군사 검토

Su-34 대 F-15E. 천국의 분노

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Su-34 대 F-15E. 천국의 분노



일주일 내내 "IN"의 페이지에서 Su-34 및 F-15E 전술 폭격기에 관해 논쟁을 벌였습니다. 누구의 날개 달린 배가 더 시원 했니? 전투에 사용 된 "바늘의 타격"또는 "오리"는 시리아 곳곳에서 날아 다니며 실제 항공 전쟁이 무엇인지 전 세계에 보여주었습니다. 일부 애호가들은 최고가 다목적 Su-30CM 또는 데크에 장착 된 F / A-18F "수퍼 호넷"이라고 확신하지만, 논쟁가들은 그처럼 이질적 인 비행기를 올바르게 비교하는 방법을 결정할 수 없습니다.

Дискуссия, как всегда, быстро деградировала до уровня песочницы. Не владея фактами, досточтимая публика стала на ходу придумывать аргументы и расставлять довольно странные приоритеты. Вместо обсуждения БРЭО потратили половину времени на оценку 항공 총포. 무기폭격기에 보조를 맞추어 가볍게두기. 부끄러운 줄 알아, 여러분. 기사에 많은 실수를 범하고 많은 중요한 요소에주의를 기울이는 것을 잊지 않고 저자 자체를 "기쁘게"했습니다. 어쨌든 S. Linnik과 K. Sokolov는이 주제에 대한 관심의 시작에 대한 감사를 표합니다.

러시아 공군의 F-15E Strike Eagle 전투기 폭격기의 아날로그는 다목적 Su-34CM이 아닌 Su-30 공격이어야합니다.

그리고 응답 :

F-30E와 유사한 Su-15CM이며 Su-34은이 비교에서 별개입니다.

신사 숙녀 여러분, 공중에서 여권을 건드리지는 마세요. 이 모든 항공기는 지상 목표를 목표로 설계되었습니다. 모두 뛰어난 치수, 기능 및 가격을 보유하고 있습니다. 최고 중 최고. 엘리트. 파이팅 차량 "첫 번째 라인". "Eagles"와 "Drying"은 동일한 작업을 수행합니다. 그렇다면 비교 대상입니다.

현대 세계의 현실에 가장 적합한 항공기의 개념은 무엇입니까?

독수리에 목표 컨테이너를 저격하십시오.

그의 이름은 LANTIRN입니다. 번역 - 저고도에서 작업 할 수있는 야간 조준 시스템. 그녀는 독수리의 주요 특징이었던 그녀 였고, F-15E은 먼 1986 년에 창조되었다는 것이 그녀 밑에있었습니다. LANTIRN이 전략 폭격기를 근본적으로 새로운 차원으로 끌어 들일 것으로 믿어졌습니다.

지상 장애물에 대한 레이더 경보, 한 쌍의 적외선 카메라, 레이저 거리 측정기, 목표 추적 센서 및 Mavrick 로켓 용 시선 상관기를 가진 한 쌍의 오버 헤드 컨테이너.

나중에 LANTIRN 컨테이너는 다른 전투기 (예 : "16 Block"으로 시작하는 F-40)에 등장했지만 개척자 인 "Eagle"은 이러한 시스템 분야의 선구자가되었습니다. 언급 된 스나이퍼는 LANTIRN의 발전으로, 작은 높이에 초점을 맞추지 않고 성층권의 고정밀 폭격에 집중합니다.



Ввиду очевидных причин социально-экономического характера на вооружении ВКС России прицельно-навигационные контейнеры отсутствуют. Это резко снижает возможности имеющихся истребителей (Су-27, МиГ-29) по борьбе с наземными целями. С другой стороны, отечественная ударная авиация использует встроенные прицельные системы — СВН-24 “Гефест” (Су-24М), “Платан” (Су-34), “Кайра” (уже ставший 역사, MiG-27K). LANTIRN과 비교하여 그들이 얼마나 좋은지 - ISIL 무장 세력의 토론을 위해이 질문을 남겨 두자.

Su-34 기갑 캡슐 주변에는 많은 복사본이있었습니다.

그러면 왜 갑옷이 필요할까요? 구부러진 구조로 날아갈 때 갑옷은 작은 팔만 살릴 수 있습니다. 갑옷은 MANPADS에서 저장되지 않으며 대공 미사일에서 저장되지 않으며 30-mm 총에서 저장되지 않습니다. 그리고 소형 무기에서 떨어지는 항공기의 많은 예가 있습니까?

117 항공기 및 333 헬리콥터가 있었으며, 대부분 ASC에서 화재가 발생했습니다. 전설적인 "침략자"는 값싼 허수아비로 남아 있었고, 3 군대의 4 / 40 항공기는 바스 마크 총에서 모든 손실을 입었습니다.

4 12 월 1982, Su-17m3 항공기의 전투 손실, 136 apib (Chirchik), Kandahar 비행장 출발, 부관. AE com 주요 전공 Gavrikov - 수석 파일럿 아트. 클레 비니 코프 중위. SADC 라인이 조종석을 통과했습니다. 어쩌면 조종사가 공중에서 죽어 아무도 모을 수 없었습니다.


17 1 월 1984 g. Su-17m3, 156 apib (Mary-2)의 전투 손실. 비행장 Shindant에서 출발. 비행기를 버린 후, 핀아웃의 비행기가 산에 충돌하여 폭발했습니다. 충돌 현장을 조사 할 때 K-36 머리 받침대에 총알 구멍이 있었으며, 조종사가 철수시 포격 도중에 사망했을 가능성이 큽니다.


그 조종사가 Su-34 조종석에 있었다면, 그들은 살아 남았을 것입니다. 17-mm 티타늄은 모든 무기에서 발사 된 총알을 멈추게합니다.

별도의 대화 주제는 Su-34에 엄청난 "과잉"이었다. 너무 넓은 더블 오두막, 바이오 화장실, 주방, 침목 (전투 폭격기가 2 시간을 초과하지 않는 전술 폭격기 용!). 미국의 폭탄 테러범에게 이런 일이 발생했다면, 그들은 기저귀와 코카콜라 없이는 싸울 수 없다고 조롱했을 것입니다.

웬일인지, 동체 바닥에서 입구가 설치되어 있습니다. 마지막으로, "Duckling"은 전체 가스 터빈 발전기를 하늘로 끌고 가야합니다! 이것은 국내 디자이너들이 마음을 잃었 음을 의미합니까?

"건조"에서 모든 것이 잘 이루어졌습니다. 이중 캐빈의 장점은 F-111부터 알려져 있습니다 : 조종사와 무기 운영자 간의 인체 공학과 조정이 가장 좋습니다. 작은 전자 레인지, 침낭 및 바이오 화장실 - 객실 뒷부분의 바닥에있는 액세스 해치 대신 모든 것이 적합합니다. F-111가 필요로하는 "건조"가 언젠가는 "포켓"전략 폭격기로 행동해야한다는 것은 제외되지 않았습니다.



정면 착륙 장치의 벽감을 통한 입구. 이러한 솔루션은 최소한 강수가 조종석에 들어가는 것을 방지하며, 이는 슬라이딩 / 틸팅 랜턴 (slight / tilting lantern)이있는 재래식 전투기에서는 상당히 불편합니다.

가스 터빈 발전기에 대한 간단한 설명이 있습니다. 105 kW 발전기는 Su-34 테일 붐에 위치해 있으며 주요 기능 외에도 1,5-ton 장갑차 캡의 카운터 웨이트 안정기입니다. 그것 없이는, "오리 새끼"는 코를 바닥에 묻었을 것입니다.



초기에 후반 반구의 레이더가이 사이트에 설치 될 예정 이었지만, 그 모호한 전투 가치와 높은 가격 때문에 설계자는 보조 가스 터빈 설치를 선택했습니다. 자율 발전기가있어 조종석에서 장비가없는 비행장에서 조종 할 수 있으며 조종석에서는 온기가 있고 전원이 켜진 장비가 있으면 빠른 엔진 시동 및 가속 이륙을 할 수 있습니다.

그러나 복잡하지 않은 비행장과 같은 비싸지 않은 비행장을 조작하는 것은 머리를 맞출 수밖에 없습니다. 현실적으로 그들은 시리아의 가장 좋은 공군 기지에 위치하고 있으며, 시리아는 모든면에서 소중히 여겨지며 수 억 달러의 슈퍼 비행기로 적합합니다.

큰 인기를 얻었다. 뉴스 시리아로부터 최신 러시아 개발은 자유 낙하 폭탄의 사용이 WTO 최고의 모델에 부합하는 정확성을 갖도록 허용했다.

이 소식은 점심 시간에 100 년. 아날로그 컴퓨터로 볼 때 2 차 세계 대전 중에 널리 사용되었습니다. 50이 끝날 때까지, 그들은 완벽에 이르렀습니다. 내비게이션 기계에 연결된 F-105 전투기에 장착 된 AN / ASG-19 폭탄 탐지기는 수평 비행에서 자동 폭탄 공격을받으며 꼬리 끌림과 "어깨 너머"를 제공합니다.

주요 어려움은 물체의 정확한 위치에 대한 데이터의 수신과 같이 폭탄의 궤도 계산이 그다지 중요하지 않다는 것입니다. 현대의 연구자들은 야간이나 악천후 조건에서 점점 더 복잡한 LANTIRN, Hephaestus 및 Platans를 발명하여이 질문에 답하려고합니다. 적외선 및 TV 카메라, 인공 구멍이있는 레이더 및 대상을 모니터링하는 센서 세트.

총기 난사에 관한 몇 마디.
Su-34 - 30 탄과 150 탄약 포탄.
Eagle - 20 mm "Volcano", 510 포탄.

주요 질문은 누구의 것이 더 나은가 아닙니다. 그녀는 폭파 범이 필요합니까?

그리고 더 가볍고 기동성있는 독수리가 여전히 지상 목표와 공중에서 대포 사격을 할 기회가 있다면 (2002 년에 공격하는 알 카에다 전투기를 쏘야 만 할 수있는 유일한 시간) 45-ton Su-34은 그런 가능성이 없습니다 .

공기 중에 연료를 보급하기위한 시스템이 있다면 연료 탱크의 용량에 관한 분쟁도 의미가 없습니다. 항공 유조선이 목표물까지 이동하고 돌아 오는 길에 당신을 만날 것입니다.

또한, 올 로브 (Ollov)와 수 셸 (Sushek) 연료 시스템은 거의 유사한 지표를 가지고있다. F-15E의 유일한 장점은 엄격한 "붐"을 사용하는 미 공군의 연료 보급 시스템입니다. 이를 통해 시스템의 압력을 두 배로 높이고 연료 보급 시간을 줄일 수 있습니다. 둘째, 프로세스 자체가 단순화됩니다. 조종사는 유조선을 따라갈 수 있으며,로드의 조작자는 나머지 작업을 수행합니다.



저자는 Su-34 Sh-141 레이더 단지와 F-15E AN / APG-70 레이더 사이의 목표 탐지 범위의 차이점을 지적합니다.

APG-70은 지난 세기입니다. 2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR

일반적으로 미국의 F-15E Strike Eagle과 러시아의 Su-34를 비교하면이 기계가 다른 단계에 있다는 것을 알 수 있습니다. Su-34은 오래 동안 서비스를 시작했으며 F-15E은 이미 완성을 준비 중입니다.

Su-34의 전투 데뷔 무렵, 독수리의 불길은 30 년이었습니다. 단단한 유적에 다섯 나라.

일반적으로 레이아웃은 다음과 같습니다.



스 - 엑스 노츠

비어 있음 - 약 20 톤입니다. 이륙 중량 - 45 톤. "포켓"전략 폭격기의 비공식적 인 클래스에 속한 조상의 F-111과 같은 특수화 된 공격 항공기. 조종석 갑옷과 함께 유일한 현대 군사 항공기.



수 - 엑스 너스

빈 18 t, 최대. 이륙 ~ 29 톤. 독수리에 이데올로기를 닫으십시오. 지상에서의 작업을위한 조준 장비가 없기 때문에 국내에서 VKS는 전투기의 기능을 수행합니다.



F-15E

빈 14 t, 최대. 이륙 - 36 톤. 탁월한 조준 시스템과 다양한 무기로 입증 된 살인자. 113-kg에서 SDB를 기획 한 괴물 2268 kg "레이저 유도 벙커 벙커".



F / A-18F

그것은 "독수리"보다 가볍고 작습니다. 전투력이 낮은 경우를 제외하고는 모든 속성을 유지하십시오. 극도로 기동성이있다. Su-35의 수석 디자이너에 따르면, "Super Hornet"은 근접전에서 "Drying"보다 열등하지 않습니다. 그것은 4 + 세대 (ESR = 1,2 m)의 모든 전투기 중에서 가장 작은 가시성을 가지고 있습니다. 미국 해군에 따르면 수퍼 호 넷츠의 출격 시간은 13 시간에 이르렀다. 전투기 폭파 범들은 아라비아 해의 항공 모함에서 이륙하고, 아프가니스탄 산에서 몇 시간 동안 연료를 보냈다.

이 통신 전투에서 누가 이길 것입니까? 가장 진보 된 전술 폭격기는 누구입니까?

대답은 모두 "Raptor"와 F-35입니다.

Orlov, Sushchek 및 Hornets의 설계에는 공통적 인 결함이 있습니다. 이러한 파업 항공기는 항공 우월 전투기를 기반으로합니다. 날개에 작은 부하가 있습니다. 메인 모드 - 아음속 비행과 조종 가능한 공중 전투.

윙 평균 연신율은 필요한 강성을 갖지 않습니다. 초음속 던지기를 할 때 흔들림이 시작되어 승무원을 소진시키고 구조에 손상을줍니다.

폭격기의 경우, 고하 중의 난류 날개가 필요합니다.이 날개는 초음속 비행 모드에서 난류의 부정적인 영향을 줄입니다. 길을 따라 끌기와 연료 소비를 줄이는 데 도움이됩니다.

F-111은 날개를 접어서 문제를 해결했습니다. 효과적이긴하지만 가장 효과적인 방법은 아닙니다.



"Raptor"를 구축 한 양키스는 공중 및 지상 목표물을 파괴하기위한 보편적 인 항공 단지를 만들었습니다. 작은 연신율의 딱딱한 사다리꼴 날개는 초음속으로 표적을 돌파하기에 완벽합니다. 그리고 치명적인화물을 떨어 뜨린 후, F-22는 근접전에서 스스로 일어 서기위한 본격적인 전투기로 변합니다.

완벽한 공중 전투기! 이러한 항공기의 시야가 감소했기 때문에 전투 임무를 수행 할 수있는 좋은 기회가되었습니다. 지상 목표물을 감지 할 때 더 나은 감도를 가진 능동형 위상 배열을 가진 레이더가 추가적인 이점을 제공합니다. F-35의 제작자는 가장 멀리갔습니다. APG-81 레이더는 최대 크기입니다. 30 x 30 해상도 이러한 장치를 사용하면 성층권에서 BMP와 탱크를 구별 할 수 있습니다.
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  1. Kir1984
    Kir1984 5 11 월 2015 06 : 06 새로운
    + 15
    F-100 / 22의 고유 한 잠재력을 35 % 사용할 수있는 조종사가 손가락으로 계산할 수 있다고 생각합니다. 컴퓨터가 너무 복잡하고 컴퓨터 화되어 있습니다. 그러면 모든 소프트웨어가 가장 부적절한 순간에 더 복잡해질 수 있습니다.
    초음속 전투기 4와 4에서 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...
    1. 산타페
      5 11 월 2015 06 : 19 새로운
      + 24
      제품 견적 : Kir1984
      100 %에서 F-22 / 35의 고유 잠재력을 사용할 수있는 조종사는 손가락으로 계산할 수 있습니다

      흥미롭게도 러시아 연방 항공 우주국 (Russian Aerospace Force of Russian Federation)의 많은 전투 조종사는 추력 벡터 제어 엔진을 장착 한 전투기의 잠재력을 100 %
      제품 견적 : Kir1984
      . 그런 다음 모든 소프트웨어는 가장 부적절한 순간에 더욱 실패 할 수 있습니다.

      NAME은 마이크로 일렉트로닉스와 신뢰성이 비교 될 수있는 복잡한 기계 (전자 기계, 유압) 시스템의 적어도 하나의 예입니다.

      "может дать сбой" - примером предельно отказоустойчивости электронной системы является мейнфре́йм (от англ. mainframe) — большой универсальный высокопроизводительный отказоустойчивый сервер. На нем хранятся ваши вклады в банке и он обеспечивает к ним доступ

      메인 프레임은 정수 연산, 데이터 교환 속도, 신뢰성 및 트랜잭션 (ERP, 온라인 예약 시스템, 자동 뱅킹 시스템)의 동시 처리 기능에 대한 요구에 사용됩니다. 현대 메인 프레임의 실패 사이의 시간은 12-15 년으로 추정됩니다.

      Более простой пример - автоматические межпланетные станции. Минимальное количество движущихся механических частей. Как результат - "Вояджер" четыре десятка лет провел в открытом космосе, связь поддерживается до сих пор.

      오늘날 37은 발사 후 몇 년 후에 107과 130의 거리에있는 지구로부터 멀어지는 성간 바다에서 여행을 계속합니다. "Voyager 1"의 무선 신호 지연 - 17 시간 36 분. 송신기 전원은 26 W이지만 신호는 여전히 지구에 도달합니다.

      온보드 컴퓨터 "Voyagers"의 메모리 용량은 현대 mp100 플레이어의 3 배입니다. 독특한 장비는 전자기풍의 회오리 바람과 열린 공간에서 수십 년간의 작업을 통해 작업을 계속합니다. 몇 리터의 소중한 하이드라진이 탱크에 남아 있었고 방사성 동위 원소 생성기의 힘은 여전히 ​​270 W에 도달합니다. NASA의 프로그래머들은 해왕성의 궤도를 넘어 이미 보이저 (Voyager)를 탑재 한 컴퓨터를 "재편성"했습니다. 이제 프로브 데이터는 매우 안전한 이중 리드 솔로몬 코드로 인코딩됩니다 (Voyager의 출시 중에이 코드는 아직 실제로 사용되지 않았습니다). 새로운 세기가 시작될 무렵, 프로브는 오리엔테이션 시스템의 백업 엔진 세트로 바뀌 었습니다. (주요 세트는 이미 그 당시 353 수천 개의 수정을 만들었지 만) 태양 센서는 매일 수천 개의 밝은 별 배경에 희미한 빛을 찾기가 더 어려워졌습니다. 방향의 상실과 지구와의 의사 소통의 상실의 위험이 있습니다.
      1. Kir1984
        Kir1984 5 11 월 2015 06 : 44 새로운
        +2
        매우 흥미 롭습니다.
        Я не имел в виду что лучше, электроника или механика. Никто не отрицает удивительный прогресс компьютерных систем. Я про механику, контролируемую электроникой, про надежность цепи "человек - компьютер - машина" в рамках боевого истребителя с учетом реальности воздушного боя, которая может совершенно непредсказуемым образом измениться. Угонится ли за этим электроника, и сможет ли человек, сидящий в самолете с таким софтом, сам принимать своевременные решения. Не будут ли "мешать" друг другу два интеллекта. Наверно, я не совсем удачно выразился.
        나는 기사를 정말로 좋아했다!
        1. 미친놈
          미친놈 5 11 월 2015 22 : 18 새로운
          +5
          나는 건강을 위해 기사를 시작했고, 갑자기 한 번 - 나는 쉬게 될 것이다.

