이 없을 것이고 지원군이 빨리 도착하지 않을 것이기 때문입니다 (비행 시간). 게다가 KUG 위와 육지(이탈리아인들이 제XNUMX차 세계대전에서 심하게 화상을 입은 곳) 위의 기상 조건의 차이도 있습니다.

                      북쪽의 소련 해군은 AUG와의 대결을 준비하고있었습니다. 그리고 이제 SSBN 배치 지역의 대공 방어 시스템("엘크" 및 "버지니아"로부터의 보호)은 현재 유일한 USN 대함 공격 부대인 AUG에 의해 분쇄될 것입니다.
                    2. 인용구 : Vladimir 1964
                      이제 항공모함 기반 항공기로 돌아가 보겠습니다.

                      아아, 저는 어떤 것에도 동의하지 않습니다. 저는 러시아 연방의 현대 항공모함에 관한 기사를 쓰기 위해 앉아 있습니다 :))))
                    3. 0
                      31 8 월 2015 19 : 59
                      여러분, 43-44 호송대도 항공의 보호를 받았습니다. 호송 항공 모함이 명령을 받았습니다.
                  2. 0
                    31 8 월 2015 14 : 16
                    1) 항공 지원이 없는 수상함은 파멸됩니다.
                    2) VTOL 항공기는 그러한 지원을 제공할 수 없습니다.
                    3) 지상 미사일을 탑재한 항공기는 매우 위험하다


                    너무 ...

                    하지만 한 가지 점을 명확히하겠습니다. 해안 근처 STRONG 적 항공이 기반을 두고 있는 곳입니다.
                2. 0
                  31 8 월 2015 19 : 55
                  이 특정 위기가 산산조각이 났을 때 Fonkland 위기의 흥미로운 특징이 분명해졌습니다. 아르헨티나 아음속 비행기는 ORDER 대공 방어 시스템을 쉽게 통과했습니다. 제트기는 쉽게 추락했지만 프로펠러 비행기는 어려움을 겪으며 함선을 돌파했습니다. 폭탄을 투하하고 추락했습니다. 우리 조종사들은 이 사실에 충격을 받았고 여기에 또 다른 사실이 추가되었습니다. 아르헨티나에는 항공기 어뢰가 없었습니다. 만약 그들이 있었다면 SEA QUEEN의 상황은 매우 비참했을 것입니다. 그러나 이것은 Kuzya는 우리 핵 추진 선박의 출구를 막고 적이 출구를 막는 것을 허용하지 않기 위해 필요하며 TF에는 군대를 수송하기 위한 범용 선박이 필요합니다. 섬이 많고 본토에서 아주 멀리 떨어져 있습니다. 그리고 극동 도로와 일반 교통에 대한 또 하나의 뉘앙스가 아쉬운 점이 많습니다. 아름다운 90도에 너무 많은 것을 투자했습니다.
            2. 0
              31 8 월 2015 19 : 34
              AUG의 친구들. 이라크 해안에서 멀리 떨어진 홍해, 지중해, 인도양에 서 있었습니다. 그리고 주요 타격은 로켓, 즉 축에 의해 전달되었습니다. 모든 방향에서. 위성 및 항공 점검 후에야 해안 항공이 전투에 돌입했습니다. 그리고 AUG는 항상 도끼로 가득 차 있었습니다. 항공이 아닌 미사일 무기를 사용한 이라크 최초의 대규모 사용은 이 해군의 모든 가치를 보여주었습니다. 함대 그리고 AUG 항공은 그렇게 많이 비행하지 않았습니다. 출격 횟수는 적었지만 늠름하게 도끼를 휘둘러댔다 첫날에는 수천 킬로미터도 안 오고 그 이후에는 개처럼 해안으로 돌진했다 AUG는 비행기가 아니라 무섭다 미사일 공격으로 항공이 두 번째로 작동합니다.
              1. 0
                2 9 월 2015 01 : 52
                제품 견적 : igor.borov775
                그리고 그들은 도끼로 돌진했습니다.

                그 당시에도, 지금도 도끼는 그다지 정확하지 않았습니다. 아니요, 항공은 미국이 참여한 모든 분쟁에서 중요한 역할을 했습니다. 왜 그들은 시리아를 폭격하지 않았습니까? 양키스가 우리가 S-300을 거기에 배치할까 봐 두려워했다는 것은 분명합니다. 예, MiG-31도 거기에 도착할 수 있습니다. 나는 이것이 비현실적이고 가능성이 낮다는 데 동의하지만 미국인들이 이슬람 국가를 통해 행동을 시작하기에 충분했습니다.
          2. -1
            2 9 월 2015 01 : 36
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            인류 역사상 토지 자산이 항공모함을 견딜 수 있는 능력을 보여준 적이 없습니다.

            전례가 없었습니다. 그리고 "사막의 폭풍"을 기억하신다면... 그곳에서 용감한 미국 조종사들은 옛 소련 미사일(비행당 2~5%)에 의해 격추되었기 때문에 이라크를 폭격하기 위한 비행을 거부했습니다. 웃음 ). 미국인들이 이라크 방공 레이더의 "문제"를 해결했을 때만 조종사들은 그들이 원하는 것은 무엇이든 처벌받지 않고 폭격할 수 있었습니다. 스스로 결론을 내리십시오. 게다가 당시 이라크에는 지금과 마찬가지로 정상적인 항공이 없었습니다.
            1. 인용구 : Starley from the South
              미국의 용감한 조종사들은 옛 소련 미사일에 의해 격추되었기 때문에 이라크 폭격을 거부했습니다(임무당 2~5% 웃음).

              출발 비용의 20-50%는 어떻습니까? XNUMX을 하나 더하면 효과가 얼마나 될까요?
              인용구 : Starley from the South
              자신의 결론을 이끌어 내라.

              여기서 결론은 무엇입니까? 재료에 대해 완전히 익숙하지 않습니다.
      2. -2
        1 9 월 2015 06 : 28
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        한 가지 문제는 해안선을 덮으려면 항공모함에 배치되는 것보다 정확히 천 배 더 많은 것을 건조해야 하며, 이는 항공모함보다 천 배 더 많은 비용이 든다는 것입니다.

        불합리한 나를 씹어, 왜 AUG에 배치된 것보다 1000배 더 많이 구축하는가? 이 비행 대공 방어 무리 전체를 방어하는 것이 더 쉽지 않습니까? 이 거대한 골짜기가 깊은 곳에서 놀라지 않을 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 단지 당신의 파트너와 동맹국이 어느 정도 심각한 적과 마주하지 않았고 그들이 진주만에 침입했을 때 그들은 매우 놀랐습니다. . 그리고 소련 없이는 모든 힘을 다해 Mikado를 화나게했고 우리는 우리의 작은 병사들을 Manzhouli에 묻어야했습니다.
      3. -1
        2 9 월 2015 01 : 28
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        한 가지 문제는 해안선을 덮으려면 항공모함에 배치되는 것보다 정확히 천 배 더 많은 것을 건조해야 하며, 이는 항공모함보다 천 배 더 많은 비용이 든다는 것입니다.

        국경의 모든 킬로미터마다 비행기를 배치하는 이유는 무엇입니까? 반드시 비행기는 아니지만 표면 목표물에 대해 작동하는 미사일 시스템입니다. 그러면 비행기가 많이 필요하지 않습니다. 논리는 끔찍한 일입니다. 당신이 조기에 죽는 것을 막아줄 것입니다! 웃음
        1. 인용구 : Starley from the South
          국경의 모든 킬로미터마다 비행기를 배치하는 이유는 무엇입니까? 반드시 비행기는 아니고 미사일 시스템일 수도 있습니다.

          바보
          우리는 계산기를 사용하여 솔루션 비용을 추정합니다. 항공모함을 내려놓으라고 외치는 우리들 앞에 머리를 부여잡으며 달려간다.
    3. 0
      31 8 월 2015 09 : 59
      파벨, 당신의 의견이 마음에 들었습니다. 나는 또한 나 자신을 정치인이나 군사 지도자라고 생각하지 않습니다. 하지만 나는 여전히 당신의 의견에 동의합니다.
    4. +2
      31 8 월 2015 10 : 21
      제품 견적 : 205577
      그가 스스로 대처할 수 없을 때 해안 덮개 아래로 물러나서 우리의 "Balls"와 "Redoubts"가 정말로 큰 것에 따뜻한 인사를 전하는 것을 침착하게 지켜볼 수 있도록 이것이 이것과 무슨 관련이 있습니까?

      보루는 방공 시스템입니다. Bala의 범위는 최대 300km입니다.
      그들에게 항공모함을 어떻게 제공할 건가요?
      파푸아인에 대해서.
      사업부의 100 항공기의 일부로, 우리는 "그것을 계속 유지"했습니다! ! ! 9 - 11보다 작은 탄도 미사일을 발사하지 않고 각 폭발물 톤 이하의 탄두를 가진 초음속 미사일 (!)이 파이프 꿈이기 때문에 "매우 겸손한"확률로 항공기 운반선을 폐기하지 못하도록 막았습니다.
      분단 (3 연대)보다 작고, 항공 모함에 타격 할 점이 없었고, 3 연대 (계산에 의해) 끝에 거의 아무것도 남지 않았습니다 ...


      PR은 그 자체로 목적입니다. (빅터 소케린, "RK", 3호)
      http://www.chitalnya.ru/work/281405/
      1. 0
        31 8 월 2015 14 : 07
        제품 견적 : saturn.mmm
        사업부의 100 항공기의 일부로, 우리는 "그것을 계속 유지"했습니다! ! ! 9 - 11보다 작은 탄도 미사일을 발사하지 않고 각 폭발물 톤 이하의 탄두를 가진 초음속 미사일 (!)이 파이프 꿈이기 때문에 "매우 겸손한"확률로 항공기 운반선을 폐기하지 못하도록 막았습니다.
        분단 (3 연대)보다 작고, 항공 모함에 타격 할 점이 없었고, 3 연대 (계산에 의해) 끝에 거의 아무것도 남지 않았습니다 ...

        EMNIP, 80년대에는 하나의 AUG 비활성화를 보장하려면 프로젝트 2의 SSGN 949개와 2의 SSGN 670개가 필요하다고 믿었습니다.
        1. 0
          31 8 월 2015 14 : 47
          인용구 : Alexey RA
          EMNIP, 80년대에는 고려되었습니다.

          내 논평에는 Victor Sokerin의 "그 자체로 목적으로서의 PR"이라는 기사에서 발췌 한 내용이 있습니다.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +6
        31 8 월 2015 11 : 09
        솔직히 말해서, 우리는 “항공모함이 왜 필요한가?”라는 이 모든 이야기에 지쳤습니다... 어쩌면 공간이 필요할 수도 있습니다. 결국 그들은 날아가는 소시지 한 덩어리를 그리고 있었지만 얼마만큼 살 수 있었을까요? "에네르기아" 하나 대신 소시지를?! 그렇다면 여러분, 경제학자 여러분, 함대는 하루 만에 건설되지 않으며, 프로젝트와 도면을 포함하지 않고 배치부터 발사, 서비스 개시까지 수년이 걸립니다. 항공모함은 무엇보다도 이동식 해군 비행장이며 해상 ​​항공입니다. 둘째, 이것은 경험이고, 직업이며, 새로운 기술입니다. 모든 것을 잃기 쉽습니다. 배를 만드는 방법을 어디서, 누가, 언제 가르쳐 줄까요? 전쟁 전에 그들은 이탈리아의 도움을 받아 현대식 순양함과 구축함을 만들고 전함 설계를 시작했습니다. 소련은 원양 함대를 만들고 경험을 쌓고 있었습니다. 이제 어느 정도 강력한 해군을 보유한 모든 해양 세력에는 함대에 항공 모함과 범용 항공기 운반선이 포함되어 있으며 러시아만이 지속적으로 아이디어를 주입 받고 있습니다. 왜 필요한가요... 미국에 더 많은 항공 모함이 있습니까? 그래서 그들은 더 많은 구축함과 핵 보트를 보유하고 있으며 모든 것을 더 많이 보유하고 있으므로 이제 우리는 이 논리에 따라 구축함을 건조하지 않겠습니까? 함대는 해상에서 모든 임무를 수행해야 하며, 이를 위해서는 본격적인 함대여야 합니다. 즉, 항공모함을 포함한 모든 주요 군함을 보유해야 합니다. 각 군함 등급은 변덕이나 유행에 따라 탄생한 것이 아니라 기술 발전과 해군 무기 개발의 결과이며 항공이 계속해서 중요한 역할을 하고 있습니다. 그리고 빈 곳에서 빈 곳으로 쏟아지는 것을 중단하십시오. 우리는 이것을 절약하도록 촉구받지 않습니다. 러시아는 강력한 함대를 보유할 수 있고 보유해야 하며, 이것이 없으면 우리에게는 매우 어려울 것입니다. 강력하고 균형 잡힌 함대는 사치가 아니라 국가에 긴급한 필요입니다 피터 XNUMX 세는 이것을 완벽하게 이해했기 때문에 러시아를 강대국으로 끌어 올렸습니다.
        1. +1
          31 8 월 2015 14 : 04
          인용구 : 그 자체.
          함대는 이를 준수해야 합니다. 모든 바다에서의 임무

          원하는 것과 할 수 있다는 것은 별개의 문제입니다. 항상 불가능한 작업을 설정할 수 있습니다.
          해상에서의 현재 권력 위치에 따르면 러시아는 해안 지원 없이 외해에서 미국에 패하고 있습니다. 그것이 바로 그것입니다. 이 사실을 항상 고려해야 합니다. 이것은 당파들에게 기관총을 이용한 매복 전술이 아니라 탱크가 필요하다고 말하는 것과 같습니다.
          항공모함 5척도 문제에 도움이 되지 않습니다. 이것은 값비싼 장난감이므로 자기방어를 위해 많은 자원을 소모하게 됩니다.
          인용구 : 그 자체.
          강한, 균형 잡힌 럭셔리가 아닌 함대

          정확하게 균형을 이루고 있습니다. 선박과 항공기에 잉여가 있을 때 이 잉여를 순서대로 축적하려면 항공모함이 필요합니다. 그렇지 않으면 불균형을 만들고, 다른 것을 위해 무언가를 노출시켜야 합니다.
          인용구 : 그 자체.
          이제 어느 정도 강력한 해군을 보유한 모든 해양 세력에는 항공모함과 범용 항공기 운반선이 함대에 포함됩니다.

          그리고 보스는 미국뿐입니다. 고가의 선박의 유지관리가 국가별로 분산되는 블록입니다. 인도와 중국도 있습니다. 하지만 그들의 함대는 해안 없이 미국을 상대로 얼마나 오랫동안 버틸 수 있을까요?

          우리는 항공모함을 건조해야 하지만 적들이 원하는 방식으로는 건조할 수 없습니다.
          조선업을 유지하려면 항공모함을 천천히 건조하고 잔여 자금을 조달하며 최신 개발을 도입해야 합니다. 어떤 경우에도 해안 방어에 해를 끼치 지 않습니다. 경험과 이익 모두 수출용 항공모함을 만들 수 있습니다.
          러시아는 영국과 같은 섬이 아니기 때문에 AUG로 막을 수 없고 바다에서 미국에 도달할 수도 없습니다. 머지않아 대륙간 비행이 가능한 극초음속 비행체나 항공우주 비행체는 항공모함을 불필요한 존재로 여기게 될 것입니다.
          1. +1
            31 8 월 2015 14 : 19
            조선업을 유지하려면 항공모함을 천천히 건조하고 잔여 자금을 조달하며 최신 개발을 도입해야 합니다.
            빌레이

            이렇게 강력한 장기 건설??
            아니요, 빌드되거나 빌드되지 않습니다.

            그건 그렇고, 경항공모함이 있다면 말이죠.
          2. +2
            31 8 월 2015 22 : 51
            친애하는 Alexey, 나는 당신의 주장에 내 자신의 대답으로 대답하려고 노력할 것입니다.
            제품 견적 : Petrix
            원하는 것과 할 수 있다는 것은 별개의 문제입니다. 항상 불가능한 작업을 설정할 수 있습니다.
            러시아는 여기에 의지와 능력을 갖고 있습니다. 지금 과제를 설정하지 않으면 보르조미를 마시기에는 너무 늦을 것이고, 과제는 지금이 아니라 오래 전에 설정했어야 했다. 항공모함은 장난감이 아니며 항공모함 대신 기본 인프라 네트워크, 기타 ersatz 솔루션보다 비용이 더 많이 들지 않습니다. 균형 잡힌 함대에 관해 이야기한다면 항공모함은 체스판의 여왕과 같으므로 폰이나 작은 말만으로 게임을 플레이하도록 장려할 필요가 없습니다. 불균형은 서로 다른 클래스의 선박 간에 상호 작용이 없을 때 발생합니다. 어느 누구도 다른 하나를 파괴하면서 하나를 만들라고 요구하지는 않습니다. 하지만 우리는 만들어야 하고 디자인해야 합니다. 문자적이고 비유적인 의미에서 동일한 "수평선 상공 착륙"은 항공 엄호 및 항공 지원 없이 유토피아가 될 것입니다. 항공모함 기반 항공기만이 기지에서 멀리 떨어진 곳에서 이를 수행할 수 있습니다.
            제품 견적 : Petrix
            하지만 그들의 함대는 해안 없이 미국을 상대로 얼마나 오랫동안 버틸 수 있을까요?
            여기에도 동기가 있고 더 많은 것이 있으므로 비교할 수 없습니다. 따라서 우리는 이것에서 경쟁할 필요가 없습니다; 요점은 AUG의 수에 있는 것이 아니라 적절한 시간과 적절한 장소에 힘 벡터가 있을 수 있다는 사실입니다. 솔직히 미드웨이 환초와 같은 전투가 반복되는 것에 대한 믿음은 거의 없으며, 대규모 핵전쟁이 벌어지면 수상 함대가 아닌 잠수함 전쟁이 될 것입니다. 그러나 특히 전쟁 전 국가, 일상 작업, 지역 갈등 "해결", 전략 보트 덮기, 깃발 표시 및 압력 지점 생성의 주요 도구인 것은 수상 함대와 항공모함입니다. 원한다면 이것은 큰 전쟁을 예방하는 것이며 더 중요합니다. 로마인들은 트리아리이(triarii)까지 내려왔다는 표현을 하곤 했는데(무슨 말인지 이해하길 바란다), 전략잠수함의 경우 이는 수상함대의 전쟁 방지에 있어서 손실이다. 미국 해안을 공격하려면 항공모함이 필요하지 않습니다. 이를 위해서는 북극 만년설 아래 ICBM을 갖춘 핵 전략 보트와 태평양과 대서양에서 디젤 전기 보트(바람직하게는 VNEU 포함)의 "늑대 팩"이 필요합니다. 크루즈 미사일을 탑재한 미국 해안.
            제품 견적 : Petrix
            우리는 항공모함을 건조해야 하지만 적들이 원하는 방식으로는 건조할 수 없습니다.
            우리의 적들은 소련의 항공 모함 함대가 멸망하고 미완성 Ulyanovsk조차도 제거되었으며 Khalzan 프로젝트를 부활시킬 수있는 롤온 컨테이너 선까지 구매하기 위해 모든 일을했습니다. 그 후 항공모함이 러시아에 얼마나 해롭고 쓸모없는지에 대한 주제에 대한 거창한 캠페인이 진행되었습니다. 물론 미국인들은 우리의 군사 발전에 반대하는 로비, 방해 행위, 파괴 행위를 수행해왔고 앞으로도 수행할 것입니다. 그러나 그들이 일반적으로 러시아에서 항공모함을 건조할 전망에 대해 편집증적이라고 가정해야 합니다. 그것이 그렇게 나빴다면 그들은 우리에게 항공 모함을 만들도록 설득했을 것이고 가능한 모든 방법으로 여기에서 우리를 속이지 않았을 것입니다.
            제품 견적 : Petrix
            경험과 이익 모두 수출용 항공모함을 만들 수 있습니다.
            감사합니다. 여기에서는 "Gorshkov"이면 충분합니다. 수출용 "Rooks"를 판매하게 해주세요. 미국도 수출용 항공 모함을 만들지 않으며 누군가 판매하면 오래된 쓰레기 일뿐입니다. 예외는 Gorshkov를 포기하고 Varyag를 놓아 준 괴짜와 반역자입니다.
            1. 0
              31 8 월 2015 22 : 55
              댓글 수 제한을 충족하지 못했습니다. 조금 계속하겠습니다.
              제품 견적 : Petrix
              머지않아 대륙간 비행이 가능한 극초음속 비행체나 항공우주 비행체는 항공모함을 불필요한 존재로 여기게 될 것입니다.
              그러면 그들은 묻힐 것인가? 여기서 반복하지는 않겠습니다; 항공모함은 세계 핵전쟁의 함선이라기보다는 핵전쟁을 예방하는 함선이거나 상황이 정말 나빠지면 그 "서곡"입니다. 항공모함은 그 자체로 목적이 아니라 항공모함입니다. 해상에서 항공모함 없이 함대의 모든 임무를 항공이 해결할 수 있거나 항공 자체가 일종의 무기로서 쓸모 없게 된다면 실제로 항공모함은 필요하지 않습니다. 그러나 이것은 지금도 아니고 내일도 아닐 것이다. 연설할 기회를 주신 것에 감사드리며, 기사에서 주제를 제기한 Roman에게도 감사드립니다.
              1. 0
                1 9 월 2015 13 : 28
                인용구 : 그 자체.
                항공 모함은 세계 핵전쟁의 선박이 아니라 예방 선박 또는 "서곡"입니다.

                예, 이에 동의합니다. 항공모함은 전쟁에서 그다지 중요한 전투 유닛이 아니지만, 전쟁이 없을 때 매우 영향력 있는 인물입니다.
                전쟁은 적에게 큰 피해를 입히는 것이 특징이며 값 비싼 선박이 매우 매력적으로 보입니다. Bismarck에 대한 동일한 "사냥". 그들은 먼저 그들을 제압하려고 합니다.
                귀하의 의견으로는 현재 항공모함 건조는 경제가 탄탄하다는 증거입니다. 그러면 공격자는 가능한 손실을 다시 생각하게 됩니다. 그러나 이것이 공격을 지연시키지 않는다면 자원은 낭비될 것입니다.

                따라서 이 문제에 대한 우리의 태도는 다음과 같습니다.
                - 항공모함을 건조하는 것만으로도 공격 위협을 예방(감소)할 수 있다고 생각합니다.
                - 항공모함을 건조하면 자원이 필요한 무기에 집중됩니다. 제 생각에는 공격 위협이 더 이상 제거되지 않을 것입니다.

                경제 상황, 함대 및 세계의 실제 정치 상황에 대한 완전한 정보가 없기 때문에 내 의견은 전혀 최종적이지 않습니다.
            2. +1
              1 9 월 2015 08 : 44
              감사합니다 - 잘 썼습니다.
              우리는 함대가 필요합니다.
              미국인들은 평균적인 군대를 가지고 있습니다.
              그들의 주요 강점은 바다에 있습니다.
              앵글로색슨족이 프랑스, ​​독일, 러시아 등 대륙 세력이 강력한 함대를 창설하는 것에 대해 항상 긴장한 것은 아무것도 아닙니다.
              그리고 여기서 임무는 일대일로 싸우는 것이 아니라 단순히 바다를 항해하는 함대를 갖는 것입니다.
      2. 0
        31 8 월 2015 15 : 49
        이 익명의 사람은 누구입니까?

        러시아어로 이러한 문제가 있습니다. 얘야, 이제 학교에 갈 시간이지 않니?

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        우리의 적들은 우리가 강력한 함대가 아니라 항공모함이라면 더욱 좋을 것이라는 것을 확실히 알고 있습니다.


        여기에 번역이 필요하다고 생각하지 않나요?

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        참모급 장교 또는 군사학에 속한다.


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        그는 전문가의 이름이나 직함을 언급하지 않고 글을 쓴다. 간단히 말해서, 그들은 수다를 떨고 수다를 떨었습니다.


