군사 검토

F-15E 대 SU-34. 응답 기사

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30.10.2015는 기사 "F-15E 대 Su-34입니다. 누구가 더 낫지? "저자는 존경받는 Sergey Linnik (Bongo)입니다.이 책은 많은 흥미로운 자료로 우리를 기쁘게합니다.

기사에서 언급 된 일부 측면이 글자 그대로 나를 때렸다. 우리는 전투 작전에서 장비 사용을 다루지 않을 것이며, 기술적 인 비교를 고려할 것입니다.

저자는 다음과 같이 씁니다 :

"러시아 공군의 F-15E Strike Eagle 전투기의 아날로그는 다목적 Su-34CM이 아닌 충격 Su-30이어야한다.이 경우 결정 요인은 Su-34에서 로켓탄 사용에 맞게 조정 된 특수 목적 항법 복합체의 존재이다 공대공 무기. "


여기 아마도,이 단락에서 제가 답을 쓰고 싶다는 욕구를 가졌습니다! F-30E와 유사한 Su-15CM이며 Su-34은이 비교에서 별개입니다.

솔직히 말해서 F-15E과 Su-30CM은 목표로 설정되지 않았습니다.

독수리에 목표 컨테이너를 저격하십시오.

F-15E 대 SU-34. 응답 기사


Su-30CM에서 컨테이너 Sapsan을 설치 했어야합니다.



그러나 제재와 수입 충진으로 그 이행이 불가능 해졌다.

우리가 목표로하는 컨테이너가 없다는 사실은 Su-30CM을 다른 클래스의 비행기로 만들지 않습니다. 익사하는 사람들의 구원은 사람들을 익사시키는 작업입니다.

우리 파트너는 오랫동안 Su-30에 MC 용 수입 컨테이너를 설치했습니다.



물론, 스러스트 벡터와 공기 역학적 특성이 편향된 Su-30는 F-15E보다 우수한 근접 전투기입니다. 하지만 스 - 30M은 드러머입니다! 부조종사는 무기 운영자의 기능을 수행해야합니다
화상 회의에서 Su-30CM을 사용하는 특이성은 다르지만 완전히 다른 이유로 (이것은 다른 대화의 주제입니다).

예, Su-34에서는 PLATAN 조준 시스템이 정지합니다.



그러나 몇 가지 뉘앙스가 있습니다. 표적 탐지의 품질은 스나이퍼보다 훨씬 낮습니다. 인쇄물에는 많은 관련 증거가 있었으며 지능형 비디오와 저격 및 Platan 제어 센터를 찾을 수 있습니다. 이것은 확실하고 확신 할 수있을 것입니다. 고대 별명은 기사의 저자에게 조언했다. 그리고 LTPS 자체가 항상 필요한 것은 아니며 더 현대적인 것으로 대체 될 수 없습니다. MC의 용기로 무엇을 할 수 있는가?

저자는 다음과 같이 씁니다 :

"내부 및 컨 포멀 탱크의 총 연료 공급량은 10217 kg이며, 3 PTB 서스펜션의 총 용량은 5396 kg입니다."


7637 컨 포멀 탱크의 내부 2304 탱크에있는 총 연료량. 항공 연료의 밀도를 알면 연료 총 중량 9544 kg을 계산할 수 있습니다.

3 개의 교수형 탱크 총 중량 6247 kg 그것들은 등유의 부피와 밀도로부터 얻어진다.

총계 : 3 개의 PTB 및 등온선 탱크가있는 연료의 총 중량 15791 kg.

내부 탱크 Su-34 12000kg의 총 연료 질량. 또한 그는 PTB-3000과 PTB-2000 중 하나를 선택할 수 있습니다. 총계 : 3 개의 PTB 17460 kg의 연료 총 중량.

저자는 다음과 같이 씁니다 :

Su-34와 F-15E의 전투 반경과 증류 범위는 거의 동일하지만 러시아 폭격기는 같은 범위에서 큰 폭탄을 실을 수 있습니다. "


그리고 이것은 사실이 아닙니다. 최대 폭탄 량 Su-34-8000 kg, F-15E-13381 kg.

이 경우 빈 F-15의 무게는 14379 kg이며, Su-34-22500입니다. Al-31의 특정 연료 소비량은 0,78 kg kgf / h이며, F110-GE-129 0,76 kg kgf / h 연료비입니다. 그 차이는 작지만, 갑옷과 대형 오두막이 부정적 역할을하는 빈 비행기의 무게를 잊어서는 안됩니다.

동일한 양의 연료 (Su-12000의 34 kg 및 F-11690E (15 PTB)의 1 kg)가있는 비행기를 비교하더라도 Su-34의 전투 하중은 8000 kg이며, F-15E, 11300 kg입니다.

저자는 다음과 같이 씁니다 :

"폭탄과 로켓트를 완전히 충전 할 경우 5000 킬로그램 정도가 남아 있습니다.이 표시기로 F-15E은 Su-34보다 약간 열세입니다."


아니요, 6571 kg이 남아 있고 모든 PTB가있는 Su-34에는 3320 kg이 있습니다. 서스펜션의 나머지 노드가이를 계산할 수 있습니다.

저자는 다음과 같이 씁니다 :

"Su-34 조종석은 최대 17 mm의 갑옷 두께를 지닌 내구성이 뛰어난 티타늄 장갑 캡슐 형태로 제작되었으며, 일부 항공기 유닛도 보호합니다.


논쟁의 여지가있는 점은 무엇입니까? Su-34 - 항공기를 공격하지 않습니다. 그리고이 능력을 사용하여 손톱을 현미경으로 못 박는 다.

그러면 왜 갑옷이 필요할까요? 굴곡 구원으로 날아갈 때 갑옷은 소총에서만 살 수 있습니다. оружия. 갑옷은 MANPADS에서 저장되지 않으며 대공 미사일에서 저장되지 않으며 30-mm 총에서 저장되지 않습니다. 그리고 소형 무기에서 떨어지는 항공기의 많은 예가 있습니까?

저자는 다음과 같이 씁니다 :

"내장 된 30-mm 건 GSH-301가 발사체의 힘을 위해 F-15E에 장착 된 건을 획득합니다."


GSH-301 건은 구경의 힘으로 승리합니다 (30 mm : 20 mm). 분당 61 포탄 인 M4000 벌컨 속도입니다. GSH-30에서는 분당 1500입니다. 그럼에도 불구하고 이것이 중요한 요소라고 생각하지 않습니다.

저자는 Su-34 Sh-141 레이더 단지와 F-15E AN / APG-70 레이더 사이의 목표 탐지 범위의 차이점을 지적합니다. 그러나 그는 리뷰 분야와 같이 매우 중요한 점에 관해서 말하기를 잊어 버립니다.
Sh-141는 PFAR가있는 레이더이지만 회전 메커니즘이 없습니다. (AFAR에 대해서만 전형적입니다.)



W-141의 방위각 및 고도 각은 60 * 60입니다. AN / APG-70 고정 스캔 영역은 약간 더 작습니다. 그러나 회전 메커니즘이 있기 때문에 방위각 및 고도의보기 영역은 120 * 60입니다. 즉 볼 표면의 면적이 두 배 더 큽니다.



조사 결과

Su-34는 F-15E와 비교하기가 매우 어렵습니다. 그것은 독수리보다는 MO의 다른 필요 조건으로 창조되었다. 많은 솔루션이 구체적이며, 이와 관련하여 Su-34은 서구에서 직접적인 아날로그가없는 독특한 클래스입니다. F-15E의 직접 경쟁자는 Su-30CM입니다.

자료에 따르면,
http://www.joebaugher.com/usaf_fighters/f15_8.html
http://www.f-15e.info
http://www.jet-engine.net/miltfspec.html
http://www.boeing.com/defense/f-15-strike-eagle/
http://bastion-karpenko.ru/radar-system-sh-141/
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/
http://www.uk-odk.ru/rus/
http://www.af.mil/
저자 :
228 댓글
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  1. 봉고
    봉고 3 11 월 2015 06 : 07 새로운
    + 60
    Спасибо Кирилл! Прочитал с огромным удовольствием! Безусловно "+".
    지금 사건에 ...
    Сравнивая F-15E с Су-34 я сравнивал реальные ударные возможности самолётов. Пока, что кроме Су-34 по комплексу боевых характеристик с "Орлом" сравниться никто не может, и совершенно не важно как размещён прицельно навигационный комплекс на самолёте, встроенный он или в подвесном контейнере. Появится ли и когда на многоцелевом Су-30СМ аппаратура аналогичная той, что применяется на F-15E неизвестно. Давайте говорить о том, что есть на данный момент. А реальность такова, что тягаться по ударным возможностям с F-15E отечественный Cу-30СМ пока не в состоянии.
    Кирилл, нет такого понятия "могущество калибра", есть могущество действия снаряда, а 30 мм снаряд ГЩ-301 весом 390 гр обладает гораздо более разрушительным эффектом, чем 20 мм снаряд M61 Vulcan весящий 100 гр.
    원한다면 두 번째 일제의 무게를 비교할 수 있습니다. 그러나 분열과 갑옷 - 피어싱 효과 30 국내의 발사체는 어떤 경우에도 여러 번 더있을 것입니다.
    1. 완전 제로
      완전 제로 3 11 월 2015 07 : 58 새로운
      +2
      ну Индусы ведь на "Рэд флэг" тягаются да еще как?
      1. 봉고
        봉고 3 11 월 2015 08 : 03 새로운
        + 15
        견적 : 완전 제로
        ну Индусы ведь на "Рэд флэг" тягаются да еще как?

        내가 의미하는 바를 당신이 이해하지 못하는 것 같습니다. 의뢰
        제품 견적 : 봉고
        F-15E과 Su-34를 비교하면 진짜 충격 능력 비행기. 지금까지 Su-34을 제외하고 전투 특성의 복합체 с "Орлом" сравниться никто не может, и совершенно не важно как размещён прицельно навигационный комплекс на самолёте, встроенный он или в подвесном контейнере. Появится ли и когда на многоцелевом Су-30СМ аппаратура аналогичная той, что применяется на F-15E неизвестно. Давайте говорить о том, что есть на данный момент. А реальность такова, что тягаться 타악기 성능 F-15E의 경우 국내 Su-30CM은 아직 불가능합니다.
        인디언은 무엇입니까?
        1. 무화과 나무
          무화과 나무 3 11 월 2015 09 : 50 새로운
          + 14
          SU-34와 F-15E를 비교하는 것이 옳지 않다고 생각합니다. SU-30에서 가정용 조준 용기를 기다린 다음 비교하는 것이 더 정확합니다. 미국인들은 SU-34와 비슷한 비행기를 가지고 있지 않습니다. 우리는 SU-24M의 연속이며 모두 F-111에서 멈췄습니다.
          1. mvg
            mvg 3 11 월 2015 13 : 59 새로운
            +6
            이 기사는 조준 시스템이 더 좋고 폭탄 적재량과 범위가 더 우수하고 Orlik 전투기로서 30CM의 조준 시스템에서 얻는 것이 더 흥미 롭다는 것이 밝혀졌습니다. 전투기 능력 만 동일합니다.
            빈 비행기의 질량에 왜 이런 차이가 있는지 궁금합니다. 티타늄 장갑이 아닌 8 톤입니다.
            1. 알렉 스 62 다음
              알렉 스 62 다음 3 11 월 2015 16 : 40 새로운
              + 14
              ..... 왜 빈 비행기의 질량 차이가 티타늄 장갑 캡슐이 아닌 8 톤인지 궁금합니다.

              ..... 사실, 우리는 알아 차 렸습니다 .... 저자는 (모든 것을 존중하면서) 모두 힙, 사람, 말이 섞여 있습니다 ... 웃음 , 그러나 진지하게, 미터가있는 리터, kg 다른 것을 ... 일반적으로-체중 반환 (빈 비행기에 대한 최대 이륙 중량의 비율) .... 비행기의 경우 (모두 더 기동성이 뛰어나며 기동성이 높음) 0,5-0,55 수준의 값 (이것은 민간인 및 수송 용, 전투기 약 0,55-0,6) .... 그리고 당신은이 가치를 비교해야합니다 (나는 항공 전자 공학 및 기타 충전물을 만지지 마십시오) 비행 능력. ... 일반적으로 더 정확합니다 .... 예를 들어, SU-34의 경우 :-
              커브 (적재 된 총과 승무원 포함) : 22 500 kg
              정상 이륙 : 39 000 kg
              최대 이륙 거리 : 45 000 kg
              연료 : kg 12 100
              100 % 연료의 최대 하중 : kg 10 400
              100 % 연료를 포함한 정상 부하 : 4 400 kg
              최대 허용 하중 : 12 500 kg....기타. ... 원한다면, 당신은 주요 소스를 참조 할 수 있습니다-많은 것들이 nete에서 이점이 있습니다 ....
              1. 팔콘
                3 11 월 2015 20 : 29 새로운
                +3
                견적 : aleks 62 다음
                저자와 (모든 존경심을 가지고) 모든 것이 사람들, 말, 그리고 심각하게 리터 (meter), kg (다른 것)과 섞여있다.


                그렇다면 분쟁. Kakra, 방금 리터와 kg을 배치했습니다 - 그러나 대부분의 출처 (러시아어 사용자)는 혼란 스럽습니다. 따라서 비교에서 말장난.

                견적 : aleks 62 다음
                100 % 연료의 최대 하중 : kg 10 400
                100 % 연료를 포함한 정상 부하 : 4 400 kg
                최대 허용 하중 : 12 500 kg .... 기타 ... 원하는 경우 기본 소스를 참조 할 수 있습니다. 그물에있는 사람들의 이점은 상당합니다 ....


                이것은 여러면에서 수렴하지 못합니다. 첫째, 사무실에 관한 데이터가없고 둘째, 그 지점에 그다지 많지 않습니다.
                1. PLO
                  PLO 5 11 월 2015 15 : 09 새로운
                  +2
                  실제로, 계산에 사용하는 Su-34의 많은 특성이 사무실에 없습니다. 사이트.
                  따라서 Su-34의 최대 이륙 질량을 45 톤으로 거부하고 연료량과 빈 Su-34의 질량을 천장에서 가져 오는 이유는 확실하지 않습니다.

                  원하는 경우 Su-34를 6 개의 현수 점에서 250 개의 FAB-8으로 현수 할 수 있습니다. 날개 아래 극단에 커플.
                  언급 한 F-15E의 최대 b / n 구성은 훨씬 어렵습니다.
                2. 거위
                  거위 4월 13 2016 17 : 21 새로운
                  0
                  제품 견적 : 팔콘
                  둘째, 포인트는 그런 금액을 배치하지 않습니다

                  따라서 최대 8 톤의 하중을 실현합니다.
              2. Bad_gr
                Bad_gr 3 11 월 2015 22 : 31 새로운
                + 15
                견적 : aleks 62 다음
                .... 왜 빈 비행기의 질량 차이가 티타늄 장갑 캡슐이 아닌 8 톤인지 궁금합니다.

                Su-27에는 3 톤의 전자 장치, 34-7 톤이 있습니다 (이전 데이터는 다소 다를 수 있음).
                F-15-배터리와 함께 Su-34에 배터리를 가지고 다니지 않습니다. 배터리 외에도 APU가 포함되어 있으며 필요한 경우 비행장에서 이륙 할 수있는 비행장 장비 + 섀시 없이도 가능합니다 (F-15의 옵션이 아닙니다) )

                Su-34 장갑차에 관해서.
                보잉의 조종석을 리콜하면 우크라이나를 격추 한 다음 항공기 바로 근처에서 방공 미사일이 폭발 한 후, 마치 돌진처럼 보입니다. Su-34th 조종석이 설계된 것은 미사일에 대한 것입니다.
          2. cdrt
            cdrt 3 11 월 2015 14 : 28 새로운
            +1
            제품 견적 : figvam
            SU-34와 F-15E를 비교하는 것이 옳지 않다고 생각합니다. SU-30의 가정용 관찰 컨테이너를 기다린 다음 비교하는 것이 더 정확합니다


            먼 미래가 아닌 여기와 지금 비교
          3. 말 코르
            말 코르 3 11 월 2015 15 : 44 새로운
            +8
            정확하게 비교하십시오! 거점을 파괴해야-미국인들은 무엇을 사용할 것인가? f-15e. Su-34를 사용하겠습니다. 따라서 모든 것이 정확합니다.
            구경의 힘에 관한 문구도 즐거웠다. 항공기의 특성상 전문가는 아닙니다.
            똑같이, 새로운 기사 전체가 기존 기사에 대한 주석보다 읽는 것이 더 흥미 롭습니다.
            동료 저자는 더 많이 씁니다. 유능한 전문가의 의견을 읽는 것이 좋습니다.
            1. 메라 ​​조타
              메라 ​​조타 3 11 월 2015 21 : 30 새로운
              +1
              제품 견적 : Malkor
              정확하게 비교하십시오! 거점을 파괴해야-미국인들은 무엇을 사용할 것인가? f-15e. Su-34를 사용하겠습니다. 따라서 모든 것이 정확합니다.

              강점은 무엇이라고 생각하십니까? 모래 주머니에서 길에 장애물? 통로, 덕아웃, 한 쌍의 필드 건과 박격포 배터리가있는 두 줄의 트렌치?
              1. 말 코르
                말 코르 3 11 월 2015 23 : 23 새로운
                +2
                장점은 비유적인 목표입니다 (창고, 본부, 적의 집중)
            2. 아흐메드
              아흐메드 3 11 월 2015 23 : 02 새로운
              +2
              제품 견적 : Malkor
              정확하게 비교하십시오! 거점을 파괴해야-미국인들은 무엇을 사용할 것인가? f-15e ...


              아마 아닙니다. F-16 (해군 항공이 작동하는 경우 F-18)은 전투 분류 비용 측면에서 더 적합한 솔루션입니다.
              F-15E는 어떤 이유로 든 16 일이되지 않는 곳에서만 작동합니다. 그리고 F-15E의 주요 임무는 혁신적인 방공입니다.
              1. 말 코르
                말 코르 3 11 월 2015 23 : 26 새로운
                +2
                미국인들은 공중 방어를 거의 겪지 않으며, 종종 폭탄을 겨냥합니다. 그들이 억제 한 대공 방어는 순항 미사일 발사로 진압하기 시작했고 항공기를 사용했습니다.
                1. 아흐메드
                  아흐메드 4 11 월 2015 00 : 17 새로운
                  +3
                  제품 견적 : Malkor
                  그들이 억압 한 항공 방어선은 순항 미사일 발사로 억압하기 시작했다.


                  Что, я считаю, более чем разумно. Зачем рисковать пилотами, если можно "кидать на амбразуры" бездушное железо...
                  그러나! 그들은 같은 항공기를 같은 사우디 (예 : 싱가포르, 한국, 국가)에 수출하기 위해 판매했습니다. KR이없는 (나는 이스라엘에 대해 언급하지 않았으며, 글라이더 만 남도록 KR을 가지고 비행기를 개편했습니다.)
                  1. 말 코르
                    말 코르 4 11 월 2015 10 : 18 새로운
                    +2
                    우리는 조지아에서 2008 년에 충분한 양의 iskander를 가지고 있지 않았으며 비행기에 의한 항공 방어를 억제했습니다. 따라서 iskander는 이제 우선 순위입니다.
                2. 거위
                  거위 4월 13 2016 17 : 24 새로운
                  0
                  제품 견적 : Malkor
                  미국인들은 공중 방어를 거의 겪지 않으며, 종종 폭탄을 겨냥합니다. 그들이 억제 한 대공 방어는 순항 미사일 발사로 진압하기 시작했고 항공기를 사용했습니다.

                  공식 보고서를 읽으십시오. 항공 방어는 Apaches에 의해 가장 자주 억제되었습니다. KR은 처음에만.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. 넥서스
            넥서스 3 11 월 2015 17 : 16 새로운
            +4
            제품 견적 : figvam
            나는 그것이 SU-34와 F-15E를 비교하는 것이 정확하지 않다고 생각합니다. SU-30의 국내 관찰 컨테이너를 기다린 다음 비교하는 것이 더 정확합니다.

            이 기사는 매우 유익한 내용이지만 다른 무게, 크기 및 목적과 기능을 가진 항공기를 비교하는 것이 옳지 않다고 생각합니다.
            미친 듯이 들리 겠지만 F-15은 처음에는 MIG-25과 비교 되어야만했습니다. 미국인들이 자동차의 주요 아이디어와 아이디어를 핥았 기 때문입니다. 또 다른 질문은 오늘날이 비교가 올바르지 않다는 것입니다. mk 우리 차가 단종되고 따라서, 근대화가 없습니다. 그러나 이것은 제 의견입니다. hi
      2. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 11 월 2015 09 : 31 새로운
        + 11
        제품 견적 : 완전 제로
        ну Индусы ведь на "Рэд флэг" тягаются да еще как?

        Они явно с F-15C тягались. Нужно понимать что F-15 один из "старых" истребителей США с "деревянным" (по их меркам конечно) оборудованием. Они на экспорт продают куда сильные машины, чем сами летают. На пример на экспортных вариантах F-15SA/SG или F-16E/F Block 60 БРЛС с АФАР и стеклянная кабина это стандартная комплектация, ВВС США может только завидовать...
        1. 봉고
          봉고 3 11 월 2015 09 : 43 새로운
          +5
          인용구 : 메라 주타
          예를 들어, F-15SA / SG 또는 F-16E / F 블록의 수출 버전 인 AFAR 및 유리 캐빈이 장착 된 60 레이더는 표준 장비이며 미 공군은 부러울 수 있습니다.

          여기 있네. 예
        2. 핌플
          핌플 3 11 월 2015 11 : 13 새로운
          +8
          인용구 : 메라 주타
          Они явно с F-15C тягались. Нужно понимать что F-15 один из "старых" истребителей США с "деревянным" (по их меркам конечно) оборудованием. Они на экспорт продают куда сильные машины, чем сами летают. На пример на экспортных вариантах F-15SA/SG или F-16E/F Block 60 БРЛС с АФАР и стеклянная кабина это стандартная комплектация, ВВС США может только завидовать...

          영향을받은 요인은 실제로 많았습니다. 예를 들어, 미국인들은 (Avaksov의 사용 금지를 포함하여) 많은 제한을 부과 받았고, 미국은 Sushek으로부터 그들의 함대를 업데이트하는 위험을 과장하고, 인디언은 그들의 항공기의 최상의 특성을 강조해야했다. 즉, 이것은 모두 큰 경기입니다.
          1. 톰케트
            톰케트 3 11 월 2015 12 : 16 새로운
            +6
            제품 견적 : Pimply
            예를 들어, 미국인들은 (Avaksov의 사용 금지를 포함한) 일련의 제한을 부과 받았다.

            사실, 미국인들은 철저히 날려 버렸고, 언제나처럼 그들은 우스운 주장으로 설명했습니다. Su-0가 더 나쁘다는 사실에 대해서는 이륙 간격 30 초가 걸렸기 때문입니다. 60 초가 아님 f-30처럼.
        3. 숲
          3 11 월 2015 13 : 24 새로운
          +5
          США постоянно модернизирует и F-16, и F-15, так что машины идут в ногу со временем и говорить сейчас о их "деревянности" - глупо.
          1. 메라 ​​조타
            메라 ​​조타 3 11 월 2015 20 : 56 새로운
            +3
            인용구 : 숲
            США постоянно модернизирует и F-16, и F-15, так что машины идут в ногу со временем и говорить сейчас о их "деревянности" - глупо.

            Конечно F-16, и F-15 получили гораздо больше усовершенствований чем Су-27 и уж тем более МиГ-29, но переход на новое цифровое оборудование подзадержался, в итоге саудиты летают на машинах с установленными БРЛС с АФАР (у американцев до сих пор доплеровские), цифровой системой РЭП DEWS (а не аналоговой TEWS), кокпитом с цветным индикатором на всю "торпеду"(а не монохромными МФИ) и более мощными двигателями... Саудиты как люди не бедные привыкли покупать машины в топовой комплектации...
            그리고 미국인들은 F-22에 구속되었고 F-35는 이제 자동차를 현대화하기 시작했습니다. 그러나 지금까지 F-15 만 ...
            1. 완전 제로
              완전 제로 4 11 월 2015 08 : 59 새로운
              0
              어제 나는 특별히 AFAR과 PFAR를 모두 연구했다. 단, 크기가 작은 AFAR는 분명한 장점이 없다.
              1. 팔콘
                4 11 월 2015 10 : 48 새로운
                +5
                제품 견적 : 완전 제로
                어제 나는 특별히 AFAR과 PFAR를 모두 연구했다. 단, 크기가 작은 AFAR는 분명한 장점이 없다.


