러시아 해군의 원자 파괴자. 밖을 봐라.

158

6 천마를 달리기
선박 터빈
지도자의 힘으로 옮김 -
나침반과 조향.

서쪽에서, 안개의 홍수,
동쪽 비 벽;
우울한 나무를 흔들어 라.
우리 제단은 밤입니다.

(Kipling을 바탕으로, "파괴자")


구축함은 폭 넓은 범위의 공격과 방어 과제를 해결하기위한 대형 군함의 일반화 된 특성입니다. 파괴자는 먼 바다 지역에서 일하도록 설계되었습니다. 그들은 크기와 목적이 다릅니다.

진화 과정에서 소련의 구축함은 "대형 대잠 함선"(BOD)으로 변질되었습니다. 미국의 "URO 구축함"(유도 미사일 포함) 무기)는 반대로 방공 시스템을 강화하는 길을 밟았으며 순항 미사일의 출현과 함께 마침내 미사일 발사 기지로 바뀌었다. 서방에서 그들은이 계급을 "파괴자"라고 표현한다.

러시아 해군의 원자 파괴자. 밖을 봐라.


"파괴자" "잠볼 트 (Zamvolt)"는 러시아 - 일본 전쟁의 전함을 능가하여 우리 시대의 가장 큰 전함 중 하나가되었다. TARC 피터 대왕 만이 그것을 비교할 수 있습니다.

현대 "파괴자"는 무엇이됩니까? 순양함에서? 전함? 바다 로켓 플랫폼?

이제 4 천톤 이상의 전장을 갖춘 지상 전투원을 건설하는 유일한 이유는 해양 작전 상공에서 "방공 / 미사일 방어 우산"을 만드는 것입니다. 보다 간단한 작업을 통해 다른 클래스의 선박 (corvettes, LCS, TFR, 호위함)에 잘 대처할 수 있습니다. 그렇기 때문에 세계에서 가장 개발 된 함대가 본격적인 "구축함"을 보유한 것은 소수에 불과합니다.

임팩트 미사일 무기는 잠수함에 설치하는 것이 좋습니다. 그들의 기밀성과 다양성으로 인해, 항상 발사대에 도달 할 수있는 기회가 더 많습니다.

그렇다면 왜 모두 같은 방공과 미사일 방어가 필요합니까?

실습에서 보듯이, 탑재 된 화재 탐지 및 제어 장비 (안테나가 직경 10 미터에 도달하는 고출력 레이더)와 수십 개의 장거리 미사일 탄약을 배치하려면 적어도 7 - 8 천톤의 변위가있는 선박이 필요합니다.

그에게, 크기 때문에, 좋은 항해 및 바다 순항 범위를 첨부해야합니다. 파괴자의 크기는 안테나 기둥의 설치 높이를 높여야합니다 (저공 비행 미사일을 가로 챌 때 특히 중요합니다).

마지막으로, 파괴자의 부피와 변위는 합리적인 다목적 성 (hydroacoustic complex, 다목적 헬리콥터 등)을 허용합니다.

2015 여름까지 러시아 국방부는 마침내 유망한 구축함 Ave 23560 "Leader"의 출현을 결정했습니다.

가장 강력한 공격 무기 (대함 미사일, 대공 미사일 및 대공 미사일 발사를위한 보편적 설치가없는), 심각한 포병 ( "Zamvolt") 및 원자력 발전소 (YASU)의 불가항력적인 욕망을 감안할 때, "리더"의 변위는 18 천톤으로 날아갔습니다. 유망한 "파괴자"는 "Orlan"의 크기에 접근하여 전투 특성의 전체 범위에서 후자를 능가했습니다.

pr 23560의 중요성은 무엇입니까?

"Leader"프로젝트의 일환으로, 1989 이래로 가장 복잡하고 크고 값이 비싼 전함을 만드는 작업이 진행 중입니다. 웅장한 바다의 페넌트 - 희망의 희망봉 (Cape of Good Hope) 주변의 비행 대대를 이끌 준비가 된 과학 기술 진보의 최고의 업적에 대한 공생

과거 20 년 동안 러시아는 실제로 모든 세대의 선박을 놓쳤습니다. 이 기간 동안 세계의 대형 함대는 다기능 정보 및 제어 시스템, 강력한 미사일 및 방공 시스템, 대함 및 순항 미사일을 갖춘 많은 크고 잘 무장 된 선박을 확보했습니다. 이제 우리가 연결할 때입니다.

- 해군 전문가 Dmitry Boltenkov ( "Izvestia", 2013 년)

원자력 발전소의 유형을 선택하는 것에 대해 분쟁하는 데 수년이 걸렸습니다.

점차적으로, 새로운 우주선의 모습 - 18-thousand. YASU와 거대한 톤.

그리고 마지막으로, 국제 군용 기술 포럼 "Army-2015"에서 구축함 Ave 23560의 상세한 모델이 발표되었습니다. 예술적 디자인, 높은 예술.

무기의 정확한 특성과 구성은 비밀로 남아 있습니다. 이 리뷰에서는 육안으로 볼 수있는 "리더"의 가장 흥미로운 특징에 중점을 둘 것입니다.

1. 레이아웃

구축함은 러시아 최고의 전통으로 만들어졌습니다. 함대. 높은 "클리퍼"코, 구부러진 상단 데크, 신속성. 활 또는 선미를 향한 모든 상부 구조물의 경사가 작용하여 활동에 대한 인상과 행동 준비 상태를 제공합니다.



2. 라디오 외관

국내 엔지니어들은 평면 안테나 장치를 거대한 피라미드 형 포어 마스트 (foremast) 구조에 통합하여 독자적인 버전을 제공합니다.

미국의 첫 번째 버전은 상부 구조물의 벽면에 안테나 기둥을 배치 할 것을 제안합니다 (모든 Aegis 구축함과 외국인 복제품 - Atago, Alvaro de Basan, Hobart 등). 이 계획은 레이더 가시성의 감소에 기여하지만, 단점은 수용 할 수 없을 정도로 낮은 안테나 높이이다.



두 번째 클래식 버전은 상부 구조의 앞쪽과 뒤쪽 부분에있는 즉석 마스트에 회전하는 헤드 라이트가있는 두 개의 주요 레이더가 있음을 나타냅니다.

"리더 (Leader)"의 제작자는 자신의 버전 (움직이지 않는 헤드 라이트)을 제공합니다.이 헤드 라이트는 상부 구조의 벽 위에 하나씩 배치되고 점차 키 큰 포마스트로 변합니다. 전체 "피라미드"는 50 미터 (16 층 집에서!)에 의해 바다 위를 올라 가며 저공 비행 물체의 감지 범위를 20 해리 거리 (해수면의 NLC)로 증가시킵니다.

새로운 구축함의 레이더 단지는 무엇이 될지 - 예측하기는 어렵습니다. 장거리 뷰의 커다란 "정사각형"헤드 라이트와 그 위에 작은 위상의 안테나 시스템이 레이아웃에 표시됩니다. 분명히, 센티미터 범위의 레이더는 수평선을 감시합니다.

두 번째, 약간 낮은 메인 마스트는 통신 시스템을 수용하도록 설계 될 것입니다.

3. 스텔스

"리더"의 디자인은 기술의 흔적을 명확하게 추적하여 가시성을 줄입니다. 이것은 상부 구조의 한 형태입니다. 피라미드 돛대. 그리고 줄기에서 시작하여 물 표면에서 반복적으로 반사되는 것을 방지하기 위해 라디오 빔을 위쪽으로 반사하기 위해 측면의 특정 막힘. 그리고 여러면을 가진 포병 설치의 형태. 그리고 앵커 장치를 숨기고있는 구축함의 기둥에있는 갑판 위의 보호 덮개조차도.

일반적으로 "스텔스"는 구축함 설계에 결정적인 역할을하지 못했습니다. "리더 (Leader)"의 상부 구조는 다기능 돛대 내부에 딱 들어 맞지 않는 다양한 돌출부, 건축 적 기쁨 및 추가 안테나 인클로저로 가득합니다.

4. 굴뚝

앞머리 뒤쪽의 특정 돌출부는 모양과 위치가 두드러지며 가스 배출 파이프의 덮개와 정확하게 닮았습니다 (원자 오란 (Orlan)처럼). 분명히 핵 발전소는 예비 발전소에 재래식 연료를 장착 할 것이다.



5. 원자력 발전소

장점 :

- 러시아는 핵 기술 분야의 세계적인 선두 주자입니다. 원자로는 항상 가스 터빈보다 낫습니다.

- 순항 범위를 늘립니다. 선박의 자율성은 승무원의 피로와 메커니즘의 상태 (탄약 및 식량 공급과 같이)에 의해 제한 되더라도 YSU는 수천 톤의 연료를 제공하는 장거리 하이킹의 주요 문제를 완화합니다.

- 어떤 경우에는 - 전투 안정성이 향상되었습니다. 원수는 100을 "핵 파괴자"를 공격하기 전에 한 번 생각할 것입니다. 누구도 새로운 "후쿠시마"를 허락하지 않을 것입니다.

(핵무기를 탑재 한 함선을 공격 한 유일한 사례는 베트남 연안에있는 구축함 오스본 (Osborne)의 포격이었다. 셸은 지하 탱크에서 XKNUMX의 혐의 혐의를 받고 있었지만 오스본을 쏜 사람은 아무 것도 몰랐다.)

단점 :
- 선박의 크기 증가, 건설 및 유지 비용;
- 흑해로 들어갈 수 없다.
- 서구 정치인과 언론의 핵 에너지에 대한 허심탄회 한 태도로 인해 일부 외국 항만에 입국 할 때의 문제.

이것은 당신의 순종적인 하인이 처음으로 파괴자 Ave 23560을 만났을 때 본 것입니다.

다음 일련의 관찰은이 기사의 다음 부분에서 설명 될 것이다.
158 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +28
    28 8 월 2015 06 : 20
    이것은 Oleg Kaptsov가 쓴 것이 아닙니다! 이것은 일종의 도플 갱어입니다. 만약 그렇다면 : 2-3 미터 크기의 균일 한 강철로 복합 갑옷을 추가해야하며, 6-9 개의 넓은 구경 406-460 mm를 붙이고 배기량을 80 톤으로 가져 오십시오. 그런 다음 친숙한 필기를 인식합니다.
    1. +20
      28 8 월 2015 06 : 51
      제품 견적 : dumkopff
      이것은 Oleg Kaptsov가 쓴 것이 아닙니다! 이것은 일종의 도플 갱어입니다. 만약 그렇다면 : 2-3 미터 크기의 균일 한 강철로 복합 갑옷을 추가해야하며, 6-9 개의 넓은 구경 406-460 mm를 붙이고 배기량을 80 톤으로 가져 오십시오. 그런 다음 친숙한 필기를 인식합니다.

      나는 그렇게 쓰지 않았다
      약 400mm 바바 히와 80 톤의 당신이 생각해 냈습니다.
      1. +17
        28 8 월 2015 09 : 47
        올렉은 농담을하고있어서 마음에 들지 마십시오. 웃음
        1. +4
          28 8 월 2015 10 : 54
          제품 견적 : insafufa
          올렉은 주저

          농담에 대한 동기가 필요하다
          그런 배를 지을 곳을 쓰지 않았다
          1. +11
            28 8 월 2015 11 : 07
            그들은 쓰지 않았습니다. 그러나:
            a) 두 번째 분명한 전함 팬을 찾아야합니다. 나는 그들도 좋아한다. 잔인한 배였다. 로켓과 전자 제품으로 채워진 오늘날의 판지 상자와는 다릅니다. 그러나 나는 전함을 좋아한다는 사실에 빠지지 않습니다.
            b) 전함이 강함을 반복해서 암시하고 무화과를 깰 것입니다. 전함이 침몰하기 전에 길고 지루한 방법을 예를 들었습니다. 그리고 현재의 배는 건물을 방해하지 않으며 더 강해 졌다는 것을 미묘하게 암시했습니다.
            c) 그리고 갑옷이 있다면-비비가 필요합니다! ;-)
            1. +4
              28 8 월 2015 14 : 12
              독일군은 연약한 봇에서 강력한 전함을 쉽게 익사시킬 수있었습니다. 두꺼운 갑옷은 공격 무기를 막을 수 없으며 모든 것이 바닥에있을 것입니다.
              1. +2
                30 8 월 2015 17 : 04
                제품 견적 : 마이클.
                야마모토 전함은 모두 바닥에있었습니다.

                그리고 그들이 얼마나 많이 침몰했는지, 전함이 무덤으로 갔던 마지막 전투에서 적선과 항공기가 얼마나 많은지 생각해보십시오. 그리고 제 2 차 세계 대전에서 전함들이 스스로 지불 한 것이 분명해질 것입니다. 그리고 지금 어떻게 될 것입니까? 하나는 추측 할 수 있습니다. 내가 아마추어로 판단 할 수있는 한 전함은 모든 유형의 가장 자급 자족 된 선박입니다. 맞습니까? 그런 다음, 호위함, 비행기의 무리가있는 항공 모함보다 하나의 전함을 만드는 것이 더 쉽지 않습니까? 또한, 동일한 항공 모함은 분명히 약한 적과 싸우기 위해 고안되었으며, 적절한 방공을 갖춘 적과 전쟁에서 최소한의 이점을 가져올 것이라는 사실과는 거리가 멀다.
            2. +5
              28 8 월 2015 18 : 47
              제품 견적 : dumkopff
              c) 그리고 갑옷이 있다면-비비가 필요합니다! ;-)

              할머니가 아니라 할머니
              1. +6
                29 8 월 2015 19 : 55
                돈에 관한 유대인은 누구일까요? hi
                1. +1
                  14 9 월 2015 20 : 48
                  나를 위해, 힌두교에서 Project 15V 구축함을 가동하고 우리 생산을 시작하지만 업그레이드하는 것이 낫습니다.
                  (기본 프로젝트 1155.1)
            3. +4
              28 8 월 2015 20 : 10
              제품 견적 : dumkopff
              전함 팬을 검색해야합니다

              건설적인 방어 팬
              제품 견적 : dumkopff
              전함은 강한 배 였고 무화과는 깨졌습니다

              선례

              최고의 전투 회복력의 예
              제품 견적 : dumkopff
              그리고 현재의 배는 건물을 방해하지 않으며 더 강해 졌다는 것을 미묘하게 암시했습니다.

              전함을 건설 한 곳

              http://topwar.ru/72092-superkreyser-neuyazvimec-buduschee-flota.html
              제품 견적 : dumkopff
              c) 그리고 갑옷이 있다면-여자가 필요합니다!

              포병과 구조 방어는 어떻게 관련되어 있습니까?
              1. +4
                29 8 월 2015 11 : 12
                유머를 이해합니까? 또는 모두가 문자 그대로 모든 것을 인식합니다 ......... 한 남자가 조금 농담 .... :-) 그리고 당신은 포인트별로 거부
            4. +3
              28 8 월 2015 20 : 40
              제품 견적 : dumkopff
              그들은 쓰지 않았습니다. 그러나:
              a) 두 번째 분명한 전함 팬을 찾아야합니다. 나는 그들도 좋아한다. 잔인한 배였다. 로켓과 전자 제품으로 채워진 오늘날의 판지 상자와는 다릅니다. 그러나 나는 전함을 좋아한다는 사실에 빠지지 않습니다.
              b) 전함이 강함을 반복해서 암시하고 무화과를 깰 것입니다. 전함이 침몰하기 전에 길고 지루한 방법을 예를 들었습니다. 그리고 현재의 배는 건물을 방해하지 않으며 더 강해 졌다는 것을 미묘하게 암시했습니다.
              c) 그리고 갑옷이 있다면-비비가 필요합니다! ;-)

              사업을하는 사람들 (예를 들어, 출판물)은 알려진 존중으로 대우해야합니다 (트롤과 도발 자에 대해서는 이야기하고 있지 않습니다). 어떤 것. 농담을한다면 어깨에 패닉을 뿌려주십시오. (배너를주고, 친절하게 윙크하고,이 때문에 경향이있을 것입니다.) 그리고이 상황에 대해 농담을하겠습니다. ) Vasya는 펑크에게 Grebenshchikov에게 다가 가서 말합니다-Hello Greben. 당신의 도움이 필요합니다. BG-당신은 Vasya, 엉망입니까? 그런 어리석은 일을 할 시간이 충분하지 않습니다 (강사와 설득은 한동안 계속됩니다) 글쎄, 크레스트, 글쎄, 당신은, 내가 당신 앞에 무릎을 꿇고 싶니? 알았어, Vasya, 알았어 내일 인사 할께
              다음날 소녀와 함께 펑크 Vasya가 가고 Grebenshchikov 자신이 그를 만납니다. BG는 모자를 벗고 인사로 "안녕 바실리! 잘 지내?"라고 말합니다. 이에 대한 응답- "Fuck you, Comb."
          2. +1
            28 8 월 2015 11 : 53
            흑해로가는 길에 대해. 소비에트 시대에는 배가 북극해에서 흑해와 카스피해까지 강과 운하를 통과 할 계획이있었습니다. 진실은 완전히 구현되지 않았습니다. 때문에 Cheboksarskaya와 같은 일부 수력 발전소는 설계 수준에 도달하지 못했기 때문에 일부 지역의 강 깊이는 해상 선박을 통과하기에 충분하지 않습니다.
          3. -1
            28 8 월 2015 18 : 47
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그런 배를 지을 곳을 쓰지 않았다

            왜?
            당신은 크고 파란 배를 반대합니까? wassat
        2. +2
          28 8 월 2015 23 : 28
          물어볼 질문이 하나 밖에 없는데 왜 우리는 원자력 발전소로 구축함을 구축하기로 결정 했습니까?
          미국 "Zamvolt"는 (yaew)없이 건조됩니다. 내가 아는 한, (yaew)는 구축함 급 선박에 거의 무진장 한 파워 리저브와 함께 추가 "추가"에너지를 제공합니다. 그러면 질문이 생깁니다. 원자로가있는 선박의 출항이 금지 된 항구에 도착하면 추가적인 어려움이 발생합니다.
          우리 엔지니어들이 고의로 원자로를 우리 프로젝트에 쏟아 부었다는 말이 있는데, 내 생각에 에너지 무기의 형태에 놀랍지 않은 놀라움이있을 수 있습니다.
          1. +5
            28 8 월 2015 23 : 37
            아마도 두 가지 이유가 있습니다.
            첫째, 우리는 원자력 발전소의 생산을 중단하지 않았으며, 생산 시설과 디자인 스쿨이 있으며, GTU에는 많은 문제가 있습니다.
            둘째, 미국에는 전 세계에 기지가 있으며, 이는 우리에게 흔하지 않으며, 연료를 보급하는 것보다 음식을 제공 / 구매하는 것이 훨씬 쉽습니다.
          2. +2
            30 8 월 2015 17 : 09
            제품 견적 : Observer2014
            우리 엔지니어가 의도적으로 원자로를 프로젝트에 밀어 넣었습니다. 내 의견으로는, 에너지 무기의 형태로 어떤 종류의 놀라움이있을 수 있습니다.

            음, 충분한 주정부 비밀이 있습니다. 그런 다음, 불균등 한 시간 동안, 그들은 수갑을 채워 당신을 위해 올 것입니다!
          3. +2
            30 8 월 2015 22 : 17
            제품 견적 : Observer2014
            물어볼 질문이 하나 밖에 없는데 왜 우리는 원자력 발전소로 구축함을 구축하기로 결정 했습니까?

            그리고 당신은 바다에서 급유 선박에 대한 비디오를 Google에 제공합니다.
          4. +1
            31 8 월 2015 12 : 37
            가스 터빈 생산이 우크라이나에 남아 있었기 때문일 수 있습니다. 생산을 배치하는 동안 지금까지 증기를 사용할 것이므로 많은 양의 PAIR-NPP가 필요합니다.
      2. +6
        28 8 월 2015 11 : 48
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        나는 그렇게 쓰지 않았다
        약 400mm 바바 히와 80 톤의 당신이 생각해 냈습니다.

        올렉, 축하합니다, 정상적인 기사, 분석 만 약간 불완전합니다.
        나는 동의한다 – 구축함은 순양함이되었고, 허위 겸손이 필요하지 않다. 그러나 나는 "Leader"가 Slava의 차원에 맞출 수 있고 핵 시설이 없을 것이라고 생각했다. 현재의 정책에 따르면 해양에는 장기적인 과제가 없습니다. 글쎄요, 호위함은 제 XNUMX 차 세계 대전 구축함의 유사체로 성장했습니다.
        노천 함대와 태평양 함대에는 기상 조건과 바다의 안정성으로 인해 10 만 대가 넘는 선박을 건설해야합니다.
        레이더 : cm-dm 안테나를 너무 높게 설정해야한다는 것은 의심의 여지가 있습니다. 저 비행 차단은 호위함이 수행해야합니다. Kirov와 같이 프로젝트에 성장 위기가 있다고 생각합니다. 실습에 따르면 보드에 최소 4 개의 조준 스테이션이 필요합니다. 범용 헤드 라이트는 근거리와 낮은 고도에서 허용 가능한 빔 전송을 제공 할 수 없습니다. 이 문제는 단거리 항공 방어 만하는 중형 및 소형 호위 선박의 급격한 증가로 해결됩니다. 대형 선박의 경우이 구성 요소에 자급 자족 할 필요가 없습니다.
        GEM : 핵 엔진의 경우에도 터빈이 필요합니다. 100 년에는 설계가 많이 변경되지 않았습니다. 나는 큰 가스 ​​터빈의 제조에 많은 어려움을 느끼지 않는다. 또 다른 단점은 기성품 샘플이 없다는 것입니다. 동일한 터빈이 한꺼번에 우리 도시에 필요합니다. 그러나 우리는 가스를 소비하지 않고 수출용으로 제공하고 정책이 바뀔 때까지는 대형 터빈을 선박에 탑재 할 수 없습니다.