        요컨대 통합 국가 시험의 피해자입니다. 자기야, 빛나기 전에 러시아어를 마스터해야 해. 학교로, Andryushenka, 학교로!!!
    6. +4
      31 8 월 2015 15 : 21
      제품 견적 : 205577
      가능한 공격 시나리오를 분석하면 우리나라에 대한 주요 위험은 육지, 우주 및 공중에서 비롯됩니다.
      어제를 위해 살지 마세요! Flash Global Impact의 개념을 살펴보십시오. 계획된 7개의 미사일 발사대 중 5개가 해상 항공모함에서 발사될 것으로 예상됩니다. 항공모함을 익사시키는 것과 미사일 구름을 쓰러뜨리는 것 중 어느 것이 더 쉽습니까?
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      누군가가 바다에서 공격하기로 결정하면 우리 항공모함이 아닌 모든 항공모함은 처음에는 모든 지상 비행장, 대공 방어 시스템 및 순항 미사일 단지에 치명적일 것입니다.

      글쎄, 그건 불공평해! 하나의 AVU와 항공기, 대공 방어 시스템, 미사일 방어 시스템을 위해!!!
      그가 혼자 바다와 바다를 배회하고 있다고 생각할 수도 있습니다! 그리고 그 불쌍한 놈은 이지스를 갖춘 경비함도 없고, 공중 순찰도 없고, 전투기 엄호도 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 해안 조종사가 바다에서 그것을 찾지 못할 것이라는 점입니다... 달랐다면 특별히 훈련된 해상 조종사가 없었을 것입니다! 제XNUMX차 세계대전 당시 영국인들이 어떻게 비스마르크를 수색했는지 읽어보세요. 기함이 총통에게 보고하지 않았다면 죽은 당나귀 귀를 발견했을 것입니다! AVU에는 이 모든 것이 풍부하기 때문에 공간과 기타 즐거움에 대해서는 조용히 합시다.
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      항공모함은 아무것도 필요하지 않습니다!

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      우리에게 정말로 필요한 것은 근해 지역에 매우 효율적인 함대(랭크 2, 3 - 이하)입니다... 해안으로 후퇴하고 조용히 지켜보세요...
      우리는 해안에 달라붙어 수역과 주도권을 적에게 포기하는 OVR 함선과 RKA 여단의 집합이 아닌 균형 잡힌 함대가 필요합니다. SLCM에 대한 재량권이 있습니다.
      따라서 귀하의 제안은 통과되지 않습니다. Nakhimov P.S.의 예를 들어보세요. 우리 해안에서 무기를 사용하는 것을 허용하지 않고 HIS 해안에서 적을 분쇄하는 것이 가장 좋습니다.
  4. +3
    31 8 월 2015 07 : 41
    제품 견적 : Rurikovich
    이런!...그리고 처음에는 Kaptsov가 기사를 썼다고 생각했습니다...
    물론 질문은 요점입니다...하지만 이 논리를 따르면 전체 함대를 삭제해야 합니다. 함대는 미국 함대보다 약합니다! 그리고 이제 그것은 이미 "Serdyukovism"의 냄새를 풍깁니다 !!!!
    항공모함은 (가설적으로) 일종의 충돌에서 중요한 역할을 할 수 있습니다! 전체 전쟁에서 승리할 수는 없지만(그리고 그 임무가 XNUMX명의 니미체와 싸우는 것이라고 누가 말했습니까?), 이 배는 현명한 계획을 통해 전술적 대결의 결과를 결정할 수 있습니다!
    hi


    반대하자
    몇 년 전 VO에서는 항공모함에 대한 보고가 있었습니다.
    요컨대, 저자가 올바르게 반영한 것처럼 이것은 전적으로 공격 수단이며 현대 방어 수단이없는 국가에 대한 것입니다.

    항공기를 운반하는 순양함은 돈 때문에 쉽게 파괴되기 때문에 그 가치에 비해 너무 비싸서 정말 돈이 아깝습니다...
    1. 제품 견적 : Tigin
      몇 년 전 VO에서는 항공모함에 대한 보고가 있었습니다.

      올렉 캅초프에게서요? 이것은 심각하지 않습니다.
      제품 견적 : Tigin
      항공기를 운반하는 순양함은 돈 때문에 쉽게 파괴되기 때문에 그 가치에 비해 너무 비싸서 정말 돈이 아깝습니다...

      방법 것입니다? :)))
      1. +1
        31 8 월 2015 13 : 40
        [/quote]이건 어때요? :)))[/quote]
        어떻게? 모자를 채워보세요! 미소 그러나 진지하게, 나는 여러 가지 점에서 저자의 의견에 동의하지 않습니다.
        1) “항공모함은 공격용 무기이기 때문에 돈 낭비이고, 러시아의 전략은 순전히 방어적이다.”
        항공모함 다목적 그룹은 파푸아인을 죽이는 것뿐만 아니라 전략 미사일 운반선의 순찰 구역에 공중 엄호를 제공하는 데에도 사용될 수 있습니다(포세이돈 추적). 눈짓 ), 바다에서 상륙을 덮고 있습니다 (그렇지 않으면 ISIS가 갑자기 전 러시아 건강 휴양지-이집트를 탐내고 있습니다) 롤 ) 글쎄, 그것은 매케인이 히스테리하게 될 이유를 줄 것이고 그것은 많은 가치가 있습니다 깡패
        2) "완전한 항공모함 몇 척이 있어도 미국인들은 2500대의 항공기로 XNUMX대의 AUG를 배치할 수 있기 때문에 미국인들에게 심각한 피해를 입힐 수 없습니다."
        글쎄요, 동의합니다. 그러한 코드에 반대할 수는 없습니다. 그러나 문제는 다음과 같습니다: 미국이 비밀을 유지하면서 한 방향으로 얼마나 많은 AUG를 한 방향으로 집중할 수 있습니까? (제가 이 질문을 구체적으로 묻는 이유는 "글로벌 무장 해제 공격" 전략 또는 그것이 무엇이든 간에 다음을 가정하기 때문입니다. 적을 놀라게 할 것입니다)
        3) "모든 항공기 운반선(미스트랄 포함)은 쓸모가 없습니다."
        글쎄, 왜 가난한 UDC가 여기에 있습니까? 슬픈
        그러나 나는 Skomorokhov의 말에 동의합니다. 지금 러시아에는 항공모함이 필요하지 않습니다. 두 가지 이유가 있습니다. 1. 명확한 정보가 부족합니다... 흠... 그건 아니지만... 적어도 함대 건설에 대한 개념은 어느 정도 있습니다! 2. 2, 3급 함선 수가 충분하지 않아 항공모함이 없으면 실제로 2만 명 이상의 사람들에게 값비싼 장난감/표적/대규모 무덤이 됩니다. 이 같은 hi
  5. +7
    31 8 월 2015 07 : 44
    어떤 종류의 항공모함이 있나요??? T-50은 즉시 작성된 것처럼 구매량이 50-60에서 25대로 감소하고 있는 것 같습니다! 그것은 무엇입니까 ??? 그리고 항공모함이라고 하셨죠... 그리고 그것에서 무엇이 이륙할까요? 8억 달러에 T-300 50대를 구입할 수 있으며, 원자로 대신 보일러, 투석기 대신 스프링보드 등 변태로 만들어지는 여물통이 아니며, 항공 그룹을 위한 공간에는 "화강암"이 탑재됩니다. 등.
    1. 제품 견적 : Rigla
      T-50은 즉시 작성된 것처럼 구매량이 50-60에서 25대로 감소하고 있는 것 같습니다! 그것은 무엇입니까 ???

      이는 2020년까지의 구매 수량만 의미합니다. 또한 이것은 돈 부족으로 인해 수행되는 것이 아닙니다. PAK FA 대신 Su-35를 구매할 것입니다. 그리고 왜 이런 일이 일어났는가... 단지 PAK FA가 복잡한 기계이기 때문일 뿐이고 미국인들에게는 F-22 개발에 훨씬 더 많은 비용이 들기 때문에 첫 비행부터 운용 시작까지 15년이 걸렸습니다. 오늘날 우리에게는 약 5,5년이 남았습니다. 따라서 항공기가 2016년 또는 2017년에 생산 준비가 될 가능성은 의심스럽습니다. 2018년에 생산에 들어갈 가능성이 더 높으며 남은 기간 동안 50~60대의 항공기를 생산할 수 없습니다. 또한 2020년에는 2단 엔진의 등장도 가능해 PAK FA가 더욱 강력해질 전망이다.
    2. 제품 견적 : Rigla
      8억 달러에 T-300 50대를 구입할 수 있습니다.

      저것들. T-50 한 대의 가격이 27만 달러라고 생각하시나요? wassat
      1. +1
        31 8 월 2015 11 : 24
        T 50의 가격은 현재 약 4억 루블입니다.
  6. +6
    31 8 월 2015 08 : 05
    북부 함대에는 항공모함이 필요합니다. 핵잠수함의 배치와 SSBN의 전투 안정성을 보장하기 위해서만 가능합니다. NATO는 대공 방어선의 "포격"을 배치하여 대서양으로의 출구를 막을 수도 있습니다. 우리 핵잠수함의 통과를 보장하려면 그들을 쫓아내야 합니다. "Kuzya"와 함께 "Petrukha"가 이에 적합합니다. "피터"는 지상 AWACS 항공기로부터 표적 지정을 받을 수 있습니다. 그리고 Kuznetsov 항공기는 선박 그룹의 대공 방어 시스템과 함께 AWACS 항공기에 대한 대공 방어 및 보호를 제공할 것입니다. 이러한 편대에 맞서 압도적인 우위를 확보하고 손실을 방지하려면 22~XNUMX개의 항공모함군이 필요하다. 일반적으로 "Moscow"와 "Varyag"가 모두 있어야 하며 "Lazarev"를 수리하고 수십 대의 Tu-XNUMXM을 추가해야 합니다. 그런 다음 조치는 일반적으로 일반 전투를 수행해야 합니다. 대서양으로의 항로를 유지하십시오. 그러나 양키스를 유럽에서 죽게 만드는 미국 수송선을 침몰시키려는 목표를 설정하지 않더라도 북부 함대의 어느 누구도 SSBN의 안전을 보장하는 임무를 제거하지 않았습니다. 그리고 그룹의 안정을 위해서는 AB가 필요하다.
    물론 다른 해군 극장에서는 AB를 사용해도 아무런 의미가 없습니다. 캄차카에서 핵잠수함이 즉시 바다로 배치됩니다. 그리고 극동 지역의 BO의 경우 제어 및 공급을 위한 모바일 인프라를 갖춘 활주로로서 강화된 고속도로 구간 형태의 비행장 및 대용 비행장 네트워크를 배치/복원하는 것으로 충분합니다. 항공은 이를 따라 이동하여 항공기를 이동하는 것보다 훨씬 빠르게 위협 지역에 집중할 수 있습니다. 월드컵과 발트해에서는 AV가 할 수 있는 일이 전혀 없으며 전적으로 해안 항공으로 덮여 있습니다.
    1. 0
      31 8 월 2015 09 : 14
      제품 견적 : alicante11
      물론 다른 해군 극장에서는 AB를 사용해도 아무런 의미가 없습니다. 캄차카에서 핵잠수함이 즉시 바다로 배치됩니다. 그리고 극동 지역의 BO의 경우 제어 및 공급을 위한 모바일 인프라를 갖춘 활주로로서 강화된 고속도로 구간 형태의 비행장 및 대용 비행장 네트워크를 배치/복원하는 것으로 충분합니다. 항공은 이를 따라 이동하여 항공기를 이동하는 것보다 훨씬 빠르게 위협 지역에 집중할 수 있습니다. 월드컵과 발트해에서는 AV가 할 수 있는 일이 전혀 없으며 전적으로 해안 항공으로 덮여 있습니다.

      북쪽에서도 같은 일이 이루어질 수 있으며 지역의 기상 조건을 고려할 때 이것이 유일한 올바른 결정입니다..
      제품 견적 : alicante11
      NATO는 대공 방어선의 "포격"을 배치하여 대서양으로의 출구를 막을 수도 있습니다. 우리 핵잠수함의 통과를 보장하려면 그들을 쫓아내야 합니다.

      이런 일이 발생하면 실례합니다. 핵무기를 사용하지 않고 "공격"을 돌파하려면 전체 범위의 힘과 수단을 사용한 전쟁입니다. 예상보다 5-10 배 더 큰 함대가 필요합니다 .. 왜? 해당 지역의 NATO 기지를 잊으셨습니까? 포르투갈, 스페인, 영국 및 기타 국가의 비행기가 그곳으로 비행하는 데 얼마나 걸립니까? 거기에는 아무것도 없어서 모든 것을 가지고 있습니다. 그 규모에 감사하셨나요? 그리고 그렇게 많은 자원을 어디서 얻을 수 있습니까?
      1. 제품 견적 : max702
        이런 일이 발생한다면 실례합니다. 이는 모든 범위의 힘과 수단을 갖춘 전쟁입니다. 핵무기를 사용하지 않고 "포격"을 돌파하려면 예상보다 5-10배 더 큰 함대가 필요합니다.

        필요하지 않습니다.
        제품 견적 : max702
        해당 지역의 NATO 기지를 잊으셨습니까? 포르투갈, 스페인, 영국 및 기타 국가의 비행기가 그곳으로 비행하는 데 얼마나 걸리나요?

        그런 일은 일어나지 않을 것이다. 해당 지역의 기지는 항공기에 의해 점유될 것이며, 이는 미국 항공기 한 쌍에 의해 노르웨이 지역으로 이전될 것입니다.
        기적이 일어나서 당신이 나열한 모든 항공기가 노르웨이와 영국으로 날아간다면 - 훌륭합니다. 그러면 우리 지상군을 파괴하지 않을 것입니다
      2. +1
        31 8 월 2015 13 : 43
        이런 일이 발생하면 실례합니다. 모든 범위의 힘과 수단을 사용한 전쟁입니다.


        글쎄요, 당연히 우리는 전쟁에 대해 이야기하고 있습니다.

        해당 지역의 NATO 기지를 잊으셨습니까? 포르투갈, 스페인, 영국 및 기타 국가의 비행기가 그곳으로 비행하는 데 얼마나 걸리나요?


        장난 해?
        스페인과 포르투갈은 어떤가요? 북쪽! 노르웨이에는 최대가 있으며 거기에는 기지가 너무 많지 않습니다. 이것이 AV가 필요한 이유입니다.
      3. 0
        31 8 월 2015 14 : 13
        제품 견적 : max702
        북쪽에서도 같은 일이 이루어질 수 있으며 지역의 기상 조건을 고려할 때 이것이 유일한 올바른 결정입니다..

        굉장한. 이제 콜라 반도에 항공 연대당 6-8개의 비행장을 건설하고 유지하는 데 드는 비용을 계산해 보십시오. 또한 도로가 없는 지역에서 "처음부터" 건설 및 유지 관리를 수행합니다. 왜냐하면 최소한 백해의 목 부분을 유지해야 하기 때문입니다.
        그리고 해안 비행장과 바다의 날씨가 동일하다는 것은 사실이 아닙니다. OMAG는 전쟁 중에 정기적으로 이 갈퀴를 공격했습니다.
    2. 0
      31 8 월 2015 09 : 29
      제품 견적 : alicante11
      북부 함대에는 항공모함이 필요합니다. 적어도 우리 핵잠수함의 배치와 SSBN의 전투 안정성을 보장하기 위해서입니다. NATO는 대공 방어선의 "포격"을 배치하여 대서양으로의 출구를 막을 수도 있습니다. 우리 핵잠수함의 통과를 보장하려면 그들을 쫓아내야 합니다.

      얼음 밑에 있으면 어쩌지? 그러면 우리는 많은 배를 보내야 할 것입니다. 그것으로 충분할까요? 최근 잠수함과 AUG의 대결에 대한 이야기가 있었습니다.
      잠수함의 주요 임무는 항공모함을 탐지한 다음 호위하고 공격에 편리한 위치를 차지하는 것이었습니다. 훈련의 전설에 따르면 정당은 전투 준비가 필요한 악화되는 정치적 상황을 배경으로 "전쟁 전 위치"에있었습니다.

      그 결과, 프랑스 잠수함은 항공모함 전단의 대잠 방어망을 우회하고 전투 진형의 중앙을 관통하여 눈치채지 못한 채 항공모함과 접촉할 수 있었습니다. 훈련 마지막 날, 그녀는 조건부로 Theodore Roosevelt와 유도 미사일 순양함 Normandy (CG-60), 구축함 Winston Churchill (DDG-81), Forest Sherman을 포함한 호위함의 일부를 "침몰"시켰습니다. (DDG-98) 및 Farragut (DDG-99).
      http://topwar.ru/70664-francuzskoy-podlodke-udalos-potopit-amerikanskiy-avianose
      이력서-hode-ucheniy.html
      hi
      1. 0
        31 8 월 2015 13 : 46
        얼음 밑에 있으면 어쩌지? 그러면 우리는 많은 배를 보내야 할 것입니다. 그것으로 충분할까요? 최근 잠수함과 AUG의 대결에 대한 이야기가 있었습니다.


        우리는 아직 얼음에 도달해야합니다. 돌아다니는 데 시간을 낭비했습니다. Amer의 핵 잠수함은 사냥꾼입니다.

        최근 잠수함과 AUG의 대결에 대한 이야기가 있었습니다.


        DS에서 나는 잠수함 돌파에 대해 이야기하고 있습니다. PLO 초계함과 호위함이 그들을 찾고 AB가 서쪽에서 그들을 덮을 것입니다.
  7. 0
    31 8 월 2015 08 : 06
    저자 또는 더 권위 있는 지식을 가진 사람에게 질문하십시오. 위성 방지 시스템 항공기로 구성된 비행단이 있는 항공모함을 사용할 수 있습니까? 저것들. 인도양에서의 발사 횟수가 30발로 증가한 다음 대위성 미사일을 발사한다고 가정해 보겠습니다. 서로 다른 지점에 여러 그룹을 두고 가능한 최대 수의 위성, 탄도 미사일 등을 격추합니다....
    1. +1
      31 8 월 2015 10 : 33
      제품 견적 : Penzuck
      저것들. 인도양에서의 발사 횟수가 30발로 증가한 다음 대위성 미사일을 발사한다고 가정해 보겠습니다.

      어떤 위성을 격추시키려고 합니까? 항법위성이라면 안 되고, 저궤도 위성이면 안 됩니다.
      1. 0
        31 8 월 2015 12 : 02
        제품 견적 : rosarioagro
        어떤 위성을 격추시키려고 합니까? 항법위성이라면 안 되고, 저궤도 위성이면 안 됩니다.

        낮은 궤도. 내 생각엔 1000개 이상도 작동할 것 같아요. 할 것이다. 무선 통신부터 기상까지... 그리고 고궤도를 위한 다른 수단도 찾을 수 있습니다.
  8. +2
    31 8 월 2015 08 : 07
    AUG와 AB 전투가 이미 도덕적으로 쓸모없게 된 지 벌써 70년이 지났습니다. 우주 기반 표적 지정 및 적절한 보안 기능을 갖춘 극초음속 미사일을 탑재한 수중/지상 플랫폼 - 우리는 이를 향해 나아가고 있습니다. PAK DA의 개발은 잠수함의 집중 건조와도 관련이 있다.
  9. +4
    31 8 월 2015 08 : 09
    그래서 Skomorokhov는 해양 테마에 합류했습니다. 사이트는 어디로 향하고 있나요? 웃음 . 우리나라의 항공기 탑재 선박 문제는 쉬운 문제가 아닙니다. Roman이 지적했듯이, 내 생각으로는 이것이 바로 그들이 얼굴을 거래하는 데 필요한 것입니다. 저것들. 국기를 게양하고 세계 여러 지역에 있는 러시아 친구들에게 도덕적이지는 않지만 상당한 물질적, 육체적 지원을 제공합니다. 그러나 이를 위해서는 선박과 핵잠수함 형태의 모든 아름다움을 갖춘 본격적인 AUG가 필요합니다. 그리고 이것은 다시 한번 사용할 수 없는 많은 돈입니다. 그러나 조선업체들이 향후 '무난한 XNUMX년'을 예상하여 대형 수상선의 건조 및 수리 경험을 쌓을 기회가 있다.
    1. +1
      31 8 월 2015 09 : 19
      그러한 얼굴 거래가 성공할 것인가? 미국과 그 동지들이 이런 식으로 어리석게도 물품과 물자를 짜내고 있는 것(무역)이 무슨 소용이 있겠는가. 그러나 그것이 우리에게 무슨 상관이겠는가? 우리가 같은 길을 가고 있다면 방해하지 않도록 하세요. 그렇지 않다면 다른 방법을 통해 더 명확하고 저렴하게 나올 것입니다..
  10. +5
    31 8 월 2015 08 : 12
    항공 모함은 완전히 불필요한 무기에 예산을 지출하는 꿈입니다. 국경을 따라 현대적인 비행장을 건설하고, 공군을 위한 현대식 항공기를 구입하려면 돈을 아끼지 말아야 하며, 방공을 개발하려면 그것 없이는 어디로 가야 할까요?
  11. +6
    31 8 월 2015 08 : 17
    저는 항상 항공모함의 지지자였습니다. 그러나 지난 몇 년 동안 나는 내 견해를 바꾸기 시작했습니다. 그래도 우리나라에는 SSBN 배치를 용이하게 해주는 선박이 필요하고, 여기서는 항공모함이 주인공이 아니다. 그리고 깃발을 보여주기 위해서는 핵 "지도자"만으로 충분할 것입니다. 이 거대한 침입자들. 그런데 목적도 불분명하다. 제 생각에는 함대에는 무엇보다도 여전히 일꾼이 필요합니다. 기존 발전소를 갖춘 프리깃함과 구축함. 그리고 이를 위해서는 고품질 터빈을 생산하는 공장을 건설하는 것이 필요합니다. 항공모함에 배정될 돈을 쓸 곳이 있다.
    1. -2
      31 8 월 2015 09 : 27
      나는지지한다.
      깃발의 시연은 PAK DA가 250톤 용량으로 만든 시연일 뿐입니다. 이는 전 세계 어디에서나 전체 무기고를 훨씬 더 효과적으로 시연할 수 있는 것입니다.
    2. 0
      31 8 월 2015 14 : 41
      제품 견적 : altman
      그래도 우리나라에는 SSBN 배치를 용이하게 해주는 선박이 필요하고, 여기서는 항공모함이 주인공이 아니다.