                너는 공부 한 것 같지 않아. 윙크하는

                위상, 주파수, 하단 사이드 로브 (bottom side lobes), 스캐닝 속도, 수반되는 타겟의 수의 변화를 확인하십시오. 당신은 무한대로 계속할 수 있습니다.
                1. 완전 제로
                  완전 제로 4 11 월 2015 11 : 07 새로운
                  +1
                  (내가 이해하는 바와 같이) 따르는 목표의 수는 예를 들어 하나가 아닌 (LA) 공중에서 존재함으로써 보상 될 수 있는가? AFAR이 미래라고 주장하는 것은 어리석은 일이지만, 서방에 대한 우리의 뒤처지는 것이 얼마나 중요한가, 당신은 다른 사람들을 설득하지 않았으며 우라 애국심에 관한 것이 아닙니다.
          2. 완전 제로
            완전 제로 4 11 월 2015 08 : 55 새로운
            0
            아무도 그것에 대해 이야기하지 않습니다, 진실은 Sukhoi와 Oryol (신께 감사) 사이에 실제 전투가 없었지만이 바로 그 전투 (결과)는 너무 많은 요소의 영향을받습니다. 이것은 그들이 치지 않는 XNUMX 차 세계 대전의 결투가 아닙니다. 이륙하고 수렴하기 위해)))) 약간의 이점이되도록하십시오.
      3. 고대의
        고대의 3 11 월 2015 10 : 21 새로운
        +8
        견적 : 완전 제로
        ну Индусы ведь на "Рэд флэг" тягаются да еще как?


        전혀 그런 것이 아닙니다. 병사
    2. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 3 11 월 2015 08 : 26 새로운
      +4
      "Фалкону" и "Древнему"-спасибо. hi всегда приятно читать "профи"...
      1. 자물쇠 제조공
        자물쇠 제조공 3 11 월 2015 19 : 11 새로운
        0
        인용구 : Andrey Yurievich
        Фалкону" и "Древнему"-спасибо. всегда приятно читать "профи"...

        하나는 지구에 올빼미를 잡아 당기고 다른 하나는 이것이 잘못되었다고 말합니다. 실제로 당신은 무엇을 좋아합니까? 그렇지 않으면 여기에 많은 사람들이 종교에 중점을 두어 변증 법적 유물론을 발전시키기 시작합니다. 눈짓
    3. 팔콘
      3 11 월 2015 08 : 36 새로운
      +8
      제품 견적 : 봉고
      Спасибо Кирилл! Прочитал с огромным удовольствием! Безусловно "+".

      hi

      제품 견적 : 봉고
      Кирилл, нет такого понятия "могущество калибра", есть могущество действия снаряда, а 30 мм снаряд ГЩ-301 весом 390 гр обладает гораздо более разрушительным эффектом, чем 20 мм снаряд M61 Vulcan весящий 100 гр.


      네, 아마도 정확하게 표현되지 않았습니다. 그러나 결론은 동일한 기간 동안 더 높은 화재 발생률로, 벌컨은 더 많은 것을 방출 할 것입니다. 그리고 한 덩어리에서 전이 된 에너지는 더 커질 것입니다.
      1. 완전 제로
        완전 제로 3 11 월 2015 08 : 47 새로운
        +2
        BB에서는 수호이의 기동성이이 점을 기준으로 우선 할 것이라고 주장합니다. 그러면이 화산의 초발 발사 속도는 얼마입니까? — 내가 아는 한, 서방 국가의 공중전이라는 개념은 기동 가능한 전투를 배제하지 않습니다. 최소한 GSh까지도 총격전을 권장합니다.
        1. 타 가드
          타 가드 3 11 월 2015 10 : 24 새로운
          -14
          ALL-RACING 단거리 미사일의 시대에 근접 전투에서 항공기의 기동성의 가치는 극히 작습니다
          1. Petrix
            Petrix 3 11 월 2015 11 : 11 새로운
            +8
            제품 견적 : Taagad
            항공기 기동성 값 ... 낮음

            Маневренность - это лучшая аэродинамика, лучшая "летучесть". Такому самолёту легче справиться с повреждениями планера и дотянуть до своих.
            전투 상황에서 이륙 및 착륙에 대한 항공 교통으로 기동성으로 인해 충돌을 피하기가 더 쉽습니다.
            기동성은 더 많은 파일럿 오류를 용서합니다.
            1. mvg
              mvg 3 11 월 2015 14 : 06 새로운
              +2
              Маневренность достигается как раз "неустоичивостью" планера. Так что очень спорно, что при повреждении авионики СУшка куда то дотянет. А маневрировать против ракет с перегрузкой под 40G трудновато..
              그리고 RedFlag에서 AMRAAM-15과 같은 120km의 주요 미사일은 180km 범위에서 사용되지 않았습니다.
              1. 자물쇠 제조공
                자물쇠 제조공 3 11 월 2015 19 : 21 새로운
                +4
                제품 견적 :
                그리고 40G 미만의 과부하로 미사일을 조종하는 것은 어렵다.

                Ракетам тоже трудно наводиться на цель которая внезапно,с перегрузкой всего навсего 1 G меняет блин "ориентацию" в буквальном смысле ,и никакая сила не позволит ракете сменить курс на расстоянии 100 метров от цели,а самолет -да хоть трижды,причем даже автоматически ,без участия пилота=смотри как СУ35 выполняет "падающий лист" ,а ещё он умеет выполнять тоже самое ,только в вертикальной плоскости-это вообще вынос мозга любой ГСН 웃음 , 그리고 더 .... 느낌
                1. 메라 ​​조타
                  메라 ​​조타 3 11 월 2015 21 : 15 새로운
                  +5
                  제품 견적 : 자물쇠
                  Ракетам тоже трудно наводиться на цель которая внезапно,с перегрузкой всего навсего 1 G меняет блин "ориентацию" в буквальном смысле ,и никакая сила не позволит ракете сменить курс на расстоянии 100 метров от цели

                  70 년대 이후로 모든 것이 바뀌 었다는 것을 잊어 버리십시오. BVB는 약 5km 거리에서 발생했으며, 특히 시야가 좁고 XNUMXkm 범위의 TGS로 미사일을 사용할 때 기동성은 많은 것을 해결했습니다.
                  이제 광학 위치 국과 헬멧 장착 대상 지정 시스템을 사용하면 이전에 평균 10-20km로 간주되었던 거리에서 작업 할 수 있으며 근접 미사일은 넓은 탐지 범위와 40-50km의 범위를 갖습니다. 이 거리에서 로켓의 속도가 XNUMX 배 이상 높기 때문에 속도 손실이 분명한 기동은 거의 도움이되지 않습니다.
                  1. 완전 제로
                    완전 제로 4 11 월 2015 09 : 10 새로운
                    +1
                    cистема "Шлем" (насколько помню) есть только в Российских ВВС?,да и ракеты малой дальности для ББ P 73 не ровня "сайдвиндер" так что в совокупности со сверхманевренностью наших (ЛА) теоретический мы имеем преимущество в ближнем маневренном бою...вопрос ЗАЧЕМ "супостату" этот самый ближний бой))) если у него есть AIM-120?-но это вопрос другой
                2. 완전 제로
                  완전 제로 4 11 월 2015 09 : 03 새로운
                  0
                  только вот сколько пилотов способны выполнить этот самый "лист"?))))) это же помимо сложности элемента требует феноменального здоровья?
              2. Petrix
                Petrix 4 11 월 2015 09 : 17 새로운
                0
                제품 견적 :
                Маневренность достигается как раз "неустоичивостью" планера. Так что очень спорно

                여기보세요 :
                Был "неустойчивый", задела ракета остался "неустойчивым".
                Был "устойчивый", задела ракета стал "неустойчивым".
                첫 번째 경우에는 더 안정적입니다. 손상된 꼬리-견인 벡터가 도움이 될 것입니다. 날개가 손상되었습니다-동체가 도와주고 들어 올리는 힘이 있습니다.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. 거위
                거위 4월 13 2016 17 : 32 새로운
                0
                제품 견적 :
                Маневренность достигается как раз "неустоичивостью" планера. Так что очень спорно, что при повреждении авионики СУшка куда то дотянет. А маневрировать против ракет с перегрузкой под 40G трудновато..
                그리고 RedFlag에서 AMRAAM-15과 같은 120km의 주요 미사일은 180km 범위에서 사용되지 않았습니다.

                이 180km AMRAAM 중 몇 대가 엔진을 끈 상태로 비행하는지 알고 있습니까? 약 40km 이 섹션에서 과부하가 큰 어떤 능동적 기동이 논의 될 수 있습니까?
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 완전 제로
            완전 제로 3 11 월 2015 14 : 58 새로운
            +1
            다시 말하지만, 광각 BB 미사일에서 최고 (인식 된)는 p 73이며 헬멧 장착 시스템 일지라도? 기동성은 동일한 BB에서 동일한 이점 요소입니다
            1. 아흐메드
              아흐메드 3 11 월 2015 23 : 24 새로운
              +3
              견적 : 완전 제로
              다시 말하지만, 광각 BB 미사일에서 최고 (인식 된)는 p 73이며 헬멧 장착 시스템 일지라도? 기동성은 동일한 BB에서 동일한 이점 요소입니다


              오늘은 이스라엘 파이썬 5가 가장 좋습니다.
              R-73M의 타겟팅 각도는 ± 90 °입니다 (예를 들어 Python 4에서는 ± 120 °입니다)
              На 5-ом угол целеуказания - "полная сфера" ±360°, то есть вы можете пускать ракету по противнику в буквальном смысле сидящему у вас "на хвосте".

              또한 이스라엘 사람들은 전기 광학 GOS를 가지고 있으며 열 트랩에 민감하지 않습니다. 보다 강력한 탄두는 R-11M에서 8에 비해 73kg이며 R-70M에서 40g에 대해 자체 과부하 (로켓 기동)가 최대 73g입니다.
              Остальные данные и функции в целом одинаковы. (Опция "захват цели после пуска" и тд. и тп.)
              P-73M이 얻는 것은 Python의 ± 40에 대해 최대 발사 거리 25km입니다.

            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. 니켈
            니켈 3 11 월 2015 19 : 12 새로운
            + 10
            Taagad IL Today, 10:24 ↑

            ALL-RACING 단거리 미사일의 시대에 근접 전투에서 항공기의 기동성의 가치는 극히 작습니다

            당신은 깊이 착각합니다. 근처 WB에서 높은 기동성. 기동성이 적은 기계를 사용하는 것보다 적의 항공기의 GOS 포획 구역으로 들어갈 수있을뿐만 아니라 (적에 관계없이) 적의 포획을 막을 수 있습니다. 모든 각도 측면에서, 교차 코스에서 BVB가 1-2 초 안에 스코프를 통과 할 때 비행기를 포착하십시오.
            마이너스를 넣지 않았기 때문에 당신은 단순히 그 주제에 대해 전혀 모른다. 의뢰
            1. 메라 ​​조타
              메라 ​​조타 3 11 월 2015 21 : 26 새로운
              +4
              제품 견적 : NIKNN
              모든 각도 측면에서, 교차 코스에서 BVB가 1-2 초 안에 스코프를 통과 할 때 비행기를 포착하십시오.

              당신은 과거에 살고 있습니다.
              예를 들어, OLS-35 및 미사일 RVV-MD가 장착 된 Su-35입니다.
              OLS-35는 40km 거리에서 교직원의 목표물을 감지합니다. 90 도의 방위각에서 OLS의 시야. 40km의 RVV-MD 범위, 180도 베어링을위한 목표 명칭. 조종사는 20-30km 거리에서 재주 넘기를 추적하면서 머리를 너무 많이 돌리지 않아도됩니다.
              1. 니켈
                니켈 3 11 월 2015 22 : 55 새로운
                +6
                당신은 과거에 살고 있습니다.
                예를 들어, OLS-35 및 미사일 RVV-MD가 장착 된 Su-35입니다.
                OLS-35는 40km 거리에서 교직원의 목표물을 감지합니다. 90 도의 방위각에서 OLS의 시야. 40km의 RVV-MD 범위, 180도 베어링을위한 목표 명칭. 조종사는 20-30km 거리에서 재주 넘기를 추적하면서 머리를 너무 많이 돌리지 않아도됩니다.

                내 기억이 제대로된다면 BMW에 관한 것이었다.
                Taagad IL Today, 10:24 ↑

                ALL-RACING 단거리 미사일의 시대에 근접 전투에서 항공기의 기동성의 가치는 극히 작습니다

                hi
                1. 메라 ​​조타
                  메라 ​​조타 3 11 월 2015 23 : 36 새로운
                  +3
                  제품 견적 : NIKNN
                  내 기억이 제대로된다면 BMW에 관한 것이었다.

                  А я к тому, что до него просто дело не дойдет. Это как с рапирой/шпагой/саблей, до появления пистолетов в ближнем бою вещь незаменимая и умение искусно владеть клинком спасало жизнь. Первые пистолеты с их одним зарядом и малой прицельной дальностью не исключали холодное оружие и после выстрела все начинали "а-ля Жан Маре скакать по столам и опрокидывать шкафы". С появлением многозарядного нарезного короткоствольного оружия все изыски типа "фехтования мензурок" канули в лету, вернее переместились на спортивные помосты... Все попытки помахать саблей перед пистолетом заканчивались в стиле Индианы Джонса... Пистолет попросту не позволит подойти с саблей на дистанцию поражения. С БВБ получилось то же самое.
                  1. Petrix
                    Petrix 4 11 월 2015 09 : 47 새로운
                    +1
                    인용구 : 메라 주타
                    총은 단순히 세이버로 패배 거리에 접근 할 수 없습니다.

                    그런 식으로 확실하지 않습니다. 클래식 액션 영화를 확인하십시오. 먼저, 탄약이 멀리서 발사되고 싸움이 시작됩니다. 전쟁 연대기 역시. 기관총이 있지만 근접으로 수렴합니다.
                    물론 AWACS와 몇 가지 목표가 있으면 BVB에 도달하지 못할 것입니다. 그리고 엑스트라라면? 결국, 미사일 발사는 타격을 보장하지 않습니다!
                    시나리오는 다음과 같습니다. 두 그룹이 정면에 수렴합니다. 장거리 미사일 발사. 패배에서 기동하는 데는 적중을 평가하는 데 시간이 걸립니다. 장거리 끝났다. 목표가 모두 맞지는 않습니다. 이 시간 동안 거리가 줄었습니다. 근접이 시작됩니다. 근처 미사일의 소비 확률과 동일합니다. 그래서 그들은 총에 도착했습니다.
                    1. 아이리스
                      아이리스 4 11 월 2015 11 : 57 새로운
                      0
                      에어 램 쓰기를 잊어 버렸습니다.
                      1. Petrix
                        Petrix 4 11 월 2015 15 : 52 새로운
                        0
                        제품 견적 : iouris
                        에어 램 쓰기를 잊어 버렸습니다.

                        잊지 않았다. 당신의 의견을 기다리고있었습니다. 윙크하는
                        아이디어는 장소입니다. 재사용 가능한 로켓은 폭발하지 않지만 숫양입니다. 당신은 정말로 그것을 얻어야합니다. 그러나 연료가 다 떨어질 때까지 비행기를 돌 수 있습니다. 적중하지 않더라도 조종사는 귀환 공격에 집중하는 데 방해가됩니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. 니켈
                    니켈 4 11 월 2015 15 : 22 새로운
                    +4
                    А я к тому, что до него просто дело не дойдет. Это как с рапирой/шпагой/саблей, до появления пистолетов в ближнем бою вещь незаменимая и умение искусно владеть клинком спасало жизнь. Первые пистолеты с их одним зарядом и малой прицельной дальностью не исключали холодное оружие и после выстрела все начинали "а-ля Жан Маре скакать по столам и опрокидывать шкафы". С появлением многозарядного нарезного короткоствольного оружия все изыски типа "фехтования мензурок" канули в лету, вернее переместились на спортивные помосты... Все попытки помахать саблей перед пистолетом заканчивались в стиле Индианы Джонса... Пистолет попросту не позволит подойти с саблей на дистанцию поражения. С БВБ получилось то же самое.

                    다시 한번 BMVB였습니다. 그리고 당신의 논리에 따라, 나는 그가 전혀 나에게 닿지 않기를 바랍니다. 의뢰
                2. 완전 제로
                  완전 제로 4 11 월 2015 09 : 21 새로운
                  0
                  ну да же если и так (не успеет захватить цель)-на "шесть" то он (имея меньший вираж) вполне способен сесть...та самая сверхманевренность))))
            2. 타 가드
              타 가드 3 11 월 2015 21 : 59 새로운
              -4
              70 년대와 80 년대의 개념을 사용하고 있습니다. 분명히 현대의 다각도 단거리 미사일 (예 : Python-5)이 헬멧에 장착 된 대상 지정자의 도움으로 안내된다는 것을 모릅니다. 또한 F-35는 항공기 벽을 통해 비전 시스템을 구현합니다. 따라서 누군가 주제에 대한 아이디어가 없다면 이것은 당신입니다 ...
              1. 완전 제로
                완전 제로 4 11 월 2015 09 : 24 새로운
                +1
                잘 자. .im 우리는 그때 같은 파이썬 비즈니스를 가지고있다))))))
      2. 봉고
        봉고 3 11 월 2015 08 : 53 새로운
        + 17
        제품 견적 : 팔콘
        그러나 결론은 동일한 기간 동안 더 높은 화재 발생률로, 벌컨은 더 많은 것을 방출 할 것입니다. 그리고 한 덩어리에서 전이 된 에너지는 더 커질 것입니다.

        Приветствую, Кирилл! Сравнивать ГШ-301 с "Вулканом" не вполне корректно. На мой взгляд к этой американской авиационной пушке ближе всего наша ГШ-6-23. Но эта система устанавливаемая на МиГ-31 и Су-24 у пилотов, и в особенности у оружейников никогда популярностью не пользовалась.

        GSH-301은 장갑차에 발사 할 때 훨씬 더 간단하고 쉽습니다. 발사체 중 하나가 NATO 전술 항공기를 격파하기에 충분합니다.
        1. 완전 제로
          완전 제로 3 11 월 2015 09 : 03 새로운
          +5
          구경은 51 차 세계 대전 이후 항공의 영원한 분쟁입니다 .... PXNUMX 또는 MG 대포, Shvak, VYA 등에서 XNUMX 개의 브라우닝 기관총보다 나은 것은 무엇입니까?
          1. 거위
            거위 4월 13 2016 17 : 38 새로운
            0
            견적 : 완전 제로
            p51에서 XNUMX 개의 브라우닝 머신 건

            На P51 стояло 4-6 пулеметов. В основном 4. Против истребителей с бензином и поршневыми двигателями годились (тем более что Германия стала делать деревянные хвосты в 1944-45 гг), но уже против He-111 были проблемы, т.к. живучий. Боекомплекта хватало максимум на пару. Тогда как "недовооруженный" Як-9 мог завалить 3-4 бомбера, т.к. эффективность зависит от цели.
        2. 자물쇠 제조공
          자물쇠 제조공 3 11 월 2015 19 : 23 새로운
          +3
          제품 견적 : 봉고
          GSH-301은 장갑차에 발사 할 때 훨씬 더 간단하고 쉽습니다. 발사체 중 하나가 NATO 전술 항공기를 격파하기에 충분합니다.

          이것이 삶의 소금입니다 음료수
        3. 아이리스
          아이리스 4 11 월 2015 12 : 02 새로운
          0
          단지의 개별 요소를 비교할 필요는 없지만 전투 효과를 전체적으로 비교할 필요가 있습니다. 나는 소비에트의 일반 설계자들이 기존의 제한 사항 하에서 기술 상태가 허용하는 한 복잡한 것을 효과적으로 만드는 것이 무엇을 더 잘 이해했는지 확신합니다.
      3. 안드레이 유리 베리
        안드레이 유리 베리 3 11 월 2015 09 : 22 새로운
        +3
        제품 견적 : 팔콘
        그러나 요점은 같은 기간 동안 더 높은 발사 속도로 벌칸이 더 많이 방출한다는 것입니다.

        и боезапас у "орла" побольше, у "страйка"E/F- более 500,у остальных модификаций более 900 выстрелов,у нашего 180.
      4. 수술
        수술 3 11 월 2015 10 : 15 새로운
        +5
        그는 핵심 요소의 갑옷을 뚫을 것인가?
        결국, 그것은 섹스와 같고, 작동하지 않으면 쳐주는 것을 멈출 수 있습니다 ...
        그리고 SU-34의 장갑은 정확히 30mm이며 주요 노드에서 설계되었습니다.
        최근 아프가니스탄에서 탈레반은 다시 한 번 스팅어 스팅거를 선택했습니다. 그들이 쌍으로 시작했다면 반드시 실패했을 것입니다.
        1. 사자
          사자 3 11 월 2015 10 : 42 새로운
          +1
          제품 견적 : SUSUL
          결국, 섹스와 같고, 작동하지 않으면 더 이상 저크를 멈출 수 있습니다.

          비행기가 대포 salvo 아래로 떨어질 때, 핵심 요소의 무결성이 더 이상 중요하지 않을 것입니다. 비행기는 지원을 잃고 tailspin에 빠집니다.
          1. 자물쇠 제조공
            자물쇠 제조공 3 11 월 2015 19 : 28 새로운
            +5
            제품 견적 : sa - ag
            비행기가 대포 Salvo 아래로 떨어지면 핵심 요소의 무결성이 더 이상 중요하지 않습니다.

            아프간 전쟁의 경험에 따르면 반대의 말이 있습니다. 전체 스트링거 스파가있는 깨진 비행기는 기본 넝마를 가져올 수 있지만 스파가 깨진 경우 콘솔이 형성된다는 보장이 있습니다. 슬픈
            1. 아흐메드
              아흐메드 3 11 월 2015 23 : 40 새로운
              +7
              제품 견적 : 자물쇠
              스파링 고장-콘솔이 형성되고 병신이 가득 찼음을 보장합니다 ...


              그리고 규칙에 예외가있었습니다 ...
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 끔찍한 기니
          끔찍한 기니 3 11 월 2015 13 : 41 새로운
          +1
          오히려, 우리의 MANPADS. 똥꾼 만이 찌르면 지금은 접근 할 수없는 것처럼 보입니다 ...
        3. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 3 11 월 2015 21 : 35 새로운
          0
          제품 견적 : SUSUL
          그는 핵심 요소의 갑옷을 뚫을 것인가?

          캐빈 라이트, 동체 (및 연료 탱크가 있음), 윙, 엔진 (이 중 100 개)은 XNUMX %입니다.
      5. 고대의
        고대의 3 11 월 2015 10 : 52 새로운
        + 14
        제품 견적 : 팔콘
        네, 아마도 정확하게 표현되지 않았습니다.


        Уважаемый Кирилл,статье безусловно "+" 음료수 Нои с топливом вы.."очень круто" погорячились 눈짓 , т.к. при полной заправке и ПТБ ну ни как у Орла не будет 6-ти тонн бК,это первое и второе....при таком возросшем лобовом сопротивлении он не "..сожет .."долететь"..до .."канадской границы" ( утрированная выдержка из бессмертного произведения О.Генри 눈짓 ) 특정 연료 소비가 크게 증가함에 따라 PTB는 과부하에 특정 제한을가합니다. 눈짓
        1. 팔콘
          3 11 월 2015 11 : 10 새로운
          +5
          인용구 : 고대
          Уважаемый Кирилл,статье безусловно "+"


          알렉산더, 고마워. hi 귀하의 평점은 상당합니다!

          인용구 : 고대
          Нои с топливом вы.."очень круто" погорячились , т.к. при полной заправке и ПТБ ну ни как у Орла не будет 6-ти тонн


          음, 데이터에서 밝혀졌습니다. 그는 2600에서 3 개의 탱크를 가져 간다.

