군사 검토

무적의 배를 만드는 방법?

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선박 안보에 대한 논의는 강력한 브레인 스토밍 세션을 일으키며, 그 동안 기술적 인 세부 사항과 알려진 사실이 거의 알려지지 않았습니다. 역사 바다 전투.

동시에, 명백한 역설에도 불구하고 갑옷을 반환해야 할 필요성에 관한 논문은 현대 해군이 얼마나 효율적입니까?

제 생각에 주요 이유는 배가 최근 몇 년간 실제로 싸우지 않았기 때문입니다 ... XNUMX (평등 한 상대에 대해). 디자인 아이디어는 다음과 같습니다. 보병과 탱크 제 XNUMX 차 세계 대전 후, 그들은 매우 적극적으로 사용되었고, 그 결과 우리는 보병 용 방탄 헬멧 / 방탄 방탄 조끼 / 하네스, DZ 및 KAZ를 장비에 장착 한 탱크 +“아르 마타”의 경우 전투 실 제거. 선박의 경우 전자전, 비 효과적 및 / 또는 작은 미사일 방어로 인해 개발이 "아마도 우리를 때리지 않을 것"수준에서 중단되었습니다.

Severny의 댓글

나는 반세기 동안 피의 진화를 위해 MBT가 실제 기갑 괴물로 변했다는 것을 스스로 덧붙였다. 대전차 무기가 엄청나게 존재 함에도 불구하고, 모든 종류의 방어구를“종이에”뚫고 기존의 모든 BTT 모델에 기회를주지 않습니다.

이 논의는 선박 보안에 관한 일련의 인기있는 (독자의 리뷰로 판단) 기사로 이어졌습니다. 이에 대한 응답으로 저자가 단점에 필사적으로 중요한 기사가 탄생합니다. 그들은 찾지 만 찾지 못한다.

여러분 조심스럽게 봐야합니다!

다음은 최근 VO에 게시 된 "Missing Armor"기사에 대한 몇 가지 의견입니다.

2 차 세계 대전 중에 어떤 선박이 진지하게 예약 되었습니까? 이것들은 최소한“경순양함”이었으나 그 시대의 분류에서만“빛”이었습니다. 실제로, 이들은 12000 톤 이상의 전체 변위를 가진 선박이었습니다. 즉, 현대 RRC 등과 비슷한 크기의 1164입니다. 작은 배에는 장갑이 없었습니다 예약은 순전히 상징적이었다: 플레이트 두께 25-50 mm.

경순양함 30의 갑옷 보호. 무기의 질량을 초과했습니다.

무적의 배를 만드는 방법?


1536 톤 금속을 사용한 25 철도 차량 – 훨씬 더 상징적!

이 모든 것은 LKR Ave. 26-bis ( "Maxim Gorky")로, 무장 한 구축함 "Orly Burke"와 동일합니다. 매우 놀라운 결과 : GC 타워의 한 보우 그룹이 토마 호크와 함께 모든 90 미사일 사일로보다 무게가 큰 경우. 순양함에는 3 배의 승무원이있었습니다. 그리고 특히 "제공하는"발전소는 30 000 l을 초과했습니다. 와 함께 터빈 초 현대식 "버크".

70-mm 장갑 벨트가 달린 Maxim Gorky가 마음에 들지 않으면 더 가벼운 애틀랜타가 장갑판의 두께가 95 mm에 도달 한 구조대에 올 것입니다 (크루저의 표준 변위는 6700 톤이며 전체 변위는 8100입니다).

21 세기, 인터넷. 제 2 차 세계 대전의 경순양함에 익숙해지기까지, 심지어 고갈을 위해서라도 충분한 힘이 없는가?

2 차 세계 대전 순양함의 장갑에 부여 된 무게가 레이더 안테나 기둥의 보강 높이를 높이기 위해 갈 수있는 버전에는 물이 들어 있지 않습니다. KDP 순양함 WWII는 원칙적으로 같은 높이 또는 약간 더 낮은-몇 미터에 위치했습니다. 예를 들어, 68 bis 크루저의 KDP는 수선에서 27 미터 고도에 위치하고 1164 프로젝트 크루저의 레이더 안테나 포스트는 32 미터 고도에 있습니다.

레이더 및 KDP 안테나 포스트에 문제가 없습니다. 문제는 조금 더 낮습니다.

제 2 차 세계 대전의 순양함이 휘파람을 불면 이제 안락하게 의자에 앉아 컴퓨터 버튼을 클릭하여 위에서 바다 일몰을 감상 할 수 있습니다.



간단히 말해, 도달 할 수없는 높이에 일반적인 갑판이 있습니다. 객실, 통신 및 콘솔 정보 센터와 싸우십시오. 그리고 상부 구조물 자체는 거대한 다층짜리 "상자"를 좌우로 넓게 보았습니다.

갑옷을 제거한 후 디자이너들이 수천 톤의 적재량과 안정성을 확보했기 때문에 큰 것입니다. 로밍 할 곳이 있습니다! 또한,“컴퓨터 및 전자 제품”자체는 다른 선박 적재물에 비해 무시할만한 무게를가집니다. 주요 중량은이 다층“박스”의 전원 세트, 케이싱 및 데크 바닥에 적용되었습니다.

그들은 왜 그렇게 쓸모가 없는가? 이에 대해서는 이전 기사에서 자세히 설명했습니다. 권장 사항이나 제한 사항없이 설계자는 설치 및 유지 관리를 단순화하기 위해 안테나를 높은 상부 구조물 벽에 배치하는 가장 쉬운 방법을 선택합니다. 길을 따라, 결과 볼륨을 사용하여 체력을 위해 전투 게시물과 체육관을 배치합니다. 또한 지속적인 상부 구조로 인한 바람의 부정적인 영향을 보상하기위한 추가 안정기.

"선박의 특정 밀도." 위의 주장을 확인하기 위해 가장 단순하고 원시적이지만 시각적 인 방법을 사용하여 선박의 레이아웃 밀도를 평가할 수 있습니다. 모든 선박의 수중 부분은 복잡한 모양을 가지고 있으며 적분의 계산을 처리하지 않기 위해 선체의 길이, 너비 및 구배에 의해 제한된 양을 취합니다.

나의 상대방은 새로운 매개 변수 인 "배의 특정 밀도"를 도입했습니다. 이것은 선체의 수중 부분의 체적에 대한 변위의 비율 (길이 * 너비 * 흘수)로 계산됩니다.

이 벤처의 무의미 함을 이해하기 위해 간단한 예를 들겠습니다.

X 톤의 변위와 H 미터의 초안이있는 선박이 있습니다. 현대화 과정에서 x 톤 무게의 보일러와 터빈의 절반이 제거되었습니다. 크루저의 "밀도"는 어떻게 변경됩니까? 가정용 로직에 따르면, 감소해야합니다 (변위는 Y 톤 감소, 선체 볼륨은 변하지 않음).

존경하는 상대방은 무엇을 얻습니까? 크루저 변위가 드래프트 (H-h)와 함께 감소 (X-x)되었습니다. 즉, GEM 메커니즘을 제거한 후 선박의 "비중"이 변경되지 않았습니다!

실수는 무엇입니까? 톤으로 측정 된 변위가 있습니다. 몸의 수중 부분 인 큐브가 있습니다. m. 부력의 여백 (수선 위의 방수 밀폐 체적)이 있습니다. cu. m. 이들 파라미터의 혼합물은 터무니없는 결과를 제공합니다.

규칙을 확인하는 예외가 있습니다. 상대 밀도가 미사일 선박의 밀도와 가까운 장갑 함이 있습니다. 사실, 그러한 선박의 예약 자체는 고려 될 수 있습니다 제로 경향이 있습니다. 26 bis 프로젝트의 순양함입니다.

어딘가에서 이미 그들을 만났는데 ... 아, 이것은 "Maxim Gorky"입니다. 갑옷의 질량이 질량을 초과했습니다. оружия.

고철로 25 자동차가 사라지는 현상-이러한 속임수는 Copperfield의 힘을 뛰어 넘습니다.



우리 BNC 1134B는 일본 경순양함 Agano와 일대일 변위가 비슷합니다. 배는 동일하지만 BNC 1134B의 장갑은 그렇지 않습니다! BOD에서 평범하고 갑옷이없는 톤은 어디로 갔습니까? 결론을 서두를 필요가 없습니다. 먼저 "Agano"예약 정보를 즐기셔야합니다. 전체 50 mm, 20 데크 및 타워 25 mm의 측면 장갑 두께를 가졌습니다. 원칙적으로 오늘날과 거의 같은 기갑 부대가 지상군을 예약하고 있습니다. 한마디로, 무장 로켓 우주선과 그들의 장갑 포 조상의 변위와 크기는 후자의 예약이 0이 될 때 접근하기 시작합니다.

글쎄, 당신이 주장한다면, 정직하게 주장하십시오.

"아가 노"는 두께가 60 mm (길이 65 m, 높이 3,4 m) 인 갑옷 벨트를 가졌으며, 지하실을 보호하기 위해 2 개의 추가 55 mm 섹션이 추가되었습니다 (활에서 27 m, 선미에서 6 m). 성채의 갑판-탄도 예약 20 mm. 탄약 엘리베이터는 최대 50 mm 두께의 판을 덮었습니다.

아가 노 아머의 총 중량은 0이었고 656 톤 (표준 크루저 변위의 8 %)에 달했습니다. 설계자는 변위가 비슷한 선박을 제작하여 갑옷을 완전히 버림으로써 그러한 부하를 확보했을 것입니다. 또한 "아가 노"와 1134Б 사이에 35 년이라는 전체 기술 격차가 있다는 점을 고려해야합니다. 발전소의 동일한 전력으로 1134B 설계자들은 가스 터빈으로 인해 다시 수백 톤의 수익을 얻습니다.

BOD에서 평범하고 갑옷이없는 톤은 어디로 갔습니까? 무기를 보냈다! 4 대의 항공 방어 시스템, 잠수함 미사일, 대포, 헬리콥터 ... BNK 1134B는 러시아 해군 역사상 가장 무장 한 배가되었습니다. 탑승 한 미사일의 수에 의해“Bukar”는 현대 Aegis 구축함보다 두 배나 우수했습니다! 더 이상 사용되지 않는 70의 기술, 부피가 크고 비효율적 인 빔 기반 PU에도 불구하고, 그 시대의 괴물 같은 마이크로 전자 기반의 화재 제어 도구.

Northern Design Bureau의 전문가들은 어떻게 걸작을 만들었습니까?
“Bukar”는 높은 상부 구조를 갖지 않았습니다.



1134B는 일본의 "아가 노"와 같이 "신비한"변위의 손실에 대한 가장 좋은 예는 아닙니다.

일본인은 동급에서 최악의 대표자 중 하나 인 특정 경순양함이었습니다.

소비에트 이사회는 21 세기 선박의 전형적인 배치를 가지고 있지 않았다. 상부 갑판에 무기를 배치 했음에도 불구하고 (현대 UVP에 비해 안정성에 부정적인 영향을 미쳤음) Bukar는 높이가 10 층 건물 인 박스형 상층 구조를 가지고 있지 않았습니다. 그리고이 때문에 그는 큰 장점을 가지고있었습니다!

이런 의미에서 1134B 프로젝트는 선박의 정확한 배치를 통해 얼마나 많은 유용한 것들을 기내에 설치할 수 있는지의 예입니다.

그리고 그 대답은 현대의 탄두 대함 미사일의 침투에 있습니다. 150-200 mm 두께의 장갑 벨트가 있어도 선박 보호 문제를 근본적으로 해결하지는 못합니다. 200-300 mm의 두께를 가진 두껍지 만 미미한 작은 기갑 벨트의 존재는 아무런 역할을하지 않습니다. 로켓이 맞더라도 그녀는 아무 문제없이 그것을 펀치.

역할과 특별한 문제가 없습니다. 순양함 "Maxim Gorky"에서 사라진 1500 톤과 같습니다.

150 mm의 갑옷 강철은 실제로 모든 RCC에 대한 보 호가 보장됩니다 (Harpoon, Exochet, NSM, Yingji, X-35).

근거? 작살 속도, 질량 및 모피. 갑옷 관통 203-mm 쉘과 비교하여 탄두의 강도 (로켓의 나머지 "스트라이프"가 충격으로 인해 먼지로 변하기 때문에). 계수를 평가하십시오. 충전. 로켓 몸체 중간에 탄두의 열악한 위치를 고려하는 것을 잊지 마십시오. 그리고 결론을 도출하십시오!

보호 된 선박의 건설에 반대하는 사람들은 대개 현대의 잠볼 로프와 이지스 구축함의 실루엣과 배치에 따라 잘못된 신념에서 나옵니다. 이 선박의 제작자들은 보안을 강화할 계획이 없었으며 갑옷을 더 이상 넣을 수 없도록 지어졌습니다.



우리 시대의 고도로 보호 된 선박은 과거의 현대 선박이나 TKR과 같지 않습니다. 더 짧고 더 안정적이고 넓은 케이스, 파워 팩에 갑옷을 통합 한 요새 장갑 캡슐, 합리적인 설치 각도 (Zamvolt와 같은 측면의 막힘, 사면체 형태의 가장 쪼그리고 앉은 상부 구조), 수평 보호, 수직보다 열등하지 않음, 추가 탄약 저장 구역, 모든 구획 및 통로를 따라 조각난 벽을 덮기위한 조치-측면의 반대편에 수많은 내부 격벽 ...

이러한 갑옷 보호의 질량은 2-2,5 천 톤 범위에 있습니다 (TKR 유형 Baltimore 및 Des Moines에 중점을 둡니다). 또한 현대 선박은 현대 기술로 인해 더 많은 비용을 감당할 수 있습니다.

순양함 15 천톤의 전체 변위.

아머 플레이트의 복잡성과 비용은 현대 아지 스의 첨단“충진”과 비교할 수 없습니다. 그렇지 않으면 그러한 선박의 건설은 "Orly Burke"의 건설과 다르지 않습니다.

1164 프로젝트의 순양함과 함께 사용되는 누적 고 폭발 탄두 RCC Bazalt는 400 mm 장갑 강철을 관통하는 것으로 알려져 있습니다.

보호 대상에서 소스와 실제 발사“Basalt”의 결과를 익히는 것이 흥미로울 것입니다.

Peter the Great와 같은 슈퍼 크루저는 작살이나 X-35가 아니라 Granite와 Basalt에 의해 익사 할 수 있습니다.

무기 전시회는 항상 모든 탱크를 관통하는 슈퍼 건과 ATGM 샘플을 보여줍니다. 그러나 전쟁이 시작될 때마다 탱크는 기존의 대전차 무기 (Pak 38 블랭크에서 단순하고 거대한 RPG에 이르기까지)의 지뢰와 샤워에 맞습니다.

나는 그 비유가 분명하다고 생각합니다.

운동 에너지가 높지 않은 가벼운 RCC (저 비행 속도 및 탄두 질량)의 경우에도 최소한 100-mm 장애물에 대처할 수있는 소형 누적 탄두를 쉽게 구축 할 수 있습니다.

보드를 깬 다음에? Ahead는 분리 된 구획과 비산 방지 격벽 시스템입니다.


순양함 Sussex에 가미카제의 흔적
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  1. 덤
    덤 코프 2 10 월 2015 06 : 30 새로운
    +5
    선박 예약의 효과 또는 비효율에 관계없이. 400mm 장갑 관통력은 인상적이지 않습니다. 현대 MBT에서 장갑 대 누적 탄약은 900mm의 균일 한 강철과 같습니다.
    어떻게 든 상대방의 기사에서 두 가지 요점이 누락되었습니다.
    a) 지난 70 년 동안 예약 문제에서 새로운 재료, 복합 갑옷, 동적 보호, 능동 방어 시스템과 같은 중대한 변화가 일어났습니다.
    b) 누적 탄약에 대해서만-폭발 예약의 사용을 위해 넓은 범위를 제공합니다.
    1. 산타페
      2 10 월 2015 06 : 46 새로운
      + 11
      제품 견적 : dumkopff
      현대의 MBT에서 갑옷 대 누적 탄약은 균질 강철의 900 mm에 해당합니다.

      MBT는 볼륨 5 큐브를 예약했습니다. 미터

      90에서 획기적인 %는 승무원 사망 및 탱크 손실을 의미합니다.

      우주선 - 요새 10 000 큐브의 볼륨. 미터 보드를 규칙적으로 침투해도 아무런 도움이되지 않습니다. 심각한 피해를 입히기 위해 갑옷 아래에 또 다른 백 킬로그램의 폭발물을 시동해야합니다. 어느 것이 훨씬 더 어렵습니다. 나는 더 말할 것이다 - 현대 기술 수준에서 그런 목적을 위해 어떻게 든 거대하고 조밀 한 탄약의 창조는 불가능하다. 화성에 유인 비행이 불가능한 것처럼.

      * "compact"는 무엇을 의미합니까? 전술 항공기 및 일반 선박에서 사용 가능
      1. Vadim237
        Vadim237 2 10 월 2015 09 : 40 새로운
        +1
        우리는 이성질체 폭발물 생성을 기다리고 있습니다.
      2. 그레이
        그레이 조조 2 10 월 2015 13 : 29 새로운
        +1
        만약 지금 어떤 나라가 150/200 mm 장갑을 가진 거대한 전함을 건설하고 5 년간의 건설 기간 동안 아무도 오닉스에 탠덤 탄두를 놓을 생각은 없을 것이라고 진지하게 생각하십니까? 300kg의 이점을 얻을 수 있으며 누적은 200mm의 갑옷에만 누적되며 또 다른 200kg의 폭발물은 그대로 남아 모든 개를 망칠 것입니다.
        1. dvg79
          dvg79 2 10 월 2015 17 : 28 새로운
          +1
          그렇습니다. 76 중 탄두 함선이 전차가 아닌 경우에도 쿠마 전차는 효과가 없으며 PT20조차도 RPG에서 XNUMX 번의 명중을 견뎌냈습니다.
        2. 수호이
          수호이 2 10 월 2015 18 : 40 새로운
          +3
          "200kg 폭탄 폭발"에 구멍을 낼 수있는 누적 제트기의 크기를 상상하십니까?