        Kirov에서 많은 양을 차지한 PLO 시스템에 대한 분석은 없습니다.
        격납고와 활주로는 분명히 드론과 2-3 대의 헬리콥터를 대량으로 사용하기위한 것입니다.
        1. +3
          28 8 월 2015 18 : 52
          제품 견적 : 거위
          EU : 원자력 엔진의 경우 터빈도 필요하며 설계는 100 년 이상 크게 바뀌지 않았습니다. 대형 가스 터빈을 만드는 데 큰 어려움이 없습니다

          이러한 터빈은 이미 존재하지만 배에 가스 파이프 라인을 부착하는 방법을 생각해 냈습니다. wassat
          제품 견적 : 거위
          그러나 우리는 가스를 직접 소비하지 않고 수출용으로 제공하며 정책이 변경되지 않는 한 민간 생활과 선박에서 대형 터빈을 기다릴 수 없습니다.

          (러시아 가스를 해외로 판매하기위한 조건으로) 선박의 부유 식 가스 파이프 라인을 가스 인프라에 연결할 가능성을 제공하도록 이들 국가에 의무화 할 수 있습니다.
          제품 견적 : 거위
          격납고와 활주로는 대량으로 설계되었습니다

          그리고 대중을 위해-어떻게 그리고 왜 그것을 정의 했습니까?
          제품 견적 : 거위
          올렉, 축하합니다, 정상적인 기사, 분석 만 약간 불완전합니다.

          당신은 그것을 보완 해주었습니다 (+) wassat
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +4
          30 8 월 2015 18 : 24
          제품 견적 : 거위
          GEM : 핵 엔진의 경우에도 터빈이 필요합니다. 100 년에는 설계가 많이 변경되지 않았습니다. 나는 큰 가스 ​​터빈의 제조에 많은 어려움을 느끼지 않는다. 또 다른 단점은 기성품 샘플이 없다는 것입니다. 동일한 터빈이 한꺼번에 우리 도시에 필요합니다. 그러나 우리는 가스를 소비하지 않고 수출용으로 제공하고 정책이 바뀔 때까지는 대형 터빈을 선박에 탑재 할 수 없습니다.

          예, 당신, 나의 친애하는, 80-level 특수 우주선 GEM wassat 똑바로 기쁘게, 그냥 귀하의 의견에서 테이블 아래에서 나왔다! 선박 기반의 가스 터빈 엔진이 무엇인지 알고 있습니까? 나는 끔찍한 비밀을 드러 낼 것입니다. 그것은 슬레이어에서 작동합니다! 빌레이 그리고 터빈을 만드는 데 어려움을 겪지 않습니다. 왜냐하면 그것에 대해 모르기 때문입니다!
          그들은 좋은 삶 때문이 아니라 강력한 "엔진"을 추진할 것입니다. 왜냐하면 소련 붕괴 후 25 년 만에 우리는 가스 터빈 건물을 개발했거나 또는 완전히 의지 , 그러나 그들이 세계의 리더가되기 전에는 선박용 터빈에서도 마찬가지였습니다! 여기 VO에서는 최근에이 주제에 대한 기사가 있습니다. 선박 터빈의 모든 생산은 Ruin (GP NPKG "Zorya-Mashproekt")에 남아 있었지만 우리는 집에서 아무것도 개발하지 않았으므로 이제는 엔진이없는 프리깃과 코르벳의 기성품 선체가 있습니다. 나쁘다, mlyn am
      3. +2
        28 8 월 2015 12 : 43
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        대함 미사일, 미사일 및 SLCM 발사를위한 범용 설치가없는 경우


        아무도 계획하지 않은 SLCM? 1,5-2,5t의 구경이 있습니다. 다른 곳에서 지상에서 (정확히 기억하지 못합니까)? RCC P-800은 3S-14E와 칼리버에서 시작됩니다. 원한다면 치수가 P-101과 비슷하기 때문에 X-102 / 800의 해양 버전을 X-XNUMX / XNUMX에서 제외시킬 수 있습니다. 이것은 모든 SLCM이 나타나는 경우입니다 ...

        SAM (Redoubt 만 해당) 그리고 Marine 48H6E도 3C-14E에 있다고 생각합니다. 치수 일치, 박격포 발사 가능.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        심각한 포병 (일명 "잠 볼트")


        물론 구부러져 있습니다. Co-ition-M이 나쁘지 않을 것입니다 ...
        1. +1
          28 8 월 2015 19 : 17
          제품 견적 : 팔콘
          아무도 계획하지 않은 SLCM? 1,5-2,5t의 구경이 있습니다. 다른 곳에서 지상에서 (정확히 기억하지 못합니까)? RCC P-800은 3S-14E와 칼리버에서 시작됩니다. 원한다면 치수가 P-101과 비슷하기 때문에 X-102 / 800의 해양 버전을 X-XNUMX / XNUMX에서 제외시킬 수 있습니다. 이것은 모든 SLCM이 나타나는 경우입니다 ...

          SAM (Redoubt 만 해당) 그리고 Marine 48H6E도 3C-14E에 있다고 생각합니다. 치수 일치, 박격포 발사 가능.

          치수는 문제가 아니며 UVP 및 Granite에 설치할 수 있으며 하나의 셀 대신 로켓이 4 번째를 차지합니다.
          1. +1
            29 8 월 2015 14 : 43
            인용구 : Lt. 공군 예비군
            치수는 문제가 아니며 UVP 및 Granite에 설치할 수 있으며 하나의 셀 대신 로켓이 4 번째를 차지합니다.


            글쎄, 디자인은 많이 바뀌어야 할 것이다. 하나의 덮개가 있기 때문에 요트 내부에 여러 개의 미사일을 넣을 수 있습니다. 그리고 큰 경우-새로운 UVP를 고려하십시오 ... 의뢰

            잘 화강암도 10 미터입니다. 그리고 EDG 전체는 9,5m입니다. 화강암은 작동하지 않습니다 hi
      4. +1
        28 8 월 2015 20 : 27
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        나는 그렇게 쓰지 않았다
        약 400mm 바바 히와 80 톤의 당신이 생각해 냈습니다.

        사람이 자신의 인식을 보여주기를 원할뿐입니다- "나는 내 꺼야, 나는 Kaptsov를 안다" 롤
      5. 0
        4월 7 2016 11 : 29
        예, 당신은 자신을 훨씬 더 강하게 구별했습니다. 나는 오랫동안 사이트에 없었지만, 당신의 결론은 겸손한 전직 장교에게 웃고 있습니다.
      6. 0
        4월 7 2016 11 : 29
        예, 당신은 자신을 훨씬 더 강하게 구별했습니다. 나는 오랫동안 사이트에 없었지만, 당신의 결론은 겸손한 전직 장교에게 웃고 있습니다.
    2. -3
      28 8 월 2015 09 : 41
      지도자, 파생, 아르 마타, 우리는 모든 것을하지 않습니다. 더 이상 러시아어를 말하지 않습니까?
      1. +4
        28 8 월 2015 10 : 05
        왜 "Armata"라는 단어가 마음에 들지 않았습니까? 어쨌든 이것은 오래된 러시아 포병 조각입니다.
        1. +3
          28 8 월 2015 10 : 25
          제품 견적 : Fafnir
          왜 "Armata"라는 단어가 마음에 들지 않았습니까? 어쨌든 이것은 오래된 러시아 포병 조각입니다.


          위키 백과로 작성되었지만 ARMATA라는 단어는 라틴어 무기입니다.이 단어로 늙은 러시아 무기를 무엇이라고 부를 수 있습니까? 그리고 왜 라틴어로 된 전차가 필요한가요? 말이 없습니다? 아마도 이것은 18-19 세기에 과학 아카데미에서 독일 지배의 유산 일 것입니다 ...
          1. +15
            28 8 월 2015 10 : 58
            "탱크"라는 단어는 옛날부터 고대 러시아인이라고 생각할 수 있습니다. wassat
            슬라 보필 리즘에 대한 만세! 우리는 망할 할머니 괄호, 플런저, 스로틀, 지뢰, 누적, 트럭, 디젤, 안정제, 운전자, 조종사, 기화기, 카르 단 ... 글쎄, 그리고 다른 모든 말을 제거합니다!
            사람 좋은 음료수 깡패
            1. +1
              28 8 월 2015 11 : 03
              제품 견적 : Aqela
              "탱크"라는 단어는 옛날부터 고대 러시아인이라고 생각할 수 있습니다. wassat
              슬라 보필 리즘에 대한 만세! 우리는 망할 할머니 괄호, 플런저, 스로틀, 지뢰, 누적, 트럭, 디젤, 안정제, 운전자, 조종사, 기화기, 카르 단 ... 글쎄, 그리고 다른 모든 말을 제거합니다!
              사람 좋은 음료수 깡패


              서로를 혼동하지 말고, 당신이 말한 것은 개통시의 출생 권에 기초하여 명명 된 정의이며, Armata, 파생, 지도자는 우리 자신의 언어를 의식적으로 거부합니다. ?
            2. +1
              30 8 월 2015 22 : 52
              좋은
              제품 견적 : Aqela
              슬라 보필 리즘에 대한 만세! 우리는 망할 할머니 괄호, 플런저, 스로틀, 지뢰, 누적, 트럭, 디젤, 안정제, 운전자, 조종사, 기화기, 카르 단 ... 글쎄, 그리고 다른 모든 말을 제거합니다!

              난 똑같은 것을 쓰고 싶었고 사람이 우회에서 빌린 단어를 모두 제거하도록하라 레일, 마차, 깡패, 플라스크, 소시지, sundress (!) , 도서관, 천문학, 광장, 지대, 역학, 신문, 여권, 효과, 과일, 타원, 사례 ... 목록에 질리게됩니다. 사용하는 대부분의 단어가 빌려옵니다. 바보
              1. -1
                30 8 월 2015 23 : 06
                제품 견적 : Manul
                우회로에서 빌린 모든 단어를 사람이 제거하도록하십시오.

                확실히. 그리고 그 후에 - 선택하기 :

                - 일하다
                - 쇼핑하기.
                - 예를 들어 영화에서.

                결과를 보는 것이 재미있을 것입니다.
          2. +4
            28 8 월 2015 11 : 01
            인터넷에 쓰여진대로 :이 단어는 2 세기 후반부터 사용되었습니다. 그것은 첫 번째 총과 함께 폴란드에서 나왔습니다 (일반적으로 러시아에서 첫 번째 총의 출현 날짜-14에서 1376까지는 모순되지 않습니다). 라틴어에서 나옵니다. 그러나 이것은 정상적인 현상입니다. 중세 시대에 라틴어는 과학 언어, 유럽의 신학 (우리가 과학으로 인정했으며 그 당시 거의 가장 중요한 학문이었습니다), 국제 커뮤니케이션의 역할을했습니다. 따라서 모든 것을 독일의 지배로 귀속시킬 필요는 없습니다.
            그리고 전반적으로 어원에 관여하는 것은 어리석은 일입니다. 특히 무기의 이름에 관해서. 첫째, 러시아어는 살아 있고, 끊임없이 변화하고 새로운 단어를 흡수하거나 오래된 단어 (동일한 말, 개, 돈, 신발, 병사 등)를 제거합니다. 둘째, 모든 군용 제품의 이름과 때로는 작전은 종종 완전히 의미가 없습니다. 예 : 제품 "부드러움"-호위 수갑, 작전 "anadyr"-아시다시피.
            1. +3
              28 8 월 2015 11 : 18
              제품 견적 : dumkopff
              인터넷에 쓰여진대로 :이 단어는 2 세기 후반부터 사용되었습니다. 그것은 첫 번째 총과 함께 폴란드에서 나왔습니다 (일반적으로 러시아에서 첫 번째 총의 출현 날짜-14에서 1376까지는 모순되지 않습니다). 라틴어에서 나옵니다. 그러나 이것은 정상적인 현상입니다. 중세 시대에 라틴어는 과학 언어, 유럽의 신학 (우리가 과학으로 인정했으며 그 당시 거의 가장 중요한 학문이었습니다), 국제 커뮤니케이션의 역할을했습니다.


              그들 자신은 라틴어는 폴란드에서 왔으며 러시아 포병은 러시아 포병이 항상 진보했다고 말하면서 Chokhov 또는 WEDGE CASTLE의 총 또는 Pervushi Isaev의 리볼버를 기억하십시오.
              제품 견적 : dumkopff
              그리고 일반적으로 어원에 들어가는 것은 터무니없는 일입니다. 오스


              오늘날 러시아어는 외국어 측면에서 가장 강력한 언론의 영향을 받기 때문에 PRODUCT가 OUR 인 경우 가능한 상대방의 언어가 아닌 언어로 호출해야합니다 ...

              제품 견적 : dumkopff
              . 첫째, 러시아어는 활기차고 끊임없이 변화하고 새로운 단어를 흡수하거나 오래된 단어 (러시아어가 아닌 말의 동일한 말, 개, 돈, 신발, 군인 등)를 제거합니다.


              우리의 언어가 죽지 않았다는 사실-라틴어 또는 그리스어는 아마도 모든 사람들이 그것에 대해 알고있을 것입니다. 그러나 이것이 우크라이나어처럼 라틴어, 미국주의 또는 폴로 니즘으로 우리의 언어가 흩어져 야한다는 것을 의미하지는 않습니다.
              말과 개, 돈은 누구의 기원입니까? 그. 러시아에는 말과 개가 있었지만 아무 말도 없었습니까? 그래서 무엇?
              1. +8
                28 8 월 2015 12 : 36
                물론 동지들도 웃을 것입니다. 그러나 Chernenko도 죽었습니다. 어. 포병이라는 단어도 러시아어가 아닙니다. 1695 년 이래 러시아어로 사용되었습니다 (즉, armata라는 단어보다 훨씬 늦습니다). 포병이라는 단어의 기원에 대한 세 가지 옵션이 있지만 우리는 그것들을 나열하지 않을 것입니다.

                제품 견적 : Sveles
                오늘날 러시아어는 외국어 측면에서 가장 강력한 언론의 영향을 받기 때문에 PRODUCT가 OUR 인 경우 가능한 상대방의 언어가 아닌 언어로 호출해야합니다 ...


                여러분, 저에게는 로마 제국을 잠재적 인 상대에게 적기에는 너무 늦었습니다.))))

                제품 견적 : Sveles

                말과 개, 돈은 누구의 기원입니까? 그. 러시아에는 말과 개가 있었지만 아무 말도 없었습니까? 그래서 무엇?


                말, 개와 돈이 있었다. 그들은 악마가 어떻게 이해하는지 불렀습니다. 말은 아마도 터키어에서 빌려온 것으로 추정됩니다. 암말이라고 할 수 있지만 라틴어 또는 그리스어에서 빌릴 가능성이 있습니다. 개-아마도 Turkic kobyak에서 온 것 같습니다 (두 가지 옵션이 더 있습니다). 더 정식적인 단어는 개라는 단어입니다. 돈은 또한 Turkic의 대출입니다. 신발은 거기에서 왔어요. 그리고 이것은 아마도 가능한 적에게서가 아니라 실제 타타르 몽골과 Krymchaks에서 왔을 것입니다 (그리고 그들은 현재 가능한 모든 상대가 어디에 있습니까?) 솔저-이탈리아의 soldo에서 동전의 이름은 이것입니다. 이것은 매우 재미있는 어원입니다.
                1. -1
                  28 8 월 2015 14 : 03
                  제품 견적 : dumkopff
                  포병이라는 단어는 또한 러시아어가 아닙니다.


                  피터 대왕의 개혁 이전에는 물론 없었지만, 부시 대통령은 ...

                  제품 견적 : dumkopff
                  여러분, 저에게는 로마 제국을 잠재적 인 상대에게 적기에는 너무 늦었습니다.))))


                  그것은 당신에게 그렇게 보이지만 사실이 정보 압력은-정보 전쟁이라고합니다 ...

                  제품 견적 : dumkopff
                  말, 개와 돈이 있었다. 그들은 악마가 어떻게 이해하는지 불렀습니다.


                  결코 말, 개는 불렀습니다-젠장, 그것은 당신의 추측입니다 ...

                  제품 견적 : dumkopff
                  말은 아마도 터키어에서 빌려온 것으로 추정됩니다. 암말이라고 할 수 있지만 라틴어 또는 그리스어에서 빌릴 가능성이 있습니다. 개-아마도 Turkic kobyak에서 온 것 같습니다 (두 가지 옵션이 더 있습니다). 더 정식적인 단어는 개라는 단어입니다. 돈은 또한 Turkic의 대출입니다. 신발은 거기에서 왔어요.


                  우리 라틴어가 아닌 터키어는 우리에게 외국어가 아니기 때문입니다. 19 세기에 Leo Tolstoy는 "Sevastopol Raskazah"에서 Cossacks가 정통적이라는 사실에도 불구하고 러시아어와 타타르어로 이야기했다고 썼습니다. , 이전 Petrine 시대에 러시아는 이중 언어였습니다 ...

                  제품 견적 : dumkopff
                  그리고 이것은 아마도 가능한 적에게서가 아니라 실제 타타르 몽골과 Krymchaks에서 왔을 것입니다 (그리고 그들은 현재 가능한 모든 상대가 어디에 있습니까?)


                  몽골 멍에가 취소되었다는 것을 알고 있습니까? 그리고 이것이 학술 과학의 공식적인 입장입니까? 타타르 몽골 인은 외국인 외국인이 아니라 Itil의 "자신의"현지인과 같습니다.

                  제품 견적 : dumkopff
                  솔저-이탈리아의 soldo에서 동전의 이름은 이것입니다. 이것은 매우 재미있는 어원입니다.


                  네, 두 명의 로마인이 서서 "최근 한 코호트가 OBOLTUSS의 월급을 받았는데 어떻게 부르겠습니까? OBOLTUS라고 부르고 다른 코호트가 ASSAMI의 월급을 받았습니다. 아사미라고 부르고 세 번째 코호트가 SOLDI의 월급을 받았습니다. 병사들이 거기에 도착했습니다. "그래서 우리는 줄리어스 카이사르가 피사에 없었던 것이 다행입니다.
                  1. +4
                    28 8 월 2015 14 : 12
                    모든 것, 모든 것. 네 말이 맞아, 나는 수치스럽고 더 이상 너와 논쟁하지 않을 것이다))))
                  2. +2
                    30 8 월 2015 17 : 24
                    제품 견적 : Sveles
                    제품 견적 : dumkopff
                    포병이라는 단어는 또한 러시아어가 아닙니다.

                    피터 대왕의 개혁 이전에는 물론 없었지만, 부시 대통령은 ...

                    사람들은 토론의 진정한 주제로 돌아갈 시간이며, 관련성이없는 어원 등으로 가지 않을 것입니까? 결국, 더 중요한 질문이 있습니다. 예를 들어 원자력 발전소를 가진 구축함이 얼마나 많은 사람들이 완전한 행복을 위해 필요하며 누드와 함께 있지 않기 위해서 ... 이해합니다. 어쩌면 지금은 필요할 것이고, 10 이후에는 수년간 필요성이 없을 것입니다. 그렇게 생각하면됩니다.
                    1. 0
                      31 8 월 2015 13 : 00
                      나는 그들이 북부 함대에 속한다고 생각합니다. 평화 시간에는 연료 및 인프라 문제가 줄어들고 군대에서는 대서양과 태평양으로 향하는 그린피스 법령이 없습니다 ...
                2. +3
                  28 8 월 2015 14 : 23
                  dumkopff RU Krymchaks (그리고 그들은 현재 잠재적 인 상대가 어디에 있는지 문제를 일으켰습니다).


