군사 검토

Su-34 대 F-15E. 천국의 분노

191
Su-34 대 F-15E. 천국의 분노



일주일 내내 "IN"의 페이지에서 Su-34 및 F-15E 전술 폭격기에 관해 논쟁을 벌였습니다. 누구의 날개 달린 배가 더 시원 했니? 전투에 사용 된 "바늘의 타격"또는 "오리"는 시리아 곳곳에서 날아 다니며 실제 항공 전쟁이 무엇인지 전 세계에 보여주었습니다. 일부 애호가들은 최고가 다목적 Su-30CM 또는 데크에 장착 된 F / A-18F "수퍼 호넷"이라고 확신하지만, 논쟁가들은 그처럼 이질적 인 비행기를 올바르게 비교하는 방법을 결정할 수 없습니다.

항상 그렇듯이 토론은 샌드 박스 수준으로 빠르게 저하되었습니다. 사실을 모르고 존경받는 대중은 논쟁을 시작하고 이동 중에 다소 이상한 우선 순위를 설정하기 시작했습니다. 항공 전자 공학을 논의하는 대신, 그들은 평가하는 데 시간의 절반을 소비했습니다. 항공 총포. 무기폭격기에 보조를 맞추어 가볍게두기. 부끄러운 줄 알아, 여러분. 기사에 많은 실수를 범하고 많은 중요한 요소에주의를 기울이는 것을 잊지 않고 저자 자체를 "기쁘게"했습니다. 어쨌든 S. Linnik과 K. Sokolov는이 주제에 대한 관심의 시작에 대한 감사를 표합니다.

러시아 공군의 F-15E Strike Eagle 전투기 폭격기의 아날로그는 다목적 Su-34CM이 아닌 Su-30 공격이어야합니다.

그리고 응답 :

F-30E와 유사한 Su-15CM이며 Su-34은이 비교에서 별개입니다.

신사 숙녀 여러분, 공중에서 여권을 건드리지는 마세요. 이 모든 항공기는 지상 목표를 목표로 설계되었습니다. 모두 뛰어난 치수, 기능 및 가격을 보유하고 있습니다. 최고 중 최고. 엘리트. 파이팅 차량 "첫 번째 라인". "Eagles"와 "Drying"은 동일한 작업을 수행합니다. 그렇다면 비교 대상입니다.

현대 세계의 현실에 가장 적합한 항공기의 개념은 무엇입니까?

독수리에 목표 컨테이너를 저격하십시오.

그의 이름은 LANTIRN입니다. 번역 - 저고도에서 작업 할 수있는 야간 조준 시스템. 그녀는 독수리의 주요 특징이었던 그녀 였고, F-15E은 먼 1986 년에 창조되었다는 것이 그녀 밑에있었습니다. LANTIRN이 전략 폭격기를 근본적으로 새로운 차원으로 끌어 들일 것으로 믿어졌습니다.

지상 장애물에 대한 레이더 경보, 한 쌍의 적외선 카메라, 레이저 거리 측정기, 목표 추적 센서 및 Mavrick 로켓 용 시선 상관기를 가진 한 쌍의 오버 헤드 컨테이너.

나중에 LANTIRN 컨테이너는 다른 전투기 (예 : "16 Block"으로 시작하는 F-40)에 등장했지만 개척자 인 "Eagle"은 이러한 시스템 분야의 선구자가되었습니다. 언급 된 스나이퍼는 LANTIRN의 발전으로, 작은 높이에 초점을 맞추지 않고 성층권의 고정밀 폭격에 집중합니다.



사회 경제적 성격의 명백한 이유 때문에 러시아 항공 우주군과 함께 사용하는 조준 및 항법 컨테이너가 없습니다. 이것은 지상 목표물과 싸우는 기존 전투기 (Su-27, MiG-29)의 능력을 대폭 감소시킵니다. 반면 국내 공격기는 SVN-24 Gefest (Su-24M), Platan (Su-34), Kaira (이미 역사, MiG-27K). LANTIRN과 비교하여 그들이 얼마나 좋은지 - ISIL 무장 세력의 토론을 위해이 질문을 남겨 두자.

Su-34 기갑 캡슐 주변에는 많은 복사본이있었습니다.

그러면 왜 갑옷이 필요할까요? 구부러진 구조로 날아갈 때 갑옷은 작은 팔만 살릴 수 있습니다. 갑옷은 MANPADS에서 저장되지 않으며 대공 미사일에서 저장되지 않으며 30-mm 총에서 저장되지 않습니다. 그리고 소형 무기에서 떨어지는 항공기의 많은 예가 있습니까?