          누적 탄약은 다른 어떤 것도 침투하여 구멍을 뚫는 것이 아니라 승무원을 한정 금액 압력, 온도 및 파편. 챔버와 혼동하지 마십시오.
          1. Scraptor
            Scraptor 2 10 월 2015 18 : 52 새로운
            0
            너무 좁게 생각하십시오 ... 어떻게 든 벙커 방지 폭탄과 포탄이 날아갑니다.
            1. 수호이
              수호이 2 10 월 2015 19 : 05 새로운
              +3
              콘크리트 공중 폭탄 (BETAB)은 콘크리트가 강화되거나 콘크리트가 강화 된 물체 (요새, 활주로 등)를 파괴하도록 설계되었습니다. 구경 250-500 kg. 벽이 두껍고 탄두가 강한 폭발성 폭탄입니다 (미국식 분류-반갑 옷 관통 폭탄). 폭행 높이에서 사용하고 항공기의 안전을 보장하기 위해 제동 장치 (일반적으로 낙하산 유형)와 가속 로켓 엔진이 장착되어 있습니다.이 엔진은 항공기 폭탄이 제동 장치의 결과로 특정 값으로 떨어지면 켜집니다.
              BETAB-500U : 510kg, 탄두 무게 45kg, 지름 450, 길이 2480. 폭탄은 최대 3m의 토양 또는 1,2m의 철근 콘크리트를 관통 할 수 있습니다.
              누적 쉘과는 아무런 관련이 없습니다. 고속의 두꺼운 "두껍게 된 디스크"는 갑옷을 뚫고 내부에서 폭발합니다. 전형적인 챔버 발사체.
              1. Scraptor
                Scraptor 2 10 월 2015 19 : 15 새로운
                0
                예를 들어, 폭탄 블록을 폭탄의 리 세스 / 이동을 뚫을 수있는 블랭크 앞에 놓아도 안전하고 훨씬 쉽게 침입 할 수 있습니다.
                좁게 생각 ... 원으로 생각 웃음
                1. 수호이
                  수호이 2 10 월 2015 20 : 17 새로운
                  +1
                  주제를 떠나지 마십시오. 문제는 잘 방어 된 선박에 대해 누적 탄두를 사용하는 것이 적절하다는 것이 었습니다. 그리고 입구가 이미 벙커 방지 폭탄으로 총을 gone다는 사실로 판단하면 문제는 종결됩니다.
                  1. Scraptor
                    Scraptor 2 10 월 2015 21 : 58 새로운
                    0
                    그러한 편의가 있습니다. 그리고 탄약이 있습니다-대포와 마찬가지로 누적 또는 환형 채널을 노크합니다. 여전히 입력 할 수 없습니다 ... 이제 닫힙니다!
                    1. 수호이
                      수호이 2 10 월 2015 22 : 19 새로운
                      +1
                      그러한 탄약의 예를 들어 줄 수 있습니까? 요금이 다른 KZK와 같은 것이 있습니까?
                      1. 수호이
                        수호이 2 10 월 2015 22 : 40 새로운
                        0
                        모든 것이 더 간단하다는 것이 밝혀졌습니다.
                        X-22H의 경우, 가벼운 630 kg 탄두와 높은 누적 충전량을 사용하여 발사했을 때 22 m²의 면적과 12 깊이의 구역이 선박에 형성되었습니다. 느낌
                      2. 그레이
                        그레이 조조 4 10 월 2015 18 : 21 새로운
                        +1
                        알다시피, 모든 것이 이미 발명되었습니다 ...
                        아마추어 사례로, 나는 오닉스 (X-29)에 전달 된 탄두 X-317 (탄두 116kg, 1kg은 vzvchatka,“전투 하중이 폭발하기 전에 로켓은 약 3m의 흙으로 덮힌 약 61m의 콘크리트를 뚫을 수있다”)를 인용 할 수있다. ) (탄두 300kg, 최대 2 마하의 표면 속도)
                      3. 그레이
                        그레이 조조 4 10 월 2015 18 : 21 새로운
                        0
                        알다시피, 모든 것이 이미 발명되었습니다 ...
                        아마추어 사례로, 나는 오닉스 (X-29)에 전달 된 탄두 X-317 (탄두 116kg, 1kg은 vzvchatka,“전투 하중이 폭발하기 전에 로켓은 약 3m의 흙으로 덮힌 약 61m의 콘크리트를 뚫을 수있다”)를 인용 할 수있다. ) (탄두 300kg, 최대 2 마하의 표면 속도)
                    2. Scraptor
                      Scraptor 3 10 월 2015 06 : 09 새로운
                      0
                      대포를 포함하여 15 년 전에 인용 한 디스커버리 채널의 예.
                2. bk0010
                  bk0010 3 10 월 2015 02 : 01 새로운
                  +1
                  나는 질문을 약간 다시 열 것이다. 열전 탄약 RPO "범벌"의 장치를 기억하십시오. 거기에 누적 제트기가 벙커 벽에 채널을 관통하여 폭발물이 주입됩니다. IMHO는 해군 요구에 따라 확장 할 수 있습니다.
    2. Scraptor
      Scraptor 3 10 월 2015 16 : 20 새로운
      0
      카미카제 (Kamikaze)는 다이빙을하지 않았습니다. 또한 전술 항공을위한 금 또는 우라늄 알약이 없으면 DB 영역에서 적의 PLO 항공이 수행되고 주철 아르마딜로는 잠수함에 의해 기본적으로 가열됩니다.
      (원하는 경우 새로운 개념의 일부로 테 더링 된 풍선으로).
    3. 그레이
      그레이 조조 4 10 월 2015 19 : 30 새로운
      +1
      또 다른 예는 61 장의 나키 모프 제독의 포격입니다. 후자는 100mm의 장갑을 가지고있었습니다. 탄두 대신 블랭크로 대함 미사일을 포격 한 결과! 중상을 입었고 해체되었다.
      최신 RCC는 "얇은 벽의 알루미늄 블랭크"가 아니라 최대 2의 속도로 강한 관통 탄두를 가진 시스템입니다. 또한 기동 능력이있어 최적의 방향과 각도에서 선박을 공격 할 수 있습니다.
    4. 그레이
      그레이 조조 4 10 월 2015 19 : 30 새로운
      0
      또 다른 예는 61 장의 나키 모프 제독의 포격입니다. 후자는 100mm의 장갑을 가지고있었습니다. 탄두 대신 블랭크로 대함 미사일을 포격 한 결과! 중상을 입었고 해체되었다.
      최신 RCC는 "얇은 벽의 알루미늄 블랭크"가 아니라 최대 2의 속도로 강한 관통 탄두를 가진 시스템입니다. 또한 기동 능력이있어 최적의 방향과 각도에서 선박을 공격 할 수 있습니다.
    5. Glavnykarapuz
      Glavnykarapuz 6 11 월 2015 09 : 51 새로운
      0
      SWEET_SIXTEEN 어디서 데이터를 얻었습니까90에서 획기적인 %는 승무원 사망 및 탱크 손실을 의미합니다."? 자세한 침투 통계가 있습니까?
      그리고 "보통 보드를 깨는 것은 아무 것도주지 않습니다- 갑옷 아래서 감을 필요가있다 또 다른 수백 킬로그램의 폭발물로 인해 심각한 피해를 입을 수 있습니다.갑옷 아래서 감을 필요가있다"정직하게, 나는 많이 웃었다.
      그것은 모두 "XNUMX 만 번"처럼 보입니다.
      아니면 말도 안되는 소리로 똑똑한 표정으로 말합니까? 눈짓
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
  • Alex_59
    Alex_59 2 10 월 2015 06 : 50 새로운
    + 15
    나의 상대방은 새로운 매개 변수 인 "배의 특정 밀도"를 도입했습니다. 이것은 선체의 수중 부분의 체적에 대한 변위의 비율 (길이 * 너비 * 흘수)로 계산됩니다.
    네, 그렇습니다.이 매개 변수는 감정의 영향으로 상대방에 의해 소개되었습니다. 이것은 기술적 인 말도 아니며, 나 자신을 엉덩이로 인식합니다. :-) 나는 우스워 보이는 것을 두려워하지 않는다.

    간단히 말해, 도달 할 수없는 높이에 일반적인 갑판이 있습니다. 객실, 통신 및 콘솔 정보 센터와 싸우십시오. 그리고 상부 구조물 자체는 거대한 다층짜리 "상자"를 좌우로 넓게 보았습니다.
    올렉, 너는이 상자의 무게가 얼마나되는지 생각했다. 나는 세었다. 앞으로도 물웅덩이에 빠지지 않도록 당신에게 조언을드립니다. 팁 - 알루미늄 - 마그네슘 합금.
    1. 산타페
      2 10 월 2015 07 : 01 새로운
      +3
      제품 견적 : Alex_59
      나는 세었다.

      네, 정말로 요?
      그리고 얼마나?

      추가의 안정기 잊지 않았나요?
      그리고 현대 선박의 보드 높이를 고려해보십시오. (중요한 점은 있긴하지만 제가 쓰지는 않았습니다)
      제품 견적 : Alex_59
      팁 - 알루미늄 - 마그네슘 합금.

      버크에서, 그들은 모두 강철이야.

      주의를 기울이십시오 - 1155의 돛대의 꼭대기에 달리는 다리
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 2 10 월 2015 09 : 08 새로운
      + 17
      제품 견적 : Alex_59
      네, 그렇습니다.이 매개 변수는 감정의 영향으로 상대방에 의해 소개되었습니다. 이것은 기술적 인 말도 아니며, 나 자신을 엉덩이로 인식합니다. :-)

      아무도 자신의 실수를 인정할 용기가있는 사람을 엉덩이로 여기지 않습니다. 이것은 매우 희귀 한 품질로, "인터넷상에서" hi
      1. 야밤
        야밤 3 10 월 2015 01 : 13 새로운
        +2
        보드 높이는 항만성에 긍정적 인 영향을 미칩니다. 단점은 가치가 없다고 생각하십시오.
  • 가짜의
    가짜의 2 10 월 2015 07 : 33 새로운
    +4
    나의 상대방은 새로운 매개 변수 인 "배의 특정 밀도"를 도입했습니다. 이것은 선체의 수중 부분의 체적에 대한 변위의 비율 (길이 * 너비 * 흘수)로 계산됩니다.

    나는 고대 시라쿠사에서도 왕실 왕관에서 금에 대한 불순물을 결정하기 위해이 비율을 사용한 것을 기억합니다. 이 방법의 단순성은 모든 사람을 놀라게하고 "아키 메데스의 법칙"이라고 불렀습니다. 예, 아르키메데스는 변명 할 수 있습니다. 그는 물에서 수영하는 것을 좋아했습니다.

    따라서 부유물에 대한 선박의 수중 부분의 부피에 대한 변위 된 물의 양 (변위-라고도 함)의 비율은 항상 물의 비중과 같습니다. 그리고 다른 배들에 대한 상대 기사에서 주어진 다른 숫자들은 물리학의 무지를 희망하는 저글링입니다.
  • Alex_59
    Alex_59 2 10 월 2015 07 : 51 새로운
    +1
    주의를 기울이십시오 - 1155의 돛대의 꼭대기에 달리는 다리
    그리고 그걸 다음에 넣으시겠습니까? 비무장 한 버크 톨리 (Burke Chtoli) 아래에서 갑옷을 입힌 1155을 보여주는 방법은? 오리 1155는 Burke보다 적다. 버크 (Burke)의 이론에 따르면, 모든 것이 분명해 보인다면 - 갑옷에 대한 모든 매장량이 선루 구조와 밸러스트로 갔을 때, 스쿼트 1155은 어디로 갔습니까? 두 현대 구축함은 완전히 무관심합니다 ... 나는 이해하지 못합니다. 신비주의 ...

    올렉 (Oleg), 당신은 왜 RKR의 동일한 길이와 너비로 1164가 장갑 된 LKR "Cleveland"보다 2800 톤의 무게가 가벼운 지 설명합니다. 클리블랜드의 갑옷이 상부 구조와 돛대 (그리고 밸러스트) 영광에 들어갔다면 어떻게 될 수 있겠습니까? 결국, 그들의 VI는 2800이 아니라, 거의 같아야합니다. 차이점은 무엇입니까?
    1. 산타페
      2 10 월 2015 08 : 12 새로운
      +3
      제품 견적 : Alex_59
      그것은 마치 버크와 함께 모든 것이 분명해 보이는 것과 같습니다 - 갑옷을위한 모든 매장량은 선루 구조와 밸러스트로 갔고 그 다음 스쿼트 1155은 어디로 갔습니까?

      1155 - 10 년 동안 Burke보다 오래된 3 세대 구축함을 지칭합니다 (Dagger 용 레이더 및 소방 통제소 - 시야)


      갑판에 무기 놓기
      거대한 polynom, 2 AK-100, 2 턴테이블, 2 AK-630 배터리와 자체 레이더

      게다가, 그것은 여전히 ​​1-1,5 천 톤에 대한 Berkov보다 가볍다.
      제품 견적 : Alex_59
      클리블랜드의 갑옷이 상부 구조와 돛대 (그리고 밸러스트) 영광에 들어갔다면 어떻게 될 수 있겠습니까?

      Glory에는 광범위한 추가 기능이 없습니다.
      그리고 무엇입니까 - 알루미늄 제

      그 모든 것이 었습니다 - 그것은 그 시대의 FCS와 서비스에 들어갔습니다. 200 톤의 상부 미사일이있었습니다. 1164에는 다양한 무기가 오버로드되어 있습니다. 하나의 3 SAMs 요새 드럼 PU - 비슷한 용량의 Mk.1,5 셀보다 2,5 배 크고 41 배 더 큽니다.
  • K-50
    K-50 2 10 월 2015 08 : 23 새로운
    +4
    KAZ 탱크에 대한 다음 주제는 말합니다.
    대함 미사일에 대비하여 이러한 시스템을 선박에 설치해야합니다. 보드에 여러 시스템을 설치하고 보호 탄약의 힘을 높이십시오. 미터의 범위는 200 톤입니다.
    말하자면, 마지막 방어선의 무기입니다. 그리고 갑옷이 필요하지 않습니다.
    1. 산타페
      2 10 월 2015 08 : 44 새로운
      +7
      제품 견적 : K-50
      미터 범위에서 200-t.

      현대 선박 izreshetit 잔해 미사일
      1983에서 프리깃 함 "Entrim"

      역동적 인 갑옷에 대해서 - 요소를 훼손하면 비행 로켓보다 조기에 비무장 선박이 파괴 될 것입니다.
      1. Scraptor
        Scraptor 2 10 월 2015 11 : 19 새로운
        +2
        그러한 시스템에 의해 격추 된 미사일의 파편은 수수께끼가되지 않으므로 사용됩니다.
        Anti-Terme에는 그러한 시스템이 없었지만 여전히 표시되지 않았습니다.

        기갑 함선은 일반 비 우라늄 탄두의 용골 아래 무장 된 무장 한 대구경 RCC (또는 초기 어뢰, 지뢰) 어뢰 탄두처럼 쉽게 파괴됩니다. 다이빙하지 않고 탠덤이 탑승하지 않습니다. 일반적으로 에스토니아 인이 세자 나를 가지고있는 "Javelin"의 유형 또는 비행장 활주로와 벙커를 비활성화하는 "Paveway"의 유형에서 갑옷이 약한 곳의 고정밀 또는 카세트 타격 반세기 전 이스라엘 사람들과 함께있었습니다.
        거의 모든 탱크는 그 아래에 대용량 즉석 지뢰가 폭발하여 파괴됩니다. 그렇다면 그들은 탱크에 돈을 쓰고 배에 씁니다.
        물론 갑옷을 사용하면 장갑이없는 것보다 낫지 만, 크고 아름답고 강력한 장갑 인 비스마르크를 기억할 수 있습니다.

        안테나 장착은 "장착 편의성"을 위해서가 아니라 가시성을 향상시키기 위해 수중 음파 탐지기뿐만 아니라 더 높이 배치됩니다. 롤

        중간에 RCC 탄두의 위치가 성공적이지 않습니다. 가이던스 장비가 장착 된 앞칸은 다소 약하기 때문에 윙크하는

        Zumwalt 및 LCS는 여전히 심각한 대함 무기가없는 국가를 대상으로하는 특수 선박입니다. 해안을 어리석게 촬영하거나 틸트로터 용 고속 모바일 플랫폼이되기 위해. 그들은 일반적으로 대함 미사일 / 대공 미사일 발사기를 운반하지 않습니다.

        디자이너들은 매우 평범하거나 그들이 말한 것을 수행합니다-예를 들어 BOD 1155-두 개의 범용 총이 완전히 쓸모가 없었습니다 ... 느낌
        1. Scraptor
          Scraptor 2 10 월 2015 11 : 42 새로운
          0
          추신. 그러나 예약이 약한 사람들은 적어도 대리 미사일 방어 RIM-116 Rolling Airframe Missile을 가지고 있습니다.
        2. Glavnykarapuz
          Glavnykarapuz 6 11 월 2015 10 : 40 새로운
          0
          스크레이퍼, "비 우라늄 대함 미사일 (또는 초기 어뢰, 지뢰)의 탄두.
          우라늄이 있습니까?
    2. bk0010
      bk0010 3 10 월 2015 02 : 06 새로운
      0
      화강암은 갑옷을 가지고있어 화산 포탄과 참새 조각을 견딜 수 있습니다.
  • Monster_Fat
    Monster_Fat 2 10 월 2015 08 : 26 새로운
    +6
    저자는 현대 군함의 이동이 증가한 이유를 이해하지 못했으며, "도달하지 못했다"고 생각합니다. 그는“새로운 게이트의 램”과 같이 낮은“레이아웃 밀도”-타입“가능한 한 예약 된 볼륨으로 가득 채워 져야합니다”에 대해 휴식을 취했으며이 소위 레이아웃 밀도는 현대 선박에서 특별히 감소한다는 것을 이해하지 못합니다 : 1) 서비스 편의성 2) 작업장의 인체 공학적 향상, 3) 편안한 체류 및 승무원 생활 보장. 4) 예비 용적은 추가 장비 및 업그레이드를 위해 예약되어 있습니다. 5) 대형 변위는 이제 "악"으로 간주되지 않지만 복잡한 선박 보호 수단 중 하나로 간주됩니다. 대형 선박은 가라 앉기가 더 어렵습니다. 또한 실제로 전자 제품은 소형이 아니라 선박에 많은 부품이있어 설치 및 유지 보수를 위해 특별한“박스”가 필요하기 때문에 번거 롭다는 것을 이해할 수 없습니다. 배에는 수천 개의“상자”가 있습니다. 또한, 모든 전자 장치는 여러 번 복제되므로, 추가 "교환 및 분배 박스"가 필요하며, 유지 보수 및 수리를 위해 쉽게 접근 할 수 있어야하며,이 모든 것이 변위를 "먹습니다". “전통적인 건축”의“오래된”군함과 새로운 현대식 서양 건물을 방문해야하는 사람들은 마치“하늘과 땅”과 같다는 점에 주목합니다. 어딘가에서 기어 다니고, 모든 것과 모든 것을, 생활 조건을 망쳐 놓으십시오. 그러나 현대적이고 아름다움이없는 곳에서는 넓고 자유로운 느낌의 직장에서 아무것도 죽일 염려없이 모든 곳에서 기어 다니고, 교체하고, 수리하고, 넓은 복도를 돌아 다닐 수 있습니다. 생활 조건에 대해서는 할 말이 없습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 급격히 변화 한 이후에 모든 상황에서 COMFORT가 필요한 상황이 바뀌 었다는 것을 이해하기가 정말 어렵습니까? 그리고 편안함은 변위입니다.
    1. 산타페
      2 10 월 2015 08 : 52 새로운
      0
      인체 공학적 작업을위한 서비스 및 수리 편의성, 2)

      큰 볼륨에 대해 열심히 설명합니다.))

      우스운 일은 모든 EBR의 선체의 부피가 비슷한 크기의 현대 순양함의 부피보다 크다는 것입니다
      제품 견적 : Monster_Fat
      추가 장비 및 업그레이드를 위해 예비 된 예비 볼륨

      그들이 있다면 - 그들은 무겁지 않습니다.
      제품 견적 : Monster_Fat
      그는 또한 전자 장치가 소형이 아니라 오히려 부피가 크다는 것을 이해할 수 없다.

      모바일 C-300와 패트리어트 대공 미사일 시스템의 존재에 대한 반박
      제품 견적 : Monster_Fat
      "낡은"군함 - "전통 건축물"과 현대 - 서양 건축물에 있었던 사람들은 이것이 "천국과 같음"을 지적합니다.

      승무원은 5-10에 의해 감소했다.
      제품 견적 : Monster_Fat
      모든 것이 붐비 며 장비가 어수선하게 흩어져있다.

      이것은 현대 장비가 더 가볍고 더 조밀하다는 것을 다시 한번 증명합니다.
      제품 견적 : Monster_Fat
      "새로운 게이트에서의 숫양"은 낮은 "레이아웃 밀도"유형에 달렸습니다. "예약 된 볼륨에 최대한 밀어 넣어야합니다."