                  크라임 카크는 탈무드를 인식하지 못하는 크리미아 유대인들입니다. 그들은 무엇을 좋아하지 않았습니까?
                  1. +3
                    28 8 월 2015 14 : 37
                    그러나 이것은 귀중한 말입니다. 그가 크림 카나 테의 대표자를 잘못 지명했다고 가정 해 봅시다. 나는 나의 실수를 인정한다. 일부 사전에서 Krymchaks는 크림 유대인뿐만 아니라 크림 타타르도 있습니다. 크림 카나 테가 어떤 문제를 일으켰는지에 대한 질문?
          3. 0
            30 8 월 2015 17 : 17
            그리고 그 단어가 라틴 알파벳으로 떨어지는 부분을 생각하지 않았습니까? 고대 라틴 사람들이 다 발명 했나요? 오히려 그들은 산스크리트어에서 많은 것을 빌려 왔고, 러시아어는 언어 학자들이 가장 잘 알고 있듯이 산스크리트와 가깝습니다.
          4. 0
            31 8 월 2015 12 : 46
            armata가 "ARMATA"라고 불렸다면 "TUFYAK"(수입 된 단어 (TUFENG)라고도 함)라고 부를 수는 없지만 "Spar"또는 "billiard"라고 부르는 방법은 무엇입니까? ...?
      2. +1
        28 8 월 2015 11 : 35
        제품 견적 : Sveles
        지도자, 파생, armata-

        "Leader"는 절대적으로 러시아어 단어입니다 (예, 차용되었지만 Tsar Pea에서는 러시아어로 안전하게 간주 할 수 있습니다).
        "파생"은 특정 용어이며, "armata"는 이미 위에서 언급했듯이 러시아 최초의 화약 포의 이름입니다.
        Py.Sy. RAE-2015에서 가을에 그들은 우리 무기의 이름이 어떻게 선택되었는지 알려줄 것입니다. 그러니 참아주세요. 우리의 "주요 군사 비밀"이 공개 될 때까지 거의 남아 있지 않습니다. 눈짓
        1. 0
          28 8 월 2015 11 : 48
          제품 견적 : Albert1988
          지도자 "은 절대적으로 러시아어 단어입니다 (예, 빌려 왔지만 완두콩 왕 아래에서 러시아어로 안전하게 고려할 수 있습니다),


          러시아 작가가 19-20c가 지도자라는 단어를 사용한 적이 없다고 말하지 않고 속임수를 쓰거나 예를들 수 있습니까?

          제품 견적 : Albert1988
          armata "-이미 작성된대로

          위-러시아 최초의 화약 포병의 이름.


          러시아 역사가 위조되지는 않을 것이므로 아마 우리는 아마츄어에 대해 말하는 이러한 연대를 신중하게 고려해야합니다 ...


          제품 견적 : Albert1988
          Py.Sy. RAE-2015에서 가을에 그들은 우리 무기의 이름이 어떻게 선택되었는지 알려줄 것입니다. 그러니 참아주세요. 우리의 "주요 군사 비밀"이 공개 될 때까지 거의 남아 있지 않습니다.


          이 이야기꾼 발명가들은 무엇을 말할 수 있습니까?
          1. +1
            28 8 월 2015 15 : 42
            이제 그들은 "지도자"라는 단어를 사용하는데, 아마도 스탈린주의로 비난받지 않았기 때문일 것입니다.
            1. +3
              28 8 월 2015 16 : 37
              인용구 : 탐 보프 늑대
              이제 그들은 "지도자"라는 단어를 사용하는데, 아마도 스탈린주의로 비난받지 않았기 때문일 것입니다.

              스탈린 동지 당시에도 "파괴자 지도자"라는 용어가있었습니다. 가장 유명한 것은 전설적인 "타슈켄트"였습니다. 이것은 그가 "then"을 사용한 예일뿐입니다.
              1. 0
                28 8 월 2015 17 : 48
                제품 견적 : Albert1988
                인용구 : 탐 보프 늑대
                이제 그들은 "지도자"라는 단어를 사용하는데, 아마도 스탈린주의로 비난받지 않았기 때문일 것입니다.

                스탈린 동지 당시에도 "파괴자 지도자"라는 용어가있었습니다. 가장 유명한 것은 전설적인 "타슈켄트"였습니다. 이것은 그가 "then"을 사용한 예일뿐입니다.


                글쎄, 그가 "이번 용어"는 어디에 있었습니까?
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. +4
                28 8 월 2015 18 : 15
                제품 견적 : Albert1988
                스탈린 동지 당시에도 "파괴자 지도자"라는 용어가있었습니다. 가장 유명한 것은 전설적인 "타슈켄트"였습니다.

                그 전설적인 시대에는 * 구축함 소대장 *이있었습니다. 변위와 무장면에서 배는 기존 구축함보다 2 배 더 컸습니다 .. 그런데 흑해 인들 사이에서는 "푸른 순양함"이라고도 불 렸습니다.
                아마도 우리의 현대 "리더"는 원자력 발전소가 너무 많이 이동했기 때문일 것입니다. 그리고 GTEU가있는 일반 (지도자가 아닌) 구축함은 약 8-10 톤의 변위가 될 것입니다. 모든 것이 제자리에 떨어질 것입니다!
                1. 0
                  28 8 월 2015 20 : 26
                  인용구 : Boa constrictor KAA
                  아마도 우리의 현대 "리더"는 원자력 발전소가 너무 많이 이동했기 때문일 것입니다. 그리고 GTEU가있는 일반 (지도자가 아닌) 구축함은 약 8-10 톤의 변위가 될 것입니다. 모든 것이 제자리에 떨어질 것입니다!

                  어쩌면 저의 겸손한 의견으로는 지난 세기 전에 이미 시작된이 오래된 분류를 버리고 새로운 것을 소개해야합니다.
                  유일한 문제는 ala "dreadnought", "cruiser"및 기타 구축함-프리깃-코벳의 이름이 좋게 들리지만 모든 종류의 MRK, DBK 등은 그다지 기억에 남지 않기 때문에 이것은 또 다른 문제입니다. 현대 선박의 눈에 띄는 이름.
          2. +1
            28 8 월 2015 16 : 47
            제품 견적 : Sveles
            러시아 작가가 19-20c가 지도자라는 단어를 사용한 적이 없다고 말하지 않고 속임수를 쓰거나 예를들 수 있습니까?

            나는 해양 테마와 관련하여 아래의 탐 보프 늑대의 논평에 대한 응답으로 소련에서 "지도자"라는 단어를 사용한 예를 제시했습니다.))))
            제품 견적 : Sveles
            러시아 역사가 위조되지는 않을 것이므로 아마 우리는 아마츄어에 대해 말하는 이러한 연대를 신중하게 고려해야합니다 ...

            글쎄, 내가 말할 수있는 것은-역사가들을 가짜와 원본을 구별 할 수없는 바보라고 생각하지 마십시오 (예를 들어, 10 세기에 만들어진 17 세기의 가짜 연대기). 그래서 조언은-어떤 "대안"에 의해 덜 끌려가, 그렇지 않으면 현대 "tseuropeytsev"의 상태로 가라 앉을 위험이 있습니다 ...
            제품 견적 : Sveles
            이 이야기꾼 발명가들은 무엇을 말할 수 있습니까?

            "Storytellers-inventors"는 단순히 이름이 무기에 할당되는 메커니즘을 공개 할 것입니다. 아니면 그런 동지들이 거기 앉아 생각하면서 "새로운 유탄 발사기를 뭐라고 불러야합니까?"크랜베리가 되겠습니다.하지만 T-80 전차를 다음과 같이 지정하겠습니다. "자작 나무", 그리고 우리는 재미를 위해 ATGM "메스티조"를 가질 것입니다. "
            그러한 옵션을 믿는다면 그렇습니다-관심이 없을 수도 있습니다 ... 롤
            1. 0
              28 8 월 2015 17 : 55
              제품 견적 : Albert1988
              나는 해양 테마와 관련하여 아래의 탐 보프 늑대의 논평에 대한 응답으로 소련에서 "지도자"라는 단어를 사용한 예를 제시했습니다.))))



              단어가 아닌 링크가 제공되어야합니다 ...

              제품 견적 : Albert1988
              글쎄, 내가 말할 수있는 것은-역사가를 가짜와 대본을 구별 할 수없는 바보로 생각하지 마십시오 (예 : 10 세기에 만들어진 가짜 17 세기 연대기).


              19c 미만의 위조 10c는 쉽고 간단합니다. 유물을 데이트하는 방법은 매우 정확하지 않으며 가장 적게 말하면 ...

              제품 견적 : Albert1988
              그래서 조언은-어떤 "대안"에 의해 덜 끌려가, 그렇지 않으면 현대 "tseuropeytsev"의 상태로 가라 앉을 위험이 있습니다 ...


              나는 조언 할 필요가 없습니다. 사람은 자신의 머리를 사야합니다 ...
              1. +2
                28 8 월 2015 20 : 22
                제품 견적 : Sveles
                단어가 아닌 링크가 제공되어야합니다 ...

                Google "파괴자 리더 타슈켄트"만 있으면 많은 링크가 제공됩니다. 인터넷을 신뢰하지 않는다면 도서관에 가서 Great Military Encyclopedic Dictionary-소련 도서를 구하십시오. 당신은 확실히 그녀를 믿을 수 있습니다.

                제품 견적 : Sveles
                19c 미만의 위조 10c는 쉽고 간단합니다. 유물을 데이트하는 방법은 매우 정확하지 않으며 가장 적게 말하면 ...

                "쉬움"에 대해 말할 필요가 없습니다. 제 대학에서는 조국의 역사를 가르친 역사학과 교수의 역사가였으며, 첫 번째 세미나 중 하나에서 그는 16-19 세기에 등장하고 중세와 심지어는 모방 한 가짜에 대해 자세히 이야기했습니다. 고대 문서이지만 모두 20 세기에 이미 쉽게 확인되었으므로 다시 반복하겠습니다. 역사가는 무능한 바보, 대부분 무능한 것으로 간주되어서는 안됩니다. Messrs와 같은 "대안"의 저자입니다. Fomenko와 Nosovsky ...
                제품 견적 : Sveles
                나는 조언 할 필요가 없습니다. 사람은 자신의 머리를 사야합니다 ...

                내 조언을 듣거나 듣는 것은 당신의 절대적 권리이며 나는 그것에 대해 이의를 제기하지 않습니다. 그리고 나는 사람이 자신의 머리로 살아야한다는 것에 절대적으로 동의합니다. 그러나 이것은 때때로 부정적인 경험을 포함하여 다른 사람의 경험을 고려하는 것을 막지는 못합니다. 그곳에서 우크라이나 인들은 "소련-차르-모스크바의 허위 역사를 드러내고 ... 침몰 한 것에 ...
                1. -2
                  28 8 월 2015 21 : 07
                  제품 견적 : Albert1988
                  그냥 구글 "파괴자 지도자 타슈켄트"


                  자신을 채우고 무슨 일이 있었는지 보여 ...

                  제품 견적 : Albert1988
                  "쉬움"에 대해 말할 필요가 없습니다. 제 대학에서는 조국의 역사를 가르친 역사학과 교수의 역사가였으며, 첫 번째 세미나 중 하나에서 그는 16-19 세기에 등장하고 중세와 심지어는 모방 한 가짜에 대해 자세히 이야기했습니다. 고대 문서이지만 모두 20 세기에 이미 쉽게 확인되었으므로 다시 반복하겠습니다. 역사가는 무능한 바보, 대부분 무능한 것으로 간주되어서는 안됩니다. Messrs와 같은 "대안"의 저자입니다. Fomenko와 Nosovsky ...


                  예를 들어, Fomenko와 Nosovsky는 Radzivilov annals의 페이지를 위조하는 것과 같은 것들을 밝혔습니다. 이것은 러시아의 주요 및 가장 오래된 연대기입니다. 그러나 300 세의 사람들은 현대 역사가들이 사용했을 때 아무도 위조 사실을 이해할 수 없었습니다. 예를 들어, 노르만 정복과 현대 데이트에 대한 구속, 핀은 기본 데이트 방법 RADIO-CARBON DATING이 정확하지 않으며 수천 년이 확산되어 역사적인 날짜에 대해 이야기 할 필요가 없으며 누가 그것을 많이 언급 하는지를 확립했습니다. ...
                  "고대 ukrov"에 관해서는 충분한 증거가 없으므로 이러한 넌센스를 Fomenko의 New Chronology of Fomenko의 수학적으로 근거한 과학과 비교해서는 안됩니다 ...
                  1. +2
                    28 8 월 2015 23 : 08
                    http://flot.sevastopol.info/ship/lider/tashkent.htm
                    여기에 XNUMX 개 이상의 링크 중 하나가 있습니다 (참고-위키 백과 아님)
                    제품 견적 : Sveles
                    예를 들어, Fomenko와 Nosovsky는 Radzivilov annals의 페이지를 위조하는 것과 같은 것들을 밝혔습니다. 이것은 러시아의 주요 및 가장 오래된 연대기입니다. 그러나 300 세의 사람들은 현대 역사가들이 사용했을 때 아무도 위조 사실을 이해할 수 없었습니다. 노먼 컨 퀘스트

                    예, 실제로 "Peter 's"삽입물과 변경 사항이 있습니다. Peter는 자신을 황제라고 선언했으며, 유럽의 모든 자존심이 강한 황제와 마찬가지로 Mare라는 별명을 가진 Romanovs의 조상이었던 Gaius Julius Caesar 자신, Octavian Augustus로부터 자신을 끌어 내야했습니다 (신랑은 대공이었습니다). Cambila를 로마인의 자랑스러운 후손으로 개조하라는 명령을 ...
                    그리고 이러한 모든 훌륭한 삽입물은 Fomenko와 Nosovsky 이전에 이해되었습니다. 역사 과학을 학교 교과서와 혼동해서는 안되며, 불행히도 이전 버전의 "복사-붙여 넣기"+ 새 저자의 선호도를 사용하여 작성되었습니다.
                    제품 견적 : Sveles
                    라디오 날짜

                    방사성 탄소 연대 측정은 이번에 중요한 발전을 이루었고 해상도가 급격히 높아졌습니다. 두 가지-문서의 나이를 결정하는 유일한 방법은 아닙니다. 예를 들어 양피지 기술과 잉크의 화학적 구성을 사용하여 글자 스타일까지 많은 것이 여전히 있습니다. 또 다른 주제입니다.
                    제품 견적 : Sveles
                    Fomenko 's New Chronology의 수학적으로 건전한 과학으로 이러한 넌센스를 비교해서는 안됩니다 ...

                    사실은이 소위 "새로운 연대기"-같은 수준의 넌센스, 같은 수학자에 의해 반박 된-진부한 그의 "방법"을 확인했습니다.-수학이없고, 역사적 사건에 대한 극한의 평범한 조정, 그리고 잠재적으로 부정확 한 연대기에 수학을 적용하는 것입니다. 예를 들어, 그들은 banally 좋아하지 않는 필드 또는 도시의 이름으로 인해 전투 장소의 이름을 변경하거나 뉴스가 XNUMX 년 후에 도착했기 때문에 날짜를 변경하여 XNUMX 년 후 사건에 대해 썼고이 정신으로 모든 것이 매우 의심스러워 보입니다.) ...

                    대안 이야기에 참여하는 것이 무섭지 않지만 (현재 상황에서 밴더 로그가 될 위험은 적습니다) 대체 의학에 참여하지 않는 것이 가장 중요합니다. hi
                    1. 0
                      29 8 월 2015 00 : 48
                      제품 견적 : Albert1988
                      http://flot.sevastopol.info/ship/lider/tashkent.htm


                      글쎄요, 당신이 낡은 배에 대한 설명을 현대적인 단어로 말한 것이 아닙니다. 아마도 우리 시대에 이미 미국주의에 의해 독살되었을 수도 있습니다. 대화는 "지도자"라는 단어가 오래 전에 우리 언어로 들어왔다는 사실에 관한 것이었지만 이것에 대한 증거는 없습니다.
                      이 성벽은 점점 커지고 있으며 이것은 옳지 않습니다. 우리는 외국인을 추방하고 우리 자신의 말을 사용해야합니다 ...

                      제품 견적 : Albert1988
                      방사성 탄소 연대 측정은 이번에 중요한 발전을 이루었고 해상도가 급격히 높아졌습니다. 두 가지-문서의 나이를 결정하는 유일한 방법은 아닙니다. 예를 들어 양피지 기술과 잉크의 화학적 구성을 사용하여 글자 스타일까지 많은 것이 여전히 있습니다. 또 다른 주제입니다.


                      다음은 이야기가 만들어지는 기초를 마스터하고 이해할 수 있다면 방사성 탄소 기술에 관한 기사이며, 다른 기술의 고 문학, 연대기 론은 일반적으로 과학적 방법이 좋지 않습니다. 증거보다 모순이 더 많습니다. 역사는 과학이 아닙니다. 사람의 음모입니다. 인간 활동의 고고학, 박물관 및 보관 분야에 관여합니다. 그들은 오래된 유물과 진실을 조사하지 않고 조사하지만 현대 역사 패러다임에 포함될 수있는 유물만을 다루거나 작년에 불에 타 버린 RAS 아카이브와 같은 다른 사실은 파괴되거나 박물관의 창고에 보이지 않고 물론 그러한 유물에 숨겨져 있습니다. 그들은 단지 그들의 시작을 훈계합니다.
                      http://new.chronologia.org/volume8/turin_3prdate.php
                      http://new.chronologia.org/volume8/turin_termolum.php
                      http://new.chronologia.org/volume8/turin_pogreshnost_dat.php
                      제품 견적 : Albert1988
                      사실은이 소위 "새로운 연대기"-같은 수준의 넌센스, 같은 수학자에 의해 반박 된-진부한 그의 "방법"을 확인했습니다.-수학이없고, 역사적 사건에 대한 극한의 평범한 조정, 그리고 잠재적으로 부정확 한 연대기에 수학을 적용하는 것입니다. 예를 들어, 그들은 banally 좋아하지 않는 필드 또는 도시의 이름으로 인해 전투 장소의 이름을 변경하거나 뉴스가 XNUMX 년 후에 도착했기 때문에 날짜를 변경하여 XNUMX 년 후 사건에 대해 썼고이 정신으로 모든 것이 매우 의심스러워 보입니다.) ...


                      어떤 수학자들이 이것을 증명 했습니까? 이름, 일, 이름을 지을 수 있습니까?
                      제품 견적 : Albert1988
                      대안 이야기에 참여하는 것은 무섭지 않지만 (현재 상황에서 밴더 로그가 될 위험은 적음) 대체 의학에 참여하지 않는 것이 가장 중요합니다.


                      대체 의학이란 무엇입니까?
                      1. +2
                        29 8 월 2015 13 : 10
                        우리는 벌써 절을했지만 괜찮습니다.
                        제품 견적 : Sveles
                        글쎄, 당신이 현대 선박 으로이 오래된 선박에 대한이 설명을 가져간 것은 아닙니다.

                        나는 당신에게 썼습니다-인터넷을 믿지 말고 도서관에 가서 서사시 책을 가져 가십시오-Great Military Encyclopedic Dictionary-소련 시대에 출판되었으며 엄청난 수의 군사 용어에 대한 설명이 포함되어 있습니다. "파괴자 지도자"개념에 대한 설명을 찾을 수 있습니다.
                        제품 견적 : Sveles
                        다음은 방사성 탄소 기술에 관한 기사입니다.

                        믿거 나 말거나 나는 직업별로이 방법에 대해 조금 익숙합니다. 나는 적어도 수 만년 된 샘플을 연구 할 때만 그것의 사용이 완전히 적절하다는 데 동의하며 이것은 오랫동안 모든 사람들에게 분명했습니다. 따라서 고고학자들은 물체의 나이를 결정하는 유일한 방법으로 방사성 탄소 분석을 사용하지 않습니다. 예를 들어 특정 시대에 대한 문서의 소속이 어떻게 결정되는지 설명했습니다. 양피지를 만드는 기술에 따라 어떤 동물의 피부에 따라 잉크의 화학적 구성에 따라 방법에 따라 특정 문자 쓰기. 예를 들어 현대 러시아어, 리투아니아어 및 불가리아어의 진부한 혼합으로 작성된 "Veles의 책"과 같이 여기에서 위조품이 강타로 노출됩니다. 그들이보기 시작하는 순간을 알아 냈습니다.
                        당신이 인용 한 "음모 이론"에 대해 제 질문은-살아있는 역사가와 적어도 한 번은 이야기를 했습니까? 예를 들어, 역사가들이이 문제에 능숙하기 때문에, 역사가들보다 역사가 신화의 위대한 파괴자가 없기 때문입니다. 러시아는 당시 골든 호드의 속국이었고 이것은 심각한 차이입니다.
                        당신이 인용 한 기사는 어떻습니까?이 기사는 관련 인물의 기사이며 2007-2008 (최신)에 발표 된 그의 작품이지만 그럼에도 불구하고 같은 이유로 다른 저자의 작품에 대한 링크는 실제로 없습니다 기간, Tyurin 씨가 인용 한 최근 작품들, 2001 년부터 시작된 그의 작품이 아니며, 또한 작가 자신의 작품에 대한 언급은 단순히 모든 소유권을 넘어서는 것이며, 결국 작가의 작품 Fomenko 및 일부 작품에 대한 링크입니다. 다른 저자의 작품이지만 매우 오래되었습니다 (80 년대는 지난 25-30 년 동안 큰 진전이 있었기 때문에 현재 주요 링크로 받아 들여질 수 없습니다)이 모든 것이 적어도 제시된 자료의 객관성을 의심하게 만듭니다.
                      2. +1
                        29 8 월 2015 18 : 58
                        제품 견적 : Albert1988
                        나는 당신에게 썼습니다-인터넷을 믿지 말고 도서관에 가서 서사시 책을 가져 가십시오-Great Military Encyclopedic Dictionary-소련 시대에 출판되었으며 엄청난 수의 군사 용어에 대한 설명이 포함되어 있습니다. "파괴자 지도자"개념에 대한 설명을 찾을 수 있습니다.