          가장 흥미롭게도 아무도 Su-34의 가스 터빈에 관심을 기울이지 않습니다. 이것은 불필요한 에너지입니다. 105 킬로와트. 이것은 엄청난 기회를 열어줍니다. 우선 AWACS와 같은 강력한 EW 시스템을 사용할 수 있습니다. 한 비행기가 아닌 경우 2-3을 확인하십시오. Su-34은 이미 Khibiny와 함께 윙팁으로 날아가고있는 것 같습니다. 그러면 전기에 관계없이 더 강력한 레이더를 사용할 수 있습니다. 글쎄, 더 이국적인, 스 - 34 레이저 무기를 설치할 준비가되어, 거기에 충분한 에너지입니다! 그리고 즉시 공기 전투에서 승리했습니다. 레이저는 조종사의 눈과 얼굴을 포함하여 적의 조종실에있는 모든 시스템을 태우게됩니다. 인간성이 아니지만 적의 비행기가 땅에 떨어지면 우리는 기지로 날아갑니다.
          1. Bersaglieri
            Bersaglieri 5 11 월 2015 23 : 27 새로운
            +4
            Это не "лишняя энергия", а "малаяю добавка". Посчитайте, какова мощность ДУ у СУ-34 на "номинале" ;)
      2. Qwert
        Qwert 5 11 월 2015 07 : 13 새로운
        + 24
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        NAME은 마이크로 일렉트로닉스와 신뢰성이 비교 될 수있는 복잡한 기계 (전자 기계, 유압) 시스템의 적어도 하나의 예입니다.

        전자기 임펄스가 없으면 기계 및 유압 시스템이 손상됩니다. 마이크로 일렉트로닉스와는 다르다. 기존의 운동 탄약은 이러한 시스템과 전자 시스템의 힙에 대한 마이크로 전자 공학에 효과적입니다. 파푸아 인들과의 전쟁이 아니라면 마이크로 전자가 가장 취약한 요소가된다.
        1. 산타페
          5 11 월 2015 07 : 59 새로운
          -12
          인용구 : qwert
          전자기 임펄스가 없으면 기계 및 유압 시스템이 손상됩니다. 마이크로 일렉트로닉스와는 다르다.

          근접 폭발로 인한 흔들림은 IC의 작동에 영향을 미치지 않습니다.
          인용구 : qwert
          파푸아 인들과의 전쟁이 아니라면 마이크로 전자가 가장 취약한 요소가된다.

          파푸아 인은 10 킬로미터 동안 장비를 사용할 수없는 방향성 전자기 펄스를 만드는 법을 배웠습니까?
          1. 고대의
            고대의 5 11 월 2015 15 : 56 새로운
            + 23
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            아니요


            올렉, 안녕! 음료수 빨리 당신의 기사를 보았습니다 ... 솔직히 ... 나는 그것을 좋아하지 않았고, 즉시 마이너스를 넣었습니다!

            Объясняю почему - твоя цитата -"
            가스 터빈 발전기에 대한 간단한 설명이 있습니다. 105 kW 발전기는 Su-34 테일 붐에 위치해 있으며 주요 기능 외에도 1,5-ton 장갑차 캡의 카운터 웨이트 안정기입니다. 그것 없이는, "오리 새끼"는 코를 바닥에 묻었을 것입니다. 빌레이 wassat
            나는 그것을 읽고 ... 솔직히 ... RZHAL 15 분 wassat

            Может быть ты не в курсе,но вспомогательная газотурбинная установка ТА14-130-35 весит ВСЕГО 62 кг (!!!!!) какой на..."противовес" wassat 어느 코에 누가 떨어질까요? wassat
            И.."не сидеть в тепле дежурить", а иметь возможность оперативно произвести повторную предполётную подготовку и выставку инерциальных систем и всего ПрНК , а не ждать..."АПА,ТЗ...такси" wassat
            А если оперативный аэродром с древней техникой и поставят на "проходной" и скажут" всё выключайся..дальше тягач раскатывать будет..что-будешь делать..как систему выставлять, если у них в Инструкции аэродрома только координаты торцов и середины ВПП и КТА есть? 눈짓
            1. 고대의
              고대의 5 11 월 2015 15 : 58 새로운
              + 12
              인용구 : 고대
              그리고 만약


              Продолжу,а то всё не влезло"..хотя сам говорил,что напишу чуть-чуть 눈짓

              Ну и взять основным критерием для сравнения это цитата-"“Орлы” и “Сушки” выполняют одни и те же задания. А если так — они являются объектами для сравнения. "...это НЕЧТО 빌레이
              그리고 다른 유형의 항공기가 다른 작업을 수행하도록하려면 어떻게해야합니까?
              따라서 우리와 모든 전투 헬리콥터는 WB를 수행하고 항공기를 공격 할 수 있으며 심지어 Su-24MR도 공격 할 수 있습니다 눈짓

              Как-то "корявенько" выражена мысль,что Лантирн это Снайпер это одно и то же wassat 따라서 스쿠터와 메르세데스는 같은 것이라고 말 함으로써이베이스 아래의 모든 것을 가져올 수 있습니다 ... 정말로 차량을 의미한다면?! 롤

              알았어, 계속하지는 않겠지 만 기사에 실망해서 마이너스! 그러나 그것은 당신에 대한 나의 태도에 영향을 미치지 않습니다 음료수

              А то подумаешь,что Серёгу и Кирилла ..защищаю...нет,они то же.."отгребут" ,если.."заслужат",но пока замечены не были 눈짓
          2. 말 코르
            말 코르 5 11 월 2015 16 : 46 새로운
            +3
            마이크로 일렉트로닉스는 기계적인 스트레스에 훨씬 더 반응합니다. 예를 들어 페더 스탈에서 오래된 소비에트 TV (화면 위)를 떨어 뜨렸다가 나중에 제대로 작동했지만 LCD 모니터는 떨어 뜨 렸습니다. wassat . 또한 아날로그 전화기와 현대식 등으로
        2. Alex_Rarog
          Alex_Rarog 5 11 월 2015 20 : 34 새로운
          +4
          또한 온보드 컴퓨터가없는 조종사는 공기 중에 부정적인 안정성을 갖기 때문에 건조 또는 즉시 제어 할 수 없습니다 (슈퍼 기동성을 제공함).
      3. 팔콘
        팔콘 5 11 월 2015 09 : 05 새로운
        + 13
        인사말 올렉.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        가스 터빈 발전기에 대한 간단한 설명이 있습니다. 105 kW 발전기는 Su-34 테일 붐에 위치해 있으며 주요 기능 외에도 1,5-ton 장갑차 캡의 카운터 웨이트 안정기입니다. 그것 없이는, "오리 새끼"는 코를 바닥에 묻었을 것입니다.


        즉 Su-27에게 APU가 없다고 말하고 싶습니까? 또는이 발전기가 1,5 ™의 무게를 측정 할 수 있습니다.

        그건 그렇고, 그것은 Su-35에 설치되어 있습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        117 항공기 및 333 헬리콥터가 있었으며, 대부분 ASC에서 화재가 발생했습니다.


        헬리콥터는 다른 이야기입니다. 그러나 항공기 -이 기술을 기반으로 한 조준 시스템은 무엇입니까? Su-25과 A-10도 필요에 따라 장갑을 착용했습니다. Su-34은 더 비싸고 더 지능적인 기능을 수행해야합니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR


        그리고 미국 공군 에선 이것들이 많이 있습니까?

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        초기에 후반 반구의 레이더가이 사이트에 설치 될 예정 이었지만, 그 모호한 전투 가치와 높은 가격 때문에 설계자는 보조 가스 터빈 설치를 선택했습니다.


        아니면 문제는 소련이 붕괴 된 것입니까? 아니면 Su-34이 원래 모두없이 할 계획 이었습니까?
        1. 봉고
          봉고 5 11 월 2015 09 : 12 새로운
          + 13
          인사말시 릴!
          На мой взгляд, Олег в очередной раз "перегибает палку". Высказывая зачастую здравые мысли, делает это в чрезмерно категоричной форме, отрываясь от реальности.
          1. 팔콘
            팔콘 5 11 월 2015 09 : 29 새로운
            +8
            제품 견적 : 봉고
            인사말시 릴!
            На мой взгляд, Олег в очередной раз "перегибает палку". Высказывая зачастую здравые мысли, делает это в чрезмерно категоричной форме, отрываясь от реальности.


            좋은 날, 세르게이!

            절대적으로 동의 - 그의 기사의 주요한 주요 문제. 다량의 재미있는 정보에도 불구하고.

            그러나, 당신은 뜨거운 주제를 물었다! 당신의 쉬운 손에서 제 3의 기사! 미소
            1. 봉고
              봉고 5 11 월 2015 09 : 32 새로운
              + 21
              제품 견적 : 팔콘
              그러나, 당신은 뜨거운 주제를 물었다! 당신의 쉬운 손에서 제 3의 기사!

              음료수
              그러나 사이트에서 해당 이름에 해당하는 간행물이 나타나기 시작했습니다.
              1. 핌플
                핌플 5 11 월 2015 10 : 17 새로운
                +9
                제품 견적 : 봉고

                그러나 사이트에서 해당 이름에 해당하는 간행물이 나타나기 시작했습니다.

                사실이 사실입니다.
                1. 고대의
                  고대의 5 11 월 2015 16 : 50 새로운
                  +6
                  제품 견적 : Pimply
                  사실이 사실입니다.


                  Привет,Женя! Осталось дело за "малым" ещё бы и "заглавное фото" соответствовало названию статьи,+! 음료수
                  1. 핌플
                    핌플 5 11 월 2015 16 : 59 새로운
                    +3
                    인용구 : 고대
                    Привет,Женя! Осталось дело за "малым" ещё бы и "заглавное фото" соответствовало названию статьи,+!

                    안녕, 새시. 이건 정말 먼 꿈이야, 오 ...
              2. mav1971
                mav1971 5 11 월 2015 15 : 28 새로운
                +3
                제품 견적 : 봉고

                그러나 사이트에서 해당 이름에 해당하는 간행물이 나타나기 시작했습니다.


                즐거워.
          2. zyablik.olga
            zyablik.olga 5 11 월 2015 11 : 27 새로운
            + 17
            제품 견적 : 봉고
            Олег в очередной раз "перегибает палку". Высказывая зачастую здравые мысли, делает это в чрезмерно категоричной форме, отрываясь от реальности.

            Сергей, критикуя твою и Кирилла публикации, Олег Капцов умудрился написать в одной публикации в двое больше спорных моментов чем вы оба вместе взятые. На мой взгляд это происходит из-за погони автора за " красным словцом". публикации Олега зачастую портят излишняя эмоциональность и личные оценки не стыкующиеся с реальностью. С другой стороны порадовало, то что автор в очередной раз не сравнивает кто круче - линкоры или авианосцы. И не пытается доказать, что на современных кораблях просто необходима метровая броня.
            1. 저격병
              저격병 5 11 월 2015 17 : 53 새로운
              +8
              제품 견적 : zyablik.olga
              . 그리고 그는 현대 선박에서 미터 길이의 갑옷이 단순히 필요하다는 것을 증명하려고 노력하지 않습니다.

              이것은 암시 적입니다 ... wassat 함대를 착용하기에 장갑이 충분하지 않으므로 비행기에서 제거해야합니다 ...
              Не знаю, коллеги,Так и хочется спросить : "VAF ,где ты?"... Всё же узкоспециализированные статьи должны писать профессионалы... Красиво Олег пишет, эмоционально... Но это МНЕНИЕ человека, который к авиации не имеет никакого отношения, даже с аэродинамикой Олег знаком тока по наслышке... Вот вчера умилил чей-то комент: "Я за ночь все АФАРы изучил..." Мужики, давайте будем реалистами... За ночь можно таблицу умножения "изучить", да и то не очень твёрдо... Грустно всё это...
          3. 톰케트
            톰케트 5 11 월 2015 15 : 07 새로운
            +7
            제품 견적 : 봉고
            лег в очередной раз "перегибает палку".

            По сравнению с "одами" ф-35 наметился заметный прогресс! Вообще в статье высказано много здравых мыслей. Итак, касательно необходимости бронирования. опасность для экипажа могут представлять не только снаряды и пули ДШК. к примеру в "Бури в пустыне" самолеты зачастую повреждались осколками ракет.Был случай когда в кабину "Ягуара" залетела ракета и не разорвалась. Летчика легко ранило , но он все же вернулся на базу. Перегибы у Олега пошли в завершающей стадии, когда он стал "лепить" из "раптора" ударник. Чем собственно даже американцы не занимаются, предпочитая держать его в истребителях завоевания господства в воздухе. Различны рекламные трюки по сбросу бомб с Сирии рассматривать не будем за их не серьезность. кроме того при ограниченных внутренних объемах отсеков сложно представить , как отбомбившийся "раптор" будет вступать в воздушный бой. вопрос-с чем? с той самой пушкой?
        2. 산타페
          5 11 월 2015 09 : 28 새로운
          -9
          안녕하세요.
          제품 견적 : 팔콘
          . Su-27에게 APU가 없다고 말하고 싶습니까?


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          또는이 발전기가 1,5 ™의 무게를 측정 할 수 있습니다.

          순간 = 힘을 줘라. 어깨
          그가 엔진들 사이에 그런 꼬리 붐을 가지고있는 것은 우연이 아니다.
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          . 그러나 항공기 -이 기술을 기반으로 한 조준 시스템은 무엇입니까?

          기사에 언급 된 Su-17m3에는 시력 폭격 및 사격 분석 ASP-17B와 레이저 스테이션 "Klen-PS"가있었습니다.

          더 진보 된 Su-17MXXXXX 항공 전자 공학은 현대 항공기의 수준에있었습니다
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          그리고 미국 공군 에선 이것들이 많이 있습니까?

          점점 더
          예를 들어, 이미 60 F-15C / D는 AFAR
          F-15E은 8의 봄을위한 2014이었습니다.
          제품 견적 : 팔콘
          아니면 Su-34이 원래 모두없이 할 계획 이었습니까?

          원래 질문이 있었는데 꼬리 붐에 무엇을 넣어야합니까?
          1. 팔콘
            팔콘 5 11 월 2015 09 : 36 새로운
            + 11
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
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            . Su-27에게 APU가 없다고 말하고 싶습니까?

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            또는이 발전기가 1,5 ™의 무게를 측정 할 수 있습니다.
            순간 = 어깨 힘
            그가 엔진들 사이에 그런 꼬리 붐을 가지고있는 것은 우연이 아니다.


            APU Su-27
            GTDE-117 kg 무게 42


            APU SU-34
            TA14-130-35 kg 체중 62


            별로 다르지 않습니다.

            1. 작
              6 11 월 2015 13 : 17 새로운
              +3
              제품 견적 : 팔콘
              APU SU-34

              이 (62 kg) 질량 발생기없이 и по моему "сухая" (без охл.масла)
              고효율 터보 차저 및 통합 오일 냉각 시스템

              선택된 AC 전원, kVA30, 220 / 115V
              데이터 생성기를 찾을 수 없음 (oi에서)
              Но можно прикинуть "ХкН":


              아니면 여기

              Su-27 용 SES-비행기의 AC 시스템 주요 소스 차세대 통합 드라이브 생성기 GP-21 XNUMX 개 오일 냉각, 각 30kVA 등급. 이 드라이브는 정속 유압 드라이브와 GT30NZH412 XNUMX 상 교류 발전기를 결합한 집합체입니다.

              공급 업체 : FED, Kharkov 기계 제작 공장, 주 기업

              거기에 (SU-34의 꼬리 부분) 여전히 항공 전자 공학의 일부입니다 (설치시 대량 항공 전자 공학 약 4100 ~Su-2500에서 27kg에 비해 g)

              надо ведь "глушить" супостатов


              제품 견적 : 팔콘
              APU Su-27
              GTDE-117 kg 무게 42

              이것은 APU (터보 스타터)이며 항공 전자 장치 용 Su-27 전원의 SES가 아닙니다.

              GTDE-117은 메인 엔진을 시작합니다 MiG-33, Su-31 항공기의 RD-29 및 AL-27 및 개조.
              제품 견적 : 팔콘
              별로 다르지 않습니다.

              위대한

              질량의 균형을 맞 춥니 다 :
          2. 팔콘
            팔콘 5 11 월 2015 09 : 43 새로운
            +3
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            더 진보 된 Su-17MXXXXX 항공 전자 공학은 현대 항공기의 수준에있었습니다


            비행기 수준에서 그래도?

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            F-15E은 8의 봄을위한 2014이었습니다.


            음, 훨씬 더. 그런 다음 비교를 위해 Beetle-A로 Su-30를 기다려야합니다.
            1. 산타페
              5 11 월 2015 09 : 51 새로운
              -3
              제품 견적 : 팔콘
              비행기 수준에서 그래도?

              무기의 명칭은 시리아와 지금 같았다.
              CAB, X-23, 레이저 타겟 조명, 비디오 카메라, IR, BTsVM Orbita-22

              Su-17M4는 훌륭한 자동차였습니다.
              제품 견적 : 팔콘
              그런 다음 비교를 위해 Beetle-A로 Su-30를 기다려야합니다.

              양키스가 AFAR를 놓을 때까지)
          3. Bad_gr
            Bad_gr 5 11 월 2015 18 : 52 새로운
            +4
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            순간 = 어깨 힘
            그가 엔진들 사이에 그런 꼬리 붐을 가지고있는 것은 우연이 아니다.

            테일 붐 끝의 모든 Su-34 APU가 아닙니다.
            이 솔루션은 최신 수정 사항에 나타났습니다.

            Su-34 항공기가 APU 또는 다른 항공기와 균형을 맞추는 데 문제가 있다고 들었습니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 5 11 월 2015 21 : 06 새로운
              +1
              인용구 : Bad_gr
              테일 붐 끝의 모든 Su-34 APU가 아닙니다.
        3. 고대의
          고대의 5 11 월 2015 17 : 01 새로운
          +6
          제품 견적 : 팔콘
          그. Su-27에 APU가 없다고 말하고 싶습니까?


          Кирилл,если по "большому счёту",то ГТДЭ и ВСУ это разные вещи..в теории ла,можно и оборудование проверить и системы,но..используется она только как турбостартёр для запуска двигателей без АПА ( у неё максимальное время наработки после запуска всего 40 минут).
          예, .. 문제없이 시작하고 날아갈 수 있지만 비행 전 전체를 포괄적이고 완전하게 소비 할 수 있습니다.
          그리고 Olge는 어디에서 1,5 톤의 무게를 얻었습니까? 의뢰 음료수
          1. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 5 11 월 2015 22 : 58 새로운
            +1
            Tu-22M의 본격적인 APU. 배터리를 사용하여 실행하면 모든 시스템을 사용하여 확인할 수 있습니다. 종종 우리는 APA가 열에 둔할 때 APU의 전원으로 전환했습니다. 그러나 그것은 약 250kg / 시간의 완전 부하에서 먹었습니다.
      4. 루돌프
        루돌프 5 11 월 2015 09 : 15 새로운
        +9
        논란의 여지가있는 진술. 할아버지에게서받은 해양 크로노 미터가 있습니다. 정기적으로 틱하고 정확성은 환상적입니다. 젊었을 때 나에게 제시된 평범한 시계가 있으며, 결코 수리되지 않았습니다. 그러나 TV, 스마트 폰, 컴퓨터와 같은 가정용 전자 제품은 거의 수리가되지 않습니다. 그는 라디오 아마추어였습니다. 커패시터가 마르고 저항이 끊어지고 전위차계가 산화되고 출력 트랜지스터가 타거나 미세 회로가 정적 전압을 견딜 수 없으며 프로세서를 비활성화하기 위해 인터쿨러를 중지하는 것으로 충분합니다. 예, 서보 없이는 할 수 없습니다. 기계적 스트레스에 대한 내성에 관해서는 그렇습니다. 그는 젊었을 때 무선 제어 모델을 만든 다음 회로 기판에 로진을 부었습니다. 대장간 비행기, 그러나 전체 보드. 이제 고무, 실리콘과 유사한 유전체가 있습니다. 어쨌든 Kitolov 또는 Krasnopol의 전자 장치는 총에서 쏜을 견딜 수 있습니다.
        1. 자 브르
          자 브르 5 11 월 2015 10 : 22 새로운
          -6
          논쟁적인 진술.