      기사에서 인용 :

      우리 시대의 고도로 안전한 선박은 현대 선박이나 과거 시대의 TKR과 같지 않을 것입니다. 더 짧고 안정적인 넓은 корпус
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 2 10 월 2015 09 : 50 새로운
        +2
        예, "부동 섬"은 더 짧고 더 넓습니다. 볼륨이 안정성을 통한 변위와 관련되어 있음을 여기에 정확하게 쓰십시오. 표면에 많은 양-안정성을 위해 변위로 인해 무게 보정이 필요합니다. 많은 양이 필요한 경우 "popovka"또는 "submarine"의 출구가 두 개뿐입니다. 그러나“포포 브카”는 속도와 제어 가능성이 매우 까다 롭습니다. 그건 그렇고, 오랫동안 "대용량"- "삼각형"-Ramform Titan 유형의 과학적 지진 선박이있는 "이상적인"선박이 있지만 그 조작에는 5-6 노트 이하의 일정한 프로파일 속도 "프로파일"이 필요하다는 것을 들었습니다. 그들은 선체의 모양으로 인한 제한 때문에 정확하게 전환시 11-12 매듭을주지 않습니다. 거기에서 일한 사람들은 또한 "사악한"특별한 투구에 익숙해지기가 불가능하고 매우 지치다는 점에 주목합니다.
        1. 산타페
          2 10 월 2015 10 : 02 새로운
          0
          제품 견적 : Monster_Fat
          그들의 작업은 "5-6"노드 이하의 "프로파일에서"일정한 작업 속도를 필요로하며, 제공하지 않는 교차점에서 더 많은 11-12 노드를 필요로합니다

          이것들이 그들의 문제입니다.

          정상 몸, 6보다 크지 않은 확장자
    2. brn521
      brn521 2 10 월 2015 12 : 04 새로운
      +1
      제품 견적 : Monster_Fat
      서비스와 수리의 편의를 위해

      Zamvolty에 대해 그들은 유지 보수 및 수리는 기지에서만 수행 될 것이라고 썼습니다. 이는 승무원 수를 줄여 운영 비용을 크게 줄입니다. Arly Berkov는 운영 비용의 절반이 승무원의 급여였습니다. 잠 볼타는 반 승무원이 있습니다.
  • GRAY
    GRAY 2 10 월 2015 08 : 29 새로운
    +4
    현대 대함 미사일의 영향을 견뎌내 어 도레 넬 라드 돈을 쓰고 배를 어느 정도 만들 수 있습니다.
    의심 할 여지없이, 이것은 그를 때릴 수있는 미사일의 생성을 시작하지만 로켓 비용과 선박 비용은 비교할 수 없습니다. 결과적으로, 가능성이 높은 공격자는 더 저렴한 방법으로 지연을 제거하고 돈을 낭비하게됩니다.
    아이디어는 절망적으로 보입니다.
    안부
    1. 야밤
      야밤 3 10 월 2015 01 : 24 새로운
      0
      그리고 여기에 당신이 잘못되었습니다. 첫째, 무기 개발은 가치가 있습니다
      둘째, 통신 사업자를 업그레이드하거나 일반적으로 새로운 통신 사업자를 구축해야합니다.
      셋째, 전세계에서 수행해야합니다
      배를 개선하는 것이 좋습니다.
  • Alex_59
    Alex_59 2 10 월 2015 08 : 32 새로운
    +2
    단검의 레이더 및 사격 통제소는 무엇입니까?
    잠깐, 잠깐. 얼마 전까지 만해도 라디오 전자 장치의 무게를 쉽게 무시할 수 있다고 확신했으며 300 톤에 달하는 S-20P SAM의 조명 타겟팅 레이더를 예로 들었습니다.이 장치는 단지 하나의 MAZAI에만 있습니다. 그리고 갑자기 Fortovskaya보다 분명히 적은 레이더 단검이 중량으로 뭔가를 의미하기 시작 했습니까? 아니요, 라디오 전자, 컴퓨터, 케이블, 레이더가 우주선의 VI와 비교하면 사소한 것이라고하는 당신의 논문에 동의합시다. 그래서 nizakhot. 강제로 Vporos - 어디 1155에 대한 모든 매장은 아마 갑옷에 갈 수 있을까? 초 구조물 - 아니 갑옷, 라디오 전자 - 쓰레기와 무게가 아니라, 어디로 갔습니까?
    그 모든 것이 었습니다 - 그것은 그 시대의 FCS와 서비스에 들어갔습니다. 200 톤의 상부 미사일이있었습니다. 1164에는 다양한 무기가 오버로드되어 있습니다. 하나의 3 SAMs 요새 드럼 PU - 비슷한 용량의 Mk.1,5 셀보다 2,5 배 크고 41 배 더 큽니다.
    그것은 "서비스에 들어간 모든 것"이었고 여전히 2800 톤의 클리블랜드가 더 쉬워졌습니다. 그러나 이것은 아름답습니다. 디자이너 "영광"- 천재! 그들은 현대 로켓트 무기를 사용하기도했습니다. (200만큼 많은 양의 미사일을 당신의 말에 넣는 것은 꽤 어렵습니다!) 그리고 2800에도 불구하고 톤이 아직 쓰이지 않았습니다! Slava, 예, 41이라면 아마도 2000 톤에 대해 여전히 기분이 좋을 것입니다.
    1. 엔지니어
      엔지니어 2 10 월 2015 08 : 52 새로운
      +2
      MK41에서 화산은 채워지지 않았다. 그리고 Glory에 Calibriks를 장착하기 위해 침몰 할 수없는 1000km의 발사로 300km의 거세의 파괴 반경을 가진 미국 항공 모함을 배 밖으로 만들었습니다.
    2. 산타페
      2 10 월 2015 09 : 01 새로운
      -2
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 갑자기 Fortovskaya보다 분명히 적은 레이더 단검

      크고 무겁습니다. 그녀는 혼자가 아닙니다.
      별도로 레이더 및 레이더 탐지 NLT (태클) 조사
      소련 컴퓨터가 80을 시작합니다.

      버크보다 모든 세부 사항이 더 크고 무겁습니다.
      제품 견적 : Alex_59
      최근까지 여러분 모두는 라디오 전자 장치의 무게를 쉽게 무시할 수 있다고 확신했습니다.

      언제 어디서?
      제품 견적 : Alex_59
      그것은 "서비스에 들어간 모든 것"이었고 여전히 2800 톤의 클리블랜드가 더 쉬워졌습니다.

      Cleveland 한 탑이 무게가 나가고, 모든 영광의 미사일처럼
      및 8 스팀 보일러
    3. 루리 코 비치
      루리 코 비치 2 10 월 2015 09 : 35 새로운
      +1
      제품 견적 : Alex_59
      그것은 "서비스에 들어간 모든 것"이었고 여전히 2800 톤의 클리블랜드가 더 쉬워졌습니다. 그러나 이것은 아름답습니다. 디자이너 "영광"- 천재! 그들은 현대 로켓트 무기를 사용하기도했습니다. (200만큼 많은 양의 미사일을 당신의 말에 넣는 것은 꽤 어렵습니다!) 그리고 2800에도 불구하고 톤이 아직 쓰이지 않았습니다! Slava, 예, 41이라면 아마도 2000 톤에 대해 여전히 기분이 좋을 것입니다.

      그러나 Oleg에 따르면이 2800 톤을 갑옷 설치에 사용해야했습니다! 그러면 진짜 군함이 될 것입니다 롤
  • 엔지니어
    엔지니어 2 10 월 2015 08 : 50 새로운
    +3
    다시 아르마딜로에 대한 말도 안됩니다. Kaptsov가 설계국과 연구소에서 수천 명의 엔지니어보다 갑옷의 역할을 더 잘 이해하고 있다고 생각하는 이유가 궁금합니다. 그 뒤에 이미 수천 개의 실제 전함이 있습니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 2 10 월 2015 09 : 36 새로운
      +1
      이렇게 밝혀졌습니다 느낌 ...
  • 우르 핀
    우르 핀 2 10 월 2015 08 : 52 새로운
    0
    작가에게 질문 아마추어.
    90, 40 및 10에서 우주선이 전투 준비 유닛 (전투 가능 상태로 유지하고 무기 사용)을 유지할 수있게하는 장비 (구내, 기계, 무기 등)의 양은 얼마입니까?
    1. 산타페
      2 10 월 2015 09 : 07 새로운
      0
      Quote : Urfin
      90, 40 및 10에서 우주선이 전투 준비 유닛 (전투 가능 상태로 유지하고 무기 사용)을 유지할 수있게하는 장비 (구내, 기계, 무기 등)의 양은 얼마입니까?

      예로서
      1. 우르 핀
        우르 핀 2 10 월 2015 14 : 47 새로운
        +1
        답변 해주셔서 감사합니다. 그러나 나는 그것에 대해 잘하지 않습니다.
        즉, 이동 중에도 머무를 수있을뿐만 아니라“볼”, 무기 사용 등을 할 수 있도록 배에서 보호해야 할 것은 무엇입니까? 지금과 과거에. 이 볼륨이 정확히 어떻게 바뀌 었는가.
        제 생각에, 평신도라면, 아르마딜로가 섀시, 지하실 및 총을 보호해야한다면 (물론 단순화 됨), 2MV 전함은 LMS, 전기 및 배선 및 레이더 장비 외에 보호되어야했습니다. 이제 장비 범위가 얼마나 바뀌 었는지, 볼륨이 얼마나 많이 바뀌 었습니까?
  • sergo1914
    sergo1914 2 10 월 2015 08 : 54 새로운
    +1
    저자가 현대 초음속 대함 미사일의 갑옷의 무의미 함을 이해할 때가되었습니다. 궤적의 마지막 섹션에있는 RCC는 거의 무장란입니다. 항공 방어와 미사일 방어선을 통해 모든 것이 외부에서 gna 아진다. 계란 (알라) 펀칭은 거의 불가능합니다. 다이너마이트로 계란을 퓨즈로 채우는 것만으로도 모든 선박을 파괴 할 것입니다 계란은 갑옷을 뚫지 않습니다. 그것은 단지 그것을 깨뜨립니다. 케이스 안에 깊숙이 들어갑니다. 그런 다음 폭발.
    "셰필드"를 다시 상기시켜 드리겠습니다. 배를 때리는 고대 엑소 케 트는 폭발하지 마십시오. 결혼 배가 침몰했다.
    이것을 피하는 유일한 방법은 완전 금속 케이스입니다. 그러나 여기서 다른 문제가 발생합니다.
    탱크와의 비교가 잘못되었습니다.
    추신 1990-1997 년에 KBTM에서 일했습니다. Broadsword 디자인에 참여했습니다. 따라서 "주제에서". 그리고 "materiel"에 익숙합니다. 허용되는 부분으로 조언 할 수 있습니다. 오후에만 부탁합니다.
    1. 산타페
      2 10 월 2015 09 : 12 새로운
      +1
      제품 견적 : sergo1914
      현대를위한 극 초음속의 CRP

      그런 존재?!
      제품 견적 : sergo1914
      1990-1997은 KBTM에서 근무했습니다. "Palash"디자인에 참여했습니다. 그래서 "주제에." 그리고 "materiel"표시가 있습니다.

      극 초음속 부서?
    2. 27091965
      27091965 2 10 월 2015 12 : 48 새로운
      +2
      제품 견적 : sergo1914
      저자가 현대 초음속 대함 미사일의 갑옷의 무의미 함을 이해할 때가되었습니다. 궤적의 마지막 섹션에있는 RCC는 거의 무장란입니다.


      “소련의 군함, 예약 또는 현재의 용어에 대한 외국의 공격 수단의 개발에 대응하여 건설적인 방어가 부활하기 시작했습니다. 이 모든 것은 소비에트 항공 모함의 진화와 서로의 주요 차이점을 미리 결정했습니다. 프로젝트 1143의 일련의 선박에 대한 논리적 결론은 격납고 및 기타 선박의 가장 중요한 부분에 대한 예약 시스템의 도입으로 인해 "바쿠"의 네 번째이자 가장 진보 된 선박이었습니다. 생존 가능성이 크게 증가했습니다. 표면 구조 보호의 도입으로 선체 질량이 1700 톤 증가했습니다.”

      30 년 전에 부분 예약을 도입하기로 결정했지만 계산에 따르면 건설적인 보호 기능이없는 모스크바 헬리콥터 캐리어조차도 프리 보드에서 3kg의 폭발물로 비접촉 어뢰의 바닥에서 4-500 폭발로 2-3 미사일을 견뎌야했습니다. 420kg 부분 예약의 도입은 선박의 생존 성과 전투 임무를 완료하는 능력을 증가시킵니다.
  • Alex_59
    Alex_59 2 10 월 2015 09 : 25 새로운
    +2
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    크고 무겁습니다. 그녀는 혼자가 아닙니다.
    비슷하게, 더 열심히? 그러나 지상 기반의 대공 방어 시스템 "Thor"에서는 같은 시스템이 C-300P와 달리 일반적으로 탄창이 장착 된 동일한 섀시에 있습니다. 그리고이 두 레이더 복합 대거의 유형 (잘, 그리고 돛대 꼭대기에 두 개의 레이다가 있습니다)이 버크의 모든 강철 상부 구조보다 큽니까? 그 자신은 우습지 않은가?
    소련 컴퓨터가 80을 시작합니다.
    그러나 WWII의 배에이 모든 것의 무게는 훨씬 더 큽니다. 여기에서 : http://topwar.ru/82860-zumwalt-byl-postroen-vreditelyami.html, "효과를 높이려면 순양함 벨파스트 (1939 년)의 전투 정보 센터에있는 아날로그 컴퓨터."소비에트 칩 휴양지 "및 심지어 사진은 부피가 큰 계산기를 가져옵니다. 그리고 갑자기 당신은 소비에트 컴퓨터가 80-s를 시작하는 것에 혼란스러워합니다.
    언제 어디서?
    바로 여기 http://topwar.ru/82860-zumwalt-byl-postroen-vreditelyami.html 의견 22 9 월 2015 09 : 21 : XNUMX은 라디오 장비, 장비, 케이블 경로 등의 무게를 적어 둡니다. 우리는 알고 있으며 다른로드 기사의 배경에는 아무 것도 없습니다.
    이제는 AP Dagger가 Burke의 모든 강철 구조물을 능가합니다. 어디로 잘못 됐니?
    Cleveland 한 탑이 무게가 나가고, 모든 영광의 미사일처럼
    및 8 스팀 보일러
    그게 아무것도 아니지만 좋아하는 갑옷이 아닌가? 무거운 956 스팀 보일러 또는 다른 이유로 갑옷이 맞지 않았습니까?
    1. 산타페
      2 10 월 2015 09 : 59 새로운
      0
      제품 견적 : Alex_59
      그러나 지상 기반의 대공 방어 시스템 "Thor"에서 같은 시스템

      동일하지 않다
      감지 범위가 2 배 더 큽니다.
      대상을 4에 동시에 포격 (토르 중 하나에 반대)

      치수 - 위의 사진
      제품 견적 : Alex_59
      다른로드 기사의 배경에는 아무 것도 없습니다.

      그런 다음 로하 나이와 "컴퓨터"를 제 2 세계의 TKR과 비교하는 것이 었습니다.

      당연히 "컴퓨터"는 민법의 탑보다 무거울 수 없습니다.
      제품 견적 : Alex_59
      . 그리고이 두 레이더 복합 대거의 유형 (잘, 그리고 돛대 꼭대기에 두 개의 레이다가 있습니다)이 버크의 모든 강철 상부 구조보다 큽니까?

      1155은 Burke보다 작고 가볍다.

      그것의 장비는 훨씬 적습니다 : 구식 GEM, 갑판에있는 다중 톤 로켓트, 포병 개발. 800 미터 가스로 복잡한 다항식 30 톤

      이 분쟁은 무엇에 관한 것입니까? 1155는 버크 (Burke)보다 더 많은 무기와 OMS를 가지고 있지만 1155 자체는 더 작고 10 년 전에 제작되었습니다
      제품 견적 : Alex_59
      그게 아무것도 아니지만 좋아하는 갑옷이 아닌가?

      논쟁은 영광이 버크와 달리 다른 세대의 대표이며 부피가 큰 추가 기능이 없으며 모든 매장량이 무기에 소비된다는 말로 시작되었습니다

      그렇다면 클리블랜드보다 영광이 2800 톤에서 왜 더 쉬운 가라는 질문이있었습니다.
      대답 : 갑옷이없고, 무기와 메커니즘이 더 쉬움
      제품 견적 : Alex_59
      무거운 956 스팀 보일러 또는 다른 이유로 갑옷이 맞지 않았습니까?

      그는 클리브랜드의 절반 크기입니다.
  • mpzss
    mpzss 2 10 월 2015 09 : 32 새로운
    +1
    ! 나는 모든 배와 다른 무기가 군대의 명령에 따라 만들어 졌다고 믿는다. 즉 그들은 수행 특성을 부여하고 디자이너는 "제품"을 개발한다. 그러면 그들은 (군대)이 "제품"을 받아들이거나 변화를 요구한다. 따라서, 추론은 나쁘다. 군대의 "제품"에 좋은 것은 우리가 받아 들일 수있는 것이 아니다. 왜냐하면 최신 군사 동향 (우리는 알지 못하지만 추측에만 해당)을 고려한 과학 연구 기관과 설계 국이 있기 때문이다. 따라서 기사는 확실히 빼기!
  • 청아
    청아 창다 2 10 월 2015 10 : 00 새로운
    +2
    빈에서 빈으로. 이미 할 수있는 한 아무 것도 영향을 미치지 않습니다.
    1. 산타페
      2 10 월 2015 10 : 04 새로운
      +4
      제품 견적 : 청아 창다
      당신이 이미 할 수있는 한, 그것은 여전히 ​​영향을 미치지 않습니다.

      그리고 달러의 절박한 붕괴와 붕괴에 관한 정기 보고서의 영향은 무엇인가? Украины 미국
      1. 올레 첵
        올레 첵 2 10 월 2015 10 : 13 새로운
        +1
        우크라이나는 햄릿의 아버지의 그림자와 같습니다 ..
      2. 아베 니치
        아베 니치 2 10 월 2015 12 : 00 새로운
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그리고 달러의 임박한 붕괴와 우크라이나, 미국의 붕괴에 대한 정기적 인 보고서의 영향을받는 것은

        그건 그렇고, Oleg는 지금 우리가 지중해에서 아는 한 상당량의 Red Banner 그룹이 있습니다. 다시, 난민 피난 ATO를위한 장비의 배달. 그들이 말하는 바로 펜 아래에서 주제를 물어보십시오. 기갑 벨트가 없으면 작업 목록에 어떤 영향을 주었습니까? 아니면 어제 스트 시스템이 배를 위험한 바위로 데려왔 을까요? 잠수함의 엉덩이가 아니 었습니까? 아니면 신은 금지합니다. F-35는 작은 상륙 선박에 대한 공격을 시뮬레이션했으며, 램프에 쌍극자와 AVM이 채워져 있습니까? 아마 공격자는 한 민간인의 각 단계를 플레어로 따라 가고있을 것입니다. 다음 기사에서 진실은 전 세계의 자궁이며 정보의 출처에 더 가깝습니다. 그리고 나는 솔직히 당신에게 더하기 부호를 넣을 것입니다.
  • Old_Python
    Old_Python 2 10 월 2015 10 : 11 새로운
    +5
    지루한 여러분 ...
    저자는 시원하고 공중에 삽니다. 토론하고 싶은 욕구가 없습니다. 다음 기사를 대각선으로 스크롤했습니다. 새로운 것은 없습니다 ...
    그러나 Partigenigenoss Alex_59는 아마추어이지만 (나는 이것을 제안하지 않았다고 생각하지만) 선박의 전체 완성도 δ의 계수를 완전히 독립적으로 도출했으며 선박의 길이-초안의 제품을 결정하는 데 약간 혼란 스럽습니다. 물론 이것은“몸의 수중 부분의 부피”가 아니라 설명 된 평행 육면체의 부피입니다. 수중 선체의 부피는 선박의 변위와 정확히 동일합니다 (담수에서의). 그것은 작동 계수이며, 선박 이론에 근거한 계산의 설계 초기 단계에서 사용됩니다.
    1. Pauls_77
      Pauls_77 2 10 월 2015 14 : 12 새로운
      +2
      안녕하세요! 응원합니다! 솔직히 말해서 수박의 맛과 모양에 대한 "전문가"의 다음 주장은 보지 않고 먹지 않았지만 말입니다.
      신사 숙녀 여러분! 조선 분야의 전문가가 아니거나 최소한 해양 공학 배경이 없다면이 분야에서 영리한 아이디어로 방해하지 마십시오!
      물론 나는 가혹함에 대해 사과하지만 넌센스를 읽는 데 지쳤다.
  • sergo1914
    sergo1914 2 10 월 2015 10 : 21 새로운
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    극 초음속 부서?