                        차르 고 로크 시대부터 러시아인이 '리더'라는 단어를 사용한다고 말한 적이 있지만, 그것을 증명할 수는 없습니다. 대신 아래로 내려 가서 여기로 가십시오. 사실, 우리는 RICH 해군 문화와 당신이 모범을 보일 수있는 많은 배를 가지고 있으며 모든 것이 러시아어로되어 있으므로이 지도자의 엉덩이는 ...


                        제품 견적 : Albert1988
                        따라서 고고학자들은 대상의 나이를 결정하는 유일한 방법으로 방사성 탄소 분석을 사용하지 않습니다. 예를 들어 특정 시대에 대한 문서의 소속이 어떻게 결정되는지 설명했습니다. 양피지를 만드는 기술에 따라 어떤 동물의 피부에 따라 잉크의 화학적 구성에 따라 방법에 따라 특정 문자 쓰기. 그리고 여기에서 위조품은 예를 들어 "Veles의 책"과 같이 강타로 노출됩니다-현대 러시아어, 리투아니아어 및 불가리아어의 진부한 혼합으로 작성되었습니다.


                        나도 몰라, 나는 책이나 책의 연구를 읽지 않았지만, 같은 Radzivilov annals의 연구를주의 깊게 읽었으며 전통적인 역사가들이 이스트 리아를 왜곡하고 러시아 사람들에게 굴욕을주기 위해 어떤 범죄 트릭을 사용하는지 알고 있습니다.
                        예를 들어, 현대 연구자들에 관해서는 필자가 철학자 Zaliznyak에 의한 Igor의 연대에 관한 단어 연구를 읽었으며, 국가 상을 받았으며 Zaliznyak이 인용 한 증거가 절대적이지 않다고 말하면서 그는 자신에 대해 이야기했습니다. 그러면 국가상은 무엇입니까? 이것은 성취 수준이 국가 보상 수준과 일치하지 않을 때의 예입니다. 따라서이 예는 소원이 현실로 간주되고이 단어가 18-19 세기의 가능한 위조 일 경우입니다.
                        그리고 우리가 동일한 Zaliznyak- "St. Barbara의 자작 나무 껍질에 대한 연구"와 함께 학자 Yanin의 연구를 수행한다면, 증거의 절대적인 비논리 성과 부적절 함은 우리의 학문적 역사가 전혀 수준에 있지 않다고 말할 수있게합니다.
                        http://www.chronologia.org/novg_date/index.html
                      3. +1
                        29 8 월 2015 20 : 33
                        제품 견적 : Sveles
                        차르 고 로크 시대부터 러시아인이 '리더'라는 단어를 사용한다고했는데, 대신에 아래로 내려 가서 여기로 내려 가서 증명할 수는 없습니다

                        증거는 자원에 대한 직접 링크이거나 단순히 정보 자원의 이름을 표시하는 표시입니다.
                        제품 견적 : Sveles
                        "세인트 바바라 자작 나무 껍질에 대한 연구"이후 절대적인 비논리 성과 증거의 불충분 함은 우리의 학문적 역사가 전혀 수준에 미치지 못한다고 말할 수있게합니다.
                        http://www.chronologia.org/novg_date/index.html

                        그리고 Fomenko-Nosovsky에 대한 링크를 제공하십시오! 그리고 독립적으로 동일한 리드를 보여줄 다른 저자의 작업에 대한 링크? 과학적 성격에 대한 확실한 기준이 있다는 것을 알고 있습니까? 이것은 독립적 인 여러 전문가들이 같은 것을 증명했을 때입니다. 핀란드 박물관을 제외하고 누가 역사적 데이트의 부적절 함을 "증명"했습니까? 맞습니다, 아무도 ... 그리고 다른 어떤 과학 공동체와 마찬가지로 "모든 사람이 음모를 꾸미고 위조하는"일종의 프리메이슨 클럽과 같은 역사적 사실을 고려해서는 안됩니다. 과학의 특정 측면에서 서로 심각한 모순이 있기 때문에 경쟁자 또는 단순히 같은 분야의 독립적 인 연구자가 결과를 확인하기로 결정하면 "음모"가 신속하고 불가피하게 드러납니다.
                        그러한 "음모"가 조직 된 유일한 예는 정치가 과학에 개입하여 실제 과학자들이 분산 된 결과로 실제 과학자들이 흩어졌고, 라마르크의 정신으로 실행 불가능한 구식 아이디어를 가진 많은 샬 라탄들이 선두에 올랐던 우리의 "원래"리 센코주의입니다. 연습하고 그들의 운반자들과 함께 조용히 죽었습니다.
                        그러나 유전학은 완전한 생존력을 입증했습니다.
                        현대 세계에서 지배적 인 과학은 경험적으로, 다양한 방법과 다른 독립적 인 전문가 그룹에 의해 실험적으로 테스트 된 아이디어입니다.
                        당신이 이것을 믿지 않는다면, 심각한 전문가와의 첫 만남까지 당신의 권리.

                        Py.Sy. 그러므로 나는 "리더라는 단어의 러시아 국민의 필요성"에 대한이 근거없는 논의를 이해할 수있는 모든 이유로 무의미하다고 생각한다.
                        두 번째로 휴가를 가자 hi
                      4. 0
                        29 8 월 2015 21 : 50
                        제품 견적 : Albert1988
                        증거는 자원에 대한 직접 링크이거나 단순히 정보 자원의 이름을 표시하는 표시입니다.


                        그래서 무엇입니까? 같은 증거?

                        제품 견적 : Albert1988
                        동일한 결과를 독립적으로 보여줄 다른 저자의 작품에 대한 링크?


                        아무것도 읽지 않았으며 아무것도 읽지 않을 것이 분명합니다.이 연구에서 아직 아무것도 증명할 필요가 없으므로 연구가 수학적이지 않기 때문에 동의하거나 동의하지 않을 수 있습니다 ...

                        제품 견적 : Albert1988
                        그리고 다른 과학 커뮤니티와 마찬가지로 "모든 사람이 음모를 꾸미고 위조"하는 일종의 프리메이슨 클럽과 같은 역사를 고려할 필요는 없습니다. 이것은 서로 연결되어있는 극소수의 사람들이며, 대부분은 서로 매우 심각한 모순을 가지고 있습니다. 과학의 특정 측면의 문제에서 경쟁자 또는 단순히 동일한 분야의 독립적 인 연구자가 결과를 확인하기로 결정하면 "음모"가 신속하고 불가피하게 드러납니다.


                        나는 그렇게 생각하지 않는다. 학술 과학은 이성에 대한 논증이 침투하지 않는 공모자의 분파이다. "내가 역사가들과 의사 소통을 했습니까?" 물론 그렇습니다. 그리고 저는이 사람들이 아무것도 증명하는 것이 불가능하다고 말할 수 있습니다. 수학이나 다른 어떤 주장도 그들에 대해 작동하지 않습니다.
                        예를 들어, 골든 호드의 수도 인 유명한 사라 이에 관한 한 포럼에서 볼가에 그런 폐허가 있다는 것을 알면서 깨진 벽돌 외에 아무것도 없지만,이 역사가는이 도시가 같은 도시이고 대량 부두가 있음을 증명하면서 피를 치고있었습니다. , 사진이 아니라 그를 설득시키는 것은 아무것도 없었다. 그래서 역사가를 죽이는 것이 그에게 무언가를 증명하는 것보다 낫습니다 ...

                        제품 견적 : Albert1988
                        그러한 "음모"가 조직 된 유일한 예는 정치가 과학에 개입하여 실제 과학자들이 분산 된 결과로 실제 과학자들이 흩어졌고, 라마르크의 정신으로 실행 불가능한 구식 아이디어를 가진 많은 샬 라탄들이 선두에 올랐던 우리의 "원래"리 센코주의입니다. 연습하고 그들의 운반자들과 함께 조용히 죽었습니다.
                        그러나 유전학은 완전한 생존력을 입증했습니다.


                        리코 니즘은 유전학이라고? 그리고 유전학, 나는 러시아에서 먹기를 두려워하고 금지 된 유전자 변형 식물 외에도 내가 한 일에 대해 사과하며, Michurinsky 선택은 새로운 저항성과 생산적 품종을 만들었거나 잘못되었습니다. 정상적인 링크로만 증명하십시오 ...
                      5. +1
                        29 8 월 2015 22 : 44
                        제품 견적 : Sveles
                        리코 니즘은 유전학이라고? 그리고 유전학, 나는 러시아에서 먹기를 두려워하고 금지 된 유전자 변형 식물 외에도 내가 한 일에 대해 사과하며, Michurinsky 선택은 새로운 저항성과 생산적 품종을 만들었거나 잘못되었습니다. 정상적인 링크로만 증명하십시오 ...

                        감사합니다. 어떤 것도 증명할 수 없다는 것을 깨달았습니다. "역사가와의 대화"에 대한 설명에서 명확하게 알 수 있습니다 (정보는 고대 로마와 그리스의 폐허에서 언뜻 보면 "깨진 벽돌"외에는 아무것도 없습니다).
                        그리고 우리가 읽을 수있는 유전학을 이해하기 위해 최소한 Zhimulev의 교과서를 읽으십시오.
                        http://www.bibliolink.ru/publ/10-1-0-278.

                        제품 견적 : Sveles
                        학문 과학은 정확하게 이성의 논증이 침투하지 않는 음모의 종파입니다.

                        중요한 것은 전문 의사를 그러한 "분파"로 간주하지 않고 "대체"의학에 신경 쓰지 않는 것입니다.
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                      7. +2
                        29 8 월 2015 13 : 11
                        제품 견적 : Sveles
                        어떤 수학자들이 이것을 증명 했습니까? 이름, 일, 이름을 지을 수 있습니까?

                        어떻게 든 당신은 내가 "파괴자-지도자"에 대해 준 링크를 믿지 않았습니다. 당신이 직접 그 자료를 찾으면 더 좋을 것입니다.
                        제품 견적 : Sveles
                        대체 의학이란 무엇입니까?

                        그리고 대체 역사는 모든 전문 의사들이 잘못된 치료 방법으로 사람들을 불구로 만들고 화학 약물로 그들을 독살하는 해충과 찰흙 같은 모든 전문 의사에 대한 근거없는 선언이라는 것과 같은 것입니다. 이와 관련하여 위궤양을 등유로 치료하는 것과 같은 모든 종류의 "민속적인 방법"으로 치료해야합니다. 이것은 슬픈 결과를 초래합니다. 다행히도 "대체 역사"는 그러한 결과를 초래하지 않으며, 안타깝게도 의사 역사 이야기에 지지자가 적을 것입니다.
                        심에서, 나는 내 휴가를 보자.
                      8. 0
                        30 8 월 2015 22 : 43
                        제품 견적 : Sveles
                        ... 방사성 탄소 기술, 기초, 고고학, 연대기, 고고학, 박물관, 보관 방법, 유물, 패러다임 ...

                        친애하는 소작인, 질문 :

                        - 네가 러시아어로 인용 한 모든 단어가 러시아어 인가요?
                        -이 단어들은 러시아어 대체품을 가지고 있습니까?
                        -이 대체품 (있는 경우)은 전문가가 사용하는 관습에 따라 이해할 수 있습니까?

                        답변 (원하는 경우 분쟁) :

                        - 아니요
                        - 나도 몰라.
                        - 아니요

                        보시다시피, "기술적 용어"와 같은 것이 있습니다. 말하자면 글로벌 규모로 채택되었습니다. 이 용어와 싸우는 것은 어리 석고 쓸모가 없습니다 (도전).

                        "리더"라는 단어는이 "단어 클래스"(도전) 중 하나입니다.
                      9. 0
                        31 8 월 2015 02 : 37
                        제품 견적 : Cat Man Null
                        제품 견적 : Sveles
                        ... 방사성 탄소 기술, 기초, 고고학, 연대기, 고고학, 박물관, 보관 방법, 유물, 패러다임 ...

                        친애하는 소작인, 질문 :

                        - 네가 러시아어로 인용 한 모든 단어가 러시아어 인가요?
                        -이 단어들은 러시아어 대체품을 가지고 있습니까?
                        -이 대체품 (있는 경우)은 전문가가 사용하는 관습에 따라 이해할 수 있습니까?

                        답변 (원하는 경우 분쟁) :

                        - 아니요
                        - 나도 몰라.
                        - 아니요

                        보시다시피, "기술적 용어"와 같은 것이 있습니다. 말하자면 글로벌 규모로 채택되었습니다. 이 용어와 싸우는 것은 어리 석고 쓸모가 없습니다 (도전).

                        "리더"라는 단어는이 "단어 클래스"(도전) 중 하나입니다.


                        이 정의 용어를 소개하지는 않았지만이 모든 단어는 러시아어로 쉽게 대체 할 수 있습니다. 그것은 러시아어가 풍부하지만 러시아어 정의는 주로 가난한 사람들, 특히 영어에 의해 항상 외국어로 번역 될 수는 없습니다 ...
                      10. 0
                        31 8 월 2015 03 : 20
                        제품 견적 : Sveles
                        나는이 용어 정의를 소개하지 않았다.

                        나는 믿는다. 나도 아니야.

                        제품 견적 : Sveles
                        그러나이 모든 단어는 러시아인들에 의해 쉽게 대체됩니다.

                        Estessno .. 이제 머릿속에 하나의 용어가 있지만 두 개는 "내부 용"이고 다른 하나는 외국어 동료와의 의사 소통을위한 것입니다. 질문 : 실제로 누군가 그것을 필요로합니까?

                        제품 견적 : Sveles
                        왜냐하면 부자 인 러시아어이지만, 러시아어 정의가 항상 가난한 사람들, 특히 Anglitsky가 외국어로 번역하지는 않습니다 ...

                        인용구 : Queen, "Innuendo"
                        당신은 당신이 원하는 무엇이든 될 수 있습니다.
                        너는 ... 일 수있다.

                        러시아어로 시도하지만, 의미의 보존과 함께,하지만 운율에 .. zadolbёtes 먼지 삼키는, 나는 보장합니다.

                        전혀, 나는 천사가 모두 자신에게서 좋지 않다는 것을 의미하지는 않는다. 간단히 말해 각 언어마다 장단점이 있습니다.

                        그리고 잘 정립 된 용어를 러시아어로 대체하는 것은 "그냥 그만두세요"라는 말은 넌센스와 카타 크레 자입니다.

                        부추 혀
                      11. 0
                        31 8 월 2015 08 : 09
                        인용구 : Cat Man Null
                        두 번째는 외국 동료와의 의사 소통을위한 것입니다. 질문 : 실제로 누군가가 필요합니까?

                        그리고 러시아어 하나를 지키십시오. 물론 당신에게 사랑 스럽다면, 질문은 사라질 것입니다.

                        인용구 : Cat Man Null
                        러시아어로 시도하지만, 의미의 보존과 함께,하지만 운율에 .. zadolbёtes 먼지 삼키는, 나는 보장합니다.


                        영어는 열악합니다. 몇 가지 현상으로 인해 단어가 많지 않을 수 있으므로 합성물은 잘 알려진 여러 단어로 만들어집니다 ...

                        인용구 : Cat Man Null
                        그리고 잘 정립 된 용어를 러시아어로 대체하는 것은 "그냥 그저"라는 말은 말도 안 돼요.


                        러시아인과 브라이튼에게 모두 다른 방식으로 모두에게 즐거운 것은 분명합니다.
                      12. -1
                        31 8 월 2015 08 : 53
                        제품 견적 : Sveles
                        인용구 : Cat Man Null

                        이제 머릿속에 하나의 용어가 있지만 두 가지를 유지해야합니다. 하나는 "내부 용"이고 다른 하나는 외국어 동료와의 의사 소통을위한 것입니다. 질문 : 누군가 실제로 그것을 필요로합니까?

                        그리고 러시아어 하나를 지키십시오. 물론 당신에게 사랑 스럽다면, 질문은 사라질 것입니다.

                        제품 견적 : Sveles
                        ... 방사성 탄소 기술, 기초, 고고학, 연대기, 고고학, 박물관, 보관 방법, 유물, 패러다임 ...

                        바보
                        자신과 함께 시작하고 인상을 나누십시오.

                        제품 견적 : Sveles
                        Anglitsky 언어는 가난합니다. 몇 가지 현상이 있기 때문에 단어가 많지 않을 수 있습니다. 따라서 복합체는 여러 유명한 단어로 구성됩니다.

                        바보
                        분명히 .. 당신은 영어를 모르고, 위의 예를 이해하지 못하므로, 어떤 종류의 쓰레기를 가지고 있습니다.

                        제품 견적 : Sveles
                        러시아인과 브라이튼에게 모두 다른 방식으로 모두에게 즐거운 것은 분명합니다.

                        .. 일반적으로 받아 들여지는 (외국어 단어 임에도 불구하고) 사용은 "자신의 종류"(예 : 같은 과학 분야 또는 다른 분야에서 일함)와의 의사 소통을 촉진하지만 다른 언어를 사용합니다. 나는 확실합니까?
                      13. 0
                        31 8 월 2015 16 : 05
                        인용구 : Cat Man Null
                        자신과 함께 시작하고 인상을 나누십시오.


                        당신 삼촌은 당신의 머리를 노크하고, "자신에게서"말도 안되는 어떤 종류의 수행-왜 당신 자신에게서?


                        인용구 : Cat Man Null
                        분명합니다. 영어를 모르고 위의 예를 이해하지 못하기 때문에 어떤 종류의 쓰레기를 들고 있습니다.


                        영어를 러시아어보다 우월한 사람들에게 증거에 빠지게하는 것은 자신을 존중하지 않으면 증명할 수 없지만 영어 예제에 러시아어를 대답 할 수 있습니다.


                        인용구 : Cat Man Null
                        .. 일반적으로 받아 들여지는 (외국어 단어 임에도 불구하고) 사용은 "자신의 종류"(예 : 같은 과학 분야 또는 다른 분야에서 일함)와의 의사 소통을 촉진하지만 다른 언어를 사용합니다. 나는 확실합니까?


                        "일반적으로 받아 들여진다"그 다음에는 더 적을 것이지만, 우리 러시아 함선을 리더라고 부르고, 항공 전자 공학-파생, 그리고 주 전차-무기-은 러시아어를 존중하지 않는 것입니다 ...
                        http://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/otvratitelnyj-anglijskij
                      14. 댓글이 삭제되었습니다.
                      15. 댓글이 삭제되었습니다.
                      16. -1
                        1 9 월 2015 23 : 25
                        제품 견적 : Sveles
                        삼촌을 머리에 쓰러 뜨리고, "자신에게서"말도 안되는 일을 계속하십시오-왜 자신에게서?

                        그래서 윙크하는

                        모든 외국어 용어를 나 피그에게 제안한 사실에 관한 것입니다.

                        이 경우-

                        제품 견적 : Sveles

                        ... 방사성 탄소 기술, 기초, 고고학, 연대기, 고고학, 박물관, 보관 방법, 유물, 패러다임 ...

                        -당신은 스스로 적극적으로 사용합니다.

                        나는 당신의 제안에 대한 응답으로, 나는 (그리고 다른 모든 사람들)이 용어를 잊어 버릴 것을 제안했습니다. 즉-사용을 중지하십시오. 예, 포럼에서도 가능합니다.

                        결과를 보는 것이 재미있을 것입니다. 웃음

                        제품 견적 : Sveles
                        그러나 우리의 러시아 선박 지도자 및 항공 전자 공학 파생

                        친애하는 ..

                        항공 전자 공학 - 항공 전자 공학 (항공에서)

                        그리고 그것과 함께 무엇입니까, 그것은, 파생 된 것 같아 ??

                        제품 견적 : Sveles
                        그것은 러시아어를 존중하지 않습니다 ...

                        알다시피 .. 어떻게 든 그것은 내 인생에서 내가 러시아인이라는 것이었다. 나는 내 언어를 알고 있고 사랑한다.

                        천사 - 그렇습니다 그는 일꾼입니다. 인생 + 전문화, 더 이상. 문학에 관해 이야기 할 준비가 안됐어. 웃음

                        그러나 천사의 노래 - 그리고 갑자기 친숙한 단어가 재미있을 때. 웃음
                      17. 댓글이 삭제되었습니다.
                      18. 0
                        31 8 월 2015 16 : 32
                        제품 견적 : Cat Man Null
                        분명히 .. 당신은 영어를 모르고, 위의 예를 이해하지 못하므로, 어떤 종류의 쓰레기를 가지고 있습니다.


                        러시아 란 무엇이고 anglitsky는 무엇인가

                        [media = http : // https : //youtu.be/RZg_3c4-QzY]
                      19. 0
                        2 9 월 2015 09 : 00
                        제품 견적 : Sveles
                        제품 견적 : Cat Man Null

                        분명히 .. 당신은 영어를 모르고, 위의 예를 이해하지 못하므로, 어떤 종류의 쓰레기를 가지고 있습니다.

                        러시아 란 무엇이고 anglitsky는 무엇인가

                        [media = http : // https : //youtu.be/RZg_3c4-QzY]

                        그래 .. 좋은 것과 나쁜 것 웃음 웃음 웃음

                        추신 : 그런데 영어를 거의 모르는 러시아인들 사이에서 "angelic"이라는 이름이 받아 들여집니다. 매우 아이러니 한 풍미로.