          크로노 미터 나 청소년 시계로 할 수있는 일이 많이 있습니까?

          감기와 연약한 혼동하지 마십시오
          1. 루돌프
            루돌프 5 11 월 2015 12 : 51 새로운
            +7
            Zavr, 그러나 나는 혼동하지 않습니다. 고급 내비게이션 시스템이 있음에도 불구하고 항상 BS에 크로노 미터와 육분의가있었습니다. 일반적인 스톱워치로 능동적으로 기동하는 동안 시간이 차단됩니다. 모든 것이 그 장소와 환경을 가지고 있습니다. 이것이 첫 번째입니다. 두 번째로 ... 기계화없이 전자 장치 하나만 ​​있으면 비행기 나 배를 만들지 않고 전자 장치없이 쉽게 할 수 있습니다. 모든 것이 상대적입니다.
      5. 팔콘
        팔콘 5 11 월 2015 09 : 17 새로운
        + 11
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        "Raptor"를 구축 한 양키스는 공중 및 지상 목표물을 파괴하기위한 보편적 인 항공 단지를 만들었습니다.


        그는 조준 시스템도 없다! 이 보편적 인 드러머는 무엇입니까 ??? 비행기는 순전히 공기 우위를 얻고 있습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        edsu가 실패하면 어떻게됩니까? 숙련 된 조종사는 조종석 (RUS)의 움직임에 대한 부적절한 "건조"반응에도 불구하고 비행장에 도착하여 비행기를 착륙시킬 수 있습니다. 5 % CAX 정적 불안정성은 여전히 ​​용인됩니다.


        EDSU는 기계적 배선을 와이어로 대체하는 것을 의미합니다 (대략적인 경우). 핸들과 컨트롤 사이에 기계적인 연결이 없습니다. 비록 당신이 그것을하더라도,이 기술에 대한 증폭기없이, 그것은 이해가되지 않습니다.



        EDSU가 고장난 경우 조종사의 자격은 중요하지 않습니다. 관리가 불가능합니다.
      6. 블라디미르 _krm
        블라디미르 _krm 5 11 월 2015 09 : 17 새로운
        +1
        이 모든 것이 사실이지만 전자전 시스템은 아직 은행 예금에 영향을 미치지 않았으며 전자기 폭탄은 이미 핵무기를 언급하지 않고 허구가 아닌 현실입니다. :)
      7. 알렉 스 62 다음
        알렉 스 62 다음 5 11 월 2015 13 : 27 새로운
        +6
        흥미롭게도, 러시아 항공 우주국의 많은 전투 조종사들은 제어 된 추력 벡터를 가진 엔진으로 전투기의 잠재력을 100 % 실현할 수있을 것입니다.

        .... 모든 것을 생각합니다 ....이 잠재력은 자동 기계에 의해 실현됩니다 .... 또는 조종사가 로터리 노즐의 광석, 제어 핸들 및 특정 제어 레버를 열광적으로 조작한다고 생각합니까 ??? ..... hi
        1. 체르 카스
          체르 카스 5 11 월 2015 22 : 42 새로운
          +1
          Цитата: aleks 62 next
          또는 조종사가 회전식 노즐을 제어하기 위해 스로틀, 컨트롤 노브 및 레버를 열렬히 조작한다고 생각하십니까 ?? .....

          그가 물었던 질문으로 판단했을 때 그는 아마 생각했을 것입니다. 예
      8. xtur
        xtur 5 11 월 2015 13 : 37 새로운
        +7
        내 힘은 더 이상 없어 성난
        Kaptsov, 대체 Vlislennaya의보고를 중단하십시오 ... 전자는 사용으로 인해 신뢰할 수 있습니다 예약트랜지스터 및 기타 구성 요소의 크기가 전혀 문제가되지 않습니다. 서버 하드웨어의 신뢰성에 거의 동일하게 적용됩니다. 예약 원칙.

        А с точки зрения надёжности единицы техники ... обращайся к нормативным документам АЭС, где давно принято считать наиболее надёжной техникой "пассивные элементы без механических движущихся частей". Навскидку это корпус реактора, трубы, теплообменники...

        모든 원자력 발전소에서이를 위해서는 다른 모든 것의 신뢰성을 고려해야합니다. 예를 들어 오랫동안 해당 부서가 있습니다. 계산 된 숫자가 없으면 신뢰성에 대한 모든 이야기는 지구에 올빼미를 당기
        1. 에두아르 에고 로프
          에두아르 에고 로프 11 7 월 2019 22 : 43 새로운
          0
          7 살짜리 컴퓨터는 마이크로 전자 공학에 아무런 문제가 없지만 Windows 병합 양 고추 냉이는 몇 번, 때로는 응용 프로그램에 버그가 발생하는 등을 알고 있습니다. 그것은 소프트웨어, 글루칸 및 모든 것에 관한 것이며 f35 일본어처럼 바다에 떨어졌습니다.
      9. 인사 퍼프
        인사 퍼프 5 11 월 2015 13 : 57 새로운
        +3
        이 사람들은 Oleg Kaptsov를 미모 일 dreadnought의 새로운 화신에서 Dreadnought의 부흥에 대한 완벽한 moroman과 낭만적으로 기뻐하는 것으로 인식하지 않습니다.

        이 기사를 보았을 때 턱이 떨어졌습니다. 독수리와 오리에 대한 흥미로운 토론이지만 어떻게 든 역할에 맞지 않습니다.
      10. 말 코르
        말 코르 5 11 월 2015 16 : 38 새로운
        +5
        나는 두 문장을 썼을 때, 기사가 누구를 raff 고 있는지 깨달았으므로 뇌 위생을 관찰하기 위해 읽지 않았다))))
      11. APASUS
        APASUS 5 11 월 2015 17 : 48 새로운
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        NAME은 마이크로 일렉트로닉스와 신뢰성이 비교 될 수있는 복잡한 기계 (전자 기계, 유압) 시스템의 적어도 하나의 예입니다.

        특수 폭발 방지 모드를 갖춘 폭발물 및 로켓 연료 구성 요소 생산의 모든 기술 프로세스는 잉크젯 자동화를 통해 제공됩니다.
        이러한 시스템의 장점은 전자 시스템 이상입니다.
        1 움직이는 기계 부품이 없으므로 높은 신뢰성, 시간 경과에 따른 특성의 안정성, 높은 제조 가능성을 보장합니다.
        2 성능 손실없이 상당한 과부하를 견딜 수있는 기능
        전위의 3 완전한 부족
        4 일상 정비
        5 상대적으로 저렴한 가격과 운영 비용
        당신에게 어울리지 않는 것은 무엇입니까 ???
      12. Bersaglieri
        Bersaglieri 5 11 월 2015 23 : 25 새로운
        0
        좋은 대답!
      13. 드루 마마
        드루 마마 6 11 월 2015 01 : 47 새로운
        0
        Voyager에 대한 자세한 내용을 알지 못했습니다. 감동했습니다.
        감사합니다.
    2. Lapkonium
      Lapkonium 5 11 월 2015 06 : 31 새로운
      +4
      이미 여러 번 언급했듯이 전자 장치는 가장 안정적인 기계 장치입니다. 또한 효과적인 것이므로 피할 수 없습니다. 내가 기억하는 한 Su-27도 정적 불안정으로 인해 온보드 컴퓨터 없이는 제어 할 수 없습니다.
      1. 산타페
        5 11 월 2015 06 : 36 새로운
        + 11
        제품 견적 : Lapkonium
        Su-27도 내가 기억하는 한, 온보드 컴퓨터가없는 정적 인 불안정성 때문에 제어 할 수 없습니다.

        Su-27의 종단 정적 안정성의 정도는 음수이며 날개의 평균 공기 역학적 현수 (MAR)의 5 %에 해당합니다.

        안정성은 직선 비행에서 즐거운 일이지만 전투기는 높은 기동성이 필요합니다. 안정성 (MAR의 %로 측정)이 높을수록 균형 손실, 핸들링 및 주행 역학의 손실이 커집니다. 어떤 조작을 수행하려면 더 큰 각도로 컨트롤 서페이스를 거부하면서 더 큰 컨트롤 모멘트를 적용해야합니다. 위대한 노력, 전투에서 두 번째 소중한 시간의 여분 분수.

        비행 항공기의 안정성은 항공기의 무게 중심에 비례하여 공기 역학적 초점 (공격 각이 변화 할 때 리프트 성장 지점)의 위치에 의해 결정됩니다. Su-27 전투기는 공기 역학적 인 초점이 CG보다 앞서 배치되도록 설계되었습니다. 비행기는 매초마다 꼬리를 통해 코를 들고 "공중제비"를 되돌릴 준비가되어 있습니다. 조종사의 참여없이. 정적으로 불안정합니다.

        이로 인해 "건조"가 놀라 울 정도로 민첩한 시스템이되었지만 부정적인 안정성은 관리 용이성의 요구 사항과 모순됩니다. 전기 제어 시스템을 구출합니다 (Su-27 국내 전투기 최초로 EDSU 장착). 컴퓨터는 각 비행 모드에 대해 올바른 제어 요소를 가지고 있습니다. 그렇지 않으면 사람이 Su-27를 제어 할 수 없습니다.

        edsu가 실패하면 어떻게됩니까? 숙련 된 조종사는 조종석 (RUS)의 움직임에 대한 부적절한 "건조"반응에도 불구하고 비행장에 도착하여 비행기를 착륙시킬 수 있습니다. 5 % CAX 정적 불안정성은 여전히 ​​용인됩니다.

        EDSU의 실패로 "스물 일곱 번째"가족 인 Su-35의 또 다른 회원은 몇 차례 공중제비를 작성하고 확실히 휴식 할 것입니다. 정적 불안정 정도는 20 %로 표시됩니다. САХ - 항공기의 수동 제어가 제외됩니다. 그러나 Su-35 항공기의 ESDU는 길이 방향 채널에서 4 배 (!) 중복으로 만들어지며 측면 이동 채널에서 3 배로 만들어집니다
        1. Lapkonium
          Lapkonium 5 11 월 2015 06 : 46 새로운
          0
          네 맞습니다. 나는 첫 번째 해설자에 대한 답변으로 이것을 썼습니다. 눈짓
        2. 알렉 스 62 다음
          알렉 스 62 다음 5 11 월 2015 13 : 46 새로운
          +4
          .... 정적 불안정 5 % SAH-여전히 견딜 수 있습니다 ....

          .... 빌레이 .....Ну да-а-а!!!????.....К Вашему сведению те же "эирбасы" обладают статической неустойчивостью....Но это не пилотажные самолеты....За счет применения АСУ и меньшего размера соответственно ГО достигается лучшая топливная эффективность( за счет снижения лобового сопротивления воздуха)....Применение ЭДСУ в авиации связано в основном не с статической неустойчивостью самолета ( хотя это тоже одна из причин) , а уход от прямой механической и гидравлической систем управления ( десятки метров трубочек и тяг)....Проще и надежней протянуть к каждой РМ( рулевой машинке) несколько жгутов проводов рассредоточенных по объему фюзеляжа и крыла ( повышается живучесть и соответственно надежность).....
      2. 토랑 콕
        토랑 콕 5 11 월 2015 13 : 43 새로운
        +2
        기계 및 전자 시스템 IMHO의 비교 팽창에 대한 논쟁은 처음부터 어리석은 일입니다. TK 분쟁의 주제가 누락되었습니다. 기계 장치는 전자 장치의 문제를 해결합니다. 그리고 IMHO라는 기계 및 전자 시스템을 사용하여 해결할 수있는 문제 영역은 작습니다. 그리고 많은 것은 과제의 올바른 공식화와 구현에 달려 있습니다. 전자 시스템과 같은 기계 시스템이 선호됩니다.
        현미경으로 손톱의 망치질을 기억합시다 ... 망치질 수도 있지만 간단한 망치가 더 좋습니다.
    3. 타 가드
      타 가드 5 11 월 2015 06 : 50 새로운
      + 13
      누가 왜 33 F-35을 주문하고이 주문을 늘릴 수있는 기회가 있었는지 설명 할 수있는 이스라엘 공군은 추가 F-35 대신 F-15의 최신 버전을 주문해야하는 이유를 결정했습니다. 나는이 결정을 이해할 수 없다 ...
      1. 자우 베크
        자우 베크 5 11 월 2015 08 : 30 새로운
        +4
        같은 이유로 Mi 24가 Mi-28이 아닌 시리아에서 날고있는 이유. 익숙한 자동차, 놀라움이 없습니다. 그리고 우리는 F-35가 작동 중임을 보여줄 것입니다.
        1. gjv
          gjv 5 11 월 2015 10 : 12 새로운
          +1
          제품 견적 : Zaurbek
          같은 이유로 Mi 24가 시리아에서 비행하는 이유

      2. 보 야카 어
        보 야카 어 5 11 월 2015 10 : 13 새로운
        +8
        대신이 아니라 추가로. F-35는 34 개를 주문했습니다.
        승인 된 두 번의 주문으로
        F-35는 점차 F-16을 대체합니다.
        이스라엘 F-15의 일부는 매우 오래되었습니다. 70 년대 이후.
        공원을 리뉴얼 할 때가되었습니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 5 11 월 2015 13 : 26 새로운
          0
          이론적으로 F-35는 F-16과 F-15와 F-18을 대체해야합니다. 그러나 나는 f-16이 여전히 날고 있다고 생각합니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 타 가드
          타 가드 5 11 월 2015 16 : 41 새로운
          +1
          나는 왜 F-15가 새로운 F-15로 바뀌어야하는지, 그리고 F-35이 F-22가 아닌지에 따라 F-XNUMX이 아닌 기존의 F-XNUMX이 왜 변경되어야하는지 이해하지 못합니다.
          1. 핌플
            핌플 5 11 월 2015 17 : 01 새로운
            +1
            제품 견적 : Taagad
            나는 왜 F-15가 새로운 F-15로 바뀌어야하는지, 그리고 F-35이 F-22가 아닌지에 따라 F-XNUMX이 아닌 기존의 F-XNUMX이 왜 변경되어야하는지 이해하지 못합니다.

            Хотя бы потому что нужно менять F-15 старые, у F-35 очень жесткий график выпуска, а новые "Орлы" смогут заступить на службу гораздо быстрее. Итак из-за отсрочек парк обветшал.
      3. 완전 제로
        완전 제로 5 11 월 2015 11 : 45 새로운
        +2
        이스라엘의 공군 (그들의 상대적으로 작은 숫자)의 경우 아마도 35를 감당할 수 있었지만 가격-품질 기준에 근거한 것 같습니다 (아마도).
        1. 핌플
          핌플 5 11 월 2015 12 : 19 새로운
          +4
          Цитата: полный ноль
          . 비록 이스라엘 공군 (상대적으로 작은 규모의)을 위해, 35는 아마도 그것을 감당할 수 있을까?

          음, 작은 숫자를 말하는거야? 주요 유럽 국가의 항공기 수를 초과합니다.
        2. 토성 .mmm
          토성 .mmm 5 11 월 2015 13 : 09 새로운
          +6
          Цитата: полный ноль
          비록 이스라엘 공군 (그들의 상대적인 부족)

          이스라엘 공군은 작습니까?
          87 F-15, 309 F-16
          영국 공군과 비교하면
          토네이도 117, 태풍 100
          소수의 이스라엘 공군을 희생시키면서 농담을했습니다.
          1. 촉매
            촉매 5 11 월 2015 14 : 22 새로운
            +1
            글쎄, 러시아와 미국에 관해서는 그렇습니다. 그러나 영국의 "파푸아 인"에 관해서는 ... 웃음
            1. 토성 .mmm
              토성 .mmm 5 11 월 2015 17 : 44 새로운
              0
              제품 견적 : Catafract
              글쎄, 러시아와 미국에 관해서는 그렇습니다. 그러나 영국의 "파푸아 인"에 관해서는 ...

              영토와 인구에 관해서는 러시아와 미국 모두 항공료를 지불했습니다.
      4. 토성 .mmm
        토성 .mmm 5 11 월 2015 13 : 14 새로운
        +1
        제품 견적 : Taagad
        이 솔루션을 이해할 수 없습니다 ...

        이것은 아마도 이스라엘 조종사가 미국에서 F-35에 대해 얼마 동안 공부했기 때문일 것입니다.
      5. mav1971
        mav1971 5 11 월 2015 15 : 37 새로운
        +1
        제품 견적 : Taagad
        누가 왜 33 F-35을 주문하고이 주문을 늘릴 수있는 기회가 있었는지 설명 할 수있는 이스라엘 공군은 추가 F-35 대신 F-15의 최신 버전을 주문해야하는 이유를 결정했습니다. 나는이 결정을 이해할 수 없다 ...


        충분의 원칙.
        Для выполнения тех целей, что стоят перед Израилем, в условиях его размера, и зоны "ответственности" и 33 истребителей многовато.
      6. 예브게니 곤차 로프 (스무 그)
        예브게니 곤차 로프 (스무 그) 22 1 월 2018 02 : 01 새로운
        0
        어때요? 추가 주문하지 않았다?
    4. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 5 11 월 2015 07 : 01 새로운
      + 21
      Su-34 대 F-15E. 천국의 분노
      어 ... 다시 ...! 이미 버리고,이 쌍을 사고, 완전히 중독과 비교해 봅시다! 미소
      1. 넥서스
        넥서스 5 11 월 2015 09 : 48 새로운
        +8
        인용구 : Andrey Yurievich
        어 ... 다시 ...! 이미 버리고,이 쌍을 사고, 완전히 중독과 비교해 봅시다!

        Третья статья про то у "кого толще и длиннее",извините за мой французский.Меряются пушками,системами наведения,дальностью полета и тд.
        나는 이렇게 생각한다. 전투기가 어떻게 든 비교 될 수 있다면, 비교 된 기계들 사이에서 공중전이있을 경우, 폭격기는 파업의 효율성 측면에서만 비교 될 수있다 (그리고이 수치는 매우 주관적이다).
        Да и в концепцию использования любых самолетов ,конструкторы закладывают лично для конкретной машины только ей присущие возможности,при этом усиливая какие-то параметры,которые по их мнению наиболее важные,но при этом "отбирая"что-то в другом,не столь важном (опять же по разумению конструкторов).
        Что касаемо Рапторов и Ф-35...то возникает несколько вопросов.Первый-если Раптор столь эффективная машина в работе по земле,то почему в Сирии его используют как разведчик?Второй вопрос:Коль Ф-35 такая удачная машина(по мнению автора),почему она еще не прошла гос испытания,не принята официально на вооружение,а "дольщики"этой программы сокращают заказы на их покупку?
        안부 hi
      2. papik09
        papik09 5 11 월 2015 10 : 38 새로운
        +3
        인용구 : 앤드류 Y.
        Su-34 대 F-15E. 천국의 분노
        어 ... 다시 ...! 이미 버리고,이 쌍을 사고, 완전히 중독과 비교해 봅시다! 미소

        그리고 뭐? 아이디어는 매우 흥미 롭습니다. 사람 그러나 (!) 이후 모든 분쟁은 끝날 것입니다. 윙크하는
        음료수
      3. 가솔린
        가솔린 5 11 월 2015 11 : 58 새로운
        +4
        무엇을 살까 ??
        어떻게해서 든 1995 년에 우리는 30km 동안 러시아의 깊이로 비교적 안전한 통로를 계산 한 다음 8 천 이상을 돌파 할 수있었습니다.
        по современным возможностям российских ПВО вряд ли что то может пересечь границу тем более, что российские законы позволяют давить угрозу до границы. Единственное, что можно так это только огромным клином в лоб с закреплением но потери будут огромны. а "раптор" то красивая рекламная игрушка иглы ... пилоты такой сильной тряски у земли просто долго не выдержат (особенности планера) торнадо по скорости не дотягивает это не су-24 так, что это будет крайний путь пилота.
    5. Qwert
      Qwert 5 11 월 2015 07 : 10 새로운
      + 11
      Kaptsov 자신의 라인 - 그가 가장 논란이 기사의 저자. 결론과 함께 나는 확실히 동의하지 않는다. 그러나 나는 생각하기에, 많은 사본들이 망가질 것입니다. 그러므로 침묵을 지키십시오. 미소
    6. mvg
      mvg 5 11 월 2015 07 : 18 새로운
      +6
      제품 견적 : Kir1984
      컴퓨터가 너무 복잡하고 컴퓨터 화되어 있습니다. 그러면 모든 소프트웨어가 가장 부적절한 순간에 더 복잡해질 수 있습니다.