    아니
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 2 10 월 2015 10 : 27 새로운
    +6
    간단한 요약을 요약하려면 ...
    갑옷 주위의 저자의이 모든 소란은 선체를 예약하는 것이 배에 더 큰 전투 안정성을 제공해야한다는 것을 증명하는 것과 관련이 있습니다. 그리고 그는 "표준"(제 XNUMX 차 세계 대전의 배)과 비교할 때 크기와 총 무게가 이것을 갖지 않는 것처럼 보이지만 현대 선박의 무게 하중의 재분배로 인해 예약이 사라 졌다고 지적하고 있습니다. 따라서 전체 소란. 동시에 무기의 구성과 전투 능력의 질적 변화는 갑옷의 목적과 비교하여 고려되지 않습니다 (이것은 모두 순수한 믿음을 위해 취해 지지만). 즉, 포병 순양함보다 전투 능력이 뛰어난 미사일 무장 함선은 갑옷이 없기 때문에 선박으로 간주됩니다 .... 증거 기반의 고집은 혼합 된 감정을 불러 일으 킵니다. 변위와 크기와 관련된 선체의 일부 볼륨 ... 클리블랜드 타워는 완전히 현대 구축함의 군비보다 무게가 더 큽니다 ... 그리고 거의 레이더에있는 리벳의 무게와 비슷합니다 ...
    인과 관계와 같은 것이 있습니다! 선박에 벨트 아머가없는 이유, 현대 선박에 많은 장갑이있는 이유 및 위치, 무게 하중이 이런 식으로 분배되는 이유 및 그렇지 않은 경우, 안테나 하나가 더 높고 다른 이유는 무엇입니까? , 그리고 다른 사람이 아닙니다 !!!!!!
    이유가 있지만 결과가 있기 때문입니다. 그리고 150mm의 수도 갑옷이 사라지면 어떤 이유로 든 이루어졌습니다. 예를 들어, 주장 된 무기의 질적 변화, 선박에 해를 끼칠 수있는 능력, 방어구를 놓을 수없는 곳에 부딪쳐서 선택적인 피해를주는 "스마트 한"무기의 출현 ... 이유가 있습니다-효과! 저자는 이유를 찾지 않고 멍청하게 조사를 시작했다. 꼬리가 개를 흔드는 것으로 밝혀졌습니다 ... 의뢰
    항상 갑옷과 포탄 사이의 대결에서도 두꺼운 갑옷의 외관은 더 진보 된 총과 포탄으로 나타 났으며 그 반대도 마찬가지입니다. 조사 전에는 항상 이유가있었습니다. 따라서 물 갑옷이 필요합니다. 배에 다른 예약 (비산 방지)이 충분하기 때문에 정확하게 벨트! 따라서 필자는 저자에게 정확한 원인을 찾도록 권고하고 그 결과에 맞서 싸울 수는 없습니다! 답은“우리가 주문한 다음 우리가 디자인 한 것”에 있지 않습니다 – 이것이 샌드 박스의 수준입니다. 그리고 이것은 다른 시대의 선박의 변위를 비교하여 분지에서 헹구는 것보다 훨씬 어렵습니다. 샌드 박스에서 크롤링하고 자라면서 질문에 대한 답변을 찾으십시오.
    감사합니다 hi
    1. 아베 니치
      아베 니치 2 10 월 2015 10 : 36 새로운
      0
      제품 견적 : Rurikovich
      저자는 이유를 찾지 않고 멍청하게 조사를 시작했다.

      그러나 지금이 작품의 저자뿐만 아니라 많은 이전 작품의 저자는 정서적 구성 요소를 통해 현대 대함 미사일의 기술적 특성을 찾기 위해 자신의 임무를 설정 한 것으로 보입니다.
    2. Alex_59
      Alex_59 2 10 월 2015 10 : 46 새로운
      +1
      올레그의 주된 실수는 원인과 결과를 혼동시키는 것입니다. 그는 크기가 A x B x C 인 선박에 대해 특정 제한과 일정 (주어진 차원에 대해) 변위가 있다고 간주합니다. 그리고 설계자는이 물 구조를 유지해야 할 의무가 있습니다. 이 한계 이전에 그들은 총과 갑옷을 쌌다. 그리고 지금은 갑옷이없는 로켓 만 있습니다. 그러나 로켓트는 매우 가벼우 며,이 역설은 올렉이 갑옷의 무게를 먹었던 현대 선박에서 건설적인 해결책을 찾게합니다.

      그러나 실제로는 그 반대가 사실입니다. TTZ에 의해 안내 된 설계자들은 주어진 치수로 컴팩트 한 선박을 생산하며 결과는 물의 양입니다. 갑옷이 없습니다. 더 쉬울 것이고 갑옷이 될 것입니다. 일반적으로 신경 쓰지 마라. 이 문제에는 제한이 없습니다. 그러므로 갑옷이 없어지면 배는 가볍게되었습니다.
      1. 산타페
        2 10 월 2015 10 : 48 새로운
        0
        제품 견적 : Alex_59
        그러므로 갑옷이 없어지면 배는 가볍게되었습니다.

        그들은 쉽게되지 않았다.
    3. 야밤
      야밤 3 10 월 2015 23 : 07 새로운
      0
      그렇습니다. 이유는 헛된 것입니다 .30 대의 독일인조차도 무기와 그에 상응하는 보호 된 운반체의 무게가 증가하면 막 다른 골목으로 이어진다 고 생각했습니다
      원하든 원하지 않든 예약 및 보안 시스템을 거부해야합니다.
      또한 새로운 장비는 비록 크기는 작지만 무게는 더 크고 무게는 더 큽니다 (자세한 내용은 위에서 이미 언급했습니다). 아무도 예약을 거부해야한다고 말하지 않으며 필요에 따라 사용됩니다.
      그리고 NATO 선박의 패배에 대한 주어진 예는 전쟁에 필요한 것이 아니라 협박과 창 드레싱, 순찰 및 추정과 관련하여 얼마나 효과적인 지에 필요합니다. 일반적으로 심각한 손상을 견디도록 설계되지 않았습니다.
      유일하게 수행되는 것은 2 개의 분류 된 지뢰 찾기와 동등한 보호 조치이며 생존 가능성 투쟁을 개선하는 것입니다.
      나는 그러한 성가신 http://photos1.blogger.com/blogger/2022/154/1600/sea-shadow-140417.jpg
      예약 할 수 있지만 서쪽에는 아무도 필요하지 않습니다.
      이 함선은 헬리콥터, 방공 미사일 및 수심 요금을 소지해야합니다.
      그들이 선박에 무장 한 것을 살펴보십시오. 토마 호크에 대한 약간의 수정 외에도 20 년 동안 새로운 것은 없습니다.
  • 올레 첵
    올레 첵 2 10 월 2015 10 : 31 새로운
    +2
    이 갑옷에 관한 일련의 기사를 흥미롭게 읽었습니다.

    언급이 나쁘지 않습니다. 분석이 수행됩니다 ... 등 주제는 99,9 %로 강조 표시됩니다.

    한편, 해양 테마에 관한 다른 흥미로운 주제가 있습니다. 인생은 짧고 예술은 영원히 ..

    새로운 것을보고 싶습니다. 가능한 반박 론을 예상하면서도, 그는 자신이 예를 들어 선박 발전소와 그 역사에 대해 말하는 것과 같은 특정 문제에 대해 전문가가 아닙니다.
    동력은 확실히 갑옷보다 중요하지 않습니다. 그 방법입니다.

    이 기사의 첫 번째 사진은 별난 것이므로 격렬히 플러스입니다.
  • Alex_59
    Alex_59 2 10 월 2015 10 : 32 새로운
    0
    대답 : 갑옷이없고, 무기와 메커니즘이 더 쉬움
    만세! 빙고!
    즉, 현대 조선업을 비판하는 모든 기사는 Burke와 Ticonderoga에만 관련된 것입니다. 갑옷이없는 매장지 만이 선루 구조의 성장에 쓰였다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 다른 모든 현대 선박 (또는 1164과 같은 거의 현대적인 선박)은 단순히 갑옷을 잃었습니다. 그렇게 가정하십시오. 이미 진행 중입니다.
    그러나 예를 들어, 나는 같은 클레이 랜드의 실루엣을 가져 와서 타이 콘데로가의 실루엣에 겹쳤습니다. 그리고 나는 Ticonderoga 상부 구조의 클리블랜드 상부 구조의 "튀어 나와있는"부분이 얼마나 많은지 계산했습니다. 물론 대략입니다. 그리고 금속 400 mm 두께의 8 톤이 있습니다. 글쎄, 알았어, 나는 대략 거칠게 생각했다. 500 톤이라고 생각해. 그리고이 500 톤은 방탄복에서 남겨진 매장지라고 생각하십니까? 그리고 선체의 전체 너비에 걸쳐 상부 구조와 돛대가없는 Slava의 경우 동일한 계산이 300 톤에 달했습니다.
    즉, Ticonderoga 부가 기능의 높이를 WWII의 특징적인 수준으로 낮춤으로써 우리는 최대한 많은 500 톤을 확보 할 수 있습니다. 500 톤에서 어떤 갑옷이 나옵니까? 안정기? 글쎄, 신의 축복이있어, 거기에 평형 기가 놓여있다. 어떤 종류의 갑옷이 1000 톤의 무게를 달 것입니까? 두꺼운 호일?
    1. 산타페
      2 10 월 2015 10 : 47 새로운
      +2
      제품 견적 : Alex_59
      즉, 현대 조선업을 비판하는 모든 기사는 Burke와 Ticonderoga에만 관련된 것입니다.

      모든 다른 것들을 고려하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 그들은 현대 기술이없는 상태에서 지어졌습니다.
      제품 견적 : Alex_59
      그리고 금속 400 mm 두께의 8 톤이 있습니다. 글쎄, 알았어, 나는 대략 거칠게 생각했다. 500 톤이라고 생각해.

      외부 측면, 내부 벌크 헤드, 5 이상의 수준, 갑판 데크, 갱 웨이, 해치, 엘리베이터, 통신

      디자이너는 너무나 무관해서 모든 것을 "초고층 빌딩"에 보관할 수 있습니다. 뻔뻔하게 몸의 신장을 늘리는 반면 (티카는 별개의 걸작품입니다), 덜 안정하게 만듭니다

      체중이 "올라간다", 안정성이 위반되는 대신 밸러스트 비율이 증가 함
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. PPD
        PPD 2 10 월 2015 12 : 05 새로운
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

        디자이너는 너무 무례합니다 .............
        뻔뻔스럽게도 ...................

        여기 rascals입니다!
        장기 만 보이는 곳 !!
        서신에 대한 권리없이 단지 58 부분 3-10 년! 웃음
      3. 저격병
        저격병 2 10 월 2015 22 : 22 새로운
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        . 몸의 신장을 수치스럽게 증가시키면서 (Tika는 별개의 걸작 임)

        올레그, 조선소에는“길이가 길다”와 같은 것이 있습니다 ... 선박이 길수록 개발 속도가 더 빨라지고 (변위 모드에서는 활공과 혼동하지 마십시오) 선체 길이의 비율이 커지도록 이해해야합니다. 너비에 따라 이동 저항이 낮아집니다. 동일한 속도를 달성하기 위해 엔진 출력을 줄인다는 것은 무엇을 의미합니까? 따라서 "부끄러움"에 대해 그렇게 분류 할 필요는 없습니다. 모든 기술 솔루션은 주로 타협입니다 ... hi
    2. Alex_59
      Alex_59 2 10 월 2015 11 : 40 새로운
      0
      모든 다른 것들을 고려하는 것은 이치에 맞지 않습니다. 그들은 현대 기술이없는 상태에서 지어졌습니다.
      "현대 기술"이란 무엇입니까? Ticonderoga는 1983 해에 "사랑의 Mk.41"과 함께 "Bunker Hill"의뢰를 받았습니다. 당신은 미쳤어 요, 근대의 기술은 대체 뭐야, 1986이야! 80, 1164, 1155 - 오래된 구식 씨입니다.하지만 Tika 오리는 없습니까?
      체중이 "올라간다", 안정성이 위반되는 대신 밸러스트 비율이 증가 함
      Ticonderoga는 얼마나 많은 밸러스트를 가지고 있습니까? 특히 숫자입니다.
      외부 측면, 내부 벌크 헤드, 5 이상의 수준, 갑판 데크, 갱 웨이, 해치, 엘리베이터, 통신
      바닥재, 사다리, 부화장, 문, 나는 생각했다. 당신이 쓴 커뮤니케이션은 무시할 수 없을만큼 무게가 나갑니다. 리프트? 나는 영리하다. 우리는 수많은 100 엘리베이터를 던질 것이다. 무슨 일이야? 500 톤. 그래, 격렬하게 안정성이 손상되면 수백만 톤의 안정기가 필요합니다.
      1. 산타페
        2 10 월 2015 22 : 10 새로운
        0
        제품 견적 : Alex_59
        "현대 기술"이란 무엇입니까?

        보드 대 보드 상부 구조
        벽에 고정 된 위상 배열
        UVP
        제품 견적 : Alex_59
        사랑하는 X와 함께하는 "Bunker Hill"41의 1986

        사실, Bunker Hill 이후 새로운 것은 발명되지 않았습니다.
        제품 견적 : Alex_59
        1164, 1155, 956 - 오래된 구식 씨입니다.하지만 Tika 오리는 없습니까?

        그들은 다른 시대의 사람들입니다.
  • 알트만
    알트만 2 10 월 2015 10 : 49 새로운
    +1
    배를 다시 예약하기 시작하면 미사일이 즉시 나타나서 관통 할 것이라고 생각합니다. 여전히 간단합니다. 결과적으로 누적 요금이 부과되는 새로운 유형의 미사일에 대한 수륙 양용 탱크가 있습니다
    1. 올레 첵
      올레 첵 2 10 월 2015 10 : 53 새로운
      +1
      나는 한 번에 전함 생산을위한 팁을 주었다. 느낌

      일부는 거의 제강 회사가 1 세계를 시작했다고 생각했습니다 ...
  • 본질.
    본질. 2 10 월 2015 11 : 00 새로운
    +5
    변위 평등 비무장 한 구축함 "Orly Burke"
    올렉 (Oleg), 여기에서는 버크 (Burke)의 양키스가 배의 보호에 더 많은 관심을 기울이기 시작했습니다.
    수년 만에 처음으로 미국 조선 산업의 선박 선체는 알루미늄의 개별 유닛과 섹션, 특히 가스 터빈 튜브와 메인 마스트를 사용하여 거의 모든 고강도 강으로 제작되기 시작했습니다. 포클랜드 전쟁 경험을 강요 한 미국 건축가들의 선박 건설에 대한 강철 사용으로 돌아와서, 알루미늄 선체가있는 영국 함선의 약한 보호와 함께 자신의 배에 많은 화재가 발생했습니다 (특히 11 월 22 1975 충돌 당시 발생한 Belknap 미사일 순양함의 화재). 항공 모함 "죤 F. 케네디"를 가진 크루저는 순양함의 상부 구조를 완전하게 파괴하고 7 사람들의 생명을 빼앗았다)
    그리고 그것은 가치가 있습니다.
    중요한 전장은 주 갑판 아래에 있습니다. REV 안테나 포스트는 패배의 가능성을 줄이기 위해 배를 가로 질러 배포되었습니다. 대잠 잠수함 센서의 통제 포스트와 토마 호크 미사일의 통제는 CIC [8]와는 별도로 배치됩니다. 발전소의 방, REV 및 제어 스테이션에는 방탄복 방지 장치 [35]가 있습니다. 합계로, Arly Burk 유형 (130 톤의이 내구성은 있지만 값 비싼 물질을 포함하여)의 각 전투기의 주요 전투 지점과 유닛을 건설하는 동안 70 톤 이상의 케블라가 소비됩니다.
    구조용 수로 아래에있는 기계 및 장비의 보호는 25,4 mm 두께까지 고강도 알루미늄 - 마그네슘 합금을 국부적으로 방지하는 역할을합니다. 이 합금 판은 주요 도파관, 케이블 및 가장 중요한 전투기장 (상부 구조물 상부 구조물, BIP 건물, 탄약 저장소)에 의해 보호됩니다.
    포클랜드의 잊혀진 사건을 따라 다시 한번 바다에서 전쟁의 필요성을 입증 할 수있는 일이 일어난다면, 특히 대형 서킷의 보호가 재개되는 것이 계속 될 것임을 이해해야합니다. Oleg가 배를 보호하는 문제를 반복해서 제기한다는 사실은 나쁘지 않습니다. 나는 반복해야합니다. 그의 비평가들은 모두 "쓸모없는"갑옷을 입은 배에서 전투에 참여하는 것을 선호 할 것입니다. 그러나 두랄루민 "예약없이.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 2 10 월 2015 13 : 33 새로운
      0
      인용구 : 본질적으로.
      포클랜드의 잊혀진 사건을 따라 다시 한번 바다에서 전쟁의 필요성을 입증 할 수있는 일이 일어난다면, 특히 대형 서킷의 보호가 재개되는 것이 계속 될 것임을 이해해야합니다. Oleg가 배를 보호하는 문제를 반복해서 제기한다는 사실은 나쁘지 않습니다. 나는 반복해야합니다. 그의 비평가들은 모두 "쓸모없는"갑옷을 입은 배에서 전투에 참여하는 것을 선호 할 것입니다. 그러나 두랄루민 "예약없이.

      이것은 Oleg에 적합하지 않습니다. 그는 BIC 또는 기타 중요한 부품을 보호하기 위해 얼마나 많은 양의 예약이 필요한지에 대한 고통을받지 않습니다 (직접 미사일 공격으로부터 자신을 보호 할 수 없다면 파산 방지 예약의 결과를 줄이는 것이 가능합니다). 그러나 벨트 예약이없는 이유는 무엇입니까? 결국, 그러한 배가 있으면 거의 침몰 할 수 없습니다. 그의 기사의 주요 실은 당신이 그러한 현대 미사일이 150-200 mm의 갑옷을 관통 할 수 없다는 것을 고려하면. 어떤 이유로 든 문제가 즉시 발생합니다-선박을 침몰하기 위해 현대 로켓이 반드시 수선에 빠져야합니까? ... 누설 된 무게가 선박의 기능성을 보장하는 다른 비용 품목으로 갈 수 있다는 사실은 가치가 없습니다. 토론. 우리에게 벨트 갑옷을 줘 뭐
    2. bk0010
      bk0010 3 10 월 2015 02 : 23 새로운
      0
      이 방법이 아닙니다. 무엇을 사야합니까 : 두 대의 함선 또는 세 개의 "경막"?
  • 칼
    칼 마르 2 10 월 2015 11 : 10 새로운
    0
    150mm의 갑옷은 LCC에 극복 할 수없는 장애물이라고 지적했다. 그러나 결국 현대 대함 미사일 (예를 들어, 동일한 "하푼")은 목표물 앞에 "슬라이드"를 만들고 갑판에 부딪 히도록 배웁니다 (많은 갑옷을 입을 수 없음).