                        또한 같은 러시아인 사이의 모든 외국어를 "괴물"이라고합니다. 굴욕감을 느끼지 않고 오히려 후회합니다.

                        방법 소개 빌레이
    3. +1
      28 8 월 2015 18 : 46
      제품 견적 : dumkopff
      이것은 Oleg Kaptsov가 쓴 것이 아닙니다! 이것은 일종의 도플 갱어입니다. 만약 그렇다면 : 2-3 미터 크기의 균일 한 강철로 복합 갑옷을 추가해야하며, 6-9 개의 넓은 구경 406-460 mm를 붙이고 배기량을 80 톤으로 가져 오십시오. 그런 다음 친숙한 필기를 인식합니다.

      인플레이션
      하늘에서 땅으로, 더 정확하게는 바다로 돌아옵니다.
      웃음
    4. +1
      28 8 월 2015 23 : 28
      Oleg는 TARK "Peter the Great"가 "Zamvolt"와 변위면에서 비슷하지만 26000 톤과 14,5는 다소 다른 것입니다.
  2. +17
    28 8 월 2015 07 : 08
    오늘날 해군 사령관들의 마음 속에는 아이디어의 지속적인 위기가있는 것 같습니다. 침을 뱉는 모든 곳-모든 곳에서 견고한 구축함! "잠 볼트"는 변위와 크기 측면에서 순항 매너가있는 구축함이라고 불립니다. 마지막 일본 항공 모함은 일반적으로 "충격에 빠진 별"입니다. 뭐 . 구축함이라고도합니다 ...
    용어가 지난 세기 초반부터 틀에 박힌 헛소리를 따르는 경우 (명백한 겸손을 버려야 함), 일반 사람들을 오도하지 않고 지식이 풍부한 사람들을 불러 일으키는 적절한 용어를 생각해 내면 제독 신사들이 이름으로 모든 것을 철자 할 때가 아닌가? 세 연령의 아시안이
    그러면 새로운 "Leaders"가 구축함이 아닌 "무거운 순항"크기와 능력을 갖춘, 예를 들어 ..
    물론 이것은 내 개인적인 의견 일뿐입니다. 윙크하는
    이미 전함 크기를 가진 새로운 함선을 구축함이라고 싶진 않습니다 롤
    1. +5
      28 8 월 2015 07 : 46
      제품 견적 : Rurikovich
      오늘날 해군 사령관들의 마음 속에는 아이디어의 지속적인 위기가있는 것 같습니다. 당신이 침을 뱉는 모든 곳-모든 곳에서 견고한 구축함 !!! "잠 볼트"는 변위와 크기 측면에서 순항 매너가있는 구축함이라고 불립니다. 마지막 일본 항공 모함에 대해 저는 일반적으로 "충격의 별"과 같습니다. 그들은 또한 구축함이라고 불립니다 ...

      나도 그런 차원 에서처럼이 배를 파괴자라고 부르지 않는다. 뭐 ... 너무 크고 비싸다 !!! 그리고 함대는 코르벳 함대, 호위함 및 그러한 "과도한 성장"으로 구성 될 것입니다.
    2. +1
      28 8 월 2015 07 : 52
      제품 견적 : Rurikovich
      "잠 볼트"는 순항 매너로 구축함이라고 불립니다.

      크루저는 더 이상 사용되지 않는 정의입니다.
      제품 견적 : Rurikovich
      .. 일본의 마지막 항공 모함에 대하여

      잠수함 함선은 정의가 너무 깁니다
      제품 견적 : Rurikovich
      적절한 용어를 생각해 내거나

      오래 전에 발명
      LCS-군함
      MRK, IAC
      코르벳 함
      호위함
      구축함 URO-크고 강력한 것을 의미합니다.
      1. +1
        28 8 월 2015 11 : 40
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        오래 전에 발명

        그것은 그렇습니다. 그러나 완전히 똑같이, 그들은 어쨌든 오래된 것을 제거 할 수 없습니다-순양함과 구축함은 여전히 ​​완전히 다른 기능을 가진 선박에 적용되어 여전히 사용 중입니다.
      2. +1
        28 8 월 2015 12 : 45
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        크루저는 더 이상 사용되지 않는 정의입니다.

        Well Duc과 "프리깃"은 Ushakov와 Nakhimov 시대부터 사용되었습니다. 눈짓 그리고 여전히 사용 중 ... 세 연령의 아시안이
        그래서 모든 것이 상대적입니다. 공격 및 방어 능력을 갖춘 대포로 과거로 가면 이러한 클래스 이름은 미사일 무기의 고급 능력에 적용 할 수 없게되었습니다. 그래서 생각이 얼어 붙고 골화되었습니다. 변위 졸업은 상대적이며 특정 클래스 내 전투 능력 측면에서 더욱 그렇습니다. 따라서 "구축함"은 전함을 갖춘 항공 모함과 순양함으로 성장합니다. 눈짓 그것은 정의가 아니라 그것을 사용하려는 소망입니다. 윙크하는
        1. 0
          31 8 월 2015 13 : 15
          구축함이 늘어나고 있지만 함장의 직책과 직급은 _NO! NO !? ..
  3. +4
    28 8 월 2015 07 : 12
    그리고 파괴자는 화려합니다 !!!
    1. +5
      28 8 월 2015 08 : 51
      제품 견적 : Pal2004
      그리고 파괴자는 화려합니다 !!!

      물론 그것은 올리언즈와 애틀랜타가 너무 오래되어서 이미 바뀌어야 할 필요가 있습니다. 수퍼 스타트는 잠들지 않고 구축함, 항공 모함을 건설합니다. , 부러워하는 끈기와 규칙 성을 가진 순양함. 주요 질문은 우리가 함대에서 지도자를 보게 될 때입니다. hi
  4. +12
    28 8 월 2015 07 : 35
    강력한 파업 무기 (반함 미사일, SAM 및 SLCM 발사를위한 보편적 인 설치가없는 경우), 심각한 포병 (라잠 볼트) 및 원자력 발전소 (YaSU)를 갖기위한 참을 수없는 욕구 때문에 지도자의 이동은 총 18 만 톤을 날 렸습니다. .

    글쎄 ... 그는 필요합니까? 18.000 톤-구축함 ... 그를 순양함이라고 부르고 건설하십시오. 함대에는 충분한 선박이 없으며 조건부 독수리를 만들고 있습니다. 평소와 같이 2 조각이 만들어지고 돈이 없다고 말할 것이므로 새로운 프로젝트가 필요합니다.

    "건강한 사람"의 구축함은 각각 7-8 천 톤입니까? (Arlie Burke (미국), Atago (일본), 052C (중국), Project 956 (USSR)).
    하지만 우리는 4 개의 코르벳 프로젝트 (20380,20385, 20386과 22800), 2 대의 프리깃 (11356 및 22350)이 있으며이 악마는 18000 톤입니다. 누가 2020-2025 년까지 바다에 갈 것인가? 미완성 파괴자 또는 코르벳?
    내 생각에 해군은 "뚱뚱한"세월이 끝났다는 것을 이해하지 못했고, 그들의 운세를위한 돈이 없을 것입니다.
    1. +2
      28 8 월 2015 07 : 48
      인용구 : KGB WATCH YOU
      그를 순양함이라고 불러

      왜 순양함?

      Kreiser (네덜란드. Kruiser kruisen- 특정 경로에서 수영)-주 함대와 독립적으로 임무를 수행 할 수있는 일종의 지상 전투함

      우리는 70 살이다
      1. 0
        28 8 월 2015 10 : 27
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Kreiser (kruisen의 niderl. Kruiser-특정 노선을 따라 항해)-주요 함대에 관계없이 임무를 완수 할 수있는 지상 전투함

        우리는 70 살이다

        Ahem ... 1144는 어떻습니까?
        1. -1
          28 8 월 2015 10 : 36
          인용구 : Alexey RA
          Ahem ... 1144는 어떻습니까?

          아름다운 단어, 그것이 그들이 부르는 것입니다
    2. +7
      28 8 월 2015 10 : 20
      여기서 질문은 전 세계적으로 더 제기되어야하지만 일반적으로 왜 해양 함대가 필요한가? 나는 그것이 아름답고 시원하다는 것을 이해합니다! 그러나 적절합니까? 문제는 함대가 실제 군사 분쟁에 언제 참여 했는가하는 것입니다. 나는 08.08.08을 기억합니다. 그러나 선원들과 관련하여 (이 목적을 위해 함대가 건설되지 않았던) 함정과 해군 전투는 없었으며, 항구의 특수 부대는 비참한 양의 재료 수단을 소비하면 선박을 더 익사했습니다. 우리는 식민지가 없으며 민주주의를지지 않을 것입니다. 바다 괴물없이 해안 방어를 해결하고 전 세계를 항해하면서 배를 보호 할 수 있습니까? 글쎄, 주요 방어는 우리 주 깃발이며, 다른 방법 (전문가, 전략적 미사일 세력의 극단까지)을 통해 무례한 사람들의 문제를 해결할 수 있습니다. 핵 응답의 문제는 북극의 얼음 아래 숨어있는 잠수함에 있습니다 (미사일 기술의 개발이 가능합니다). 의도 한 목적으로 절대 사용되지 않는 매우 비싼 장치가 필요한 이유는 무엇입니까? 왜 적용되지 않습니까? 이 보트가 완전히 성장하기 시작하면 모든 것이 간단합니다. 즉, 세계 핵 여우가 도착했고 우리 가이 배를 가지고 있는지 여부는 실제로 중요하지 않을 것입니다 (미국에서 10 명의 avik의 편의가 사라지는 것처럼). 우리가 전 세계로 확장 할 계획이 있다면, 반항적 인 주술사들을 두려워하기 위해 함대가 필요합니다. 진실은 이것에 대한 필요성이며,이 자원 (특히 인적 자원)을 가질 가능성은 의심의 여지가 있습니다. 우리는 1 \ 7 초밥에서 땅을 정리하고, 질서를 복원하고, 우리가 물려받은 것을 재건하고 숙달 한 다음, 새로운 지평을 살펴 봐야 할 것입니다. 어쩌면 보야에 대한 모호한 필요성이 의심되는 사람 대신 신발을 신어야할까요? 우리는 정상적인 라디오, 부츠, 광경을 만들 것입니다. 어쨌든 이것이 없었기 때문에 그는 (Vanya) 매일 쉬지 않고 싸우고, 나라는 거대하고, 항상 어딘가에서 불타 기 시작합니다.
      RS : 기술 역량을 개발하고 준비 할 필요가 있지만, 이러한 계획을 세우기 위해 막대한 자금을 버리는 것은 의미가 없습니다.
      1. 0
        28 8 월 2015 10 : 44
        제품 견적 : max702
        이 보트가 완전히 성장하기 시작하면 그것은 세계의 핵 여우가 왔다는 것을 의미합니까?

        러시아 연방과 미국 (중국?) 사이에 "뜨거운"대결이 일어날 경우에 대한 근거있는 의견이 있습니다. 힘을 가진 사람들 중 누구도 버튼을 누르지 않을 용기가 없다

        그들은 순전히 인간적으로 겁을 먹고 생각할 것입니다.
        비록 이것조차 도달 할 것 같지는 않지만

        충분한 횡령 자 및 사기꾼이 있지만 정부에는 정신병 적 자살이 없습니다

        그래서 냉전의 주요 음모-양키스가 러시아 잠수함과 싸우고 유럽에 보강대를 가져오고 있습니다.
        1. 0
          28 8 월 2015 10 : 56
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          충분한 횡령 자 및 사기꾼이 있지만 정부에는 정신병 적 자살이 없습니다


          글쎄, 어떻게 알지? 게다가, 당신은 미 해군과 군대, 그리고 군 공단과 동맹국이이 군대를 여러 번 초과했다는 것을 깨닫기 위해 정신병자가 될 필요는 없습니다. 이미 amers, 일본 및 기타 동맹국의 수백 명의 고문관. 무기고는 축적되고 있으며 전쟁이 시작되면 우리 군대는 핵무기를 사용할 가능성도 거의 없습니다. 그리고 히로시마처럼 방사선이 빨리 사라질 수 있다는 점을 감안할 때 초기 전쟁의 전망은 그리 멀지 않습니다 ...
          1. +1
            28 8 월 2015 10 : 59
            제품 견적 : Sveles
            이미 수 백명의 올리비스코는 어머, 일본인 및 다른 동맹국을 가지고 있습니다.

            수천을 써서 너무 끔찍해. 롤
            제품 견적 : Sveles
            . 무기고가 축적되고 전쟁이 시작되면 우리 군대는 핵무기를 사용할 기회가 거의 없습니다.

            이것으로 나폴레옹과 히틀러에게, 그들은 전격 기습에 대한 당신의 생각을주의 깊게 경청 할 것입니다. 웃음
            1. 0
              28 8 월 2015 11 : 39
              인용구 : Alexander Romanov
              수천을 써서 너무 끔찍해.


              그리고 무엇이 잘못 되었습니까? 미 해군
              2013 년 기준 미 해군에는 284 척이 포함되어 있습니다 : 3-1975 년에 1982 대의 항공 모함, 7-1986 년에 2009 개의 항공 모함, 22-1986 년에 지어 졌던 1994 대의 순양함 Ticonderoga (교체는 계획되지 않음), 19 개의 미사일 프리깃 올리버 페리 (Oliver Perry)는 1983-1989 년을 건설했습니다 (교체 계획 없음). 62-1991 구축함 Arly Burke 2012 구축함.

              http://youinf.ru/flot_usa_vs_ru/

              tikanderogs와 orlibiers는 ausspices를 가지고 있으며 이것은 미국에만 있지만 같은 amer aegis를 가진 동맹국도 있습니다

              이제 요약하십시오. 미국은 2015 년까지 900 년만에 약 800 개의 탄도 미사일 요격기를 배치 할 계획이다. 테스트 프로그램에서 소비하기 위해 구매 한 수백 개의 미사일을 가져가더라도 XNUMX 개의 요격 미사일이 많이 언급됩니다. 미국 미사일 방어가 우리를 위협하지 않는다고 주장하는 전문가로부터 이러한 수치를 듣지 못할 것입니다. 왜 그런지 맞춰봐

              http://army-news.ru/2011/06/pro-ssha-smozhet-blokirovat-udar-rossii/


              인용구 : Alexander Romanov
              이것으로 나폴레옹과 히틀러에게, 그들은 전격 기습에 대한 당신의 생각을주의 깊게 경청 할 것입니다.


              전쟁 전과 같이이 위협에 대해 맹목적인 눈을 돌리라고 제안합니까?
              1. +2
                28 8 월 2015 18 : 47
                제품 견적 : Sveles
                무슨 일이야?
                네, 적어도 이것 :
                2015은 미국이 900에 요격 미사일을 배치 할 계획이라고 밝혔다. 그들의 목표는 100 러시아 탄도 미사일에 관한 것일뿐입니다.

                그리고 장작은 어디에서 왔습니까?
                그리고 지정한 사이트에서! 올해의 예금 상품 2011 !!!
                질문 : 그러한 정보원을 믿을 수 있습니까? 특히 정보 전쟁의 상황에서 말한 것처럼!
          2. 0
            28 8 월 2015 12 : 05
            제품 견적 : Sveles
            . 그리고 히로시마처럼 방사선이 빨리 사라질 수 있다는 점을 감안할 때 초기 전쟁의 전망은 그리 멀지 않습니다 ...

            히로시마에서만 모든 것이 길고 불쾌했지만 탄약이 개선되고 있습니다. 현대 열핵 폭탄은 매우 깨끗하며 40-50 년 후에 진원지 근처에서 살 수 있습니다.
            1. -1
              28 8 월 2015 12 : 20
              제품 견적 : 거위
              제품 견적 : Sveles
              . 그리고 히로시마처럼 방사선이 빨리 사라질 수 있다는 점을 감안할 때 초기 전쟁의 전망은 그리 멀지 않습니다 ...

              히로시마에서만 모든 것이 길고 불쾌했지만 탄약이 개선되고 있습니다. 현대 열핵 폭탄은 매우 깨끗하며 40-50 년 후에 진원지 근처에서 살 수 있습니다.


              히로시마는 즉시 즉시 재건되었으며 히로시마는 Japonia에서 가장 큰 도시 중 상위 10 개에 포함되어 있으며 유명한 Mazda가 만들어져 방사선 오염이 그렇게 나쁘지 않습니다 ...
              1. +1
                28 8 월 2015 18 : 59
                제품 견적 : Sveles
                방사능 오염이 그렇게 나쁜 것은 아닙니다 ...
                방법 소개!
                네, 그렇습니다. RCBZ 군대가 더 이상 필요하지 않다는 것에 동의하십시오!
                이 돌연변이 이후 돌연변이와 모든 종류의 장애인은 어떨까요?
                그리고 그것이 당신의 가족과 친구라면 (물론 가져 오지 마십시오, 주님!), 그리고 먼 * 일본 *이 아니라면 어떻게 글을 씁니까? 아니면 큰 BIG_BAD_BUM에 관해서 누군가가 코발트 탄약 사용을 중단 할 것이라고 생각하십니까? 그러나 "깨끗한"으로 만 제한됩니다 ...
                유도 방사선에 대해 뭐라고합니까? 그리고 동료 동족들에게 방사성 요오드가 있습니까?
                그리고 그런 바보 같은 질문들에 대해 물어볼 수 있습니다.
                그러므로 그러한 시나리오가 결코 존재하지 않도록 모든 것을 해봅시다.
                1. 0
                  28 8 월 2015 19 : 49
                  인용구 : Boa constrictor KAA
                  이 돌연변이 이후 돌연변이와 모든 종류의 장애인은 어떨까요?


                  할리우드를 제외한 일반 돌연변이 체를 보았습니까?

                  인용구 : Boa constrictor KAA
                  아니면 큰 BIG_BAD_BUM에 관해서 누군가가 코발트 탄약 사용을 중단 할 것이라고 생각하십니까? 그러나 "깨끗한"으로 만 제한됩니다 ...
                  유도 방사선에 대해 뭐라고합니까? 그리고 동료 동족들에게 방사성 요오드가 있습니까?


                  나는 코발트 폭탄과 갑상선 가제트에 대해 잘 모르지만 이제 Semipalatensky 테스트 사이트 또는 Novaya Zemlya 교육장의 방사선 배경은 평균보다 약간 높을 수 있지만 히로시마와 나가사키의 경우 정상적인 도시가 살고 있습니다. 수용 가능한 수준의 감염 여부 및 수용 가능한 생활 조건.
                  진실을 말하자.
                  1. +1
                    29 8 월 2015 12 : 15
                    제품 견적 : Sveles
                    할리우드를 제외한 일반 돌연변이 체를 보았습니까?
                    사진 속에서만, kunstkamera에서 네 ...하지만 인상적이에요!
                    제품 견적 : Sveles
                    나는 코발트 폭탄과 갑상선 여부,
                    그것을 google 할 수 있었다! 하지만 너무 바빠서 키릴 랴츠 소프는 당신이 벙커에 앉을 수 있다고 믿습니다. 어떤 이유로 든, 모든 사람들은 C / X에 관해 침묵을 지키며 아무도 수자원의 오염을 고려하지 않습니다.
                    진실을 말하자.
                    1. +1
                      29 8 월 2015 12 : 46
                      인용구 : Boa constrictor KAA
                      사진 속에서만, kunstkamera에서 네 ...하지만 인상적이에요!


                      그리고 결국 핵 폭탄 시대 이전에 오래된 전시회, 즉 ...

                      인용구 : Boa constrictor KAA
                      어떤 이유로 든 모든 사람들은 농업 부문에 대해 침묵하고 있으며 아무도 수자원 오염을 고려하지 않습니다.


                      체르노빌 지역에서 저수지의 바닥은 방사성 잔류 물뿐만 아니라 물고기로 오염되어 반감기가 28 년 등으로 스트론튬을 집어 올리는 것이 불가능하지만이 저수지 위의 저수지 자체의 물 자체는 거의 순수한 음주입니다 ...
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 0
          28 8 월 2015 12 : 35
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          러시아와 미국 (중국?) 사이에 "뜨거운"대결이 벌어 질 경우, 그 어떤 세력도 버튼을 누를 용기를 갖지 못할 것이라는 확고한 의견이 있습니다.

          그렇다면 무화과 대형 보트가 더 필요합니까? 누구도 감히 버튼을 누르지 않는다면 .. 적들이 뺨을 부풀리고 그들 모두에게 눈을 굴릴 것임을 알고 있다면 군대의 요점은 무엇입니까? 그리고 평범한 수단으로 서구 세계와 싸우기 위해? 음, 음 .. 예를 들어 소련은 핵무기가없는 중국과의 전쟁을 고려하지 않았고, 소련의 일반적인 군대와 러시아의 군대를 비교하는 것은 재미 있지 않습니다 .. 우리는 "정직한"대결을 이끌어 내지 않을 것입니다 (우리는 XNUMX 배나 어리 석습니다!). 그러한 기적이 나타나면 TA 측은 신경 쓰지 않고 핵무기가 사용됩니다. 그래서 어떤 사람이 말하든 모든 것이 핵무기와 일반 북극 여우의 사용으로 귀결 될 것입니다. 그렇다면 왜 우리는 오늘날과 지금 해양 거대 운 더왈이 필요합니까?
          rs : 핵 여우 이후 모든 것이 잘될 것이라는 이야기를 EG의 문맹 희생자들에게 맡기고 개념을 업데이트하려면 영화 "죽은 사람의 편지"를 검토하십시오.
          1. +6
            28 8 월 2015 20 : 07
            제품 견적 : max702
            특히 큰 배를 필요로하는 무화과에?