      Windows를 재부팅하면 모든 것이 정상입니다. 컴퓨터를 얼마나 자주 끊습니까?

      제품 견적 : Kir1984
      초음속 전투기 4와 4에서 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...


      Спросите летчиков Су-24 и Су-34, у кого у земли "как утюг" летит, а кого "трясет" безбожно..

      올바른 생각에 대한 저자에게 플러스 .. 그들은 공중에서 여권을 보지 않습니다. 비행기가 비슷한 전투 임무를 수행하는 경우, 어떤 클래스에 어떤 차이가 있는가? 그리고 객관적으로, F-16XX와 토네이도 라팔, 태풍도 비교할 필요가있다. 항공 전자 단지의 경우 자세한 내용은 다음과 같습니다.
      // http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html //
      1. Aleksandr72
        Aleksandr72 5 11 월 2015 11 : 16 새로운
        +4
        Rebootnet Windows 및 모든 것이 잘됩니다 ...

        Главное, что бы при этом навороченная высокоинтеллектуальная компьютеризированная система управления в самый неподходящий для этого момент (в бою например) не выдала: "ERROR. Система получила невыполнимую команду и будет отключена!" вместе с управлением всего электронного хозяйства самолета. И все - пишите письма мелким почерком!
        그러나 이것들은 모두 농담입니다. wassat
        А в реальности, можно конечно сравнить и "Меркаву" с АК-12. А что - и то и другое изготовлены из металла и имеют общее предназначение - переводить все сущее на земле из состояния "живое" в состояние "неживое". А смысл?
        당신은 여전히 ​​(공식적으로도) 공식적으로 사용중인 모든 공격 항공기를 서로 비교할 수 있지만 MiG-19의 북한 공격 항공기 (서방 언론은 카미카제 조종사를 위해)는 V-52 전략가와 비교하지 않습니다. 그것들은 모두 타악기이지만. 현대의 전투 항공기와 관련하여, 나는 전투 사용 결과에 따라 그 효과와 성능을 판단해야한다고 생각합니다. F-15는 다양한 버전에서 이미 경쟁에서 벗어난 세계에서 가장 다양한 공군이 사용하고있는 F-34입니다. 그러나 Su-XNUMX는 방금 전투 경력을 시작했으며 높은 전투 효과에 대해 말하기가 어렵습니다.
        나는 명예를 가지고있다.
        1. mvg
          mvg 5 11 월 2015 13 : 49 새로운
          +1
          А чем французик хуже, чем Страйк Игл? Боевая нагрузка, заявленная - 9.5 тн, Радиус, тоже не 340 км, как у ранних Су-24.. при дозаправке в воздухе, не сильно имеет значение, прицельные контейнеры - какие хотите. Про F/A-18 Супер Шмель, то же самое. F-16.. США долго выбирала из какого самолета 16D или 15D сделать ударный самолет. В итоге по финансам выбрало 15 - ый, они просто раньше стали об этом думать.. И на НИОКР запросили в 2 раза меньше денег. Сейчас Sniper (LANTIRN’ы) ставят и на F-16. Так же и Тайфун'ы.. бриты их возможности обще ставят выше, чем у Орла.
          F-35 : 올렉은 어디에서 잘못 되었습니까? 그의 항공 전자 장치는 세계에서 가장 완벽하며, 하중은 기동력으로 34도, 안보도에 의해 허용됩니다-은폐이며 전투기로서 Su-2 BB 미사일 34 대를 사용하는 것보다 낫습니다.
          완전히 공개되면 주제는 매우 큽니다 ...
          추신 : 소프트웨어, Windows, Linux 및 기타 유닉스에 관해서는, 그들은 .. 비행합니다. F-35 비행의 전체 시간 동안 사고는 없었지만 가장 복잡한 소프트웨어와 항공 전자 장치가 있기 때문에 가능합니다.
    7. aviator1913
      aviator1913 5 11 월 2015 08 : 44 새로운
      +3
      그런 다음 모든 소프트웨어는 가장 부적절한 순간에 더욱 실패 할 수 있습니다.


      가장 일반적인 Su-27에서도 컴퓨터가 작동하지 않을 경우 설계 기능으로 인해 자동으로 피크에 도달하지만 연습에서 볼 때 전자 제품은 정기적으로 자체 기능을 수행합니다.
    8. 알렉 스 62 다음
      알렉 스 62 다음 5 11 월 2015 13 : 18 새로운
      +7
      .... 전투기 4와 4에서 초음속으로 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...

      .... Kaptsov가 발생합니다 .... 그의 이빨로 샷을 때리는 조종사를 소개했습니다 .... 웃음 ....А вообще, начал читать - порадовался за Олега ( ну как то подошел основательно), дошел до "...Ответ — всех порвут “Рэптор” и F-35..." и понял ,что рано радовался... 웃음 ....Опять понесло....Взять хотя бы выводы "....Крыло среднего удлинения не обладает необходимой жесткостью. ...." и "....Для бомбардировщиков необходимо жесткое крыло с высокой нагрузкой, которое нивелирует негативные последствия турбулентности на сверхзвуковых режимах полета. Попутно, 항력 및 연료 소비를 줄이는 데 도움이됩니다.

      F-111은 등 뒤로 날개를 접어 문제를 해결했습니다. Действенный, но не самый эффективный способ...."......Выводы не просто сомнительные, но и безграмотные с точки зрения аэродинамики....В общем огорчил Олег ( в очередной раз).... 의뢰
    9. 주 보르그
      주 보르그 5 11 월 2015 22 : 09 새로운
      +3
      저자는 건강을 시작했고 평화를 위해 끝냈습니다. Koptsev 씨에게 독창성과 완전성의 표준은 F-35이며, 논쟁의 여지가있는 문제로 설득되지 않을 것입니다. 그러니 그에게 깃발을 줘서 그가 좋아한다면 공군의 찢겨진 미국 국기를 들고 다니 자. 기사의 제목은 끝과 전혀 맞지 않습니다. 큰 공명가를 하이킹하십시오.
    10. Berkut752
      Berkut752 9 March 2017 15 : 33 새로운
      0
      제품 견적 : Kir1984
      F-100 / 22의 고유 한 잠재력을 35 % 사용할 수있는 조종사가 손가락으로 계산할 수 있다고 생각합니다. 컴퓨터가 너무 복잡하고 컴퓨터 화되어 있습니다. 그러면 모든 소프트웨어가 가장 부적절한 순간에 더 복잡해질 수 있습니다.
      초음속 전투기 4와 4에서 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...

      스페셜 스프링은 이미 느껴져요. 그것은 싸우는 차가 아니라 조종사이며 비행기는 도구입니다. 나쁘거나 좋으며 전투에서만 평가할 수 있습니다. F-35는 서비스 용으로 허용되지 않기 때문에 여전히 테스트 프로토 타입입니다.
      BEAM, RUSSIAN WEAPONS의 품질에 따라 이미 자신의 피부에 어느 정도 경험이있는 상대방에게 물어보십시오. 조종석에 있던 사람들은 그것을 좋아했지만 지상에있는 사람들은 "어떤 이유로"하지 않았습니다. 우리의 자동차를 타던 같은 미국 조종사들도 차와 조종사의 조종사 모두에서 쾌락에서 글을 썼습니다. 나는 이것을 전문가로 말한다. MiG와 Sushki를 비행 한 미국인 조종사의 샘플 텍스트 : "예, 아직 러시아와 러시아와 싸울 준비가되지 않았습니다."
  2. Lapkonium
    Lapkonium 5 11 월 2015 06 : 42 새로운
    +1
    Отличное добавление к предыдущим статьям. Также можно добавить что Китайский J-20 судя по всему тоже относиться к тем самолётам что должны "тащить" как фронтовые бомбардировщики – прорывая на больших скоростях и в стелсе ПВО, а потом быстро улепётывая. С воздушным боем, правда, у этого самолёта из-за его малой маневренности будут проблемы.
  3. 니켈
    니켈 5 11 월 2015 06 : 44 새로운
    +6
    제품 견적 : Kir1984
    F-100 / 22의 고유 한 잠재력을 35 % 사용할 수있는 조종사가 손가락으로 계산할 수 있다고 생각합니다. 컴퓨터가 너무 복잡하고 컴퓨터 화되어 있습니다. 그러면 모든 소프트웨어가 가장 부적절한 순간에 더 복잡해질 수 있습니다.
    초음속 전투기 4와 4에서 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...

    우리와 상쇄 된 REO 전문가가 관심있는 질문에 대답 할 수 없었던 PRNA23의 시대는 지났습니다. 오늘날의 전산화는 파일럿-항공기 연결의 상호 작용을 개선하고 효율성을 높이고 관리를 단순화하는 것을 목표로합니다. 공기 역학 및 컴퓨터 제어, UVT를 사용하면 중요한 모드가없는 것보다 더 중요한 모드를 제공 할 수 있습니다. 따라서 덜 훈련 된 조종사는 복잡한 항공기를 비행 할 수 있습니다.
    Автору бесспорно "+". Проанализирую позже работа зовет. 눈짓 나는 그 주제가 소진되지 않았다고 느꼈지만, 자유를 더 깊게 가려고 한 사람이 발견되었다.
  4. 루리 코 비치
    루리 코 비치 5 11 월 2015 06 : 58 새로운
    + 17
    나는 읽기 시작했다. 이전 기사의 추론 주제에서 나는 즉시 그것을 좋아했습니다. 글쎄, 나는 정상적인 사람이 적절하게 추론했다고 생각합니다 좋은
    Но как только прочитал, что "Раптор" и F-35 порвут всех , сразу понял, кто автор!!Дальше можно было не читать! 부정 부정 부정
    미국 기술의 숭배 롤
    마이너스!!! 결국, 백명 정도의 일반적인 추론은 독자들에게 미국 전체의 우월성에 대한 관점을 부과합니다. 윙크하는 И если на ваши любимые "Замволты" у нас найдётся подводные лодки, то на летающие "суперы-пуперы" найдутся и ракеты!
    hi
    ПС. В америке надо ещё поискать "патриота", слепо преклоняющегося перед иностранной техникой, у нас же таких полно...Печально 의뢰
    1. Lapkonium
      Lapkonium 5 11 월 2015 07 : 42 새로운
      +1
      이 모자를 쓰는 분위기는 어떻게 의견을 얻었습니까?

      제품 견적 : Rurikovich
      결국, 백 백 건의 일반적인 추론은 독자들에게 미국 전체의 우월성에 대한 관점을 부과합니다 ...


      Так может если вывод основан на "нормальном рассуждении" то он логичен? Или хотите сказать что с Американцами кто-то может на равных тягаться в военном плане? У них не просто так военный бюджет больше радикально ближайших приследователей.

      제품 견적 : Rurikovich
      Kaptsov 싸움, 비행기가 아니라 사람들


      비행기에 관한 기사. 숙련 된 조종사 수에서 직원의 명백한 우월성은 말할 것도 없습니다.

      제품 견적 : Rurikovich
      В америке надо ещё поискать "патриота", слепо преклоняющегося перед иностранной техникой


      이 경우 작은 무기 전용 미국 사이트를 방문한 적이 없습니다. 그곳에서 모기와 칼라 슈아는 찬양하지 않습니다. 사람
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 5 11 월 2015 18 : 16 새로운
        +3
        제품 견적 : Lapkonium
        Так может если вывод основан на "нормальном рассуждении" то он логичен? Или хотите сказать что с Американцами кто-то может на равных тягаться в военном плане? У них не просто так военный бюджет больше радикально ближайших приследователей.

        Нормальные рассуждения заканчиваются словами "Это моё личное мнение" или "я могу ошибаться, но выводы мне кажутся таковы", а не " F-22 и F-35 좋은 그리고 다른 사람들 부정 " Это уровень песочницы, а не того, кто пытается писать объективно. Тем более такие доводы бездоказательны. И верить капцовским эмоциям было бы глупо, ибо много других авторов,экспертов и пр "аналитиков" не столь категоричны в данном сравнении
        제품 견적 : Lapkonium
        비행기에 관한 기사. 숙련 된 조종사 수에서 직원의 명백한 우월성은 말할 것도 없습니다.

        Так это то же самое , что мерятся членами, у кого больше, без испытаний на "полигоне" кто РЕАЛЬНО лучше.Смысла никакого. Только вот те же индусы на сушках гоняли хвалёных англосаксов на хвалёных "Еврофайтерах". А сравнить лётные данные сушгек и американских ПРЫНЦАУ 5-го поколения невозможно, потому что американцы запретили проводить такие сравнения в деле. Хотя им предлагалось. Так может уровень лётчиков там ниже??? 눈짓 또는 그들은 5 세대가 헛소리라는 것을 알고 있습니다.
        제품 견적 : Lapkonium
        이 경우 작은 무기 전용 미국 사이트를 방문한 적이 없습니다. 모기와 칼라 시아에는 그러한 찬양이 없습니다

        여기에 작은 팔에 관한 기사가있을 때 논의 할 것입니다. 그것은 당신이 올바르게 사용하고 사용할 수 있어야하는 작은 무기입니다. 눈짓
        hi
      2. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 09 : 37 새로운
        0
        А кто считал количесво "опытных" пилотов ВВС США и ВВС России?
    2. 타 가드
      타 가드 5 11 월 2015 09 : 03 새로운
      -2
      비행기와 사람들 모두 전쟁 중입니다. F-15 나 SU-35의 조종사가 F-22 나 F-35의 조종사에게지게됩니다.
      1. 톰케트
        톰케트 5 11 월 2015 16 : 13 새로운
        +3
        제품 견적 : Taagad
        F-22 또는 F-35에서 좋은 조종사에게.

        f-35 구입에 비추어 자신을 고무시키고 있습니까?))))
        1. 핌플
          핌플 5 11 월 2015 17 : 03 새로운
          0
          제품 견적 : tomket
          f-35 구입에 비추어 자신을 고무시키고 있습니까?))))

          네, 왜 응원 하죠. 초기 R & D의 모든 문제로 21 세기 최고의 기계가 나왔습니다. 하나는 필요한만큼 여러 번 저크 할 수 있지만, 너무 많은 매개 변수가 있습니다. 거기에는 추적 및 추적이 있습니다.
          1. 넥서스
            넥서스 5 11 월 2015 17 : 12 새로운
            +4
            제품 견적 : Pimply
            네, 왜 응원 하죠. 초기 R & D의 모든 문제로 21 세기 최고의 기계가 나왔습니다. 하나는 필요한만큼 여러 번 저크 할 수 있지만, 너무 많은 매개 변수가 있습니다. 거기에는 추적 및 추적이 있습니다.

            지금까지는 마감일이 19로 옮겨졌으며 약간의 전투기 기적에 대해 이야기하기에는 너무 이르다. Mikoyan 회원이 MIG-1.44 문서를 제기했다고 생각합니다. CB MIG는 1.46 (1.44 및 1.42) 1,46 세대를 기반으로 LFI를 구성합니다 .MIG 5 (및 실제로 PAK FA)에 대한 작업을 고려하여, 우리나라에서 LFI 1.44 세대의 출현시기가 현저하게 줄어들었기 때문에 더 빨리 우리를 외부인으로 적어 주었고 반대로 미국인들은 우리를 따라 잡기 위해 서두르지 않았습니다.
            진정으로 hi
            1. 핌플
              핌플 5 11 월 2015 17 : 45 새로운
              -1
              제품 견적 : NEXUS
              음, 그 시간이 19-th 년으로 옮겨 질 때까지, 전투기의 수퍼 듀 파리 기적에 대해 말하면서, 조기에 가볍게 넣으십시오.

              사실, 결국, 아니.
              제품 견적 : NEXUS
              Mikoyan이 MIG-1.44에 대한 문서를 제출했다고 생각합니다. CB MIG는 1.46 (1.44 및 1.42) 1,46 세대를 기반으로 LFI를 구성합니다 .MIG 5 (및 실제로 PAK FA)에 대한 작업을 고려하여, 우리나라에서 LFI 1.44 세대가 출현 할 시점이 현저히 줄어들었기 때문에 더 빨리 우리를 외부인으로 적어 주었고 반대로 미국인들은 우리를 따라 잡기 위해 서두르지 않았습니다.

              A) 나는 외부인에게 편지를 쓰지 않았다. 그것을 가리키는 것을 찾으십시오. 나는 단지 말도 안 고를 수 없다. 그리고 미국 항공의 주위에 그것은 사이트에 너무 많이있다.
              b) MIG는 무엇이든 선언 할 수 있습니다. 현실에서 일어날 일은 큰 의문입니다.
              1. 가는 리본
                가는 리본 6 11 월 2015 09 : 53 새로운
                0
                Хочешь знать, что будет в реальности? Могу подсказать, как показывает история, а она имеет закономерность повторяться, результат будет аналогичен результату боевых действий в небе Кореи и Вьетнама! ...а теперь можешь начинать обвинять меня в "шапкозакидательских" настроениях...
            2. 가는 리본
              가는 리본 6 11 월 2015 09 : 50 새로운
              +1
              Ну так это же им, как говориться - до лампочки! Главное воспеть "американское чудо инжинерной мысли" под литерой F-35...
          2. 토성 .mmm
            토성 .mmm 5 11 월 2015 17 : 49 새로운
            +1
            제품 견적 : Pimply
            . 원하는만큼 스크램블 할 수 있지만 너무 많은 매개 변수가있어서 쫓고 쫓아 야합니다 ...

            적어도 처음 10 개를 나열 할 수 있습니까?
            1. 가는 리본
              가는 리본 6 11 월 2015 09 : 55 새로운
              +1
              Нет нет...Вы что, это же "военная тайна"!!! ...при чём даже для самих американцев! wassat
          3. 나에게 잘해라.
            나에게 잘해라. 7 11 월 2015 11 : 21 새로운
            +1
            제품 견적 : Pimply
            하나는 필요한만큼 여러 번 저크 할 수 있지만, 너무 많은 매개 변수가 있습니다. 거기에는 추적 및 추적이 있습니다.