    그러면 수동 보호의 단순한 증가는 막 다른 골목처럼 보입니다. 비교적 작은 누적 폭발성 탄두조차도 150 ~ 200mm의 장갑을 관통 할 수 있으며 (탱크는 관통), 발사대의 미사일 수가 증가하면 폭발성 행동의 감소를 보상 할 수 있습니다.

    마지막으로, NBC와 같은 불쾌한 일이 있습니다. 갑옷은 바로 핵 폭발을 견딜 수 없습니다.
    1. Alex_59
      Alex_59 2 10 월 2015 11 : 48 새로운
      +2
      그리고 로켓이 슬라이드를 만들고 모노 블록이 아니라 카세트 탄두를 적용한다면, 모든 안테나 포스트는 무성한 북부 여우를 받게 될 것이며, 전함은 즐거움 라이너가 될 것입니다. 질문 - 갑옷은 어디에 있습니까? 그런 것들 ...
      1. 칼
        칼 마르 2 10 월 2015 12 : 02 새로운
        0
        그건 그렇고, 그렇습니다. 산호가 그런 식으로 레이더를 잃어 버리면 신속하게 일반 목표물로 변합니다. 물론 방어구는이 대상이 조금 더 오래 수영 할 수있게하지만 결국에는 그다지 신경 쓰지 않습니다.
        1. 올레 첵
          올레 첵 2 10 월 2015 12 : 12 새로운
          +5
          로켓이 슬라이드를 만들어 단일 블록이 아니라 카세트 탄두를 사용하는 경우


          카세트 탄두가 폭발하기 전에 모든 안테나가 빠르게 접 히고 숨겨집니다.
          갑옷 아래 ...
          폭발 후 ..

          (nanotechnology-뿌리까지 궤양 ...) 롤
          1. Scraptor
            Scraptor 2 10 월 2015 12 : 54 새로운
            +6
            그리고 그녀가 원형으로 전함을 비행하기 시작하고 안테나가 축 치의 노에 숨겨져 있고 극 지뢰를 심는다면? 의뢰
            1. 올레 첵
              올레 첵 2 10 월 2015 14 : 16 새로운
              0
              am 웃음 am 롤
              예, 우리가 볼 수 있듯이 무적 선박.
              각 야마토마다 기둥이있는 축 치가 있습니다.
              1. Scraptor
                Scraptor 2 10 월 2015 14 : 40 새로운
                0
                모든 Qigris 조종사가 워싱턴을 폭격하지 않습니까? 좋은 웃음
      2. 토성
        토성 .mmm 2 10 월 2015 19 : 28 새로운
        0
        제품 견적 : Alex_59
        로켓이 슬라이드를 만들고 단일 블록이 아니라 카세트 탄두를 사용하면 모든 안테나 포스트에 푹신한 북부 여우가 도착하고 전함은 즐거움 라이너가됩니다.

        별로
        38 초에.
      3. 산타페
        2 10 월 2015 22 : 13 새로운
        +1
        제품 견적 : Alex_59
        로켓이 활주로를 만들면

        Kortikov와 Falanx의 불의 밑에 떨어질 것이다.
        제품 견적 : Alex_59
        그러면 모든 안테나 포스트는 푹신한 북부 여우가 될 것입니다.

        한 번 이상 토론했다.
        레이다를 잃어버린 경우에도 배는 전투 유닛으로 남을 것이다.
        제품 견적 : Alex_59
        질문 - 갑옷은 어디에 있습니까?

        그런 공격을당한 버크는 즉시 모든 승무원들과 함께 불타 버릴 것이다.
        1. 수호이
          수호이 2 10 월 2015 22 : 24 새로운
          0
          올렉, 레이더를 파괴하면 배는 확실히 침몰하지 않고 계속 움직일 것입니다. 그러나 그는 그의 무기를 사용하고 전투 준비 상태를 유지할 수 있습니까?
          1. Dart2027
            Dart2027 2 10 월 2015 23 : 11 새로운
            0
            그렇지 않다. 갑옷은 즉시 익사하지 않고 도망 칠 수있는 기회를 제공합니다. 레이더는 측면 (비행기, 헬리콥터, 기타 선박)으로부터 목표 지정을받을 수있는 경우 저장됩니다.
            1. 수호이
              수호이 2 10 월 2015 23 : 50 새로운
              0
              예, 갑옷으로 모든 것이 명확합니다.
              그. 가장 중요한 것은 로켓을 발사하는 것이며 다른 우주선이 목표를 강조 할 것입니까? 현실인가 이론인가?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Alex_59
    Alex_59 2 10 월 2015 11 : 33 새로운
    +6
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    그들은 쉽게되지 않았다.
    오, 그게 거의 진단이야 ...
    우리는 출발점으로 돌아갑니다. 길이와 너비가 동일 RKR "Glory"는 거의 2800 톤만큼 "Cleveland"보다 가볍습니다. 클리블랜드는 더 무겁기 때문에 분명히 초안을 가지고있다.

    맞아, 지루해 지네.
    1. 아베 니치
      아베 니치 2 10 월 2015 11 : 44 새로운
      0
      제품 견적 : Alex_59
      맞아, 지루해 지네.

      악수 좀하겠습니다! 풍자없는
    2. 산타페
      2 10 월 2015 22 : 17 새로운
      0
      제품 견적 : Alex_59
      길이와 너비가 같음 RRC "Glory"는 거의 2800 톤만큼 "Cleveland"보다 가볍습니다

      길이와 너비가 아무 관계가 없습니다.
      주요 결정 변수는 변위

      20380 코르벳 1,5 접어서 짧은 버크
      하지만 그들의 /에서 5 번 차이가 난다.

      "Cleveland"를 사용하면 Zamvolt 만 in / in과 비교하는 것이 좋습니다
  • 타샤
    타샤 2 10 월 2015 11 : 40 새로운
    0
    한 번에, 소위 "전함 Pereslegin"에 대한 토론에서 무수한 사본이 깨졌습니다. 누구에게, 그리고 A. N.Krylov의 무적 Samson에 대한 의견은 나에게 더 가깝습니다.
    이번에.
    S. Lem - "Invincible"을 읽을 수도 있습니다.
    이것들은 두 가지입니다.
    현대 미국 항공 모함은 150mm 급수선, 갑 갑판, 격벽에 갑옷을 입고 복합 갑옷의 중요한 메커니즘을 보호합니다. 소련 선원에 따르면, 적어도 항공 모함의 해체에는 40 RCC의 동시 공격이 필요했습니다. 무능하게하기 위해서, 익사시키지 않기 위해서!
    존경받는 F. Lisitsyn이 제안한대로, 항공 모함, 격납고에서 갑판을 잘라 장갑 계단을 올려 놓으십시오. 여기에는 전투 안정성이 가장 뛰어난 떠 다니는 요새가 있습니다. 이것은 모두 좋고 좋은 것입니다. 그러나 .. 하나의 어뢰로 공격당한 후 K-21 "Tirpitz"는 작업을 중단하고 몇 달 동안 수리에 서서 전선에서 필요로하는 자원을 삼켰습니다. 그래서 모든 슈퍼 듀퍼에게는 볼트가 있습니다. 예를 들어, 업데이트 된 "고래"도 마찬가지입니다. 그리고 그 돈은 쓰입니다.
    이들은 3 ..
    1. PPD
      PPD 2 10 월 2015 11 : 59 새로운
      +1
      K-21이 놓친 것으로 생각됩니다.
      1. 본질.
        본질. 2 10 월 2015 13 : 14 새로운
        0
        제품 견적 : PPD
        그것은 K-21가 오버 슈트 한 것 같습니다.
        그녀가 놓치지 않았다고 가정하더라도, 독일군은 Tirpitz 전함과 Scheer 제독 (포켓 전함)과 Hipper 제독이 구축함 그룹을 동반 한 Rosselsprung (기사 회전)을 멈추지 않았습니다. . K-21 이후, 독일 함대는 차단 목표물 인 PQ-17 호송으로 계속 움직였으며 영국 잠수함 Anshaykn도 발견했습니다. 이 작전이 끝난 것은 전함의 상상의 "피해"가 아니라 기습 요소의 상실로 인한 것입니다. 또한, 독일 작전의 목표는 달성되었으며, 호송선은 덮개를 달았고, PQ-17는 잠수함과 항공기에 의해 패배했다.
      2. Scraptor
        Scraptor 2 10 월 2015 13 : 46 새로운
        +1
        모든 영국인은 무엇이 아닌지 알고 있습니다 ...
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 2 10 월 2015 12 : 06 새로운
      +1
      제품 견적 : 타샤
      한 번에 소위 "페레 스레 긴 전함"에 대한 논의에서 수많은 사본이 파괴되었습니다.

      오 예 ... 변위 38-45 ct, 벨트 50-100 mm, 152-3 "총, 항공 방어 시스템, 대공 미사일 시스템, 코너 데크의 12-14 전투기 (안녕하세요 일본어) 4 대 5 포탑 XNUMX 대 XNUMX 노드 전함 대대 자웅 동체 "), REO (어떤"현대의 핵 순양함을 능가해야한다") 및 초경량 원자력 발전소.
      ... 38 노트 최고 속도는 생물 보호 질량을 줄이고 초 임계 반응기를 설치해야합니다. (공통 중성자 필드와 가변 중성자 플럭스 커플 링 계수가있는 두 개의 원자로를 사용할 수 있습니다. 물론 이러한 설치는 안전하지 않지만, 적과 싸우고 환경을 보호하지 않기 위해 군함이 만들어 졌음을 알아야합니다. 또한 그러한 전함의 실제 피해는 수퍼 탱커보다 적습니다.)

      제안 된 발전소는 원자로를 분리하는 벽의 중성자 흡수 계수의 변화로 인해 힘을 강제 할 수 있습니다. 필요한 경우 전함을 핵 방화벽으로 바꿀 수도 있습니다.
      1. 본질.
        본질. 2 10 월 2015 13 : 35 새로운
        +5
        제품 견적 : Alexey RA
        오 예 ... 38-45 CT의 변위가있는 50 노드 전함

        의견에있는 경우 타샤 강화 된 보호 장치를 갖춘 함선을 가라 앉히는 것이 어려운 문제가된다는 것은 합리적으로 지적되었습니다 ( "소련 선원에 따르면, 적어도 항공 모함의 해체에는 40 RCC의 동시 공격이 필요했습니다. 무능하게하기 위해서, 익사시키지 않기 위해서!"), 그 문제의 본질은 사실상 부조리로 바뀌 었습니다. 항공 모함의 예를 사용하여 비행기가 갑판으로 내려간 것을 보았습니다. 오늘 Littorio와 같은 이탈리아 전함의 보호 기능에 대한 평가를 읽었습니다. RCC에 대해 매우 효과적 일 수 있다고 지적했습니다. 극한으로 가지 않으면 프랑스 전함 유형 "리슐리외 (Richelieu)"계획의 예에 높은 보호를 제공하는 원자탄 미사일 순양함을 상상할 수 있습니다. 주요 구경의 타워를 제거하고 대공 미사일로 광산을 넣고 보조 대공포를 제거하고 대체합니다 그런데 현대의 모든 것에서 배가 나빠질 것입니다. 그런데, "피터 더 그레이트"의 실루엣과 치수가 매우 가깝다는 것이 "리슐리외"입니다. 나에게 이것은 현대의 전투에서 수비가 아무것도 결정하지 않고 저항하는 것보다 훨씬 합리적입니다. 그런 식으로 보병의 갑옷을 돌릴 수 있으며, 어떤 종류의 탄환을 쉽게 꿰맬 수 있는지 수많은 사례를 들려 준다.
        1. 타샤
          타샤 2 10 월 2015 13 : 41 새로운
          0
          불행히도, 당신은 내 의견의 요점을 오해하고 결론 / 평가로 서둘 렀습니다.
          1. 본질.
            본질. 2 10 월 2015 20 : 04 새로운
            0
            제품 견적 : 타샤
            불행히도, 당신은 내 의견의 요점을 오해하고 결론 / 평가로 서둘 렀습니다.
            그렇다면 관대하게 용서하십시오.
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 2 10 월 2015 14 : 13 새로운
          +1
          인용구 : 본질적으로.
          ( "소련 선원에 따르면, 40 RCC의 동시 공격은 그러한 항공 모함의 해체에 필요했습니다. 무력화를 위해 침몰하지 말 것!")

          40 RCC의 주문은 AEGIS없이 우주 왕복선 (Aegis없이 우주선을 운반하는 선박이 여러 견적에 따라 60-100까지 증가하는 미사일의 개수로 발사되어야 함)에서 발령되어야했습니다. 그러나 건설적인 보호는이 번호와 아무런 관련이 없습니다. 40-60-100 32-52-92 RCC 미사일이 EW에 의해 격추되거나 거부되며 8가 항공 모함에 빠져서 침몰하거나 사용 불능으로 설정됩니다. :)
          항공 모함은 40 히트를 필요로하지 않습니다 :)
          인용구 : 본질적으로.
          "Littorio"와 같은 이탈리아 전함의 보호 기능에 대한 평가를 읽은 적이 있습니까? 요즘 대공 미사일에 대해서는 매우 효과적 일 수 있다고 지적했습니다.

          그렇습니다 - 레벨 "Harpoon"- "Exochet"의 미사일과 거기에 사는 모든 사람들 "Ottomatov"는이 LC의 기갑 갑옷을 아주 잘 보호했습니다. 그러나 요점은 무엇입니까?
          인용구 : 본질적으로.
          극한으로 가지 않으면 프랑스 전함 유형 "리슐리외 (Richelieu)"의 예에 대해 높은 보호를 지닌 원자 미사일 순양함을 상상할 수 있습니다.

          적의 항공기가 쉽게 침몰 할 것입니다. 공군의 군대에 의해 기갑 된 (포함하고 높은 장갑을 씌운) 표적을 파괴 할 문제는 없습니다. '일반'이라는 단어에서
          인용구 : 본질적으로.
          그건 그렇고, 우리의 "Peter the Great"에게 실루엣과 치수면에서 매우 근접한 것은 "Richelieu"입니다.

          그러나 어느 누구도 "수행 된 가격 / 부피"기준에 의한 해군 전쟁의 최적 수단이 아니며,
          1. 타샤
            타샤 2 10 월 2015 14 : 24 새로운
            +1
            그러나 어느 누구도 "수행 된 가격 / 부피"기준에 의한 해군 전쟁의 최적 수단이 아니며,

            인지 적 사실처럼. 나는이 아주 표준에 의해 독일 BDB가 바다 전쟁의 매우 성공적이며 효과적인 수단이라고 누가 생각했는지 기억하지 못한다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 2 10 월 2015 15 : 37 새로운
              0
              제품 견적 : 타샤
              나는이 아주 표준에 의해 독일 BDB가 바다 전쟁의 매우 성공적이며 효과적인 수단이라고 누가 생각했는지 기억하지 못한다.

              그래서 그것은 아주 좋은 물새입니다. 총구와 꼬마 들아 같이 코스터로 무릎을 꿇고 모기 세력에서 꽤 잘됩니다.
            2. 본질.
              본질. 2 10 월 2015 19 : 44 새로운
              0
              제품 견적 : 타샤
              나는이 아주 표준에 의해 독일 BDB가 바다 전쟁의 매우 성공적이며 효과적인 수단이라고 누가 생각했는지 기억하지 못한다.

              기억이 작용한다면, Igor Petrovich Chernyshev의 회고록에 "Schückcors"함대의 장갑 구성 요소 인 독일 고속 수륙 양용 바지선과 함께 MO-4 형식 보트의 전투가 묘사되었을 때 그와 같은 평가가있었습니다.
          2. 본질.
            본질. 2 10 월 2015 20 : 01 새로운
            +2
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            AUG 출시에 필요한 40 CRP 주문
            앤드류, 나는 논평에서 인용문을 취했다. 문제의 시점과 일치하는 참조 점으로서, 항공 모함을 익사하기 쉽다.
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            적의 항공기가 쉽게 침몰 할 것입니다.
            그런 순양함이 차례로 기본 항공기 뒤에서 AUG에 들어가거나 숨길지라도?
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그러나 어느 누구도 "수행 된 가격 / 부피"기준에 의한 해군 전쟁의 최적 수단이 아니며,
            이 진술은 관점에서 가치가 있지만 바다에서의 공리는 아닙니다. 저의 겸손한 견해로 볼 때 올렉은 "천하무적 선박"이라는 문구와 그의 논문의 제목을 헛되이 연관 시켰지만, 파괴 할 수없는 선박은 없었습니다. 그러나 더 파괴하기 어려운 배들이 있으며 선원의 귀중한 삶에 대해 말하지 않고 배의 보호를 강화하는 것이 가치있는 일들이있어 생존 할 수있는 기회가 한 번 더 주어집니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 2 10 월 2015 21 : 24 새로운
              +1
              인용구 : 본질적으로.
              앤드류, 나는 논평에서 인용문을 취했다. 문제의 시점과 일치하는 참조 점으로서, 항공 모함을 익사하기 쉽다.

              Yasnenko :)
              인용구 : 본질적으로.
              그런 순양함이 차례로 기본 항공기 뒤에서 AUG에 들어가거나 숨길지라도?

              AUG의 일부로 가격의 문제가 있습니다. 이러한 순양함은 AUG의 다른 어떤 선박보다 더 악화되지 않도록 보호 될 것이지만 공격 중 우선 순위 대상이되지는 않습니다. 즉 다른 것들은 평등하다. 목표물은 여전히 ​​항공 모함이 될 것이지만, 그것을 커버하기 위해서는 몇 대의 구축함이 슈퍼 순양함보다 더 유용 할 것이고, 그들은 비용이 적게 든다.
              동시에, AUG에서의 장갑 함포의 목적은 완전히 명확하지 않습니다. 해군 전투에서의 타격 선박으로서 항공 및 잠수함이 더 효과적이지는 않지만 무기고로서 유용합니다. 그러나 왜이 외관에 갑옷이 필요한가요?
              인용구 : 본질적으로.
              이 진술은 관점에서 가치가 있지만 바다에서의 공리는 아닙니다.

              드물게 그러한 불일치 표현을 거의 만나지 마십시오! 음료수
              인용구 : 본질적으로.
              저의 겸손한 견해에서 올렉은 그의 기사 제목에 "무적 함"

              그건 분명히 :)))
              쓰시마 (Tsushima) 이후의 해양 부서가 온갖 종류의 "unsinkable-unkillable"선박 (그리고 전문가보다 모든 것을 잘 아는 아마추어 조선소가없는 곳)의 서치 라이트로 어떻게 무너 졌는지에 대한 이야기를 기억합니다. 그리고 그들은이 쌓기를 긁어 모으고 합리적인 답변 ...
              -하지만이게 뭐야 !!! - 하얀 열에 가져온 한 명의 장교 울었다 :
              - 우리는 울지 않는 차르 벨, 쏘지 않는 차르 캐논, 떠오르지 않는 차르 함, 차르 - 차르, 누가 지배하지 않는지 ...
              1. 산타페
                2 10 월 2015 22 : 19 새로운
                0
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                그러나 무기고로서 - 물론 유용하지만, 왜 그는이 모습에 갑옷을 입어야합니까?

                현대의 파괴자는 2 억에 흙을 낳습니다.

                И 거의 항상 홀로 행동하다
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 2 10 월 2015 22 : 37 새로운
                  +2
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  현대의 파괴자는 2 억에 흙을 낳습니다.