            바다의 배와 멀리 떨어져있는 해역은 전략적으로 중요한 해양 지역의 기지와 격리되어있는 문제를 해결하는 데 필요합니다.
            그런 함대가 없다면, 위기 상황에서 니카라과, 베네수엘라, 브라질, 쿠바 그리고 다른 나라 (적어도 시리아)를 지원할 수 없습니다. 다시 말하지만, 이것은 국기 국가의 명성입니다. 법적 질문 : 왜 우리는 바다와 먼 바다 구역이 필요한가요?
            반대 질문 : 우리는 왜 공간이 필요합니까? 남극? (하느님 감사합니다, 북극에는 더 이상 질문이 없습니다!) 그런데, 먼 바다 지역은 사랑하는 지중해입니다. 여전히 명확한 설명이 필요합니까?
            그렇다면 마지막 예 : 왜 우리는 토네이도와 허리케인이 필요한가요? (당신 논리로) 졸업생들도 충분할 것입니다!
            제품 견적 : max702
            결정할 버튼이 없다면 (배송) ..
            주문이 접수 된 경우 * * 합산하지 마십시오! 모든 것이 최선을 다할 것입니다! 주문을하지 않는 범인은 그러한 버튼에 가깝게 접근 할 수 없습니다! 가장 흥미로운 점은 수신 된 신호의 신뢰성을 확인한 후 사령관은 누구도 듣지 않을 것입니다!
            제품 견적 : max702
            그리고 평범한 방법으로 서구 세계와 싸우는 것은 어떻습니까? 우리는 "정직한"대결을 일으키지 않을 것입니다 (우리는 어리석게도 XNUMX 배 적습니다!). 그리고 평등의 경우 그러한 기적이 나타나면 그 쪽은 괴롭히지 않고 핵무기를 사용할 것입니다.

            이제 순서대로.
            1. 우리는 솔직히 숨어 있지 않고 말했다. 우리 국가의 주권, 성실성 및 존재에 위협이되는 경우 핵무기를 적용 할 것입니다. 공개적으로 Zayavili. / doctrine에 게시 됨. 그리고 이제 우리의 결정을 시험하기를 원하는 사람들이 핵무기를 사용하도록 즉각적인 글로벌 파업 *을 수행하는 수단을 개발하는 머리를 * 시키게하십시오.
            2. 재래식 무기와의 전투 - 푸른 꿈 yankesov! 그리고 가장 중요한 것은 CEE 극장에서, 다른 누군가는 손에 들고 NATO를 희생해야합니다! 우리는 그 (것)들에게 그런 기회를 줄 수 없다! 우선 순위 목표의 목록이 정의되어 있으며 위성의 영역에만 존재하는 것은 아닙니다 * 예외적 인 경우 * ...
            3. 대결의 영예에 대해서.
            즉, 미국과 나토는 우리를 공격함으로써 정직하게 행동 할 것이고, 우리는 수적으로 우월한 공격자에게 핵무기를 사용함으로써 부정직하게 행동 할 것이라고 생각하십니까? 즉, 피해자에게 가능한 모든 수단으로 자신을 방어 할 수있는 기회를 침략으로부터 박탈하는 것은 정직하며, 핵무기를 사용하여 침략자를 격퇴하는 것은 불명예 스럽습니다!? 그러나 러시아는 SFRY가 아닙니다. 그리고 멀리서 "폭격"(비접촉 전쟁 이론에 따르면)은 분명히 작동하지 않습니다! 더욱이 우리는 군대뿐만 아니라 침략자의 영토 (국가는 NATO의 일부 임)가 우리 전략적 핵군의 대상이되고 있다고 즉시 언급했습니다.
            그리고 이제 Ama의 눈썹을 주름지게하고, 얼마나 많은 ICBM을 조종하는 BB로 모든 미사일 방어 장치를 잡을 수 있는지 계산해보십시오.
            그들은 또한 살기를 원하기 때문에 간접적 인 행동으로 러시아의 문제를 해결하려고 노력할 것입니다. 우리를 경제적으로 약화시키고, 우리를 지역 전쟁 (우크라이나, 중동 아시아)으로 끌어 들이고, 내부에서부터 확대하고, 자유 주의자들에 대한 정치 리더십을 바꾸기 위해 노력할 것입니다.
            이를 위해 우리는 전투가 가능한 육군과 해군이 필요하며 바다와 먼 바다 지역의 배들이 필요합니다. 그것은 비싸지 만,이 kirdyk * (s) 없이는.
            1. 0
              28 8 월 2015 20 : 16
              인용구 : Boa constrictor KAA
              니카라과, 베네수엘라, 브라질, 쿠바 및 기타 국가 (적어도 시리아) 지원

              그들은 모두 필요하다, 도적, 퇴보가 끝났다

              러시아는 먼 바다에서 싸울 사람이 없습니다
              인용구 : Boa constrictor KAA
              왜 공간이 필요한가요?

              실질적인 혜택과 전망
              인용구 : Boa constrictor KAA
              주문이 도착하면 * 신경 쓰지 마십시오 *!

              주문이 접수되지 않습니다

              GDP 나 오바마, 심지어 매케인도 그러한 명령을 감히하지 않을 것입니다

              그래서 그들은 기존의 무기와 싸워 계속 싸울 것입니다
              1. +2
                28 8 월 2015 20 : 40
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                러시아는 먼 바다에서 싸울 사람이 없습니다

                먼 바다에서 누군가를 위해 싸우는 것이 미국인들이 이것을 뽑아 무기를 펌핑하고 해안으로 인도 할 때까지 기다리는 것보다 낫습니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                ikto, GDP, 오바마, 심지어 매케인도 그러한 명령을 감히하지 않을 것입니다

                예, 출처가 될 수 있습니까?
      2. +1
        28 8 월 2015 12 : 04
        항공 모함과 착륙선을 제외하고는 10 ~ 12 톤을 나가야 할 이유가없고 프리깃에 맞지 않는 레이더 시스템과 미사일을 위해서도 좋은 생각입니다. IMHO 반지름이 작은 무기를 드래그하여 그러한 함선으로 찌르는 것은 의미가 없습니다. 영장의 목표는 다릅니다.
      3. 0
        31 8 월 2015 13 : 19
        그리고 BRICS 동맹국들과 교류하는 방법!?
    3. 0
      28 8 월 2015 11 : 53
      예를 들어, 중국은 일반적인 구축함과 프리깃으로 함대를 채웠지만 많은 연쇄 제품이 저렴하게 나왔습니다. 그리고 건설 시간을 크게 줄일 수 있습니다.
  5. +5
    28 8 월 2015 07 : 42
    서쪽에서, 안개의 홍수,
    동쪽으로-벽 옆에서 비;
    우울한 나무를 흔들어 라.
    우리 제단은 밤입니다.

    등대가 우리를 윙크하지 않습니다
    부표가 켜지지 않습니다
    우리는 모든 얕은 것을 가지고 있지만
    맹인 전쟁 게임.

    구름을 반영하는 싸움
    그리고 우리는 서둘러 거기에 있습니다.
    적의 오른쪽 측면을 분산시킨 후,
    봉쇄가 완료되었습니다.

    예, 우리는 어둠에서 따라
    밤에는 보이지 않는다
    얕은 트랙을 검색하는 방법
    광선을 스포트라이트로 비 춥니 다.

    헛된! 잘못된 길을 빛나다
    바다 무서워 조류.
    치명적인 썰
    당신은 길을 잃었다, 프리츠!

    당신은 채널이 당신의 것이라고 생각
    승리는 다른 날을 기다리고있었습니다
    그리고 갑자기-조명, 사이렌 울부 짖음-
    돌에 당신의 주력!

    측면에 걸쳐 파도의 계곡
    거품 위에 매달린 연기
    구멍에 물이 끓다
    팔 카와 두 개의 휘파람.

    그들은 어디에서 쏴요? 파도의 그늘에서
    통나무, 별이 떠오르면
    그리고 당신의 호위에게-그 쪽에서
    문제가 보이지 않습니다

    ...

    Rudyard Kipling, 구축함
  6. +2
    28 8 월 2015 07 : 57
    그리고 수중 부분에 대한 언급이없는 이유는 무엇입니까?
  7. +2
    28 8 월 2015 08 : 46
    매우 시원해 보입니다. 가장 중요한 것은 가능한 한 빨리 종류로 구현하는 것입니다.
  8. +5
    28 8 월 2015 08 : 49
    Oleg Kaptsov는 Krylov Central Research Institute의 원자력 발전소가없는 수출 구축함입니다. 아니오 그는 OCD 리더와 아무런 관련이 없습니다! 리더는 Severnoye Design Bureau에서 개발 중입니다.
    1. +6
      28 8 월 2015 09 : 29
      제품 견적 : 엔지니어
      Krylov Central Research Institute의 원자력 발전소가없는 수출 구축함

      자연스럽게 수출
      돈을 지불하는 사람들에게 최고의 기술


      수출 11356E "Talwar"(인도)-6 대를 구축하여 고객에게 납품


      국내 11356 (때로는 11356Р)-건설 1, 함대에 양도-0

      구축함은 같은 주제를 가질 것입니다.
      제품 견적 : 엔지니어
      Krylov의 이름을 딴 중앙 연구소. 그는 OCD 리더와 아무 관련이 없습니다!

      Krylovsky SSC는 해군 구축함 개발 초기 단계를 완료했습니다 코드 "리더"아래. 이 함선은 러시아에서 내려 놓고 지어진 첫 번째 계급의 첫 번째 함선이 될 수 있습니다.이 수준의 함선은 현재 해군의 일부로 소련에 배치되었습니다.
      선박의 예비 설계 개발 단계는 국방부에 20 만 루블 이내의 비용이 듭니다. 이 프로젝트는 FSUE "Krylov State Scientific Center"에서 만들었습니다.스케치 개발이 완료되면 Krylov State Research Center는 United Shipbuilding Corporation의 일부인 OJSC "Severnoye PKB"에 지휘봉을 넘겨주었습니다.
  9. +2
    28 8 월 2015 09 : 02
    내가 말할 수있는 것은 배가 아니라 뷰티!
  10. +1
    28 8 월 2015 09 : 09
    4000 톤 이상의 배수량을 가진 선박을 만드는 유일한 이유는 SEA입니다.
    20 세기 후반과 30 세기 초반, 새로운 경순양함을 설계하기 시작한 영국의 인정 된 선원들은 해상 선박의 최소 변위가 허용 가능한 항해 성을 보장하기 위해 6000 톤에서 시작해야한다는 결론에 도달했습니다.
    러일 전쟁 8 급 러시아 장갑 순양함을 어떻게 기억할 수 없습니까? 보통 그들은 비판을 받고 실패한 것으로 간주됩니다. 그리고 일본군은 그것들을 다르게 평가했습니다. 대부분의 II-III 등급에서 그들의 순양함은 항해가 잘 안되고, 파도에서 속도를 잃고, "젖음"이되었고, 약한 무기, 안정성, 짧은 순항 범위가 다르며, 포탄에서 한두 발을 맞은 후 고장났습니다. 대구경 또는 중구 경. 따라서이 유명한 "8 + 6000"프로그램은 정확히 XNUMX 톤의 변위를 가진 해양 정찰선의 건설을 위해 제공되었습니다.
    1. +3
      28 8 월 2015 09 : 32
      제품 견적 : ignoto
      다른 20 대 후반과 30 대 초반 지난 세기에 영국에서 인정받은 선원 인 새로운 가벼운 순양함의 설계를 시작하여 해양 구역의 배의 최소 변위가 6000t로 시작해야한다는 결론에 도달했습니다.

      활성 피칭 댐퍼가 없었습니다
      선체의 수 중에서 윤곽의 컴퓨터 모델링뿐만 아니라
    2. 0
      31 8 월 2015 13 : 37
      당신이 "RURIK"를 의미한다면 그들은 무장하지 않은 것입니다 ....
  11. +1
    28 8 월 2015 09 : 13
    그리고 그는 혼자있을 것인가? 그가 / 비용은 얼마입니까? 그리고 주요 임무는 무엇입니까? 힘의 투영, 아마도. 물론, ACG는 힘의 투사를 제외하고는 훨씬 더 좋을 것입니다. ACG는 지역 갈등에 참여할 수 있습니다. 이것이 바로 이러한 힘의 투사가 더 중요해 보이는 이유입니다. 그러나 Zumvolt와 유사한이 핵 구축함과 포병 구성 요소는 그렇지 않습니다. 그리고 작은 배 그룹보다 하나의 큰 배를 다루는 것이 더 쉽습니다. 즉, 그는 지원, 군함 군함, 핵 잠수함을 필요로합니다. 그리고 왜-그것이 필요한지, AUG가 더 좋습니다.
    다시, 함대 형성에 대한 매우 독특한 접근.
    1. 0
      28 8 월 2015 09 : 36
      제품 견적 : sevtrash
      그리고 그는 혼자있을 것인가?

      가장 번영했던 10 년 (1980-89 년)에 국방비 지출이 최대에 도달했습니다. 가치, 소련은 세 가지 원자 "Orlan"을 마스터

      넷째, 우리의 아름다움과 자부심 "Peter the Great"는 1986 년에 설립되었지만 1998 년에 이미 EBN하에 완공되어 운영에 들어갔습니다.
      1. +1
        28 8 월 2015 10 : 17
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        가장 번영했던 10 년 (1980-89 년)에 국방비 지출이 최대에 도달했습니다. 가치, 소련은 세 가지 원자 "Orlan"을 마스터

        글쎄, 그다지 좋지 않습니다 ... 결국 Orlan 외에도 애틀랜타, 리가, Varyag, Ulyanovsk, Sarychi, Udalye는 병렬로 건설되었으며 핵 잠수함의 대규모 건설은 말할 것도 없습니다. 오늘날의 조선업자와 같은 짐은 오랫동안 꿈을 꾸지 않았습니다 ...
        또 다른 것은 현재 상태에서 핵 구축함은 단순히 국가에 견딜 수 없다는 것입니다. 따라서 네트워크에서 가능한 특성에 대해 논의하지만 더 이상은 아닙니다 ...
        1. +2
          28 8 월 2015 20 : 21
          인용구 : 메라 주타
          물론 현재 국가에서는 원자 폭탄 투하 국이 압도적이다.
          그러나 그들은 처음부터 지어 질 것입니다. 그리고 이것은 북극의 상황 때문입니다. 작동 명령이 생성되었습니다. 이제 그들은 영양을 얻습니다. 고위도 지역의 핵 선박 - 꼭 필요한 것. 그러므로 우리는 우랄을 놓고 있습니다. SMP는 Amami와 Khinchik과의 대립의 장이 될 것입니다. 우리가 조상으로부터 얻은 고통스럽고 풍부한 창고. 우리의 임무는 그녀가 초대받지 않은 손님들에게 데려 가게하는 것이 아닙니다. 이를 위해 원자력 발전소를 갖춘 선박이 가장 적합합니다. IMHO.
      2. 0
        28 8 월 2015 10 : 17
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        가장 번영했던 10 년 (1980-89 년)에 국방비 지출이 최대에 도달했습니다. 가치, 소련은 세 가지 원자 "Orlan"을 마스터

        글쎄, 그다지 좋지 않습니다 ... 결국 Orlan 외에도 애틀랜타, 리가, Varyag, Ulyanovsk, Sarychi, Udalye는 병렬로 건설되었으며 핵 잠수함의 대규모 건설은 말할 것도 없습니다. 오늘날의 조선업자와 같은 짐은 오랫동안 꿈을 꾸지 않았습니다 ...
        또 다른 것은 현재 상태에서 핵 구축함은 단순히 국가에 견딜 수 없다는 것입니다. 따라서 네트워크에서 가능한 특성에 대해 논의하지만 더 이상은 아닙니다 ...
      3. +1
        28 8 월 2015 11 : 51
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

        가장 번영했던 10 년 (1980-89 년)에 국방비 지출이 최대에 도달했습니다. 가치, 소련은 세 가지 원자 "Orlan"을 마스터

        물론 지도자는 훌륭합니다. 그러나 파괴자 SHKVAL이라는 또 다른 프로젝트가 있으며, 아직 거기에 모호하고 모호합니다 .2 대 구축 프로젝트가 개발 중이며, 많은 사람들이 그것을 잊어 버립니다. hi
      4. 0
        28 8 월 2015 15 : 16
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        가장 번영 한 10 년 (1980-89)

        1980 년에서 1985 년까지 모든 것이 쇠퇴했습니다. 1987 년 이미 위기에 처해있었습니다. 상점에서 바지를 살 수는 없습니다.
        80 년대에 우리는 많은 것을 만들었습니다. 실제로 군대의 절정이었습니다.

        1. +1
          28 8 월 2015 19 : 56
          제품 견적 : saturn.mmm
          1987 년에는 이미 위기에 처해 있었으며 상점에서 살 바지는 없습니다.

          그러나 전사 창공

          새로운 SSBN (또는 XNUMX 개)에 따르면 매년 Buran, 항공기 와플과의 에너지
          1. +1
            29 8 월 2015 02 : 05
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            새로운 SSBN (또는 XNUMX 개)에 따르면 매년 Buran, 항공기 와플과의 에너지

            우스 티 노프 (Ustinov)는 플라이휠을 풀고 1984 년에 죽었다. 그가 일어나서 그들이 한 일을 보면 다시 죽을 것이다.
  12. 0
    28 8 월 2015 10 : 15
    - 러시아는 핵 기술 분야의 세계적인 선두 주자입니다. 원자로는 항상 가스 터빈보다 낫습니다.

    증기는 가스가 아닙니까? 아니!? 세 연령의 아시안이
    YaSU에는 터빈이 필요합니다 ... hi
    러시아에서 첫 번째 터빈 선은 구축함 "삼키기"(1904)였습니다. 1904-1905 년에 지어진이 영국의 실험용 선박 캐롤라이나는 Morved가 직원 교육 및 터빈 장치 실험을 위해 구입했습니다. 배에는 1000 마력의 발전소 두 곳이있었습니다. 각각 140 톤의 변위를 가진 최대 속도는 18,5 노트입니다.
    러시아와 소비에트 함대의 전함 인 세 바스 토폴은 총 용량 32000 마력의 파슨스 터빈 22 대를 보유하고 있었으며, 이는 약 XNUMX 노트의 속도를 제공했습니다.


    같은 모호한 주장 ...
    -어떤 경우에는 전투 안정성이 향상됩니다. 적은“핵 구축함”을 공격하기 전에 100 번 생각할 것입니다. 새로운 "후쿠시마"옆에 아무도 자신을 허용하지 않습니다

    유일한 질문은 당신입니다 너는 살아 후쿠시마와 함께 하시거나 죽었을 때 ...
    1. +1
      29 8 월 2015 21 : 55
      증기와 가스 터빈의 구조는 매우 다릅니다. 직업 학교의 스팀 온도 550 С와 연소 2500 이상의 GTU 제품.
  13. 0
    28 8 월 2015 10 : 15
    프로젝트가 개발 된 개념의 틀 안에서 흥미 롭습니다. 간단히 말해서, 무엇을 위해 그것을 사용하기위한 군사 계획은 무엇입니까? 지금까지는 매우 유아기처럼 보입니다. "심하게 필요한 작은 녹색 굴착기 대신 세계에서 가장 큰 불도저를 만들고 밝은 빨간색으로 칠하고 서서 기다리십시오. 필요할 때까지 기다리십시오. 그러면 삽으로 구멍을 파낼 것입니다."
  14. +2
    28 8 월 2015 10 : 22
    진화하는 동안, 소련 구축함은“대형 잠수함 함선”(BOD)으로 퇴화했습니다. 반대로 미국 URO 구축함 (미사일 유도 무기)은 항공 방어 강화의 길을 따라 갔고 순항 미사일의 출현으로 마침내 파업 미사일 발사 장소로 바뀌었다.

    사실이 이론과 모순되면 사실이 더 나빠집니다.
    956 프로젝트도 이사회에서 퇴보하고 있습니까?
    서구에서는이 계급을“파괴자”(파괴자)라고합니다.

    세상에 용어 d에스트 로어 우리가 EM이라고 부르는 것과 관련하여 서구에서는 100 년 이상 사용되어 왔습니다. 그리고 그는 구축함 또는 전투기의 건설이 시작된 후에 나타났습니다-강화 된 포병 무기와 좋은 항해 성을 갖춘 대형 구축함. 분대를 동반하고 37-47 mm 총으로 기존 구축함으로부터이를 보호 할 수 있습니다.
    그 당시에는이 기간이 더 길었습니다. "구축함 구축함"이었습니다.

    지난 세기 초의 전형적인 구축함은 "Falcon"입니다.
    1. +2
      28 8 월 2015 10 : 52
      인용구 : Alexey RA
      956 프로젝트도 이사회에서 퇴보하고 있습니까?