          인용구 : 고대
          при таком возросшем лобовом сопротивлении он не "..сожет .."долететь"..до .."канадской границы"


          그 저항은 증가 할 것이고 특정 소비는 무조건적 일 것이다. 이 영향의 정도를 평가하는 것은 효과가 없을 것입니다. 그럼에도 불구하고이 구성에서는 PTB가 적용됩니다.



          그럼에도 불구하고 전자 shka하지만 :



          인용구 : 고대
          PTB는 과부하에 대해 특정 제한을 부과합니다.

          의심의 여지없이 물론
      6. 고대의
        고대의 3 11 월 2015 11 : 04 새로운
        +6
        제품 견적 : 팔콘
        네, 아마도 정확하게 표현되지 않았습니다.


        Кирилл и с удельными расходами топлива ты кажется для Су-34..."грубанул" 눈짓
        1. 팔콘
          3 11 월 2015 11 : 57 새로운
          +1
          인용구 : 고대
          제품 견적 : 팔콘
          네, 아마도 정확하게 표현되지 않았습니다.


          Кирилл и с удельными расходами топлива ты кажется для Су-34..."грубанул" 눈짓


          음, Su-34와 F-15에서 최저 임금을받는다면 0,685에서 0,67로 바뀝니다.
      7. 조수
        조수 3 11 월 2015 12 : 31 새로운
        +2
        네, 아마도 정확하게 표현되지 않았습니다. 그러나 결론은 동일한 기간 동안 더 높은 화재 발생률로, 벌컨은 더 많은 것을 방출 할 것입니다. 그리고 한 덩어리에서 전이 된 에너지는 더 커질 것입니다.


        또한 발리의 지속 시간에 따라 다릅니다. 화산은 최대 발사 속도에 도달 할 시간이 있습니다-0,3 초.
        1. 자물쇠 제조공
          자물쇠 제조공 3 11 월 2015 19 : 31 새로운
          +1
          인용문 : 길잡이
          또한 발리의 지속 시간에 따라 다릅니다.

          그것은 어떤 항공기에 맞았는지, 놓쳤는 지, 하나의 30mm 셸-커 디크, 두세 개의 20mm에 달려 있습니다-우리는 여전히 살아 있습니다 눈짓
      8. 자우 베크
        자우 베크 3 11 월 2015 13 : 53 새로운
        -4
        그리고 도구의 자원. GSH-301은 빈번한 촬영으로 빠르게 종료됩니다
        1. 니켈
          니켈 3 11 월 2015 20 : 30 새로운
          +6
          Zaurbek (1) RU 오늘, 오후 13시 53 분 ↑

          그리고 도구의 자원. GSH-301은 빈번한 촬영으로 빠르게 종료됩니다

          총의 생존력은 2000 발로 설정되었지만 35-40 발 이하의 제한된 길이의 발사 파열을 예약했습니다. 작동 중에는 그러한 버스트 (GS-301의 경우 "긴"이라고 함, 권장되는 "짧은"7-15 라운드와 대조적으로)와 그 사이에 정해진 짧은 간격으로 전체 테이프를 소비하면 배럴에 과도한 부하가 발생하는 것으로 나타났습니다 열가소성 마모. 그 결과 전투기의 총기 탄약 301 발을 발사 한 후 "부유"배럴의 생존력이 완전히 소진되었습니다. 과열을 극복하는 방법 중 하나는 사격 통제 시스템의 논리에 의해 제공된 버스트 사이의 타임 아웃 간격을 늘리고 발사를 다시 시작하기 전에 배럴이 몇 초 동안“제한”되도록하는 것입니다 (전투 버튼은 계속 누르고 있지만 총은 때때로 발사를 멈 춥니 다). 건 어셈블리 및 카트리지의 열부하를 줄이기 위해 버전 9A4071K의 GSh-XNUMX은 배럴의 케이스에 잘 입증 된 수냉 시스템 (보다 정확하게 수증기)을 갖추고 있습니다. 수정 된 건에는 그 외에도 공기 흐름을 불어 넣어 냉각이 이루어집니다.

          다른 출처에 따르면 (Su34의 수정이 가능함), 총을 사용하면 모든 탄약을 한 줄에 모두 사용할 수 있습니다.
          이게 뭔가. hi
        2. 완전 제로
          완전 제로 4 11 월 2015 09 : 35 새로운
          0
          да если дойдет до пушек пилоту Игла-будет БЕЗ РАЗНИЦЫ его высокая скорострельность потому что в ближнем бою Сухой или Миг попросту СОЖРЕТ Игла или Фалкона с потрохами...эти то вещи проверены (ближний маневренный бой) на всяких там "дружеских мероприятиях"-о чем спорить то вообще!!!!????
      9. 말 코르
        말 코르 3 11 월 2015 15 : 51 새로운
        +4
        그것은 총 에너지의 문제가 아닙니다 (우리의 총에는 더 많은 것이 있습니다). 20mm 포탄이 장갑을 관통 할 수 없거나 소량의 품질의 파편을 줄 수없는 경우 30mm 포탄이 더 효과적입니다.
      10. 자물쇠 제조공
        자물쇠 제조공 3 11 월 2015 19 : 15 새로운
        0
        제품 견적 : 팔콘
        그리고 한 덩어리에서 전이 된 에너지는 더 커질 것입니다.

        떨어지면 한 번 이상 떨어지지 않으면 어떻게 될까요? 웃음
        베트남 전쟁과 한국 전쟁의 경험에 따르면, 강타가있는 펭귄은 우리의 총을 정확히 잃어 버렸고 정확히 1-2 개의 히트 결과에 따라 (이것은 사격장이 아니며 총 탄약을 발사 할 때까지 아무도 여기에서 기다리지 않습니다) 미소
        1. 팔콘
          3 11 월 2015 20 : 31 새로운
          +2
          제품 견적 : 자물쇠
          제품 견적 : 팔콘
          그리고 한 덩어리에서 전이 된 에너지는 더 커질 것입니다.

          떨어지면 한 번 이상 떨어지지 않으면 어떻게 될까요? 웃음
          베트남 전쟁과 한국 전쟁의 경험에 따르면, 강타가있는 펭귄은 우리의 총을 정확히 잃어 버렸고 정확히 1-2 개의 히트 결과에 따라 (이것은 사격장이 아니며 총 탄약을 발사 할 때까지 아무도 여기에서 기다리지 않습니다) 미소


          Ждать не надо. За это отвечает параметр "скорострельность"
        2. 니켈
          니켈 3 11 월 2015 20 : 39 새로운
          +7
          자물쇠 공 (5) SU 오늘, 19:15 ↑

          제품 견적 : 팔콘
          그리고 한 덩어리에서 전이 된 에너지는 더 커질 것입니다.

          맞으면 두 번 이상 맞지 않으면 어떻게? 웃음
          베트남과 한국 전쟁의 경험에 따르면, 뱅이 달린 펭귄은 우리의 총에 정확하게 잃어 버리고 정확히 한두 번의 타격 결과에 따라 (사격 범위가 아니며, 여기에서 탄약으로 발사 할 때까지 아무도 기다리지 않습니다) 미소

          Современное прицельное оборудование позволяет поразить воздушную цель "одним" снарядом(грубо конечно сказано, но кэтой цели стремятся все разработчики), так как всю балистику упреждения и поправки отрабатываются компьютером. Именно по этой причине пропала необходимость в бешеной скорострельности к которой стремились раньше.
      11. 왕위 계승자
        왕위 계승자 4 11 월 2015 15 : 56 새로운
        +1
        Ek shell GSH-301, salvo 질량 등 4000/1500의 템포 차이로 약 1,2 배 더 높은 것은 소비에트 제품에 여전히 salvo 에너지의 1,2 배의 이점을 제공합니다. 궤적은 범위의 두 배인 더 평평합니다. 이러한 특성을 어디에 두어야하는지 공중 전투와 지상 목표 모두에 중요합니다. HE 포탄의 폭발물의 양이 몇 배 더 높기 때문에 발리의 타격 효과는 3 배가 아니라 20 배 더 높습니다. 장갑 대상과 비교했을 때 2mm 서브 구경도 XNUMX 배 더 작으며, 장갑 효과는 비교할 수 없습니다.
        미국인의 장점은 높은 폭발성 파편화 계수, 더 넓은 범위, 평탄도 및 작은 CVO와 같은 효율성에 의해 차단되는 껍질의 수에만 있습니다. 반대로, Mauser 2,7의 지상 목표에 대한 독일군은 1700에서 1100으로 줄었습니다.
      12. 거위
        거위 4월 13 2016 17 : 31 새로운
        0
        제품 견적 : 팔콘
        네, 아마도 정확하게 표현되지 않았습니다. 그러나 결론은 동일한 기간 동안 더 높은 화재 발생률로, 벌컨은 더 많은 것을 방출 할 것입니다. 그리고 한 덩어리에서 전이 된 에너지는 더 커질 것입니다.

        아닙니다. 최대 발사 속도에서 화산의 총 충격은 우연히 3 초에 도달하며 총구 끝에서 약 20 % 더 커집니다.
        두 건의 초기 속도가 대략 비슷한 경우, 가벼운 20mm 포탄의 속도가 더 빠르며 600m 거리에서 GS 발리보다 총 운동 에너지가 적을 수 있습니다. 에너지는 속도 제곱에 달려 있습니다. 충동으로 아마도 목표에 평등이있을 것입니다.
    4. 끔찍한 기니
      끔찍한 기니 3 11 월 2015 09 : 07 새로운
      +7
      세르게이! 키릴! 정말 고마워요!
      아주 오랫동안 기사에서 읽은 자료만큼 즐거움이 없었습니다! 감사합니다, 무서운 영장 hi
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 3 11 월 2015 12 : 17 새로운
        +3
        인용구 : 무서운 소위
        세르게이! 키릴! 정말 고마워요!
        아주 오랫동안 기사에서 읽은 자료만큼 즐거움이 없었습니다!

        난 믿지 않아!!!! VO 정신은 다시 태어 납니까? 음료수
    5. 스 베레
      스 베레 3 11 월 2015 09 : 28 새로운
      +4
      미국의 f15가 좋은 비행기 였다는 사실은 이미이 비행기의 성능 특성에서 분명했습니다 Sukhoi OKB는 탄약 적재 능력이 크지 않기 때문에 무게 감량을 개선 할 수있는 분야가 있습니다. 미국과 우리의 -8 톤의 차이! !! 이것은 많고, 이것은 거의 다른 평면이며이 평면은 정당화되지 않습니다.
      저자는 항공기의 성능 특성에 대해 한 번 더 잊어 버렸는데, 이는 항공기의 대량 생산의 결과 인 su15-20km이며, 이는 폭격기에게 중요합니까? 그렇습니다. 방공의 돌파구에는 더 큰 높이의 범위가 중요합니다.
      34 만 8 톤의 탄약을 모을 수 있다는 사실은 항공기 설계의 약점에 대해 말하고 있지만, 건조 중량으로는 비교할 수없는 Rafale-10 톤이 9.5 톤의 무기를 탑재 할 수 있도록 설계되어있어 매우 이상합니다


      https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Сравнительные_ТТХ_с
      1. 팔콘
        3 11 월 2015 09 : 42 새로운
        +5
        제품 견적 : Sveles
        34 만 8 톤의 탄약을 모을 수 있다는 사실은 항공기 설계의 약점에 대해 말하고 있지만, 건조 중량으로는 비교할 수없는 Rafale-10 톤이 9.5 톤의 무기를 탑재 할 수 있도록 설계되어있어 매우 이상합니다


        Su-34은 요격기 인 Su-27를 기반으로 설계되었습니다. 그는 특히 부하가 필요 없습니다.
        날개는 큰 변화없이 남겨진 것이 특징입니다. 그리고 복부 점, 그리고 최대 걸릴.

        스 - 엑스 노츠


        스 - 엑스 노츠
        1. 스 베레
          스 베레 3 11 월 2015 10 : 59 새로운
          +2
          제품 견적 : 팔콘
          Su-34은 요격기 인 Su-27를 기반으로 설계되었습니다. 그는 특히 부하가 필요 없습니다.
          날개는 큰 변화없이 남겨진 것이 특징입니다. 그리고 복부 점, 그리고 최대 걸릴.


          Su34는 BOMBERS로 정확하게 개발 되었기 때문에 항공기 개발에서 RANGE 및 LOAD가 먼저 와야하는 다른 유형의 전투 항공기와 폭격기를 구별하는 기본 조항이 있기 때문에 이상합니다. 그들은 우리가 모르는 다른 고려 사항에 의해 다른 방향으로 인도되었습니다.
          1. Petrix
            Petrix 3 11 월 2015 11 : 49 새로운
            +2
            제품 견적 : Sveles
            디자이너들은 다른 방향으로 나아가서 우리가 모르는 다른 고려 사항에 의해 인도되었습니다.

            보안 성, 생존 성. 그리고 이것은 갑옷과 기동성입니다. 다목적 성도 있습니다. 이것은 전투기가 폭격을 할 수 있고 폭격기가 가로 챌 수있는시기입니다. NATO가 대량과 수량을 차지하는 곳에서는 품질에 중점을 둡니다.
            답은 군사 교리에서 볼 수 있습니다. 서방은 공격하고 있으며 여러 가지 우월성이 필요합니다. 러시아는 적어도 현재로서는 그 수를 늘릴 자원이 없다.
            1. 스 베레
              스 베레 3 11 월 2015 12 : 32 새로운
              +4
              보안 성, 생존 성. 그리고 이것은 갑옷과 기동성입니다


              이미 su34-1.5t에 많은 갑옷을 썼지 만 기동성에 대해? 무장 폭격기의 기동성은 무엇입니까? 그것은 서있는 차 사이를 순환하려고하는 도로에 적재 된 수레와 같으며 그 결과 도랑에 하나의 트럭이 생깁니다.

              제품 견적 : Petrix
              NATO가 대량과 수량을 차지하는 곳에서는 품질에 중점을 둡니다.


              저자는 기사를 읽지 않아도 su34 조준 시스템이 f15에 서있는 미국 시스템보다 훨씬 나쁘다고 썼습니다.
              1. Petrix
                Petrix 3 11 월 2015 12 : 48 새로운
                +3
                제품 견적 : Sveles
                이미 su34-1.5t에 많은 갑옷을 썼지 만 기동성에 대해?

                이것은 탱크가 아니며, 가장 중요한 것은 가장 중요한 것을 보호하는 것입니다. 보안 조종사가 항공기에 활력을 더하지 않습니까? 미사일 공격 경고로 F-15처럼 손이 발사기에 빠르게 도달하지 않습니다.
                기동성. Su-34 집적 회로가 왜 필요한가요? F-35로 승리하면 귀찮게하지 않습니다. 예, 전투기는 아니지만 폭격기 중 가장 기동성이 좋습니다.
                제품 견적 : Sveles
                조준 시스템 su34는 미국보다 훨씬 나빠

                나는 기사를 읽었다. 좋아했다. 나는 그것을 의미하지 않았다. NATO가 공격을 잘하는 곳에서는 자신을 방어하는 것이 좋습니다. 제 생각에, F-15와 Su-34 미사일 그룹 (지대공 또는 공대공)을 발사하면 생존 통계는 우리 편입니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. vvnab
                vvnab 3 11 월 2015 13 : 03 새로운
                -1
                http://youtu.be/ZftkzlRLhSg

                옵션이 있습니다 ....))
                1. 스 베레
                  스 베레 3 11 월 2015 13 : 07 새로운
                  0
                  제품 견적 : vvnab
                  http://youtu.be/ZftkzlRLhSg


                  빈 마차
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. 슈틴 드워프
                슈틴 드워프 4 11 월 2015 18 : 16 새로운
                +1
                제품 견적 : Sveles
                보안 성, 생존 성. 그리고 이것은 갑옷과 기동성입니다


                이미 su34-1.5t에 많은 갑옷을 썼지 만 기동성에 대해? 무장 폭격기의 기동성은 무엇입니까? 그것은 서있는 차 사이를 순환하려고하는 도로에 적재 된 수레와 같으며 그 결과 도랑에 하나의 트럭이 생깁니다.

                제품 견적 : Petrix
                NATO가 대량과 수량을 차지하는 곳에서는 품질에 중점을 둡니다.


                저자는 기사를 읽지 않아도 su34 조준 시스템이 f15에 서있는 미국 시스템보다 훨씬 나쁘다고 썼습니다.


                да что вы знаете о маневренности "тяжелых фур"!
          2. 니켈
            니켈 3 11 월 2015 20 : 53 새로운
            +5
            그러나 디자이너들은 다른 방향으로 나아가고 우리가 모르는 다른 고려 사항에 의해 인도 된 것으로 나타났습니다.

            R & D 비용 및 기타 요인 (시간이 몇 시간인지)과 같은 특정 특성 및 개발 기능을 달성하는 최적의 방법이 발견되었으며, 자금 조달은 항상 그렇듯이 처음부터 만들 수 없었을 것입니다 (그리고 더 많은 자금으로 더 많이 도난 당했을 것임) 빌레이 ) 및 타이밍. 비행기는 어제 필요했습니다 (Su24 괜찮은 자원이 튀어 나와 적이 경고에 있습니다. 의뢰
          3. 메라 ​​조타
            메라 ​​조타 3 11 월 2015 21 : 40 새로운
            +1
            제품 견적 : Sveles
            Su34가 BOMBERS로 정밀하게 개발 되었기 때문에 RANGE 및 LOAD가 항공기 개발에있어 다른 유형의 전투 항공기와 폭격기를 구별하는 기본 조항이 있기 때문에 이것은 이상합니다.

            34 킬로그램에 대한 또 다른 엔진은 Su-14000에 있어야했지만, 그렇게 말할 수 없었습니다. 그런데 미국은 수출 F-15E에 GE의 더 강력한 엔진을 설치했습니다.
        2. 슬레
          슬레 3 11 월 2015 14 : 25 새로운
          +1
          제품 견적 : 팔콘
          동일한 양의 연료 (Su-12000의 34 kg 및 F-11690E (15 PTB)의 1 kg)가있는 비행기를 비교하더라도 Su-34의 전투 하중은 8000 kg이며, F-15E, 11300 kg입니다.

          최대 이륙 중량 Su-34 45.., 빈 22,5 장착., 12,1. 안에 연료., 따라서 최대. 10,4로드
          1. 팔콘
            3 11 월 2015 14 : 46 새로운
            0
            제품 견적 : srelock
            최대 이륙 중량 Su-34 45.., 빈 22,5 장착., 12,1. 안에 연료., 따라서 최대. 10,4로드


            최대 이륙 질량에 대한 데이터는 어디서 얻습니까? 그들은 소스에 대한 참조가없는 위키피디아를 제외하고 공식적으로 어디에도 없습니다.
            공식 데이터가 없습니다.

            Su-32 (Su-34의 수출 버전)에 대한 데이터가 있습니다. 제조업체 자신이 8 톤 b / n을 제공합니다
            Su-35에 대한 공식 데이터가 있습니다. 8 톤도 있습니다. 기본적으로 Su-35 및 Su-34의 무기 및 서스펜션 어셈블리 배치는 다릅니다.

            그리고 그 (것)들 b / n 더 8 톤에 건축하는 것을 시도하십시오 :
            1. 자물쇠 제조공
              자물쇠 제조공 3 11 월 2015 19 : 53 새로운
              +1
              제품 견적 : 팔콘
              최대 이륙 질량에 대한 데이터는 어디서 얻습니까? 그들은 소스에 대한 참조가없는 위키피디아를 제외하고 공식적으로 어디에도 없습니다.

              모든 일이 어떻게 돌아가고 있는지, 용서해주십시오. 그런 정보의 불확실한 근원에 대해 당신이 당신의 기사를 어떻게 읽었습니까?
              이것은 기사가 아닙니다 - ochkolovstvo !! am
              1. 팔콘
                3 11 월 2015 23 : 21 새로운
                +1
                제품 견적 : 자물쇠
                제품 견적 : 팔콘
                최대 이륙 질량에 대한 데이터는 어디서 얻습니까? 그들은 소스에 대한 참조가없는 위키피디아를 제외하고 공식적으로 어디에도 없습니다.

                모든 일이 어떻게 돌아가고 있는지, 용서해주십시오. 그런 정보의 불확실한 근원에 대해 당신이 당신의 기사를 어떻게 읽었습니까?
                이것은 기사가 아닙니다 - ochkolovstvo !! am


                Ooty way how 악!

                근원은 무엇인가? 위키피디아의 단일 매개 변수를 사용하지 않았습니다. Su-34의 모든 데이터는 확인되지 않았습니다. 그리고 거기에서 최대 이륙 45 및 bN 8, 즉 당신이 말하거나 심지어 b 필요하면 ...

                제품 견적 : 자물쇠
                그것은 공기 역학의 IDEA에서, 이것들은 다른 비행기 다, 인터넷으로 퍼지지는 않지만 크기가 다르다. 그러나 이것은 비행기 조종사의 크기와 관련하여 명백하게 볼 수있다. SU34에서는 피그미족처럼 간다.


                나는 더 섬망을 듣지 않았다. 즉 그들은 마치 같고 완전히 다른 것입니다. 나는 나 자신을 수치스럽게하지 않을 것이다. wassat 바보
            2. Sergei1982
              Sergei1982 4 11 월 2015 06 : 22 새로운
              +1
              그리고 그 (것)들 b / n 더 8 톤에 건축하는 것을 시도하십시오 :

              나는 물론 전문가는 아니지만 시도해 봅시다.
              우리는 노드 12,1,11에 FAB-1500-2600TS를 걸고, 각각 무게는 2584 kg * 3 = 7752 kg, 4,2,3 FAB-4M500 = 54 * 12 = 528 kg + 3336, 8,6,5,7입니다. r-77의 90 (오래된 수치는 Khibiny가 아닌 Sorption을 나타냅니다.이 수치는 Su-27IB로 4 년대 초반을 방황하고 있습니다) 좋습니다. 우리는 77P-190 * 760 = 10,9 kg + 3 kg 더 나아갑니다. 250 FAB-54M6 = 268 * 1608 = 7752 그래서 3336 + 760 + 1608 + 13456 = 4 kg, 우리는 이것에 170 AKU-60 * 240 kg = 13,5 kg의 질량을 더합니다. 우리는 MDB와 데이터베이스의 질량을 추가합니다 (불행히도 어떻게 알지 모르겠습니다) 보시다시피 FAB-1500-2600TS가 더 이상 사용되지 않으면 KAB-1500으로 교체하면 1525 * 3 = 4575 총 4575 + 3336 + 760 + 1608 = 10279 kg + 다시 나타납니다. 같은 질량의 AKU와 11000kg의 폭탄 홀더가 입력 될 것입니다.
              뭔가 잘못되면 맞습니다.
              1. 팔콘
                4 11 월 2015 11 : 24 새로운
                +2
                제품 견적 : Sergei1982
                12,1,11 노드에서 우리는 각 1500 kg * 2600 = 2584 kg의 FAB-3-7752TS 중량을 고정시키고,

                FAB-1500-2600TS는 Su에 걸진 적이 없습니다. 언더 윙 포인트 (underwing points)는 그러한 체중에 맞도록 설계되지 않았습니다. 최대 -이 캡 - 1500 3 개

                제품 견적 : Sergei1982
                4,2,3 by 4 FAB-500М54 = 12 * 528 = 3336 kg + 8,6,5,7 by p-77


                캡 - 1500의 경우, 동체 지점에는 아무 것도 걸 수 없습니다. 그 길이를보십시오.

                4 및 3에서 요점이 멈추지 않습니다. 4 KAB-500 오류가 있습니다. 이런 상황에서 그런 무게는 지탱되지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 cab-1500을 걸어 둘 수 있습니다.

                Su-34에 대한 공식 데이터가 없습니다! 45000kg의 총 질량에 대한 확인 된 데이터는 없지만 모든 동일한 소스는 질량을 8로 나타냅니다. 즉 말하는 것을 말하고 B.

                Su-34 - Su-32의 수출 버전에 대한 공식 데이터가 8에 있습니다.