117 항공기 및 333 헬리콥터가 있었으며, 대부분 ASC에서 화재가 발생했습니다. 전설적인 "침략자"는 값싼 허수아비로 남아 있었고, 3 군대의 4 / 40 항공기는 바스 마크 총에서 모든 손실을 입었습니다.

4 12 월 1982, Su-17m3 항공기의 전투 손실, 136 apib (Chirchik), Kandahar 비행장 출발, 부관. AE com 주요 전공 Gavrikov - 수석 파일럿 아트. 클레 비니 코프 중위. SADC 라인이 조종석을 통과했습니다. 어쩌면 조종사가 공중에서 죽어 아무도 모을 수 없었습니다.


17 1 월 1984 g. Su-17m3, 156 apib (Mary-2)의 전투 손실. 비행장 Shindant에서 출발. 비행기를 버린 후, 핀아웃의 비행기가 산에 충돌하여 폭발했습니다. 충돌 현장을 조사 할 때 K-36 머리 받침대에 총알 구멍이 있었으며, 조종사가 철수시 포격 도중에 사망했을 가능성이 큽니다.


그 조종사가 Su-34 조종석에 있었다면, 그들은 살아 남았을 것입니다. 17-mm 티타늄은 모든 무기에서 발사 된 총알을 멈추게합니다.

별도의 대화 주제는 Su-34에 엄청난 "과잉"이었다. 너무 넓은 더블 오두막, 바이오 화장실, 주방, 침목 (전투 폭격기가 2 시간을 초과하지 않는 전술 폭격기 용!). 미국의 폭탄 테러범에게 이런 일이 발생했다면, 그들은 기저귀와 코카콜라 없이는 싸울 수 없다고 조롱했을 것입니다.

웬일인지, 동체 바닥에서 입구가 설치되어 있습니다. 마지막으로, "Duckling"은 전체 가스 터빈 발전기를 하늘로 끌고 가야합니다! 이것은 국내 디자이너들이 마음을 잃었 음을 의미합니까?

"건조"에서 모든 것이 잘 이루어졌습니다. 이중 캐빈의 장점은 F-111부터 알려져 있습니다 : 조종사와 무기 운영자 간의 인체 공학과 조정이 가장 좋습니다. 작은 전자 레인지, 침낭 및 바이오 화장실 - 객실 뒷부분의 바닥에있는 액세스 해치 대신 모든 것이 적합합니다. F-111가 필요로하는 "건조"가 언젠가는 "포켓"전략 폭격기로 행동해야한다는 것은 제외되지 않았습니다.



정면 착륙 장치의 벽감을 통한 입구. 이러한 솔루션은 최소한 강수가 조종석에 들어가는 것을 방지하며, 이는 슬라이딩 / 틸팅 랜턴 (slight / tilting lantern)이있는 재래식 전투기에서는 상당히 불편합니다.

가스 터빈 발전기에 대한 간단한 설명이 있습니다. 105 kW 발전기는 Su-34 테일 붐에 위치해 있으며 주요 기능 외에도 1,5-ton 장갑차 캡의 카운터 웨이트 안정기입니다. 그것 없이는, "오리 새끼"는 코를 바닥에 묻었을 것입니다.



초기에 후반 반구의 레이더가이 사이트에 설치 될 예정 이었지만, 그 모호한 전투 가치와 높은 가격 때문에 설계자는 보조 가스 터빈 설치를 선택했습니다. 자율 발전기가있어 조종석에서 장비가없는 비행장에서 조종 할 수 있으며 조종석에서는 온기가 있고 전원이 켜진 장비가 있으면 빠른 엔진 시동 및 가속 이륙을 할 수 있습니다.

그러나 복잡하지 않은 비행장과 같은 비싸지 않은 비행장을 조작하는 것은 머리를 맞출 수밖에 없습니다. 현실적으로 그들은 시리아의 가장 좋은 공군 기지에 위치하고 있으며, 시리아는 모든면에서 소중히 여겨지며 수 억 달러의 슈퍼 비행기로 적합합니다.

큰 인기를 얻었다. 뉴스 시리아로부터 최신 러시아 개발은 자유 낙하 폭탄의 사용이 WTO 최고의 모델에 부합하는 정확성을 갖도록 허용했다.