      이사회 프로젝트 61, 1134A, 1134B, 1155

      956 막 다른 지점
      이사회 1155 프로젝트 추가 개발, 1155.1로 전환

      이사회-물 아래 조지 워싱턴. 사령관들은 바다에 대한 주요 위협이 누구에게서 왔는지 알고 어떻게 든 그것을 무력화시키기 위해 모든 것을했습니다
      1. 0
        28 8 월 2015 12 : 07
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이사회 프로젝트 61, 1134A, 1134B, 1155

        956 막 다른 지점
        이사회 1155 프로젝트 추가 개발, 1155.1로 전환

        Hijx .. 실제로 1155.1이 좋은 예입니다. "구축함의 이사회 퇴보". 웃음
        그들은 PLRK를 벗고 "모기"에 넣었습니다. 또한 한 쌍의 AK-100을 하나의 AK-130으로 교체했습니다. 우리는 고전적인 EM을 얻었습니다.

        그건 그렇고, 순수한 BOD pr.61도 61M / MP, 심지어 01090에서도 돌연변이되었습니다.
        1. 0
          28 8 월 2015 19 : 54
          인용구 : Alexey RA
          PLRK 제거

          제거하지 않고 교체

          폭포에 벨
          인용구 : Alexey RA
          고전적인 EM이 있습니다.

          방공없이

          30 미터 ASE 페어링과 잠수함 헬리콥터 XNUMX 대
  15. +4
    28 8 월 2015 10 : 55
    Gigantomania도 있습니다. 시리즈에 충분한 돈이 없을 것입니다 .5-7 년의 단일 사본이 만들어 질 것입니다. 그림은 스텔스가 아니라는 것을 보여줍니다. 군사 산업 단지는 과거의 전쟁을 다시 준비하고 있습니다.
    1. +3
      28 8 월 2015 20 : 34
      제품 견적 : 자동차 애호가
      군사 산업 단지는 과거의 전쟁을 다시 준비하고 있습니다.
      MIC는 그걸 어떻게해야합니까?
      MIC는 그가 군인에게 명령 한 것을 수행합니다. 전사들은 러시아 연방군 총 참모가 저지른 임무를 위해 무기를 주문합니다. RF 무장 세력의 일반 참모는 가까운 장래에 국가의 정치 지도력에 따라 위협을 물리 치는 임무를 수행합니다.
      그래서 군대 산업 단지에 대한 어떤 주장 : 과학과 기술이 제시 한 것, 산업 기반이 허용하는 것, 그들은 만들 수 있습니다.
      그러므로 Ama와 수십 개의 대양 지대가 있습니다!
      1. 0
        28 8 월 2015 22 : 13
        국가는 XNUMX 개의 버크를 건설 할 수 없습니다. 물론 Zamvolt 비용의 일부를 즉시 pryplyuvat해야합니다.
  16. +2
    28 8 월 2015 12 : 57
    기사에서 인용 : "진화 과정에서 소련 구축함은 대형 대 잠수함으로 퇴화했습니다"(BOD). 저자 여러분! 그들은 퇴화하지 않았습니다! 그리고 미국과 NATO가 전략 핵군의 주요 구성 요소를 핵 잠수함으로 옮겨 그들과 싸우기 때문에 그리고 우리 해군에서 새로운 종류의 함선이 만들어졌습니다. 대 잠수함 함선이 추가 개발되었습니다. 구축함은 이미 EM 프로젝트 956에서 추가 개발을 받았습니다. 음, 모든 종류의 발명품을 언제까지 작성할 수 있습니까? !!! 그리고 EM 프로젝트 956- 이것은 당신의 열광적 인 상상력에서만 막 다른 지점입니다. 예, 그들은이 선박의 운영자와 설계자들에게 잘 알려진 여러 가지 이유로 완전히 성공하지 못했습니다. 그러나 그들은 여전히 ​​우리 함대를 강화하는 역할을했습니다. 이것의 징후는 중국이이 선박을 구매 한 것입니다. 새로운 구축함의 설계에 대한 잘 알려진 정보에 따르면이 계통도는 새롭고 현대적인 수준에서 더 발전하고 있다는 사실과는 정반대입니다. 이 우주선은 당신의 능력이나 실제 경험의 수준이 아니며 인터넷은 올바른 자원이 아닙니다. 여기 에서이 선박은 우리의 과학에 의해 해결되었으며 조선 산업, 경제 지표 등의 능력을 고려하여 분명히 알지 못하는 전술적 및 기술적 정당성을 기반으로 설계 및 제작되었음을 약간 상기시키는 것이 적절합니다. ... 이제 새로운 구축함에 대해. 이번 전시회에서 선보인 '미래의 배'모델은 전혀 아무것도 아니라고 생각합니다. 성능 특성을 보여주기에는 아직 너무 이르며, 그러한 전시회에서 진정한 모습을 보여주기에는 더욱 그렇습니다. 이 모델은 해군의 명령으로 만들어졌고 중앙 연구소의 사진조차도. Krylov. 아아, 전시회의 주최자는 우리 현대 선박의 "하드웨어"에 대해 솔직하고 솔직하게 중요한 것을 보여줄 수 없었기 때문에 생각할 수있는 IMHO를 전시했습니다.
    1. 0
      28 8 월 2015 13 : 58
      제품 견적 : okroshka79
      그리고 EM pr. 956은 당신의 아픈 상상력의 막 다른 지점입니다. 예,이 선박의 운영자와 설계자에게 잘 알려진 여러 가지 이유로 완전히 성공하지 못했습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 우리 함대를 강화시키는 역할을했습니다.

      흠 ... 여기서 우리는 956 프로젝트 자체와 EM 화재 지원 지점을 잘라야합니다.
      956 프로젝트 자체는 정말 막 다른 곳이었습니다. KTU가 너무 복잡합니다. Nikolaev가 가스 터빈 엔진을 사용하지 않았다면 956 프로젝트는 가스 터빈 엔진을 받았을 것입니다.

      그러나-할 수 있습니다. 956 프로젝트는 상속인을 남기지 않았습니다. 그러나 EM 화재 지원 지점 자체는 죽지 않았지만 1155.1에서 부활했습니다. 소련의 붕괴가 아니었다면이 "화재 지원 이사회"는 더욱 발전했을 것입니다. PMSM은 다음 번에 "평온"을 받았을 것입니다.
  17. 0
    28 8 월 2015 13 : 54
    왜 XNUMX 층의 상부 구조가 필요한가? 그들은 온갖 종류의 nishtyaks로 채워진 비행선을 매 달았습니다. 세 연령의 아시안이
  18. +1
    28 8 월 2015 14 : 32
    Alexey RA에게! 네, 저주받은 KTU에 대한이 배들을 포함하여 누구로부터 많은 것을 들었습니다. 나는 CTU의 전문가는 아니지만 함대와는 아무 관련이 없습니다. 그리고 저는 조선 소나 기술 부서의 전문가들로부터 항상 같은 말을 들었습니다. 하지만 우리 함대가 이러한 설비를 운영 할 준비가되지 않았을까요? 결국 이것은 배제 할 수 없습니다. 그러나 나는 다른 사람에게서 듣지 못했습니다. "차바 넨코 제독"에 대해. 우리가 소방 지원 선에 대해 이야기하는 데 익숙한 것뿐입니다. 물론 작업 중 하나는 OKOP 선박이었습니다. 그러나 결국 1155.1에는 이미 그러한 포병의 양의 정확히 절반이 있습니다. 여기서 우리는이 선박 라인의 보편화에 대해 더 이야기 할 수 있습니다. "트럼펫"이 제거되고 "모기"와 "폭포"가 설치되었으며 AK-630M을 "단검"으로 대체하여 방공이 강화되었습니다. 이 같은.
    1. 0
      28 8 월 2015 15 : 08
      제품 견적 : okroshka79
      그리고 저는 조선소, 기술 지원 전문가로부터 항상 같은 것을 들었습니다. 그러나 우리 함대는 단순히 이러한 시설을 운영 할 준비가되지 않았을까요? 결국, 이것은 배제 될 수 없습니다.

      당신은 이것을 이런 식으로 볼 수 있습니다 : 함대는 실제로 대량 수상 선박에 "학술 사"의 "장교"BCH-5를 가질 준비가되지 않은 것으로 판명되었습니다. 미소
    2. +2
      28 8 월 2015 20 : 52
      제품 견적 : okroshka79
      어쩌면 우리 함대가이 설치 작업을 위해 준비가되지 않았을까요?
      KVN-64에 대해 이야기하고 있습니까? 또는 KVG-3?
      "처음 6 개 건물에 고압 증기 보일러 KVN-98 / 64가 설치되었으며, 압력은 cm² 당 98kgf에서 시간당 64 톤의 증기를 처리 할 수 ​​있습니다. 7 번째 건물 (파괴자"Stoyky ")부터 시작하여보다 진보되고 신뢰할 수있는 KVG 보일러가 설치되었습니다. -3, 물의 자연 순환 (각 보일러의 증기 용량은 115-460 ° C의 온도에서 시간당 475 톤의 증기입니다.
      그러나 큐 프로 니켈 튜브와 내화 벽돌의 경우 문제가있었습니다 ... 물 처리 때문에 첫 번째로, 두 번째로는 벽돌을 놓고 베이킹하고 때로는 벽돌의 재료를 공짜로 사용하고 기술을 위반했기 때문입니다.
      그래서 KTU - 효율이 좋은 기관차가 있습니다. 그리고 놀라운 일은 없습니다.
  19. +2
    28 8 월 2015 14 : 33
    여러분 !!! 글쎄, 어떤 원자 파괴자?! 농담 해?
    Gorshkov-프리깃은 2006 년부터 양도 할 수 없습니다.
    2006 년 이후 코르벳 인 완벽 함은 통과 할 수 없습니다.
    구축함은 50 년 안에 그 속도로 항복 할 것입니다. 우리는 진실에 직면해야합니다.
    그리고 당신이 할 수있는 것을 만드십시오. 마지막으로 일반 프로젝트에서 20380을 설정하려면 다음을 수행하십시오.
    -자신의 힘 (그리고 철회 할 수없는 독일어);
    -균형 잡힌 항공 방어 (재개 대신 토러스).
    -더 보편적 인 무기로 구경하십시오.
    956 년대를 희생하여. 러시아에서는 적절한 규모와 역량을 갖춘 직업 학교가 생산됩니다. 업데이트 된 956 일을 부활시키는 문제는 무엇입니까? 또한 후자는 2005 년에 중국인을 위해 지어졌습니다. 모두 8 천 톤입니다. 4,5에서와 같이 22350 천이 아닙니다. 일련의 코르벳이 42 개있는 구획에서. (이 중 6 개는 현재 건설 / 수리 / 현대화 중) 동일한 번호의 MRK입니다. 새로운 유형의 956은 해안을 보호 할 염려없이 먼 해역으로 갈 수 있습니다.
    1. 0
      28 8 월 2015 15 : 20
      제품 견적 : gallville
      여러분 !!! 글쎄, 어떤 원자 파괴자?! 농담 해?

      재미있는 것은. 현재 상황에서 원자 EM은 가장 큰 가능성을 가지고 있습니다. KTU가 없기 때문에 첫 번째 GTU는 2018 년에있을 수도 있고 없을 수도 있으며 디젤 EM은 왜곡입니다.
      EM이 제공 할 수있는 충분한 전력의 유일한 GEM은 원자력 발전소라는 것이 밝혀졌습니다. 보증이 필요한 이유는 무엇입니까? 그래서 EM은 건설중인 RF와 운명을 되풀이하지 않았으며, 발전소없이 갑자기 남게되었습니다.
      제품 견적 : gallville
      Gorshkov-프리깃은 2006 년부터 양도 할 수 없습니다.

      Pff ...이 프로젝트의 주요 선박의 정상적인 상황이며 오랜 휴식 후이 클래스의 첫 번째 상황입니다. 소련에서는 EM의 첫 번째 지도자가 거의 8 년 동안 건설되었지만 시리즈가 끝날 무렵 3 년이 걸렸습니다.
      제품 견적 : gallville
      956 년대를 희생하여. 러시아에서는 적절한 규모와 역량을 갖춘 직업 학교가 생산됩니다. 업데이트 된 956 일을 부활시키는 문제는 무엇입니까?

      선박 직업 학교? 아니면 지상 설치?

      증기 매개 변수가 증가한 육상 시스템은 선박에 적합하지 않습니다 (주로 동일한 모드에서 대부분 작동하며 선박 발전소는 지속적으로 작동 모드를 변경해야하기 때문에). 해안 KTU가 뛰어나지 만 구축함과 KRT에 비슷한 시스템을 설치 한 후 서사시 실패를 경험 한 독일인이이 갈퀴를 처음 밟았습니다.
      1. 0
        28 8 월 2015 15 : 29
        인용구 : Alexey RA
        EM이 제공 할 수있는 충분한 전력의 유일한 GEM은 원자력 발전소라는 것이 밝혀졌습니다. 보증이 필요한 이유는 무엇입니까? 그래서 EM은 건설중인 RF와 운명을 되풀이하지 않았으며, 발전소없이 갑자기 남게되었습니다.

        발틱 조선소는 군함 및 민간 선박을위한 소형 블록 및 고효율 보일러를 생산합니다.
        2013 년에 Vikramaditya 항공 모함에서 보일러를 수리했습니다.

        인용구 : Alexey RA
        Pff ...이 프로젝트의 주요 선박의 정상적인 상황이며 오랜 휴식 후이 클래스의 첫 번째 상황입니다. 소련에서는 EM의 첫 번째 지도자가 거의 8 년 동안 건설되었지만 시리즈가 끝날 무렵 3 년이 걸렸습니다.

        대화 나누기?
        956-E 프로젝트 구축함. 배기량 - 8050 톤.
        닝보 15 년 2002 월 28 일-2006 년 XNUMX 월 XNUMX 일
        누구를위한 휴식? 자신의 함대를 위해? 그래 이것은 심각한 주장입니다.
        그건 그렇고, 전송 연도는 책갈피 22350의 날짜와 일치합니다.
    2. +2
      28 8 월 2015 20 : 52
      제품 견적 : gallville
      글쎄, 어떤 원자 파괴자?! 농담 해?
      Gorshkov-프리깃은 2006 년부터 양도 할 수 없습니다.
      2006 년 이후 코르벳 인 완벽 함은 통과 할 수 없습니다.

      Ivan Gren을 끝내십시오. 그렇지 않으면 슬립 웨이 에서처럼 나이가 곧 사라져야합니다. 웃음 우리는 함대에 달려 있지 않은 것 같습니다. 여기에서 중요한 것이 있습니다-Vasiliev가 릴리스되어야합니다 웃음 ...... 때때로 그런 서커스가 아닌 경우가 있습니다-도시의 nass는 2,5 년 동안 시장이 없었으며 연기 만했습니다. 마지막 2 개는 뇌물로 인해 게시물을 남겼습니다. 이 혼란이 몇 번인지 모르겠습니다. 왜 그런 정신병자가 있다면 아이들에게 도덕성을 가르치고 학교에 보내야합니까?
  20. +1
    28 8 월 2015 17 : 10
    우리는 왜 또 다른 핵 순양함이 필요합니까? 우리는 핵연료를 사용하여 전국을 흩뜨 렸습니다.
    1. +3
      28 8 월 2015 23 : 34
      인용구 : Victor Wolz
      우리는 원자력 연료를 사용하여 전체 국가를 조롱했습니다.
      때때로 최신 과학 기술에 관심이 있습니다. 어셈블리에 사용 된 연료는 이제 BN-1200 유형 원자로의 연료입니다. 따라서 U238 및 P239은 이제 가장 가치있는 자료입니다. 그리고 이것은 프랑스 인들과 우리가 사용 후 핵연료를 재 처리하는 기술을 가지고 있다는 사실에도 불구하고 있습니다.
  21. +2
    28 8 월 2015 17 : 26
    요컨대 .. 단일 핵 거인 .. 그리고 당신은 함대에 대한 작업 말이 필요합니다
  22. +1
    28 8 월 2015 18 : 40
    뭐, 그러나 러시아에서는 그들은이 일을 꿈꾸고 사랑하는 법을 알고 있습니다! 특히 현실과 상식에서 멀리 떨어진 주제에 대해.
  23. +1
    28 8 월 2015 18 : 48
    서투르게 키가 큰
    1. +2
      28 8 월 2015 23 : 37
      제품 견적 : bddrus
      서투르게 키가 큰

      그래서 이것은 단지 프로젝트입니다!
      그러나 영국군은 이미 45-EM 방공을 공격했다. 그것은 바로 이집트의 피라미드입니다.
    2. 0
      29 8 월 2015 01 : 00
      나는 이것을 좋아한다. 크리스마스 트리처럼 보입니다. 새해를 차려 입을 수 있습니다.
  24. 댓글이 삭제되었습니다.
  25. 0
    28 8 월 2015 20 : 11
    현대 "파괴자"는 무엇이됩니까? 순양함에서? 전함? 바다 로켓 플랫폼? 라켓. 이름은 중요하지 않습니다. 디자이너는 어리석은 에펠 탑이있는 "유망한"건물을 가지고 있습니다. 눈에 띄지 않게하려면 아래로 내려 가서 측면과 길이로 확장해야합니다. 그리고 시간은 그만한 가치가 없습니다-Orlan이 Chazhma Bay에서 우리의 필멸의 세계를 떠날 것 같습니다. 자세히 살펴보면 노드가 없습니다 (AU)
  26. +2
    28 8 월 2015 20 : 42
    구축함은 훌륭합니다. 그러나 러시아 연방의 경우-크기와 변위가 과도합니다. 돈에 관한 것도 아닙니다. 기존 조선소 중 어느 조선소에서 수용 가능한 시간 내에 그러한 선박을 다수 건조 할 수 있습니까? 이것은 NSR이 아니라 "북부 조선소"가 아닙니다. 가스 터빈-LAO 또는 Yantar의 경우 2 년당 3-4 척의 배송 속도를 가진 Orlan-30가 될 것입니다. XNUMX 년 후에는 다소 정상적인 구성이 나타날 것이고, 원자력 발전소라면 일반적으로 이미 쇄빙선 핵 함대가 완전히 적재 된 발트해 발전소 만 있습니다.

    인용구 : Novel 11
    눈에 띄지 않게하려면 아래로 내려 가면서 양쪽과 길이를 늘려야합니다.
    그리고 주위에 아무것도 보이지 않기 위해 RCC가 넓은 보드에서 2 킬로미터 위로 날아가는 것을 찾으려면?
    1. 0
      28 8 월 2015 21 : 57
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 주위에 아무것도 보이지 않기 위해 RCC가 넓은 보드에서 2 킬로미터 위로 날아가는 것을 찾으려면?

      그리고 디자이너들이 안테나 마스트 장치를 배치하기에는 어떤 두뇌가 충분하지 않습니까? 잠망경은 키우는 방법을 생각해 냈고, AFAR는 그렇지 않습니까? 어리석게도 약혼했다. 단지 프로젝트가 더 비싸다.
      1. +2
        28 8 월 2015 23 : 00
        인용구 : Novel 11
        잠망경은 들어 올리는 방법을 생각해 냈습니다.

        그들은 약간 다른 장치를 가지고 있으며 다소 복잡하고 잠망경 이상입니다.
  27. +1
    28 8 월 2015 21 : 08
    이것은 스텔스 기술의 조롱이며 철은 모든 방향으로 튀어 나와 있으며, 안테나가있는 마스트 높이는 60m입니다. 적이 그를 감지하면 자신을 방어하기에 로켓이 충분하지 않습니다.
    정확하게, 이것은 장기적인 건설의 새로운 방법이며, 무엇보다도 석유와 가스를 위해 국내 달러를 파는 것입니다.
    어머니에 대한 존중은 저자에게 진실입니다.
    1. +2
      31 8 월 2015 09 : 57
      제품 견적 : leon1204id
      이것은 스텔스 기술의 조롱이며 철은 모든 방향으로 튀어 나와 있으며, 안테나가있는 마스트 높이는 60m입니다. 적이 그를 감지하면 자신을 방어하기에 로켓이 충분하지 않습니다.

      대형 선박의 스텔스 기술은 대부분 PR입니다. "눈에 잘 띄지 않는"EM은 많은 전자 장비를 탑재하고 있으며, 주어진 시간에 일부는 작동합니다.
      실제로, 스텔스 구축함은 밤낮에 웅크 리고있는 닌자이며, 손전등으로 강조 표시됩니다. 미소
  28. +1
    28 8 월 2015 21 : 35
    아, KAA 보아 압축 장치여, 나는 기계공이 아닙니다! 그리고 가스 터빈 선에서 봉사 할 기회가있었습니다. 나를 위해 모든 보일러는 동일합니다. 그리고 EM의 956 년 PR에서 고대에는 허리케인 문제에 대해서만 더 깊이 파고 들었습니다. 왜 당신이 이해하지 못하는 것을 탐구합니까? 그리고 당신의 입장에서 나는 그것이 항상 유능한 게시물이라는 것을 알고 있습니다. 우리는 그것이 KTU의 디자인이 아니라 물 파이프 (좋은 범선과 권총 라이터가 만들어진)와 내화 벽돌의 제조에 대한 해킹이라고 결론 지을 수 있습니다. 그리고 수처리에 대해서도 흥미 롭습니다. 또한, 같은 부서의 테크노 포로 프 스크 전문가들이 노던 함대와 태평양 함대에있는 발전소에 참여했습니다. 거기서 자격을 갖춘 전문가들은 원자력 발전소를 가지고 있으며 그들의 보스는 동일합니다. 그렇다면 핵 전문가가 왜이 문제를 해결했지만 증기 엔지니어는 없었습니까? 그러나 일반적으로 취한 염소로 운전 할 수없는 EMCH의 ZKD 및 ZKB를 기억할 때 RAV와 관련된 모든 선박의 문제에서 그는 단지 거기에 있었다는 것을 기억합니다. 그러나 그것은 너무 급증합니다.
    1. +1
      28 8 월 2015 23 : 58
      세르게이, 내가 너를 불쾌하게 만들지 않았어. 그러나 나는 몇 마디 말할 것이다.
      제품 견적 : okroshka79
      왜 당신이 이해하지 못하는 것을 탐구합니까?