                Su-30 및 Su-35에 대한 공식 데이터가 있습니다. 그곳에서 제조사는 8을 확인합니다.
                공식이야! 부착 점과 날개는 명명되지 않았습니다. 그리고 모든 최신 수정 사항은 동일합니다.
                이것은 글라이더에서 조종실과 탱크 만 교체 되었기 때문에 논리적 결론을 낳습니다.
                1. Sergei1982
                  Sergei1982 4 11 월 2015 11 : 45 새로운
                  +2
                  FAB-1500-2600TS는 Su에 걸진 적이 없습니다. 언더 윙 포인트 (underwing points)는 그러한 체중에 맞도록 설계되지 않았습니다. 최대 -이 캡 - 1500 3 개
                  그들이 PTB-3000에 매달려 있는데, 이미 2600 kg 정도라면, FAB-1500-2600T를 쓰지 않는 것이 어떻겠습니까?
                  cab-1500의 경우 동체 지점에서 아무것도 매달리지 않습니다.
                  나는 그들이 볼 것 같아, Su-35S

                  물론, 이것은 Su-35의 흉상이지만, 당신이 볼 수 있듯이 Z KAB-1500 + 6FAB + 2Р-73 또한 정지의 자유로운 포인트입니다.
                  나는 주장하지 않을 것이다. 아마도 장로는 그의 말을 할 것이다.
                  1. 팔콘
                    4 11 월 2015 12 : 09 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Sergei1982
                    그들이 PTB-3000에 매달려 있는데, 이미 2600 kg 정도라면, FAB-1500-2600T를 쓰지 않는 것이 어떻겠습니까?


                    글쎄, 나는 Su-3000 수정에 PTB-27을 본 적이 없다. su-24에서는 su-27이 아니 었습니다. 최대는 동체 아래에있을 수 있습니다.
                    밀도로 계산하면 PTB-3000의 무게는 2400kg입니다.

                    그리고 왜 Su-30에 날개 아래 brahmos가 매달 리지 않았습니까? 그는 2,5t입니다. 그리고 그들은 1,5에서 brahmos를 만듭니다.

                    제품 견적 : Sergei1982
                    물론, 이것은 Su-35의 흉상이지만, 당신이 볼 수 있듯이 Z KAB-1500 + 6FAB + 2Р-73 또한 정지의 자유로운 포인트입니다.


                    이 사진도 보여주고 싶었어. 웃음
                    음, 모든 공차가 있습니다. 다른 한 쌍의 RVV-AE가 매달릴 수 있습니다.
                    1. Sergei1982
                      Sergei1982 4 11 월 2015 13 : 25 새로운
                      +2
                      글쎄, 나는 Su-3000의 수정에 대해 PTB-27을 본 적이 없다.
                      3000 리터의 PTB-3050 볼륨은 Sukhoi 사이트로 이동하여 Su-32에 대해 말하고 PTB-3000에 대해 말합니다 .Su-27은 Simonov가 아니오라고 말했기 때문에 일반적으로 PTB를 운반하지 않으므로 Su-27 노드 27은 Su-35 제품군 전체의 PTB 용으로 설계되지 않았으며 Su-34S 및 Su-27 만 Su-30이 아닌 Su-2M30, Su-XNUMXSM 및 P-XNUMX의 수출 버전이 아닌 PTB를 운반 할 수 있습니다.
                      밀도로 계산하면 PTB-3000의 무게는 2400kg입니다.
                      2400TB의 연료 만, PTB 자체의 질량을 고려하십시오. 실수하지 않으면 PTB-3000 연료의 총 질량 = 2675kg입니다.
                      그리고 왜 Brahmos가 Su-30mki의 날개 아래에 매달리지 않았습니까? 그는 2,5t입니다. 그리고 1,5t 미만의 브라 모를 만듭니다.
                      Su-30MKI는 일반적으로 PTB를 운반하지 않기 때문에 (단일 사진을 찾을 수 없으며 제조업체 웹 사이트에서 PTB를 운반하지 않는 것을 항상 볼 수 있음) 글라이더 이득은 su-34 및 su-35S에만있었습니다 (su- 기사에 35는 PTB-2000 만 사용합니다)
                      음, 모든 공차가 있습니다. 다른 한 쌍의 RVV-AE가 매달릴 수 있습니다.
                      FAB-500을 FAB-250 번들로 교체하는 것을 허용하지 않는 사람은 공기 흡입구 및 철탑 곤돌라 아래에서 KAB-1500을 방해하지 않습니다.
                      1. 팔콘
                        4 11 월 2015 15 : 34 새로운
                        0
                        제품 견적 : Sergei1982
                        PTB - 3000 볼륨 3050 난, Sukhoi의 사이트에 넣어,


                        날개 아래에서 가능한 일이 무엇인지는 알려주지 않습니다. 나는 PTB-3000와 2 PTB-2000 중 하나가 될 수 있다고 말했다.

                        그리고 b / n 8t의 질량도 거기에 표시됩니다!
                      2. Sergei1982
                        Sergei1982 5 11 월 2015 05 : 42 새로운
                        0
                        날개 아래에서 당신이 할 수 있다는 것을 나타내지는 않습니다.
                        그러나 불가능하다는 표시는 없습니다.
                        PTB-3000 2 개와 PTB-2000 XNUMX 개를 가질 수 있다고했습니다.
                        Paralay에서 3 PTB-3000에 관해 작성하십시오.
                        그리고 b / n 8t의 질량도 거기에 표시됩니다!
                        Su-30에 관해서는 8 톤을 쓰며 10,4 톤보다 깊게 떨어지면 매달 수 있습니다. Photo Su-34 -36 FAB-250M54 36 * 268 = 9648kg + MDB 무게 약 10 톤 + 프리 서스펜션 포인트 R-73 및 R-77의 경우
                        그리고 b / n 8t의 질량도 거기에 표시됩니다!
                        이 정보는 12-15 년 동안 거기에 매달려 있었으며 실제로 su-34가 없었을 때 아무도 그것을 바꾸지 않았습니다.
                      3. 팔콘
                        5 11 월 2015 08 : 33 새로운
                        0
                        제품 견적 : Sergei1982
                        Paralay에서 3 PTB-3000에 관해 작성하십시오.


                        Parali는 너와 나 같은 원천이야. 관리는 멀리 떨어져 있습니다. 테크놀러지에 열정적 인 한 남자. 그건 그렇고, 그는 정보를 얻지 못하는 참고 문헌을 제공하지 않습니다.

                        제품 견적 : Sergei1982
                        그 infa는 수년간 12-15을 위해 거기 매달려 있었고, 아무도 그것을 변경하지 않았습니다. 실제로 su-34조차도 없었습니다.


                        그러나 그것은 적어도 뭔가입니다. b / n을 사용하면 더 많거나 적은 확인 된 정보를 찾을 수 있습니다. 그러나 완전한 질량은 없다.
                        기사를 작성하기 전에 많은 출처를 살펴본 결과 모든 매개 변수가 정확한 용어로 과대 평가되었다고 결론을 냈습니다. 거기에는 공식 P / M과 B / N이 있습니다.

                        제품 견적 : Sergei1982
                        Su-30에 대해서도 8 톤을 쓰고, 10,4 톤을 더 떨어 뜨리면 사진을 걸 수 있습니다. Su-34-36


                        그것은 가능하지만, 풀 탱크가 아닌 것은 분명합니다. 그렇지 않으면 왜 제품의 특성을 과소 평가해야합니다.
                      4. Sergei1982
                        Sergei1982 5 11 월 2015 11 : 51 새로운
                        +1
                        Paralay는 당신과 나 같은 소스입니다. 공식과는 거리가 멀어요
                        글쎄, 당신은 PTB에 대해 스스로 이해하고 있으며 그 양은 제조업체가 항상 쓸 수는 없으며 아마추어조차도 사진을보고 찍어야하지만 불행히도 지금까지는 PTB-3000이있는 사진 만 보았습니다.
                        그러나 그것은 적어도 뭔가입니다. b / n을 사용하면 더 많거나 적은 확인 된 정보를 찾을 수 있습니다. 그러나 완전한 질량은 없다.
                        전투 무게에서 어려운 질문은 어느 곳에서나 8000kg으로 표시되며, 반면 Bondarev는 약 12000kg에 대해 이야기합니다 (+는 고대인에 의해 존중되며 GLIC에서 12-13 톤을 끌었다 고 말합니다) 예, 일반적으로 F-34E-36 톤, Su-250-15-11 톤에서는 주철 만 적재 할 수 있으며 똑똑한 ASP를 취하면 모든 것이 훨씬 더 겸손해질 것입니다. 우리가 가지고있는 것은 34-8kg의 힘만 모을 수 있지만 일반적으로 위의 사진과 같이 su-12를 장착하면 FAB-5000을 CAB로 대체합니다. -6000이되면 거의 35kg이 나옵니다.
                      5. 팔콘
                        5 11 월 2015 15 : 34 새로운
                        0
                        제품 견적 : Sergei1982
                        본다 레바 (Bondareva)는 12000 kg (+ 존경받는 드레 브니 (Drevnii)에 대해 + GLITCE에서 12-13 톤을 들고 있다고 말함)


                        그들은 또한 50 시리즈의 T-2015이 될 것이라고 말했습니다. (그런데, 나는 B / N에 대해 듣지 않았다. 그러나 나는 당신을 믿는다). 그들 중의 2 명은 더 많이 고대다 내가 믿는다 웃음

                        그럼에도 불구하고 문제는 최대 이륙과 연료의 질량으로 남아 있습니다.

                        제품 견적 : Sergei1982
                        예, 그리고 일반적으로이 질문에 진지하게 답한다면 실제로 Su-15-11-34 톤의 F-8-12 톤에서 주철 만로드 할 수 있으며 스마트 TSA를 사용하면 모든 것이 훨씬 더 겸손 해집니다. 우리는 가지고있는 것만으로도 5000-6000 kg을 얻을 수 있습니다.


                        이것은 요점입니다! 음료수 실제 출발보다 광고에 대한 전체 B / N
    6. Sergei1982
      Sergei1982 4 11 월 2015 07 : 01 새로운
      0
      질량이 잘못되었습니다 FAB-500M54 12 * 528 = 6336
  • mvg
    mvg 3 11 월 2015 14 : 27 새로운
    +3
    최대로드에 대한 하나의 옵션 만 표시됩니다. 그리고 시리아와 같은 실제 부하를 자세히 살펴보면 최대 값을 얻을 때 탁월한 옵션입니다.
    С Рафаль'иком, французики погорячились.. (или вики) Высказывались сомнения на ВО в 9.5 тонн. Не потянут Цесны такую нагрузку.
    SU-27 (30), 오히려 공기 우월성을 얻는 전투기. 인터셉터보다는 MiG-31.
    И как то так у нас исторически получилось, что всегда наши самолеты брали меньше полезной нагрузки. МиГ'и никогда не дотягивали до F-16, Гриппен'ов или Мираж'ах. А СУ до F-15.
  • 자물쇠 제조공
    자물쇠 제조공 3 11 월 2015 19 : 48 새로운
    +3
    제품 견적 : 팔콘
    Su-34은 요격기 인 Su-27를 기반으로 설계되었습니다. 그는 특히 부하가 필요 없습니다.

    Он не на основе ,а на ИДЕЕ этой аэродинамики ,это разные самолеты,они даже размерами отличаются ,хоть и не выкладывают в инете -но это отчетливо видно по отношению габарита пилотов к самолету,под СУ34 они как пигмеи ходят ,он заметно крупнее.И это полноценный бомбер,практически штурмовик,для игла это "мечта в прыжке"-это иглу хватит очереди от вулкана 20мм чтоб навсегда упокоиться,СУ34 просто чихнет 눈짓 В игле придется "ходить" как любят пингвины в штаны (и ссать тоже) -если надо куда то лететь далеко,в сушке полноценный туалет (ау любители аполло 웃음 ),микроволновка,пилоты взаимодействуют плечём к плечу-всегда можно помочь ,не ровня он нашему,не ровня! Тем более американцы всегда врут насчет полной загрузки Еще не было случая чтоб не соврали,завсегда у них работает "вечный "двигатель ,а наши на дровах 웃음
  • 넥서스
    넥서스 4 11 월 2015 01 : 03 새로운
    +2
    제품 견적 : 팔콘
    Su-34는 항공기 요격기 인 Su-27을 기본으로 설계되었습니다.

    나는 신의 축복을받으며 PAK FA가 채택 될 것이고 결국 다목적 폭격기는 다양한 변형의 전투기 (sous-27-sous-30,34,35와 같은), 어쩌면 UAV조차도 만들어 낼 것인가? 이 가족 전체가 될 것입니다. T-50이 GSE를 통과하지 않았기 때문에 질문이시기 상조라는 것을 이해합니다. 그러나 여전히 ...
    모든 선물과 관련하여 hi
  • 무화과 나무
    무화과 나무 3 11 월 2015 10 : 31 새로운
    +4
    제품 견적 : Sveles

    34 만 8 톤의 탄약을 모을 수 있다는 사실은 항공기 설계의 약점에 대해 말하고 있지만, 건조 중량으로는 비교할 수없는 Rafale-10 톤이 9.5 톤의 무기를 탑재 할 수 있도록 설계되어있어 매우 이상합니다

    SU-34는 강화 구조로 인해 갑옷이 있으며이 빈 덩어리는 22.5 톤입니다.
    F-15E의 공 중량은 14.5 톤이지만 장갑 보호 기능은 없습니다.
    갑옷은 F-111에 있었고, 빈 질량은 21.4 톤이며, 따라서 모든 특성은 SU-34와 유사합니다.
    1. 스 베레
      스 베레 3 11 월 2015 10 : 45 새로운
      -1
      제품 견적 : figvam
      제품 견적 : Sveles

      34 만 8 톤의 탄약을 모을 수 있다는 사실은 항공기 설계의 약점에 대해 말하고 있지만, 건조 중량으로는 비교할 수없는 Rafale-10 톤이 9.5 톤의 무기를 탑재 할 수 있도록 설계되어있어 매우 이상합니다

      SU-34는 강화 구조로 인해 갑옷이 있으며이 빈 덩어리는 22.5 톤입니다.
      F-15E의 공 중량은 14.5 톤이지만 장갑 보호 기능은 없습니다.
      갑옷은 F-111에 있었고, 빈 질량은 21.4 톤이며, 따라서 모든 특성은 SU-34와 유사합니다.


      갑옷 질량 su34 만 1.5 톤
      1. 무화과 나무
        무화과 나무 3 11 월 2015 12 : 25 새로운
        +8
        갑옷 질량 su34 만 1.5 톤

        SU-34는 장갑뿐만 아니라 랜딩 기어가 얼마나 강력한 지 살펴보고, SU-34를 사용하면 적절한 활주로에서 항공기를 사용할 수 있습니다. SU-12.5의 비행 조작 설명서는 최대 XNUMX 톤의 하중을 허용하지만 물론 기동성, 속도 및 범위에 대해 이야기 할 필요는 없습니다.
        OFAB-250-270 36 장의 사진이이 사진에 걸려 있습니다. 이것은 9 톤 이상입니다.
        1. 스 베레
          스 베레 3 11 월 2015 12 : 44 새로운
          0
          22sht-kab250, 어떻게 계산 했습니까?
          1. 무화과 나무
            무화과 나무 3 11 월 2015 13 : 16 새로운
            +6
            제품 견적 : Sveles
            22sht-kab250, 어떻게 계산 했습니까?

            KAB-250이 아니라 FAB-250 및 22 개가 1962 년 모델 폭탄 일 가능성이 높습니다. 1954 년 모델 폭탄보다 길기 때문에 더 적은 수입니다.


            나는 실제 비행기 사진과 공군 사령관의 진술에 대한 내 경험을 더 믿습니다.
            그것이 공군 장이 말한 것입니다
            Su-34를 대체하는 Su-24 폭격기는 26 월 34 일 노보시비르스크 비행 성능 측면에서 이전 모델을 훨씬 능가합니다. (ARMS-TASS). Su-24 항공기를 대체하는 Su-XNUMX 최전선 폭격기는 비행 성능에서 이전 모델을 훨씬 능가합니다. 이에 대해 ITAR-TASS가 배신함에 따라 러시아 공군 사령관 인 Viktor Bondarev는 오늘 기자들에게 말했다.
            "У Су-24 бомбовая нагрузка - 7,5 т при боевом радиусе примерно 350 км. Су-34 несет 12 т различного вооружения, а боевой радиус у него - тысяча с лишним километров", - сказал он во время посещения Новосибирского авиазавода холдинга "Сухой" (НАЗ), где выпускается Су-34.
            Кроме того, по словам главкома, прицельный комплекс этого бомбардировщика значительно лучше. "Самолет Су-24 обеспечивает точность бомбометания в пределах 20-30 м от центра цели. Су-34 решает аналогичные задачи с точностью 5-7 м от центра цели или прямым попаданием", - отметил Бондарев.
            По его словам, благодаря оборудованию, установленному на Су-34, авиабомба становится высокоточным оружием. В то же время, добавил главком, самолеты Су-24М "далеко не израсходовали свой ресурс". "Мы их еще будем эксплуатировать", - сказал он.

            1954G 모델
            1. 무화과 나무
              무화과 나무 3 11 월 2015 13 : 23 새로운
              +2
              모델 1962
            2. 스 베레
              스 베레 3 11 월 2015 13 : 43 새로운
              -4
              제품 견적 : figvam
              KAB-250이 아니라 FAB-250 및 22 개가 1962 년 모델 폭탄 일 가능성이 높습니다. 1954 년 모델 폭탄보다 길기 때문에 더 적은 수입니다.


              택시 또는 팹 vseravno 글랜 무게 -25kg

              제품 견적 : figvam
              나는 실제 비행기 사진과 공군 사령관의 진술에 대한 내 경험을 더 믿습니다.
              그것이 공군 장이 말한 것입니다


              사령관이 말했다? 링크가 있습니까?
            3. 메라 ​​조타
              메라 ​​조타 3 11 월 2015 21 : 58 새로운
              +3
              제품 견적 : figvam
              그에 따르면 Su-34에 설치된 장비 덕분에 폭탄은 정밀 무기가됩니다.

              이것들은 사령관이 관리되는 TSA에서 엄청난 지연을 다루는 무화과 전단지입니다. FAB-250을 고정밀 무기로 사용하려면 낙하 폭탄에 작용하는 많은 요인을 최소화하기 위해 낮은 고도로 내려가 근접한 대상까지 비행해야합니다. Ju-87의 Rudel은 탱크에 폭탄을 정확히 넣는 방법을 알았습니다 ...
              물론 22 개의 FAB-250을 장착하고 22 명의 접근 방식으로 조종사의 생명과 기계의 무결성을 위협하여 22 개의 목표를 달성 할 수 있습니다.
              А проще с расстояния 50 км. и высоты 7 км. сбросить 20 GBU-39 SDB которые сами долетят до цели и попадут куда тебе необходимо компенсируя внешние факторы воздействия аэродинамическими поверхностями управляемыми "умным" механизмом.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 3 11 월 2015 22 : 53 새로운
                +2
                최근에 MiG-25RB에 관한 프로그램이있었습니다. 비행기가 목표물로 향하는 자동 기계가 있었고 조종사는 버튼 만 눌렀습니다. 정확한 숫자는 말할 수 없지만 군대는 칭찬했습니다. 목표물에서 20km 떨어진 2500km / h의 속도로 42km 높이에서 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 지면과 접촉하는 순간 폭탄은 초음속으로 30-40 미터 지하로 갔다.

                나는 종종 유도되지 않은 폭탄에 대한 우리의 관측 시스템이 미국의 것보다 훨씬 정확하다는 의견을 종종 만났다. (그들은 고정밀에 의존한다)
                1. 메라 ​​조타
                  메라 ​​조타 3 11 월 2015 23 : 42 새로운
                  0
                  인용구 : Bad_gr
                  지면과 접촉하는 순간 폭탄은 초음속으로 30-40 미터 지하로 갔다.

                  예, 최소 150 미터입니다. 총알은 초음속으로 날아가지만 500m의 저격 소총에서 도망칩니다. 목표물을 맞추는 것은 불가능합니다.
                  내 말은 외부 영향 (온도, 대기 밀도, 다른 높이의 바람, 공중 폭탄의 공기 역학적 불완전 성 등)이 정확한 폭격을 할 수 없다는 것입니다. 낮은 고도와 다이빙에서만 가능합니다.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 4 11 월 2015 11 : 36 새로운
                    0
                    인용구 : 메라 주타
                    총알은 초음속으로 날아가지만 500m의 저격 소총에서 도망칩니다. 목표물을 맞추는 것은 불가능합니다.
                    달리기 중 저격수-타격이 발생하지 않으며 안정된 총으로 이동 중 탱크가 문제없이 발사됩니다.
                2. 아흐메드
                  아흐메드 3 11 월 2015 23 : 56 새로운
                  +5
                  인용구 : Bad_gr
                  그는 20km / h의 속도로 2500km 높이에서 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다.


                  예, 초음속 우주에서 롤

                  Этот "автомат" называется «Пеленг-Д\ДМ». Обеспечивает 400m의 KVO 30km의 최대 배출 범위에서 사용하기 위해 개발되었습니다. 전술 핵무기.

                  1. 아이리스
                    아이리스 4 11 월 2015 12 : 22 새로운
                    +1
                    Если принять, что Ex=400 м, Ez=200 м, то то вероятность попасть с прямоугольник 400х200 м составит 0,25, а с вероятностью "почти 1" можно попасть в "вытянутый квадрат" 1600х800 м. Внушает?
                  2. 아흐메드
                    아흐메드 5 11 월 2015 00 : 17 새로운
                    0
                    제품 견적 : iouris
                    Если принять, что Ex=400 м, Ez=200 м, то то вероятность попасть с прямоугольник 400х200 м составит 0,25, а с вероятностью "почти 1" можно попасть в "вытянутый квадрат" 1600х800 м. Внушает?


                    핵무기의 경우, 특히 시스템이 개발 된 연도를 감안할 때 정확도가 허용 가능한 수준 이상입니다. 의뢰
                  3. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. Bad_gr
                  Bad_gr 5 11 월 2015 17 : 04 새로운
                  0
                  인용구 : Bad_gr
                  그는 20km / h의 속도로 2500km 높이에서 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다.
                  제품 견적 : 아메드
                  예, 초음속 우주에서


                  "• применение системы высокоточного автоматического бомбометания по целям с известными географическими координатами на сверхзвуковой скорости с высоты полета более 20 000 м круглосуточно и в любых метеорологических условиях...." http://aviacia-all.ru/mig_25RB.php

                  "Сброс бомб при высотном сверхзвуковом бомбометании производился со значительным упреждением (расстоянием до цели). При высоте полета 20 000м и скорости 2500 км/ч (М=2,35) самолет должен был сбросить бомбы за 38,8 км до цели. После отделения от самолета бомба пролетала это расстояние по баллистической траектории за 76 секунд. ...."http://www.airforce.ru/aircraft/mikoyan/mig-25rb/page_04.htm
                  "..
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. 무화과 나무
              무화과 나무 4 11 월 2015 11 : 52 새로운
              +2
              메라 ​​조타

              이것들은 사령관이 관리되는 TSA에서 엄청난 지연을 다루는 무화과 전단지입니다. FAB-250을 고정밀 무기로 사용하려면 낙하 폭탄에 작용하는 많은 요인을 최소화하기 위해 낮은 고도로 내려가 근접한 대상까지 비행해야합니다.

              Su-24m, Su-34는 시리아의 무장 세력 한 명에게 5000 미터의 낙하 폭탄을 성공적으로 사용합니다.
              А проще с расстояния 50 км. и высоты 7 км. сбросить 20 GBU-39 SDB которые сами долетят до цели и попадут куда тебе необходимо компенсируя внешние факторы воздействия аэродинамическими поверхностями управляемыми "умным" механизмом.