            전공 :

            - 단가 및 서비스 가격 ...
      2. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 09 : 47 새로운
        +2
        Вы бы все для начала почитали выводы самих американцев про их разрекламированные F-22 и F-35!!! Интересно, почему это "Рапторам" не рекомендовано летать на сверхзвуке в условиях сильной запылённости, а?! А летающей "горе золота" под обозначением F-35, который и летать может пока в большей части только по прямой, поётся столько диферамбов, что по неволе приходит сравнение с их нынешним президентом, которому авансом вручили нобелевскую премию мира, в ответ на что последний разворотил в пыль несколько стран и в конце "карьеры" сел в такую лужу, что только и остается, что "сохранять хорошую мину, при плохой игре" и дожевывать свой президентский доппаёк в тишине "овального кабинета" в Белом доме.
    3. 넥서스
      넥서스 5 11 월 2015 10 : 33 새로운
      +3
      제품 견적 : Rurikovich
      전쟁, Kaptsov, 비행기가 아닌 사람들

      비록 MIG-15와 Saybrn을 기억하면 우리의 전투기는 자신이 더 많은 것을 깨달았지만, 그는 슈퍼 에이스가 아닌 전임 조종사가 될 가능성이 더 많았지 만, 당신은 미국인에 대해 말할 수 없습니다.
      기계가 매우 기동성 있고 효율적 일 수는 있지만, 불가능하지 않으면 모든 부대의 능력을 극대화 된 조종사 만이 실현할 수 있습니다. 그 효율성은 매우 낮습니다. 왜냐하면 어느 국가의 여분의 조종사라도 손가락으로 계산할 수 있기 때문입니다.
      진정으로 hi
      1. mav1971
        mav1971 5 11 월 2015 16 : 07 새로운
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        제품 견적 : Rurikovich
        전쟁, Kaptsov, 비행기가 아닌 사람들

        비록 MIG-15와 Saybrn을 기억하면 우리의 전투기는 자신이 더 많은 것을 깨달았지만, 그는 슈퍼 에이스가 아닌 전임 조종사가 될 가능성이 더 많았지 만, 당신은 미국인에 대해 말할 수 없습니다.
        기계가 매우 기동성 있고 효율적 일 수는 있지만, 불가능하지 않으면 모든 부대의 능력을 극대화 된 조종사 만이 실현할 수 있습니다. 그 효율성은 매우 낮습니다. 왜냐하면 어느 국가의 여분의 조종사라도 손가락으로 계산할 수 있기 때문입니다.
        진정으로 hi


        시대가 바뀌 었습니다.
        MIG-15는 수천 년 동안 MIG-15을 수천 번 가지고 있었고 군대에서는 수천 명이 거의 섰다. 5 세대에서는 수천 또는 2-50 개까지만 존재한다.
        100 조각에서 나는 하이 엔드 조종사가 세계 여러 나라에서 타이핑 될 것이라고 생각합니다.
        1. 넥서스
          넥서스 5 11 월 2015 16 : 46 새로운
          +4
          제품 견적 : mav1971

          시대가 바뀌 었습니다.
          MIG-15는 수천 년 동안 MIG-15을 수천 번 가지고 있었고 군대에서는 수천 명이 거의 섰다. 5 세대에서는 수천 또는 2-50 개까지만 존재한다.
          100 조각에서 나는 하이 엔드 조종사가 세계 여러 나라에서 타이핑 될 것이라고 생각합니다.

          Да вы что.То есть 100 машин на страну и "весла сушим"?Хм,интересный подход.Значит последующее УДЕШЕВЛЕНИЯ производства машин 5 поколения по мере производства серии,ЭКСПОРТА,замены устаревающего парка машин,(или по вашему 5 машин 4-го поколения спишут,а один 5-го поколения на их смену поставят?При этом 4 летчиков отправят на пенсию).Так Вы все это видите?
          군대 자체의 필요에 더하여, 무기 시장에 대한 야망과 무역 (나는 경쟁적이다)과 같은 적의자와 같은이 방정식에 여전히 구성 요소가있다. 새로운 유형의 무기를 동맹국에게 제공하는 것은 MiG에서 세기가 끝나기도 전에도 분명하다. 29 및 Su-27 비행.
          Чем машина быстра в освоении,не требовательна сильно к классу летчика(достаточно штатного обучения и налетов) тем она А)быстрее "приживется"в войсках.Б)будет более конкурентноспособной на мировом рынке.
          А посему ,количество машин следующего поколения ,конечно не будет таким как МИГ-15,но и по 100 штук "в одни руки"тоже не будет.Тот же ПАК ФА строят,учитывая дальнейшие модернизации,перевооружение и тд на 50 лет.Тогда возникает вопрос,за пол века цена не снизится на эти машины?И второй вопрос,Вы уверены ,что за последующие 50 лет мы не будем воевать с кем бы то ни было,где будут востребованы эти истребительные платформы?
          미국은 35 조각에 관해서는 다른 버전으로 내쉬지만, 이런 종류의 고객 (동맹국)은 아직도있다. 그들은 이미 X-NUMX 랩터와 F-1500를 가지고 있으며, 앞으로 미국인들은 F-189, F-35를 대체 할 다른 세대의 5을 만들지 않을 것입니다. 그리고 미국이 하룻밤 사이에 백색이되고 푹신 푹신 해지면, 그들의 야망을 잊어 버리는 것은 어리석은 일입니다. 그러므로 우리가 싫든 좋든간에, 우리는 그러한 기계를 만들기 위해 적들에 의해 만들어지며 작은 배치로는 만들어지지 않을 것입니다.
          진정으로 hi
          1. mav1971
            mav1971 5 11 월 2015 23 : 16 새로운
            +1
            미국인들은 나머지 1600 항공기를 대체하기 위해 2400 Penguins을 구입하고 있습니다.
            그들은 처음에 600 래퍼, 390, 200 미만으로 멈추기를 원했습니다.
            90에서, 매트리스는 16 항공 모함, 지금 11이었습니다.
            이것은 세계적 추세입니다.
            전 세계에.

            진실의 끝을보세요.
            USSR / RFM USA의 군대는 2-3 번 25 년에 걸쳐 감소했습니다.
            주변은 양적 감소입니다.
            T-50에서. 계획이 줄어들고 있습니다. 어디서나 기사가있었습니다. 최소한 100pcs가 2025 년도에 구축 된 경우 신이 금지합니다.

            MIG-15 - 50 천 달러, F-22 - 3-3,5 백만 달러 기간 동안 전투기 조종사 훈련. 차이점이 있습니까?
            우리는 더 저렴하게 공부합니까?
            확실하지 않습니다.
            연료는 우리와 함께 더 비쌉니다.
            우리는 월급보다 비쌉니다.

            양의 감소는 우리가 관찰 할 수있는 추세입니다.
            그리고 그녀는보아야 만합니다.
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 5 11 월 2015 18 : 02 새로운
        -1
        제품 견적 : NEXUS
        비록 MIG-15와 Saybrn을 기억하면 우리의 전투기는 자신이 더 많은 것을 깨달았지만, 그는 슈퍼 에이스가 아닌 전임 조종사가 될 가능성이 더 많았지 만, 당신은 미국인에 대해 말할 수 없습니다.
        기계가 매우 기동성 있고 효율적 일 수는 있지만, 불가능하지 않으면 모든 부대의 능력을 극대화 된 조종사 만이 실현할 수 있습니다. 그 효율성은 매우 낮습니다. 왜냐하면 어느 국가의 여분의 조종사라도 손가락으로 계산할 수 있기 때문입니다.
        진정으로

        Так ведь можно это всё без "самый-самый" сказать. Вот только я сомневаюсь в объективности таких суждений, когда победитель уже назван 눈짓
    4. 지옥의 천사
      지옥의 천사 5 11 월 2015 10 : 53 새로운
      +1
      В америке надо ещё поискать "патриота", слепо преклоняющегося перед иностранной техникой, у нас же таких полно...Печально

      UAZ 애국자와 캐딜락 에스컬레이드. 네! 훨씬 슬퍼!
      1. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 09 : 59 새로운
        +2
        "Челенджер", "Колумбия" и орбитальная станция "Мир"!!! Ракетные двигатели РД-18 и ноль у американцев... Куда печальнее!!!!!
    5. 토성 .mmm
      토성 .mmm 5 11 월 2015 11 : 49 새로운
      +6
      제품 견적 : Rurikovich
      Но как только прочитал, что "Раптор" и F-35 порвут всех , сразу понял, кто автор!!

      저자는 누구입니까, 나는 줄을 따라 이해했습니다.
      C. Linnik과 K. Sokolov 저는이 주제에 대한 관심의 시작에 감사를 표합니다.

      기사는 혼합 된 인상을 가지고 있으며 기사는 읽기 쉽고 Oleg는 문학적 재능을 가지고 있습니다. 사실, 무엇을 논의해야할지 모르겠습니다. 기사를 우리 시대 최고의 스트라이크 항공기라고 부르는 것이 더 좋을까요?

      저자가 Su-30SM을 생략 한 경우

      수 - 엑스 너스
      비어 있음 18 t, 최대 이륙 ~ 29 톤.
    6. mav1971
      mav1971 5 11 월 2015 15 : 59 새로운
      +1
      제품 견적 : Rurikovich

      미국 기술의 숭배 롤


      그리고 당신은 미국 기술을 숭배하지 않는다고 생각하지 않습니다.
      그리고 5 세대 항공기의 진정한 잠재력에 대한 인식!
      하지 마?

      그러나 문제는 미국에만 5 세대 비행기가 있다는 것입니다.

      그리고이 때문에, 당신은 선원 애호가로서 기록되고 미국의 혐의 우위를 부과 한 혐의로 기소 된 다른 사람들에 비해 5 세대의 우월성을 확신하는 모든 사람들입니다.

      이미 일본어와 중국어, 러시아어가 있다면 5 Gen - Oleg도 그들을 언급했을 것입니다.
      다시 한번.
      5 세대는 맹금류와 펭귄입니다.
      아직 다른 사람은 없습니다!
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 5 11 월 2015 17 : 59 새로운
        +6
        제품 견적 : mav1971
        그리고 당신은 미국 기술을 숭배하지 않는다고 생각하지 않습니다.
        그리고 5 세대 항공기의 진정한 잠재력에 대한 인식!
        하지 마?

        그러나 문제는 미국에만 5 세대 비행기가 있다는 것입니다.

        그리고이 때문에, 당신은 선원 애호가로서 기록되고 미국의 혐의 우위를 부과 한 혐의로 기소 된 다른 사람들에 비해 5 세대의 우월성을 확신하는 모든 사람들입니다.

        이미 일본어와 중국어, 러시아어가 있다면 5 Gen - Oleg도 그들을 언급했을 것입니다.
        다시 한번.
        5 세대는 맹금류와 펭귄입니다.
        아직 다른 사람은 없습니다!

        Какое пятое поколение???!!!F-35???Всё сложное сводится к простому. Проще говоря,есть объективные обстоятельства и субъективные даже в сравнении определённых самолётов. И когда по объективным показателям тот образец,который должен быть лучше проигрывает, включаются субъективные. В простонародии применяется информационная война. Так и у Капцова - САмые лучшие американцы,потому что американцы так сказали и им надо верить.Вот выводы Капцова. Остальное вторично. Даже если и взять в расчёт то, что типа они менее заметны, чем наши, значит они объективнее сильнее. И что? Кто это проверял, чтобы такое утверждать. А может наши применяют другой тип радара и видят хвалёные "Рапторы" как на ладони? Только молчат об этом. Вы же этого не знаете!И все эти пятые поколения сводятся к тому, что бы раньше увидеть и уничтожить. ВСЁ! А ведь если убрать громкие эпитеты и детский наив, то всё эти американские жестянки ничуть не лучше наших!
        Говорят, "Рапторы появились первые. Да потому что такие американопоклонники ,как Капцов развалили огромную страну и чуть ли не свели её до сырьевого придатка,потому и запоздали. Сколько институтов похеряно, сколько заводов закрыто!!! А теперь просто прикинутся умным и говорить, что отстаём...Тьфу...
        Вот только почему-то так любимый автором тридцать пятый практически ПО ВСЕМУ ПРОИГРВЫАЕТ нашим самолётам, но нет же он же "пятое поколение" значит лучше. А "Рапоты"? Где они воевали, что бы доказать, что они лучше?! На бумаге??? Только почему то в Сирии они занимаются разведкой и не рискуют летать при появлении наших...
        Уже бредни эти про "там всё супер" достали!
        pathos없이 정상적인 기사를 작성하고 정상적으로 읽습니다 ... hi
        추신. 저자가 관문에서 측정 할 수있는 조수가있는 남성 미덕이 될지 궁금하다. 오바마는 더 많은 것을 가질 것인가? 눈짓
        1. mav1971
          mav1971 5 11 월 2015 22 : 08 새로운
          -2
          제품 견적 : Rurikovich

          다섯 번째 세대는 무엇입니까 ??? !!! F-35 ???

          예 5입니다.
          제품 견적 : Rurikovich

          .... Kaptsov는 최고의 미국인들입니다. 왜냐하면 미국인들은 그렇게 말했고 그들은 믿을 필요가 있기 때문입니다 .Kaptsov의 결론은 다음과 같습니다 ... 아니면 우리가 다른 유형의 레이더를 사용하고 자랑스러운 Raptors를 전체적으로 볼 수 있습니까? 오직 그것에 대해 침묵합니다. 너는 이것을 모른다!


          Kaptsova 문서를 읽으십시오.
          Про Миг-21, про 65-76, про DF-21D - много он "восхваляет" того, что действительно может быть или могло быть в свое время - отличным оружием.
          그리고 가장 중요한 것은 - 미국인이 아닙니다.
          그는 매트리스에 대한 존경심이 없습니다.
          이미 그만둬.
          если бы вы внимательно прочитали его статьи - желательно все, найдите время, забейте в поиске на сайте "Капцов" - то увидите. что он не матрасничает.

          그리고 다시 한 번 나는 70이 수년간 이미 슬리브와 매복 연대에 에이스가 없다는 것을 상기시켜줍니다.
          나는 반복한다.
          첫번째로 올려주세요.
          전투 유닛 및 전투 임무 중일 경우 아무도 아무 것도 숨길 수 없습니다.
          무엇보다도 비밀의 소유자에게는 위험합니다.
          그는 과소 평가되고 약한 것으로 간주되어 전쟁에 나설 수 있습니다.
          둘 다 결국 잃는다.
          공격자가 얼굴을 맞대고 방어자는 여전히 신경 쓰지 않지만 큰 피해를 입습니다.
          이것은 싸우는 클럽이 아니라 Hongildon에 관한 영화가 아닙니다.
          두 번째.
          적의 능력을 드러 낼뿐만 아니라 그를 믿지 않을 가능성을 시각적으로 증명하는 것은 매우 비쌉니다.
          처음에는 모든 비용이 모두 평준화되고 모두가 인정합니다. 쓰레기통에 던져진 것처럼.
          전투 잠재력은 재설정되고, 수출은 0이됩니다.
          Впоследствии ваши "дискредитирующие" средства (РЛС, РЭБ или любое другое оружие) - покупаются во всем мире как горячие пирожки.
          대결에서 다음 경기까지.
        2. mav1971
          mav1971 5 11 월 2015 22 : 09 새로운
          +3
          제품 견적 : Rurikovich

          Говорят, "Рапторы появились первые. Да потому что такие американопоклонники ,как Капцов развалили огромную страну и чуть ли не свели её до сырьевого придатка,потому и запоздали. Сколько институтов похеряно, сколько заводов закрыто!!! А теперь просто прикинутся умным и говорить, что отстаём...Тьфу...


          솔직하게 가르쳐 줘.
          자신과 관련해서.
          이 나라는 소비에트 국민에 의해 파괴되었습니다. 아니 매트리스가 참여했다.
          모든 잠재력을 약탈 한 것은 사람들이었습니다.
          예? 백만.
          70-80 년 농업.
          마을 3,5 천명.
          각 마당에서 2-3 소, 돼지. 양
          지금은이 모든 것이 동일한 공동 농장 / 주 농장에서 거의 항상 도난당한 곡물을 먹이로했습니다.
          예 그것은 건초가 풀을 뜯어 먹었을 때였지만, 병을 먹기 위해 더 자주, 그들은 당신에게 집단 농장을 가져 왔습니다.
          캐나다에서 가져온 같은 곡식은 종종 뿌리지 않았다. 묻혀있다.
          왜? 네, 치료 된 화학 물질을 가져 왔기 때문입니다.
          그러나 우리는 즉시 도둑질해야했고 짐승 같은 사람은 나 빠졌다.
          같은 농업에 몇 개의 게시물이 있었습니까? 모든 기금이 배정되었다. 그럼 그냥 훔 쳤어.
          그들은 수표와 재고 목록이 없어야합니다.

          그들은 가솔린과 디젤 연료를 대량으로 훔쳤다.
          당신이 팔 수 없다면 휘발유가 땅에 쏟아져 나오는 것도 사실입니다. 그렇지 않으면 트위스트 마일리지를 고려하지 않습니다.

          모든 국가 배열은 기업에서 도난당한 자재로 제작되고 완성되었습니다.
          Алюминиевые лестницы. титановые лопаты и гвоздодеры, баки из нержавеющей стали, ториевые электроды для "чертилок".
          18 번째 항공기 공장에서 실습.
          22 워크샵
          용접공은 항상 요리했습니다. 여기에 90 % 만 있습니다 - 생산이 아닌 왼쪽 주문이있었습니다.
          즉 근무 시간 중에 많은 사람들이 재료를 뽑아 내고 나서 우리를 데려왔다. 요리를하고 떠났다. 다른 사람들이왔다.
          우리는 많은 시간을 보냈고 국가의 많은 산소와 프로판, 전극, 에머리 서클, 페인트는 주에 어떤 이익도 가져다주지 못했습니다.
          그래서 그것은 거의 모든 곳에서 이루어졌습니다.
          이들은 우리 국민입니다. 소비에트.

          무역 분야에서 도둑질에 관해서 이야기 할 필요가 있거나 기억합니까?

          그들은 거의 모든 것을 훔쳤다.
          직접 또는 간접적으로.

          그리고 이렇게되었습니다. 우리 경제 자체가 먹을 수 없다는 것. 그것은 썩어있다.
          나는 기름의 줄을 완벽하게 기억한다. 희귀 성은 설명 할 수 없다. 소시지, 응축 우유조차. 나는 모든 것을 완벽하게 기억한다.
          사마라시. 그는 Kuibyshev입니다.

          옛날을 이상화시키지 마십시오.
          그냥 기억하십시오. 더 가깝고 존경받을만한.
          1. 지옥의 천사
            지옥의 천사 6 11 월 2015 08 : 46 새로운
            +1
            우리가 추가로 지불하지 않는 것-우리는 끝냅니다! 기억 나니? 그리고 지금 여기 저기 있습니다!
          2. 가는 리본
            가는 리본 6 11 월 2015 10 : 23 새로운
            +3
            Обещал научить быть чесным, а в уши такую "бадягу" заливаешь, что просто жутко становиться!!! Все то, о чём написано, всё, до мельчейших деталей можно встретить сегодня и даже помножить смело на 100!!! Соглашусь только с тем, что очереди пропали....А это того стоило?! И к стати, не надо гнать на весь советских народ, на секундочку, этот самый народ вытащил за 23 года огромную страну в число передовых индустриальных стран мира, этот самый народ вытянул на своих плечах, ценой чудовищных жертв, самую страшную войну и отвоевал себе право жить, а не быть рабами, в своей стране, этот самый народ первым отправил человека в космос!!! И не вина этого народа, что в результате захвата власти продажными "ворами и реформаторами" развалилась огромная страна, а Россия уже двадцать пять лет расхлёбывает результаты "ветра перемен" Горбатого!!! Хотите быть честным - будте им, но в "уши свистеть", тем более тем, кто всё это помнит (а таких ещё очень много) не надо, можно на грубость нарваться!!!
            1. mav1971
              mav1971 6 11 월 2015 12 : 41 새로운
              0
              제품 견적 : 흰 족제비
              Хотите быть честным - будте им, но в "уши свистеть", тем более тем, кто всё это помнит (а таких ещё очень много) не надо, можно на грубость нарваться!!!