      헤헤헤... 하지만 소련 해군 참모진은 그 반대라고 생각했습니다. 공군이 없으면 SSBN 배치 지역을 담당하는 군대는 오래 가지 못할 것입니다.
      커버력의 일부로 본격적인 AB의 존재가 허용됩니다.
      1. 영장(AWACS)으로부터 최소 200마일 반경 내 육상 및 해상 상황과 전통적으로 우리 함대에 위험한 제XNUMX차 세계 대전 중 상황에 대한 지속적인 취재를 조직합니다.
      2. IA가 임무를 수행하고 해안 연대보다 몇 배나 짧은 반응 시간으로 전력을 신속하게 증가시키는지 확인하십시오.
      3. 중고도에서는 대공 방어 구역을 3~5배, 저고도에서는 8~10배 확장합니다. 그리고 대함 미사일 운반선이 발사선에 도달하기 전에 격파하도록 하세요. 즉, 대공 방어 목표는 소형 대함 미사일이 아니라 다소 "뚱뚱한"항공모함(요격되면 전혀 발사할 수 없지만 하중을 줄이고 떠나는)이었습니다.
      4. 이륙하여 덮힌 목표물에 도달할 시간이 있는 항공기가 아니라 우리 항공기의 전투기 전체를 ​​기반으로 적에게 더 많은 수의 차량을 공기 제거 그룹에 할당하고 공격자를 엄호하도록 강요합니다. 해안 비행장에서.
      5. 해안 항공기의 감시 시간이 너무 짧아서 해군 그룹에 정상적인 엄호를 제공할 수 없는 국경 너머로 해안에서 PLO 라인을 이동합니다. 단 몇 대의 선박에 대한 정시 임무 - 나머지 항공기는 접근/출발, 재급유 및 유지 관리를 수행합니다.
      1. +2
        31 8 월 2015 20 : 38
        그 함대를 현재의 함대와 비교하지 마십시오. 소련은 미국에게 극도로 나쁜 매우 성공적인 움직임을 발견했습니다. 거의 모든 AUG 옆에는 소련 함대의 이종 세력 그룹이 근처를 밀고 있었고 정찰병들은 양키스로부터 비밀을 찾기 위해 뻔뻔스럽게 근처에서 쟁기질을 하고 있었습니다. 그리고 중립 수역과 세계는 쫓아낼 수 없습니다. 그리고 헬리콥터 조종사 지중해는 실제로 모든 것을 드러냈고 양키스는 보트를 제거해야 했습니다. 이것은 먼 80 년대 상황에서 가장 쉬운 방법이었습니다 적을 찾는 이유는 약 500km 떨어져 있고 탈출 할 수 없습니다. 이 러시아인들은 즉시 점령하기 위해 기어들어올 것입니다.
  12. 0
    31 8 월 2015 08 : 46
    항공모함의 황금시대는 제XNUMX차 세계대전으로 끝났습니다. 최근의 분쟁에서 항공모함은 말하자면 부차적인 역할을 했습니다. 모든 작업은 공군이 인근 기지에서 수행했습니다. 그리고 질문이 생깁니다. 현재의 형태로 필요한지, 아니면 더 큰 규모로 새로운 것이 필요한지, 아니면 그 반대인지입니다. 어쩌면 이미 정상적인 활주로를 갖춘 부유 도시의 시대가 도래했을 수도 있습니다.
    1. 0
      31 8 월 2015 09 : 21
      제품 견적 : bmv04636
      항공모함의 황금시대는 제XNUMX차 세계대전으로 끝났습니다.

      그리고 그것은 방공 시스템의 열악함과 항공 날개의 저렴함 때문이었고 현재는 각각 첫 번째와 두 번째가 누락되지 않았으며 이러한 유형의 선박은 XNUMX차 세계 대전의 전함처럼 구식입니다.
      1. 제품 견적 : max702
        그리고 그것은 대공 방어 시스템의 열악함과 항공 날개의 저렴함 때문이었습니다..

        전함 1톤의 가격은 항공모함 2톤과 거의 같습니다. 즉, 아이오와급 전함 XNUMX척은 항공군을 제외한 에식스 XNUMX척이다. 물론 항공 그룹의 경우 훨씬 적습니다.
        제품 견적 : max702
        이제 첫 번째도 두 번째도 누락되지 않았습니다.

        적절하게 조직된 공습은 원칙적으로 해군 방공군에 의해 격퇴될 수 없습니다.
        1. 0
          31 8 월 2015 20 : 27
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          적절하게 조직된 공습은 원칙적으로 해군 방공군에 의해 격퇴될 수 없습니다.

          옛날 옛적에 이런 일이 있었습니다.. 최근의 분쟁을 항공(포클랜드)의 사용과 비교하더라도 30년 전의 일이며 모든 것이 많이 바뀌었고 방공이 향상되었으며 전자전이 훨씬 발전했습니다. 앞으로 항공기는 더 비싸지고 더 복잡해졌습니다. 예, 올바른 공격은 주로 종이에 있지만 인생에서는...
  13. 0
    31 8 월 2015 08 : 46
    나는 항상 러시아에는 항공모함 함대가 필요하지 않고 상대적으로 작은 선박, 다목적 및 전략 잠수함, 디젤 잠수함이 다수 있는 함대가 필요하다고 항상 믿어 왔습니다.
  14. +8
    31 8 월 2015 08 : 53
    항공모함의 문제는 바다를 항해하는 함대의 필요성에 대한 문제입니다. 항공기와 잠수함 모두에서 장거리에서 안정성과 보호를 보장하는 것은 항공 모함입니다.
    항공모함 덕분에 함대는 해안 전투기의 범위를 넘어서 작전할 수 있습니다. 비행단을 사용하면 해안 항공의 공격을 엄호할 수 있으며, 해안을 보호할 경우 항공모함을 활용하면 비행장 등에서 적 미사일을 발사할 수 있는 범위가 늘어납니다.
    항공모함 덕분에 SSBN이 탑재된 미사일 발사 구역의 안정성이 크게 향상되었습니다.

    재정을 위해. 금융 위기와 유가 하락 기간 동안에는 누구도 항공모함 건조를 시작하거나 제안하지 않습니다. 지금은 계획만 세우고 있습니다. 돈이 있을 것이고, 그들은 건설할 것입니다. 돈이 없을 것이고 계속 계획을 세울 것입니다.

    바다 국경의 길이를 고려하여 국경을 따라 현대적인 비행장을 건설하는 것은 항공모함을 건설하는 것보다 비용이 더 많이 들 수 있습니다.
  15. +1
    31 8 월 2015 09 : 00
    제품 견적 : Rurikovich
    그리고 내 개인적인 의견은 선박이 건조된다면 적절하게 사용되도록 의도되었다는 것입니다.

    예, 적절합니다. 우주, 물, 육지, 공중 및 수중에서 사용할 수 있는 능력입니다(예, 이는 이러한 선박 고객이 요구하는 요구 사항입니다). 그러나 어떤 방식으로도 사용할 수는 없습니다.
    그리고 나는 오늘날의 항공모함을 타격무기라기보다는 대공방어, 대공방어 시스템으로 본다.


    그래서 기사의 저자는 상식을 가지고 있습니다.
    교리는 무엇이고, 무기의 마련도 마찬가지이며, 그 밖의 모든 것은 누가 더 두껍고 누가 더 긴지 인과적 위치를 측정하는 것입니다.
  16. +2
    31 8 월 2015 09 : 01
    나는 항공 모함 반대자들에 대한 질문에 대한 모든 의견을주의 깊게 읽었습니다.
    러시아의 경우: 그렇다면 중국과 인도에 항공모함이 필요한 이유는 무엇입니까? 그들에 대한 반대 주장도 그들에게도 적합하기 때문입니다. 이러한 주장에 따르면, 이들 국가로부터 기대할 필요는 없습니다.
    평화로움.
    1. +6
      31 8 월 2015 10 : 32
      제가 보기에는 중국과 인도가 세계 해양에 대한 개입 관심을 가지고 있는 것 같습니다. 이를 위해서는 항공모함이 필요합니다. 우리는 관심이 없습니다. 임무는 우리나라를 보호하는 것이며, 이를 보호하려면 해안을 강화해야 합니다. 현대 시스템은 XNUMXkm마다 비행장이 필요하지 않고 대공 방어는 완전히 이동식이며 순항 미사일과 복잡하기 때문입니다.
      지구는 처음에는 물에 덜 취약하므로 사람들은 단순히 지구에서 익사할 수 없습니다.
      방어에는 항공모함이 필요하지 않습니다. 이것이 제 의견입니다.
      모든 역사적 관행에 따르면 항공모함은 공격용으로만 효과적으로 사용됩니다. 더욱이 그러한 응용 프로그램의 "효과성"은 경제적 기준으로 볼 때 단순히 끔찍합니다. 항공모함을 방어용으로 활용하는 것은 절망적이다. 그것은 핵탄두를 머리 위에 올려놓은 탄도미사일을 폭파시키는 것과 같다. 그것이 그들이 지어진 이유가 아닙니다.
      1. 0
        31 8 월 2015 12 : 07
        제품 견적 : 205577
        제가 보기에는 중국과 인도가 세계 해양에 대한 개입 관심을 가지고 있는 것 같습니다. 이를 위해서는 항공모함이 필요합니다. 우리는 관심이 없습니다. 임무는 우리나라를 보호하는 것입니다

        즉, 중국과 인도가 자국을 보호해야 할 과제에 직면하지 않았습니까? 아니면 이미 해결했나요?
        1. 0
          31 8 월 2015 20 : 38
          제품 견적 : bot.su
          즉, 중국과 인도가 자국을 보호해야 할 과제에 직면하지 않았습니까? 아니면 이미 해결했나요?

          당신은 그들(인도, 중국)이 살 곳이 없고 오래 전에 자원을 소모했기 때문에 지구의 여러 지역에 "민주주의"를 전달할 사람이 필요하다는 것을 이해합니다. 우리는 1.5억 명도 아니고 2-2.5명(우리나라는 이것으로 충분합니다)이면 살 곳과 자원 기반을 찾아야 하는데 이제 감당할 수 없을 것입니다! 토지의 142/1에 대해 7억 XNUMX만 달러는 아주 작은 금액입니다!
          항공기 운반 함대의 예인 미국은 지구 전체가 필요하기 때문에 지표가 아니며 다시 앵글로색슨 세계의 인구가 500억에 도달하므로 그들은 결국 이 나라의 미래를 바라보고 있습니다. 거의 200년 동안 세계 프로세스를 주도해 왔으며 오늘날 그들의 임무는 가능한 모든 경쟁자를 분쇄하여 압력을 가하는 것입니다. 증기 기관차는 인형일 때 파괴되어야 합니다. (c)
  17. -1
    31 8 월 2015 09 : 10
    제품 견적 : v.yegorov
    그렇다면 중국과 인도에 대한 반대 주장도 타당하기 때문에 왜 항공 모함이 필요합니까?

    그리고 그것이 되려면...
    이 배들은 몇 대나 갖고 있나요? 하나씩.
    그리고 앞으로도 늘릴 계획은 없습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. -1
      31 8 월 2015 10 : 24
      제품 견적 : roadsmell
      이 배들은 몇 대나 갖고 있나요? 하나씩.

      조심하세요. 배를 배라고 부르는 것은 끔찍한 모욕입니다... 아픈 사람의 침대 밑에 있는 배...
      제품 견적 : roadsmell
      그리고 앞으로도 늘릴 계획은 없습니다.

      인도와 중국은 항공모함 야망을 숨기지 않습니다. 인도에서는 Vikramaditya가 이미 걷고 있고 Viraat가 완성되고 있으며 곧 두 개가 있을 것입니다...
    3. 0
      31 8 월 2015 20 : 49
      누가 당신에게 이것을 말했습니까? 인도도 우리와 비슷한 것을 건설하고 있고, 중국도 85~90만명의 이주 지역에 무언가를 건설했습니다. 그러나 그는 계획을 변경하여 원자력 발전소 테스트를 준비하고 싶어했습니다. 그래서 모든 것이 괜찮습니다.
  18. 0
    31 8 월 2015 09 : 24
    모든 복잡한 생산은 기술의 발전과 디자인 아이디어의 움직임이며, 이는 그 자체로 이미 "좋은" 것입니다.

    다시 한번, 친구들을 도와주세요. 예를 들어 오늘날에도 같은 시리아가 있습니다.

    탄약이 오래되어 폐기해야 합니다. 이제 그들은 AUG에 "적어도" 구식 폭탄과 미사일을 탑재하고 "고향 시리아-예멘 지역"에 있는 적들의 머리 위에 탑재할 것입니다. 그들은 한 번에 세 가지 유용한 일을 수행했을 것입니다. 그들은 "우리 국민"을 도왔고, 처분을 수행했으며, "파푸아 인"이 "가벼운 버전을 사용하여"실제 전투 작전에서 군대를 "펌프"했습니다. 물론 격추할 수도 있지만 기본적으로는 "순전히 이론적으로"입니다.
    1. 0
      31 8 월 2015 13 : 39
      인용구 : VSkilled
      모든 복잡한 생산은 기술의 발전과 디자인 아이디어의 움직임이며, 이는 그 자체로 이미 "좋은" 것입니다.

      다시 한번, 친구들을 도와주세요. 예를 들어 오늘날에도 같은 시리아가 있습니다.

      탄약이 오래되어 폐기해야 합니다. 이제 그들은 AUG에 "적어도" 구식 폭탄과 미사일을 탑재하고 "고향 시리아-예멘 지역"에 있는 적들의 머리 위에 탑재할 것입니다. 그들은 한 번에 세 가지 유용한 일을 수행했을 것입니다. 그들은 "우리 국민"을 도왔고, 처분을 수행했으며, "파푸아 인"이 "가벼운 버전을 사용하여"실제 전투 작전에서 군대를 "펌프"했습니다. 물론 격추할 수도 있지만 기본적으로는 "순전히 이론적으로"입니다.

      러시아의 친구는 군대와 해군입니다. 그 밖의 모든 것은 대부분의 비즈니스 파트너에 있습니다... 농담과 같습니다. 레닌과 스탈린은 다음 세계에서 만나 대화를 시작합니다. "지금 소련에서 권력을 잡은 사람은 누구입니까? - 흐루시초프. 그리고 누가 그를 지원합니까? 그리고 왜 그를 지원합니까? - 그 사람 발이 좋은데...
    2. 0
      31 8 월 2015 20 : 45
      인용구 : VSkilled

      탄약이 오래되어 폐기해야 합니다. 이제 그들은 AUG에 구식 폭탄과 미사일을 "최대한" 장착하고 "고향 시리아-예멘 지역"에 있는 적들의 머리 위에 장착할 것입니다.

      이 모든 작업은 이제 재고가 있는 TU-95 및 TU-160으로 수행할 수 있습니다(호위와 함께 항공모함을 운반하는 것보다 훨씬 저렴함). 그들은 지옥처럼 날지만 여기서는 전투용으로 연습했을 것입니다. .기술적으로는 쉽지만 정치적으로는 매우 어렵습니다. 도구가 있고 사용하기 쉽습니다..
      rs: 미국인들은 항공모함에서 이륙하는 항공기에서 발사되는 미사일(항공기 또는 지상 목표물)이 최소 7,5만 달러라고 계산했습니다. 그들은 기계를 가질 수 있지만 우리가 할 수 있습니까?
  19. 0
    31 8 월 2015 09 : 31
    제품 견적 : v.yegorov
    나는 항공 모함 반대자들에 대한 질문에 대한 모든 의견을주의 깊게 읽었습니다.
    러시아의 경우: 그렇다면 중국과 인도에 항공모함이 필요한 이유는 무엇입니까? 그들에 대한 반대 주장도 그들에게도 적합하기 때문입니다. 이러한 주장에 따르면, 이들 국가로부터 기대할 필요는 없습니다.
    평화로움.

    명성이 더 높을 가능성이 높습니다 - 제 XNUMX 국의 복합물입니다. 발굽이 달린 말이 있는 곳에는 발톱이 달린 가재도 있습니다.
  20. 기사가 매우 문맹입니다.
    실례합니다. 무엇을 기반으로 구축할까요? 지금은 돈이 충분했던 2007년이 아닙니다. 그리고 추정 비용이 7억~8억 달러에 달하는 선박 한 척을 건설하는 것만으로도 존경심을 불러일으킵니다. 짓는다면 그 정도 금액이 있다는 뜻인가요? 그렇지 않다면? 어디서 구할 수 있나요?

    저자가 지적한 7~8억 달러는 항공모함 건조와 연구개발 비용이다. 따라서 지금 당장 항공모함을 건조하기로 결정하면 프로젝트 자체(및 그에 수반되는 R&D)가 3~4년 동안 개발/수행될 것입니다. 그런 다음 부설 작업이 진행되지만 이 크기의 배를 만드는 데는 10년이 걸릴 것입니다. 이는 매우 낙관적인 추정치입니다. 따라서 항공모함을 건조하는 데는 15년이 걸리며, 그 비용은 7억~8억 달러, 연간 건조 비용은 470억 530천만~XNUMX억 XNUMX천만 달러가 됩니다. 단순히 산술이 편하지 않습니다.
    동시에 우리는 이미 항공모함 한 척을 보유하고 있습니다. 아직 장비 측면에서 충분한 이해를 할 수 없습니다.

    문제는 장비에만 있는 것이 아니라 다음과 같은 사실에도 있습니다.
    1) 프로젝트 자체가 실패했다
    2) 90년대와 2000년대 초반의 즐거운 시기 동안 메커니즘의 작동 품질이 좋지 않았습니다.
    함선의 단점이 너무 커서 실제로는 훈련용 항공모함 역할만 할 수 있으며, 이를 위해서는 완전한 항공 그룹이 필요하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 MiG가 주문되었고 일부는 이미 생산되었습니다.
    미국 수상 비행장의 순서에는 두 척 이상의 선박이 포함됩니다. 행군 대형의 사진을 보면 순양함, 대공 방어 및 대공 방어 프리깃이 최소 XNUMX척 있습니다.

    유망한 미국 AUG의 구성은 항공모함 1척, 알레이버크급 구축함 5척, 핵잠수함 2척, 보급수송함이다. 모두.
    여기서 너무 영리하게 생각할 필요는 없습니다. 현재 러시아 해군에서 운용 중인 선박 목록을 살펴보고 적절한 결론을 내리기만 하면 됩니다.

    한 가지 간단한 이유 때문에 현재 구성을 볼 필요가 없습니다. 항공모함은 2030년 이전에 보유할 수 있습니다. 2030년까지 보유할 것으로 예상되는 함대 구성을 살펴봐야 합니다.
    물론 새로운 것을 만드는 옵션은 좋지만 여기서는 포인트 1을 살펴보겠습니다.

    즉, 저자는 러시아 해군 건설을 포기하기로 결정했습니다. 조금도. 우리는 그것을 감당할 수 없다고 저자는 믿지만 어떤 이유로 그는 감히 직접적으로 말하지 않습니다.
    1. 갈등이 발생하면 누가 승리할지 이야기하는 것이 과연 의미가 있을까요? 나는 그것이 그만한 가치가 있다고 생각하지 않습니다.

      물론 그만한 가치가 없습니다. 승자가 알려져 있고 이들은 러시아 선박입니다. 왜냐하면 시리아 문제를 해결하기 위한 자체 버전을 달성한 것은 러시아였기 때문입니다.
      우리 모두는 미군의 행동에서 그것이 어떻게 효과적으로 사용되는지 보았습니다. 간단히 말해서 - 파푸아와의 전쟁을 위해.

      그러면 이 포푸아들은 누구입니까? 1991년 이라크? 수천 대의 탱크, 수백 대의 항공기, 광범위한 (구식이긴 하지만) 대공 방어를 갖추고 있습니까? 그렇다면 파푸아인이 아닌 사람은 누구일까요? :)
      현재 미국의 항공모함 함대는 2대 미만의 항공기와 헬리콥터를 수송할 수 있습니다.

      나는 미국 항공모함 10척이 어떻게 2500대의 항공기를 처리할 수 있는지 이해하려고 거의 정신을 잃을 뻔했습니다. 형제 당 250입니다.
      AUG는 공격용 무기입니다.

      처칠이 이에 대해 가장 잘 대답했습니다.
      외교부 장관은 무기를 공격용 무기와 방어용 무기로 분류하기는 어렵다고 말했다. 공격자와 무고한 피해자 모두 방어와 공격 모두에 거의 모든 무기를 사용할 수 있기 때문에 이는 사실입니다. 침입자의 행동을 방해하기 위해 중포, 탱크, 화학약품은 유해한 공격 무기로 분류되어야 합니다. 그러나 1914년 독일의 프랑스 침공은 이러한 무기를 전혀 사용하지 않은 채 최대 규모에 이르렀습니다. 중무기는 공격용 무기로 간주되도록 제안되었습니다. 요새에서는 허용됩니다. 그곳은 본질적으로 고결하고 평화롭습니다. 그러나 그것을 현장에 투입하면 필요하다면 이것은 물론 이루어질 것입니다. 그리고 그것은 즉시 역겹고 범죄적이며 군사적이며 문명 사회에서 금지 대상이 됩니다. 이제 탱크를 가져 갑시다. 프랑스를 침공한 독일군은 그곳에 거점을 마련했고 단 몇 년 만에 1만 명을 파괴했습니다.
      프랑스 땅을 해방시키려는 프랑스군과 영국군. 이 전차는 독일군을 프랑스에 머물게 하는 기관총 사격을 진압하기 위해 발명되었으며, 프랑스 영토의 침략자들을 제거하는 데 수많은 생명을 구했습니다. 이제 독일군이 프랑스 13개 지방을 장악할 때 사용했던 무기였던 기관총은 고결하고 방어적인 무기로 간주될 것이며, 연합군 병사들의 생명을 구하는 수단으로 역할을 했던 탱크는 위탁되어야 할 것으로 보입니다. 모든 의로운 사람과 의로운 사람에게서 수치를 당하고 욕을 당하게 하려 하심이라..

      미국 AUG의 공격이 실제로 우리를 위협하지 않는다는 이해가 있습니다. 너무 좋은 대함 미사일, 너무 효과적인 "폭탄"
      .
      이것은 AUG 2대를 공격하는 데 60개 연대(차량 80대)가 필요하고 손실이 XNUMX%에 달하는 것으로 추정되는 것과 동일합니다. 아 글쎄.
      일반적으로 먼저 배를 어떻게 처리할지 파악한 다음 제작해야 합니다.

      사실, 기사를 쓰기 전에 하드웨어를 배우는 것이 가치가 있을 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        31 8 월 2015 10 : 20
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        사실, 기사를 쓰기 전에 하드웨어를 배우는 것이 가치가 있을 것입니다.

        따라서 이 기사는 항공모함이 전혀 필요하지 않다는 사실이 아니라 항공모함 건설이 불가능하다는 사실에 관한 것입니다.
        1. 인용구 : 메라 주타
          글쎄요, 이 기사는 항공모함이 전혀 필요하지 않다는 사실이 아니라 항공모함이 건설이 불가능하다는 사실에 관한 것입니다.

          당신이 착각하는 것이 두렵습니다. 저자는 항공모함이 필요하다고 전혀 생각하지 않습니다. 그리고 내가 그 사람과 논쟁을 벌인 것도 아니고(같은 주장을 열한 번째나 폐기하는 데 지쳤습니다), 단지 그가 저지른 명백한 실수를 지적했을 뿐입니다.
          1. +3
            31 8 월 2015 16 : 10
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            단지 그가 저지른 명백한 실수를 지적했을 뿐입니다.


            네, 물론이죠. 그러나 모두는 확실히 확신하지 못했습니다.
      3. +1
        31 8 월 2015 10 : 38
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        왜냐하면 시리아 문제 해결을 달성한 것은 러시아였기 때문입니다.

        해결책은 "선박 기반"이 아니었지만 미국은 미국 행정부의 "체면 보호"와 같은 시리아 화학 무기 파괴를 제안 받았기 때문입니다.
        1. 제품 견적 : rosarioagro
          해결책은 '배송'이 아니었기 때문입니다.

          그리고 정치적. 음, 해양 함대는 실제로 최고의 정치적 도구 중 하나입니다.
          1. +1
            31 8 월 2015 14 : 30
            누가 이런 말도 안되는 소리를 했나요?
            세바스토폴 근처의 최소 XNUMX개 주의 함대에 대해 상기시켜 드리겠습니다. 결과에 대해 상기시켜야 합니까?
            실제로 이 '정치적 수단'은 대응할 것이 없는 이들에게만 작용한다.
            그리고 해안 비행장에서 이륙한 비행기 한 대가 매우 "멋진" 구축함 한 대를 지나치자마자 후자의 승무원 전체가 바지를 빨고 있었습니다. 항공기 비용을 모든 유지 관리 비용 및 구축함과 비교하시겠습니까?
      4. +3
        31 8 월 2015 14 : 25
        물론 애국자가 되는 것도 좋고, 처칠의 말도 훌륭하지만, 장난에 빠질 필요는 없습니다.
        개인적으로 저는 이미 바우처와 시장 경제부터 Skolkovo와 Mistrals에 이르기까지 가장 필요하고 "획기적인" 프로젝트에 압도되어 있습니다.
        우리에게는 정말 돈을 쓸 가치가 있고 논란이나 오해를 일으키지 않는 것이 있습니다.
        "왜"라는 질문에 대한 답은 없지만 "언제"와 "미국이 가지고 있지만 우리는 어떻습니까? "라고 외치는 것은 의미가 없습니다.
        우리는 이미 장기 프로젝트에 지쳤습니다. 우리는 10 프로그램, 주택 및 공동 서비스, 의료, 부패 등 목록에 끝이 없으며 모든 결과는 50-XNUMX년 안에 나올 것입니다. 그것으로 충분합니다!
        지원 및 보안 선박도 없고 명확한 목적도 없으며 결국 돈도 없습니다. 따라서 또 다른 사기에 가담할 이유가 없습니다.
        1. 제품 견적 : 205577
          장난을 칠 필요는 없습니다.