              39 년 계약에 따라 2013 개의 GBU-291의 비용으로 단위당 20 만 달러가 사용되었으며 이제 5 개가 곱해집니다. 우리는 820 백만 20 만 달러를 얻습니다. 사막에서 5 개의 창고에서 한 대의 파업으로 8-17 미터의 정확도, 8kg의 폭발물을 얻었습니다. 즉, 철근 콘크리트 쓰레기통에서 17 미터를 떨어 뜨렸을 때 XNUMXkg은 아무런 피해를 입히지 않습니다.
              따라서 테러리스트는 저렴한 폭탄으로 공격하기가 더 쉽습니다.
              우리가 F-15E의 심각한 상대에 대해 이야기하면 S-300, S-400 단지는 그러한 폭탄을 사용할 기회를주지 않을 것이며이 폭탄은 GPS 시스템에서 작동합니다. 재고.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 니켈
    니켈 3 11 월 2015 21 : 08 새로운
    + 12
    제품 견적 : Sveles

    34 만 8 톤의 탄약을 모을 수 있다는 사실은 항공기 설계의 약점에 대해 말하고 있지만, 건조 중량으로는 비교할 수없는 Rafale-10 톤이 9.5 톤의 무기를 탑재 할 수 있도록 설계되어있어 매우 이상합니다

    전투 부하는 작업을 완료하기에 충분해야합니다. 항공기의 범위를 넓히고 새로 개발 된 탄약에 적응시킬 수있는 가능성에 대해 최대 마진을 가지고 있습니다. 나토 기술의 성능 특성에 표시된 BN은 주로 광고 작업을 수행합니다. 의뢰
    1. 스 베레
      스 베레 3 11 월 2015 21 : 27 새로운
      +1
      제품 견적 : NIKNN
      전투 부하는 작업을 완료하기에 충분해야합니다. 항공기의 범위를 넓히고 새로 개발 된 탄약에 적응시킬 수있는 가능성에 대해 최대 마진을 가지고 있습니다. 나토 기술의 성능 특성에 표시된 BN은 주로 광고 작업을 수행합니다.


      당신은 처음에 많이 말했지만, 가장 중요한 것은 무언가가 있다는 것입니까? 그러나 pin_dos는 f15를 인도에 입찰하여 입찰에 제공했기 때문에 라이딩을하는 것이 거짓말이 될 수 있습니다.
      1. 니켈
        니켈 3 11 월 2015 23 : 04 새로운
        +7
        당신은 처음에 많이 말했지만, 가장 중요한 것은 무언가가 있다는 것입니까? 그러나 pin_dos는 f15를 인도에 입찰하여 입찰에 제공했기 때문에 라이딩을하는 것이 거짓말이 될 수 있습니다.

        로드 용량을 나타냅니다. 왜냐하면 이러한 전투 부하로 인해이 항공기는 DPRS에서 최대 작업을 수행 한 다음 팬케이크를 수행 할 수 있습니다. hi
  • 고대의
    고대의 3 11 월 2015 11 : 00 새로운
    + 18
    제품 견적 : Sveles
    그렇습니다. 방공의 돌파구에는 더 큰 높이의 범위가 중요합니다.


    Очень ошибочное мнение..чем выше высота,тем шансы на "успешное преодоление ПВО" стремятся к 0! 병사
    Уменьшение массы уже на спроектированной машине сводится к переконструированию,т.к. "летит" сразу центровка самолёта..поэтому да...уменьшают вес и габариты оборудования,но тогда "втыкают" весовой балласт.
    Надо тогда сразу менять систему СДУ или "менять её настройки",если позволит..диапазон.

    Су-34 может "носить" до 12-ти тонн...но не забывайте,что ещё нужно куда-то и долететь.
    По Рафалю..если вы повесите на него 9,5 тонн БК,то долететь он с ним сможет до..4-го разворота и сразу там аварийно сбросить..так как надо на 2остатке топлива" ещё и умудриться" сесть 눈짓

    "Вика" это не .."источник" для сравнения 음료수
    1. 스 베레
      스 베레 3 11 월 2015 11 : 17 새로운
      -6
      인용구 : 고대
      чень ошибочное мнение..чем выше высота,тем шансы на "успешное преодоление ПВО" стремятся к 0!


      그러면 항공기의 고도 특성에서 요점은 무엇입니까? 폭격기를 밀어 올리는 이유는 무엇입니까? 폭격기의 고도 특성이 의미가 있다고 생각합니다.

      인용구 : 고대
      Уменьшение массы уже на спроектированной машине сводится к переконструированию,т.к. "летит" сразу центровка самолёта..поэтому да...уменьшают вес и габариты оборудования,но тогда "втыкают" весовой балласт.
      Надо тогда сразу менять систему СДУ или "менять её настройки",если позволит..диапазон.


      이것은 이미 이상합니다. 이미 f15의 최신 개조는 최대 11 톤을 적재 할 수 있으며, 폭격기가 미국 전투기만큼 많이 들어 올릴 수 없기 때문에 su27의 개조는 매우 전문화되고 날카 로워졌습니다.

      인용구 : 고대
      Су-34 может "носить" до 12-ти тонн...но не забывайте,что ещё нужно куда-то и долететь.


      어떻게 알았어? 그런 숫자는 어디에도 없습니다.

      인용구 : 고대
      Су-34 может "носить" до 12-ти тонн...но не забывайте,что ещё нужно куда-то и долететь.
      По Рафалю..если вы повесите на него 9,5 тонн БК,то долететь он с ним сможет до..4-го разворота и сразу там аварийно сбросить..так как надо на 2остатке топлива" ещё и умудриться" сесть



      스포츠에 다른 데이터를 제공 할 수있는 경우이 데이터는 INDIAN TENDER에 대한 것입니다.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Шаблон:Сравнительные_ТТХ_с
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 3 11 월 2015 12 : 25 새로운
        +6
        제품 견적 : Sveles
        인용구 : 고대
        Су-34 может "носить" до 12-ти тонн...но не забывайте,что ещё нужно куда-то и долететь.

        어떻게 알았어? 그런 숫자는 어디에도 없습니다.

        .. 예
      2. 말 코르
        말 코르 3 11 월 2015 23 : 46 새로운
        0
        폭격기는 폭격이 아닌 항공 방어를 뚫기 위해 낮게 비행하는 법을 배워왔다. 고도는 강력한 엔진 덕분에 발생할 수있는 기회 일뿐입니다. 폭격기에게는 초고도가 첫 번째 필수 요소는 아닙니다.
      3. 니켈
        니켈 4 11 월 2015 18 : 23 새로운
        +4
        Sweles SU 어제 11:17 ↑

        인용구 : 고대
        чень ошибочное мнение..чем выше высота,тем шансы на "успешное преодоление ПВО" стремятся к 0!


        그러면 항공기의 고도 특성에서 요점은 무엇입니까? 폭격기를 밀어 올리는 이유는 무엇입니까? 폭격기의 고도 특성이 의미가 있다고 생각합니다.

        고도 특성은 무엇을 의미합니까? 실제 최대 한도 인 경우 이는 축소없이 수평 비행이 가능하며 무장 및 최대 엔진 작동 조건으로 항공기에 설치됩니다. 역동적 인 한도도 있으며 더 크지 만 레코드에만 적합합니다.
        В то же время возможность самолета лететь с боевой нагрузкой на высоте 8000м. является жизненной необходимостью, для экономичного полета. Перед выходом на цель он займет высоту необходимую для его выполнения, называется это "переменный профиль полета". На малой высоте существенно сокращается радиус боевого действия. Так как то. hi
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 3 11 월 2015 12 : 23 새로운
      +7
      인용구 : 고대
      Rafal에 따르면 ... BC 9,5 톤을 매달면 4 번째 턴까지 그와 함께 날 수 있습니다.

      좋은 И то, если на первых трех "зеленый светофор" будет. 롤
    4. 토성 .mmm
      토성 .mmm 3 11 월 2015 14 : 45 새로운
      +5
      인용구 : 고대

      Су-34 может "носить" до 12-ти тонн...но не забывайте,что ещё нужно куда-то и долететь.

      이것은 F-15E와 ​​그들의 영원한 PTB 동반자에게 완전히 적용되며, 저자는 Su-34 조종석의 저항을 보았지만 PTB의 F-15E를 보지 못했으며 Su-34 기갑 캡슐이 파편으로부터 보호한다는 것을 잊었습니다. 손상 요소.

      이 주제의 기사가 VO로 돌아와서 부정확 한 점이 있지만 논의해야 할 것이 매우 좋습니다.
      1. 팔콘
        3 11 월 2015 15 : 34 새로운
        +2
        제품 견적 : saturn.mmm
        예, 그들의 영원한 동반자 PTB


        연료의 동등성을 위해 단 하나의 PTB가 필요합니다 - 큰 차이는 없습니다 - 더 작은 질량과 특정 소비의 차이를 고려하십시오.


        제품 견적 : saturn.mmm
        Su-34 장갑 캡슐은 파편과 손상 요소로부터 잘 보호합니다.


        음, 캡슐이 아니고 욕조가 더 있어요.



        그리고 그것은 파편으로부터 어떻게 보호 할 것인가? 너도밤 나무 종류 로켓에서보기를 위해

        1. 니켈
          니켈 3 11 월 2015 21 : 20 새로운
          +8
          그리고 그것은 파편으로부터 어떻게 보호 할 것인가? 너도밤 나무 종류 로켓에서보기를 위해


          Вот именно "БУК". Если я не прав то надеюсь меня поправят спецы от ПВО. Бук разработан с учетом того, что ракета при наведении стремится поразить ЛА с верхней полусферы. Честно я не знаю других ракет с данной логикой наведения. Все ракеты класса ВВ наводятся в упрежденную точку и летят по кривой погони срабатывая как правило(бывают исключения) от неконтактного взрывателя при входе в зону поражения цели. По сему фото кабины ИЛа на полигоне может быть лиш частным случаем. hi
          1. 아이리스
            아이리스 4 11 월 2015 12 : 34 새로운
            0
            В основе всех расчётов лежит гипотеза о заданных типовых условиях применения. Разумеется все "частные" случаи остаются частными случаями.
            또 다른 것은 원칙적으로 전투 상황에서 우리의 군대가 우리의 무기로 무장 한 적과 충돌한다는 것입니다. 따라서 러시아 참여와 충돌하는 동안 러시아 비행기에서 러시아 항공 방어 시스템을 사용할 가능성이 높습니다.
        2. 토성 .mmm
          토성 .mmm 3 11 월 2015 21 : 54 새로운
          +4
          제품 견적 : 팔콘
          음, 캡슐이 아니고 욕조가 더 있어요.

          제품 견적 : 팔콘
          그리고 그것은 파편으로부터 어떻게 보호 할 것인가? 너도밤 나무 종류 로켓에서보기를 위해

          물론 Buk의 로켓은 심각한 논쟁 거리다. 그럼에도 불구하고 화장실에서 생존하는 것이 훨씬 더 쉽다.
          1. 팔콘
            3 11 월 2015 23 : 38 새로운
            +2
            제품 견적 : saturn.mmm
            물론 Buk의 로켓은 심각한 논쟁 거리다. 그럼에도 불구하고 화장실에서 생존하는 것이 훨씬 더 쉽다.


            음, 거의 모든 드러머를 예약 할 수 있습니다. 그리고 공격자들만 갑옷을 입었습니다.
            물론, 아닙니다. 너도밤 나무가 아니더라도, 행운이고 상황이 일치한다면, 기회는 더 좋다.
        3. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 3 11 월 2015 22 : 02 새로운
          +1
          제품 견적 : 팔콘
          연료의 동등성을 위해 단 하나의 PTB가 필요합니다 - 큰 차이는 없습니다 - 더 작은 질량과 특정 소비의 차이를 고려하십시오.

          연료 효율과 연료 공급에 관한 논쟁은 양쪽 기계에서 공중에 연료를 보급하기위한 시스템이 있다면 다소 비논리적이다.
          1. 팔콘
            3 11 월 2015 23 : 32 새로운
            0
            인용구 : 메라 주타
            연료 효율과 연료 공급에 관한 논쟁은 양쪽 기계에서 공중에 연료를 보급하기위한 시스템이 있다면 다소 비논리적이다.


            언제나 연료를 보급 할 수는 없습니다. 마지막 IL-78이 완료되면 ...

            그리고 그렇지 않으면 애국자들은 화가 났을 것입니다. f-15은 연료가 훨씬 적습니다. 웃음
        4. Bad_gr
          Bad_gr 3 11 월 2015 23 : 05 새로운
          +2
          제품 견적 : 팔콘
          그리고 그것은 파편으로부터 어떻게 보호 할 것인가? 너도밤 나무 종류 로켓에서보기를 위해
          따라서 Su-34에는 12mm 구경 총알이있는 방탄 유리가 있습니다. 샤드는이 구경의 50 그램 총알보다 더 많은 에너지를 가질 것 같지 않습니다.

          Buka 로켓의 파편들은 로켓의 측면을 엄격하게 비행합니다. 현대의 대공 미사일에는 탄두를 대상쪽으로 보낼 수있는 기회가 있습니다.
          1. 팔콘
            3 11 월 2015 23 : 34 새로운
            0
            인용구 : Bad_gr
            그래서 Su-34 방탄 유리는 12 mm 구경을 가지고 있습니다. 샤드는이 구경의 총알보다 더 많은 에너지를 가질 것 같지 않습니다.

            Buka 로켓의 파편들은 로켓의 측면을 엄격하게 비행합니다. 현대의 대공 미사일에는 탄두를 대상쪽으로 보낼 수있는 기회가 있습니다.


            12mm에 대한 데이터는 어디에서 왔습니까? 사진에서도 그 두께를보십시오. BTR-82에는 측면에 12mm이 없습니다.

            순전히 작은 팔과 바닥 만 있습니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 4 11 월 2015 00 : 43 새로운
              +2
              제품 견적 : 팔콘
              12mm에 대한 데이터는 어디에서 왔습니까? 사진에서도 그 두께를보십시오. BTR-82에는 측면에 12mm이 없습니다.

              보통 랜턴 Su-27은 칼라 쉬니 코프 돌격 소총의 총알을 직각으로 가지고 있습니다. 이 랜턴을 쏜 사람이 직접 말했습니다. 그건 그렇고, 파일럿이 방출 된 후 손전등이 땅에 떨어졌습니다. 손전등이 충돌하지 않았습니다. 그들이 유리 조인트에서 촬영을 시작했을 때, 유리가 깨졌습니다 (Chechnya).

              Su-34에 따르면, 창조 역사에 관한 좋은 영화가있다. 여기 에이 티타늄 트로프의 껍질과 랜턴의 껍질이 있습니다.
        5. 말 코르
          말 코르 3 11 월 2015 23 : 54 새로운
          +1
          장갑은 주로 대공 및 소형 무기와 MANPADS로 제작되며 저 비행 항공기의 경우 큰 재앙입니다. BEECH 그것은 더 높은 고도의 목표이며 오히려 낮은 비행 포탄입니다. 여전히 적극적인 항공 방어 중에는 어리석은 사람들 만 높이 날아갈 것입니다. 특히 BUK의 취재 지역으로 비행하고 있다는 것을 알고 있습니다.
    5. 아이리스
      아이리스 4 11 월 2015 12 : 28 새로운
      0
      그게 다야 정밀 무기의 운반선에 16 톤의 폭탄이 장착되는 이유는 무엇입니까?
      "Думается" пора определиться, Су-34 разработан:
      1) 고정밀 무기 사용 (고정밀 사용) 또는 지역에 대한 카펫 폭격?
      2) для "преодоления ПВО" или же для уничтожения объектов действия из за пределов зоны действия ПВО?
  • 타 가드
    타 가드 3 11 월 2015 10 : 22 새로운
    +3
    공중전에서 마지막으로 1982 년 레바논 하늘에서 사용 된 대포였습니다. 그리고 아프가니스탄의 지상 목표물에서는 지상군의 지원이 필요한 중요한 상황에서 폭탄과 미사일이 사용되었습니다.
    1. 갈색
      갈색 3 11 월 2015 10 : 41 새로운
      +5
      그게 다야 미사일이 없다면 ?? 단거리도 장거리도 아닌가 ?? 무엇을해야합니까 ?? - 램 !! ??
      한때 그들은 이미 예술을 거부하는 실수를 저질렀습니다. 미사일을 선호하는 제트기의 무기는 처음에 2에서 4로 나타 났으며, 미사일보다 미사일과 미사일보다 더 많은 표적이 발생했지만 전투 임무, 미사일 또는 부착 장치에서 발생할 수있는 것은 잘못되었습니다 손상 .... 예술의 부족으로 인해 역사에 큰 충격을 주었다. 기내에 무기.
      총이 필요하지만 광신자가 없습니다 ...
      그리고 단거리 대포에서는 기동성이 필요하며, 어떤 경우에는 빠르게 기동하는 목표물을 목표로하는 단거리 미사일을 사용하는 경우가 있습니다. 특히 지금은 많은 반격 시스템이나 재밍 시스템이 많기 때문에 그들은 미사일이 목표물을 겨냥하도록 허용하지 않으며,이 시스템들도 개발 중이며 여전히 서 있지 않습니다.
    2. 칼루가 뉴
      칼루가 뉴 3 11 월 2015 11 : 16 새로운
      + 11
      그런 식으로 확실하지 않습니다. 2014 년 시리아에는 신청서가있었습니다. + 얼마나 많은 사람이 있었는지는 알려지지 않았지만 단순히 연대기에 만들지는 않았습니다. (나는 지상 목표에 대해 이야기하고있다)


      1. 아이리스
        아이리스 4 11 월 2015 12 : 41 새로운
        0
        По времени этот Миг-29 находился в зоне досягаемости войсковых средств ПВО противника секунд 40. Что помешало обстрелять МиГ-29, летящий прямолинейно со скоростью 550 км/ч, из ДШК? Сопоставим цену патрона ДШК с ценой жизни лётчика: что в "сухом" остатке?
        이것이 바로 MiG-23ml 조종사가 아프가니스탄에서 죽었던 방법입니다. 소련의 영웅, 아나톨리 니콜라 예비치 레프 첸코 중령 대령은 제가 개인적으로 아는 축복입니다.
    3. Petrix
      Petrix 3 11 월 2015 12 : 13 새로운
      +4
      제품 견적 : Taagad
      공중 전투 총의 마지막 시간은 레바논의 하늘에있는 1982에서 사용되었습니다.

      그리고 약간의 미래를 디자인 해 봅시다. 로켓의 전능 함은 무엇에 기초하고 있습니까? 안내 시스템에서. 우리는 무엇을 방어해야합니까? EW 복합체, 히트 트랩, 레이저 블라인드. 그리고 세계가 전투기가 미사일을 때릴 가능성이 완전히 불만족 스럽다는 것을 깨달을 때, 대포는 말하기 시작할 것입니다. 총은 근접 공격입니다. 그리고 난투극은 조종 능력입니다. 그리고 세계에서 가장 기동성있는 항공기는 누구입니까? 예
      1. 팔콘
        3 11 월 2015 12 : 29 새로운
        +3
        제품 견적 : Petrix
        제품 견적 : Taagad
        공중 전투 총의 마지막 시간은 레바논의 하늘에있는 1982에서 사용되었습니다.

        그리고 약간의 미래를 디자인 해 봅시다. 로켓의 전능 함은 무엇에 기초하고 있습니까? 안내 시스템에서. 우리는 무엇을 방어해야합니까? EW 복합체, 히트 트랩, 레이저 블라인드. 그리고 세계가 전투기가 미사일을 때릴 가능성이 완전히 불만족 스럽다는 것을 깨달을 때, 대포는 말하기 시작할 것입니다. 총은 근접 공격입니다. 그리고 난투극은 조종 능력입니다. 그리고 세계에서 가장 기동성있는 항공기는 누구입니까? 예


        모든 것이 너무 +!

        그러나 열 탐구자 만 이전과 같지 않으며 히트 트랩은 그렇게 인기가 없습니다.

        Pzrk는 이미 여러 가지 광 검출기를 사용하기 때문에기만하기가 어렵습니다. 그리고 나서 로켓 vv는 어떻습니까?
    4. 톰케트
      톰케트 3 11 월 2015 12 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : Taagad
      공중 전투 총의 마지막 시간은 레바논의 하늘에있는 1982에서 사용되었습니다. 아프가니스탄의 육상 목표물은 지상군이 지원을 필요로하는 중대한 상황에서 사용되고 폭탄과 미사일이 떨어졌습니다

      Те же учения "Ред флаг" показали уязвимость АФАР и ракет aim-120 при использовании средств РЭБ.
      1. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 11 월 2015 22 : 06 새로운
        +1
        제품 견적 : tomket
        Те же учения "Ред флаг" показали уязвимость АФАР и ракет aim-120 при использовании средств РЭБ.

        지금까지 TGSN을 억제하기위한 실제적인 방법은 없었기 때문에 20-30km의 차례에. 모두가 걸려 넘어 질 것이다. 따라서 전투를 시작하지 않습니다.
    5. 완전 제로
      완전 제로 4 11 월 2015 09 : 45 새로운
      0
      поставил плюс...вот и ВЫВОД (что лучше скорострельный "вулкан" или "кремневый ГШ")))) получается что в Пушках Игл-уже проигрывает
  • 고대의
    고대의 3 11 월 2015 10 : 26 새로운
    +6
    제품 견적 : 봉고
    Спасибо Кирилл! Прочитал с огромным удовольствием! Безусловно "+".


    안녕하세요, Sergey 음료수 Статья хорошая,правда прочитал только "введение" и вывод..на большее пока нет времени.."убегаю", но....помнишь,что я тебе говорил и писал? 눈짓

    Единственное с чем не согласен с автором в выводе это с тем, что...."не имеется прямого аналога на Западе"...если бы написали в настоящий момент,то да..согласен, а так....111-й забыли..там то же.."сделали" из истребителя сначала тактический ударник,а затем и почти на "стратега" замахнулись 눈짓
    글쎄, 당신은 에어건에 대해 당신이 모든 것을 올바르게 쓴다. 진실은 그것을 지상에서, 심지어 Su-34에서도 사용하는 것이다 ... 눈짓
  • 고대의
    고대의 3 11 월 2015 10 : 27 새로운
    +4
    제품 견적 : 봉고
    Спасибо Кирилл! Прочитал с огромным удовольствием! Безусловно "+".