이 소식은 점심 시간에 100 년. 아날로그 컴퓨터로 볼 때 2 차 세계 대전 중에 널리 사용되었습니다. 50이 끝날 때까지, 그들은 완벽에 이르렀습니다. 내비게이션 기계에 연결된 F-105 전투기에 장착 된 AN / ASG-19 폭탄 탐지기는 수평 비행에서 자동 폭탄 공격을받으며 꼬리 끌림과 "어깨 너머"를 제공합니다.

주요 어려움은 물체의 정확한 위치에 대한 데이터의 수신과 같이 폭탄의 궤도 계산이 그다지 중요하지 않다는 것입니다. 현대의 연구자들은 야간이나 악천후 조건에서 점점 더 복잡한 LANTIRN, Hephaestus 및 Platans를 발명하여이 질문에 답하려고합니다. 적외선 및 TV 카메라, 인공 구멍이있는 레이더 및 대상을 모니터링하는 센서 세트.

총기 난사에 관한 몇 마디.
Su-34 - 30 탄과 150 탄약 포탄.
Eagle - 20 mm "Volcano", 510 포탄.

주요 질문은 누구의 것이 더 나은가 아닙니다. 그녀는 폭파 범이 필요합니까?

그리고 더 가볍고 기동성있는 독수리가 여전히 지상 목표와 공중에서 대포 사격을 할 기회가 있다면 (2002 년에 공격하는 알 카에다 전투기를 쏘야 만 할 수있는 유일한 시간) 45-ton Su-34은 그런 가능성이 없습니다 .

공기 중에 연료를 보급하기위한 시스템이 있다면 연료 탱크의 용량에 관한 분쟁도 의미가 없습니다. 항공 유조선이 목표물까지 이동하고 돌아 오는 길에 당신을 만날 것입니다.

또한, 올 로브 (Ollov)와 수 셸 (Sushek) 연료 시스템은 거의 유사한 지표를 가지고있다. F-15E의 유일한 장점은 엄격한 "붐"을 사용하는 미 공군의 연료 보급 시스템입니다. 이를 통해 시스템의 압력을 두 배로 높이고 연료 보급 시간을 줄일 수 있습니다. 둘째, 프로세스 자체가 단순화됩니다. 조종사는 유조선을 따라갈 수 있으며,로드의 조작자는 나머지 작업을 수행합니다.



저자는 Su-34 Sh-141 레이더 단지와 F-15E AN / APG-70 레이더 사이의 목표 탐지 범위의 차이점을 지적합니다.

APG-70은 지난 세기입니다. 2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR

일반적으로 미국의 F-15E Strike Eagle과 러시아의 Su-34를 비교하면이 기계가 다른 단계에 있다는 것을 알 수 있습니다. Su-34은 오래 동안 서비스를 시작했으며 F-15E은 이미 완성을 준비 중입니다.

Su-34의 전투 데뷔 무렵, 독수리의 불길은 30 년이었습니다. 단단한 유적에 다섯 나라.

일반적으로 레이아웃은 다음과 같습니다.



스 - 엑스 노츠

비어 있음 - 약 20 톤입니다. 이륙 중량 - 45 톤. "포켓"전략 폭격기의 비공식적 인 클래스에 속한 조상의 F-111과 같은 특수화 된 공격 항공기. 조종석 갑옷과 함께 유일한 현대 군사 항공기.



수 - 엑스 너스

빈 18 t, 최대. 이륙 ~ 29 톤. 독수리에 이데올로기를 닫으십시오. 지상에서의 작업을위한 조준 장비가 없기 때문에 국내에서 VKS는 전투기의 기능을 수행합니다.



F-15E

빈 14 t, 최대. 이륙 - 36 톤. 탁월한 조준 시스템과 다양한 무기로 입증 된 살인자. 113-kg에서 SDB를 기획 한 괴물 2268 kg "레이저 유도 벙커 벙커".



F / A-18F

그것은 "독수리"보다 가볍고 작습니다. 전투력이 낮은 경우를 제외하고는 모든 속성을 유지하십시오. 극도로 기동성이있다. Su-35의 수석 디자이너에 따르면, "Super Hornet"은 근접전에서 "Drying"보다 열등하지 않습니다. 그것은 4 + 세대 (ESR = 1,2 m)의 모든 전투기 중에서 가장 작은 가시성을 가지고 있습니다. 미국 해군에 따르면 수퍼 호 넷츠의 출격 시간은 13 시간에 이르렀다. 전투기 폭파 범들은 아라비아 해의 항공 모함에서 이륙하고, 아프가니스탄 산에서 몇 시간 동안 연료를 보냈다.

이 통신 전투에서 누가 이길 것입니까? 가장 진보 된 전술 폭격기는 누구입니까?