                  현대 Arly는 그만한 가치가 있습니다.
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                  그리고 거의 항상 혼자 행동하십시오.

                  영화 "전함"에서? 웃음 그래서 몇 개가있는 것처럼 보였다. 웃음
                  1. 산타페
                    3 10 월 2015 05 : 26 새로운
                    0
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                    현대 Arly는 그만한 가치가 있습니다.

                    3 시리즈 Berkov는 세 개의 라드를 모두 잡아 당긴다.
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                    영화 "전함"에서?

                    AUG가 콜과 유명한 도날드 쿡 (Donald Cook)과 동료를 한 일환으로?
                    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                      첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 3 10 월 2015 11 : 36 새로운
                      0
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                      3 시리즈 Berkov는 세 개의 라드를 모두 잡아 당긴다.

                      글쎄, 3 번째 시리즈 전체를 제외하고, 단 하나의 구축함에 대해서 말하고있는거야? 이 정보는 약 3 야드의 어디에서 왔습니까, 올렉?
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      AUG가 콜과 유명한 도날드 쿡 (Donald Cook)과 동료를 한 일환으로?

                      Cole은 페르시아어의 "John Stennis"와 함께 AUG의 일부로 행동했으며, 항공 모함 조지 워싱턴의 AUG의 일부로 행동했으나 무엇을 했습니까?
                      1. 산타페
                        3 10 월 2015 20 : 48 새로운
                        0
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        이 정보는 약 3 야드의 어디에서 왔습니까, 올렉?

                        AMDR, 생물 무기에 대한 보호, 무인 목욕탕 및 기타 여러 간식
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        Cole은 페르시아어의 "John Stennis"와 함께 AUG의 일부로 행동했으며, 항공 모함 조지 워싱턴의 AUG의 일부로 행동했으나 무엇을 했습니까?

                        그리고 왜 쿡에 대해 기분 좋게 보도하지 않았습니까?
                        찾지 못했습니까? 아니면 AUG 대신에 "지중해 순찰 미사일 방어"를 발견 했습니까? ))))

                        그리고 리비아 (2011)에 폭격을 가한 구축함이 무슨 aug을 했는가? 가장 가까운 니미츠는 어디 있었지?
                      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 3 10 월 2015 23 : 29 새로운
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        AMDR, 생물 무기에 대한 보호, 무인 목욕탕 및 기타 여러 간식

                        Oleg, 무인 bathyscaphes, 대양의 광막 한 광대역을 쟁기로 - 그건 괜찮아, 내게 약 3 야드에 대한 링크를 제공 :)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 왜 쿡에 대해 기분 좋게 보도하지 않았습니까?

                        올렉, 대화는 파괴자에 대해
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 거의 항상 혼자 행동하십시오.

                        그래서 AUG 호위 승무원이 갑자기 한 명의 침입자가 된 행복에 대해 나에게 흥미로웠다. 일부 상황에서는 구축함이 AUG 외부에서 작동 할 수 있습니다. 때로는 자체가 전혀 작동하지 않을 수도 있음을 알고 있습니다. 여기서 중요한 단어는 "때때로"입니다. 당신은 말할 수있었습니다 - "항상", 그럼, 당신은 그것을 정당화합니다.
                      3. 산타페
                        5 10 월 2015 05 : 23 새로운
                        0
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        나에게 약 3 야드에 대한 링크를주세요 :)

                        버크 - 클래스 구축함은 당신에게 제인의 해군 인터네셔널의 Sam LaGrone을 지불 할 수 있습니다. $ 3 ~ 거의 4 억 사이, 오늘날의 Flight II 버전의 두 배 정도.
                        http://www.dodbuzz.com/2011/11/16/report-cost-spike-for-navys-next-ddgs/

                        거의 동일한 것은 탄약 (각 로켓 당 $ 2-4 백만), 헬리콥터 등을 고려한 현대 버크의 가격입니다. "비 포함"지출 항목
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        그래서 나에게 흥미로웠다. 어떤 행복으로 AUG의 에스코트 사람들이 갑자기 한 명의 침입자가되었다.

                        UVP의 출현과 함께 그들은 보편적이고 완전히 자율적으로되었다.

                        LRASM RCC의 개발 명령이 발행 된 것은 우연이 아닙니다.
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        당신은 말할 수있었습니다 - "항상", 그럼, 당신은 그것을 정당화합니다.


                        이것은 당신이 고무를 잡아 당기기 시작했기 때문입니다 -
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        AUG의 일부로 가격의 문제가 있습니다. 이러한 순양함은 AUG의 다른 어떤 선박보다 더 악화되지 않도록 보호 될 것이지만 공격 중 우선 순위 대상이되지는 않습니다. 즉 다른 것들은 평등하다. 목표물은 여전히 ​​항공 모함이 될 것이지만, 그것을 커버하기 위해서는 몇 대의 구축함이 슈퍼 순양함보다 더 유용 할 것이고, 그들은 비용이 적게 든다.
                        동시에, AUG에서의 장갑 함포의 목적은 완전히 명확하지 않습니다.

                        그리고 그런 순양함이 독점적으로 AUG의 일원으로 독점적으로 행동 할 것임을 상기시켜야 할 시간입니다. Berks
                      4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 5 10 월 2015 10 : 15 새로운
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        http://www.dodbuzz.com/2011/11/16/report-cost-spike-for-navys-next-ddgs/

                        올렉은 올해의 2011에서 얻은 링크에 따르면, Arly의 최신 프로젝트는 3-4 억을 지불 할 수 있다고 선언했습니다. 오늘의 Arly의 두 배. 동시에, 내가 이해하는 바와 같이, Sam이 말하는 프로젝트가 더 이상 An / Spy가 아니라 더 발전된 레이더 여야 만 하는가? 그래서 현대 Arly (2A)의 비용으로,이 프로젝트는 거의 할 일이 없습니다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        거의 동일한 것은 탄약 (각 로켓 당 $ 2-4 백만), 헬리콥터 등을 고려한 현대 버크의 가격입니다. "비 포함"지출 항목

                        어쩌면 그렇 겠지만 링크는 어디에 있습니까? 웃음
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        UVP의 출현과 함께 그들은 보편적이고 완전히 자율적으로되었다.

                        올렉, UVP없이 아리를 어디서 봤어?
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이것은 당신이 고무를 잡아 당기기 시작했기 때문입니다 -

                        주의 깊게 읽으십시오.
                        나는 원자 기갑 순양함에 대해 썼다.
                        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                        적의 항공기가 쉽게 침몰 할 것입니다. 공군의 군대에 의해 기갑 된 (포함하고 높은 장갑을 씌운) 표적을 파괴 할 문제는 없습니다. '일반'이라는 단어에서

                        이에 대해 상대방은 AUG에서이 순양함을 고려하거나 해안 항공의 표지를 고려할 것을 제안했습니다.
                        인용구 : 본질적으로.
                        그런 순양함이 차례로 기본 항공기 뒤에서 AUG에 들어가거나 숨길지라도?

                        그리고 그때 나는 AUG에 대해 "고무를 끌어 당기기"시작했습니다. :)
                        그리고 당신이 와서 이야기를하기 시작했습니다. "단일 수영"
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그런 다음 순양함이 AUG의 일부로 작동하는 것은 극히 드뭅니다.

                        추가 - 한 번 (항공과의 첫 번째 전투에서 Khan의 AUG 외부에 있기 때문에)
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 2 10 월 2015 15 : 24 새로운
    +3
    인용구 : 본질적으로.
    "Littorio"와 같은 이탈리아 전함의 보호 기능에 대한 평가를 읽은 적이 있습니까? 요즘 대공 미사일에 대해서는 매우 효과적 일 수 있다고 지적했습니다.

    유도 무기로 침몰 한 유일한 XNUMX 차 세계 대전 LC 인 Litorio (로마) 유형의 전함 이었다는 것을 기억하면 특히 좋습니다. 미소
    인용구 : 본질적으로.
    극단적으로 가지 않으면, Richelieu 유형의 프랑스 전함의 예를 사용하여 높은 보호력을 가진 원자 미사일 순양함을 상상할 수 있습니다. 주 구경의 탑을 제거하고, 대함 미사일로 광산을 배치하고, 보조 및 대공 포병을 제거하고, 현대의 모든 것을 대체하십시오. 선박은 어떻게 될까요?

    이에 대응하여 적은 RCC 스트라이크 알고리즘을 "선박의 가장 취약한 부분을 상관 인식하는 언덕 스트라이크"로 변경합니다. 예를 들어, 대함 미사일이있는 광산 영역에 대한 지침이 있습니다. 그리고 LRASM-B 작업을 재개합니다.
    1. 본질.
      본질. 2 10 월 2015 20 : 48 새로운
      +2
      제품 견적 : Alexey RA
      특히 2 차 세계 대전의 유일한 LC 인 "Litorio"( "로마") 유형의 전함이었던 것을 기억한다면 특히 유용합니다. 유도 무기로 침몰했습니다.
      당신의 진실, Alexey, "Roma"는 Do-1400 독일 폭격기에서 떨어지는 무거운 무선 조종, 갑옷 피어싱 기획 FX-1570 공중 폭탄 (300 kg 폭탄, 217 kg 폭발물)에 의해 침몰되었습니다. 첫 번째 폭탄은 기수의 갑판에 부딪 혔고, 두 번째 폭은 기수 부스에서 기관실로 흘러 갔다. 우주선은 탄약 152 mm 타워와 381 mm 탄의 일련의 폭발로 파손되었다. 전함은 수리 후 였고 실제로 FX-1400 폭탄으로 침몰 한 유일한 전함 이었지만 (이탈리아로 개명 된) Littorio는 방탄복 갑판에서 기획 폭탄으로 직접 공격을 받았지만 두 번째 폭탄은 거의 폭발했습니다 왼쪽. "Littorio"는 이탈리아 우주선이 동맹국에 항복하기 위해 몰타에 도착했습니다. 심지어 가장 보호 된 우주선이라 할지라도 폭탄이 타격을 입지 않고 의도적으로 행동하지 않을 것이라고 주장하는 것은 이치에 맞지 않으며 특정 상황에서는 최대 폭도 아닌 단일 폭탄이 대형 우주선의 죽음을 초래할 수 있습니다.
      제품 견적 : Alexey RA
      이에 대응하여 적군은 PKR 공격 알고리즘을 "언덕에서 걷어차 기"로 변경합니다
      다시 말해, 이것은 갑옷을위한 갑옷에 관한 것이 아니라 보호 강화에 관한 것입니다. 방어력이 반드시 주 방어와 관련이있는 것은 아니지만,이 방어력이 생존 가능성을 높이고, 선원이 생존하고, 전투 임무를 수행 할 수있는 기회가 더 많으면 선박 보호의 일부가 될 수 있어야합니다. 그것을 이해하기를 거부한다면, 모든 논쟁은 청각 장애인과 벙어리와의 헛된 "대화"에있을 것입니다.
  • 조수
    조수 3 10 월 2015 01 : 59 새로운
    0
    "Littorio"와 같은 이탈리아 전함의 보호 기능에 대한 평가를 읽은 적이 있습니까? 요즘 대공 미사일에 대해서는 매우 효과적 일 수 있다고 지적했습니다.


    예, 효과적이지 않습니다.
    첫째, 그러한 배에 대한 가치있는 적은 없을 것입니다. 그러한 배 (현대 장갑 미사일 전함)가 침몰 한 경우 즉시 압력 씰 뒤에있는 방으로 뛰어 들어야합니다. 제 시간에 할 수 있습니다. 그러나 파푸아 인들은 또한 무장 한 상태로 운전할 수 있습니다. 그들은 지금까지 무인 대형 선박을 침몰시킬 자금이 없었으며, 안정적인 반복 가능한 결과를 얻었습니다.
    둘째, 아주 합당한 상대방은 오래 전에 기존의 또는 유망한 갑옷을 뚫을 수있는 미사일에 대한 탄두를 가지고있었습니다. 일반적으로 단어에서. 개별 지침 PKKR의 절반 메가 톤-건조한 토양에서 깔때기의 직경은 300 미터입니다. 예약 된 전함까지 10 미터가 올라가면 좌우로 증발합니다.
  • 칼
    칼 마르 2 10 월 2015 14 : 06 새로운
    +2
    소련 선원에 따르면, 적어도 항공 모함의 해체에는 40 RCC의 동시 공격이 필요했습니다. 무능하게하기 위해서, 익사시키지 않기 위해서!

    겸손하게도, "40 RCC"의 가치는 항공 모함 자체의 갑옷이 아닌 강력한 AUG 대기 방어에 의해 결정되었습니다.
    1. 타샤
      타샤 2 10 월 2015 14 : 16 새로운
      0
      물론, 나는 동의한다. 10-12 히트 수를 어딘가에서 만났습니다. 나는 거짓말을 할 수있다.
    2. Scraptor
      Scraptor 2 10 월 2015 14 : 21 새로운
      -1
      비행기도 기갑입니까? 에스코트는 간섭에 의해 질식되며 텅스텐 분획 또는 우라늄 막대 양동이가 스피커 자체에 부어지고 (여전히 옵션이 있음) 그런 다음 무언가가 용골 아래에 도달하여 환경으로 인해 환경이 손상되지 않도록 물대포에서 꺼집니다 .20 번째 문제가 완전히 해결되었습니다. 12 개의 보안 항공기가 획기적으로 개선 된 전술 항공기도 공중에있었습니다. wassat
      원칙적으로 호위는 지상 기반 항공 방어 시스템으로 억제되며, 넓은 바다에는 지형 주름이 없으며 잠수함이 육상에서 싸우지 않는다는 사실로 인해 복잡합니다.
      대형 항공 모함이 없어야합니다. 그를 공격 할 때, 그의 보유에서 그의 공기 날개는 전쟁을위한 시간이 없습니다 ...하지만 미국은 쉬운 방법을 찾고 있지 않습니다 (다른 사람들이 그것을 동등하게 할 수 있음). .

      누군가 마이너스를 정당화 할 것입니까? 혀
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 2 10 월 2015 15 : 42 새로운
        0
        제품 견적 : Scraptor
        텅스텐 탄 또는 우라늄 봉의 물통이 스피커 자체 위에 부어집니다.

        주철 폭탄. 아니면 갑판에서 튀는 고무가 시원할 것이고 바다에 가라 앉지 않을 것이므로 재사용 할 수 있습니다.
        제품 견적 : Scraptor
        누군가 마이너스를 정당화 할 것입니까?

        너는 말로 도울 수 없다.
        1. Scraptor
          Scraptor 2 10 월 2015 17 : 37 새로운
          -1
          이러한 높이에서 항공 알루미늄과 고무는 조금 보이지 않습니다.

          당신은 사진으로 이해하지 못할 것입니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 2 10 월 2015 15 : 42 새로운
        0
        제품 견적 : Scraptor
        비행기도 기갑입니까? 에스코트는 간섭에 의해 질식되며 텅스텐 분획 또는 우라늄 막대 양동이가 스피커 자체에 부어지고 (여전히 옵션이 있음) 그런 다음 무언가가 용골 아래에 도달하여 환경으로 인해 환경이 손상되지 않도록 물대포에서 꺼집니다 .20 번째 문제가 완전히 해결되었습니다. 12 개의 보안 항공기가 획기적으로 개선 된 전술 항공기도 공중에있었습니다.

        비행기 12 대는 어디서 났어?
        항공 방어의 깊이 AUG-400-600 km. 항공 모함과 대함 미사일이이를 극복 할 수는 있지만, 스크램블뿐만 아니라 예비 차량도 갑판에서 상승 할 시간이 있습니다.

        또한 EW의 경우화물 차량을 기반으로하는 몬스터는 없지만 미사일 캐리어를 기반으로하는 강력한 차량은 없습니다. 이는 선박의 방공을 분쇄 할뿐만 아니라 적의 IA로부터 파업 그룹의 안전을 보장해야합니다.
        제품 견적 : Scraptor
        원칙적으로 호위는 지상 기반 항공 방어 시스템으로 억제되며, 넓은 바다에는 지형 주름이 없으며 잠수함이 육상에서 싸우지 않는다는 사실로 인해 복잡합니다.

        지상 방공 시스템은 발사 과정에서 기동하지 않습니다.
        제품 견적 : Scraptor
        대형 항공 모함이 없어야합니다. 그를 공격 할 때, 그의 요새에서 그의 날개에는 전쟁 시간이 없습니다 ...

        예 ... 그것은 작고 AB의 중간에 훨씬 빨리 구식이됩니다. 새 항공기가 전혀 맞지 않거나 완전히 불충분 한 수량에 들어갑니다. 제 XNUMX 차 세계 대전으로 거슬러 올라간 대형 "미드웨이"는 "사막 폭풍"에 참여했습니다. 그리고 그들의 동시대 사람들은 바늘에 갔거나 소국의 함대에서 부패했습니다.
        변위 절약-새로운 항공기를위한 새로운 선박을 만들 필요가 없습니다. 또는 항공기가 구형 AB를 타고 올라 가기 위해 항공기의 성능 특성을 고의로 악화시킬 필요가 있습니다.
        1. Scraptor
          Scraptor 2 10 월 2015 17 : 55 새로운
          0
          거기에서 스크램블이 시작되면 공격 그룹은 먹거리를 해제합니다.
          나는 미사일 운반체에 대해 아무 것도 쓰지 않았습니다.
          기동하지 않는 방공 시스템은 생존하지 못합니다. 로켓 또는 KAB도 직선으로 비행하지 않습니다.
          제품 견적 : Alexey RA

          예 ... 지난 40 년 동안 무언가가 오래되지는 않았지만 많은 새로운 것들이 나타났습니다.
          큰 것에 딱 맞는만큼, 너무 많이 태워서 물속에 들어갈 것입니다. 많은 항공기가 항공 모함을 기반으로해야하므로 경보에서 신속하게 이륙 할 수 있으며 서비스시 갑판 아래 격납고에있는 금액이 포함됩니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 2 10 월 2015 18 : 58 새로운
            +1
            제품 견적 : Scraptor
            거기에서 스크램블이 시작되면 공격 그룹은 먹거리를 해제합니다.

            좋아. 즉, CAP는 항공 모함을 관리하고 예 비용 스크램블은 발사 범위가 400-500km이므로이 미사일은 가벼울 수 없기 때문에 무거운 미사일을 발사합니다.
            제품 견적 : Scraptor
            기동하지 않는 방공 시스템은 생존하지 못합니다. 로켓 또는 KAB도 직선으로 비행하지 않습니다.

            당신은 이해하지 않는다. SAM 방공 및 대부분의 병력이 정지 된 위치에서 발사됩니다. 그들은 제자리에서 돌아 서서 "감지-포착-추적-발사-패배-재 장전"주기를 완료하고 말리고 떠나야합니다. 이 "고정 된"시간을 통해 PRR 및 기타 파괴 수단 (GPS 유도 미사일 방어 포함)의 도움으로 항공 방어 요소를 효과적으로 작업 할 수 있습니다. 레이더가 꺼져 있더라도.
            해군 방공 시스템은 항상 움직이고 있습니다. 발사 될 때에도 따라서 대상의 위치를 ​​기억하는 PRR의 모든 작은 부분이 캡처 실패에 대해 작동하지 않습니다. GPS 안내도 작동하지 않습니다. 따라서 능동적 인 방공 수단을위한 해상 방공 시스템 작업의 효과는 낮습니다.
            제품 견적 : Scraptor
            예 ... 지난 40 년 동안 무언가가 오래되지는 않았지만 많은 새로운 것들이 나타났습니다.