    안녕하세요, Sergey 음료수 Статья хорошая,правда прочитал только "введение" и вывод..на большее пока нет времени.."убегаю", но....помнишь,что я тебе говорил и писал? 눈짓

    Единственное с чем не согласен с автором в выводе это с тем, что...."не имеется прямого аналога на Западе"...если бы написали в настоящий момент,то да..согласен, а так....111-й забыли..там то же.."сделали" из истребителя сначала тактический ударник,а затем и почти на "стратега" замахнулись 눈짓
    글쎄, 당신은 에어건에 대해 당신이 모든 것을 올바르게 쓴다. 진실은 그것을 지상에서, 심지어 Su-34에서도 사용하는 것이다 ... 눈짓
  • andrei.yandex
    andrei.yandex 3 11 월 2015 10 : 32 새로운
    +8
    MiG-31에 관한 기사 http://www.nauka-tehnika.com.ua/nt/article/perekhvatchik-mig-31-chast-2/page/5
    나는 모든 사람이 그것을 읽을 것을 권장합니다.
    ... 아랍인이 물었습니다 : "왜 새로운 전투기를 우리에게 팔지 않습니까?" 미하일 아자로 비치는 당과 정부의 정책을 지시하지는 않았지만 무언가에 대한 답변이 필요했고, 그의 고유 한 카리스마로“우리를 사지 말고 미국인에게서 사지 말고 싶다”고 말했다. “아니요, 미국인들은 성과 수치를 과대 평가했습니다. 매개 변수가 제공되면 수학적으로 계산되거나 에이스 파일럿이 실행할 수 있습니다. 또한 문서에 표시된 내용은 평균 자격 시험을 수행 할 수 있습니다.” 시간은이 관점의 정확성을 보여 주었다. 현재 소비에트 장비의 수출 제품에 대한 광고 데이터가 된 특성은 철 커튼을 제거한 후 크롤링되었으며 두 번째 근사치에서 미국 샘플을 연구 할 때 이러한 매개 변수에 대한 제한이 "크리프 아웃"되는 조건이 많이 있음이 밝혀졌습니다 ...
  • 니켈
    니켈 3 11 월 2015 20 : 00 새로운
    +7
    Касаемо пушечного вооружения, хочется отметить то, что их применение на данных типах самолетов видится мне не более как некий "аварийный" вариант. Ведь ни кто не будет ставить задачу артиллерийской атаки НЦ подвергая довольно высокой вероятности поражения столь дорогостоящей техники. Задачи и тактика применения данного типа несколько иные, а атаки НЦ из пушки свойственны Су-25 и А10, где и применено соответствующее пушечное вооружение ГШ 2-30 и GAU-8 (калибр 30 мм).
    WB에서 총 사용. 많은 요인들이 모일 때만 우연히 일어날 수 있습니다. Su34에 대한 좋은 기동성으로 인해 Su30,35 또는 27이 아니라는 점을 다시 고려해야합니다.
    따라서 대포 무기는이 항공기를 비교할 때 실용적이라고 생각합니다.
  • SAXA.SHURA
    SAXA.SHURA 4 11 월 2015 17 : 19 새로운
    0
    그는 총을 좋아하지 않았고, Shipunov가이 총에 대해 말한 것을보고 닥쳤습니다.
  • 거위
    거위 4월 13 2016 17 : 19 새로운
    0
    이 기사의 저자는 F15E의 최대 폭탄 적재량 13 톤을 인용했습니다. 사실이 아닙니다. 이 수치는 철탑의 총 용량이며 폭탄 하중과 관련이 없습니다. 미국인들이 그들의 특성에서 무엇을 의미하는지 기억할 때입니다. F-15E의 실제 폭탄 하중으로 약 8,5 톤의 활주로를 찢을 수 있습니다.
  • 볼카
    볼카 3 11 월 2015 06 : 21 새로운
    +2
    저자 덕분에 호기심과 유익한 ...
    1. 블라디미르 _krm
      블라디미르 _krm 3 11 월 2015 09 : 35 새로운
      + 15
      저자가 데이터를 다시 확인했다면 ...
      "Удельный расход топлива Ал-31 — 0,78 кг кгс/ч".
      그래서 순항 중이 아니라 최대입니다.
      Смотрим первоисточник, сайт разработчика - "Салюта": Минимальный удельный расход топлива, кг/кгс *ч 0,685. Это для версии АЛ-31Ф серии 42 (М1) - той, что стоит на Су-34. Может, старый АЛ-31 обладал таким расходом? Нет, и у него 0,685.
      제조업체의 웹 사이트-UMPO : 최소 특정 연료 소비, kg / kg.h-0,67을 봅니다.
      일반 전기 기술자는 0,69입니다.
      Su-34와 F-15의 전투력과 같은 것. 결과적으로 기사의 값이 XNUMX으로 줄어 듭니다.
      1. 팔콘
        3 11 월 2015 09 : 51 새로운
        +1
        제품 견적 : vladimir_krm
        그래서 순항 중이 아니라 최대입니다.


        최대와 거기 저기 비교했다. 모든 소스가 나열됩니다.

        제품 견적 : vladimir_krm
        같은 - Su-34 및 F-15의 전투 하중


        출처가 표시됩니다.
        1. 블라디미르 _krm
          블라디미르 _krm 3 11 월 2015 10 : 55 새로운
          +5
          표시됩니다. AL-31의 엔진은 주요 JDC 사이트를 나타냅니다. 자, 우리는 자랑스럽지 않은 사람들입니다. 우리는 AL-31을 찾고 있습니다.

          최대 모드에서의 특정 연료 소비, kg / kg.h 0,78
          최소 특정 연료 소비, kg / kg.h 0,67

          F110-GE-129의 출처에 관해서는 매우 의심 스럽습니다 : http://www.jet-engine.net/miltfspec.html

          또한 어떤 경우에 엔진이 최대로 표시됩니까? :)
          부하가 걸린 소스는 어디에 있습니까? Su-34? :)
          1. 팔콘
            3 11 월 2015 11 : 45 새로운
            0
            제품 견적 : vladimir_krm
            표시됩니다. AL-31의 엔진은 주요 JDC 사이트를 나타냅니다. 자, 우리는 자랑스럽지 않은 사람들입니다. 우리는 AL-31을 찾고 있습니다.

            최대 모드에서의 특정 연료 소비, kg / kg.h 0,78
            최소 특정 연료 소비, kg / kg.h 0,67

            F110-GE-129의 출처는 매우 의심 스럽습니다.


            AL-31F M1

            특정 최소값 0,685

            FI10

            특정 최소값 0,67

            ist http://www.dtic.mil/dtic/

            Minimal에서 비교해 보면, 무엇이 바뀌 었습니까? 본질은 그대로 남아 있었다. 눈짓

            제품 견적 : vladimir_krm
            부하가 걸린 소스는 어디에 있습니까? Su-34? :)

            음, 서스펜션 노드를보세요. 거기에서 당신의 손가락에 의지 할 수 있습니다, 새로운 것은 없습니다.
            예, su의 모든 단계에서 소스
            1. 블라디미르 _krm
              블라디미르 _krm 3 11 월 2015 12 : 11 새로운
              +7
              제품 견적 : 팔콘
              ist http://www.dtic.mil/dtic/

              당신은 기본적으로 직접 링크가 아니라 메인 페이지를 제공합니까? 말해봐, 너 자신을 찾는다. 추악한 :)

              제품 견적 : 팔콘
              음, 서스펜션 노드를보세요. 거기에서 당신의 손가락에 의지 할 수 있습니다, 새로운 것은 없습니다.
              예, su의 모든 단계에서 소스

              그래 그것은 단지 당신이 쓴 것입니다 :
              "Максимальная бомбовая нагрузка Су-34 — 8000 кг"
              이후 :
              "Даже если сравнить самолеты с одинаковым количеством топлива (12000 кг у Су-34 и 11690 кг к F-15E (1 ПТБ)), то боевая нагрузка Су-34 будет 8000 кг"

              즉, 전체 급유, 심지어 비우더라도 여전히 8 톤입니까? 서스펜션 장치 만 있으면 최대 12,5 톤을 걸 수 있습니다. 그리고 전체 급유와 함께-10,4 톤. F-15E는 최대 11 톤입니다.
              1. 팔콘
                3 11 월 2015 12 : 46 새로운
                0
                제품 견적 : vladimir_krm
                당신은 기본적으로 직접 링크가 아니라 메인 페이지를 제공합니까? 말해봐, 너 자신을 찾는다. 추악한 :)


                그리고 남자들이주는 이유는 무엇입니까? 당신은 이미 모든 것을 결정했습니다 :

                제품 견적 : vladimir_krm
                작성자가 데이터를 다시 확인한 경우


                제품 견적 : vladimir_krm
                결과적으로 기사의 가치는 0으로 줄어 듭니다.


                제품 견적 : vladimir_krm
                F110-GE-129의 출처에 관한 한 매우 의심 스럽습니다.


                즉 마치 모든 것이 의심 스럽지만 - 직접적인 링크를 제공합니까?
                그것은 어떻게 든 :

                제품 견적 : vladimir_krm
                추악한 :)


                다음은 GE의 특정 소비에 대한 직접적인 링크입니다.
                http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a282467.pdf

                제품 견적 : vladimir_krm
                즉, 완전히 드레싱을하더라도 비어있을지라도 여전히 8 톤입니까? 서스펜션 노드 만 있으면 12,5 톤까지 끊을 수 있습니다.


                아니, 허용하지 마라. 이것은 전체 장애입니다. 자신을 생각해보십시오.



                동시에, Su의 다른 수정에 의해 판단 -이 계획은 너무 높습니다.
                그리고 Kab-1500의 왼쪽에는 이미 X-31이 걸려 있지 않습니다.
                그러나 이러한 모든 가정을 배제하고 도형과는 반대로 8850kg
              2. 토성 .mmm
                토성 .mmm 3 11 월 2015 15 : 11 새로운
                +4
                제품 견적 : vladimir_krm
                즉, 전체 급유, 심지어 비우더라도 여전히 8 톤입니까?

                같은, 슈퍼 최대 이륙 F - 34 15 + 14,5 + 11,69 = 11,3 (이상한 비교) 걸릴 경우 Su - 37,49에서 최대 이륙까지 3 톤,
                1. 팔콘
                  3 11 월 2015 15 : 25 새로운
                  0
                  제품 견적 : saturn.mmm
                  같은, 슈퍼 최대 이륙 F - 34 15 + 14,5 + 11,69 = 11,3 (이상한 비교) 걸릴 경우 Su - 37,49에서 최대 이륙까지 3 톤,


                  최대 이륙 거리가 아닌 현수교의 마디를 볼 필요가 있습니다. 그가 교수형에 처할 곳이 없다면, 그는 더 이상 가지 않을 것입니다.

                  Su-34 공식 최대 이륙 거리는 어디에서 받습니까?
                  1. 토성 .mmm
                    토성 .mmm 3 11 월 2015 18 : 17 새로운
                    +2
                    제품 견적 : 팔콘
                    Su-34 공식 최대 이륙 거리는 어디에서 받습니까?

                    공장의 공식 사이트에서이 정보는 분류되며 44360-45000 kg은 공개 소스에서 이용 가능합니다.
                    제품 견적 : 팔콘
                    최대 이륙 거리가 아닌 현수교의 마디를 볼 필요가 있습니다. 그가 교수형에 처할 곳이 없다면, 그는 더 이상 가지 않을 것입니다.

                    당신은 미사일 화환이 F-15E 서스펜션 유닛에 매달린 곳의 사진을 게시했으며 누군가는 34 36 kg의 폭탄으로 Su-250의 사진을 게시 했으므로 노드를 결정하기가 어렵습니다.
                    1. 팔콘
                      4 11 월 2015 00 : 37 새로운
                      +2
                      제품 견적 : saturn.mmm
                      공장의 공식 사이트에서이 정보는 분류되며 44360-45000 kg은 공개 소스에서 이용 가능합니다.


                      이러한 모든 소스는 8 톤의 부하를줍니다.
                      공식적으로 Su-30 Su-35 공장은 8 톤을 제공합니다. 공식이야! 부착 점과 날개는 명명되지 않았습니다. 그리고 모든 최신 수정 사항은 동일합니다.
                      이것은 글라이더에서 조종실과 탱크 만 교체 되었기 때문에 논리적 결론을 낳습니다.

                      제품 견적 : saturn.mmm
                      너 자신 사진을 올린 행거에 F-15E 로켓 걸이가 걸린 곳


                      그들은 부하에 대한 공식 정보를 제공합니다. Sous-34을 제외한 모든 것을 우리처럼
  • 니켈
    니켈 3 11 월 2015 06 : 49 새로운
    +8
    저자는 주제에 대해 진지한 연구를 수행했으며 기술적으로 정통하고 유능합니다.
    За статью спасибо! Только вопрос кого с кем сравнивать... и только по ТТХ как то банально. Я бы предложил назвать статью "F-15E против Су-34. Статья-дополнение".
    Автору безусловный "+"
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 4 11 월 2015 03 : 38 새로운
      +5
      큰 관심과 함께, 기술적 인 뉘앙스에 대해 모두 이해하지는 못했지만 의견을 읽으십시오. 뭐. 그러나 이것은 실제 상황이 진리의 기준이라는 것을 말하는 것은 아닙니다. 내가 말했듯이, Su-34은 Su-30CM이 아닌 시리아의 지상 공격에 사용됩니다. 그것은 실제로 대답입니다. 우리 군대는 타악기 작업에서 F-15의 아날로그라고 생각합니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 3 11 월 2015 06 : 49 새로운
    + 17
    읽는 것이 좋았어요. 오늘 VO에 관한 희귀 한 기사.
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 3 11 월 2015 12 : 39 새로운
      +9
      제품 견적 : Aaron Zawi
      읽는 것이 좋았어요. 오늘 VO에 관한 희귀 한 기사.

      그리고 무슨 코멘트 ?? 사이트 이름이 기억나요?
  • 루리 코 비치
    루리 코 비치 3 11 월 2015 06 : 57 새로운
    + 10
    플러스! 불필요한 소명 (우리 저자 중 일부가 좋아하는 것)없이 흥미롭고, 합리적입니다.
    А вот интересно, когда мужики меряются у кого больше, они учитывают другие немаловажные факторы( время сдерживания, объём "боезапаса",по каким "целям" используется)??? 뭐 웃음 눈짓
    hi
  • 메라 ​​조타
    메라 ​​조타 3 11 월 2015 07 : 24 새로운
    +8
    브라보. 그리고 나는 미 공군과 F-15E를 비교하는 것이 아니라 현재 F-15E를위한 최선의 선택 인 사우디 F-15SA와 비교할 것입니다. 그건 그렇고, F-15E가 아닌 F-15SA 또는 F-15SG 스나이퍼 컨테이너가있는 사진에서.
  • Fil743
    Fil743 3 11 월 2015 07 : 27 새로운
    +5
    또한 Su-34를 F-15와 비교할 수 있다고 생각하지 않습니다. 이들은 클래스와 기능이 다른 항공기입니다. 전문 지식이 부족하여 기사의 대부분을 판단하기가 어렵지만 몇 가지 요점이 있습니다.
    간단한 계산에서 다음과 같이 F-15의 내부 및 컨 포멀 TB의 총 연료량은 9941 리터입니다. 동시에 무게는 9544 kg입니다. 0,96의 제트 연료 밀도를 제공합니다. 어떤 종류의 연료가 그렇게 무겁습니까? 일반 등유의 밀도는 0,82 (평균)이며, 초음속 비행의 중질 연료는 0,86입니다. 그리고 여기서 우리는 등유로 물을받습니다. 그리고 미국인들은 이것으로 날아가요? 지금까지, 나의 서비스 경험은 그러한 Tu-95 bourd를 타고 비행 할 수있는 항공기가 하나 뿐인 것으로 나타났습니다. NK-12 엔진은 소박하지만 그러한 조롱을 허용하지는 않습니다.
    1. 팔콘
      3 11 월 2015 09 : 19 새로운
      +3
      제품 견적 : Fil743
      F-15의 내부 및 컨 포멀 TB는 9941이다. 저자는 그의 체중 9544 kg을 준다. 우리에게 항공 연료 0,96의 밀도가 무엇인지 알려줍니다. 어떤 종류의 연료가 슈퍼 헤비급입니까?


      아니요, 당신은 정확하게 이해하지 못합니다. 2304에는 두 개의 등각 탱크가 있습니다. 즉 12245 총 재고 그러므로 밀도는 0,96가 아니지만
  • by001261
    by001261 3 11 월 2015 07 : 35 새로운
    +3
    제품 견적 : Aaron Zawi
    읽는 것이 좋았어요. 오늘 VO에 관한 희귀 한 기사.



    글쎄, 바로 그 시점에서 나는 플러스 플러스 동의합니다! 당신도!
  • 자우 베크
    자우 베크 3 11 월 2015 07 : 45 새로운
    +4
    붉은 군대에 매달린 컨테이너를주세요!
  • Kir1984
    Kir1984 3 11 월 2015 07 : 51 새로운
    +2
    + F15E
    -전투 부하
    -AFAR
    -매우 빠른 총

    + Su34
    -전투기에서 물려받은 공기 역학과 기동성
    -갑옷 (불필요하지는 않지만)
    -발사 속도가 좋은 대구경 총
    1. Lapkonium
      Lapkonium 3 11 월 2015 07 : 59 새로운
      +3
      아뇨, F-15E에는 PFAR도 있지만 로터리 일뿐입니다.
      1. Kir1984
        Kir1984 3 11 월 2015 08 : 12 새로운
        +1
        그러나 나는 그것을 얻었다. 부주의하게 읽다
      2. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 11 월 2015 09 : 59 새로운
        +3
        제품 견적 : Lapkonium
        F-15E에는 PFAR도 있지만 스위블 만 있습니다.

        F-15E PFAR, imp-Doppler 레이더 APG-70에는 없습니다. 물론 F-15E의 레이더 교체 프로세스가 시작되었지만 아직 완전히 완료되지 않았습니다.
        30 년 2015 월 15 일 (전날 말 그대로) 미 공군은 보잉과 F-17의 AFAR 레이더 설치 계약을 체결했다. 프로그램 (V) 3 용 29 개 키트 및 RMP 용 281,74 개 키트는 XNUMX 백만 달러입니다.
        그. 17 F-15C는 APG-63 (V) 3을, 29 F-15E는 APG-82 (V) 1을 수신합니다.
  • 로코 소프 스키
    로코 소프 스키 3 11 월 2015 07 : 52 새로운
    +1
    Cyril의 흥미로운 기사에 감사드립니다! 좋은 Mr. Dude에 대한 더 많은 자료와 덜 평범한 리뷰. 여러분, 일주일에 한 번 게시하십시오! 더 많은 것이 너무 많습니다! hi
    1. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 3 11 월 2015 08 : 30 새로운
      +3
      제품 견적 : Rokossovsky
      Mr. Dude의 작은 빈 평범한 리뷰.

      글쎄, 방법을 보여줘 ...
      1. 로코 소프 스키
        로코 소프 스키 3 11 월 2015 09 : 32 새로운
        +3
        내 의견을 표현한 것만 빼고
        이 반응의 원인을 설명하는 데 어려움을 겪습니까?
        Bongo, Falcon, Banshees, 그러나 동일한 Kaptsov는 훨씬 더 흥미로운 글을 씁니다! 목록은 계속됩니다 ...
        PS
        방법을 보여줘

        너와 나에게서
        이 대화가 제 인센티브가 될 수도 있습니다! 음료수
        1. 안드레이 유리 베리
          안드레이 유리 베리 3 11 월 2015 10 : 17 새로운
          +1
          제품 견적 : Rokossovsky
          이 대화가 제 인센티브가 될 수도 있습니다!

          나는 그것을 즐겁게 읽었으며, 맛과 색에 관해서는 작가의 스타일에는 동지가 없습니다.
  • 완전 제로
    완전 제로 3 11 월 2015 08 : 04 새로운
    0
    ну пусть даже "Игл" чуток и по лучше будет "Сушки" -хотя сомнительно ибо в реальных ситуациях они (слава богу) не сталкивались...а вот на учениях против Индусов "Иглы" откровенно обос...сь (это ведь факт?) да и в семидесятые года "Орлов" гонял и вполне успешно Миг 23 МЛД...что уж говорить о "устаревшем" Су 30?
    1. 봉고
      봉고 3 11 월 2015 08 : 06 새로운
      +8
      견적 : 완전 제로
      ну пусть даже "Игл" чуток и по лучше будет "Сушки" -хотя сомнительно ибо в реальных ситуациях они (слава богу) не сталкивались...а вот на учениях против Индусов "Иглы" откровенно обос...сь (это ведь факт?) да и в семидесятые года "Орлов" гонял и вполне успешно Миг 23 МЛД...что уж говорить о "устаревшем" Су 30?

      친애하는, 당신은 차이점을 이해합니다. F-15C и F-15E ?
      1. 완전 제로
        완전 제로 3 11 월 2015 08 : 50 새로운
        0
        23 MLD와 Su-27,30,35의 차이점을 알고 있습니까?
        1. 봉고
          봉고 3 11 월 2015 08 : 59 새로운
          +6
          견적 : 완전 제로
          23 MLD와 Su-27,30,35의 차이점을 알고 있습니까?

          바울,이 출판물에서 논한다. 두 가지 유형의 전투기. MiG-23, Su-27,30,35은 무엇입니까? 뭐
          1. Petrix
            Petrix 3 11 월 2015 12 : 35 새로운
            +6
            제품 견적 : 봉고
            MiG-23, Su-27,30,35와 관련이 있습니까?

            Человек пытается понять почему американцам чтобы сделать суперсамолёт нужно изменить всего лишь "С" на "Е", по внешнему виду которых различить смогут только специалисты, а русским, чтобы догнать их нужно сделать пять практически различных конструкций, различить которые может любой мальчишка?
            Мне это тоже интересно. Неужели аэродинамическая схема F-15 на столько совершенна, что мы вынуждены постоянно доводить наши "несовершенные"?
            1. Bad_gr
              Bad_gr 4 11 월 2015 02 : 11 새로운
              0
              제품 견적 : Petrix
              Неужели аэродинамическая схема F-15 на столько совершенна, что мы вынуждены постоянно доводить наши "несовершенные"?

              "....Огромный вклад внесли специалисты по аэродинамике — настоящие гении своего дела. В результате, несмотря на схожее значение нагрузки на крыло (≈300 кг/кв. м), коэффициент подъемной силы «Сушки» в полтора раза выше, чем у американского «Орла», а максимальное аэродинамическое качество (отношение подъемной силы к лобовому сопротивлению) достигло 12 единиц (такие значения встречаются только у пассажирских авиалайнеров). ..."
              http://army-news.ru/2014/04/pochemu-su-27-prevosxodit-f-15-saga-o-pokoleniyax/
          2. Petrix
            Petrix 3 11 월 2015 12 : 35 새로운
            0
            제품 견적 : 봉고
            MiG-23, Su-27,30,35와 관련이 있습니까?

            Человек пытается понять почему американцам чтобы сделать суперсамолёт нужно изменить всего лишь "С" на "Е", по внешнему виду которых различить смогут только специалисты, а русским, чтобы догнать их нужно сделать пять практически различных конструкций, различить которые может любой мальчишка?
            Мне это тоже интересно. Неужели аэродинамическая схема F-15 на столько совершенна, что мы вынуждены постоянно доводить наши "несовершенные"?
    2. cdrt
      cdrt 3 11 월 2015 14 : 42 새로운
      +2
      견적 : 완전 제로
      да и в семидесятые года "Орлов" гонял и вполне успешно Миг 23 МЛД...что уж говорить о "устаревшем" Су 30?


      흠 ... 충돌 Mig-23과 F-15의 통계를 알고 있습니까?
    3. 오디세우스
      오디세우스 4 11 월 2015 00 : 46 새로운
      +3
      견적 : 완전 제로
      да и в семидесятые года "Орлов" гонял и вполне успешно Миг 23 МЛД.

      Mig-23을 기억하고 나면 자세한 내용은 정확할 것입니다 .Mig-23MLD는 70 년대에 아무도 쫓을 수 없었으며 80 년대에 나타났습니다.
      70 년대 후반, Mig-23M은 전투 유닛에 있었고 바늘을 타기 어려웠습니다.
  • sevtrash
    sevtrash 3 11 월 2015 09 : 07 새로운
    +5
    Статье плюс, но одно "но". Ну а где же сравнительная эффективность действий по воздушным и наземным целям? С какого расстояния обнаружение и обстрел, вероятность поражения цели, эффективность своей РЭБ и своя помехозащищенность, сетецентричность, стоимость сервиса и т.п. Где это в очередной статье ф15Е против Су34/Су30? Опять сравнение в килограммах и тоннах, ну а где же главное - эффективность?
    1. 스 베레
      스 베레 3 11 월 2015 09 : 36 새로운
      +1
      제품 견적 : sevtrash
      다시 한 번 킬로그램과 톤을 비교하지만 효율성은 어디에 있습니까?


      저자는 su34의 조준 시스템조차도 f15보다 열등하다고 썼다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 수술
      수술 3 11 월 2015 10 : 19 새로운
      0
      이 정보는 아마도 공개 도메인에 있지 않을 것입니다
  • 카르타 송 코리 야
    카르타 송 코리 야 3 11 월 2015 09 : 08 새로운
    -1
    Ничто неизменно под луной! Как не крути,а решать в реальном бою какой самолет лучше будут класс и мастерство пилотов,а это уже другая плоскость постановки вопроса! Помнится,в годы ВОВ наши пилоты на устаревших И-16 успешно боролись с самыми продвинутыми "Мессерами"!И еще один немаловажный момент-это МОТИВАЦИЯ пилотов и их готовность ради победы идти до конца! Чего-чего ,а этого у наших летчиков хватает!
    1. 완전 제로
      완전 제로 3 11 월 2015 09 : 25 새로운
      +2
      ну с самыми продвинутыми Мессерами-это вы через чур..(максимум "Эмиль") да и то если BF 109 E позволит и 16 себя достать ..Сафонов не в счет-это штучный пилот
    2. mvg
      mvg 3 11 월 2015 15 : 04 새로운
      +1
      당신은 전투의 통계를 .. 스페인에서 시작합니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 3 11 월 2015 09 : 09 새로운
    +6
    그리고 이것은 사실이 아닙니다. 최대 폭탄 량 Su-34-8000 kg, F-15E-13381 kg.