              나는 정직하다.
              전쟁 후에 할아버지와 증조부가이 나라를 복원했고 자녀와 손자들이 약탈했습니다!
              그것은 진리입니다.
              Или термин "несуны" не с тех пор?
              그리고 나에게 무례한 것은 거울에 침을 뱉는 것입니다! :)
              인터넷 접속이 가능합니다 - 악어 잡지를 찾으십시오. 술에 취해보세요. 초기 열정적 인 기억을 돌리는 것은 매우 유익합니다. 물론 기억하고 싶다면 ...
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 가는 리본
          가는 리본 6 11 월 2015 10 : 09 새로운
          0
          Конечно у Обамы, а второй размер у Меркель.... это для "обожателей прозападников" - аксиома!
      2. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 10 : 07 새로운
        +1
        Как же противно становиться от такого типа "сказителей"!!! Реально действующий в строевых частях самолёт пятого поколения - это только F-22... откуда и за какие заслуги Вы приписываете сюда и F-35?! В таком случае и у ВВС России есть ПАК ФА Т-50, а у китайцев J-20 и J-31(который, к стати, до удивительного похож на Т-50)..... Объективности больше, объективности.....
        1. mav1971
          mav1971 6 11 월 2015 12 : 51 새로운
          +1
          제품 견적 : 흰 족제비
          Как же противно становиться от такого типа "сказителей"!!! Реально действующий в строевых частях самолёт пятого поколения - это только F-22... откуда и за какие заслуги Вы приписываете сюда и F-35?! В таком случае и у ВВС России есть ПАК ФА Т-50, а у китайцев J-20 и J-31(который, к стати, до удивительного похож на Т-50)..... Объективности больше, объективности.....


          184 랩터
          최소한 150은 이미 펭귄을 생산했습니다. 130 - 전투 버전과 전투 비행대에서 이미 비행.
          물질을 배우십시오.
          단 한 번의 전투가 아닌 T-50, 중국과 일본.
          더 객관적입니다.
          거울, 남자, 거울에 !!!
  5. 깜짝 놀란
    깜짝 놀란 5 11 월 2015 07 : 13 새로운
    +2
    피곤 해요! 이 주제에 대한 세 번째 기사입니다! 맥주 목욕탕에서 친구들과 대화를 상기시킵니다 (군사와는 거리가 멀습니다).
  6. Alex_59
    Alex_59 5 11 월 2015 07 : 37 새로운
    + 12
    올렉은 최고 수준의 전문가입니다. 뿐만 아니라 바다, 또한 비행가.
    중간 신장 날개에는 필요한 강성이 없습니다.
    그는 그 자신이 계산에 참여했습니다.
    초음속 던지기를 할 때 흔들림이 시작되어 승무원을 소진시키고 구조에 손상을줍니다.
    나는 많은 것을 혼자 날아 갔다.
  7. user1212
    user1212 5 11 월 2015 08 : 09 새로운
    + 11
    글쎄, 그 올렉 hi F22의 오래되고 충실한 팬은 아무도 의심하지 않았습니다. 이 신념은 종교와 유사한 efki의 무적이 아니다.
    F15와 Su34를 비교해도 그는 F22을 선택합니다. 웃음
    1. 넥서스
      넥서스 5 11 월 2015 11 : 49 새로운
      +4
      제품 견적 : user1212
      F15와 Su34를 비교해도 그는 F22을 선택합니다.

      쿨러, 랩터 또는 PAK FA는 무엇입니까? 물론 Armata 웃음
      1. user1212
        user1212 5 11 월 2015 18 : 24 새로운
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        쿨러, 랩터 또는 PAK FA는 무엇입니까? 물론 Armata

        적의 비행장에서 좋은
        1. 넥서스
          넥서스 5 11 월 2015 19 : 06 새로운
          +1
          제품 견적 : user1212
          적의 비행장에서

          수영 잘 ... hi 국회 의사당에서 눈짓
      2. Awp
        Awp 5 11 월 2015 23 : 25 새로운
        -1
        Armata에는 갑옷이 있습니다!)
  8. 봉고
    봉고 5 11 월 2015 08 : 12 새로운
    + 15
    У Олега в очередной раз смешались в кучу "люди и кони" . Критикуя авторов предыдущих публикаций за ошибки, Олег умудряется продемонстрировать абсолютное незнание предмета обсуждения. wassat Su-34 보조 발전소가 그 이유입니다.
    가스 터빈 발전기에 대한 간단한 설명이 있습니다. 105 kW 발전기는 Su-34 테일 붐에 위치해 있으며 주요 기능 외에도 1,5-ton 장갑차 캡의 카운터 웨이트 안정기입니다. 그것 없이는, "오리 새끼"는 코를 바닥에 묻었을 것입니다.
    Su-34은 이전에 어떻게 그것없이 비행 했습니까?
    초기에 후반 반구의 레이더가이 부지에 설치 될 예정 이었으나 그 모호한 전투 가치와 높은 가격 때문에 설계자는 보조 가스 터빈 설치를 선택했습니다
    Сомнительной боевой эффективности, неужели? РЛС на Су-34 не появилась не из-за "сомнительной эффективности", её в после развала СССР просто не смогли "довести до ума".
    APG-70은 지난 세기입니다. 2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR
    그게 전부인가? 아니
    그리고 더 가볍고 기동성있는 독수리가 여전히 지상 목표와 공중에서 대포 사격을 할 기회가 있다면 (2002 년에 공격하는 알 카에다 전투기를 쏘야 만 할 수있는 유일한 시간) 45-ton Su-34은 그런 가능성이 없습니다 .
    내가 뭐라 할 수 있니? 분명히 우리 항공기 설계자들은 올렉이 알고있는 것을 모릅니다. 의뢰
    스 - 엑스 노츠
    비어 있음 - 약 20 톤입니다. 이륙 중량 - 45 톤. 그의 조상과 같은 전문화 된 공격 항공기 F-111
    이것은 일반적으로 불가분하다. 좋은 말할 것도없고 ...
    일반적으로 올렉의 작품을 읽는 동안 나는 방금 몇몇 곳에서 웃었다 ... 고마워, 큰 즐거움을 얻었다!
    1. 산타페
      5 11 월 2015 08 : 38 새로운
      -4
      제품 견적 : 봉고
      Su-34은 이전에 어떻게 그것없이 비행 했습니까?

      다른 밸러스트를 사용했다.
      제품 견적 : 봉고
      Сомнительной боевой эффективности, неужели? РЛС на Су-34 не появилась не из-за "сомнительной эффективности", её в после развала СССР просто не смогли "довести до ума"

      정말 유용한 프로젝트의 대부분은
      тот же "Ирбис" для су-35

      처음에는 미니어처 리어 뷰 레이더에 대한 아이디어가 우선 순위가 낮았습니다. 전반적으로, 왜 그것이 필요한가요? 그녀가 조종사들을 도울 수있는 방법. 항공기 비용을 상당히 높이고 유지 보수의 복잡성을

      모든 전투기에서 우리 뒤에 숨어있는 적을 탐지하기 위해 SPO-15LM "BEREZA"전에 방사능 탐지기가 정기적으로 설치되었습니다. 그리고 이것으로 충분합니다.
      제품 견적 : 봉고
      APG-70은 지난 세기입니다. 2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR
      그게 전부인가?

      그 밖의 무엇이 필요합니까? Painstakingly 페인트 TTX?
      누가 독서에 관심이 있어요

      제품 견적 : 봉고
      스 - 엑스 노츠
      비어 있음 - 약 20 톤입니다. 이륙 중량 - 45 톤. 조종사 F-111과 같은 특수화 된 공격 항공기 이것은 일반적으로 불가능합니다

      "건조"의 개념 (여기에 우리는 Su-24에 대해 이야기하고 있습니다) 가변 기하학 윙과 하이테크 목적의 네비게이션 장비 그리고 2 인승 오두막에서 조종사의 인라인 배치는 F-111에 구현 된 아이디어를 반영한 ​​것입니다.

      Су-34 исповедует те же идеи. Тяжелый "полустратег" на базе истребителя
      1. 봉고
        봉고 5 11 월 2015 08 : 52 새로운
        +9
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        다른 밸러스트를 사용했다.

        올렉 (Oleg), 당신은 항공기를 센터링하는 과정에 다소 단순화 된 접근법을 가지고 있습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        정말 유용한 프로젝트의 대부분은

        멀리에서 모든 ... 아니 가져 오지 않았거나 훨씬 더 가져온 것의 목록 ​​... 울음
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그 밖의 무엇이 필요합니까? Painstakingly 페인트 TTX?
        누가 독서에 관심이 있어요

        Олег, возможно вы не слишком внимательно читали "F-15E против Су-34. Кто лучше?"?Там сказано буквально следующее:
        F-15E 부분에서이 방송국은 AF / AN / APG-82 레이더로 대체 될 것으로 예상됩니다.
        왜이 구절인가?
        APG-70은 지난 세기입니다. 2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR
        부정 얼마나 많은 F-15E가 새로운 레이더를 설치했는지에 대한 정보가 있습니까?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        가변 기하학 날개, 하이테크 조준 및 항법 장비 및 더블 캐빈에서 조종사의 인라인 배치를 사용한 "건조"(여기에서 우리는 Su-24에 대해 이야기하고 있습니다)의 개념은 F-111에 구현 된 아이디어를 반영한 ​​것입니다.

        Проектирование Су-24 началось независимо от F-111, хотя определённое влияние американская машина конечно оказала. В любом случае называть предком Су-34 американский F-111 - крайне не корректно. Это абсолютно разные по своим возможностям и концепции машины. Как вы выражаетесь "полустратегом" был FB-111 который отличался от тактического F-111 крылом увеличенного размаха, усиленной конструкцией планера и шасси, модифицированными двигателями и БРЭО и был заточен на выполнение ядерных ударов. В наших ВВС такой машиной является Ту-22М3 но не фронтовой Су-34.
        1. 산타페
          5 11 월 2015 09 : 13 새로운
          -3
          제품 견적 : 봉고
          Как вы выражаетесь "полустратегом" был FB-11

          일반 F-111은 실제 대륙간 습격에 참여했으며 (리비아 -86, 사막 폭풍)
          제품 견적 : 봉고
          물론 미국 차는 어떤 효과가있었습니다.

          Su-24는 Murveda의 모든 주요 설계 솔루션을 사용하여 F-111에 직접 응답했습니다.
          제품 견적 : 봉고
          얼마나 많은 F-15E가 새로운 레이더를 설치했는지에 대한 정보가 있습니까?

          AP-15 (V) 항공기에 탑승 한 X-NUMX AESA 레이더. 지금까지 8 X-NUMX F-2010E을 그들과 함께.
          - March 2014
          제품 견적 : 봉고
          멀리에서 모든 ...

          정말로 중요한 것은 선두입니다. 꼬리의 레이다는 분명히 우선 순위에 맞지 않습니다.
          제품 견적 : 봉고
          당신은 항공기를 센터링하는 프로세스에 다소 단순화 된 접근법을 가지고 있습니다.

          1,5 톤의 갑옷
          및 5 미터 테일 붐
          훨씬 쉬워
          1. 봉고
            봉고 5 11 월 2015 09 : 21 새로운
            +6
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            일반 F-111은 실제 대륙간 습격에 참여했으며 (리비아 -86, 사막 폭풍)

            Только вы забыли сказать, что самолёты зачастую терялись и какова была результативность этих рейдов. "Ударные Орлы" коль на то пошло в таких рейдах тоже участвовали, вы их тоже к "стратегам" отнесёте? 뭐
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Su-24는 Murveda의 모든 주요 설계 솔루션을 사용하여 F-111에 직접 응답했습니다.

            가변 날개 지형을 가진 타격 항공기의 주요 공기 역학적 구성은 60-x 시작시 소련에서 개발되었습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            AP-15 (V) 항공기에 탑승 한 X-NUMX AESA 레이더. 따라서 82 F-1E가 있습니다.
            - March 2014

            그러나이 올렉은 단순한 예의는 아닙니다. 부정 모든 사람이 읽을 기회가있는 것은 아닙니다.
            Ключевая фраза в этом тексте "РЛС APG-82 установлена на 8, а на остальных только планируют 의뢰 Так о чём разговор? Получается, что большая часть летает с "прошлым веком"?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            1,5 톤의 갑옷
            및 5 미터 테일 붐
            훨씬 쉬워

            너를 위해서 ...
            1. 산타페
              5 11 월 2015 09 : 43 새로운
              -1
              제품 견적 : 봉고
              오직 당신은 항공기가 종종 분실되었다는 것과 그 급습의 영향에 대해 잊어 버렸습니다.

              분실))

              성과는 항상 최고였습니다.
              부스럭 거리는 소리가 필요했다.

              ... Lakenhit 공군 기지의 두꺼운 황혼에서 이륙하는 비행기의 포효로 가득 차 있습니다. 6 개의 링크가 차례 차례로 공중으로 나가 남쪽의 Biscay Bay로 향합니다. 밤 하늘 저격수는 대서양을 조용히 활공합니다. 먼 곳에서 포르투갈 해안선이 깜박입니다. 지브롤터에서 출발하는 유조선의 어둠, 호출 부호에 이르는 길의 통제 지점에서 방향이 바뀌 었습니다. 급유 - 그리고 다시 날개 아래 무거운 파도 튀는. 동쪽의 아프리카의 북쪽 해안을 따라 비행. 새로운 급유. 밤에는 불빛이 튀니지의 해변 휴양지에서 날아갑니다. 경로의 다음 제어점은 90 °를 켭니다. 한 45 대 CET에서 Sidra 만에서 사형 선이 건넜다. 싸우는 차량은 날개를 접고 빠르게 1 차 세계 대전으로 출발합니다. 끝없는 모래 파도가 날개 밑으로 몰려 든다. 앞서 - 자고있는 트리폴리의 불빛. 사막 위의 원을 묘사하면, 폭격기가 전투 코스에 빠지면 ...

              이 공습의 주요 목적은 10 군사 수송 Il-76이 파업으로 타격을 입은 리비아 수도의 국제 공항이었다. Bab al-Azizia 군 기지의 병영, 리비아 해군 사관학교의 전투 수영 훈련 센터와 무아 마르 카다피의 거주지도 폭격을 당했다.

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              "Ударные Орлы" коль на то пошло в таких рейдах тоже участвовали, вы их тоже к "стратегам" отнесёте?

              그들은 다른 대륙에서 도적질을 할 수있다.
              шуточное название "карманный стратег" как нельзя лучше отображает правду об этих машинах
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              가변 날개 지형을 가진 타격 항공기의 주요 공기 역학적 구성은 60-x 시작시 소련에서 개발되었습니다.

              O.S.에 따르면 Samoylovich는 "Next to Dry"회고록에서 인용되었으며, Su-24 제작 과정에서 111의 Le Bourget 에어쇼에서 촬영 한 수많은 상세한 F-1967 사진에 크게 도움을 받았습니다.

              이것은 F-111의 개념과 비슷한 특성을 지니고 있으며, 고정밀 무기에 중점을 둔 매우 기동성있는 전술 폭격기 인 외형과 모양이 비슷합니다. 가변 기하학 윙이 있습니다.
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              82에 설치된 LAN APG-8 그럼 대화가 어떻게됩니까?

              마늘에 관해서는, 우리는 Su-34을 시리아보다 적게 가지고있다.
              양키스는 레이더를 신속하게 만들었다. 이미 60 F-15C / D가 레이더 AFAR를 수신했습니다.
              1. 봉고
                봉고 5 11 월 2015 09 : 51 새로운
                +4
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

                성과는 항상 최고였습니다.
                부스럭 거리는 소리가 필요했다.

                그리고 요점은 무엇입니까? 그 때 뭔가 바뀌 었습니까? 아니
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                그들은 다른 대륙에서 도적질을 할 수있다.

                공중에서의 연료 보급만으로 ...
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                O.S.에 따르면 Samoylovich는 "Next to Dry"회고록에서 인용되었으며, Su-24 제작 과정에서 111의 Le Bourget 에어쇼에서 촬영 한 수많은 상세한 F-1967 사진에 크게 도움을 받았습니다.

                Su-24 공기 역학 계획은 MiG-23 계획과 근본적으로 어떻게 다릅니 까?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                마늘에 관해서는, 우리는 Su-34을 시리아보다 적게 가지고있다.

                그리고 F-82E의 레이더 레이더 APG-15과 시리아의 Su-34의 수는 어떻게 관계가 있습니까?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                양키스 레이더가 빠르게 구축됩니다. 이미 60 F-15C / D가 레이더 AFAR를 수신했습니다.

                Вроде мы обсуждаем, то что имеется на данный момент. Олег, или вы не согласны, что большая часть F-15E летает как вы выразились с "прошлым веком"?
                1. 산타페
                  5 11 월 2015 10 : 06 새로운
                  -2
                  제품 견적 : 봉고
                  그 때 뭔가 바뀌 었습니까?

                  나는 정치에서 벗어났다.
                  Tripoli raid - F-111 기능에 대한 실질적인 확인
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                  공중에서의 연료 보급만으로 ...

                  유조선 80 톤, 모두에게 충분합니다.
                  제품 견적 : 봉고
                  или вы не согласны, что большая часть F-15E летает как вы выразились с "прошлым веком"?

                  그들은 레이더를 대체하기위한 풀 스윙 프로그램에있다.
                  이전 기사에서 지난 세기와 비교했을 때
            2. mav1971
              mav1971 5 11 월 2015 16 : 35 새로운
              0
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              Ключевая фраза в этом тексте "РЛС APG-82 установлена на 8, а на остальных только планируют 의뢰 Так о чём разговор? Получается, что большая часть летает с "прошлым веком"?


              224에 가치가있다. 29 버전으로 업그레이드 된 3, 17 이상은 2018 년이 끝나기 전에 업데이트됩니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 니켈
            니켈 5 11 월 2015 20 : 06 새로운
            +4
            SWEET_SIXTEEN (3) RU 오늘, 09:13
            Su-24는 Murveda의 모든 주요 설계 솔루션을 사용하여 F-111에 직접 응답했습니다.

            나는 당신에게 동의 할 수 없습니다.
            Su-7B 전투기가 서비스에 들어간 후, 어떤 기상 조건에서도 소형 표적을 타격 할 수있는 항공기를 만들기위한 프로젝트가 개발되었습니다. 불행히도 Su-7은 전술 및 기술 요구 사항을 충족하지 못했기 때문에 Sukhoi Design Bureau의 디자이너는 완전히 새로운 기계를 개발해야했습니다. 새로운 항공기는 C-6 코드를 받았다. 설계 상 델타 윙, R21F-300 엔진 및 탠덤 승무원 배치가있었습니다.
            최초의 실물 크기 샘플은 1963 년에 제작되었습니다. 이 사례는 T-58M 코드를 받았으며 본질적으로 Su-15를 수정 한 것입니다.
            http://avia.pro/blog/su-24에서 자세히 알아보십시오.

            보시다시피, 복사에 대한 이야기는 없었으며, Sukhoi KB의 변수 스윕은 당시 Su17에 대해 고려되었지만 여전히 실행 속도를 높이기 위해 리프팅 모터를 설치하려고했습니다. 두 개의 엔진이 필수입니다. 조종사의 위치? 그리고 풍수에있을 수도 있지만 채택하지 않는 이유는 무엇입니까? 눈짓
            그때부터 hi
          3. Alex_59
            Alex_59 5 11 월 2015 21 : 31 새로운
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            1,5 톤의 갑옷
            및 5 미터 테일 붐
            훨씬 쉬워

            그리고 구체적인 계산을 할 수 있습니다. 그리고 우리는 계산없이 이해하지 못합니다. 다시 병합 하시겠습니까?
        2. gjv
          gjv 5 11 월 2015 09 : 20 새로운
          -1
          제품 견적 : 봉고
          얼마나 많은 F-15E가 새로운 레이더를 설치했는지에 대한 정보가 있습니까?

          224 개 중 470 개 (deagel.com의 전문가에 따라). hi
          1. user1212
            user1212 5 11 월 2015 18 : 43 새로운
            +1
            제품 견적 : gjv
            224 개 중 470 개 (deagel.com의 전문가에 따라)

            deagel.com에 대한 기사는 다음과 같습니다.