            큰 것은 구식이 아닙니다. 그러나 모든“무적”은 이미 작성되었습니다.
            나는 Kuzyu에 대해 이야기하고 있지 않습니다. Kuzyu는 Su 계열의 중형 기계의 다음 수정으로 다시 장착하는 대신 "경량"MiG-29를 받았습니다.
            제품 견적 : Scraptor
            큰 것에 딱 맞는만큼, 너무 많이 태워서 물속에 들어갈 것입니다. 많은 항공기가 항공 모함을 기반으로해야하므로 경보에서 신속하게 이륙 할 수 있으며 서비스시 갑판 아래 격납고에있는 금액이 포함됩니다.

            이는 Kuzi 및 기타 사전 조류 항공사의 경우에 해당됩니다. AWACS를 사용하는 대형 AV의 경우 에어 그룹을 올리는 안전 시간이 크게 늘어납니다.
            그건 그렇고, 큰 AB에서 이륙하는 속도를 기억하십니까? 비행 데크에있는 자동차의 경우 1 초 동안 15 대의 자동차
            1. Scraptor
              Scraptor 2 10 월 2015 19 : 44 새로운
              0
              400-500km에 대해 쓴 것이 있습니까?
              그리고 항공력에 의한 비 부유 비행장에 대한 공격이 원칙적으로 수행 될 수 있는가? 윙크하는 또한 타지 않고 가라 앉지 않습니다 ... 그의 차선은 확실히 움직이지 않지만 비행기와 비교하여 AB의 속도는 무시할 수 있습니다.

              아니, 당신은 그것을 이해하지 못합니다. 로켓을 발사 한 후 5 분 동안 지연된 방공 시스템 중에서 승무원은 더 이상 뛰어 내릴 시간이 없습니다.
              미사일이 원점 복귀 또는 CAB 인 경우, 선박의 미사일이 비행기를 찾는 것처럼 GPS 연결이 끊어지지 않은 선박을 찾을 수 있습니다. 또한 비행기는 배보다 쉽게 ​​피할 수 있습니다.

              무적은 마모 또는“불필요한”것으로 기록되었습니다. 이제 스페인 사람들은 물을 훨씬 적게 배출합니다. 아르헨티나 항공 모함은 더 작고 무적이었다.
              Kuzya가 그러한 비행기를 받았다는 것은 안타깝습니다 ... MiG-29에서는 Su-27과 비교할 때 필드 비행장에서 비행하는 능력이 희생되었습니다. 이 배에 포장 된 갑판 아닌가요?

              AWACS는 고속 헬리콥터 또는 틸트로터를 기반으로합니다.

              제품 견적 : Alexey RA
              그건 그렇고, 큰 AB에서 이륙하는 속도를 기억하십니까?

              그건 그렇고, 나는 훨씬 덜 자주 기억합니다 ...

              고전적인 항공 모함에는 불필요한 것이 없어야합니다. 활과 선미에있는 한 쌍의 엘리베이터는 갑판에있는 격납고가 아닌 갑판에서 다른 격납고에 이르기까지 비행기는 전체 길이 동안 헤링본으로 서 있습니다. 그런 다음 항공기가 갑판에 대기하거나 "클립"의 활 리프트에 남습니다.

              세계 공동체의 수퍼 바이어는 미국 만이 자신을 지을 수있는 능력이 있기 때문에 이데올로기 적 도장으로 부과되며, 세계에 다른 AB 수업이 없어야합니다.
        2. bk0010
          bk0010 3 10 월 2015 02 : 38 새로운
          0
          미국인들은 낮은 궤도에서 화강암을 가로 챌 수있는 해군 항공기가 없다. F-14처럼 대처할 수 없었고 모두 지워졌습니다.
    3. 본질.
      본질. 2 10 월 2015 21 : 01 새로운
      0
      제품 견적 : 칼 마르
      겸손하게도, "40 RCC"의 가치는 항공 모함 자체의 갑옷이 아닌 강력한 AUG 대기 방어에 의해 결정되었습니다.
      그럼에도 불구하고 갑옷은 여기서 중요한 역할을합니다. 동일한 전함 인 야마토와 무사시가 강력한 갑옷이 아니라면 미국 폭탄과 어뢰에서 수십 번의 직접적인 타격을 가할 필요가 없습니다. 현대 항공 모함의 보호는 패시브 용량에서도 쉽게 파괴 될 수 있습니다.
      1. 칼
        칼 마르 2 10 월 2015 22 : 53 새로운
        0
        그럼에도 불구하고 갑옷은 여기서 중요한 역할을합니다. 동일한 전함 인 야마토와 무사시가 강력한 갑옷이 아니라면 미국 폭탄과 어뢰에서 수십 번의 직접적인 타격을 가할 필요가 없습니다. 현대 항공 모함의 보호는 패시브 용량에서도 쉽게 파괴 될 수 있습니다.

        나는 거부하지 않는다, 갑옷도 역할을한다. 그러나 이것은 매우, 마지막의 마지막이다. 단일 RCC에 대한 대공 방어에 돌발 할 경우 예약은 피해를 최소화하는 데 도움이되지만 "수십 번의 타격"에 대해서는 항공 모함의 사업이 매우 나쁩니다. 특히 비행 RCC의 일부가 평화로운 원자의 상당 부분을 운반 할 수 있다는 것을 기억한다면.

        또한 동일한 Yamato와 같이 특히 항공 모함을 폭파 할 필요가 없습니다. 비행 갑판을 손상시키는 것으로 충분하며 (갑옷으로 덮을 수는 없습니다) 미국 함대의 자존심은 보통의 바지선으로 변하고 비교적 침착하게 마무리 될 수 있습니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 2 10 월 2015 23 : 18 새로운
          0
          제품 견적 : 칼 마르
          그러나 이것은 가장 마지막 열차입니다

          물론이야. 문제는 설정하는 것이 얼마나 의미가 있는지입니다.
  • bk0010
    bk0010 3 10 월 2015 02 : 28 새로운
    0
    나는 다른 숫자를 들었다 : 20-24 "화강암"은 salvo에서 "Aegis"에 의해 압착되고, 5는 AV에 들어가기에 충분하다 (일반적으로 salvo에서 4-6에 제공되는 특별한 b / h를 사용하지 않고)
  • RIV
    RIV 2 10 월 2015 11 : 53 새로운
    +4
    나는 그것을 실제로 얻지 못했습니다. 기사는 무엇입니까? 많은 갑옷-나쁜, 작은-또한 나쁜, 높은 상부 구조-안정성 손실, 낮은-배가 장님이됩니다 ... Kamoads, 무슨 소리 야? 그리고 그들이 너무 똑똑하다면, 왜 건축하지 않습니까?

    미친 아이디어를 원하십니까? 선박의 선체는 물에서 제거해야합니다. 물론. 안테나와 컨트롤이있는 애드온 만 맨 위에 둡니다. 수 중에서도 로켓을 발사 할 수 있습니다. 수중 대함 미사일은 쓸모가 없습니다. 껍질도 닿지 않습니다. 필요한 경우, 순항 속도를보고 개발할 수 있습니다. :))) 그리고 날개를 붙이면 ekranoplan을 얻습니다. 그런 다음 전혀 따라 잡지 않을 것입니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 2 10 월 2015 12 : 08 새로운
      +1
      제품 견적 : Riv
      미친 아이디어를 원하십니까? 선박의 선체는 물에서 제거해야합니다. 물론. 안테나와 컨트롤이있는 애드온 만 맨 위에 둡니다.

      Stepan Karlovich Dzhevetsky와 Cesidio Angelovich Del-Simply가 승인했습니다! 미소
    2. PPD
      PPD 2 10 월 2015 12 : 56 새로운
      +1
      이미 구현되었습니다. 잠수함 홍보 949 호출. Kaptsov가 옹호 한 풍선 만 그리고 날개는 아직 부착되지 않았습니다. 그리고 갑옷이 걸렸을 때 마침내 전염병이 생길 것입니다.
    3. Vadim237
      Vadim237 2 10 월 2015 20 : 10 새로운
      0
      이러한 아이디어는 60 년대에 잠수함과 수중익선의 하이브리드 였지만 높은 비용과 복잡성 때문에 포기되었다.
  • okroshka79
    okroshka79 2 10 월 2015 12 : 14 새로운
    +5
    Oleg Kaptsov의 기사는 개인적으로 나에게 아침 재미로 바뀌 었습니다. 나는 항상 다른 제작으로 다시 재미를 기다립니다. 오직 웃거나 지루함에서 하품을하는 것만으로는 이해가되지 않습니다. 당신은 올바른 길을 가고 있습니다, 동지! 그리고 역설적으로, 이것은 기사에서 사진에 의해 뒷받침되는보다 과학적인 계산이 들리지 않을 것입니다. 좋은 품질, 모든 것이 더 재미있게 보입니다. 친애하는, 당신은 국내 디자인 조직에서 일할 때가 될 것입니다. 선택 : Nevsky Design Bureau, SPKB, Diamond, Zelenodolsk Design Bureau. 아직 거기에 초대 되었습니까? 아니? 그리고 한 가지 더 조언-XNUMX 년 동안 승무원의 계약자를 고용하십시오. 그렇다면 아마도 배에 관한 글을 쓰고 싶어하는 열망을 가지고 실제로 함대에 쓸만한 것이 무엇보다 중요합니다. 개인적인 경험으로 말하면 기사의 기술적 측면에 대해 다른 사람들이 이미 작성 했으므로 반복하는 것은 의미가 없습니다. 영광입니다!
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 2 10 월 2015 16 : 00 새로운
      +1
      제품 견적 : okroshka79
      친애하는, 당신은 국내 디자인 조직에서 일할 때가 될 것입니다. 선택 : Nevsky Design Bureau, SPKB, Diamond, Zelenodolsk Design Bureau.

      Hehehehe ... 잘 지내. OKB-5, OKB-172 및 OKB-196을 제공 할 수 있습니다. 웃음
  • brn521
    brn521 2 10 월 2015 12 : 41 새로운
    0
    제품 견적 : Olezhek
    이 주제는 99,9 %로 덮여 있습니다.

    반대로, 주제는 잘 다루지 않습니다. 우리는 "Maxim Gorky"를 가져 와서 숫자와 삽화와 함께 "Arly Burke"수준으로 가져 오기 시작해야합니다. 그러면 올렉 (그리고 그뿐만 아니라)도 마침내 진정 될 수있을 정도로 명확하고 이해할 수있을 것입니다.
    1. 올레 첵
      올레 첵 2 10 월 2015 12 : 48 새로운
      +1
      일반 독자 음료수 -기사 + 의견-충분한 정보를 제공합니다. 전문가들은 이것이 흥미롭지 않다는 데 동의합니다.
  • 알로
    알로 로프 2 10 월 2015 12 : 51 새로운
    +1
    150 mm의 갑옷 강철은 실제로 모든 RCC에 대한 보 호가 보장됩니다 (Harpoon, Exochet, NSM, Yingji, X-35).

    ---------------------------

    T-VI의 정면 예약은 40-x 초기부터 거의 모든 PT 도구에 대해 보장 된 보호 조치였습니다. 그리고 합리적인 각도의 성향이 돌발하지 않는 이유는 무엇입니까? 그러나 얼마나 오래 지속 되었습니까? Aders와 Porsche가 존경받는 Oleg와 똑같이 "날카로운"것으로 판명 된 것은 매우 좋습니다.
  • 그레이
    그레이 조조 2 10 월 2015 13 : 17 새로운
    +1
    KG / AM
    사진의 오프셋
    제 XNUMX 차 세계 대전 당시 메가 브론 드 화염 웨이퍼가 새끼 고양이처럼 익사 한 이유를 더 잘 알려주세요.
    비스마르크, 야마토, 무사이 등은 모두 "메가 쿨"포병이 아니라 공기 폭탄과 어뢰에 의해 침몰되었습니다.
    이것은 현대 미사일이 없었던시기입니다. 현대 슬로베니아에서는 메가 전함이 현대 미사일 순양함에 가까이 가지 않을 것입니다.
  • Max40
    Max40 2 10 월 2015 13 : 30 새로운
    0
    https://hi-tech.mail.ru/news/blind-weapon/ О как )))
  • 코시 치
    코시 치 2 10 월 2015 13 : 30 새로운
    0
    그리고 모든 사람들이 대함 미사일을 타고 내려 갔지만, 항공기가 나타 났을 때 대함 미사일이 떠나기 시작했고, 배 위에 폭탄이 없었습니다. 그건 그렇고, 탱크를 사용하면 갑옷의 지붕에서 상황이 약간 대칭 적입니다.
  • 리더
    리더 2 10 월 2015 13 : 47 새로운
    +2
    제품 견적 : dumkopff
    b) 누적 탄약에 대해서만-폭발 예약의 사용을 위해 넓은 범위를 제공합니다.

    누적은 선박에 대해 완전히 쓸모가 없습니다! 배를 익사 시키려면 지름 1-2cm의 구멍을 몇 개나 만들어야합니까? 또한 이것은 서로 다른 싱크 할 수없는 구획에서 수행해야합니다. 그렇지 않으면 승무원이 단순히 구멍을 닫고 하나의 구획에 있으면 희생되고 침수 될 수 있습니다.

    T-VI의 정면 예약은 40-x 초기부터 거의 모든 PT 도구에 대해 보장 된 보호 조치였습니다. 그리고 합리적인 각도의 성향이 돌발하지 않는 이유는 무엇입니까? 그러나 얼마나 오래 지속 되었습니까? Aders와 Porsche가 존경받는 Oleg와 똑같이 "날카로운"것으로 판명 된 것은 매우 좋습니다.

    선박의 경우 설계로 인해 각도로 초점을 맞추는 것이 훨씬 복잡하며 승무원에게 영향을 미치거나 화재를 유발하는 탱크의 장갑 관통이 치명적입니다. 그러나 배는 탄약에 맞지 않으면 승무원이 훨씬 크고 수리 할 수 ​​있기 때문에 익사하지 않아야합니다. 따라서 대함 미사일은 배의 "내부"를 손상시키기 위해 강력한 폭발적인 행동을 취해야합니다.
    그. 대함 미사일의 경우 누적, 구경 이하의 포탄 (예 : 순전히), 크로우 바 등이 없습니다. 배에 대한 피해가 많지 않기 때문입니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 2 10 월 2015 14 : 11 새로운
      +1
      CAB (고 폭발 누적 탠덤 포함)가 콘크리트 비행장 벙커를 돌파하는 방법을 보셨습니까? 또한 격실로 비행하면 위장 폭발을 일으켜 올바른 것으로 들어갑니다.
      일반적으로 "아니오"로 떠있는 탱크 ...
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 2 10 월 2015 16 : 31 새로운
        0
        제품 견적 : Scraptor
        일반적으로 "아니오"로 떠있는 탱크 ...

        농담은 플로팅 탱크 (예 : PT-76)가 누적 PSU에 훨씬 더 저항력이있는 것으로 나타났습니다. 레이아웃 밀도가 낮고 내부 부피가 크면 탱크에 들어갔을 때 누적 스트림이 HPLC에 들어 가지 않거나 도달 할 가능성이 훨씬 적습니다. 그들.
        1. Scraptor
          Scraptor 2 10 월 2015 17 : 29 새로운
          0
          MBT를 가진 모든 사람이 그에게 급히 변화했습니다 ...
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 2 10 월 2015 17 : 43 새로운
            +1
            제품 견적 : Scraptor
            MBT를 가진 모든 사람이 그에게 급히 변화했습니다 ...

            그리고 우리는 대부를 제외한 BC의 적으로부터 모든 것을 가져옵니다. 미소
            1. Scraptor
              Scraptor 2 10 월 2015 18 : 05 새로운
              0
              왜 그런데? 가벼운 BT는 그들에 의해 더 잘 꿰매어집니다 ... 그러나 당신은 주제에서 멀리 떨어져 있습니다.
  • 칼라
    칼라 흐 2 10 월 2015 14 : 20 새로운
    -1
    Kaptsov의 비평가의 상당 부분은“지루한”또는“대각선 읽기”와 같은 놀라운 논증으로 분석을 시작합니다. 그렇다면 왜 비평가들은 당신이 원고 기사를 읽지 않아도 언어 설사를 읽는 데 시간을 들여야한다고 생각합니까? 만약 당신이 Bosko에서 적어도 70 초 동안 세레나를 쓰러 뜨렸다면,“갑옷”이나“건설적인 방어”와 같은 단어를 언급 할 때 당신의 생각을 완전히 차단한다면, Kaptsov는 XNUMX 년 전에 순양함과 전함을 주장하지 않음을 알 수 있습니다 현대 선박은 얇은 팬케이크로 출시 될 것이며, 현대 기술 수준에서 조선소는 iPhone을 가방 크기와 크리스탈 유리의 강도로 만들 수 있습니다. 특히 재능이 있습니다. 그들은 RCC가 갑자기 슬라이드를 만들어 가설 장갑 벨트가 아니라 갑판에서 배를 쳤다고 말합니다! 믿을 수 없는! 그러나 미래의 "싱할 수없는 전함"에서 지난 세기 초의 배와 다른 예약 체계를 적용 할 수 있다는 사실은 어떻게 든 그들에게 발생하지 않습니다.
    1. Scraptor
      Scraptor 2 10 월 2015 14 : 46 새로운
      +1
      지난 세기 중반, 전함에 대한 다른 예약 체계는 폭탄을 절약하지 못했습니다.
      RCC가 반드시 미끄러지는 것은 아닙니다. 1967 년 이스라엘인은 면도기로 비행장 활주로를 폭격했습니다. 슬라이드를 만들지 않고 미니어처에서도 Javelin ATGM이 작동합니다.

      도교는 어디로 갔습니까? 이 모든 것이 일반적으로 두 번 이상 논의되었다는 사실 때문에 사이렌 ...
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 2 10 월 2015 16 : 07 새로운
      0
      인용문 : 칼라 흐
      특히 재능이 있습니다. 그들은 RCC가 갑자기 슬라이드를 만들어 가설 장갑 벨트가 아니라 갑판에서 배를 쳤다고 말합니다! 믿을 수 없는! 그러나 미래의 "싱할 수없는 전함"에서 지난 세기 초의 배와 다른 예약 체계를 적용 할 수 있다는 사실은 어떻게 든 그들에게 발생하지 않습니다.

      예 ... 그리고 물리학 지난 세기의 시작과 다른. 미소
      Kamrad는 보드와 동등한 위치에 갑판을 예약하기 시작하면 즉시 예약 량이 증가하고 안정성 문제가 발생합니다. 면적 증가 * 두께 증가-> 질량 증가.

      또한 현대 선박의 경우 제대로 예약 할 수없는 취약 영역이 훨씬 더 큽니다. 커버와 동일한 UVP를 기억하십시오. 이것은 타워의 지붕이 아니며 뚜껑을 열어야합니다. 미소
      1. 칼라
        칼라 흐 2 10 월 2015 19 : 12 새로운
        0
        가벼운 클리블랜드조차도 5cm 장갑 갑판이 있었고 장갑 갑판 위에 총 무게가 21 톤인 XNUMX 개의 탑이 XNUMX 개 더 있습니다. 마법사는 지난 세기에 조선업자 였기 때문입니다. 아마도 그놈 강철의 제조법과 마찬가지로 그들의 비밀은 영원히 사라질 것입니다. 그러나 진지하게, 여기서 아무도 "XNUMX 세기 전함"이 절대적으로 무적임을 증명하려고 시도하지는 않지만, 취약점 영역이 여러 해치 또는 전체 선박으로 제한되면 전투의 차이는 매우 눈에.니다. 그리고 마지막으로, 미사일은 수평으로, 케이스 메이트에서 또는 심지어 수직으로 하향 발사 할 수 있으며 기술적으로 불가능한 것은 없습니다. 물론 현대 무기는 매우 정확하고 특정 창으로 날아갈 수 있습니다. 그러나, 공격 미사일의 모든 추가 기동은 미사일 방어 시스템이 그것을 무너 뜨릴 수 있도록 또는 전자전 시스템이 유도 헤드를 혼동하여 선박의 약점에서 멀어 지거나 심지어 물에 빠지게 할 수있는 추가적인 순간을 줄 것이다.