    저자는 매우 크고 동화 속에서 작은 비행기에 더 많은화물을 실을 수 있다고 믿습니다. 고마워, 이웃.
    1. 카르타 송 코리 야
      카르타 송 코리 야 3 11 월 2015 09 : 39 새로운
      -2
      Вот вот,а я тоже такого же мнения,если у них такая "продвинутая" авиация,то почему за год ее применения против ИГИЛ результат=0? А наши,по словам авторов статьи,отсталые Су-34,Су-24 и Су-30 СМ за месяц сделали в сотни раз больше? Преклоняясь перед Западом,"...а сало русское едят..."!Критиканы...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 11 월 2015 10 : 54 새로운
        +4
        제품 견적 : kartalovkolya
        한 달에 Su-34, Su-24 및 Su-30 SM으로 수백 배나 더 많은 돈을 벌었습니까?

        그리고 그들은 무엇을 했습니까?
        예 :
        1-2 ноября 2015 г. террористическая группировка "Исламское государство" (ИГ) предприняла масштабную серию атак на позиции сирийской армией к западу от города Тадмор (Пальмира) на востоке провинции Хомс.
        그 결과 1 월 XNUMX 일 저녁, 정부군은 타드 모르 외곽에서 홈스로가는 길에있는 알무 카삼 마을로 퇴각했다. 시리아와 러시아 항공기는 테러리스트와 후방 표적을 공격하는 일련의 공격을가했습니다.
        전체적으로 군대는 서쪽으로 6-8km 떨어진 곳을 후퇴

        VKS는 100500 개의 본사, 사령부, 창고 등이 파괴되었다고보고했습니다. 이 고정밀 공습이 IS에서 발견 되었습니까?
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 3 11 월 2015 11 : 49 새로운
          + 11
          "Заметили ли в ИГ эти высокоточные авиаудары?"////

          나는 확실히 알아 차렸다. 그러나 그들은 행동을 취했습니다.
          우리의 경험에서 : Hamasniks 또는 Hezbollatniki
          정찰 용 드론이 회전하고 있습니다.
          그들은 다음에 어떤 일이 일어날 지 잘 알고 있습니다.
          그리고 그들은 건물을 떠나고 (예를 들어 창고 나 캠프) 내리고
          미끼처럼 몇 개의 오래된 빈 픽업을 떠납니다. 우리의 항공
          건물에 정확한 타격을 제공합니다 ... 건배! 의뢰

          따라서 우리의 드론은 이제 야생의 높이로 날고 있습니다
          가시성) 매우 민감한 카메라
          돈). 무장 세력을 두려워하지 않도록.
          1. dvg79
            dvg79 3 11 월 2015 15 : 06 새로운
            +2
            당신의 경험을 공유해 주셔서 감사합니다. 우리가 이것을 고려했으면 좋겠습니다.
            1. 메라 ​​조타
              메라 ​​조타 3 11 월 2015 20 : 01 새로운
              +2
              제품 견적 : dvg79
              당신의 경험을 공유해 주셔서 감사합니다. 우리가 이것을 고려했으면 좋겠습니다.

              그리고 우리 유형은 알지 못합니다. 아프가니스탄에서는 같지 않은 것 같습니다.
              반-파르티잔 모바일 유닛과의 싸움에서 전장에서 항공을 직접 지원해야하며, 타격의 정확도가 높고 (손상을 입히지 않기 위해) PAN의 도움이 필요합니다.이 없이는 킬로톤의 탄약이 낭비됩니다.
  • 이것의
    이것의 3 11 월 2015 09 : 48 새로운
    +4
    항공 등유 TS-1-0.78 (그 이상은 아닙니다)의 밀도는 이미 그대로 연료의 데이터를 반박합니다.
    관찰 시스템 PLATAN에서 작업 사진을 제공하지 마십시오. 그렇지 않으면 모든 건조가 여전히 원시 상태 일 때 잘못된 데이터는 이전 버전에서만 제공됩니다.
    f-30와 같은 대포 또는 70mm BB-1g (수류탄 f-20)과 10mm-15g의 껍질은 아프가니스탄에서 한 번만 발사되었지만 힘은 비교할 수 없습니다.
    그리고 f-15 디자인이 너무 많은 하중으로부터 보호되지 않으면 여전히 전투기로 개발되고 있었고 폭격기로 가져 왔으며 su-34는 다른 su와 크게 다릅니다.
    1. 팔콘
      3 11 월 2015 10 : 18 새로운
      +4
      제품 견적 : tohoto
      항공 등유 TS-1-0.78 (그 이상은 아닙니다)의 밀도는 이미 그대로 연료의 데이터를 반박합니다.


      하나의 탱크 cft와 두 개의 변위가 있습니다. 즉 2 * 2304. 그리고 밀도가 일치합니다. 신중히 읽으십시오

      제품 견적 : tohoto
      총에 따르면, 또는 30mm cb-70g (수류탄 f-1) 및 20mm-10g의 껍질에 따르면 여기의 힘은 비교할 수 없습니다


      총 에너지를 고려해보십시오 - 단일 쉘이 전송하는 것이 아닙니다.

      제품 견적 : tohoto
      조준하는 복잡한 PLATAN 사진에 일을하지 마라.


      네트워크가 가득 차 있고 사진과 비디오. 심지어 시리아에서.

      제품 견적 : tohoto
      모든 건조가 아직 가공되지 않은 오래된 데이터 만 나쁜 데이터입니다.


      우리는 프랑스 매트릭스를 만들기 시작 했습니까?
    2. Bad_gr
      Bad_gr 4 11 월 2015 11 : 25 새로운
      0
      Su-34는 탱크의 부피와 연료의 무게에 대한 데이터를 제공합니다.
      탱크 용량 15000 리터,
      연료량 12000 kg
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Glavnykarapuz
    Glavnykarapuz 3 11 월 2015 11 : 24 새로운
    +3
    제품 견적 : EvilLion
    그리고 이것은 사실이 아닙니다. 최대 폭탄 량 Su-34-8000 kg, F-15E-13381 kg.


    저자는 매우 크고 동화 속에서 작은 비행기에 더 많은화물을 실을 수 있다고 믿습니다. 고마워, 이웃.

    Меня тоже это тоже удивило. Особенно выводы когда американец "обвешанный" внешними баками всё таки "уделывает" наш самолёт.
    "Голивудчиной" попахивает, где по шаблонному сценарию американский главгерой сначала сильно получает "по мордасам" от "плохиша"(с сильным голливудским русским акцентом), а потом как будто бы оживает(анекдот про психа помните? 눈짓 ) 그리고 여전히 찬성 승리! 웃음
    1. 총검
      총검 3 11 월 2015 14 : 54 새로운
      +1
      제품 견적 : glavnykarapuz
      Особенно выводы когда американец "обвешанный" внешними баками

      "Страйк Игл" F-15E отличался от обычного учебно-боевого F-15B использованием конформных топливных баков (КТБ) - несбрасываемых емкостей, навешиваемых на боковые поверхности фюзеляжа. Они вплотную примыкали к обшивке самолета, а щели между планером и баком закрывались специальными эластичными манжетами. Такие баки незначительно, по сравнению с традиционными ПТБ, ухудшали аэродинамику самолета, позволяя выполнять полет со скоростью, соответствующей М=1,8, но при этом почти удваивали запас топлива. На поверхности конформных баков могли размещаться узлы подвески ракетного и бомбового вооружения.
  • 이블 리온
    이블 리온 3 11 월 2015 11 : 35 새로운
    0
    사실 무게에 대해서. 우리는 같은 위키에 가서 흔적을 봅니다. 데이터 :
    빈 무게 : 14.3 톤
    맥스 이륙 : 36.7 톤.

    연료, 승무원, 탑재량 및 기타 소비량은 22.4 톤입니다. 이것은 인상적이지만 저자는 15.8 톤의 연료와 13.4 톤의 전투 하중에 대해 씁니다. 이것은 29.2 총중량입니다. 6.8 톤 초과. 2 주둥이의 승무원, 다른 200 kg, 탱크 자체가 약간의 무게를 가지고 있습니다. 즉 최대 7 톤의 전투 하중. 연료를 보급하면 안전하게 안전하게 쓸 수 있습니다. Vicky는 그런데 max를줍니다. 최대 11 톤까지로드 할 수 있습니다.

    Su-34의 경우 wiki는 매우 자세한 데이터를 제공합니다.

    질량 :
    커브 (적재 된 총과 승무원 포함) : 22 500 kg
    정상 이륙 : 39 000 kg
    최대 이륙 거리 : 45 000 kg
    연료 : kg 12 100
    100 % 연료의 최대 하중 : kg 10 400
    100 % 연료를 포함한 정상 부하 : 4 400 kg
    최대 허용 하중 : 12 500 kg

    즉, Su-12의 34 톤은 끌 수 있지만, 이것은 연료의 재고를 줄이는 비용입니다.
    1. 팔콘
      3 11 월 2015 11 : 52 새로운
      +1
      제품 견적 : EvilLion
      사실 무게에 대해서. 우리는 같은 위키에 가서 흔적을 봅니다. 데이터 :
      빈 무게 : 14.3 톤
      맥스 이륙 : 36.7 톤.

      연료, 승무원, 탑재량 및 기타 소비량은 22.4 톤입니다. 이것은 인상적이지만 저자는 15.8 톤의 연료와 13.4 톤의 전투 하중에 대해 씁니다. 이것은 29.2 총중량입니다. 6.8 톤 초과. 2 주둥이의 승무원, 다른 200 kg, 탱크 자체가 약간의 무게를 가지고 있습니다. 즉 최대 7 톤의 전투 하중. 연료를 보급하면 안전하게 안전하게 쓸 수 있습니다. Vicky는 그런데 max를줍니다. 최대 11 톤까지로드 할 수 있습니다.

      Su-34의 경우 wiki는 매우 자세한 데이터를 제공합니다.

      질량 :
      커브 (적재 된 총과 승무원 포함) : 22 500 kg
      정상 이륙 : 39 000 kg
      최대 이륙 거리 : 45 000 kg
      연료 : kg 12 100
      100 % 연료의 최대 하중 : kg 10 400
      100 % 연료를 포함한 정상 부하 : 4 400 kg
      최대 허용 하중 : 12 500 kg

      즉, Su-12의 34 톤은 끌 수 있지만, 이것은 연료의 재고를 줄이는 비용입니다.


      하나의 문제는 wiki가 사용되지 않았다는 것입니다. 눈짓
      공식 제조업체 데이터 및 보도 자료. 눈짓
      Su-34 70000kg의 최대 이륙 중량을 2 분 내에 VIKI에 쓰길 원하십니까?
      1. 이블 리온
        이블 리온 3 11 월 2015 14 : 58 새로운
        0
        나는 당신이 거기서 무엇을 쓰든 상관 없다. 기사는 정기적으로 모니터되고 정보는 제조사에서 가져온 것이다. 불일치를 보여 주면 이야기 할 내용이 생길 것입니다. 그러나 지금은 이것이 공기를 흔드는 것입니다.
      2. 이블 리온
        이블 리온 3 11 월 2015 15 : 06 새로운
        0
        그러나, 나는 아마 너를 끝낼 것이다. https://ru.wikipedia.org/wiki/С - 34 섹션 엔진을 확인하십시오. 12500이 작성되었으며 링크는 여기에 있습니다. http://www.sukhoi.org/planes/military/su32/lth/

        На несуществующий самолет (Su-32FN как бы дано забыт). И это официальный сайтик "Сухого". Такова цена инфе от производителя. И данные по мотору неверные, версия М1, имеет на тонну больше тяги.
        1. 팔콘
          3 11 월 2015 15 : 15 새로운
          -2
          제품 견적 : EvilLion
          그러나, 나는 아마 너를 끝낼 것이다. https://ru.wikipedia.org/wiki/С - 34 섹션 엔진을 확인하십시오. 12500이 작성되었으며 링크는 여기에 있습니다. http://www.sukhoi.org/planes/military/su32/lth/

          На несуществующий самолет (Su-32FN как бы дано забыт). И это официальный сайтик "Сухого". Такова цена инфе от производителя. И данные по мотору неверные, версия М1, имеет на тонну больше тяги.


          맞죠? 그리고 나는 몰랐다!
          http://www.salut.ru/Section.php?SectionId=4
          바보
          Wikipedia의 링크를 검색하여 검색하십시오. 이전에 작성한 RLE Su-27에 대해 이미 작성했습니다. 때로는 먼저 이해하고 작성하는 것이 더 좋습니다 ...

          자신을 잘 마무리하십시오.
  • 중위 공군 재고
    중위 공군 재고 3 11 월 2015 11 : 42 새로운
    +3
    다음과 같이 비교해야합니다.
    SU-34-F-15 스트라이크 이글
    Su-30SM-F / A-18 슈퍼 호넷
    Su-35-F-15 사일런트 이글, F-15SA
    F-22 / 35-T-50 PAKFA
    MiG-35-F-16V
    Su-27M-F-15 이글
  • 모프
    모프 3 11 월 2015 11 : 57 새로운
    +2
    когда смотрел про СУ-34 на ютубе тоже обратил внимание на малый вес нагрузки, но потом резанула слух фраза "для прорыва системы ПВО", это и еще потом где-то встречалось про кучу РЭБ-аппаратуры, которая размещается в "горбу" за кабиной, вообщем не летун "чистого неба", а очередной труженик войны
    1. 중위 공군 재고
      중위 공군 재고 3 11 월 2015 12 : 01 새로운
      +1
      인용문 : Morf
      많은 전자전 장비,

      윙팁에 시리아에 위치한 Su-34에는 EW 컨테이너가 설치되었습니다.
  • 이것의
    이것의 3 11 월 2015 12 : 05 새로운
    +1
    http://www.f-15e.info/joomla/en/weapons/loadout-configurations/126-allied-force
    여기 2 선외기 탱크에서 눈에 띄게 높은 폭탄 하중이없고 꽉 죄는 최대 4 톤이 있습니다.
    Pss. 그리고 누군가는 sow-34 관찰 시스템에서 사진과 비디오에 대한 링크를 제공합니다.
    1. 팔콘
      3 11 월 2015 12 : 15 새로운
      +2
      제품 견적 : tohoto
      http://www.f-15e.info/joomla/en/weapons/loadout-configurations/126-allied-force
      여기 2 선외기 탱크에서 눈에 띄게 높은 폭탄 하중이없고 꽉 죄는 최대 4 톤이 있습니다.
      Pss. 그리고 누군가는 sow-34 관찰 시스템에서 사진과 비디오에 대한 링크를 제공합니다.


      당신은 다른 방법으로 준비 할 수 있습니다.





      거기서 그들은 모두 부담이 적습니다 -주의하십시오
      1. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 3 11 월 2015 13 : 04 새로운
        +1
        제품 견적 : 팔콘
        거기서 그들은 모두 부담이 적습니다 -주의하십시오

        음, 5 톤의 무기 사진에 매달린 것은 훨씬 더 큽니다.
        2 개의 Kharma, 2 개의 Amraham, 2 개의 Sidewinder, 2 개의 Slam-er, 6 개의 Zhidam 및 8 개의 SDB, 총 4,9 톤.
        컨테이너 Lantirn -200kg, Sniper-200kg은 포함되지 않습니다. 및 IRST21 Tiger Aiz -50kg.
        제 생각에는 PTB를 취하면 RCC를 포기하십시오.
        1. 총검
          총검 3 11 월 2015 14 : 59 새로운
          +3
          무기 F-15E-20 발의 61mm M1A512 XNUMX 통 총 XNUMX 개.
          전투 하중 - 11110 kg. 9 외부 행거에 있습니다.
          설치 가능 : 4-8 UR 급 공대공 AIM-120 AMRAAM, 4 AIM-7F / M 참새, AIM-9L / M 사이드 와인 더,
          6 개의 공대공 방공 클래스 AGM-65 Maverick
          최대 2 개의 핵폭탄 V-57 또는 V-61
          폭탄 :
          7 GBU-10 Paveway II, 15 GBU-12,2 GBU-15, 5 GBU-24 Paveway III, 20 클러스터 폭탄 Mk.20 Rockeye,
          GBU-2 28 개, 폭탄 26 개 Mk.82, 폭탄 7 개 Mk.84
          12 CBU-87 네이팜 폭탄 BLU, PU NUR LAU-3 19 70 mm NUR.
          서스펜션도 가능합니다 : 3mm 건이있는 30 개의 용기, UAB AGM-130, PRLUR AGM-88 HARM.
  • andrei.yandex
    andrei.yandex 3 11 월 2015 12 : 09 새로운
    +4
    그건 그렇고, 아무도주의를 기울이지 않았지만 F-15E의 경우 항공기를 보호하기 위해 어떤 종류의 전자전 시스템이 있습니까?
    일반적으로 위키 백과에 의존 할 필요가 없으며, 특히 누구의 손이되는지 알고 있습니다. 그리고 미국인들이 성능 특성에 대한 일부 데이터를 과장하는 것을 좋아한다는 사실은 점쟁이가 아닙니다.
    1. Petrix
      Petrix 3 11 월 2015 13 : 15 새로운
      +2
      제품 견적 : andrei.yandex
      그리고 미국인들이 성능 특성에 대한 일부 데이터를 과장하는 것을 좋아한다는 사실

      F-15가 실제로 건조보다 더 좋은 일을 할 수 있다고해도 건조가 다른 것보다 건조를 능가하는 것입니다. 그리고 나는 이것이 그들보다 우리에게 훨씬 더 중요하다고 생각합니다.
      전장의 주요 무기는 광고입니다. 이 무기는 F-15에서 가장 강력합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 3 11 월 2015 13 : 31 새로운
      0
      제품 견적 : andrei.yandex
      그건 그렇고, 아무도주의를 기울이지 않았지만 F-15E의 경우 항공기를 보호하기 위해 어떤 종류의 전자전 시스템이 있습니까?

      전자전의 주요 수단은 전자 대응 시스템 AN / ALQ-135D이며 전자전 컨테이너 AN / ALQ-131도 일시 중단 될 수 있습니다
    5. 총검
      총검 3 11 월 2015 14 : 50 새로운
      +2
      제품 견적 : andrei.yandex
      그건 그렇고, 아무도주의를 기울이지 않았지만 F-15E의 경우 항공기를 보호하기 위해 어떤 종류의 전자전 시스템이 있습니까?

      F-15E 항공기의 전자전 장비 (EW)에는 고급 Northrop AN / ALQ-135 액티브 재밍 스테이션, Loral AN / ALR-56C 레이더 경고 수신기, Trekor AN / ALE-45 쌍극자 및 적외선 트랩 자동 수신기가 포함됩니다. 활성 재밍 스테이션은 360도 섹터에서 노이즈 및 시뮬레이션 노이즈를 생성 할 수 있습니다.
    6. 이블 리온
      이블 리온 3 11 월 2015 15 : 00 새로운
      +3
      저자가 현재 과소 평가되었거나 최대 연료 보급 및 최대 폭탄로드가 단순히 형태를 취할 수 없다는 점을 이해하면 매우 재미 있습니다.
    7. mvg
      mvg 3 11 월 2015 15 : 20 새로운
      +1
      Американцы обычно летают со специально "обученными" самолетами РЭБ, типа Гроулер'а. Да и Авакс'ы это умеют делать. А в более-менее серьезных конфликтах.. Ирак, Юги.. без Авакс'а ни куда не "выходили". И без уничтожения ПВО и авиации.
      Топорами "вынесут" все аэродромы, потом уже РЭБ'ы особо не нужны. А против папуасов и так "сойдет"
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • YaMZ-238
    YaMZ-238 3 11 월 2015 13 : 36 새로운
    0
    좋은 기사! Su-34는 잘 생겼습니다 .... 외관상으로는 더 나아졌으며 특성면에서는 말할 것도 없습니다)))))
    1. 스 베레
      스 베레 3 11 월 2015 13 : 48 새로운
      +5
      제품 견적 : JAMZ-238
      좋은 기사! Su-34는 잘 생겼습니다 .... 외관상으로는 더 나아졌으며 특성면에서는 말할 것도 없습니다)))))


      вот ещё один из министерства "правды" ,ничего не читал ,но су34- "красавец" при этом "статья хорошая".
  • samoletil18
    samoletil18 3 11 월 2015 13 : 50 새로운
    +2
    나는 비행가가 아니며 F-15와 Su-34를 비교할 수 없었을 것입니다. 그러나 젠장, 그것은 매우 흥미로운 것으로 판명되었습니다 (주석이있는 기사). 저자와 해설자에게 감사합니다.
  • 내구성
    내구성 3 11 월 2015 14 : 18 새로운
    0
    Fe-15가 더 낫다는 것을 올바르게 이해 했습니까?
    1. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 3 11 월 2015 20 : 34 새로운
      +1
      제품 견적 : 지속성
      Fe-15가 더 낫다는 것을 올바르게 이해 했습니까?

      약어 Fe-15의 의미에 따라 다릅니다.
      F-15E가 미 공군에 복무중인 경우 특정 조건에서 수평을 맞출 수있는 이점이 있습니다. 이는 TSA 및 펜던트 감지 도구의 명명법을 말하며 승인되지 않았으며 프랑스의 충성도가 높습니다.
      또한 F-15E는 공중전을 수행하기에 더 적합하지만, 같은 F-22 또는 최악의 경우 F-15C로 커버없이 사용하는 것은 의심의 여지가 있습니다.
      사우디 F-15SA와 비교하면 장비 품질에 큰 차이가 있습니다.
  • 총검
    총검 3 11 월 2015 14 : 36 새로운
    +4
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html
    F-15E에 관한 아주 좋은 기사. Su-30, Su-34도 있습니다.
  • soldatt22
    soldatt22 3 11 월 2015 14 : 46 새로운
    0
    전투기와 전선 폭격기를 비교하는 방법?
    1. 아이리스
      아이리스 4 11 월 2015 12 : 46 새로운
      0
      Su-34는 전략적 폭격기 일 것입니다.
  • 오디세우스
    오디세우스 3 11 월 2015 15 : 10 새로운
    +4
    F-15E는 Su-30가 아닌 Su-34SM과 비교되어야한다는 이론은 확실히 합의 될 수있다 공중에서 우위를 점하는 전투기를 기반으로 만들어진 다목적 전투기 Su-34 (Su-27IB라는 이름으로) 소련에서 전투기 폭격기 항공은 원래 Su-17과 Mig-27을 대체하기위한 것이었고 (T-24S는 Su-60를 대체하기로 결정되었으므로) 결정에 대한 특정 성이 있다고 가정 해 봅시다. 현재 항공기와는 거리가 멀지 만 가장 가까운 것은 중국 JH-7B입니다.
    그러나 Sapsan은 제재의 희생양이되지 않았으며, 사가는 제재 이전에도 불사조로 끝났으며, 오히려 실패의 원인은이 문제에서 기술적 인 지체와 적절한 국가 통제 및 부패가 결여되어 있었기 때문이다. 다른 용기를 개발하십시오.
    1. 스 베레
      스 베레 3 11 월 2015 15 : 33 새로운
      0
      제품 견적 : 오디세이
      이미 2012 년 어딘가에서 UOMZ 및 기타 기업은 다른 컨테이너를 개발하고 있습니다.


      무엇을 개발하고 있습니까?
      1. 오디세우스
        오디세우스 3 11 월 2015 19 : 16 새로운
        +3
        제품 견적 : Sveles
        무엇을 개발하고 있습니까?

        예를 들어 다음과 같습니다. http : //bmpd.livejournal.com/1143336.html
        그리고 Su-30 컨테이너에 대한 바보 같은 이야기가 나왔습니다-그들은 UOMZ가 두뇌를 가졌던 Sapsan을 기다리거나 Damocles (이미 제재에 의해 금지 된)의 집회를 조직 할 수 없었습니다.
    2. 스 베레
      스 베레 3 11 월 2015 15 : 33 새로운
      0
      제품 견적 : 오디세이
      이미 2012 년 어딘가에서 UOMZ 및 기타 기업은 다른 컨테이너를 개발하고 있습니다.