      사령관은 그가 최고의 모피, 루마니아어와 우주선에 뿔이 있기 때문에 이것을 감당할 수 없습니다. 그렇지 않으면 불가능합니다!
      제품 견적 : okroshka79
      그리고 물 처리에 대해서도 흥미로운 부분이 있습니다. 그런데 왜이 문제가 원자력 전문가들에 의해 해결되었지만 증기로 인해 해결되지는 않았습니까?
      책임과 통제의 척도는 다릅니다! 선박으로가는 증기 동력 사업자가 RB 구역을 통과하면 태도가 달라집니다. 그래서 저는 Persistent에 어떻게 든 용접 된 물의 분석에 사용 된 시약에 관해 물었습니다. 그래서 저는 외계인으로 보았습니다. 화학 실험실 - 일반적으로 말은 ...
      제품 견적 : okroshka79
      나는 우리의 ZKD와 ZKB를 EMP에서 기억합니다. 당신은 술에 취한 염소로 운전할 수 없으므로
      그들은 항상 송곳을 가지고 있었고 결코 모여 들지 않았습니다!
      그러나 일반적으로 당신은 독사에 대해 헛되이 있습니다! 위대한 사람들이있었습니다. 나는 한 가지에 대해 나쁜 말을 할 수 없다. 분명히 당신은 그 (것)들과 교통 할 때 단지 운이 없다. 이것은 때로는 발생합니다.
      하지만 너무 물에 잠겼습니다. (C) 음료수
  29. 0
    28 8 월 2015 23 : 28
    왜 그런 스텔스 반 두라를 만드나요? 여기서 비행기 스텔스에 대한 논쟁은 EPR이 평방 센티미터마다 싸우고 있다는 것입니다. 때로는 RCC에서 최적의 각도를 제공하는 방법을 상상할 수 있습니다.
    그리고 순양함 전체. 아 메르 비에르 치 (Amer Bierchi)도 스텔스입니까, 항공 모함입니까?
  30. +2
    28 8 월 2015 23 : 38
    제품 견적 : 소설 11

    그리고 디자이너들이 안테나 마스트 장치를 배치하기에는 어떤 두뇌가 충분하지 않습니까? 잠망경은 키우는 방법을 생각해 냈고, AFAR는 그렇지 않습니까? 어리석게도 약혼했다. 단지 프로젝트가 더 비싸다.
    왜 충분하지 않습니까? 충분히. 70 년대에는 충분했습니다. 예를 들어, 방공을 위해 S-300에는 40V6MD 타워가 있습니다. 이는 레이더에 대해 상당히 "배치 가능한"지원입니다. 크기와 무게를 상상할 수 있습니까? 그리고 그것이 어떻게 펼쳐지는지, 그리고 그것이 견딜 수있는 풍하중. 얼마나 많은 리깅이 있습니까? RIAC "Pioneer"의 6 축 섀시에 트럭 크레인을 포함하여 육지에서도 사람과 장비를 모아야 할 때 공해의 선박에 이러한 안테나 마스트 장치를 배치 할 것을 제안하는 선원으로부터 디자이너가 얼마나 많은 매트를 받을지 상상할 수 있습니다. ...
    1. 0
      29 8 월 2015 00 : 35
      제품 견적 : Alex_59
      넓은 바다의 배에 그러한 안테나 마스트 장치를 배치 할 것을 제안 할 선원들로부터 디자이너가 얻는 매트의 양을 상상할 수 있습니다.

      그. 탈출구가 없습니다. 물에서 튀어 나와 달에서도 볼 수있는 Himolai가 필요합니까? )
      1. 0
        29 8 월 2015 06 : 29
        인용구 : Novel 11
        그. 출구 없음

        아니. 높은 마스트 또는 작은 조망.
      2. +1
        31 8 월 2015 09 : 59
        인용구 : Novel 11
        그. 탈출구가 없습니다. 물에서 튀어 나와 달에서도 볼 수있는 Himolai가 필요합니까? )

        블랙 잭을 사용하여 일반 AB를 구축하는 방법이 있습니다. 즉, 반송파 기반 AWACS를 사용하고 먼 거리에서 탐지하고 장거리 항공 방어를 수행하는 방법입니다.

        그리고 AB가 없으면 지구가 둥글기 때문에 에펠 탑을 만들어야합니다.
        1. -1
          31 8 월 2015 14 : 01
          그리고 각 "파괴자"와 함께 AB를 운전!?
  31. +1
    29 8 월 2015 10 : 19
    일반적으로, 그들은 지금 날 꾸짖을 것입니다. 성스러운 침략을 원하기 때문입니다. 국내 선박 설계자에게 벽돌을 던지십시오.
    질문 번호 1-이 것이 너무나 서사적이고 비싸고 굉장한 경우 착륙을 지원하는 데 왜 사용해야합니까? 그리고 왜 코에 AU가 필요한가요?
    질문 2-그들이 공격 선을 만들었다면-근거리의 강력한 항공 방어는 무엇입니까? 근거리 항공 방어에 대해 냄새를 맡고 일부 동지들에 의해 이미 언급했듯이 머리는 모든 종류의 호위 선박에서 아프다 ....
    질문 번호 3-구역 항공 방어 선박을 만들고 싶다면 헬리콥터와 강력한 타격 기능은 무엇입니까?
    우리 조선소가 다시 한 번 불독과 코뿔소 사이에 십자가를 만들기로 결정했지만 SIM 장치 사용법을 완전히 상상하지 못했습니다.
    1. +1
      29 8 월 2015 10 : 35
      제품 견적 : tchoni
      질문 번호 1

      총의 가시 거리 범위에있는 적이 미사일보다 더 효과적인 상황에서 이것은 가능합니다. 또한 미사일의 공급은 제한되어 있으며 매우 건강하므로 여분의 무기와 같은 것이 필요합니다.
      제품 견적 : tchoni
      2 번 문제 3 번 문제

      그들은 방어적이고 공격적인 작업을 모두 해결할 수있는 상당히 다재다능한 선박을 만들고 싶어합니다.
      1. 0
        30 8 월 2015 09 : 09
        제품 견적 : Dart2027
        그들은 방어적이고 공격적인 작업을 모두 해결할 수있는 상당히 다재다능한 선박을 만들고 싶어합니다.

        결과적으로 그들은 아무것도 할 수없는 vesch를 얻습니다 ....
        1. 0
          30 8 월 2015 13 : 29
          제품 견적 : tchoni
          결과적으로 그들은 아무것도 할 수없는 vesch를 얻습니다.

          누가 그랬어?
          1. 0
            30 8 월 2015 18 : 54
            Griboyedov : "많은 재능을 가진 사람은 하나의 진정한 재능을 가지고 있지 않습니다." 일반적으로 이것은 변증법입니다. 당신은 모든 것을 조금만 수행합니다. 그리고 정말 좋은 것은 없습니다 ... 또는 훌륭하지만 ...
            1. 0
              30 8 월 2015 20 : 45
              변증법과 기술은 서로 다른 두 가지입니다. 그것은 모두 디자이너와 건축업자의 기술에 달려 있습니다.
              1. 0
                31 8 월 2015 14 : 08
                변증법은 BIG 함대를 만들 수없는 국가가 UNIVERSAL 함대를 짓는다는 것입니다 부유 한 특화된 함대 ... 그리고 단점 (그리고 당신은 그것들을 알고 있습니다 ...)
                1. 0
                  31 8 월 2015 16 : 16
                  부자들은 큰 것을 건설하고 있습니다. 그리고 가난한 사람들은 에너지, 항공 및 공공 취사를 대체하기 위해 비행기를 스스로 날기보다는 우선 순위를 결정하고 그들의 능력을 연관 시키려고 노력하고 있습니다.
                  1. +1
                    1 9 월 2015 07 : 45
                    그러나 어쨌든 가난한 사람들은 "SAMOVAROPAROVOVERTOOLET"를 얻습니다 (항공 모함에서는 순양함, 어뢰 관에 타격 미사일 시스템을 설치하고 착륙 작전에 우리는 순양함뿐만 아니라 어뢰 보트도 사용합니다 (보트와 뗏목 제외))
                    1. 0
                      1 9 월 2015 08 : 12
                      제품 견적 : oldkap22
                      그러나 어쨌든 가난한 사람들은 "SAMOVAROPAROVOVERTOOLET"를 얻습니다 (항공 모함에서는 순양함, 어뢰 관에 타격 미사일 시스템을 설치하고 착륙 작전에 우리는 순양함뿐만 아니라 어뢰 보트도 사용합니다 (보트와 뗏목 제외))

                      글쎄, 그런 컬링은 무엇입니까? 제 50 차 세계 대전 이전에도 부르주아 인들은 전투 순양함과 항공 모함을 건너려고했지만 그 제품이 실용적이지 않다는 결론에 도달했습니다. 노조 시대에 우리는 "키예프"유형의 항공 모함 건설에 많은 돈을 썼습니다. 그리고이 함선을 버렸습니다 ... 전설적인 "Kuzyu"는 아직 미사일 순양함보다 항공 모함이 조금 더 많기 때문에 서비스에 남았습니다 ... 어쩌면 더 쉬울 수도 있습니다. 여러 특수 선박을 보유하는 것이 전술적으로나 경제적으로 더 수익성이 있습니까? 이제 항공 모함의 핵심 인 AUG를 30 년 동안 사용하고 함선을 지원하고 보호합니다. 20..XNUMX 년 후에 변경하면됩니다. 항공 모함이나 구축함을 변경하는 것이 더 쉽습니다.
                2. 0
                  31 8 월 2015 18 : 53
                  제품 견적 : oldkap22
                  변증법은

                  나는 다시 한번 반복합니다 – 변증법과 기술을 섞지 마십시오.
              2. 0
                31 8 월 2015 16 : 13
                변증법은 기술의 기초입니다. 물리 법칙이 상식을 취소하지 않기 때문입니다.
                1. 0
                  1 9 월 2015 18 : 56
                  제품 견적 : tchoni
                  물리 법칙은 상식을 취소하지 않습니다

                  마치?
                  1. 0
                    2 9 월 2015 10 : 03
                    설명을하겠습니다. 특히 군사 분야에서 기술 개발의 경로는 비용과 효율성, 화력, 이동성, 보안, 인식 사이의 모순의 경로입니다. 결국, 쉘과 갑옷 사이의 ...
                    그리고 변증법은 논쟁 과정에서 진실을 찾는 데 관여하고 있습니다. 이 아이디어 나 그 아이디어가 절대적으로 아름답게 보일지라도 여전히 창의적으로 점검해야합니다.
                    1. +1
                      2 9 월 2015 19 : 14
                      제품 견적 : tchoni
                      이 아이디어 나 그 아이디어가 절대적으로 아름답게 보일지라도 여전히 창의적으로 점검해야합니다.

                      두 가지 옵션이 있습니다-물리 법칙에 따라 기존 기술의 프레임 워크 내에서 무언가를 할 수 있거나 불가능합니다.
                      다른 모든 것은 필요에 의해 결정됩니다.
                      제품 견적 : tchoni
                      항공 모함 유형 "키예프"의 건설에 많은 수행원을 보냈다

                      여기 조금 다릅니다. 인접한 방향으로 다양한 기능이 가능합니다. 항공 방어와 타격 무기를 모두 가지고 잠수함과 싸울 수있는 배를 만들 수 있습니다. 그러나 항공 모함과 순양함을 건너는 것은 정말 어리석은 일입니다. 물리 법칙 만 관련이 없습니다.
  32. +3
    29 8 월 2015 10 : 38
    아름다운 배? 예, 그것은 단지 서사시적인 시대와 모순의 엉킴입니다!
    예비 발전소? 그러나 이것이 선박 자체의 효율성에 어떤 영향을 미칩니 까?
    전체 예비 설비가있는 3 개보다 1 개의 주 발전소가있는 2 개의 배를 갖는 것이 더 낫습니다.
    높은 안테나 피라미드? 다른 방법으로 문제를 해결할 수없는 것은 무엇입니까 ???
    60 년 전 독일은 잠수함을위한 장거리 비전 시스템을 만들었습니다.
    키로프는 장거리 헬리콥터와 비슷한 것을 사용했습니다.
    실제로 이번에는 전함 탑보다 더 나은 것이 없었습니까?
    그러한 탑이 이루어지면 스텔스 기술의 요점은 무엇입니까?
    더구나 이것은 쓰레기라는 표현으로 유감스럽게도 작은 높이의 20 마일 만 볼 수 있습니다.
    그러한 반경에서 낮은 고도에서 보는 것이 궁금하다면 많은 해결책이 있어야합니다! 또한 수동 감시 시스템을 사용하여 문제의 일부를 해결할 수 있다고 확신합니다. 이는 매우 중요합니다.
    소련에는 급진적 해결책을 제안 할 수있는 사람들이있었습니다. 이제 뭐? 평범한 일이 남았습니까?
    핵 엔진에 관해서는, 나는 그것의 확고한 상대입니다. 이제 머리를 엉덩이에서 빼내고 그렇게 위험하지 않은 효과적인 에너지 설비를 만들어야합니다. 적어도 원자력에 사로 잡히면 열핵과 같은 환경 친화적 인 옵션이 있습니다.
    AFAR 회전? 또 다른 곤경! 이러한 솔루션을 제안한 엔지니어는 물리 부서에서 재교육을 받아야합니다.
    우리나라는 혁신보다는 투기자와 회계사에 기반을 둔 악의적 인 경제에 대한 인질이되었으며,이 프로젝트도 예외는 아닙니다. 그는 나를 역겨워한다.
    1. +1
      29 8 월 2015 11 : 57
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      예비 발전소? 그러나 이것이 선박 자체의 효율성에 어떤 영향을 미칩니 까?

      좋아. 이것은 일반적인 관행입니다.
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      키로프는 장거리 헬리콥터와 비슷한 것을 사용했습니다.

      이 거인들의 키를 알고 있습니까? 50 미터
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      이제 머리를 엉덩이에서 빼내고 그렇게 위험하지 않은 효과적인 에너지 설비를 만들어야합니다.

      그 동안 배가 없으면 앉을 수 없습니다.
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      우리나라는 혁신보다는 투기자와 회계사에 기반을 둔 악의적 인 경제에 대한 인질이되었으며,이 프로젝트도 예외는 아닙니다. 그는 나를 역겨워한다.

      구소련에는 실제로 많은 독특한 발전이 있었지만, 해독에 관여 할 필요는 없다.
      1. 0
        30 8 월 2015 14 : 08
        나는 노보시비르스크에서 20 년 전에 소개하지 않은 많은 기술들을 보았습니다.
        1. +1
          30 8 월 2015 20 : 53
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          아직 구현되지 않은 많은 기술

          그러나 실제 구현은 어떻습니까? 전혀 무언가를 창조 할 수있는 것과 생산을 스트림에 올리는 것은 상당히 중요한 일입니다.
      2. 0
        2 9 월 2015 23 : 22
        그들이없는 동안 상인과 낚시 함대를 건설하고 기술 개발을 창출하고 과시하지 않아야합니다.
    2. 0
      31 8 월 2015 10 : 04
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      AFAR 회전? 또 다른 곤경! 이러한 솔루션을 제안한 엔지니어는 물리 부서에서 재교육을 받아야합니다.

      AFAR 회전은 어디에서 보입니까? 그것은 말합니다 :
      “Leader”제작자는 자체 옵션 인 고정식 헤드 라이트를 제공합니다. 고정 된 헤드 라이트는 상부 구조의 벽에 다른 하나 위에 배치되어 점차 초점이 큰 마스트로 변합니다.
  33. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. 0
    29 8 월 2015 20 : 55
    범위가 증가합니다. 선박의 자율성은 승무원의 피로와 그 메커니즘의 상태 (탄약 및 식량 공급과 같은)에 의해 제한된다는 사실에도 불구하고 YaSU는 수천 톤의 연료를 선박에 제공하여 긴 항해에서 주요 문제를 제거합니다.

    단점 :
    - 선박의 크기 증가, 건설 및 유지 비용;

    점차적으로, 새로운 우주선의 모습 - 18-thousand. YASU와 거대한 톤.


    실례지만 원자력 발전소와 같은 구축함은 이미 무언가가 있습니다 ...

    크루저 또는 라이트 크루저라고 할 수 있습니다 ...
    배는 복잡하고 비싸며 본질적으로 PIECE입니다.


    우리는 기본 사항을 이해해야합니다-우리는 megacraft를 만들 수 있습니다 (바다의 육지와 달리 크기 제한은 없습니다)
    그러나 여기 또 다른 질문이 있습니다. 왜 우리가 그것을 필요로하며 얼마나 많은 돈을 감당할 수 있습니까?

    Zumvolt는 또한 꽤 조각으로 밝혀졌습니다 ...-이것은 무화과가 아니며 파괴자가 아닙니다.
    정직하게 Craiser를 구축해야합니다 (구식이 아닙니다 !!!!)
    그리고이 순양함 주위에 연결을 구축하십시오.

    그러나 동시에 프리깃과 코르벳 트의 작은 구축함을 만들 수 있습니다.
    그러나 그러한 러시아 줌 볼트는 ... 완전한 말도 안됩니다 ...

    전쟁은 독특한 괴물이 아닌 일꾼들에 의해 이겼습니다 ..
    1. 0
      30 8 월 2015 08 : 30
      제품 견적 : Olezhek
      프리깃과 코르벳 트의 작은 구축함

      이제 우리는 코르벳을 가진 프리깃을 만들고 있습니다.
      1. 0
        30 8 월 2015 10 : 18
        따라서 코끼리를 버팔로라고 부르지 마십시오.
        1. 0
          30 8 월 2015 12 : 07
          바로 지금, 어떤 이유로 든 모두가 XNUMX 등 구축함의 배를 부르기 시작했습니다. 이유를 모르겠지만 그렇게되었으므로 파괴자로 두십시오. 중요한 것은-그들이되게하십시오.
          1. 0
            30 8 월 2015 16 : 48
            바로 지금, 어떤 이유로 든 모두가 1 등 구축함의 배를 부르기 시작했습니다.


            정말 이상하다 ..
            글쎄, 당신은 그와 함께하는 쥐 쥐 무화과를 이해하지 못합니다.
            어쩌면 그들은 그런 라벨 아래에서 연료를 덜 먹을 것입니다 ...
  35. 0
    29 8 월 2015 21 : 40
    유망한 구축함은 전투 특성의 전체 스펙트럼에서 후자를 능가하는 규모로 Orlan에 접근했습니다.
    pr 23560의 중요성은 무엇입니까?
    1989 연도 이후 Leader 프로젝트의 프레임 워크 내에서 복잡하고 크고 비싼 전함 자체를 만드는 작업이 진행 중입니다. 최고의 바다 매혹


    1144 Orlan 프로젝트의 순양함은 1973에서 1989까지 소련 발트 해 조선소에 구축 된 러시아 해군에 원자력 발전소가있는 유일한 지상 선박 인 일련의 고도로 자율적 인 중핵 미사일 순양함입니다. 선박 프로젝트의 수석 설계자는 B.I. Kupensky입니다.
    NATO 분류에 따르면 프로젝트는 영어로 지정됩니다. 키로프 급 배틀 크루저즉, "배틀 크루저”, 뛰어난 크기와 군비로 인해.


    그들은 무엇을 만들고 싶습니까 ???
    그리고 30 톤의 변위에서 프리깃 천을 만들어 봅시다 ...
    은하계에서 가장 강력한 ....

    또는 원자력 발전소를 갖춘 미사일 보트 .... 우주에서 비교할 수없는 ...
  36. 0
    30 8 월 2015 20 : 05
    NK라는 이름의 일부 교활함은 구축함입니다! 그리고 이것은 18 톤의 배기량으로 순항하고 있습니다. BOD 1134A / B는 8-11 톤의 변위에 있어야했습니다. 가벼운 순양함이 아니라 BOD라고도합니다.
    ...........

    "워싱턴 의정서"시대에 독일군이 전함을 다른 이름으로 위장한 것과 같습니다. 더 겸손 ... 음료수
  37. 0
    28 10 월 2015 14 : 33
    상부 구조가 거대합니다. 그들이 측면 롤링 문제를 어떻게 해결할 계획인지 궁금합니다. 여분의 용골? 군주 님, 아마추어에게 설명해주세요 hi