        현대 미사일 무기의 현실을 위해 설계된 건설적인 보호 장치가 장착 된 선박은 수정체와 비교할 때 최악의 경우 아무것도 잃지 않으며, 동급생과의 전투에서 탄약을 사용할 수있을 정도로 생존 할 수 있습니다.
  • 링크
    링크 2 10 월 2015 16 : 14 새로운
    +4
    나는 그 기사를 재미있는 말도 안되는 것으로 읽었다. 저자는 여전히 범선을 기억할 것입니다 ...))
    그러나 진지하게, 해상에서의 현대 전쟁에서, 그것은 필요한 갑옷이 아니라, 당신보다 먼저 그것을 탐지하기 위해 적을 탐지하는 수단과, 자신을 공격하고 적의 공격으로부터 자신을 방어하는 무기입니다. 대략적으로 말하면, 현대의 모든 전투는 "누가 더 빨리 치게 될 것인가"라는 공식으로 귀결됩니다. 즉, 배를 보호하는 것은 적을 빠르게 때리는 능력입니다. 적에게 패배 한 후의 생존 가능성에 관해서는 (아마도 가능함) 생존력은 갑옷이 아니라 많은 방수 구획과 생존 가능성을위한 투쟁에서 승무원의 일관성으로 제공됩니다.
  • okroshka79
    okroshka79 2 10 월 2015 16 : 59 새로운
    0
    Alexey RA님께! 해군 (노던 함대에서 19 년)에서 제 인생을 섬겼으므로 유머가 정말 감사합니다. 그것없이, 배에서 때때로 "shkertanutsya". 그리고 풍뎅이에 관해서는, 그의 서비스의 특성상 그는 매우 진지한 제품의 한 수석 디자이너와 개인적으로 친분을 가졌으며, 진지하게 이것들 (제품과 같은 샤 래시)은 ​​우리 항공기의 방위 능력에 매우 큰 이익을 가져다 주었고 완전히 정당화했다고 말했습니다. 아마 당신이 옳을 수도 있습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 2 10 월 2015 18 : 01 새로운
      0
      제품 견적 : okroshka79
      Alexey RA님께! 해군 (노던 함대에서 19 년)에서 제 인생을 섬겼으므로 유머가 정말 감사합니다. 그것없이, 배에서 때때로 "shkertanutsya".

      유머 감사합니다. 음료수
      제품 견적 : okroshka79
      그리고 풍뎅이에 관해서는, 그의 서비스의 특성상 그는 매우 진지한 제품의 한 수석 디자이너와 개인적으로 친분을 가졌으며, 진지하게 이것들 (제품과 같은 샤 래시)은 ​​우리 항공기의 방위 능력에 매우 큰 이익을 가져다 주었고 완전히 정당화했다고 말했습니다. 아마 당신이 옳을 수도 있습니다.

      그래서 sharagi는 좋은 삶에서 비롯되지 않았습니다. 이것은 30 년대“디자이너의 자유로운 삶”의 논리적 결과였습니다. 국가가 모든 손가락을 통해 모든 점프와 편심을 보았을 때 모든 것이 줄 것입니다. 또한 주 자금을 사용하는 디자이너는 종종 고객 요구 사항의 요구 사항을 충족시키는 것 외에는 아무것도하지 않았습니다.
      끝은 약간 예측 가능합니다. 국가는 유휴 상태의 샘플 또는 돈에 대한 장기 개선이 필요한 제품 (예 : 중장비 총이 9 년 동안 완료, 분할 총 5 년, 대전차 총 6 년)을 얻는 데 지쳤습니다. 그리고 주정부는 디자인 사상의 비행을 제한하고 그들이 TK에게 주어진 것을 설계하도록 결정했습니다.
  • 볼가 코삭
    볼가 코삭 2 10 월 2015 17 : 37 새로운
    0
    감사. 기사의 전체 시리즈는 매우 흥미 롭습니다 ..... 이것이 진실이 태어난 방법입니다.
  • 디망
    디망 2 10 월 2015 21 : 28 새로운
    +2
    바로 그 점입니다. 저자의 위치는 Zadornov와 같습니다.“바람과의 대결”입니다. 저는 전함을 원합니다. :-) 게다가 크기가 중요합니다! 비교 조음으로, 저자는 어떤 이유로 30 년대 이전의 아르마딜로가 대구경 "가방"의 단일 히트를 위해 설계되었다는 것을 잊어 버렸습니다. 5 %의 정확도는 이미 거의 궁극적 인 꿈으로 여겨졌 기 때문입니다. 그런 다음 목표는 단지 ​​"선박"이었습니다. 군사 레이더만이 상황의 급격한 변화를 허용했습니다. 그리고, 모든 경우에, 배는 "지평선 너머보다 조금 더 가까운"거리에서 자체 구경을 유지할 수있었습니다. 나는 우연히 날지 않기 위해“자유 기동 구역”을 발명해야했습니다. 그러나 다이브 폭격기와 어뢰 폭격기가 등장했을 때, 고전 전함의 시대에 번호가 매겨졌습니다.이 "작은 것"은 목표 지점을 불과 수백 미터 거리에 놓칠 수있었습니다. 그리고 가장 중요한 것은 배를 예약하기가 거의 불가능한 곳을 이겼습니다. 그리고 같은 구덩이의 침몰을 위해 미국인들은 각각 200-300 대의 항공기를 사용했습니다. 미국인들은 그러한 밀도의 화재를 제공 할 수있었습니다. 그리고 같은 Worspite가 유도 폭탄 공격을 견뎌냈다는 자랑스러운 진술-글쎄, 내가 말할 수있는 것은 독일인이 3-4 개의 기성 폭탄을 가지고 있지 않았기 때문에 배는 운이 좋았습니다. 익사 할 것이다. 따라서 전함이 여전히 바다를 지배 한 것처럼 보였을 때조차도 항공 방어의 질이 장갑의 가용성보다 높았으며 전함은 더 이상 항공기 덮개가없는 작전을 수행하지 않은 것으로 나타났습니다. 대함 미사일 무기의 개발로 생각의 방향이 적극적인 방어를 목표로하고 있다는 것이 놀라운 일입니까? 현재 수준에서 로켓 엔진과 유도 시스템을 1200 킬로그램 아이오와 포탄에 부착하는 데 아무런 문제가 없다면 어쨌든 어떤 장소에 부딪쳤을 때 600mm 이상의 갑옷을 관통 할 수 있습니다! 따라서 최첨단 항공 방어-미사일 방어를보다 쉽게 ​​만들고 산산조각 방지 격벽을 장착하는 것이 더 쉽다는 것이 밝혀졌습니다. 현대 디자이너와 zanayutststsa보다 ...
  • 슈어
    슈어 업 2 10 월 2015 23 : 26 새로운
    +2
    저자는 왜 현대 전투기를 예약하는 것에 대해 걱정하지 않아야합니까?
    결국, 대상으로부터 수십 미터 떨어진 조각화 탄두 로켓을 훼손하면 장치가 고장날 수 있습니다.
    누적 탄약을 사용하고 목표물에 직접 맞아야 전투기를 쏘게하십시오.
  • 연산자
    연산자 3 10 월 2015 00 : 46 새로운
    0
    대함 순항 미사일 KchSch Shchuka는 몇 년 전에 벨트 / 데크 갑옷 60 아래 결승선을 출시했습니다. 5 톤의 AM-2,6A 로켓 엔진은 크루즈 추진 엔진으로 사용되었습니다. 로켓은 비행 주 다리에 관성 유도 시스템과 목표물에서 10-15 km 비행의 최종 다리에 능동적 인 레이더 원위치 시스템을 장착했습니다. 발사 가속기가없는 로켓의 무게는 2,5 톤이었습니다. 행진 속도 - 280 m / s, 연료 범위 - 120 km. 탄두는 몸이 튼튼했고 무게는 650 kg이었습니다. 그 중 320 kg이 폭발했습니다.

    목표물에서 750 미터 거리에있는 로켓트는 미사일에서 50-60 미터 떨어진 거리에서 온화한 잠수로 바뀌었고, 탄두는 분리되어 물 속에있는 원호를 묘사하고 측면이나 바닥에있는 함선을 공격했습니다.

    시험 도중에 불활성 무장탄을 장착 한 로켓은 미완성 전함 스탈린 그라드 (Stalingrad)의 230-mm 측면 갑옷을 뚫고 55 정사각형의 입구를 형성했습니다. 미터
    불활성 비활성 탄두의 로켓이 제독 Nakhimov 순양함의 건현에 들어갔을 때 15 및 8 평방 미터의 입구 및 출구 구멍이있는 선체의 관통하는 침투가 각각 발생했습니다.
    파괴자 "Boky"비활성 탄두의 표면에있는 비활성 탄두가 함미 깃발에서 활 총 포탑까지 구축함의 갑판을 따라 이동하여 선미 총 포탑과 상부 구조물, 어뢰 발사관을 파괴 한 다음 반으로 잘라서 브릿지와 마스트를 물 속으로 던졌습니다.

    견고한 선체를 가지고 있으며, 최종 비행 구간에서 1000 m / s의 속도를 높이기 위해 오버 클러킹 한 폭발력이있는 1 톤 질량의 운동 탄두가 어떤 드레드 노트와도 상상할 수 있습니다. 아음속 크루즈 미사일은 로켓 부스터와 비슷한 로켓 부스터를 전달할 수 있으며, 미끄럼틀을 수행 한 후 다이빙에서 목표물로 떨어 뜨릴 수 있습니다. 데크 갑옷을 관통하고 폭발적인 폭발을 폭발시킨 후에는 탄두의 훨씬 높은 운동 조각이 우주선을 무력화시킵니다.

    이와 관련하여 현대의 지상 배들에 대한 유일한 방어 수단은 능동적 인 미사일 방어 시스템이며 수동적 인 방어 장치는 아니며 시대 착오적이되었다.
    1. 산타페
      3 10 월 2015 08 : 18 새로운
      0
      제품 견적 : 운영자
      목표물에서 750 미터 거리에있는 로켓트는 미사일에서 50-60 미터 떨어진 거리에서 온화한 잠수로 바뀌었고, 탄두는 분리되어 물 속에있는 원호를 묘사하고 측면이나 바닥에있는 함선을 공격했습니다.

      시스템 RATM-1400
      "다이빙"CU의 아이디어가 완전히 무효화되어 작업이 무너졌습니다.

      여기가 더 있습니다 -
      http://topwar.ru/73634-pochemu-u-nas-net-torpedonoscev.html
      제품 견적 : 운영자
      시험 도중에 불활성 무장탄을 장착 한 로켓은 미완성 전함 스탈린 그라드 (Stalingrad)의 230-mm 측면 갑옷을 뚫고 55 정사각형의 입구를 형성했습니다. 미터

      코멘트에서 코멘트에서 증쇄되는 완전 말도 안되는 소리
      제품 견적 : 운영자
      1 톤 무게의 운동 탄두, 1000 m / s의 속도로 오버 클럭 됨.

      그런 로켓을 누가들 수 있는지 더 잘 상상해 보라.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 연산자
        연산자 3 10 월 2015 11 : 42 새로운
        +1
        당신은 자신을 모순합니다. 전장에서 사라진 갑옷에 관한 기사 모음을보십시오. 지난 세기 중반 이래로 벨트 / 갑판 갑옷이 장착 된 선박의 건설이 모든 국가에서 축소되었고, 대함 미사일은 절단되지 않은 개로 퍼졌습니다 am

        KSSH를 사용하는 관행이 보여 주듯이, 탄두를 들고있는 무인 항공기와 쌍을 이루는 운동탄을 다이빙 할 필요가 없었습니다. 전함의 거점을 공격하고, 대포를 통과 한 순양함을 때려 깡통처럼 구축함을 열었습니다.

        현재 KSSch 순항 미사일 (육식 동물이었던 PAT-1400가 아니라)은 기술 구현의 불완전 함으로 인해 서비스에서 제외되었으며, 현재는 해상 화물선이 대함 무기의 주요 유형이되었습니다.

        1,5 톤의 초음속 운동 탄두 (1 톤 - 폭발물이있는 강력한 선체, 500 kg-GOS 및 로켓 부스터)는 Yak-130 전투부터 Su-34 전투기 폭파로 끝나는 많은 기존 항공기를 들어 올릴 수 있습니다. 키네틱 탄두는 3 톤의 이륙 중량으로 조정 된 경우 목표 지역에 전달되고 구경 형 아음속 크루즈 미사일을 탑재 할 수 있습니다.

        운동 탄두는 항공기 / CU에 의해 15-20 km의 고도 및 목표물로부터 100 km의 거리에서 꼬리 끌기 모드로 발사된다.
  • 루민
    루민 11103 3 10 월 2015 20 : 25 새로운
    0
    조선소의 많은 전문가들, 당신은 얼마나 많은지 궁금합니다.) 당신의 갑옷을 "돌아 오는"장단점을 봐야한다고 생각합니다. 마치 로켓이나 광산이 장갑함 아래에서 폭발 한 것처럼, 손상은 하나가없는 우주선의 것과 비슷할 것입니다)
    1. Scraptor
      Scraptor 3 10 월 2015 22 : 33 새로운
      0
      마치- "노보로시 스크"는 장갑을 끼고 있었다.

      예를 들어, 대함 미사일 시스템의 다이빙 탄두는 오랫동안 비밀이 유지되었으므로, 일반인은 예약을 거부 할 때 일반적으로 핵무기를 비난했습니다 (배는 핵무기없는 영장도 사용하지 않습니다).
  • bk0010
    bk0010 4 10 월 2015 01 : 06 새로운
    0
    이미 썼다, 나는 다시 쓸 것이다. 나토는 어리석게도 함정에 대한 임무를 가지고 있지 않다. 소련의 미사일에 대한 예약은 (적당한 한계 내에서) 쓸모없고, 다른 적들도 없으며, 양적 비율은 (Varyag와 같은 전쟁이 시작될 때의 사건을 제외하고) 상당한 손실없이 질량을 분쇄 할 수있게한다. 러시아가 수동 보호 장비 (단단한 장갑 벨트가 아니라 요새 또는 지역 예약)가 배전의 약 25 %를 할당 한 선박을 건설하는 것이 합리적 일 수 있지만, 1 등급 선박은 현재 건설 중이 아니며 재건축 중이며 코르벳을 위해 무엇을 예약해야합니까? 아마도 아시아에서 그들은이 방향 (한국, 중국)으로 무언가를하고있을 것입니다. 저는 정보가 없습니다.
  • Old_Python
    Old_Python 4 10 월 2015 23 : 05 새로운
    +2
    친애하는 칼라치, 개인적으로, "언어 설사"는 제가 단지 Kaptsov의 기사를 읽었 기 때문입니다. 먼저 관심을 가지고 "깨끗한 양피지"를 만들고 이제 하품을합니다 ...
    Kaptsov는 기갑 된 사람이며, 이것은 명백히 치료할 수 없습니다. 그는 문제와 해결책을 찾았습니다. 이제 그는 코뿔소의 강인함을 가지고 사실의 조각을 저글링합니다. 그러나이 작업의 입문 및 경계 조건 인 tavarisch는 전혀 신경 쓰지 않는 것 같습니다.
    나는 Oleg와 모든 사람들에게 교과서를 읽는 것에 진심으로 관심이 있다고 조언합니다. 선박 이론부터 시작하십시오. 정적, 속도, 처리, 피칭. 그런 다음 디자인, 선체 디자인 및 조선 기술의 기본 사항. 구조 역학, 유체 역학 및 기타 격렬한 공포와 같은 나머지는 조용히 밀 수 있지만 강력히 권장합니다. 동시에 뇌를 이동시키고 청소합니다.
    그는 조선 연구소의 레닌 그라드 질서에서 갑옷과 건설 방어를 공부했습니다.
  • okroshka79
    okroshka79 4 10 월 2015 23 : 54 새로운
    +1
    Old_Python 해설 외에도 O. Kaptsov가 이끄는 모든 영리한 사람들이 Muru N.P.에 대한 학습 가이드를 읽는 것이 유용 할 것입니다. "선박의 가라 앉지 않는 기초"
    1. Scraptor
      Scraptor 5 10 월 2015 00 : 06 새로운
      0
      이 모든 것들로 교과서가 절름발이 될 수 있습니다 ... 특히 잠수함에서.
    2. Old_Python
      Old_Python 5 10 월 2015 08 : 58 새로운
      0
      물론입니다.
      실제로 선박의 정적은 안정성과 비 싱크 성입니다. hi
  • Old_Python
    Old_Python 5 10 월 2015 08 : 56 새로운
    0
    그리고 한 가지 더 끔찍한 진실 : 전함의 형태는 KB로 전혀 결정되지 않습니다. 디자이너는 중요하지만 새 BC를 만드는 과정에서 유일한 링크는 아닙니다. 그리고 솔직히 첫 번째와는 거리가 멀고 두 번째는 아닙니다. 그 외에 군대도 있고, 산업 주의자, 과학자, 재정 가도 있기 때문입니다. 결국 정치인, 그리고이 매우, 배는 아마도 다른 모든 사람들의 강판을 망치고 있기 때문에 아마도 가장 중요한 족장 일 것입니다.
    진지한 프로젝트의 가장 중요한 문서는 TK라고합니다. 기본 설계가 승인 된 후 참조 조건. 이 문서는 치열한 전투와 거래의 분야이며,이 문서에서 미래 객체의 모든 주요 및 보조 매개 변수가 처방됩니다. TK는 승인되었습니다. 가장 중요한 것은 모든 것입니다. 디자인과 빌드에만 남아 있지만 분명합니다.
    그리고 명확한 TK가 없으면 결과는 HZ입니다 ...
  • 연산자
    연산자 5 10 월 2015 11 : 35 새로운
    0
    디자이너, 군인, 생산직 근로자, 정치인 등의 의견 등. - 이것은 모두 주관주의입니다.

    가장 중요한 것은 객관적 현실, 즉 제품이 살아남을 수있는 전술적 환경. 현재이 환경은 미터의 정확도, 수백 킬로미터의 범위, 극 초음속 및 1000 갑옷 침투 및 균질 강철 mm 이상의 유도 미사일 무기와 같은 무기의 존재를 특징으로합니다. 우주 접근 속도와 갑옷 관통 수십 미터의 탄도 미사일의 운동 탄두가 진행 중입니다.

    UR 만 UR에서 보호 할 수 있습니다. 스크랩에 대한 수신은 없지만 다른 스크랩은 없습니다 (즉, Arena, Trophy, Afganit, Iron Dome, C-400, RIM-161 참조).
  • Glavnykarapuz
    Glavnykarapuz 6 11 월 2015 09 : 56 새로운
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    제품 견적 : Zero Nil Seventh
    어쩌면 미국인, 유럽인, 일본인, 유다가 될지도 모릅니다. 한국인들은 완전히 망할 것이 아닙니다.

    Sheffield와 Burke의 제작자에 대해 이야기하고 있습니까?))

    비료 (일종의 소형 RCC의 탄두와 동등)로 일광 욕실에서 만든 자체 폭발물 200 - 쓰레기 1 억 상당의 선박, 승무원의 20 %

    이제 이지스가 실제 전투에서 모든 미사일을 죽일 것이라고 변명 할 필요가 없습니다.

    가장 먼저 전투가 시작될 때 첫 번째 타격을 견뎌야합니다. 버크의 위대한 조상이했던 것처럼 계속 싸워야합니다.

    그리고 "태양과 비료"에서 나온 BB의 증거는 어디에 있습니까? 또는 "zhurnalizdam"을 믿습니까?