          그러한 대담한 진술을 입증할 수 있습니까?
          제품 견적 : 205577
          개인적으로 저는 이미 바우처와 시장 경제부터 Skolkovo와 Mistrals에 이르기까지 가장 필요하고 "획기적인" 프로젝트에 압도되어 있습니다.

          당신은 무엇을 제공합니까? 토마토 거래에 집중하시겠습니까?
          제품 견적 : 205577
          "왜"라는 질문에 대한 답은 없지만 "언제"와 "미국이 가지고 있지만 우리는 어떻습니까? "라고 외치는 것은 의미가 없습니다.

          정부가 대표하는 러시아 연방은 전 세계 해양에 대한 대표가 필요하다고 결정했으며 모든 질문은 그들에게 전달되어야 합니다. :))) 그리고 항공기 없이 해상을 항해하는 함대는 허구입니다
          제품 견적 : 205577
          지원 및 보안 선박 없음

          항공모함에는 경비함이 필요하지 않습니다. 기존 함대를 강화하여 추가 기능을 제공합니다.
          1. PPD
            +2
            31 8 월 2015 15 : 00
            Chelyabinsk의 Andrey: "항공모함에는 경비함이 필요하지 않습니다."
            진심이야?.
            1. 제품 견적 : PPD
              진심이야?.

              그리고 제가 쓴 글을 잘 읽어보세요 :))) 명확하지 않은 경우에는 더 간단하게 설명하겠습니다.
              예를 들어 극장에는 두 개의 RKR과 약 5개의 BOD 및 EM, 그리고 1개의 핵잠수함이 있습니다. 특정 문제를 해결할 수 있습니다. 이들 함선에 AB를 2개 추가하면 기존 함선에서 항공모함 다목적군을 구성할 수 있으며, 기존에 가능했던 5RKR, XNUMXBPK보다 훨씬 더 많은 문제를 해결할 수 있을 것이다.
              저것들. RKR 2개와 BOD 5개가 있고 항공모함 기반 항공기를 원한다면 항공모함 + 호위 구축함 5척을 건조할 필요가 없습니다.
              그래서 더 명확 해?
          2. +1
            31 8 월 2015 20 : 46
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            항공모함에는 경비함이 필요하지 않습니다.
            공중 무기 전투 사용의 조직 형태 인 Andrey는 항공 모함 공격 그룹입니다. 2-3개의 그룹 - AUS(연결). 당연히 그들 모두는 AVU 행진 명령을 구성하는 호위선에 의해 보호됩니다. 귀하는 위의 주문 구성을 직접 인용했습니다. 감사합니다, hi
      5. +3
        31 8 월 2015 16 : 09
        왜 그녀를 가르쳐? 그래서 모든 것이 보입니다. 15년 동안의 "개발 및 건설" 동안 얼마나 많은 것을 훔칠 수 있는지 이해하지 못한다면 나에게는 충분히 가능합니다. 저는 이런 내용을 매일 봅니다. Mistrals의 마지막 에피소드가 최근 종료되었습니다. 적어도 무언가가 반환되었음을 하느님께 감사드립니다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        승자는 알려져 있고 이들은 러시아 선박입니다. 왜냐하면 시리아 문제 해결을 달성한 것은 러시아였기 때문입니다.


        예, 시리아에서는 모든 것이 잘되고 평화롭고 조용하며 이 모든 것은 8대의 항공기를 탑재한 Kuznetsov 제독이 승리했습니다. 너 자신도 웃기지 않니? 너무 슬픈 것 같아요.

        사실 저는 단지 제 의견을 표현했을 뿐 그 이상은 아닙니다. 그들이 또 다른 쓸모없고 값비싼 여물통을 만들기로 결정하면 그것을 지을 것이고 우리에게 많은 것을 요구하지 않을 것입니다.

        문제는 그것이 어떻게 구축될 것인가이다. 하지만 나는 분명히 2030년까지 살 것이고, 그때 지켜볼 것입니다.

        가장 중요한 것은 "Ulyanovsk"라고 불려서는 안된다는 것입니다.
    2. 0
      31 8 월 2015 13 : 48
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그러면 북마크가 실행됩니다...

      죄송하지만 이 북마크는 어디에 있을 것 같나요?
      1. Sevmash는 아마도 EMNIP가 필요한 생산 능력을 창출하는 가장 쉬운 장소일 것입니다.
        1. +3
          31 8 월 2015 14 : 51
          즉, 항공모함을 건조할 생산능력이 없다는 것이다. 이를 생성하려면 시간과 추가 노력 및 자원이 필요합니다. 돈 (돈이 없으면 우리는 어디에 있을까)

          추신: 상쾌한 서리 속에서 북극권 근처에 그렇게 거대한 배를 만드는 것은 좋은 생각이 아니라고 생각합니다. 미소
          1. 제품 견적 : Tigr
            즉, 항공모함을 건조할 생산능력이 없다는 것이다.

            모르겠어요, 그렇지 않을 수도 있습니다. (Sevmash에서 매우 큰 일이 이루어졌지만)
            제품 견적 : Tigr
            상쾌한 서리 속에서 북극권 근처에 이렇게 거대한 배를 만드는 것은 좋은 생각이 아니라고 생각합니다.

            우리는 핵 잠수함을 만들고 있는데 극동 지역의 서리는 가시가 많습니다.
            1. 0
              31 8 월 2015 16 : 20
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              모르겠어요, 그렇지 않을 수도 있습니다. (Sevmash에서 매우 큰 일이 이루어졌지만)

              나는 그것이 매우 의심 스럽습니다. 적어도 항공 모함 건조를 목적으로 Semash의 현대화에 대한 정보가 없습니다. 국내 다른 조선소도 마찬가지다.

              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              우리는 핵 잠수함을 만들고 있는데 극동 지역의 서리는 가시가 많습니다.

              Sevmash와 Amur Shipyard의 잠수함 잠수함과 수상함은 덮개가 있는 활주로와 작업장에서 건조되고 있습니다.

              Sevmash에 있는 슈퍼 항공모함 선체 건설에 적합한 크기의 유일한 실내 보트하우스(작업장 No. 55)를 사용하면 꿈을 금속으로 바꿀 수 있습니다(그러나 그곳에서 항공모함을 건설하면 그대로 유지됩니다). 영원히 보트 하우스 웃음 그러한 프로젝트가 핵잠수함 함대 건설 프로그램을 방해할 것이라는 사실은 말할 것도 없습니다.

              추신: 제가 당신이라면 Kerch에게 관심을 돌릴 것입니다. 미소
              1. +1
                31 8 월 2015 21 : 06
                제품 견적 : Tigr
                나머지 조선소와 마찬가지로 Kerch에도 관심을 돌릴 것입니다.

                Bay of Five Hunters의 극동 "Zvezda"가 적합하지 않은 이유는 무엇입니까? 내빙급 플랫폼뿐만 아니라 배수량 최대 350만 톤의 유조선도 건조할 수 있습니다. 최신장비, 한국의 기술. 2020년에는 더 많은 전문가와 기술이 생길 것입니다. AVU를 구축해 보는 것은 어떨까요?
                케르치:
                공장의 주요 활동은 다음과 같습니다.
                - 최대 길이 140미터, 너비 최대 18미터, 흘수 최대 4,5미터, 변위를 가진 모든 유형의 선박의 주요, 중형, 현재, 부두 수리 및 재장비 최대 10톤. 지난 세기 80년대 장비.
                그들이 말했듯이, 차이를 느껴보세요!
                1. +1
                  31 8 월 2015 21 : 36
                  인용구 : Boa constrictor KAA
                  Bay of Five Hunters의 극동 "Zvezda"가 적합하지 않은 이유는 무엇입니까? 내빙급 플랫폼뿐만 아니라 배수량 최대 350만 톤의 유조선도 건조할 수 있습니다. 2020년에는 더 많은 전문가와 기술이 생길 것입니다. AVU를 구축해 보는 것은 어떨까요?

                  가끔 선박 수리 공장(최고와는 거리가 멀음)과 조선소를 혼동하시나요?

                  배수량 최대 350킬로톤의 선박 건조 프로젝트는 현재까지 아래 그림과 같습니다.

                  그것은 아름다운 그림이며 오늘날까지도 그대로 남아 있습니다. 2018년 전 이 공사에 대한 속보가 나왔습니다. 그리고 이 소식은 좋지 않습니다. 예비 데이터에 따르면 111년에 완료되어야 하는 극동 지역의 Zvezda 조선소 건설 비용은 9억 루블로 추산되며 XNUMX억 루블이 이미 지출되었습니다. 여기서 돈이 다 ​​떨어졌습니다.

                  인용구 : Boa constrictor KAA
                  케르치:
                  공장의 주요 활동은 다음과 같습니다.
                  - 최대 길이 140미터, 너비 최대 18미터, 흘수 최대 4,5미터, 변위를 가진 모든 유형의 선박의 주요, 중형, 현재, 부두 수리 및 재장비 최대 10톤. 지난 세기 80년대 장비.
                  그들이 말했듯이, 차이를 느껴보세요!

                  크림 반도 케르치 시의 조선소 "Zaliv":
                  드라이 도크: 길이 - 360m, 폭 - 60m 높이 - 13,2m 도크에는 리프팅 용량이 각각 320톤인 GOLIATH형 크레인 600대가 장착되어 있어 80톤 이상의 블록을 형성할 수 있으며, 리프팅 용량이 각각 XNUMX톤인 포털 크레인 XNUMX대가 장착되어 있습니다. 조선 과정을 보장합니다.
    3. 0
      31 8 월 2015 14 : 14
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      저자가 지적한 7~8억 달러는 항공모함 건조와 연구개발 비용이다. 따라서 지금 당장 항공모함을 건조하기로 결정하면 프로젝트 자체(및 그에 수반되는 R&D)가 3~4년 동안 개발/수행될 것입니다. 그런 다음 부설 작업이 진행되지만 이 크기의 배를 만드는 데는 10년이 걸릴 것입니다. 이는 매우 낙관적인 추정치입니다. 따라서 항공모함을 건조하는 데는 15년이 걸리며, 그 비용은 7억~8억 달러, 연간 건조 비용은 470억 530천만~XNUMX억 XNUMX천만 달러가 됩니다. 단순히 산술이 편하지 않습니다.

      안타깝게도 이는 전문가의 예비 평가일 뿐입니다. 실제로 이러한 장기 건조와 형사 처벌이 없으면 첫 번째 선박의 가격이 크게 오를 수 있습니다. 시리즈가 있다는 것은 사실이 아닙니다....
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      문제는 장비에만 있는 것이 아니라 다음과 같은 사실에도 있습니다.
      1) 프로젝트 자체가 실패했다
      2) 90년대와 2000년대 초반의 즐거운 시기 동안 메커니즘의 작동 품질이 좋지 않았습니다.

      선박을 설계할 때 같은 실수가 없을 거라고 확신하시나요? 경험이 없어요...
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      즉, 저자는 러시아 해군 건설을 포기하기로 결정했습니다. 조금도. 우리는 그것을 감당할 수 없다고 저자는 믿지만 어떤 이유로 그는 감히 직접적으로 말하지 않습니다.

      저자는 이에 대해 이야기하지 않습니다. 상당한 자금 적자가 있는 경우 목표는 투자 가치의 300%여야 합니다.
      Andrey, 저는 항상 귀하의 의견을 큰 관심을 가지고 읽고 있지만 항공 모함을 분석할 때 주요 강조점은 해양 함대입니다. 그들은 의심할 여지없이 거기에 필요합니다. 그러나 러시아 해양 함대의 유용성을 명확하게 설명할 수 있는 사람은 아무도 없습니다. 더욱이, 우리 상황에서 큰 돈과 장기적인 건설은 이제 모든 종류의 사기꾼과 사기꾼에게 맛있는 음식이 된 것 같습니다.
      1. 제품 견적 : Stena
        안타깝게도 이는 전문가의 예비 평가일 뿐입니다. 실제로 이러한 장기 건조와 형사 처벌이 없으면 첫 번째 선박의 가격이 크게 오를 수 있습니다.

        Ash는 거의 20년 동안 제작되었으며 도난이 만연한 기간 동안 비슷한 가격으로 2억 달러도 들지 않았습니다. Seawolf 헤드 가격의 약 절반.
        제품 견적 : Stena
        시리즈가 있다는 것은 사실이 아닙니다....

        그리고 무엇이 방해할까요?
        제품 견적 : Stena
        선박을 설계할 때 같은 실수가 없을 거라고 확신하시나요? 경험이 없어요...

        Kuznetsov, Ulyanovsk - 이것은 경험이 아닌가요? :)
        제품 견적 : Stena
        상당한 자금 적자가 있는 경우 목표는 투자 가치의 300%여야 합니다.

        동일한 비용으로 균형 잡힌 함대가 완화형 함대보다 더 많은 문제를 해결할 수 있다는 것은 잘 알려져 있습니다.
        제품 견적 : Stena
        그러나 러시아 해양 함대의 유용성을 명확하게 설명할 수 있는 사람은 아무도 없습니다.

        큰 정치의 도구인 무역의 80%가 바다를 통해 이루어집니다. 해안에서 멀리 떨어진 해군 주둔의 필요성이 너무 커서 우리는 마지막 배를 예인선과 함께 보내고 있습니다. 왜냐하면 그들이 무너질 것이기 때문입니다. 그러나 어쨌든 우리는 그들을 보내고 있습니다. 그리고 러시아 연방의 해양 교리-해양 함대. 게다가 항공모함은 해안을 방어하는 데 매우 유용합니다.
        1. +1
          31 8 월 2015 19 : 58
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          Ash는 거의 20년 동안 제작되었으며 도난이 만연한 기간 동안 비슷한 가격으로 2억 달러도 들지 않았습니다. Seawolf 헤드 가격의 약 절반.

          비용추정과 계산을 보지 않고서는 합리적인 추정을 하기가 어렵습니다. 왜 미국과 비교하나요? Ashes의 기반이있었습니다. 그러나 미국인들은 실제로 원자로를 포함하여 잠수함을 처음부터 개발했습니다. 라드 2개와 관련하여 모든 비용이 고려되는지 확실하지 않습니다. 그리고 비슷한 가격으로 그것이 무엇을 의미하는지 명확하지 않습니다. 이것은 무엇과 비교됩니까? 기준 연도가 있나요? 비교의 기초로 삼은 연도는 무엇입니까?
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그리고 무엇이 방해할까요?

          무엇이든 - 정치 과정의 변화, 대외 정책 목표, 예산 적자, 기술 변화, 생산 프로세스 등 불행히도 이것은 우리 사이에서 드문 일이 아닙니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          Kuznetsov, Ulyanovsk - 이것은 경험이 아닌가요? :)

          아니 불행하게도. 당신은 항공기를 운반하는 순양함에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 순수한 항공모함이 아닙니다. 그럼에도 불구하고 실패했습니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          동일한 비용으로 균형 잡힌 함대가 완화형 함대보다 더 많은 문제를 해결할 수 있다는 것은 잘 알려져 있습니다.

          한때 지구가 평평하고 거북이 위에 서 있다는 것은 상식이었습니다. 그러나 실제로는 구형이라는 것이 밝혀졌습니다. 해안을 방어하려면 특정 유형의 함대가 필요합니다.
          해양 작업의 경우 - 다른 유형입니다. 그렇다면 어느 것이 우리에게 균형을 이룰까요? 답은 해군 교리에 있어야 합니다. 내 기억이 정확하다면 우리 함대의 주요 임무는 러시아의 해안과 경제적 이익을 보호하는 것입니다. 우리의 모든 관심은 대륙 또는 해안에 있습니다. KUG와 AUG를 사용하여 러시아 영토 보호에 대한 비교 분석 및 모델링을 수행한 사람이 있습니까? 아니요, 이는 다양한 도구 사용의 효율성에 대해 이야기하는 것이 의미가 없음을 의미합니다. 더욱이 우리의 경우 AUG는 "하늘에서 온 만나"라고 말합니다.
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          큰 정치의 도구인 무역의 80%가 바다를 통해 이루어집니다.

          러시아의 경우에는 전혀 그렇지 않습니다. 러시아는 토지 무역에서 상당한 비중을 차지하는 자급자족 국가입니다. 우리는 소련이 아닙니다. 그리고 소련의 실수를 반복할 필요가 없습니다. 전 세계와 전쟁을 준비할 필요가 없습니다. 배꼽이 찢어지게 됩니다.
          1. 제품 견적 : Stena
            비용추정 및 계산을 보지 않고서는 합리적인 견적을 내기가 어렵습니다.

            물론
            제품 견적 : Stena
            그러나 미국인들은 실제로 원자로를 포함하여 잠수함을 처음부터 개발했습니다.

            일반적으로 Yasen과 이전 유형의 핵잠수함의 차이는 Seawolf와 Los Angeles의 차이와 거의 같습니다. Yasen과 Xi는 모두 매우 혁명적입니다.
            제품 견적 : Stena
            라드 2개에 대해 - 모든 비용이 고려되는지 확실하지 않습니다.

            잘 모르겠습니다. 이해합니다. 이 관점을 뒷받침하는 주장이 있습니까?
            제품 견적 : Stena
            그리고 비슷한 가격으로 그것이 무엇을 의미하는지 명확하지 않습니다.

            이는 가격이 루블로 계산되어 당시 환율에 따라 달러로 변환되었음을 의미합니다.
            제품 견적 : Stena
            아무것

            이것은 논쟁이 아니라 궤변입니다. 왜냐하면 그러한 논리에 따라 러시아 연방은 장기 프로젝트에 전혀 참여할 수 없기 때문입니다.
            제품 견적 : Stena
            아니 불행하게도. 당신은 항공기를 운반하는 순양함에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 순수한 항공모함이 아닙니다. 그럼에도 불구하고 실패했습니다.

            일반적으로 항공기 운반 순양함(Kuznetsov로 시작)과 항공모함 사이에는 차이가 없습니다. 둘 다 일반 이륙을 위해 항공기를 호스팅하도록 설계된 항공기 운반선 클래스입니다.
            Kuznetsov의 실패는 기술 사양에 의해 미리 결정되었지만 항공모함 기술에 의해 미리 결정된 것은 아닙니다. 가장 복잡한 기술인 데크 커버, 에어로피니셔, 비행 제어 시스템 등 항공기 엘리베이터 등이 당사에서 제작되어 생산 테스트를 거쳤습니다. NITK에서는 증기 투석기를 테스트했습니다.
            Ulyanovsk가 실패했다고 생각하는 것이 무엇인지 상상하는 것은 불가능합니다.
            제품 견적 : Stena
            한때 지구가 평평하고 거북이 위에 서 있다는 것은 상식이었습니다. 그러나 실제로는 밝혀졌습니다

            그러나 실제로 완화제를 기반으로 함대를 구축하려는 시도는 돈 낭비로 이어질 뿐이라는 것이 밝혀졌습니다.
            제품 견적 : Stena
            내 기억이 정확하다면 우리 함대의 주요 임무는 러시아의 해안과 경제적 이익을 보호하는 것입니다.

            변화하고 있으므로 여유 시간에 러시아 해상 교리를 숙지하십시오. 만약 그런 일이 발생한다면 세계 해양의 모든 지역에서 이익을 대표하는 것에 대한 이야기가 있습니다.
            제품 견적 : Stena
            KUG와 AUG를 사용하여 러시아 영토 보호에 대한 비교 분석 및 모델링을 수행한 사람이 있습니까? 아니요

            (큰 한숨) 그럼 모르는 게 있으면 그런 일은 없었던 건가요? 이러한 비교 분석은 소련에서 수행되었으며 그 결과는 본격적인 소련 항공모함 건조의 계기가 되었습니다.
    4. +1
      31 8 월 2015 14 : 22
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      함선의 단점이 너무 커서 실제로는 훈련용 항공모함 역할만 할 수 있으며, 이를 위해서는 완전한 항공 그룹이 필요하지 않습니다.

      Kuzi로 비행하는 법을 배운 해군 조종사 중 몇 세대가 이미 은퇴했는지 궁금합니다.
      1. 이것이 왜 그러한 질문입니까?
        1. 0
          31 8 월 2015 15 : 11
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          이것이 왜 그러한 질문입니까?

          이는 미래의 항공모함 함대를 예상하여 수십 년 동안 항공모함 조종사를 훈련한 다음 노후화로 인해 그들을 퇴역시키는 것(그러한 함대가 없으며 예상되지 않음)이 방해 행위보다 더 나쁘다는 것을 의미합니다. 말도 안 돼요.
    5. +1
      31 8 월 2015 15 : 59
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      기사가 매우 문맹입니다.


      이 기사는 매우 논리적입니다.

      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      문제는 장비에만 있는 것이 아니라 다음과 같은 사실에도 있습니다.
      1) 프로젝트 자체가 실패했다
      2) 90년대와 2000년대 초반의 즐거운 시기 동안 메커니즘의 작동 품질이 좋지 않았습니다.
      함선의 단점이 너무 커서 실제로는 훈련용 항공모함 역할만 할 수 있으며, 이를 위해서는 완전한 항공 그룹이 필요하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 MiG가 주문되었고 일부는 이미 생산되었습니다.


      정확히. 그렇다면 문제는 실례합니다. 실패를 고려하여 어디에서 기적의 배를 만들까요? Nikolaev에서 그렇죠? 아니면 이 클래스의 실패한 선박조차 생성되지 않은 새로운 장소에서?

      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      즉, 저자는 러시아 해군 건설을 포기하기로 결정했습니다. 조금도. 우리는 그것을 감당할 수 없다고 저자는 믿지만 어떤 이유로 그는 감히 직접적으로 말하지 않습니다.


      아마도 당신은 나를 조금 오해했을 것입니다. 내 성은 "P"가 아닌 "S"로 시작합니다.
      1. 제품 견적 : 반시
        이 기사는 매우 논리적입니다.

        그럴지도 모르지만 그것이 그녀를 더 이상 글을 읽을 줄 아는 사람으로 만들지는 않습니다.
        제품 견적 : 반시
        그렇다면 문제는 실례합니다. 실패를 고려하여 어디에서 기적의 배를 만들까요?

        아마도 Sevmash 일 것입니다.
        제품 견적 : 반시
        아니면 이 클래스의 실패한 선박조차 생성되지 않은 새로운 장소에서?

        Kuznetsov의 실패는 프로젝트에 대한 의도적인 잘못된 결정에서 비롯됩니다. 어떤 경우에도 기존 발전소로 선박을 만들 가치가 있어서는 안 되며, 원자력 발전소와 달리 우리는 선박을 만들 수 없습니다. 원자력 발전소는 항공모함용으로 확실히 선호되며 우리는 이에 대한 엄청난 경험을 갖고 있습니다. 결과적으로 Kuzmich는 섀시에 큰 문제를 안고 있으며 간단히 말하면 느리게 움직이는 차량입니다. 이 시간. 둘째, 정상적인 방출 항공 모함을 만드는 것이 필요했으며 여전히 그 자체를 정당화하지 못하는 스프링 보드로 고통받지 않아야했습니다. 그 결과 중전투기 사용에 어려움이 있고 AWACS 항공기를 수신할 수 없게 되었습니다. 셋째, "밀어 넣을 수 없는 것을 55킬로톤 선박에 밀어 넣을" 필요가 없었습니다. 이는 진지한 항공 그룹에 비해 너무 작았습니다.
        그리고 그들이 아무것도 만들지 않은 새로운 장소는... 우리도 "미스트랄의 선미"를 만들지 않았지만 필요할 때 제발! 이전에는 모듈형 군함 건조가 울리야노프스크에서만 사용되었던 것으로 보입니다. 확실하지는 않지만
        제품 견적 : 반시
        아마도 당신은 나를 조금 오해했을 것입니다. 내 성은 "P"가 아닌 "S"로 시작합니다.