            계약 조건에 따라 Raytheon은이 새로운 레이더 시스템으로 최대 224 개의 F-15E를 업그레이드 할 수 있습니다

            224가 이미 업데이트되었다고 기록 된 곳은 어디입니까?
  9. andrei.yandex
    andrei.yandex 5 11 월 2015 08 : 14 새로운
    +8
    Su-34는 24 년 13 월 1990 일 LII 비행장에서 이륙 한 소련의 Su-2006를 대체하기 위해 만든 멋진 항공기입니다. 그 시간을 기반으로 한 응용 프로그램의 개념. 생각 나게하기 위해 시간이 지체되고, 2014 년 생산 시작, XNUMX 년 채택-이 모든 것이 국가 상황의 결과이므로, 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. . 그러나이 차이를 없앨 수있는 디자이너가 여전히 있다는 사실은 오히려 그렇습니다. 즉, 본격적인 산업화와 산업 혁신이 필요하며 동원 경제가 필요합니다. 적은 강하하지 않습니다.
  10. Shiva83483
    Shiva83483 5 11 월 2015 08 : 22 새로운
    +6
    여러분, 당신은 신의 자녀와 같습니다 ... 그것은 중요한 기술 그 자체가 아니라 그것을 통제하는 사람입니다. 느긋한 사람들을 위해, 나는 히틀러 상병을 인용한다. 우리가 이길 젊은이들을 교육 시키거나 나는 군대의 무례 함을 고려한다. 가장 현대적인 탱크의 겁쟁이에게는 겁쟁이로 남아 있습니다 ... 내 생각에는 영리합니다 ...
    1. 산타페
      5 11 월 2015 08 : 41 새로운
      +5
      제품 견적 : Shiva83483
      중요한 것은 기술 자체가 아니라 기술을 제어하는 ​​사람입니다.

      Рискните сесть в кабину МиГ-19 и перехватить "Еврофайтер", если техническая сторона вопроса для вас значения не имеет

      항해 용 스쿠너에서 파괴자를 공격하거나 공격하십시오.
      1. zyablik.olga
        zyablik.olga 5 11 월 2015 11 : 13 새로운
        +6
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        항해 용 스쿠너에서 파괴자를 공격하거나 공격하십시오.

        우스운 일은 선례가 고무 보트에 습격당하는 것이 었습니다.
        1. mvg
          mvg 5 11 월 2015 14 : 19 새로운
          +1
          예, 거기서 공격하지 않았습니다 롤 , 사람들은 방금 밤에 항해, 보드카와 함께 거래 ... (카운터 갱이라고 함) 상품 가방에 붙어 .... 그리고 BABAH .. 일반적으로, 그들은 서로를 이해하지 못했습니다.
  11. 레이더 11
    레이더 11 5 11 월 2015 09 : 05 새로운
    +2
    이 기사는 편견과 진실이 아닙니다.
    그것이 미국인들이 슈퍼 비행기에 대해 쓰는 것입니다.

    새로운 전투기의 명성에 심각한 타격은 6 월 2014 년에 발생한 재앙을 일으켰습니다 : 엔진 고장 모델 F-35A가 플로리다 주에서 무너져 발생했습니다. 1 월 2015에서는 F-35의 제작자가 또 다른 기술적 문제에 직면했으며 항공기의 발사를 2015에서 2019 년으로 옮겼습니다.

    6 월 2015에서 언론은 5 세대 미국 전투기 F-35의 근본적인 문제를 설명하는 테스트 파일럿 보고서를 발표했습니다. 특히 비싼 신형 항공기는 조종 할 수있는 공중전에서 적 비행기를 치거나 적을 쏘지 않을 정도로 빠르게 돌아서거나 올라갈 수 없습니다.

    많은 전문가들이 F-35의 결함을 확인했기 때문에 비행기가 4 세대 전투기에 더 많은 표시가있는 것으로 생각됩니다. 또한 러시아 정부의 Dmitry Rogozin 부회장에 따르면 F-35은 5 세대 러시아 전투기 인 PAK FA보다 열등합니다.

    10 월 중순 경, 최신 미국 F-35 전투기의 헬멧이 목 부상으로 조종사를 위협 할 수 있다고보고되었습니다. 그리고 나중에 미국 F-35 선진 전투기의 거의 세 번째 조종사가 발사 중에 치명적인 목 부상 (채찍 끈)을 입을 위험이 증가한다는 사실이 알려졌습니다.

    결과적으로 미 공군은 항공기에 대한 비판에 대응하는 방법을 규정 한 조종사에게 지침을 제시해야했습니다.
    http://vz.ru/world/2015/10/22/773751.html
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. gjv
      gjv 5 11 월 2015 09 : 27 새로운
      +3
      제품 견적 : RLS11
      항공기의 비판에 대응하는 방법.

      Su-34 ... 장갑 조종실 보호 기능이있는 유일한 최신 전투 항공기.

      그러나 Su-25와 A-10의 예약은 어떻습니까? 깡패
      1. 산타페
        5 11 월 2015 09 : 46 새로운
        -3
        제품 견적 : gjv
        Su-25 및 A-10 예약하기?

        그들의 첫 비행 날짜를보십시오.
        현대의
        1. gjv
          gjv 5 11 월 2015 09 : 54 새로운
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          날짜를보세요

          그들의 극단적 인 비행. 현대-지체되지 않고 세기의 수준에 서서 현재의 물질적 요구, 사회적, 문화적 요구를 충족시킵니다.
      2. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 10 : 43 새로운
        -2
        그러나 Su-25와 A-10은 모두 현대 전투 항공기로 분류 할 수 없습니다! 현대화 및 전투 테스트-예, 현대 전투 시스템-아니오 ....
    3. 산타페
      5 11 월 2015 09 : 32 새로운
      -3
      제품 견적 : RLS11
      a, 올해의 6 월 2014에서 발생 : 엔진 고장으로 인해 F-35A 모델이 플로리다에서 무너졌습니다

      플로리다에서 직접 무너 졌습니까? 빌레이

      조종사가 태워 졌는가 아니면 꺼 냈습니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. gjv
        gjv 5 11 월 2015 09 : 51 새로운
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        플로리다에서 직접 붕괴? 조종사가 타거나 터졌습니까?

        조종사는 메릴랜드 주에서 비행기가 추락했습니다.
        영화-다이 하드 -4. 깡패
  12. 토성 .mmm
    토성 .mmm 5 11 월 2015 09 : 33 새로운
    +5
    언제나 그렇듯이 토론은 샌드 박스 수준으로 빠르게 떨어졌습니다.

    전문 조종사가 기사를 작성하기로 결정했다고 생각했습니다.
    이 통신 전투에서 누가 이길 것입니까? 가장 진보 된 전술 폭격기는 누구입니까?

    대답은 모두 "Raptor"와 F-35입니다.

    그 후, 소련 애니메이션 클래식의 걸작의 마지막 부분의 이미지가 즉시 나타났습니다.
  13. 레이더 11
    레이더 11 5 11 월 2015 09 : 34 새로운
    0
    그가 발사 한 요트에 대한 링크가 있습니다.
  14. 봉고
    봉고 5 11 월 2015 09 : 38 새로운
    +5
    4 12 월 1982, 항공기의 전투 손실 Su-17m3, 136 apib (Chirchik), 비행장 Kandahar에서 출발, 대리인. AE com 주요 전공 Gavrikov - 수석 파일럿 아트. 클레 비니 코프 중위. SADC 라인이 조종석을 통과했습니다. 어쩌면 조종사가 공중에서 죽어 아무도 모을 수 없었습니다.

    올렉, 나는 뭔가를 이해하지 못했다. 뭐 단일 Su-17MXXUMX에는 두 명의 조종사가 있었습니까?
    1. 산타페
      5 11 월 2015 09 : 52 새로운
      0
      제품 견적 : 봉고
      단일 Su-17MXXUMX에는 두 명의 조종사가 있었습니까?

      Sparka, 첫 번째 공격 후 추가 정찰 실시
      1. 봉고
        봉고 5 11 월 2015 09 : 54 새로운
        +5
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Sparka, 첫 번째 공격 후 추가 정찰 실시

        글쎄,이 비행기는 스 - 엑스 노 엑스 눅스 hi
        1. 산타페
          5 11 월 2015 10 : 08 새로운
          -10
          제품 견적 : 봉고
          그런데이 비행기는 Su-17UM3

          빅터 마르코프스키에게있다.
          1. 봉고
            봉고 5 11 월 2015 10 : 12 새로운
            +9
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            빅터 마르코프스키에게있다.

            Ну да, а как вы материал готовили? Олег, обвиняя других в ошибках и неточностях сами "спотыкаетесь на ровном месте". Тогда может быть стоит убавить категоричности и апломба?
  15. 벨루 소프
    벨루 소프 5 11 월 2015 10 : 01 새로운
    0
    Профессор такой Профессор, все никак не угомонится со своим идолопоклонничеством. Все те же грубейшие технические и логические ляпы. Неужели человек абсолютно не реагирует на конструктивную критику в прошлых статьях? Или действует по принципу "чукча не читатель, чукча писатель"? 바보
    1. 핌플
      핌플 5 11 월 2015 11 : 11 새로운
      +7
      제품 견적 : Belousov
      Профессор такой Профессор, все никак не угомонится со своим идолопоклонничеством. Все те же грубейшие технические и логические ляпы. Неужели человек абсолютно не реагирует на конструктивную критику в прошлых статьях? Или действует по принципу "чукча не читатель, чукча писатель"?

      그리고 교수는 어디 있습니까?
  16. 숲
    5 11 월 2015 10 : 17 새로운
    +1
    일반적으로 F-22와 F-35는 스트라이크 바늘은 물론 F-16의 지상 공격 능력이 떨어졌습니다. 작은 무기 세트의 내부 구획과 외부 서스펜션에서 보이지 않는 모든 일화는 호 넷 (Hornet)과 사일런트 이글루 (Silent Igloo)와 동일하게 손실되기 시작합니다. 맹금류 싸우는 지상 표적은 일반적으로 주요 목표에 유용한 추가 - 공중 우위의 정복, 그것이 좋은 곳에 추가됩니다.
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 5 11 월 2015 17 : 55 새로운
      0
      인용구 : 숲
      지상 목표물에 대한 랩터의 싸움은 일반적으로 자신이 좋은 곳에서 공중에서 지배력을 얻는 주요 목표에 유용한 추가로 추가됩니다.

      모든 랩터스는 항공 전자 장치를 F-35 수준으로 현대화 할 예정이며 이미 진행 중이며 업그레이드 된 제품은 ISIS에 의해 이라크에서 테스트되었습니다.
      1. 숲
        6 11 월 2015 09 : 45 새로운
        0
        아직도, Strike Eagle은 그 목적을 위해 바람직 할 것입니다. 결국, 더 많은 부하와 더 저렴한 작동입니다.
  17. 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 5 11 월 2015 10 : 22 새로운
    0
    확실히-우리의 쿨러! 병사
  18. 핌플
    핌플 5 11 월 2015 10 : 29 새로운
    +3
    그리고 모두가 어떻게 시작했는지 잊어 버렸습니다. 그리고 처음에는 공중에서 이러한 기계들의 가설적인 충돌과이 작업장에서의 효과에 대해 논의했습니다.
    잠재적 인 충돌의 기계가 단독으로 또는 조합으로 작동하지 않는다는 것을 잊지 마십시오 (이는 지상에서의 지원, 진보, 군비의 명명법 등을 의미합니다)
  19. sevtrash
    sevtrash 5 11 월 2015 10 : 46 새로운
    +3
    Довольно сложно спорить с общепринятым положением: первый заметил - первый выстрелил - первый сбил. Что для воздушных, что для наземных целей, принцип одинаков. Самолет, имеющий наиболее продвинутый комплекс обнаружения целей (и сетецентрического взаимодействия) в сочетании с "малозаметностью" безусловный фаворит. Пушки и маневренность вторичны.
    이 관점에서 논쟁은 누가 더 시원합니까-f15se 또는 Su34입니다. 이것은 누가 두 번째인지에 대한 논쟁입니다. f35 후.
    내가 조금 과장했을지도 모르지만, f35의 완벽한 전투 준비 상태는 존재하지 않을 수도 있습니다. 그러나 200 개 미만의 조각은 이미 날고 있습니다.
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 5 11 월 2015 17 : 57 새로운
      +1
      제품 견적 : sevtrash
      그러나 200 개 미만의 조각은 이미 날고 있습니다.

      문제의 사실은 그것이 날아가고 있지 않다는 것입니다.
      1. 촉매
        촉매 6 11 월 2015 19 : 39 새로운
        0
        제품 견적 : saturn.mmm
        문제의 사실은 그것이 날아가고 있지 않다는 것입니다.

        Su-27은 90 일에 더 가깝게 채택되었지만, 이전에는 전투 분류를 수행하지도 못했습니다.
  20. 디 비즈
    디 비즈 5 11 월 2015 10 : 57 새로운
    -13
    1. Su 34는 su 24를 대체하기 위해 만들어졌습니다.
    2. 긴밀한 전투에서는 su를 선호합니다.
    3. f의 특성과 su 35의 비교는 어디에 있습니까?
    4. Su 24는 도널드 쿡을 두려워하고 미국인의 세계를 바꾸었다. 줄무늬 별은 여전히 ​​충격을 받고 있습니다.
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 5 11 월 2015 11 : 20 새로운
      +4
      제품 견적 : DiViZ
      Su 24은 Donald Kook를 두려워하고 미국인의 세계관을 바 꾸었습니다. 충격에 여전히 줄무늬가있는 별

      미안하지만 너를 정확히 두려운거야?
      1. mvg
        mvg 5 11 월 2015 14 : 43 새로운
        +1
        그리고 그는 kaaaak ... FLYED ... 그게 다야 ... 그리고 그는 두려워하고 다른 사람들을 충격에 빠뜨 렸습니다.
        또한 단락 1, 2 및 3은이 의견에 대한 의견 일뿐입니다.
  21. 루슬란
    루슬란 5 11 월 2015 11 : 27 새로운
    0
    여기서 나는이 주제에 관한 첫 번째 기사 후에 Kaptsov의 대답을 확신했습니다. 그리고 여기 있습니다 :)
    하지만 왜 스텔스 폭격을해야하는지 모르겠습니까? 그들은 단지 스텔스 전투기로 덮여 있어야했습니다. 항공 방어 및 항공 진압 후에는 더 이상 숨길 필요가 없습니다. 아니?
  22. 청아 창다
    청아 창다 5 11 월 2015 11 : 36 새로운
    0
    Кто в лес, кто по дрова. Одни сравнивает по одним параметрам, другие по другим. Все сходятся только в том, что "у наших" +100 к всем параметрам, потому что они наши. Понятно, никакой реальной ценности такие споры не имеют.
  23. 레이더 11
    레이더 11 5 11 월 2015 11 : 44 새로운
    +4
    제품 견적 : DiViZ

    4. Su 24는 도널드 쿡을 두려워하고 미국인의 세계를 바꾸었다. 줄무늬 별은 여전히 ​​충격을 받고 있습니다.

    그가 두려워하고 눈을 멀게 한 모든 정보는 RuNet에서만 제공됩니다. 이 비행 후 사람이 종료했다는보고는 없습니다. 외국 사이트에는 그러한 정보가 없습니다. 사이트로의 링크를 통한 비행 및 발사에 대한 전문 포럼에서만 토론하십시오! 여기 그러한 산술이 있습니다.
    И вспомните, что не далее, как полтора месяца назад он снова пожаловал в Черное море, тот же самый эсмнец, как в анекдоте "понравится, заходи еще".
  24. 연산자
    연산자 5 11 월 2015 12 : 15 새로운
    -5
    2 인승 폭격기 (지상 목표물에 대한 타격을 목표로하는 항공기) F-15E 및 Su-34는 단일 전투기 (항공기 목표물을 파괴하는 항공기)와 비교하여 정확합니다. F-22 및 F-35 - 아니오.

    F-15E는 전투기의 주요 매개 변수 인 Su-34을 이륙 중량에 대한 전투 하중의 비율 인 11 / 36 톤 대 8 / 45 톤으로 확실하게 이깁니다.

    대공 방어 시스템 외부의 고지대와 미사일 공격으로부터 폭격을 목표로하는 항공기에 1,4의 무게가 나가는 총알이없는 방탄복을 사용하는 것은 역사적인 일화입니다. Super-maneuverable Su-34 전투기를 기반으로 Su-27 폭격기를 만드는 Sukhoi 디자인 국의 결정이 잘못되었음을 인정해야합니다.

    UAV (항공기 정찰 및 공격 시스템에 포함)의 도움을 받아 고정밀도의 장거리 무기 (기획 폭탄 포함) 및 표적 지정은 아음속 비행 속도와 현대의 Tu-22 유형의 높은 날개 하중을 가진 폭격기로 사용할 수 있습니다 성능.
    1. mvg
      mvg 5 11 월 2015 15 : 00 새로운
      0
      나는 f-35 전투기를 몰랐다. 드럼 연주자뿐만 아니라 f-16 bl. 이제 40, 52, 60이 주로 사용됩니다. 공중에서 누구와 싸워야합니까?
      11 ~ 8 톤의 폭탄이 질량보다 어느 정도 떨어질지 더 정직하다고 생각합니다. 왜 벙커에서 1500kg의 안티 벙커 또는 2300 (미국인의 경우) 폭탄이 XNUMX 킬로미터가되는지 .. 모래에 묻힌 백만 개 이상의 벅스
      Tu-22M3에 관해서는 ... 그것은 단지 초음속입니다. .. AUG와 싸우기 위해 만들어졌습니다. 이제 그들은 자유 낙하 주철로 그것을로드하려고 시도했습니다. 그는 조수가 아닙니다.
      1. 연산자
        연산자 5 11 월 2015 17 : 45 새로운
        0
        사양 - Tu-16.
    2. 시보 크
      시보 크 8 11 월 2015 01 : 56 새로운
      0
      그러나 당신과 다른 사람들은 이미 여러 차례 들었습니다. 8.a 12.5 톤이 아닙니다.
      그들은 또한 소총뿐만 아니라 파편과 GGE 미사일 및 VV 로켓에서 장갑차에 대해 썼다. 그러나 단일 조종사가 살아남을 수있는 추가 기회를 거부하지는 않습니다.
      제 XNUMX 차 세계 대전으로의 비행은 여전히 ​​필요할 것입니다 물론, 중간 고도에서 수염을 비우는 것이 좋으며, 적이 충분히 심각하고 항공 및 항공 방위를 가지고 있다면? 즉, 대기 우위가 아직 획득되지 않은 상황이며 어제 다리를 폭격해야합니다.
      그건 그렇고, 드라이 디자인 국 인 NYA는 오리너구리가 일반적으로 기계의 PMV로 비행하도록 많이 땜질해야했습니다.
      1. 연산자
        연산자 9 11 월 2015 00 : 50 새로운
        0
        12,5 톤의 45은 여전히 ​​11 톤의 36보다 작습니다.