      무엇을 개발하고 있습니까?
  • 선착장
    선착장 3 11 월 2015 16 : 50 새로운
    +2
    Dobroi vremia sutok RUSSLAND. Moe mnenij takoi, 4to Russishe avia, (v tom 4isle vishe upomianut na moi vzgliad uda4nij su-34) na dele, ne na slovax dokazat svoi preimushestva.Na moi subektiv gliad nuzen dobavit sredsthen ranij opij
    tak so4etani prijs qvalitijd uda4en, Vam bi eshe praktijk i budet heel go .. ja dumat za etim delo ne stoiat는 없습니다.
  • 블라디미르 _krm
    블라디미르 _krm 3 11 월 2015 17 : 32 새로운
    +1
    제품 견적 : 팔콘
    다음은 GE의 특정 소비에 대한 직접적인 링크입니다.
    http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a282467.pdf

    Спасибо. Документ на почти сотню страничек называется "Развитие... Тематическое исследование по оценке и регулированию рисков". Тем не менее, на всякий случай просмотрел весь. Увы, не то.

    Su-34에 대한 서스펜션 옵션이있는 구성표는 좋습니다. 추상 하중에서 특정 무기로 전환하기 때문입니다. 그러나 그것은 의견이 아니라 기사 자체에서 F-15에 대한 동일한 체계와 함께 만 가치를 가질 것입니다.

    이 기사에 대한이 접근 방식으로 수백만 명의 독자에게 감사 할 것입니다 ... 미래에 창조적 인 성공을 기원합니다.
  • 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 3 11 월 2015 17 : 46 새로운
    +6
    вот была инфа, что наши самолеты (Су-34 в том числе конечно) получат французский подвесной контейнер Damocles, есть снимки с этим контейнером. Правильно ли говорить, что наш Су-34 или Су-30 не несет прицельного контейнера? Вот например цитата: "Сравнительные испытания систем, включающие Damocles и подвесные контейнеры Уральского оптико-механического завода (УОМЗ) «Сапсан» и «Солюкс», завершились в пользу французской конструкции.

    УОМЗ получил пробную промышленную партию от Thales в конце 2007 года и теперь готовит перенастроенный вариант системы для использования внутри страны. Однако завод также продолжит совершенствовать «Сапсан», чтобы предложить в будущем для внутреннего применения и повышения экспортного потенциала." http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/1623

    또한 Su-15와 같은 F-34E는 전투기에서 다시 작성되었지만 전투 영역이 작고 엔진 스러스트가 적어 짐을 운반 할 것으로 예상됩니다. 라팔에 대해 선언 된 거의 10 톤을 생각 나게합니다. 전투 부하-실제 전투 작업과 관련이없는 기록.

    Наличие брони - тоже плюс. Скажем самолет совершает полет к цели на малой высоте, по нему могут работать из МЗА и стрелкотни, разве броня лишняя? Современные ПЗРК наводят ракету не в двигатель, а ближе к кабине экипажа, кроме того современные ТГСН ПЗРК позволяют стрельбу на встречных курсах, как раз по кабине. Подрыв 1кг ВВ БЧ ракеты с ПЗРК гарантированно уничтожит летчиков Ф-15Е, а вот пилоты Су-34 могут отделаться испугом и поврежденным, но вполне еще "летучим" самолетом.

    나는 또한 대포에 관한 기사의 저자에 대한 아이디어를 이해하지 못했습니다 : 지상에서 작업 할 때 30은 20보다 낫습니다 (이것은 고려중인 항공기의 주요 작업입니다). 공기를 통해 작업 할 때 1500의 발사 속도는 누구에게나 충분하지만 다시 한 가지면 충분합니다- 두 껍질.
    1. 주 보레 즈
      주 보레 즈 3 11 월 2015 18 : 41 새로운
      +1
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트

      나는 또한 대포에 관한 기사의 저자에 대한 아이디어를 이해하지 못했습니다 : 지상에서 작업 할 때 30은 20보다 낫습니다 (이것은 고려중인 항공기의 주요 작업입니다). 공기를 통해 작업 할 때 1500의 발사 속도는 누구에게나 충분하지만 다시 한 가지면 충분합니다- 두 껍질.

      불사조에 대포를 씌우면 어두워 져서 운동량 보존법을 취소 한 사람은 없었으며, 발사 할 때도 같은 Su24가 거의 끊어졌습니다 (고령 동지들의 이야기에 따르면).
      예, A10에서는 히트보다 더 많은 광고가 보입니다.
      Rudel의 이야기 연습은 매우 다릅니다.
      А по скорострельности-для того и повышают,чтоб вероятность попадания увеличить.Если для ПВО вероятность менее 40%(для УР при отсутсвии РЭБ->100%),то для ЛА автоматом ниже будет,несмотря на меньшую дистанцию прицельной стрельбы.
      1. 바비 튜 레이트
        바비 튜 레이트 3 11 월 2015 19 : 12 새로운
        +1
        똑같이 대포는 실제 전투로 안내 할 수 있으며 미국인은 항상 기관총으로 끌고 20mm 대포에 도달했지만, 프랑스 인 독일인은 적어도 공중전과 싸웠으며 타격을위한 최적의 구경으로 30mm 구경을 얻었습니다. 공중에서 싸우기위한 행동과 발사 속도, 그러나 지상에서 30ki의 장점은 훨씬 더 중요합니다.
      2. 니켈
        니켈 4 11 월 2015 15 : 12 새로운
        +4
        불사조에 대포를 씌우면 어두워 져서 운동량 보존법을 취소 한 사람은 없었으며, 발사 할 때도 같은 Su24가 거의 끊어졌습니다 (고령 동지들의 이야기에 따르면).
        예, A10에서는 히트보다 더 많은 광고가 보입니다.
        Rudel의 이야기 연습은 매우 다릅니다.
        А по скорострельности-для того и повышают,чтоб вероятность попадания увеличить.Если для ПВО вероятность менее 40%(для УР при отсутсвии РЭБ->100%),то для ЛА автоматом ниже будет,несмотря на меньшую дистанцию прицельной стрельбы.

        그렇게 간단하지 않습니다. 지상 목표물. 발사 속도는 충분하지만 (탄약의 힘이 중요한 역할을한다), 탄약은 절약 할 가치가있다 (GSH-6-23에 도입 된 컷오프는 아무것도 아니기 때문이다). 표적은 중심점으로 이어져 표적이 중심점으로 이어졌으며, 현대의 속도 (낮은 발사 속도)에서는 표적이 포탄 사이로 미끄러 져서 발사 속도가 증가 할 수있었습니다 .. 현대적인 조준 장비는보다 효과적인 공격을 가능하게합니다. 그는 고도로 보호 된 목표물을 파괴해야한다는 사실로부터, 그 당시에는 정해진 요구 사항을 충족시키는 또 다른 고효율 에어건이 있다는 것을 기억하지 못합니다.
  • 주 보레 즈
    주 보레 즈 3 11 월 2015 18 : 11 새로운
    0
    외부 연료 탱크가 장착 된 F15는 개발자가 원하는만큼 부드럽 지 않은데, 이러한 등각 탱크는 공군의 요구 사항에 따라 바늘을 당겼을 때 나타 났으며, 탱크 유무에 관계없이 성능 특성이 다릅니다.
    질문은 논쟁의 여지가 있지만.
  • 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 3 11 월 2015 19 : 01 새로운
    +2
    하중과 범위 측면에서 일반적으로 의견과 수치가 완전히 분산되어 있으며 일부 소스는 F-11E에 15 톤의 전투 하중을 제공하고 저자는 13 톤 이상의 정보를 제공하며 누군가는 PTB와 질량에 대해 이야기하고 일부는 PTB와 함께 이야기합니다. 최대 하중, 34 톤, 때로는 PTB, 그 다음 12500이없는 경우도 있음)) 저자는 8kg에서 S-10400의 빈 질량을 제공합니다. ) 그리고 F-34E의 연석 무게가 22500kg입니다)
    또한 모든 전문가, 전문가 등 누가 믿어야할지 불분명합니다)
    1. 가죽을 벗기다
      가죽을 벗기다 3 11 월 2015 20 : 43 새로운
      +1
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      일반적으로 하중과 범위에서 의견과 수의 완전한 분산
      또한 모든 전문가, 전문가 등 누가 믿어야할지 불분명합니다)


      관심이 있다면 직접 문제를 연구하는 것이 가장 좋습니다.
      말이 진행됨에 따라, 당신은 그것이 좋기를 원합니다. hi
      1. 바비 튜 레이트
        바비 튜 레이트 4 11 월 2015 06 : 51 새로운
        +2
        제품 견적 : flay
        관심이 있다면 직접 문제를 연구하는 것이 가장 좋습니다.
        말이 진행됨에 따라, 당신은 그것이 좋기를 원합니다.


        дак вот и пытаюсь, глянул разные сайты, почитал форумы авиационные и склоняюсь к вот этой "правде" 미소 존경받는 포럼 멤버 인 tohoto에 의해 이미 언급되었습니다.

        제품 견적 : tohoto
        http://www.f-15e.info/joomla/en/weapons/loadout-configurations/129-desert-storm
        이 사이트에 따르면, 15 개의 PTB와 2 개의 장착 된 탱크 (2 톤의 연료)가 장착 된 F-13,8e는 5-6 톤 사이의 폭탄을 운반 할 수 있지만 3 개의 PTB가 가득 찼거나 절반이 아니기 때문에 더 많은 연료를 사용할 수 없습니다. 그리고 11 톤의 폭탄이 어디에 있는지 명확하지 않습니다.


        Но если вообще просто порассуждать, то понятно что дальности и нагрузки у обоих самолетов - "достаточные" чтобы решать задачи перед ними поставленные и никто не станет грузить по 8-10 тонн бомб на самолет при реальных боевых действиях со сколько нибудь дееспособным противником.
        Вот вопрос прицельного контейнера, "стеклянной кабины" для удобной работы с оборудованием, доведение до ума радарной установки в хвостовой части самолета для предупреждения и автоматического противодействия ракетам атакующим Су-34,системы РЭБ, вопросы надежности и встраивания самолета в сетецентрическую систему ведения боевых действий, вот это представляется мне важным. Ну а вопросы типа просто много или дофига как много 미소 폭탄 비행기, 총구 구경, 갑옷 부족-개발자와 군사 기술 사양에 대한 맛의 문제입니다.
  • 이것의
    이것의 3 11 월 2015 20 : 35 새로운
    +3
    http://www.f-15e.info/joomla/en/weapons/loadout-configurations/129-desert-storm
    이 사이트에 따르면, 15 개의 PTB와 2 개의 장착 된 탱크 (2 톤의 연료)가 장착 된 F-13,8e는 5-6 톤 사이의 폭탄을 운반 할 수 있지만 3 개의 PTB가 가득 찼거나 절반이 아니기 때문에 더 많은 연료를 사용할 수 없습니다. 그리고 11 톤의 폭탄이 어디에 있는지 명확하지 않습니다.
  • 조상의 유산
    조상의 유산 3 11 월 2015 23 : 43 새로운
    0
    제품 견적 : 팔콘
    제품 견적 : saturn.mmm
    예, 그들의 영원한 동반자 PTB


    연료의 동등성을 위해 단 하나의 PTB가 필요합니다 - 큰 차이는 없습니다 - 더 작은 질량과 특정 소비의 차이를 고려하십시오.


    제품 견적 : saturn.mmm
    Su-34 장갑 캡슐은 파편과 손상 요소로부터 잘 보호합니다.


    음, 캡슐이 아니고 욕조가 더 있어요.



    그리고 그것은 파편으로부터 어떻게 보호 할 것인가? 너도밤 나무 종류 로켓에서보기를 위해



    이 티타늄 욕조는 헛된 울타리로 밝혀졌으며, 소총의 화재로부터 지상에서만 보호합니다. 그리고 Su-34는 5km 이하로 날아 가려고하지 않지만이 욕탕은 다른 모든 것들에 해를 끼치게됩니다.
  • lazma3
    lazma3 4 11 월 2015 00 : 29 새로운
    +1
    이 기사에 따르면 이미 F-15보다 열등한 설계 단계에있는 항공기 개발에 막대한 돈이 투자되었다는 사실이 밝혀졌다. 어떻게 맞지 않는다. 마주 바 씨 (성 씨를 정확히 쓰지 않으면 유감입니다.) 과거 문제의 기사를 다시 써서 내 기사로 전달하는 것이 유행이되었으며 기사 작성자가 항공 옆에 서 있지 않은 것 같습니다.
  • Leks69Rus
    Leks69Rus 4 11 월 2015 01 : 13 새로운
    0
    이것은 논란의 여지가 많은 논쟁입니다. 그러나 그 이유는 분명하지 않습니다. 우리는 4 세대 항공기의 기본 모델을 가지고 있습니다 : f-15와 su-27은 무거운 16 인승 전투기입니다. f-29과 mig-15 가벼운 단좌 전투기. f-15를 기준으로, 미국인들은 폭격기 아래에서 샤프닝을 정확하게 한 최초의 충격 버전을 만들었고 f-27e가 나왔습니다. 우리 나라에서는 소련의 붕괴로 인해 나중에 발생했으며 su-34 su-16를 기반으로 태어났습니다. 분쟁과 문제는 무엇입니까? 비결은 미국에서 가장 많이 사용되는 파업 항공기가 f-XNUMX이라는 것입니다. 가볍고 저렴한 전투기가 효과적으로 표면을 폭파하여 누가 무엇을 알고 있는지 밝히는 방법을 완전히 이해할 수 없습니다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 4 11 월 2015 11 : 53 새로운
      +1
      На фотке израильский Ф-16 в "полной обвеске".
      그는이 모든 여행 가방을 가지고 어떻게 공중으로 날아갈까요?
      그러나 그의 엔진은 강력하고 글라이더는 강력하며 그는 가볍습니다.

      General Dynamics (오늘 록히드 마틴)가 그것을 발표했을 때,
      그들은 그것이 인기가 될 것이라는 것을 몰랐다
      전투기 폭격기 빌레이 .
      1. Sergei1982
        Sergei1982 4 11 월 2015 12 : 06 새로운
        0
        На фотке израильский Ф-16 в "полной обвеске".
        그는이 모든 여행 가방을 가지고 어떻게 공중으로 날아갈까요?
        그러나 그의 엔진은 강력하고 글라이더는 강력하며 그는 가볍습니다.
        예, 비행기가 나쁜 것은 아니지만이 구성으로 알 수 있듯이 기동성과 속도는 제한적입니다. 그렇지 않으면 16kg 하중의 F-1814 Suf의 반경은 1500km이며 고도는 2 Pythons +2입니다. 더비는 2100km이지만 편안하고 3 개의 PTB를 모두 채워야하지만 그럼에도 불구하고 인상적입니다.
      2. 니켈
        니켈 4 11 월 2015 14 : 12 새로운
        +3
        voyaka uh IL 오늘 11:53 ↑

        На фотке израильский Ф-16 в "полной обвеске".
        그는이 모든 여행 가방을 가지고 어떻게 공중으로 날아갈까요?
        그러나 그의 엔진은 강력하고 글라이더는 강력하며 그는 가볍습니다.

        General Dynamics (오늘 록히드 마틴)가 그것을 발표했을 때,
        그들은 그것이 인기가 될 것이라는 것을 몰랐다
        잡종 전투기 폭격기.

        Впечатляет. Против кого или для чего (может для демонстрации "флага") он взлетает?
        1. 니켈
          니켈 4 11 월 2015 14 : 31 새로운
          +3
          나는 그것을 고려했지만. 거기에서 그들은 PB의 인상을 만들어 냈고, 나는 그 이상을 보지 못했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 니켈
      니켈 4 11 월 2015 14 : 47 새로운
      +3
      비결은 미국에서 가장 많이 사용되는 파업 항공기가 f-16이라는 것입니다. 가볍고 저렴한 전투기가 효과적으로 표면을 폭파하여 누가 무엇을 알고 있는지 밝히는 방법을 완전히 이해할 수 없습니다.

      아래 사진에서 voyaka는 공기 흡입구 아래에 추가 장비가있는 용기를 가지고 있습니다. 또한, 항공기는 성능 및 운영 측면에서 저렴하고 (상대적으로) + 고정밀 무기를 제어 할 수 없으며 JP & E의 대상에 대한 일련의 지침 (가격이 물지 않음)으로 수정되어 지역 충돌에 허용됩니다. 그때부터.
  • Garris199
    Garris199 4 11 월 2015 04 : 19 새로운
    +1
    교수형 컨테이너에 대한 의문의 여지가 없었던 소비에트 시대의 SU-34 항공기. 그때 그에게 무엇을 입혔습니다. 갑옷은 또한 좋은 삶이 아니라 당시 통제되고 통제되지 않은 TSA의 비율에 따라 주어졌습니다. 오늘은 이미 구식입니다. 그러나 SU-30SM / SU-35S 용 컨테이너를 개발하고 우수한 MFI를 얻기 위해 모든 노력을 기울이지 않고 별도의 폭격기 항공기를 계속 리벳합니다. 소련에 없었던 군대의 통일은 지금 훨씬 나아지지 않습니다.
    1. Leks69Rus
      Leks69Rus 4 11 월 2015 11 : 51 새로운
      +1
      글쎄, 부분적으로 동의합니다. 미국인의 과정에서 거의 모든 항공기가 지상에 타격을 입을 수 있습니다.
      1. 아이리스
        아이리스 4 11 월 2015 12 : 54 새로운
        +1
        할머니가 ...
        Мы не "американцы", поэтому многое не может себе позволить.
        Генеральный конструктор должен конструировать то, что называется "разумная достаточность". Если в Сирии это сработает, то цель достигнута.
        По земле удар наносит не "самолёт", а разведывательно-ударный комплекс. Надеюсь, именно в этом смысл переименования ВВС в ВКС, а не только в смене вывески.
        고정밀 무기가 장착 된 정찰 장비로 대상을 연 순간부터 최소한의 지연으로 지상 목표를 공격해야합니다.
      2. 니켈
        니켈 4 11 월 2015 14 : 04 새로운
        +3
        글쎄, 부분적으로 동의합니다. 미국인의 과정에서 거의 모든 비행기가 지상에 타격을 줄 수 있습니다.

        나는 그들이 AN2와 야크 18까지 이것에 적응하려고하지 않는 비행기를 기억하려했고 어떤 식으로도 기억할 수 없었습니다. 글쎄, 진지하게, 거의 모든 군용 항공기는 폭탄 적재 용으로 설계되었습니다. hi
  • evgenymap
    evgenymap 4 11 월 2015 12 : 06 새로운
    0
    Самое главное в таких статьях-анализ - он чень ценен. Но авторы, подумайте - вы упрощаете работу аналитикам из "стран-партнёров".
    1. 봉고
      봉고 4 11 월 2015 12 : 16 새로운
      +5
      제품 견적 : evgenymap
      Самое главное в таких статьях-анализ - он чень ценен. Но авторы, подумайте - вы упрощаете работу аналитикам из "стран-партнёров".

      Умиляют меня такие комментарии, неужели вы искренне считаете, что всё что было написано в публикации и комментариях новость для наших "партнёров". 롤 아마 그들은 방공 포럼에 글을 쓰는 것을 보지 못했을 것입니다. wassat
      1. kamil_tt
        kamil_tt 4 11 월 2015 18 : 08 새로운
        +1
        так ведь большинство комментаторов искренне уверенны что разбираются в проблемах ВПК и авиации в частности, лучше чем все зарубежные авиастроительные компании вместе взятые, особенно "восхищают" те, кто регулярно заявляет: что он давно писал тут, что например F22,35 , а тупые американцы только щас да этого додумались и что "...никто кроме нас не умеет делать нормальные самолеты..", и насмерть заминусуют того, кто утверждает обратное, потому что он - враг, педераст, еврей, пятая колона и тд.) И что зарубежные аналитики ежедневно мониторят их комменты, выуживая из них секретную информацию
    2. 니켈
      니켈 4 11 월 2015 13 : 57 새로운
      +6
      Самое главное в таких статьях-анализ - он чень ценен. Но авторы, подумайте - вы упрощаете работу аналитикам из "стран-партнёров"

      눈짓 미소 미소 Безусловно "+". Исходя из некоторых комментариев мы их уже победили. Пусть боятся супостаты. hi
      1. kamil_tt
        kamil_tt 4 11 월 2015 18 : 12 새로운
        +1
        그래서 그들은 전쟁이 진행되고 있으며 세계 악에 대한 승리에 크게 기여하고 있음을 확신합니다.
  • 유리 화이트
    유리 화이트 4 11 월 2015 15 : 35 새로운
    -1
    전문가가 공칭 8 톤과 최대 13을 꼬리와 비교할 때, 나는 총을 wo 고 전문가가 총을 쏴서 말도 안되는 소리를 내지 않기를 원합니다.
  • Skifotavr
    Skifotavr 4 11 월 2015 16 : 04 새로운
    +3
    기사 +, 그리고 저자에게 감사합니다 (죄송하지만 그러한 합리적인 기사는 종종 발견되지 않습니다). Su-34 시리즈를 출시 할 당시에는 이미 현대화 된 AL-31FM1 엔진이 있었고 더 진보 된 AL-31FM2는 테스트의 마지막 단계에 있다고 덧붙였습니다. Su-27 항공기 전체의 재 동기화를 위해 특별히 제작되었으며, 효율성이 높고 애프터 버너에 대한 추력 및 기타 개선 사항이 특징이며 가족의 모든 구성원에게 크게 수정하지 않고도 설치할 수 있습니다. AL-31FM1은 현대화 된 Su-27SM 및 Su-27SM2에 있습니다. 그리고 Su-34는 오래된 엔진으로 계속 생산됩니다. 그들이 미래에 그들에게만 운동을시킬 것이라는 정보가 있었는데, 솔직히 말해서 이해할 수 없습니다. 왜 안돼?
  • L10n77
    L10n77 4 11 월 2015 16 : 12 새로운
    +1
    제품 견적 : 총검
    제품 견적 : glavnykarapuz
    Особенно выводы когда американец "обвешанный" внешними баками

    "Страйк Игл" F-15E отличался от обычного учебно-боевого F-15B использованием конформных топливных баков (КТБ) - несбрасываемых емкостей, навешиваемых на боковые поверхности фюзеляжа. Они вплотную примыкали к обшивке самолета, а щели между планером и баком закрывались специальными эластичными манжетами. Такие баки незначительно, по сравнению с традиционными ПТБ, ухудшали аэродинамику самолета, позволяя выполнять полет со скоростью, соответствующей М=1,8, но при этом почти удваивали запас топлива. На поверхности конформных баков могли размещаться узлы подвески ракетного и бомбового вооружения.
    이러한 서스펜션 장치에서만 최대 300kg의 하중을 중단 할 수 있습니다. 최대 적재량 13000kg 인 Eagle은 3 위에 도달 할 것입니다.
  • 갈라 트
    갈라 트 4 11 월 2015 16 : 51 새로운
    0
    내가 읽은 것으로부터, 나는 모든 것이 적당하다는 것을 깨달았고 언론의 자유를 잡을 것이 아무것도 없다는 것을 깨달았습니다.
  • ALEXXX1983
    ALEXXX1983 5 11 월 2015 00 : 29 새로운
    +1
    GSh-301 건은 구경 힘 (30mm 대 20mm) 측면에서만 승리합니다. M61 Vulcan의 발사 속도는 분당 4000 개이며 GSh-30의 경우 분당 1500입니다.
    제품 견적 : 팔콘

    제품 견적 : 봉고
    Кирилл, нет такого понятия "могущество калибра", есть могущество действия снаряда, а 30 мм снаряд ГЩ-301 весом 390 гр обладает гораздо более разрушительным эффектом, чем 20 мм снаряд M61 Vulcan весящий 100 гр.

    네, 아마도 정확하게 표현되지 않았습니다. 그러나 결론은 동일한 기간 동안 더 높은 화재 발생률로, 벌컨은 더 많은 것을 방출 할 것입니다. 그리고 한 덩어리에서 전이 된 에너지는 더 커질 것입니다.

    585000은 어떻게 400000보다 작을 수 있습니까? 빌레이
  • Kir1984
    Kir1984 6 11 월 2015 11 : 17 새로운
    0
    1500은 또한 매우 심각한 발사 속도입니다. 초당 25 개의 포탄으로, 그러한 선을 통해 비행하고 그대로 유지하는 것은 매우 어렵습니다.