        예, 그럴 수 있습니다. 저는 일반적으로 혼란스러운 사람입니다. 그러나 러시아 연방에는 AMG에서 사용할 수 있는 항공모함이나 원양 선박에 대한 자금이 없다는 문구를 어떻게 이해할 수 있습니까?
  21. +1
    31 8 월 2015 09 : 42
    저는 우리 함대에 "본격적인" 항공모함을 갖고 싶습니다. 그 중 XNUMX 개가 있습니다. 아니면 더 나은 방법은 XNUMX개입니다. 원자력 발전소, 전자기 투석기 등 배기량이 XNUMX킬로톤 미만인...

    그런데 정말 "어떤 종류의 똥"입니까? 나라를 망하게 하려면 항공모함을 주어야 한다는 캐치프레이즈는 갑자기 탄생한 것이 아니다.
    1. 제품 견적 : ROMANO
      캐치프레이즈: “나라를 망치고 싶으면 항공모함을 줘라”

      이 사이트에서 발명되었습니다 :))) 원본 : "국가를 망치고 싶다면 순양함을 줘"
      1. 0
        31 8 월 2015 19 : 39
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        제품 견적 : ROMANO
        캐치프레이즈: “나라를 망치고 싶으면 항공모함을 줘라”

        이 사이트에서 발명되었습니다 :))) 원본 : "국가를 망치고 싶다면 순양함을 줘"


        물론 이 표현은 "순양함"으로 시작되었지만 "항공모함"이라는 맥락에서 점점 더 자주 사용되고 있습니다. 분명히 그럴 만한 이유가 있을 것 같은데...
      2. 0
        31 8 월 2015 19 : 39
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
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        캐치프레이즈: “나라를 망치고 싶으면 항공모함을 줘라”

        이 사이트에서 발명되었습니다 :))) 원본 : "국가를 망치고 싶다면 순양함을 줘"


        물론 이 표현은 "순양함"으로 시작되었지만 "항공모함"이라는 맥락에서 점점 더 자주 사용되고 있습니다. 분명히 그럴 만한 이유가 있을 것 같은데...
  22. +3
    31 8 월 2015 09 : 54
    저자의 실수는 항공모함을 글로벌 분쟁이나 미국과 러시아의 대결에서 무기로 보는 것 같다. 그러나 그것은 사실이 아닙니다. 이러한 충돌이 발생하면 해군 그룹은 양쪽에서 즉시 파괴됩니다. 그리고 그들이 뭔가 대단한 일을 할 수 있다고 생각하는 것은 큰 오해입니다.
    항공모함은 무엇이든 될 수 있다면 미국이 가졌고 지금도 갖고 있는 것입니다. 빅클럽과 함께. 해안 지역에서 정치적 목표를 주장하는 수단. 더 이상은 없어. 그렇기 때문에 미국인들은 핵 선박으로 전환하여 필요한 자율성을 제공했습니다. 우리 이거 갖고 있어? 글쎄요, 그것에 대해서는 할 말이 없습니다. 만약 그들이 나타난다면, 그들의 사용 전술에 대해 논의하는 것이 가능할 것입니다. 전략이 아닙니다. 이는 글로벌 문제가 아닌 로컬 문제를 해결하기 위한 도구입니다.
  23. +2
    31 8 월 2015 10 : 05
    논쟁이 없는 다소 히스테리적인 기사이며 일반적으로 저자는 완전히 근시안적입니다. 나는 기사의 주요 요점을 검토하고 그것이 틀렸다는 것을 보여줄 것입니다.
    AUG는 공격용 무기입니다.

    저자는 미국 해석에서만 AUG를 고려하지만 미국에만 항공 모함이있는 것은 아닙니다. 니카라과에서는 현재 운하 건설이 진행 중입니다. 이것은 이 작고 가난한 나라에게는 기회이지만 그들은 미국이 그들을 제XNUMX의 파나마로 만들 수 있고 따라서 우리와 중국으로부터 보호를 구할 수 있다는 것을 완벽하게 이해하고 있습니다. 우리는 대형 상륙함도 없고 항공모함도 없습니다. 대규모 병력을 이동하거나 그곳에 항공기를 배치할 수 없습니다. 그러기 위해서는 군사비행장을 건설해야 한다. 해군 덕분에 미국은 전 세계 어디든 쉽게 대규모 병력을 배치할 수 있다.
    북부 함대의 항공 모함이 사건입니다. 그는 거기에 반대자가 없었고 앞으로도 없을 것입니다.

    Kuznetsov, 저자가 알고 있다면 북부 함대에 있습니다. 이제 선반이 나뉘어져 있으므로 전투기, AWACS 및 대잠 항공기의 존재가 필요합니다. 그리고 거기에는 자원 추출로 인한 이익에 비해 항공 모함이 드는 비용이 터무니 없을 정도로 매장량이 너무 많습니다. 그리고 스칸디나비아에서 캐나다, 미국에 이르기까지 반대자들이 충분합니다.
    미국 AUG의 공격이 실제로 우리를 위협하지 않는다는 이해가 있습니다. 대함 미사일이 너무 좋고 폭탄도 너무 효과적입니다. 미국 군함 그룹에서 500km 이상 떨어진 곳에서 Tu 항공기의 비행이 외무부에 긴장된 떨림과 항의 메모를 유발하는 것은 이유가 없습니다.

    예 예 예. 미국인은 우리의 친구입니다! 미사일의 경우 화강암은 곧 폐기될 것이며 현재 항공모함에는 화산/현무암이 몇 개밖에 없으며 새로운 선박과 보트에는 더 이상 화강암이 없을 것입니다. Onyx는 결합된 궤적을 따라 약 300km를 비행하며 구경은 동일합니다. 저것들. 항공에는 장거리와 항공기의 미사일 비행 범위가 있습니다. 그리고 강력한 전자전 시스템이 없는 시체는 객관적으로 쉬운 표적이 됩니다. AWACS 항공기는 이를 사전에 감지하고 추적합니다.
    일반적으로 항공모함 사업은 잘 살펴보면 함대 부활을 기치로 한 또 다른 삭감을 위한 사업에 불과하다.

    연합에서는 Ustinov의 노력을 통해 핵 함대 건설 프로그램이 시작되었습니다. 핵 Ulyanovsk가 설립되고 Orlans가 건설되었습니다. 너무 많이 톱질해서 이제 함대의 기반 전체가 그 당시의 노력으로 깎여버렸습니다!!
    1. +2
      31 8 월 2015 14 : 51
      제품 견적 : 엔지니어
      연합에서는 Ustinov의 노력을 통해 핵 함대 건설 프로그램이 시작되었습니다. 핵 Ulyanovsk가 설립되고 Orlans가 건설되었습니다. 너무 많이 톱질해서 이제 함대의 기반 전체가 그 당시의 노력으로 깎여버렸습니다!!

      흠... 하지만 그 전에는 같은 Ustinov가 두 개의 원자력 프로젝트를 묻었습니다. 그 결과, 함대는 4척의 부항공모 모집자를 확보했습니다. 그리고 다섯 번째가 되어서야 고속 항공기가 아닌 일반 항공기로 항공기를 제작해야 한다는 것을 이해하게 되었습니다.
      그러나 여기에서도 Ustinov는 처음에 저항하여 대형 항공모함이 필요하지 않다고 선언했습니다. 결과 - AWACS 없이 스프링보드와 강력한 발전소를 갖춘 2대의 하위 항공모함 1143.5 및 1143.6이 추가로 주문되었습니다(이는 곧 Su-33이 최대 부하로 이륙하는 데 필요한 속도를 유지할 수 없었습니다) ).
      그리고 일곱 번째 시도에서만 함대는 원하는 것을 명령했지만... 소련은 무너졌습니다.
    2. +2
      31 8 월 2015 16 : 22
      제품 견적 : 엔지니어
      논쟁이 없는 다소 히스테리적인 기사이며 일반적으로 저자는 완전히 근시안적입니다.


      그건 확실합니다. 논쟁이 있었지만 읽어야했습니다.

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      니카라과에서는 현재 운하 건설이 진행 중입니다. 이 작고 가장 가난한 나라에게는 이것이 기회이지만 그들은 미국이 그들로부터 두 번째 파나마를 만들 수 있다는 것을 완벽하게 이해하고 있으며 따라서 그들은 우리와 중국으로부터 보호를 찾고 있습니다. 우리는 대형 상륙함도 없고 항공모함도 없습니다. 대규모 병력을 이동하거나 그곳에 항공기를 배치할 수 없습니다. 그러기 위해서는 군사비행장을 건설해야 한다. 해군 덕분에 미국은 전 세계 어디든 쉽게 대규모 병력을 배치할 수 있다.


      좋아요, 그런데 니카라과가 그것과 무슨 관련이 있나요? 당신의 꿈이 우리 직원들이 제XNUMX세계 국가의 이익을 위해 죽는 것이라면, 그렇습니다. 저는 개인적으로 그러한 헛소리 정책에 반대합니다.

      그리고 이건 우스꽝스럽습니다. 그들은 지금 운하를 건설할 예정이지만, 우리가 유일한 항공모함을 갖게 되면 그들을 보호해야 할까요? 이것이 당신의 주장입니까? 말도 안 되는! 물론 미국인들은 아무리 그들을 적으로 간주하더라도 우리가 항공모함을 보유하게 되는 2030년까지 기다릴 것입니다. 그와 정직하고 고상하게 싸우기 위해. 그들은 현대전의 기사들이다...

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      Kuznetsov, 저자가 알고 있다면 북부 함대에 있습니다.


      젠장, 깨달음을 얻었습니다... 감사합니다.

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      이제 선반이 나뉘어져 있으므로 전투기, AWACS 및 대잠 항공기의 존재가 필요합니다.


      항공모함의 AWACS? A-50을 말씀하시는 건가요? 그리고 이것은 내가 틀렸다고 생각하는 누군가로부터 나온 것입니다...

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      연합에서는 Ustinov의 노력을 통해 핵 함대 건설 프로그램이 시작되었습니다. 핵 Ulyanovsk가 설립되고 Orlans가 건설되었습니다.


      예. 마지막 질문: 연합은 어디에 있고, "Ulyanovsk"는 어디에 있고, 복수형으로 "Orlany"는 어디에 있습니까?
  24. +2
    31 8 월 2015 10 : 15
    러시아에는 함대 빙산의 일각으로서만 항공모함이 필요합니다. "빙산의 수중 부분"이 제대로 개발되지 않은 상황에서 항공모함에 대해 이야기하는 것은 다소 시기상조입니다. 반면에 시리아 해안에서 떨어진 곳이라면 지금은 제자리에서 벗어나지 않을 것입니다. 러시아는 전함열풍에 별 손실 없이 탈출했고, 항공모함열풍도 피해가길 바라자.
  25. +1
    31 8 월 2015 10 : 17
    항공모함에 관한 모든 분쟁은 다음과 같은 간단한 질문으로 중단될 수 있습니다. 전장에서 항공이 필요합니까?
    의심없이. 항공모함은 전 세계 바다 어디든 가질 수 있습니다. Oleg Kaptsov는 항공모함과 관련된 가능하고 완료된 전투만 육지에 연결합니다. 지상 항공은 의심할 여지 없이 이점이 있으며(기지가 있는 경우) 이를 기반으로 항공모함의 역할에 대한 잘못된 결론을 도출합니다. 항공모함을 포기함으로써 모든 국가는 육상 항공의 지원이 가능한 해안에서만 함대 작전(전시)으로 제한됩니다.
    러시아가 항공모함을 건조할 능력이 없다는 것은 의심의 여지가 없습니다.
    - 생산 능력을 갖추려면 항공모함뿐만 아니라 구축함부터 보급함까지 지원함도 건조해야 합니다. 위치는 말할 것도 없고...
    - 내 인생에서 러시아 고등 교육 기관이 배출한 수천 명의 변호사와 금융가는 특히 생산 분야에서 쓸모가 없습니다...
    - 항공모함에 대한 직접 비용은 끝나지 않고 시작만 되기 때문에 돈입니다. 기지가 필요하고, 지원선이 필요하고, 인력을 훈련시켜야 합니다...
  26. 0
    31 8 월 2015 10 : 20
    댓글 다 읽고 깜짝 놀랐습니다..... 우리 해군이 갑판에 항공기를 탑재할 날개를 탑재해야 한다는 주장이 어쩜 그렇게 무리한가요..??..+와 -가 많이 들어있네요 우리의 추론이지만 항공만이 잠수함과 효과적으로 싸울 수 있습니다...sl-하지만...항공기(순양함 또는 항공모함을 운반하는) 외에 누가 물 속에서 우리 전략가의 전투 순찰 구역을 커버할 수 있습니까??...얼음? ?..))..태풍은 더 이상 발생하지 않습니다... .부두에서???...그러면 야르와 사르마티아인이 더 쉽습니다...비행 시간을 줄이고 응답이 친구를 찾을 수 있는 방법 ?...가상적으로 그들은 우리를 미사일 방어로 포위하려고 시도하고 있습니다....잠수함만이 이러한 반응을 100% 보장합니다...지금은 백업할 준비가 되어 있는 잠수함이 많지 않다는 것이 사실입니다...그리고 그들은 한 대를 사용합니다. 한 번에 거의 가림막도 없이...이게 뭐지...돈이 많이 든다고 말하는 건가요??...관료들은 대량으로 훔친 사람들을 감옥에 가둬야 하고, 경제 혼란의 책임은 정부에 있습니다.. .. 우리는 잠재적으로 가장 부유한 나라입니다... 단지 거머리의 개념에 따라 배포가 이루어지는 것뿐입니다... 하지만 반대로, 그러면 AUG 2개와 "데스 스타" XNUMX개에 충분할 것입니다...
  27. +4
    31 8 월 2015 10 : 35
    사실, 읽을 때 논리적인 질문이 하나 떠오릅니다... 글쎄, 결국 우리는 무엇을 해야 할까요? 아니면 그냥 발을 접나요? 그들이 이미 알고 있듯이 항공기 운반선은 "빙산의 일각"입니다. 그리고 "이 모든 것을 지상에서 제거"하려면 결국 이러한 선박을 건조하기 시작해야 합니다. 무언가를 누군가와 비교하기 위해서도 아닙니다... 하지만 이를 수행하는 방법을 배우려면 항공모함 기반 항공 인력을 교육하고(이것은 매우 어려운 작업입니다) 적절한 인프라를 준비 및 개발하십시오. 우리는 THREAD를 반환했습니다. 이것은 이미 큰 장점입니다. 이 첫 번째 항공모함은 훈련용 함선에 더 가깝지만 그러기 위해서는 그래야 합니다. 그리고 우리가 저자의 정신에 따라 논쟁한다면 사실상 우리는 우리 자신의 무력함을 인정하는 것입니다.
    1. -1
      31 8 월 2015 21 : 51
      제품 견적 : 도교
      사실, 읽을 때 논리적인 질문이 하나 떠오릅니다... 글쎄, 결국 우리는 무엇을 해야 할까요?

      첫째, 육상에 강력한 기반을 구축하고 항공 및 지상군을 강화하면 EARTH에서 모든 승리가 달성됩니다! 특히 그것이 많다면 우리의 임무는 우리를 방어하는 것입니다! 우리는 조상으로부터 물려받은 것을 마스터하고 싶습니다. 우리는 그것을 할 것이며 나머지 세계는 신경 쓰지 않을 것입니다. 우리는 필요한 모든 것을 가지고 있고 멀리 끌 필요가 없기 때문에 아무도 우리를 명령하지 않을 것입니다. 떨어져 있는. 그렇다면 적 함대가 해안을 따라 500~1000km 거리를 배회하고 있다면 어떨까요? 그게 우리에게 무슨 상관이겠습니까? 그들은 우리 배를 침몰시킬 것이고 우리는 그들의 도시를 지울 것입니다. 이를 위해서는 항공모함이 아니라 전략 미사일 부대, 항공 및 핵 잠수함이 필요합니다. 아니면 지금의 글로벌 상황에서 우리 항공모함 5~10척이라도 뭔가를 결정할 것이라고 생각하는 사람이 있을까요? 아니요 ! 그들이 무엇인지, 무엇이 아닌지, 이제 주요 임무는 우리의 "파트너"가 우리 자원을 이용하지 못하도록 막는 것입니다. 이것은 끊임없이 새로운 희생자를 삼키려는 그들의 이데올로기가 끝나기에 충분할 것입니다. 지상 작전에서 "파트너"는 잡을 것이 아무것도 없습니다(나폴레옹 히틀러 등에 의해 입증됨). 그들이 스스로 무언가를 잡을 수 있는 유일한 곳은 북극입니다. 이 방향에서 우리는 국방부 측에서 가장 큰 소란을 봅니다. 현재 해양 함대는 유토피아입니다! 필요나 기회가 없습니다. 이것이 바로 우리 보병 중 모든 사람이 야간 투시 장치, 조준경의 시준기, 세라믹 갑옷, 발에 막이 달린 부츠, 그리고 각 장갑차 수송선에 열 모듈이 있는 방식입니다. 이미저와 드론, 전투기가 모든 것을 가루로 닦아낼 수 있을 때 AUG 에어 윙 + 우리 국경에서 몇 분 떨어진 기지에 위치, 대공 방어로 수천 대의 토마호크 공격을 격퇴한 다음 해상 함대에 대해 생각할 수 있습니다. 위의 모든 자금과 함대에 대한 자금이 적어도 동일하기 때문입니다.
      1. +1
        1 9 월 2015 12 : 03
        군사 업무에는 "템포 상실"이라는 개념이 있습니다. 소련에는 정점에 4개의 TAKR이 있었습니다... (Kuzi를 고려하면 모두 5개) - 우리는 이 수준을 복원하는 것에 대해서도 이야기하지 않습니다. 그러나 오늘날 전투 준비 상태도 의심스럽고 훈련 전문가에게도 적합하지 않은 항공기 운반선을 1 척만 보유하는 것은 가볍게 말하면 충분하지 않습니다. 우리는 "직접 대결"에 대해 말하는 것이 아니며 특히 해양 초강대국이 분명한 "톤수"를 측정하는 것은 특별히 유망한 문제가 아니기 때문에 더욱 그렇습니다. 또 다른 질문은 항공기를 탑재한 선박이 없으면 함대의 모든 활동과 개발이 OVR에 의해서만 제한된다는 것입니다. 그리고 우리는 이 주제를 어떤 식으로든 발전시켜야 할 것입니다. 그러나 문제는 우리가 이것을 할 시간이 있는지 여부입니다.
  28. +1
    31 8 월 2015 10 : 46
    간단한 산수를 해볼 것을 제안합니다.
    AUG의 표준 구성:
    - 니미츠급 핵추진 항공모함 1척 - 약 5억 달러(이 금액은 적당함).
    운용비용(에어윙 제외)은 월 10만 달러이다.
    주요 수리 및 현대화 - 약 1~2억 달러(1~10년에 한 번)의 비용이 듭니다.
    - 오를리 버크급 이지스 구축함 또는 타이콘데로가급 미사일 순양함 5척. 선박 한 척의 비용은 1,2억 달러, 운영 비용은 연간 20만 달러입니다.
    - "로스 앤젤레스"유형의 2 다목적 원자력 잠수함. 건설 비용 - 단위당 1,5 억 달러 이상. 운영 - 연간 25 백만.
    - 갑판 항공기. 가장 흥미로운 부분!
    항공모함 기반 비행단의 구성은 35-40 F/A-18 Hornet입니다.
    E-4 Hawkeye AWACS 항공기 2대,
    전자전 항공기 EA-6 "머로더(Marauder)" 6대
    헬리콥터 10대(대잠수함 MH-60 "Sea Hawk" 및 HH-60 "Pave Hawk" 구출)
    때때로 - C-2 그레이하운드 수송기(Hawkeye 버전 중 하나)
    1면당 평균 가격은 55만 달러입니다.
    우리는 평균 수치인 연간 3000편부터 진행할 것입니다.
    비행 시간 XNUMX시간 비용은 항공기 유형에 따라 다릅니다.
    F - 16 블록 52 - 7100 달러 / 시간
    F / A - 18E - 12 800 USD / 시간
    Tu-160 - $30/시간
    F-22 - $44/시간
    고려되는 AUG를 만드는 데 드는 총 비용은 16억 달러입니다. 선박의 평균 운영비용은 연간 270억 200천만 달러 + 60대의 항공기로 구성된 에어윙을 운영하는 데 연간 XNUMX억 달러가 소요됩니다.
    누구든지 3가지 간단한 질문에 대답할 수 있습니까?
    1) 경제적으로 최소 1 AUG를 처리할 수 있습니까?
    2) 하나의 AUG는 글로벌 갈등에서 아무것도 해결하지 못합니다. 평시에는 사용 개념이 의심스럽고 비용도 엄청납니다. 이것이 필요합니까?
    3) 지정된 금액에 대해 해안 전체(또는 거의 모든 부분)에 "Bastions" 및 "Balls"를 제공하고 본격적인 항공기(문자 K 제외)로 비행장을 예약하는 것이 가능하다고 생각하지 않습니까? 2-3 등급의 함대를 구축하고, 조금 먼저 (구축함, 이사회) 평화롭게 살 수 있습니까?
    1. 제품 견적 : Neputin
      간단한 산수를 해볼 것을 제안합니다.

      하자
      제품 견적 : Neputin
      AUG의 표준 구성

      그리고 여기서부터 재미가 시작됩니다
      제품 견적 : Neputin
      - 니미츠급 핵추진 항공모함 1척 - 약 5억 달러(이 금액은 적당함).
      운용비용(에어윙 제외)은 월 10만 달러이다.

      수락 된
      제품 견적 : Neputin
      주요 수리 및 현대화 - 약 1~2억 달러(1~10년에 한 번)의 비용이 듭니다.

      너무 많은. 이것은 미국에서 그렇게 많은 일이며 10년마다가 아니라 다른 선박의 수리 비용을 표시하지 않습니다.
      제품 견적 : Neputin
      오를리 버크급 이지스 구축함 또는 타이콘데로가급 미사일 순양함 5척. 선박 한 척의 비용은 1,2억 달러, 운영 비용은 연간 20만 달러입니다.

      더 이상 필요 없어요. 아시다시피 구축함은 항공모함이 있든 없든 어떤 경우든 필요합니다. 누군가는 바다에 존재를 확인하고 미사일 공격을 수행해야 합니다. 따라서 항공모함이 있든 없든 구축함을 건조해야 합니다.
      제품 견적 : Neputin
      - "로스 앤젤레스"유형의 2 다목적 원자력 잠수함. 건설 비용 - 단위당 1,5 억 달러 이상. 운영 - 연간 25 백만.

      똑같다. 항공모함 건조가 중단되면 공중 엄폐물이 없는 핵잠수함과 구축함의 수도 증가한다는 점을 명심하세요.
      제품 견적 : Neputin
      - 갑판 항공기. 가장 흥미로운 부분!

      우리는 그것을 제외합니다. 알다시피, 여기서 중요한 것은 항공모함이 있는지, 항공모함이 없는지 여부입니다. 하지만 아무도 자신의 해안선을 공중에서 방어하는 임무를 취소하지 않았습니다. 따라서 물론 항공모함 건설을 거부할 수는 있지만 항공모함 건설을 거부할 수는 없습니다.