        100 만대의 항공기 및 비 억제 항공 대가의 비용으로 고급 UAV를 겨냥하고 방공 지역 밖에서 폭탄 / 미사일을 떨어 뜨리는 것은 100 % 이하의 확률로 갑옷으로 보호해야하는 승무원이 아니라 100 %의 확률로 항공기 자체를 보호합니다.
        1. 연산자
          연산자 9 11 월 2015 01 : 18 새로운
          -1
          Su-34 : 실패한 전쟁의 가장 좋은 항공기
          http://army-news.ru/2013/11/su-34-luchshij-samolet-nesostoyavshejsya-vojny/
  25. Aslan88
    Aslan88 5 11 월 2015 12 : 15 새로운
    -1
    좋은 기사. 정말 좋아. 나는 항공 팬이 아닙니다. 그러나 매우 유익한 기사. 저자 플러스.
  26. 디 비즈
    디 비즈 5 11 월 2015 12 : 36 새로운
    0
    1. 1988 년에 미국인들은 이미 크리미아 해안을 침략하고 있었으며, 그들을 데려 가야했습니다. 부정을 위해, 그들은 주머니에 올라가지 않을 것입니다. 그들은 다른 불쾌한 것들을 준비했습니다. Su 24는 그들을 땅으로 내렸다. 그들에게 새로운 군사 기술 문제를 설정하십시오.
    2.이 기사의 저자는 Su 항공기가 논쟁에 빠질 경우 Su 항공기 개발을위한 벡터를 설정할 수있다.
    3. 항공기가 더욱 편안 해지고 있습니다. 더 똑똑한 것은 원칙적으로 자동차보다 안전합니다.
    4. 그들은 검은 새를 얻었고, 우리는 31m의 순간으로 끝났습니다. 그러나 우리는 31bm의 순간을 사용하기로 결정했습니다. 큰 기린이 더 잘 알고 있습니다.
  27. abc_alex
    abc_alex 5 11 월 2015 12 : 52 새로운
    +3
    수 - 엑스 너스
    빈 18 t, 최대. 이륙 ~ 29 톤. 독수리에 이데올로기를 닫으십시오. 지상에서의 작업을위한 조준 장비가 없기 때문에 국내에서 VKS는 전투기의 기능을 수행합니다.


    수정안.
    부재로 인해 사용되지는 않지만 전투기로 초기에 작성되었습니다. 타악기 기능은 계획되지 않았습니다. Su-27 가족에서 Su-34는 파업에 지나지 않았으므로 원래는 파업에 의해 날카롭게되었습니다. 따라서 비교를 위해 행을 배치하는 것은 무능합니다.

    이 통신 전투에서 누가 이길 것입니까? 가장 진보 된 전술 폭격기는 누구입니까?

    이것은 바보 같은 질문입니다. 그에 대한 대답은 멍청했습니다.
    Это как задуматься кто победит "Ил-2 или "Штука" и с умным видо заключить, что "всех порвёт "Эмиль". Тактические бомберы созданы не рвать друг друга, а рвать танки и пехоту. И сравнивать их нужно не сами по себе, а как носители номенклатуры боеприпасов.
    И "порвать" их может не только Раптор, а ЛЮБОЙ современный истребитель, хотя бы в силу того, что оборудован системами поражения самолётов на большой дальности, а "тактики" несут максимум В-В ближнего боя.
    1. 팔콘
      팔콘 5 11 월 2015 13 : 03 새로운
      +2
      제품 견적 : abc_alex
      부재로 인해 사용되지 않지만, 전투기로 Eternally Created.


      전투기로 만들어지지 않았습니다. 전투기는 군비 조작자가 필요하지 않습니다.

      이 주제에 대한 세 번째 기사가 이미 있습니다. 그것을 읽으십시오.
      1. Alex_59
        Alex_59 5 11 월 2015 14 : 23 새로운
        0
        제품 견적 : 팔콘
        전투기는 군비 운영자가 필요하지 않습니다.

        MiG-31, F-14, TU-128
        1. 팔콘
          팔콘 5 11 월 2015 14 : 49 새로운
          0
          제품 견적 : Alex_59
          MiG-31, F-14, TU-128


          화 - 128 할아버지 여전히 하나. 네비게이터 - 글래스 조종석이 네비게이션이 아닙니다.

          Mig-31가 너무 빠르기 때문에 문제가 발생합니다. 많은 매개 변수가 화면으로 제어되고 조작되어야합니다. 기술 개발을 위해 - 한 사람을위한 너무 복잡한 항공기.

          F-14 클래식 드러머. 미국 해군에서 모두 그런.

          전투기는 Su-27, Su-35, Mig-29, F-15C, F-22입니다. 2는 조종이 덜한 기동성과 아무런 포인트도 없습니다. TSU는 오랫동안 헬멧과 유리 오두막을 제공했습니다.

          드러머 Su-30, Mig-35, F / A-18, F-15E
          1. 톰케트
            톰케트 5 11 월 2015 16 : 16 새로운
            +2
            제품 견적 : 팔콘
            F-14 클래식 드러머. 미국 해군에서 모두 그런.

            왜 그래야합니까? 그것은 원래 항공 모함의 장거리 방공의 비행기로 제작되었습니다. 드러머, 그는 마지막 날을 보냈다.
          2. Alex_59
            Alex_59 5 11 월 2015 21 : 15 새로운
            +1
            제품 견적 : 팔콘
            Mig-31가 너무 빠르기 때문에 문제가 발생합니다.

            설득력있게. 실제로 잘못된 비행기 MiG-31.
            제품 견적 : 팔콘
            F-14 클래식 드러머.
            파란색에서!
          3. 시보 크
            시보 크 8 11 월 2015 02 : 00 새로운
            0
            F-14 클래식 드러머. 미국 해군에서 모두 그런.
            ----------------------
            그게 농담이야?
            폭탄이 몇 년에 처음으로 tomquette에 추가 되었습니까?
            불과 반세기 전에 자동화 수준이 약간 낮아 졌기 때문에 조종사는 단순히 레이더로 비행기를 조종 할 수 없었습니다.
  28. Garris199
    Garris199 5 11 월 2015 12 : 54 새로운
    +6
    SU-30SM 비어 있음 18 t, 최대 이륙 ~ 29 톤.

    Уважаемый автор, откуда "дровишки"? http://www.sukhoi.org/planes/military/su30mk/lth/ эта ссылка говорит совсем о других цифрах. А именно максимальная взлетная 34500 и предельная 38800.
    항공 전자 장치는 토론하는 대신 항공기 총을 평가하는 데 절반의 시간을 소비했습니다.

    그리고 더 나아가
    그들이 LANTIRN과 비교하여 얼마나 좋은지-우리는 ISIS 전투기와의 토론을 위해이 질문을 남길 것입니다.

    저자가 항공 전자 공학에 대해 이야기 했습니까? 기사 빼기. 매우 피상적입니다.
  29. sergio3004
    sergio3004 5 11 월 2015 13 : 52 새로운
    0
    그렇습니다. 폭격기는 기사가 아닌 말도 안되며
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. sergio3004
    sergio3004 5 11 월 2015 14 : 22 새로운
    +1
    작가가 저를 빼고 살아서 다 쳤어요? 기사가 손가락에서 빠졌다는 확인. 일부 비행기를 비교하고 다른 비행기를 예로 들어보십시오.
  32. 엔지니어
    엔지니어 5 11 월 2015 14 : 52 새로운
    +1
    그들은 Su-34를 고수했다! 90 년대 모두 우리의 썩어가는 썩어가는 쓰레기, 날고있는 쓰레기, 그리고 쾅하는 소리가납니다. 우리 항공기 중 하나라도 최소한 하나의 간단한 이유 때문에 서쪽보다 낫습니다. наш, 다른 사람은 없으며 그는 우리나라의 이익을 보호해야 할 의무에 대처합니다.
  33. 사가이 다크
    사가이 다크 5 11 월 2015 15 : 52 새로운
    +1
    후방 반구 레이더는 일반적으로 설치됩니다. 발전기의 무게는 1,5 톤이 아니고 100kg까지 이어집니다. 음, 여전히 불평할만한 것이 있습니다.이 말도 안되는 시간을 낭비하기에는 너무 게으 릅니다.
  34. Leks69Rus
    Leks69Rus 5 11 월 2015 16 : 04 새로운
    +5
    이 작가를 더욱 혼란스럽고 혼란스럽게 만들었습니다! 분쟁은 무엇입니까? 무엇에? 같은 클래스의 F-15와 SU-27 항공기? 대답은 그렇습니다, 이들은 공중 우위를 얻기위한 무거운 전투기입니다. F-15는 지상에서 효과적으로 일할 수 없었으며, 미국인들은 그에 기초하여 특수 타격 항공기 폭격기를 만들기로 결정했으며 F-15SE로 밝혀졌습니다. 소련에서 80 년대의 주요 폭격기는 F-24의 유사품 인 3 세대 항공기 인 Su-111였습니다! 4 세대 폭격기를 만들 때 그들은 미국인과 비슷한 길을 따르기로 결정하고 Su-27을 기초로 삼아 Su-34를 만들기 시작했습니다. 시간이 없었고 노조가 무너졌고 나중에 새로운 나라에서 끝냈습니다. 폭격기 항공기로서 현대 현실에서 SU-34가 필요합니까? 확실히 필요하지만 여기서는 그 수가 그렇게 크지 않아야한다고 생각합니다. 나는 100 대의 항공기로 충분하다고 생각합니다. 동시에 최신 전투기 (Su-30cm, T-50, Su-35)는 정밀 무기로 지상에서 효과적으로 일할 수 있어야합니다. 미국인들이 오랫동안 왔고 우리가하지 않은 함대의 기초를 형성 해야하는 것은 공중과 지상에서 모두 작동 할 수있는 보편적 인 기계입니다.
    1. 핌플
      핌플 5 11 월 2015 17 : 08 새로운
      0
      제품 견적 : Leks69Rus
      F-15는 지상에서 효과적으로 작동하지 못했고 미국인들은 F-15SE로 판명 된 특수 공격 폭격기를 기지에 건설하기로 결정했습니다.

      F-15SE 침묵하는 독수리는 다른 것입니다.
      1. Leks69Rus
        Leks69Rus 6 11 월 2015 10 : 33 새로운
        0
        예 잘 https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15E_Strike_Eagle
  35. 이블 버블 헤드
    이블 버블 헤드 5 11 월 2015 17 : 33 새로운
    +4
    이상한 결론을 가진 매우 피상적 ​​인 검토. 2-3 개의 매개 변수로 비행기를 분석하고 그 효과를 어떻게 결론 낼 수 있습니까? 이상한 기사.
  36. Selevc
    Selevc 5 11 월 2015 19 : 30 새로운
    +4
    Да - действительно статья это какой-то забавный спор на уровне детского сада "кто сильнее лев или кит" ??? ... Забавно читать как люди яростно доказывают друг другу что-либо не обладая при этом полной инфой о том о чем спорят !!! Народ вы забываете - что про F-15 а тем более про Су-34 вам далеко не все известно - так как многое скрыто под грифом "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО" !!!
    나는 개인적으로 디자이너를 믿습니다-그들은 러시아 (USSR)와 미국의 무기가 거의 같은 수준으로 발전하고 있다고 말합니다 ... 어쨌든 그들은 머리에서 발끝까지 말하면서 그들의 자손을 알고 있습니다. 그래서-현대 전투기 (특히 미국)의 창조 역사를 읽은 50-60 대의 주요 디자이너는 아마도 오랫동안 웃었을 것입니다. 그들이 사실임을 알면 그들은 머리를 잡았을 것입니다 !!! 항공기 산업의 급속한 성장 시대에 새로운 항공기 모델 (군사 및 민간인 모두)은 거의 XNUMX 년에서 XNUMX 년마다 등장했지만 지금은 어떻습니까?
    예를 들어, 양키스는 35 년 동안 F-15를 개발하고 염두에 두었습니다. 엔지니어링 관점에서 볼 때 이것은 재난 프로젝트입니다 !!! 누군가는 50 년대 항공기가 지금보다 훨씬 단순하다고 주장 할 수도 있지만, 어떻게 보일지는 ... 이제 컴퓨터는 수백만 배나 더 강력 해졌으며 이제는 기계가 그 어느 때보 다 훨씬 발전해 왔으며 이제는 통신 (컴퓨터 네트워크)이 훨씬 발전했습니다. 항공 프로젝트는 훨씬 더 눈에.니다 ... 그리고 결과는 무엇입니까? -F-35 프로젝트는 미국인들에게 문자 그대로 황금색으로 밝혀졌습니다.

    인용구 : 처분 전에 F-35를 만들고 유지하는 데 드는 전체 비용은 670 억 XNUMX 만 달러로 추정되며 이는 같은 질량의 금보다 훨씬 비쌉니다. Даже для самых верных союзников США эти самолеты слишком дороги и они несмотря на давление Хозяина - сокращают свои закупки F-35!!! Потому что никому не нужна "золотая рогатка" !!! ))) 그리고 가장 중요한 것은 F-35를 창조하는 동안 상대방이 될 가능성이있는 국가 (비행기가 제작 된 국가)에서 F-35 (상대적으로 저렴한 항공 방위 미사일)를 효과적으로 저항 할 수있는 수백 수천 배의 저렴한 무기가 등장한 것입니다 ...

    F-15에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 항공기 건설의 역사에는 실패하고 성공적이며 성공한 프로젝트가 있습니다 ... 실패한 프로젝트는 수명이 짧고 성공하지 못한 프로젝트는 수십 년 동안 살았습니다 ... 후자는 소비에트 MIG-21, 미국 B-52, 영국 해리 어 및 F-15를 포함합니다. . Su-34 프로젝트는 운영 경로의 시작 부분에 있기 때문에 Su-34 프로젝트에 대해 이야기하기에는 너무 이릅니다 ... 시간이 말해 줄 것입니다.
    슈퍼 디자인 된 항공기는 가장 강력하고 가장 무장 한 항공기가 아니며 전자 장치가 가장 많이 장착되어 있습니다.
  37. 나이트 라이더
    나이트 라이더 5 11 월 2015 19 : 37 새로운
    +2
    F-15E 대 Su-34 ... 또는 F-15E 대 Su-30SM ... 소파 전문가들은 누가 누구와 비교해야하는지 논쟁합니다. 그러나 Su-30SM과 Su-34를 비교하여 미국과의 경쟁이 더 큰 것은 무엇입니까?
  38. 아르투 라 0911
    아르투 라 0911 5 11 월 2015 22 : 21 새로운
    0
    얼마나 많은 소파 전문가가 상처를 입 었는지, 적어도 당신이 쓴 것을 읽었을 때)) ???? 망할 위키 읽기와 전문가들은 이미 자신을 고려합니다))))))) 초음속 큰 마이너스
  39. 적을 위협하다
    적을 위협하다 5 11 월 2015 22 : 35 새로운
    +2
    >Су-34 против F-15E. Ярость небес

    첫 번째 사진 : Indian Su-30MKI. 그리고 기사가 Su-34에 관한 것이라면? 비밀의 의미는 무엇입니까? :-)
  40. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 5 11 월 2015 22 : 56 새로운
    +6
    저자는 최전선 폭격기에 너무 기뻐서 저항 할 수 없었고 전투기에게 갔다가 기사를 완성했습니다.
    글쎄, 당신은 결국 그렇게 할 수 없습니다 ...
  41. 연산자
    연산자 6 11 월 2015 20 : 41 새로운
    0
    제품 견적 :
    나는 그 f-35 전투기를 몰랐다. 그냥 드러머

    본격적인 드러머가되기 위해서는 F-35이 9 톤의 최대 전투 하중을 탑승해야합니다. 대부분 35 톤이 외부 매달리기의 노드에 배치됩니다. 그 후, F-XNUMX은 기본 품질 - 은폐를 잃게됩니다.
    또한 F-35의 승무원 중 유일하게 지상 조종사와 조종사를 겨냥하여 폭탄과 미사일을 겨냥해야합니다.

    15 톤의 전투 하중과 선상 무기 조작원은 경쟁에서 벗어났습니다.

    추신 : 큰 전투로드는 한 비행에서 더 많은 목표물을 공격하거나 더 크고 보호 된 목표물을 파괴 할 수있게합니다. 동시에 항공기 탄약의 최소 구경은 항공기의 총 전투 하중이 아니라 정지 지점 수에 의해 결정됩니다. F-15E에는 9이 있고, 한 쌍의 탄약을 각각 장착 할 수 있습니다. 전체 전투 하중은 평균 체중 18 kg의 600 탄약으로 구성 될 수 있습니다.
  42. 아이리스
    아이리스 12 11 월 2015 12 : 45 새로운
    0
    Не решив принципиальные вопросы, бессмысленно решать второстепенные. Всем авторам статей о Су-34 vs F-15E ставлю оценку "не зачтено". Одни комментаторы пишут смешные вещи (типа "F-14 - классический ударник"), другие их опровергают.
    단지를 평가하는 유일한 기준은 전투 효과입니다. 개발자가 해결하는 임무는 다음과 같이 공식화됩니다. 주어진 표준 조건에서 최대 전투 효과를 얻는 것이 필요합니다. 필수 : 문제에 대한 솔루션 수준을 평가합니다. 미국은 특정 전쟁을 벌이고 있기 때문에 F-15E는 특정 문제를 해결하고 필요한 수량으로 구축 할 수 있도록 설계되었습니다. Su-34는 소련에서 다시 태어났다. 소련은 러시아와는 다른 전쟁을 준비하고 있었다. 문제는 SU-34 LHC가 항공 우주 방어가 해결하는 과제에 해당 하는가?
    Вместо этого авторы рассуждают "насчёт картошки дров поджарить".
    논의 결과에 따르면 양은 꽉 차고 늑대는 손상되지 않았습니다.
  43. 악마 엘프
    악마 엘프 21 2 월 2017 22 : 17 새로운
    0
    실제로 Su-34는 2008 년 조지아에서 침례를 받았습니다. 그루지야 항공 방어를 억누르고 레이더를 파괴 한 것은 바로 그루지아 인이었다. EW는 이미 그 위에있었습니다. 그리고 F-22 / 35에 대해서는 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다. 여러 가지 이유로, 그들은 미국 영토에서만 운영되었습니다. 비좁은 공기 전투 폐차장에서 단거리 미사일조차도 쓸모없는 베트남 폭격기의 대포에 대한 베트남의 공중전 경험을 읽으십시오. 총만 남아
  44. 모든
    모든 10 March 2017 20 : 41 새로운
    0
    제품 견적 : saturn.mmm
    제품 견적 : Catafract
    글쎄, 러시아와 미국에 관해서는 그렇습니다. 그러나 영국의 "파푸아 인"에 관해서는 ...

    영토와 인구에 관해서는 러시아와 미국 모두 항공료를 지불했습니다.


    어때요? 인당? 또는 광장에서. 킬로미터?
  45. Dartiys
    Dartiys 6 12 월 2017 19 : 23 새로운
    0
    안녕하세요, 나는 기사를 읽고, 그것은 흥미롭지 만 충분히 발전되지 않았다고 생각합니다. 예를 들어, 항공기의 전투 질량을 비교할 때 당신은 총 탑재량을 우회했습니다 ... 건조의 경우 9000 kg입니다.
    그러나“5000”에 비해 Strike Eagle에 대한 큰 폭탄 적재는 대부분 허구라는 것을 이해해야합니다. 15 톤은 PTB와 컨 포멀 탱크를 고려한 총 탑재량입니다. 폭탄과 미사일에 대한 완전한 연료 보급의 경우 약 34kg이 남아 있습니다. 이 표시기에 따르면 F-2E는 Su-15보다 약간 열등합니다. 오 예. 게다가, 매달린 탱크는 무기 부착 지점에 있습니다 .. 즉, F-XNUMXe에 대한 XNUMX 차 부착 지점을 뺀 것입니다. .. 매우 흥미로운 사실입니다.
    두 가지 모두에 가장 효과적인 항공기의 장단점에 따라 항공기를 사용하는 전술의 차이점은 무엇입니까? 약간의 분석을 수행하십시오 ...이 문제에 대한 개인적인 의견은 무엇입니까? Oleg 해군에 관한 기사를 작성할 때 이러한 문제를 해결하는 것을 두려워하지는 않지만 여기서는 두려웠습니다. 죄송합니다.
    추신 이제는 완전히 잊혀진 선박 예약에 대해 모든 생각에 동의합니다.