      그리고 이제 실제로 계산이 진행됩니다. 항공모함 지원 없이 구축함 5척과 핵잠수함 2척의 임무를 구축함 6척과 핵잠수함 3척으로 완수할 수 있다고 가정해보자. 총 5억 달러가 항공기 건설에, 연간 120억 2,7천만 달러가 아닌, 전기 자동차 1대와 핵잠수함 1개 건설에 45억 달러, 유지 보수에 연간 2,3만 달러가 있습니다. 이에 따라 AUG 대비 금전적 이익은 건설 75억, 운영 2,3만엔에 달한다. 그러나 이 돈으로 "건조 공기" 비행단이 긴 해안선을 덮을 수 있도록 해안에 개발된 비행장 네트워크를 구축/운영해야 합니다. 비용은 얼마입니까? 글쎄, 대형 국제공항의 비용은 약 XNUMX억 달러 정도인데...
      따라서 항공모함을 버리면 돈으로 아무것도 얻지 못하지만(심지어 잃을 수도 있음) 동시에 전투 능력이 저하됩니다.
      제품 견적 : Neputin
      표시된 금액에 대해 전체 해안 (또는 거의 모든 것)에 "Bastions"및 "Balls"를 제공하고 본격적인 항공기 (문자 K 제외)로 비행장을 예약하고 2-3 등급의 함대와 첫 번째 (구축함, BOD)의 일부 함대가 평화롭게 살고 있습니까?

      아니요, 그렇게 생각하지 않습니다 :))))
    2. +1
      31 8 월 2015 12 : 27
      제품 견적 : Neputin
      고려되는 AUG를 만드는 데 드는 총 비용은 16억 달러입니다. 선박의 평균 운영비용은 연간 270억 200천만 달러 + 60대의 항공기로 구성된 에어윙을 운영하는 데 연간 XNUMX억 달러가 소요됩니다.

      장비 비용을 XNUMX로 나누고, 운영 비용을 XNUMX으로 나눕니다. 우리는 미국 장비를 사용하지 않을 것이며 급여와 리베이트도 미국보다 몇 배나 낮습니다.
    3. +2
      31 8 월 2015 21 : 07
      1) 경제적으로 최소 1 AUG를 처리할 수 있습니까?


      사람들이 권력을 통제하는 정상적인 시스템 하에서 이것은 결코 문제가 되지 않습니다.
      그러한 프로젝트를 위해서는 항공모함 건조 공장과 항공기 제조 공장의 보증 하에 국가 은행이 돈을 인쇄할 뿐입니다. 항공 그룹이있는 미래 항공 모함의 비용. 그리고 프로젝트 파이낸싱 기술에 따라 이 자금은 관련 제조업체 및 관련 기업에 배분됩니다. 급여로 기업에 들어오는 돈은 거의 없습니다. 장비, 원자재 및 소모품 제조업체는 예산에서 지불을 받고 관련 회사에 자재 자원만 공급합니다. 결과적으로 돈이 어디에도 유통되지 않았고 화폐 공급 + 항공 그룹이있는 항공 모함 비용이 있고 실제로는 항공 그룹이있는 항공 모함도 있으므로 돈과 국부의 균형이 이루어졌습니다. 인쇄된 내용은 보존됩니다. 이를 내부 소비 시작이라고 합니다.
      그러나 이는 앞서 언급했듯이 국민이 권력을 통제하고 법이 존중되는 국가를 위한 것입니다. 러시아에서는 여전히 할당된 자금이 금융시장으로 흘러 환율을 부풀리고, 관련 공급업체의 반제품 절반이 납품되지 않을 예정이다.
      따라서 먼저 국가에 정부 지출을 효과적으로 통제할 수 있는 시스템을 첨부해야 합니다.
      그러나 러시아에는 2번 출구도 있습니다. 미국 재무부 공식 웹사이트로 이동하세요.
      http://www.treasury.gov/ticdata/Publish/mfh.txt
      조용히 (또는 큰 소리로) 미쳐 버릴 것입니다. 2015년 72월 현재 러시아는 XNUMX억 달러 규모의 미국 국채를 매입하고 있습니다. XNUMX억 달러칼! 잠재적인 적의 의무, 칼! 전체 항공 그룹과 처음 5년간의 운영 비용을 갖춘 항공모함은 몇 척입니까?
  29. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. 0
    31 8 월 2015 10 : 59
    논쟁적이지만 논리적입니다.
  31. 0
    31 8 월 2015 11 : 14
    지난 세기 중반까지 전략 무기에 중점을 두었고 미국과 소련은 서로를 죽이려고했습니다.
    그러나 그들은 공개 전쟁이 위험하다는 것을 깨달았고, 한쪽이 이기면 승자는 아마도 큰 고통을 겪게 될 것입니다.

    이제 초강대국의 반격은 영향력의 지속적인 확산, 시장 정복으로 귀결됩니다. 여기서 전략 무기는 도움이 되지 않으며 이제 전쟁을 예방하기 위해서만 존재합니다.

    항공모함은 탱크와 같은 전술 무기로 미국인들이 [파업]영향권[/파업] 민주주의를 확산시키는 데 적합합니다. 만약 충창의 목록에 있는 다음 국가의 미국인들이 민주주의 수립 과정을 시작한다면 항공모함을 위협하는 것은 아무것도 없을 것입니다. 왜냐하면 러시아는 당연히 항공모함을 침몰시키지 않을 것이기 때문입니다. 미국을 그 자리에서 밀어내고 달러를 루블로 대체하려고 합니다. 그럼에도 불구하고 핵 미사일이 있기 때문에 세계 대전은 없을 것입니다.
    1. 0
      31 8 월 2015 22 : 25
      제품 견적 : 릴리안
      그러나 러시아는 또한 항공모함을 사용하여 세계에서 달러 국가를 줄이고 미국을 받침대에서 밀어내고 달러를 루블로 대체하려고 할 수도 있습니다. 그럼에도 불구하고 핵 미사일이 있기 때문에 세계 대전은 없을 것입니다.

      그녀는 그것을 어떻게 사용할 것인가? 그리고 이 경우 미국과 러시아의 이익이 수렴될 것인가? 그래서 그들은 모였고 뭐? 우리는 거기 서서 동전을 던지고 누가 무엇을 하고 있는지 결정했습니다. 잠깐 기다려요! 한 번은 굴복하고 다른 한 번은 .. 그러나 최종 결과는 누구도 굴복할 수 없으며 모든 전략적 세력에게 인사할 수 없다는 것입니다. 초강대국 간의 전투에 대한 현대 교리에 대해 읽어보세요. 그런 경우에는 핵무기 사용이 불가피하다는 내용이 흑백으로 적혀 있고, 먼저 핵무기를 사용하는 것이 승리의 기회가 될 수 있기 때문에 조금만 지체하면 핵무기를 사용할 수도 있다는 내용이 흑백으로 적혀 있습니다. 시간이 없거나 응답을 받게 될 것입니다.. 그래서 심각한 충돌이 발생할 경우 매우 빠르게 핵무기에 도달할 것입니다.. 그리고 AUG를 흔들면 "북극 여우"가 불가피하기 때문에(그들이 플레이할 것입니다) 기폭 장치의 역할), 그것이 필요합니까? 예를 들어 시리아 특급... 함대가 우리 "파트너"의 침입으로부터 우리 선박의 안전을 정말로 보장했습니까? 우리의 FLAG만큼 보안을 제공하는 것은 없습니다!
  32. 0
    31 8 월 2015 11 : 15
    Yak-141M을 날개에 장착하는 것이 더 좋으며 모든 유조선을 항공모함에 적용할 수 있습니다. 그리고 새로운 항공모함은 올바른 방향이나 주머니에 넣을 수 있는 예산 낭비입니다.)))
    1. 인용구 : 에어 울프
      Yak-141M을 날개에 장착하는 것이 더 좋으며 모든 유조선을 항공모함에 적용할 수 있습니다.

      내가 진심으로 당신이 유조선을 타고 전투에 참여하기를 바란다면 당신은 나에게 매우 화를 낼 것입니까?
    2. 0
      31 8 월 2015 21 : 12
      Yak-141M을 날개에 장착하는 것이 더 좋으며 모든 유조선을 항공모함에 적용할 수 있습니다. 그리고 새로운 항공모함은 올바른 방향이나 주머니에 넣을 수 있는 예산 낭비입니다.)))


      어떤 이유에서인지 실습에 따르면 VTOL 전투기와 순항 미사일을 구매할 돈이 충분한 사람은 특수 선박을 구매할 돈도 충분합니다. 그리고 컨테이너에서 첫 번째와 두 번째는 모두 연구 또는 마케팅 목적으로만 출시되었습니다.
  33. 0
    31 8 월 2015 11 : 59
    해군은 항공순양함 2척을 보유해야 하며, 한 척이 수리 중이면 두 번째 한 척이 임무를 수행합니다. 그렇지 않으면 전투 시스템을 새로운 시스템으로 교체하여 Kuzi를 심각하게 현대화하는 것이 불가능합니다. 물론 Kuzya는 시리아 해안에서 정말로 필요할 때 일을 수행했습니다. 작은 스풀이지만 귀중한 것입니다. 글쎄, 크루저에는 후견인이 실제로 필요하지 않습니다. 단지 과시용일 뿐입니다. 따라서 Skomorokhov는 실수를 저질렀고 Kuzi가 보유한 미사일의 수조차 세지 않았습니다. 그렇지 않으면 그는 존경심에 젖었을 것입니다.
  34. XYZ
    +2
    31 8 월 2015 13 : 05
    가상의 항공모함 건설과 핵잠수함 건설 프로그램을 결합하는 방법을 모르겠습니다. 아직은 너무 많지 않은데, 특히 새로운 잠수함은 더욱 그렇습니다. 그러나 이것들은 매우 비싸고 함대에 필요한 실제 선박이며 높은 사무실의 침묵 속에서 발명 될 필요가없는 작업은 모든 사람에게 분명합니다. 또한 우리는 국가에 매우 필요한 구축함, 호위함 및 코르벳 함의 풍부하지 않은 "공원"을 의미합니다. 그리고 10000 루블의 표준 연금을 기억한다면 저자의 결론이 정확하다는 것이 분명해집니다.
    1. 제품 견적 : XYZ
      가상의 항공모함 건설과 핵잠수함 건설 프로그램을 결합하는 방법을 모르겠습니다. 아직은 너무 많지 않은데, 특히 새로운 잠수함은 더욱 그렇습니다. 그러나 이것들은 매우 비싸고 함대에 필요한 실제 선박이며 높은 사무실의 침묵 속에서 발명 될 필요가없는 작업은 모든 사람에게 분명합니다.

      일반적인 오해. 핵잠수함 100척을 건조하면 문제를 해결할 수 있고, 핵잠수함 30척과 항공모함 XNUMX척을 건조하면 같은 문제를 해결할 수 있습니다.
  35. PPD
    +3
    31 8 월 2015 13 : 05
    항공모함은 다른 선박의 항공 지원 수단입니다. 하지만 그것을 구축하기 전에 우리가 지원할 것이 있는지 물어볼 필요가 있습니다. OVR 선박이 충분하지 않습니다. 구축함은 제작되지 않고 계획대로만 제작됩니다. 우리가 가지고 있는 유일하고 실제적이고 신선한 것은 프로젝트 20380입니다. 그리고 이에 대해 많은 논란이 있습니다. 항공모함을 건조하려면 먼저 모든 것이 준비되어 있어야 합니다. 다른 모든 것이 없는 항공모함 한 대, 심지어 더 나쁘게도 오래된 무너져가는 여물통과 함께 있는 것은 단순히 우스꽝스러워 보입니다.
    1. 0
      31 8 월 2015 22 : 35
      친애하는, 이것은 어떤 종류의 항공 지원입니까? AB가 공격기로 가득 차면 거기에 무엇이 있는지 정말 알 수 없습니다. 명령이 날아가고 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 현재 AB 명령에 엄청난 수의 도끼와 기타 선물이 있다는 것입니다. 그들이 먼저 갈 것이고 타격은 엄청나고 끔찍할 것입니다. 전체 토론을 관통하는 한 가지 오류는 웃어요 열정을 줄이면 AUG는 결코 해안에 1000-1600km 또는 그 이상 접근하지 않을 것입니다. 이것은 가장 중요한 공격 위치입니다. 그는 혼자가 아닐 것입니다. 다른 곳에는 AUG가 있을 것이고 그들도 멀리 떨어져 있을 것이며 도끼는 여러 방향에서 한꺼번에 올 것입니다. 도끼가 복원 명령을 받아야만 항공이 시작됩니다. 주요 문제는 그들을 탐지하고 일제 사격이 그들을 파괴하기 시작할 때까지 기다리는 것입니다. 우리에게도 이 문제는 매우 어려운 문제인데, 미국은 해안에서 2000km까지 거리를 늘리는 프로젝트를 검토하고 있습니다. 그들은 이 거리에서 사격할 것입니다. 그래서 그렇게 간단하지 않습니다. 다른 수단이 필요합니다. 그리고 모든 것이 이 방향으로 움직이고 있습니다. 양키스는 미사일 함선을 새로운 교리로 현대화한다고 발표했습니다. 중거리 지상 미사일은 있을 수 없습니다. 조약. 남은 유일한 선택은 바다와 공중뿐이다. 사이트의 모든 사람을 존중합니다. 여러분 생각해보세요...
  36. 0
    31 8 월 2015 13 : 15
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    제품 견적 : Rigla
    8억 달러에 T-300 50대를 구입할 수 있습니다.

    저것들. T-50 한 대의 가격이 27만 달러라고 생각하시나요? wassat

    1,8억 루블. 고작 27만 달러.
    1. 제품 견적 : Rigla
      1,8억 루블. 고작 27만 달러.

      1,8억이라는 수치는 '약간' 부정확합니다.
  37. +3
    31 8 월 2015 13 : 19
    그런데 항공모함 기반 AWACS, 전자전, 수송기가 없다면 어떤 종류의 항공모함에 대해 이야기할 수 있을까요? 일반적으로 이 모든 것은 말도 안되는 일입니다. 먼 푸른 바다에서의 전쟁을 위한 임시 프로젝트에 막대한 돈을 지출하는 대신, 우리는 러시아 영토 자체의 방어를 준비해야 합니다.
  38. 0
    31 8 월 2015 13 : 20
    IMHO 현대식 항공모함은 적어도 한 대는 필요합니다! 첫째, 이러한 기계의 정치적, 전투적 사용 경험을 쌓는 것입니다. 둘째, 이러한 방향의 기술 개발과 부흥을 위해. 이러한 괴물을 개발하고 건설하는 것은 막대한 시간 투자, 인프라 준비, 협력 및 기술 개발이 필요한 매우 복잡하고 지식 집약적인 작업입니다. 우리가 정기적으로 그러한 선박을 건조하지 않는다면, 적절한 순간, 필요할 때 필요성이 발생할 것이며 그 사용 개념은 우리 여행의 시작 부분에 있을 것입니다. 그리고 그렇게 거대하고 강한 국가의 명성을 위해 그런 장난감을 갖는 것이 나쁠 것은 없습니다.
  39. 0
    31 8 월 2015 13 : 28
    SSBN을 배치하고 깃발을 대공 방어 우산으로 표시하고 바람직하게는 미사일 방어로 표시하려면 항공 모함이 필요합니다. 건설 여부는 경제에 따라 다르며 일반 군대가 있으므로 부담없이 가져 가야합니다. 힘이 들기 때문에 기다렸다가 돈을 현명하게 쓰는 것이 좋습니다.
  40. +2
    31 8 월 2015 13 : 38
    “아프지 않을 거예요” - 예! 하지만! 그것이 만들어지면 뭔가 대신에! 대신 무엇을 생각해 볼까요? T-50, 알마티, 바스티온, SSBN, 바르밋시??? 그럼 무엇 대신에?
  41. +2
    31 8 월 2015 13 : 38
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    극동 지역에는 4개의 공군 기지가 있는데, 그 중 하나에는 30개 연대가 있습니다. 예를 들어, 캄차카 전역에는 항공, 방공 시스템 등을 위한 대피소를 갖춘 XNUMX대의 항공기를 위한 본격적인 항공기 기지가 이미 하나 있습니다. 미국 항공모함 한 척과 몇 척이나 싸울 것인가?

    비행장은 항공모함과 달리 물에 뜨지 않습니다. 비행장은 노후화되지 않고 있습니다. (항공모함 건설 비용에 비해 장비가 하찮습니다.) 수치는 알 수 없지만 항공모함 1대의 운용 비용은 비행장 20~30개를 유지하는 데 드는 비용과 비슷하다고 생각합니다.
    내 말은 항공 모함이 필요하지 않다는 것입니다. 이 돈으로 많은 비행장을 건설하는 것이 더 쉽습니다.
    1. 제품 견적 : LeeDer
      비행장은 항공모함과 달리 물에 뜨지 않습니다. 비행장이 낡아지지 않습니다. (장비는 항공모함 건설 비용에 비해 사소한 수준입니다.)

      당신이 틀렸습니다. 비행장 활주로는 작동 중에 고장이 나고 수리가 필요하기 때문입니다.
      제품 견적 : LeeDer
      수치는 모르지만 항공모함 1척의 운용 비용은 비행장 20~30개를 유지하는 비용과 비슷하다고 생각합니다.

      2-3개의 공군기지.
      제품 견적 : LeeDer
      내 말은 항공 모함이 필요하지 않다는 것입니다. 이 돈으로 많은 비행장을 건설하는 것이 더 쉽습니다.

      글쎄요, 보세요. 항공모함은 소유한 모든 것을 운반하고 항공 비행을 지원할 수 있습니다. 이제 비행장을 상상해 보십시오. 이는 활주로(및 항공기 그룹의 빠른 시작을 보장하는 여러 개)뿐만 아니라 폐쇄된 연료 및 탄약 저장 시설, 이 연료 및 탄약 비용, 비행장의 대공 방어(SAM 및 SAM) + 다수의 서비스 인력(비행기 비행 25시간 동안 1인시 서비스 - 이는 훌륭한 결과입니다) 즉. 비행장이 각각 2시간씩 3회 비행을 제공하려면 30대의 항공기 연대에 하루 9시간 근무에 약 500명의 서비스 인력이 필요합니다.
      세어봤어? 이제 그러한 비행장의 최소 3-5개의 비용이 얼마나 될지 상상해 보고 항공모함은 바다에서도 사용할 수 있지만 비행장은 사용할 수 없다는 점을 명심하십시오.
    2. +3
      31 8 월 2015 14 : 26
      제품 견적 : LeeDer
      비행장이 낡아지지 않습니다. (장비는 항공모함 건설 비용에 비해 사소한 수준입니다.)

      아직도 구식이 되어가고 있습니다. 그리고 활주로 확장 및 강화 + 모든 장비 교체 등 대대적인 정비를 마련해야 합니다.

      또한 AB의 변위가 클수록 더 이상 쓸모가 없게 됩니다. 변위가 더 큰 Av에는 밀어 넣을 수 없는 것을 밀어 넣을 여유 공간이 항상 있기 때문입니다. 중형 AB RN과 대형 AB USN의 항공모함 기반 에어윙 구성의 서비스 수명과 진화를 비교하는 것으로 충분합니다. 50년대 초반에 제작된 동일한 "Forrestals"는 90년대까지 사용되었으며 데크의 3세대 제트 엔진을 대체했습니다. Tomcat조차도 그 위에 올라갔습니다. 미소
      제품 견적 : LeeDer
      내 말은 항공 모함이 필요하지 않다는 것입니다. 이 돈으로 많은 비행장을 건설하는 것이 더 쉽습니다.

      그리고 (기반을 제공하는 모든 직원 구조를 포함하여) 완전한 준비 상태를 유지하십시오. 미소
      AUG는 빠르게 움직이며 AE를 전투 준비 상태로 만들고 해안 항공기의 후방을 배치할 시간이 없기 때문입니다. 그리고 AUG는 비행장 네트워크가 항공기를 수용할 준비가 가장 덜 된 곳으로 정확히 이동합니다.
      1. 0
        31 8 월 2015 23 : 29
        인용구 : Alexey RA
        그리고 AUG는 비행장 네트워크가 항공기를 수용할 준비가 가장 덜 된 곳으로 정확히 이동합니다.

        늘 그렇듯 갑작스럽게! 뭔가 지금이 21세기라는 걸 말해주는 것 같아요. 그리고 지금이 아니라면 가까운 시일 내에 각각의 더 큰 골반이 실시간으로 추적될 것입니다.
        그런 농담이 있는데,
        제독은 생도에게 순양함이 연병장에 나타났다고 묻습니다! 당신의 행동은 무엇입니까?
        사관생도, 내가 그를 어뢰할 것이다!
        제독님, 어뢰는 어디서 구할 수 있나요?
        차남. 그곳에서 순양함을 얻었습니다!
        마찬가지로 AUG가 도착하는 장소에는 필요한 수의 항공기, 대함 미사일 시스템, 대공 방어 시스템 및 적의 공격을 방지하기 위한 기타 조치가 갑자기 나타날 것입니다.
        1. 0
          1 9 월 2015 10 : 35
          제품 견적 : max702
          늘 그렇듯 갑작스럽게! 뭔가 지금이 21세기라는 걸 말해주는 것 같아요. 그리고 지금이 아니라면 가까운 시일 내에 각각의 더 큰 골반이 실시간으로 추적될 것입니다.

          엄청난. AUG를 추적했습니다. 우리는 가능한 영향 방향을 결정했습니다. 우리는 모든 병력을 배치했습니다.
          그런 다음 그들은 AUG가 진로를 변경했으며 하루 안에 이전 지역에서 450-500마일 떨어진 다른 지역으로 이동할 것이라고 보고합니다.
          문제는 새로운 공격 방향이 얼마나 빨리 나타날 것인가입니다. 필요한 항공기 수, 대함 미사일 시스템, 대공 방어 시스템 및 적의 공격을 방지하기 위한 기타 조치?
          1. 0
            2 9 월 2015 13 : 01
            AUG를 갖고 있는 사람은 누구인가요? 맞습니다. 미국에서는 그렇습니다. 이 경우에는 가입자 번호가 2개인 전화가 걸려와 문명의 종말에 대한 질문을 받습니다.. 우리 영토에 대한 AUG 공격이 핵 북극 여우가 아니라고 생각하십니까? 아니면 이것이 무엇으로 이어질지에 대한 이해가 없습니까? 그들이 버튼을 누르지 않을 것이라고 생각한다고 가정해 보겠습니다. 선박이 도착하고 해안 방어선을 파괴하고 군대가 상륙했습니다... 그리고 다음은 무엇입니까? 여러 번 그랬던 것처럼 동쪽/서쪽으로 앞으로 나아갔나요? 그리고 이때 관리실 분들이 좀 진정하시고 애들 놀고 집에 가라고.. 응, 잠깐만요! 대규모 적군(AUG 3-XNUMX보다 훨씬 큼)에 의한 모든 침공 시나리오에는 모든 병력과 수단의 대응이 수반되며, 이 경우 AUG뿐만 아니라 동맹국과 함께 미국 함대 전체가 전혀 중요하지 않습니다. , 모두에게 충분한 응답이 있을 것입니다! 따라서 AUG는 파푸아인들을 겁주기 위한 것일 뿐이고 그게 전부입니다. 초강대국의 경우 이것은 값비싼 자살 사건일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.
  42. +4
    31 8 월 2015 13 : 52
    항공모함 사업은 해군 부흥을 기치로 한 또 다른 삭감을 위한 사업에 불과하다.

    오히려 이것은 러시아를 "우리는 파산하지만 미국을 따라잡을 것"이라는 길로 바꾸려는 영향력 있는 대리인들의 행동의 결과입니다.
  43. +1
    31 8 월 2015 14 : 11
    우선 "Juan Carlos I"(L61) 배를 고려해 볼 것을 제안합니다.
    이 선박의 세부사항:
    승인일: 5년 2003월 XNUMX일
    운영 개시일: 30년 2010월 XNUMX일
    배수량: 26 - 000톤.
    길이: 데크 위 - 202m,
    총 230.8m.
    데크 폭: 32m.
    속도: 21노트.
    범위: 9노트로 000해리.
    비용: 462억 XNUMX만 유로.


    Topwar 포럼에서 복사하여 붙여넣었습니다...Robespierre9 동지로부터

    러시아의 항공모함에 대해 이야기한다면 왜 원자력 발전소를 갖춘 거인이어야 하는지 아직도 이해가 되지 않습니다.
    물고기에게 자전거가 필요한 것처럼요?
    이 프로젝트는 비용이 많이 들고 길고 복잡합니다..
    우리가 해낼 것이라는 사실은 아닙니다..

    그리고 항공모함 XNUMX척(때때로 항공모함 XNUMX척)이 부두에 있을 때...
    이 거인 두 개를 만드세요.. 빌레이

    그래서 (데이터가 정확하다면) Juan Carlos는 마침내 일종의 예산입니다 ..
    (미스트랄보다 저렴함)
    한마디로 미스트랄이 아닌 후아나를 주문했어야 하는데.. 웃음

    진지하게, 내 생각에는 경항공모함 몇 척을 건조시켜야 할 것 같습니다.

    핵웃음 - 우리는 그것을 해낼 것 같지 않습니다..
    1. 0
      31 8 월 2015 22 : 12
      러시아의 항공모함에 대해 이야기한다면 왜 원자력 발전소를 갖춘 거인이어야 하는지 아직도 이해가 되지 않습니다.


      항공모함 기반 AWACS 및 PLO 항공기를 들어 올려야 하지만 건강하고 무겁고 추력 대 중량 비율이 1보다 훨씬 작기 때문입니다. 그런데 이를 위해서는 투석기가 필요합니다.
      1. 0
        1 9 월 2015 08 : 53
        나는 AWACS와 PLO 항공기의 세부 사항을 알고 있습니다. 왠지 그것에 대해 덜 생각했습니다.

        하지만 그런 거인의 비용을 고려하면 우리는 그것을 감당할 수 없다는 것을 이해하고... 고통스럽습니다.
        일시 중지...프로젝트를 뒤로 미루세요.
        그리고 우리는 항공모함도 전혀 없이 남겨졌습니다..
        이것은 흰 황소에 관한 동화입니다.

        예, 하지만 서류상으로는 (이상적인 세계에서는) 슈퍼 선박을 위한 슈퍼 프로젝트가 있습니다... 아날로그가 없습니다...

        진짜 인생을 살아라..

        항공모함을 건조하고 장착하는 데는 매우 오랜 시간이 걸립니다.
        이제 우리는 그것들을 전혀 만들지 않습니다.

        저것들. 일종의 딜레마: 메르세데스인가 아니면 도보인가...
  44. +4
    31 8 월 2015 14 : 15
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    저자가 지적한 7~8억 달러는 항공모함 건조와 연구개발 비용이다.

    이는 잘못된 데이터입니다. 신형 CVN-78 Gerald R. Ford(현재 테스트 단계이며 2016년 취역 예정)의 선두 항공모함을 건조하는 데 드는 총 비용은 약 12,9억 달러였으며, 프로그램에 따른 설계 및 R&D 비용도 포함되었습니다. 또 다른 4,7억 달러는 항공모함 설계 및 건조 분야에서 엄청난 경험을 갖고 있는 야크니(Yakni)에게서 나온 것입니다. 우리는 그런 경험이 없지만 비용이 많이 들고 무엇보다도 돈으로 표현됩니다.
    1. 제품 견적 : Tigr
      이는 잘못된 데이터입니다.

      충실합니다. 미국인들이 포드에 쓴 만큼 돈이 필요하지 않기 때문입니다.
      제품 견적 : Tigr
      우리는 그런 경험이 없습니다

      울리야놉스크?
      1. 0
        31 8 월 2015 14 : 31
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        충실합니다. 미국인들이 포드에 쓴 만큼 돈이 필요하지 않기 때문입니다.

        Kuzya-2를 건설할까요?

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        울리야놉스크?

        Ulyanovsk 건설 경험은 ChSZ로 인해 사망했습니다.
        1. 제품 견적 : Tigr
          우리는 "Kuzyu-2"를 건설할 것입니다

          무엇을 위해? Ulyanovsk와 유사한 것을 만들 수 있으며 75톤 미만입니다.
          제품 견적 : Tigr
          Ulyanovsk 건설 경험은 ChSZ로 인해 사망했습니다.

          디자인 경험은 사라지지 않았습니다. 그리고 건설 경험도... 본질적으로 사라지지 않았습니다. 왜냐하면 Ulyanovsk의 주요 특징은 모듈성이기 때문입니다. 미스트랄의 선미를 만들기 시작했을 때 완벽하게 맞았습니다.
          1. +1
            31 8 월 2015 14 : 44
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            무엇을 위해? Ulyanovsk와 유사한 것을 만들 수 있으며 75톤 미만입니다.

            훌륭하고 유용한 항공모함은 크기가 커야 한다는 것을 알고 계실 것입니다. 미소

            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            디자인 경험은 사라지지 않았습니다. 그리고 건설 경험도... 본질적으로 사라지지 않았습니다. 왜냐하면 Ulyanovsk의 주요 특징은 모듈성이기 때문입니다. 미스트랄의 선미를 만들기 시작했을 때 완벽하게 맞았습니다.

            아시다시피 경험은 획득한 것이지만 영구적이지는 않습니다. 경험치가 손실될 수 있습니다. 그리고 우리나라의 대형 수상 전투함 건설에서 이러한 경험이 사라졌습니다 (Vikru의 Gorshka 재건은 제안되지 않았습니다) 눈짓 ). 내 말은 그러한 가상의 배를 만드는 데 드는 비용이 양키스보다 우리에게 더 높을 것이라는 것입니다.
            1. 제품 견적 : Tigr
              내 말은 그러한 가상의 배를 만드는 데 드는 비용이 양키스보다 우리에게 더 높을 것이라는 것입니다.

              핵잠수함의 가격은 더 낮습니다(소련 붕괴 이후 생산이 사실상 중단되었지만). 프리깃 비용은 더 낮습니다 (오랜 기간 건조되지는 않았지만) PAK FA 비용은 더 낮습니다 (90 년대 이후 개발되지는 않았지만) 알마티 비용도 더 낮지만 항공 모함은 더 비싸다 웃음
              제품 견적 : Tigr
              훌륭하고 유용한 항공모함은 크기가 커야 한다는 사실을 알고 계시나요?

              80 킬로톤 내에서 꽤 괜찮은 대공 방어 무기를 만들 수 있습니다
              1. 0
                31 8 월 2015 15 : 52
                80 킬로톤 내에서 꽤 괜찮은 대공 방어 무기를 만들 수 있습니다


                많이 놀라시겠지만, 배수량 80만 톤의 본격적인 군함을 만드는 것은 결코 쉬운 일이 아닙니다...

                아주 어렵기도 하지만...

                때로는 불가능할 때도 있습니다...

                1차 세계대전 이전에 러시아가 전함을 제작했던 경험이 기억납니다...

                (실제로 변위는 더 작았습니다 ...)
              2. +1
                31 8 월 2015 16 : 34
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                핵잠수함의 가격은 더 낮습니다(소련 붕괴 이후 생산이 사실상 중단되었지만). 프리깃 비용은 더 낮습니다 (오랜 기간 건조되지는 않았지만) PAK FA 비용은 더 낮습니다 (90 년대 이후 개발되지는 않았지만) 알마티 비용도 더 낮지만 항공 모함은 더 비싸다

                가격은 그 자체로 중요합니다. 실제로 매우 흥미롭고 제 생각에는 별도로 논의할 가치가 있습니다. 따라서 저는 이 논의의 틀 안에서 이 문제에 대해 논쟁을 벌일 생각은 없습니다... 단지 13기가벅(R&D를 제외한 항공모함 한 척의 비용)이면 건조에 충분하다는 점만 지적하겠습니다. Project 885M 잠수함 XNUMX척, 늑대 무리가 찢어질 것입니다. 어떤 항공모함 화합물.

                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                80 킬로톤 내에서 꽤 괜찮은 대공 방어 무기를 만들 수 있습니다

                제가 이해하기로는 항공모함은 다목적(범용) 무기 시스템입니다. 제 생각에는 해군에 대공 방어를 제공하기 위해 거대(80킬로톤은 매우 큰) 선박을 만드는 데 투자하는 것은 낭비입니다.
                1. 0
                  31 8 월 2015 22 : 52
                  비용이 많이 들고 이것이 공리입니다. 한두 번 하면 엄청난 돈을 먹어치울 것이다. 이 거인의 물체 중 많은 것이 독특하고 거인이 두 명만 있으면 [그들은 약하지 않을 것입니다. 기술을 잃지 않기 위해 양키스는 천천히 성형됩니다. 스페인 AB라고 말하면, 그들은 양키스의 통제권을 우리에게 팔지 않을 것입니다. 그리고 프랑스는 NATO 표준과 인터페이스되는 자체 경영진을 가지고 있습니다. 이것은 BUSO.MISTRAL에 관한 것입니다.
                  1. 0
                    1 9 월 2015 08 : 55
                    나는 똑같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 중항공모함 2척이 우리의 군사 예산을 집어삼킬 것입니다.
                    스페인 Juan에 대해-물론 구매에 대한 농담이있었습니다.
                    아날로그를 만들려고 했는데..
  45. 0
    31 8 월 2015 15 : 19
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    제품 견적 : Rigla
    1,8억 루블. 고작 27만 달러.

    1,8억이라는 수치는 '약간' 부정확합니다.

    수출된 항공기의 가격과 국방부가 업계에 지불하는 가격을 혼동하지 마십시오. 따라서 1,8억 루블은 러시아 국방부의 가격과 같습니다.
  46. PPD
    +1
    31 8 월 2015 15 : 26
    우리 Tavkras가 만든 대부분의 샷은 오래 전에 폐기되었습니다. 대부분의 공장에서는 더 이상 냄비도 만들지 않습니다. 터빈에 문제가 있습니다. 예, 해결될 것입니다. 하지만 이제 시간입니다! 그렇기 때문에 핵 구축함의 필요성에 대한 논쟁이 발생합니다. 항공모함에는 많은 것이 필요합니다. 투석기에서 시작합니다. 그리고 모든 것이 되살아나야 합니다. 그건 그렇고, 인력도 다시 훈련하십시오. 돈은 어디에 있나요? 키예프에서는 정상적인 인프라가 부족하여 발전소가 신속하게 설치되었습니다. 그리고 배를 재건하지 않고 버리는 국내 습관을 고려할 때 우리는 바지가 없지만 항공 모함을 갖게 될 것입니다. 우리 항공모함과 Amerovsky는 몇 년 동안 운용되었습니까? 일부 제2차 세계 대전 참전용사들은 전쟁이 끝난 후 수년 동안 그곳에서 복무했습니다. 키예프와 민스크는 이제 중국의 장난감이 되었습니다. 나 자신을 위해 그것을 저장하는 일은 나에게도 일어나지 않았습니다. 그리고 그들은 봉사하고 봉사할 수 있었습니다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    80 킬로톤 내에서 꽤 괜찮은 대공 방어 무기를 만들 수 있습니다

    물론 가능합니다. 하지만 몇 년 후에 운영될까요? 그리고 그때까지 얼마나 많은 선박이 계속 운항됩니까? 이제 우리는 보르를 중간계로 보내야 합니다.
    1. +1
      31 8 월 2015 16 : 03
      글쎄요, 키예프와 민스크가 중국에 유출되었다는 사실은 우리의 "습관"이 아닙니다. 이것은 90년대의 구체적인 배신이며, 그들의 반역자들이 그들을 함대에서 신속하게 제거한 방식은 아마도 러시아에 그러한 선박이 필요하다는 좋은 증거일 것입니다.
  47. +3
    31 8 월 2015 15 : 48
    저자는 뭔가를 잊었습니다. 우리는 지구상에 러시아와 미국뿐만 아니라 그 사이의 전쟁이 가볍게 말하면 일반적으로 전쟁의 마지막 화음이 될 것입니다. 바로 옆집 유럽이 뭔가 중얼거리고 있고, 거기 많은 나라들이 AUG보다 약한 공군과 해군을 갖고 있고, 북극에서는 몇몇 나라들이 이를 갈고 있는데, 그럴 가능성도 있다. 국가는 그들을 대포 사료로 던질 것이고 극동에서는 일본인이 스스로 무장하고 이미 러시아보다 강하기 때문에 항공 모함이 불필요하지 않을 것이며 북아프리카와 중동에 관심이 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 산업과 과학을 발전시키는 것입니다. 우리는 RTO를 리벳할 것이지만 개발하지는 않을 것입니다. hi
  48. +1
    31 8 월 2015 15 : 59
    제가 이해하지 못하는 한 가지는 왜 중국, 인도, 브라질, 프랑스는 항공모함을 구입할 여유가 있는데 러시아는 그럴 수 없다는 것입니다. 항공모함이 필요하지만 러시아에는 필요하지 않나요? 심지어 브라질도 그것을 필요로 합니다.
    1. +2
      31 8 월 2015 16 : 09
      이는 옛 소련의 전쟁 전 해군 분쟁("만 또는 해협")과 유사합니다. 어뢰정, SKR, 지뢰 찾기, 구축함 또는 대형 순양함, 전함, 항공모함과 같은 값싼 선박을 많이 건조하는 것입니다.
      1. +2
        31 8 월 2015 17 : 24
        인용구 : 숲
        이는 옛 소련의 전쟁 전 해군 분쟁("만 또는 해협")과 유사합니다. 어뢰정, SKR, 지뢰 찾기, 구축함 또는 대형 순양함, 전함, 항공모함과 같은 값싼 선박을 많이 건조하는 것입니다.

        네... 동시에 "스필러"는 처음에는 장기의 도움을 포함하여 "스필러"를 진압했습니다. 그리고 소련은 프랑코가 스페인에서 공화당을 물리치는 것을 지켜보아야만 했습니다. 왜냐하면 소련은 공화국을 위해 화물을 실은 선박을 호위할 것이 아무것도 없다는 것이 밝혀졌기 때문입니다.
        나는 흑해에서도 사거리와 내항성이 불충분한 것으로 판명된 투폴레프 TKA의 무리에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그리고 무기로는 우리가 독일 TKA뿐만 아니라 수상 비행기와도 싸울 수 없었습니다.
        1. 0
          31 8 월 2015 20 : 26
          . 그리고 나서 소련은 프랑코가 스페인에서 공화당을 물리치는 것을 지켜보아야만 했습니다. 왜냐하면 소련은 공화국을 위해 화물을 실은 선박을 호위할 것이 아무것도 없다는 것이 밝혀졌기 때문입니다.


          1936년(산업화가 시작된 지 8년 후)까지 소련은 강력한 함대를 보유할 수 없었습니다.
          1. 0
            1 9 월 2015 10 : 43
            제품 견적 : Olezhek
            1936년(산업화가 시작된 지 8년 후)까지 소련은 강력한 함대를 보유할 수 없었습니다.

            투폴레프의 "수레", "M"형 잠수함 및 기타 해안 방어 선박에 소요된 시간, 노력 및 돈으로 소련은 30년대 중반까지 이론적으로 제국의 1-2 LCR 및 2-3 KRL 건설을 완료할 수 있었습니다. 예비. 그러나 그들은 이 기초 작업을 임시적으로 진행하는 것을 선호했습니다.
            1. +1
              1 9 월 2015 21 : 16
              약간의 뉘앙스가 있습니다. 남북 전쟁 중에 거의 모든 조선소가 손실되었습니다. 같은 스베틀라나 (내가 착각하지 않더라도 여전히 장갑차에 대해 더 많이 탐구합니다)가 어떻게 든 그들을 다시 만들었습니다.
  49. +3
    31 8 월 2015 16 : 24
    모든 것은 러시아가 해군을 사용하는 이유와 방법에 따라 결정됩니다. 임무가 해안 근처에 앉아서 양키스나 영국군이 더 가까이 헤엄쳐 올 때까지 기다리는 것이라면 항공모함은 쓸모가 없는 것 같습니다. 잠재적인 적의 함대를 짧은 목줄로 유지하고 명령을 받자마자 즉시 이길 수 있도록 함대가 필요한 경우 러시아에는 해상 함대가 필요하며 항공 우산이 없는 그러한 함대는 오랫동안 해상에 머물 수 없습니다. 길고 적시에 적을 탐지하지 못할 것이며 훨씬 더 많은 것이 가능할 것입니다.
    또 다른 질문은 미국이나 영국의 항공모함을 맹목적으로 모방해야 하는지, 아니면 덜 번거롭지만 더 효과적인 우리만의 항공모함을 만드는 것이 필요한지 여부입니다. 가능한 옵션 중 하나는 Akula와 같은 핵잠수함을 기반으로 제작되고 다양한 목적(AWACS, 전투기, 공격 등)을 위한 UAV 세트를 갖춘 수중 항공모함입니다. 이러한 접근 방식을 통해 기존 핵잠수함 보유량과 해당 생산 기지를 100% 활용할 수 있으며, 핵잠수함과 수상함 모두에 기반을 둘 수 있는 다양한 UAV 제작 분야에서 획기적인 도약을 이룰 수 있습니다. 동시에 표면의 괴물을 따라잡을 필요는 없으며 불가능할 것 같습니다. 그리고 여기가 더 저렴하고 기분이 좋습니다.
    예를 들어, 중국은 오랫동안 이러한 항공모함 프로젝트를 진행해 왔으며 아직 중단할 계획이 없습니다. 그리고 대동부와 아프리카 국가의 석유 공급 경로를 보호하려면 주로 두 대의 지상 항공 모함이 필요합니다. 중국인들은 단 하나의 탄도 미사일이 AUG를 탐지하고 이후 그룹에서 가장 맛있는 표적을 파괴하기에 충분할 수 있다는 것을 오랫동안 깨달았습니다. 항공모함. 그리고 그들은 그것을 깨달았을 뿐만 아니라 이미 그러한 로켓을 만들었습니다. 중국에 새로운 목표를 제공해야 합니까?
    1. 0
      31 8 월 2015 20 : 45
      판타지레벨 80?
      1. +2
        1 9 월 2015 06 : 26
        왜 SF인가? 나는 단지 과거 전쟁보다는 미래(물론 신은 금지한) 전쟁의 관점에서 생각하는 것을 선호합니다.
        동시에 저는 조선 분야의 현대 기술과 트렌드에 의존하고 있습니다. 나는 이것이 이미 이 문제에 있어서 훨씬 앞섰고 계속해서 더 나아가고 있는 세계 주요 국가의 함대와 일종의 동등성을 달성할 수 있는 유일한 방법이라고 믿습니다. 그리고 아시다시피 기다리고 따라잡는 것보다 더 나쁜 것은 없습니다. 그리고 러시아 경제는 또다시 길고 지속 불가능한 경주를 감당할 수 없습니다.
        그리고 여기에는 "모서리를 깎고" 경쟁사를 추월할 수도 있는 기회가 있습니다. 결국 러시아를 제외한 세계 어느 누구도 아직 Akula와 같은 변위의 핵 잠수함을 건조하지 않았습니다.
        그리고 더. 몇 년 전 나는 바다에서 독자적으로 AUG를 탐색하고 항공모함과 같은 목표물을 식별하고 파괴할 수 있는 중국의 탄도미사일을 언급하면서 이미 공상과학 작가로 불렸다. 그리고 이제 이것은 미국을 크게 걱정하는 확실한 사실입니다.
        "수중 비행장"용 UAV 개발과 그러한 비행장에 대한 후속 배치에 특별한 문제는 예상되지 않습니다. 미국인들이 "축"(어느 정도 일회용 UAV를 나타냄)에 유사한 사일로를 사용하는 것처럼 그들에게는 기존 핵 잠수함 발사 사일로를 사용하는 것이 가능합니다.
        그렇다면 여기서 환상은 어디에 있습니까?
        제2차 세계대전 당시 일본도 유인 "전단지"를 탑재한 수중 항공모함 샘플을 만드는 데 성공했습니다. 완전히 다른 수준의 기술 개발에서 그들이 "위업"을 반복하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 급여와 따뜻한 장소를 위험에 빠뜨리는 사고의 관성과 꺼림.
        1. 0
          4 9 월 2015 00 : 41
          당신의 의견에 완전히 찬성합니다! 현대화가 필요하지 않으며 원자로를 재부팅해야 할 수도 있으며 발사 사일로에 유리를 설치하는 것으로 충분하며 일부에서는 UAV를 설치할 수 있고 다른 경우에는 순항 미사일을 설치할 수 있습니다! 수상 선박의 엄폐물 아래에서 그러한 거상이 표면에 나타나 일제 사격을 가할 것이며 전체 영장에 대미사일 미사일이 그다지 많지 않기 때문에 단일 AUG가 너무 많은 미사일을 격퇴할 수 없습니다! 그러나 그들은 단순히 항공을 키울 시간이 없을 것입니다. 그러나 그들은 핀과 바늘을 계속 사용하기로 결정했습니다! 어떤 사람들에게는 큰 골칫거리입니다!
  50. 0
    31 8 월 2015 17 : 37
    우리의 상대는 (가설적으로) 일본, 중국, NATO입니다. 일본, 중국과의 전쟁이 발생할 경우 항공모함은 필요하지 않습니다(이유는 분명합니다). NATO와의 전쟁이 발생할 경우 유용할 수 있습니다. 하지만 전쟁 에피소드의 99%는 공중, 지상, 정보 분야, 정찰, 우주 등에 관한 것입니다. 글쎄요, 우리가 결정했다고 가정해 봅시다. NATO 함대에 맞서세요... 그리고? 그들은 1척의 항공모함을 보유하고 있으므로 성공적인 대결을 위해서는 동일한 양의 항공모함이 필요합니다(2-XNUMX척의 항공모함은 아무 것도 하지 않습니다). 질문 이거 진짜인가요??? 만약 그것이 진짜가 아니라면? 그렇다면 왜 치즈는 모두 붕소일까요?
  51. +1
    31 8 월 2015 19 : 12
    XNUMX년대에 해군에서는 해군을 무력화하려면 항공모함만 주면 유지 보수가 중단될 것이라는 씁쓸한 농담이 있었습니다. 최근 드론에 중점이 있다는 사실을 고려하면, 항공모함의 유인 항공기는 UAV에 유리하게 줄어들어 대공 방어만 유인 항공기에 남게 될 가능성이 높습니다. 극심한 혼란 속에서 미국인들은 대부분 '도끼'를 던졌다. 그러나 특히 우리가 보트를 만드는 방법을 알고 있기 때문에 정찰 및 핵잠수함용 드론을 위한 공간이 있습니다. 그는 방공과 공군의 날개 아래 해안을 바라보고 치고 떨어 뜨리고 AUG없이 깃발을 보여주었습니다.
    1. +1
      31 8 월 2015 20 : 48
      아아, 이것은 농담이 아닙니다. 함대는 값 비싼 장난감입니다.
  52. +1
    31 8 월 2015 19 : 27
    동일한 AUG를 익사시킬 수 있는 것에 투자하는 것이 좋습니다.
    1. +2
      31 8 월 2015 19 : 35
      소련은 MRA, 핵 잠수함, 대함 미사일이 장착된 BNK에서 이 모든 것을 항공으로 처리해야 한다는 것이 밝혀졌습니다(동시에 작업에 더 잘 대처한 것은 AB의 항공모함 기반 항공기였습니다. ), 표적 지정 제공(AV AWACS 항공기) 탄도 미사일을 탑재한 대공 SSBN은 완전히 폐기되었습니다.
  53. 0
    31 8 월 2015 20 : 08
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    당신이 틀렸습니다. 비행장 활주로는 작동 중에 고장이 나고 수리가 필요하기 때문입니다.

    하지만 항공모함 자체가 고장나는 경향이 있고 비행장은 침몰할 수 없습니다.

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    글쎄요, 보세요. 항공모함은 소유한 모든 것을 운반하고 항공 비행을 지원할 수 있습니다. 이제 비행장을 상상해 보십시오. 이는 활주로(및 항공기 그룹의 빠른 시작을 보장하는 여러 개)뿐만 아니라 폐쇄된 연료 및 탄약 저장 시설, 이 연료 및 탄약 비용, 비행장의 대공 방어(SAM 및 SAM) + 다수의 서비스 인력(비행기 비행 25시간 동안 1인시 서비스 - 이는 훌륭한 결과입니다) 즉. 비행장이 각각 2시간씩 3회 비행을 제공하려면 30대의 항공기 연대에 하루 9시간 근무에 약 500명의 서비스 인력이 필요합니다.
    세어봤어? 이제 그러한 비행장의 최소 3-5개의 비용이 얼마나 될지 상상해 보고 항공모함은 바다에서도 사용할 수 있지만 비행장은 사용할 수 없다는 점을 명심하십시오.

    항공모함에는 연료 비축량이나 정비 인력이 없나요? 물론 연료와 탄약 유지 관리만 고려하면 여러 비행장에 더 많은 인원이 배치되지만 선원과 보안 선박은 잊어버리게 됩니다! 예, 항공모함은 필요할 때마다 전투기를 데려갈 수 있지만, 70명의 전투기가 5~10마일의 거리를 항해하는 데 얼마나 걸리는지 계산해 보겠습니다. 그리고 같은 수의 비행기를 같은 거리로 이동하는 데 얼마나 시간이 걸릴 수 있습니까? 하지만 우리나라는 작지 않아요!
    기동성은 항공모함의 장점이지만, 운용 비용, 항공기 품질 희생, 고가의 장난감을 잃을 가능성이 높기 때문에 선진국과의 충돌에서는 사실상 쓸모가 없습니다. VM1과 VM2에서는 실제로 당시 가장 강력한 함선이었지만 전함이 실제로 사용되지 않은 이유는 무엇입니까? 답은 하나뿐입니다. 패배에 대한 두려움이 너무 많습니다.
    인용구 : Alexey RA
    아직도 구식이 되어가고 있습니다. 그리고 활주로 확장 및 강화 + 모든 장비 교체 등 대대적인 정비를 마련해야 합니다.

    또한 AB의 변위가 클수록 더 이상 쓸모가 없게 됩니다. 변위가 더 큰 Av에는 밀어 넣을 수 없는 것을 밀어 넣을 여유 공간이 항상 있기 때문입니다. 중형 AB RN과 대형 AB USN의 항공모함 기반 에어윙 구성의 서비스 수명과 진화를 비교하는 것으로 충분합니다. 50년대 초반에 제작된 동일한 "Forrestals"는 90년대까지 사용되었으며 데크의 3세대 제트 엔진을 대체했습니다. Tomcat조차도 그 위에 올라갔습니다. 웃다

    그렇다면 지상 개조 비용은 항공모함 현대화 비용보다 더 비쌉니까? + 육지에서는 배의 크기에 제한이 없습니다.
    항공사 기반 항공은 기존 항공과 비슷합니까? 심각한 제한은 전투 효율성에 부정적인 영향을 미칩니다.

    인용구 : Alexey RA
    그리고 (기반을 제공하는 모든 직원 구조를 포함하여) 완전한 준비 상태를 유지하십시오. 웃다
    AUG는 빠르게 움직이며 AE를 전투 준비 상태로 만들고 해안 항공기의 후방을 배치할 시간이 없기 때문입니다. 그리고 AUG는 비행장 네트워크가 항공기를 수용할 준비가 가장 덜 된 곳으로 정확히 이동합니다.

    당신의 말은 좋은 적 정찰을 암시하지만 우리는 지금 이 순간 잠들어 있을까요? AUG를 같은 거리까지 운전하는 것보다 비행기를 의도한 만남의 장소로 공수하는 것이 더 빠르다는 점에 동의하세요. 그리고 항공모함에 탑재된 항공기 수는 유한하지만 비행장에는 항공기가 없습니다.
    1. +1
      31 8 월 2015 23 : 58
      제품 견적 : LeeDer
      그리고 항공모함에 탑재된 항공기 수는 유한하지만 비행장에는 항공기가 없습니다.
      당신의 비행장에서 싹이 트면서 번식합니까? 빌레이
      그렇다면 AV에 새로운 항공기 그룹을 착륙시키는 것을 막는 것은 무엇입니까? 포클랜드 경험이 있고 일본에 대한 Amov의 유지 보수 전쟁도 있습니다. 예
      우리는 전체 비행장 네트워크가 콘크리트 파괴 전원 공급 장치로 갈아지고 BAO가 XNUMX이 된 후에 *해안*의 이점을 기억할 것입니다! 바로 그때 *그것*이 일어날 것입니다! 웃음
    2. 0
      1 9 월 2015 10 : 49
      제품 견적 : LeeDer
      당신의 말은 좋은 적 정찰을 암시하지만 우리는 지금 이 순간 잠들어 있을까요? AUG를 같은 거리까지 운전하는 것보다 비행기를 의도한 만남의 장소로 공수하는 것이 더 빠르다는 점에 동의하세요.

      AUG는 하루에 450~500마일을 이동할 수 있습니다. XNUMX시간 안에 IAP와 모든 후면 유닛을 새로운 비행장으로 옮기고 후면 유닛을 배치하고 차량 이륙을 준비할 시간이 있습니까?
      아니면 항공기 존재 여부에 관계없이 모든 비행장을 완벽하게 준비해야 합니까?
      제품 견적 : LeeDer
      그리고 항공모함에 탑재된 항공기 수는 유한하지만 비행장에는 항공기가 없습니다.

      AB가 같은 방식으로 항공 그룹을 보충하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? XNUMX차 세계대전 당시 양키스는 이런 일도 침착하게 해냈다. 필요하다면 그들은 심지어 항공모함 기반 항공 그룹에 "외계인" 편대를 보충하기도 했습니다.
  54. 0
    31 8 월 2015 22 : 56
    마지막으로 몇 가지 상식적인 생각 - 항공모함이 왜 필요한가?저는 저자의 의견에 전적으로 동의합니다.
    N.S. 흐루시초프의 말을 따라하면 혀조차 가렵다: “당신이 우리에게 야유를 하면 우리도 야유할 것입니다.” “우리는 당신에게 쿠즈카의 어머니를 보여줄 것입니다”(50 mgt.).
    글쎄요, 일반적으로 러시아는 비대칭적인 반응을 보이고 있습니다. 맞습니다. 깡패
    1. +1
      1 9 월 2015 00 : 04
      제품 견적 : leon1204id
      쿠즈카의 어머니를 보여드리겠습니다.”(50 mgt.)

      실제로 *Kuzma의 어머니*는 58Mt를 끌어냈습니다. 이것은 참고용입니다.
      제품 견적 : leon1204id
      글쎄요, 일반적으로 러시아는 비대칭적인 대응을 하고 있습니다...
      Amov의 AVU에 반대하나요? 비밀이 아니라면 그게 무엇인지 말해 보세요.
      SSBN의 대공사단은 해체되었고 MRA는 망각되었으며 R-27K는 운용되지 않았습니다...
      어쩌면 당신은 우리가 의심하지도 않는 것을 알고 있을지도 모릅니다... 그런 다음: "얼굴을 열어라, Gyulchatay!"(c), 눈짓 부탁해!
  55. 0
    1 9 월 2015 05 : 58
    항공모함은 특정 토지 지역, 국가 및 정부에 전력을 투사하는 데 실제로 필요합니다. 즉, 항공모함 소유자가 상당한 이해관계를 갖고 있는 경우입니다. 러시아는 현재 미국과 중국에 비해 그러한 이해관계가 거의 없지만 항공모함 획득에 대한 욕구는 관심이 커질 것임을 나타냅니다. 러시아는 끝없는 영토에 비해 인구가 적고 광물이 풍부하며 비옥한 토양을 가지고 있습니다. 올바른 기술과 태도가 있다면 러시아 정부는 자급자족 원칙에 기초한 명확한 경제 변혁 전략을 통해 국민을 행복하게 만들 수 있을 것이다. 이런 일이 일어나지 않기 때문에 당국은 러시아에서 강력하고 독립적인 경제를 갖는 것이 아니라 자신의 재정적 이익만을 가지려는 계획을 갖고 있는 우리와 다른 과두제의 지도를 따르고 있음을 의미합니다. 항공모함을 건조하는 것은 그들의 이익을 보장하기 위한 것입니다.
  56. +1
    1 9 월 2015 15 : 19
    인용구 : Boa constrictor KAA
    그렇다면 AV에 새로운 항공기 그룹을 착륙시키는 것을 막는 것은 무엇입니까? 포클랜드 경험이 있고 일본에 대한 Amov의 유지 보수 전쟁도 있습니다.
    우리는 전체 비행장 네트워크가 콘크리트 파괴 전원 공급 장치로 갈아지고 BAO가 XNUMX이 된 후에 *해안*의 이점을 기억할 것입니다! 바로 그때 *그것*이 일어날 것입니다!

    항공모함은 가라앉지 않나요? 미소
    네, 어렵습니다. 하지만 목표는 하나이고 비행장은 많습니다. 소비된 자원 측면에서 방공을 극복하면서 10개의 비행장을 파괴하거나 1 AUG를 파괴하는 것 중 무엇이 더 비쌉니까? 도끼 1개, 제가 착각한 것이 아니라면 대략 1램 벅 정도요? 그런 다음 이륙을 수리하거나 항공 모함을 항구로 보내 최소 2-3 개월 동안 수리를 수행하는 것이 더 쉽고 저렴합니까?
    인용구 : Alexey RA
    AUG는 하루에 450~500마일을 이동할 수 있습니다. XNUMX시간 안에 IAP와 모든 후면 유닛을 새로운 비행장으로 옮기고 후면 유닛을 배치하고 차량 이륙을 준비할 시간이 있습니까?
    아니면 항공기 존재 여부에 관계없이 모든 비행장을 완벽하게 준비해야 합니까?

    비행장의 준비 정도는 정찰 데이터를 기반으로 항공 그룹 이전 가능성을 기반으로 전문가가 계산해야 합니다. 후방군이 있는 경우 IAP를 러시아 연방의 유럽 지역에서 극동 지역으로 이전하는 데 현실적으로 얼마나 걸리나요? 낮? AUG가 8km를 주행하는 데 얼마나 걸리나요? XNUMX주(완전히 수행할 준비가 되어 있는 경우) 모든 AUG를 실시간으로 모니터링하지 않나요?
    그러나 여기에는 또 다른 뉘앙스가 있습니다. Mig-29와 Tu-160 모두 비행장이 가능합니다(물론 적절한 이륙이 가능합니다). 하지만 항공모함에서 비행할 수 있는 것은 무엇입니까? F/A-18 최대(향후 F-35B)
    나는 방어를 위해 수백 개의 코스(아마도 10개 정도)가 아니라 좋은 대공 방어 기능을 갖춘 지상 비행장을 갖는 것이 여전히 더 낫다고 믿습니다. 정찰 능력이 발달하면 필요한 모든 수단을 동원해 단시간에 항공군을 강화할 수 있습니다.
    항공모함은 어디에 필요합니까? DV? 아-니카라과!
    심각한 혼란이 발생하면 AUG가 여전히 당신을 구하지 못하고 AUG를 한 곳에 유지하는 데 훨씬 더 많은 비용이 들기 때문에 거기에 기지를 유지하는 것이 좋습니다. 이것은 공격적인 무기이지만 우리에게는 그러한 교리가 없습니다.
  57. 0
    1 9 월 2015 19 : 04
    네, 어렵습니다. 하지만 목표는 하나이고 비행장은 많습니다. 소비된 자원 측면에서 방공을 극복하면서 10개의 비행장을 파괴하거나 1 AUG를 파괴하는 것 중 무엇이 더 비쌉니까?


    동료 여러분, 실례합니다. 탱크 한 대의 효율성을 벙커 열두 개와 비교하는 것과 거의 같습니다.
    항공모함의 특징은 무엇인가요? (댓글에서 알 수 있듯이 저는 현 단계에서 온화한 지지자입니다)
    우리는 해군 대형이 위치한 곳에서 정확히 항공을 할 수 있습니다.

    분명히 당신은 함대를 버리고 항공으로 해안을 방어하겠다고 제안하고 있습니다.
    흥미로운 솔루션.

    태평양함대에는 경항공모함 두 척, 북함대에는 경항공모함 두 척을 보고 싶습니다.
    그룹 구성은 URO 크루저(순양함)를 중심으로 구성
    + 항공모함 + 호위함 + 잠수함 1~2척(핵)

    순양함과 경항공모함 모두 재래식(비핵) 추진 장치를 사용합니다.
    (촛불 가치는 없지만 물 속에서는 다른 문제입니다)

    네, 니미츠를 중심으로 조립된 AUG와 비교하면 그리 심각한 수준은 아닙니다.
    그리고 아직.

    그런 다음 그러한 그룹 중 하나는 아이슬란드와 스코틀랜드 사이에 있고 두 번째 그룹은 일본과 하와이 사이에 있습니다.
    그리고 이것이 우리에게 무엇을 주는가? 당신은 묻습니다: 그것들이 휩쓸려 갈 것인가?
    예, 우리나라에 대한 적극적인 조치가 준비되고 있다면 가장 먼저 취해질 것입니다.
    옵션이없는 경우.

    말하자면, 첫 번째 방어선은 아무도 그들을 후방에 두지 않을 것입니다.

    게다가 전쟁은 크고 무섭지 않아도 되고, 작고 재미있을 수도 있다.. am
    미국은 경제적 기회의 규모를 빠르게 축소하고 있습니다.
    오히려 11척의 중항공모함은 곧 그들에게 너무 과중해질 것입니다.
    바다는 넓어질 것이다...
    그리고 이것이 특정한 기회가 열리는 곳입니다.

    세상은 우리 눈앞에서 바뀔 것입니다. 그리고 여기에는 경항공 모함조차도 불필요하지 않습니다.
    아프리카, 아시아 및 라틴 아메리카에는 다양한 옵션이 있습니다....

    하지만 당신은 이러한 항공모함을 보유해야 합니다.
    그런데 - 영국, 프랑스, ​​일본에는 몇 개나 있나요?? 미국이 없다면 어떨까요?
    미국이 브라질 수준으로 추락한 세상을 상상해 보세요.

    세 번째/부분적으로 두 번째 옵션입니다.
    충돌 러시아 - 일본.
    섬들 때문이다. 쿠릴 능선 남쪽에도 같은 것들이 있습니다.
    경항공모함은 이러한 상황에서 매우 유용할 것입니다.
    이는 함대를 훨씬 더 탄력적이고 자급자족하게 만듭니다.

    러시아가 바다에 진지하게 진출하려면 경항공모함이 필요합니다.
    예, 비행기 15대 + 헬리콥터 8대가 있어도 됩니다.
    예, 이 비행기를 "탈거"시키십시오.
    그럼에도 불구하고 숙련된 사람의 손에 이 무기는 매우 심각한 무기가 됩니다...
  58. 0
    1 9 월 2015 19 : 07
    제품 견적 : Linkor200
    현재와 ​​향후 몇 년 동안 불행한 러시아는 잠재적인 "파트너"에 의해 귀머거리로 둘러싸여 있을 것이며 ... 뺨을 부풀릴 필요가 없습니다.

    예, 당신은 우리에게 45를 청구하고 있지만 모든 것을 실패시킬 수는 없습니다. 그리고 당신은 계속 화를 내고 화를냅니다.
  59. 0
    1 9 월 2015 19 : 12
    그건 그렇고, 한 동지가 Nimitz에 대해 자세히 글을 씁니다. 흥미로운 관점입니다.
    http://www.lazarev.ru/news/41-2013-09-09-13-07-08/1051-2013-11-05-08-40-34.html

    해군 대형에 대공 방어를 제공하려면 두 개의 전투기 편대와 AWACS 헬리콥터를 갖춘 경항공모함으로 충분합니다. 원자로나 복잡한 투석기가 없습니다(이러한 시스템의 실제 예는 건설 중인 영국 퀸 엘리자베스급 항공모함입니다).


    우리 사람!!
  60. 0
    1 9 월 2015 19 : 28
    현대 경항공모함의 성능 비교 특성
    "무적" "비라트" "아스투리아스 왕자" "주세페 가리발디" "카보우르" "차크리 나루베트"
    16970/20710..23900/28700 15500/17188 10100/13850 22300/26600 10 200/11 485
    HP 97 200 76 000 46 400
    매듭 28 28 26 30 28 26
    마일 7000 (20) 7000 (18) 6500 (20) 7000 (20) 7000 (16) 10 000 (12)

    항공기 최대 22대 항공기 19대 항공기 17대 항공기 최대 17대 항공기 최대 20대 항공기 최대 12대
    명 1051 1350 763 812 950 601

    멋있는...

    저것들. 세상에는 경항공모함이 있다
  61. 0
    2 9 월 2015 12 : 55
    제품 견적 : Olezhek
    동료 여러분, 실례합니다. 탱크 한 대의 효율성을 벙커 열두 개와 비교하는 것과 거의 같습니다.

    제품 견적 : Olezhek
    분명히 당신은 함대를 버리고 항공으로 해안을 방어하겠다고 제안하고 있습니다.
    흥미로운 솔루션.

    어떤 종류의 전투가 다가오고 있나요? 방어라면 10k 필박스가 더 낫지 않나요?
    문제의 사실은 그것이 군사 교리의 문제라는 것입니다. 우리는 수비에 앉을 것이며 AB는 필요하지 않습니다. 해양 그룹화를 하게 되면 AB 없이는 못 되겠죠...
    그러나 함대가 필요하지만 AB는 없습니다.
    익사하는 방법을 알아 내면 AB 구축 문제가 완전히 사라질 것입니다.
    1. 0
      3 9 월 2015 09 : 01
      어떤 종류의 전투가 다가오고 있나요? 방어라면 10k 필박스가 더 낫지 않나요?
      문제의 사실은 그것이 군사 교리의 문제라는 것입니다. 우리는 수비에 앉을 것이며 AB는 필요하지 않습니다.


      죄송합니다. 군대는 한 번 이상의 전투를 준비하고 있습니다.
      전투가 종료되고 모든 필박스는 후방(우리 또는 적군)에 남게 됩니다.
      그리고 무엇? 의뢰
      그리고 그는 탱크에서 도망칠 수도 있어요! 깡패
      마지노선 건설은 장점과 구데리안을 모두 갖고 있습니다.

      방어적인 태도를 취하기보다는 이 문제를 진지하게 연구해 볼 것을 권합니다.
      단순한 기사가 아닙니다. 책 전체를 다 읽을 수는 없습니다.
      간단히 말해서, 방어적인 태도를 취하는 것은 죽음과도 같습니다. 그런 식으로는 전쟁에서 승리할 수 없습니다.

      원양항해선단이 없는 국가의 국제적 중요성은 급격히 떨어지고 있다.
      좋은 옛 포함 외교.
  62. 0
    4 9 월 2015 00 : 34
    기사를 읽고, 댓글을 읽고, 모든 것이 꽤 합리적이었지만, 제가 생각한 것은 다음과 같습니다. AUG가 우리 해안으로 다가오고 있다고 가정하고 이를 요격하기 위해 비행기를 공중으로 발사합니다(예: 22). 해안 전투기의 경우 너무 멀리 떨어져 있으므로 미사일 운반선은 엄폐물 없이 훌륭하게 격리됩니다. 그 중 몇 명이 다시 돌아오나요? 그러나 22 대신에 22보다 훨씬 높은 가격으로 PAK DA를 보냈다고 가정하면 얼마나 많은 인명과 값 비싼 장비가 손실 되었습니까? 전투기가 공중에서 재급유를 받을 수 있다고 주장할 수도 있지만, 나는 그것이 의심스럽다. 항공모함의 항공기는 우리 함대가 공중에서 재급유받는 방식에 감탄할 것입니다! 평시에도 우리의 95는 정기적으로 다른 주 국경을 따라 비행하여 우리에게 "우호적"인 국가의 전투기를 요격하고 호위하며 출격합니다. 그리고이 시민들이 꼬리 대포 한 쌍을 제외하고 거의 근접하게 날아갈 때 우리 국민은 이에 대해 무엇을 반응합니까? 우리는 그들에게 아무것도 말할 수 없습니다. 같은 서사시이지만 몇 번의 전투기 비행이 있고 배 아래에 공대공 미사일이 걸려 있으면 상황이 완전히 다릅니다! 나는 AUG가 특히 전투 임무를 수행할 때 잠수함에 공중 엄호를 제공할 수 있다는 사실에 대해 겸손하게 침묵할 것입니다. 댓글은 우리 모기 함대가 "BAL"과 기타 대공 미사일의 엄폐물 아래 해안으로 후퇴할 수 있다는 점을 강조합니다! 그러나 해안에 가까워지지 않더라도 항공 모함의 영향을받는 지역에는 여전히 남아있을 것이며 단순히 미사일이 장착 된 비행기를 보낼 것입니다. 해안선 가까이에서 기동성이 부족한 선박은 결국 침몰할 것입니다. 그리고 이 모든 것을 격퇴하기 위해 예비로 얼마나 많은 미사일을 보유해야 하며, 공습과 호위함과 잠수함에서 발사되는 미사일이 하나, 미사일 하나, 목표 하나가 있고 처음에 맞지 않으면 어떻게 해야 합니까? ? 따라서 질문은 매우 복잡하고 명확한 답이 없습니다! 하지만 이제 6대의 MIG 31이 시리아로 보내져 바다로 항해한 후 조립하고 확인하는 데 시간이 걸렸고 그곳에서 헬리콥터도 발견되었다는 소문이 있습니다. 그러나 그들은 두 척의 항공모함을 보낼 수도 있었고, 항공모함이 아직 항구에 접근하지 않았더라도 적어도 100대의 항공기가 이륙 준비가 되어 있었을 것입니다! 돈은 항상 아픈 부분이지만 좋은 주인과 함께라면 언제든지 찾을 수 있습니다! 우리 대리인이 불필요하게 급여를 약간 삭감하고 공무원 Sechin 및 그와 같은 다른 사람에게 지불을 제한하면 항공 모함 한 대가 아니라 확실히 5 대에 충분할 수 있습니다!
  63. 0
    4 9 월 2015 14 : 02
    제품 견적 : Olezhek
    방어적인 태도를 취하기보다는 이 문제를 진지하게 연구해 볼 것을 권합니다.
    단순한 기사가 아닙니다. 책 전체를 다 읽을 수는 없습니다.
    간단히 말해서, 방어적인 태도를 취하는 것은 죽음과도 같습니다. 그런 식으로는 전쟁에서 승리할 수 없습니다.


    전투에서는 승리할 수 있지만 전쟁에서는 패배합니다.
    그리고 전쟁에서 승리하려면 적의 자원, 인력, 무기, 탄약을 빼앗아야 합니다. 그것은 중요하지 않습니다.
    따라서 수비에 앉는 목적은 적을 소진시키고, 자원을 빼앗고, 병참을 늘리는 등의 것입니다.
    독일군은 소련을 처음으로 공격했으며 그 결과는 무엇입니까? 그러나 소련이 손실을 만회했기 때문에 (그들이 뭐라고 말하든 Lend-Lease는 여전히 많은 도움이되었습니다)
    물론 수비에 앉아 전쟁에서 이길 수는 없지만 공격자의 손실은 항상 더 큽니다. 이것은 공리입니다 (물론 유능한 방어가 필요합니다) 쿠르스크 작전을보세요-우리는 자원에서 우위를 점했습니다 그럼에도 불구하고 Zhukov는 어떤 이유로 완고하게 수비에 앉아 올바른 결정을 내 렸습니다! 따라서 방어를 경멸 할 필요가 없습니다. 전투는 전문가가 주도해야하며 "총알에 굴복"하는 것을 경멸하면서 총검 공격에 사람들을 어리석게 던지지 않아야합니다.
  64. +1
    4 9 월 2015 22 : 13
    XNUMX개의 함대를 보유하고 서로 너무 다르고 멀리 떨어져 있는 XNUMX개의 전장에서 잠재적인 적과 동등하다고 주장하는 것은 러시아 연방에게 감당할 수 없는 사치입니다. 북부 함대, 레드 배너 발틱 함대, 흑해 함대는 유럽 작전 극장의 해상 측면을 엄호해야 하지만 잠재적인 적과의 정면 충돌이 아닌 바다 습격 임무를 맡은 XNUMX대의 AUG로 구성된 TF의 경우 펭귄과 아틀란티스보다 더 나쁜 악몽이 될 것입니다.