대답은 모두 "Raptor"와 F-35입니다.

Orlov, Sushchek 및 Hornets의 설계에는 공통적 인 결함이 있습니다. 이러한 파업 항공기는 항공 우월 전투기를 기반으로합니다. 날개에 작은 부하가 있습니다. 메인 모드 - 아음속 비행과 조종 가능한 공중 전투.

윙 평균 연신율은 필요한 강성을 갖지 않습니다. 초음속 던지기를 할 때 흔들림이 시작되어 승무원을 소진시키고 구조에 손상을줍니다.

폭격기의 경우, 고하 중의 난류 날개가 필요합니다.이 날개는 초음속 비행 모드에서 난류의 부정적인 영향을 줄입니다. 길을 따라 끌기와 연료 소비를 줄이는 데 도움이됩니다.

F-111은 날개를 접어서 문제를 해결했습니다. 효과적이긴하지만 가장 효과적인 방법은 아닙니다.



"Raptor"를 구축 한 양키스는 공중 및 지상 목표물을 파괴하기위한 보편적 인 항공 단지를 만들었습니다. 작은 연신율의 딱딱한 사다리꼴 날개는 초음속으로 표적을 돌파하기에 완벽합니다. 그리고 치명적인화물을 떨어 뜨린 후, F-22는 근접전에서 스스로 일어 서기위한 본격적인 전투기로 변합니다.

완벽한 공중 전투기! 이러한 항공기의 시야가 감소했기 때문에 전투 임무를 수행 할 수있는 좋은 기회가되었습니다. 지상 목표물을 감지 할 때 더 나은 감도를 가진 능동형 위상 배열을 가진 레이더가 추가적인 이점을 제공합니다. F-35의 제작자는 가장 멀리갔습니다. APG-81 레이더는 최대 크기입니다. 30 x 30 해상도 이러한 장치를 사용하면 성층권에서 BMP와 탱크를 구별 할 수 있습니다.
저자 :
191 논평
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Kir1984
    Kir1984 5 11 월 2015 06 : 06
    + 15
    F-100 / 22의 고유 한 잠재력을 35 % 사용할 수있는 조종사가 손가락으로 계산할 수 있다고 생각합니다. 컴퓨터가 너무 복잡하고 컴퓨터 화되어 있습니다. 그러면 모든 소프트웨어가 가장 부적절한 순간에 더 복잡해질 수 있습니다.
    초음속 전투기 4와 4에서 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...
    1. 산타페
      5 11 월 2015 06 : 19
      + 24
      제품 견적 : Kir1984
      100 %에서 F-22 / 35의 고유 잠재력을 사용할 수있는 조종사는 손가락으로 계산할 수 있습니다

      흥미롭게도 러시아 연방 항공 우주국 (Russian Aerospace Force of Russian Federation)의 많은 전투 조종사는 추력 벡터 제어 엔진을 장착 한 전투기의 잠재력을 100 %
      제품 견적 : Kir1984
      . 그런 다음 모든 소프트웨어는 가장 부적절한 순간에 더욱 실패 할 수 있습니다.

      NAME은 마이크로 일렉트로닉스와 신뢰성이 비교 될 수있는 복잡한 기계 (전자 기계, 유압) 시스템의 적어도 하나의 예입니다.

      "실패 할 수 있음"-전자 시스템의 궁극적 인 내결함성의 예는 대형 범용 고성능 내결함성 서버 인 메인 프레임입니다. 예금을 은행에 저장하고 액세스를 제공합니다.

      메인 프레임은 정수 연산, 데이터 교환 속도, 신뢰성 및 트랜잭션 (ERP, 온라인 예약 시스템, 자동 뱅킹 시스템)의 동시 처리 기능에 대한 요구에 사용됩니다. 현대 메인 프레임의 실패 사이의 시간은 12-15 년으로 추정됩니다.

      더 간단한 예는 자동 행성 간 스테이션입니다. 움직이는 기계 부품의 최소 수. 그 결과 Voyager는 우주 공간에서 XNUMX 년을 보냈으며 통신은 여전히 ​​유지되고 있습니다.

      오늘날 37은 발사 후 몇 년 후에 107과 130의 거리에있는 지구로부터 멀어지는 성간 바다에서 여행을 계속합니다. "Voyager 1"의 무선 신호 지연 - 17 시간 36 분. 송신기 전원은 26 W이지만 신호는 여전히 지구에 도달합니다.

      온보드 컴퓨터 "Voyagers"의 메모리 용량은 현대 mp100 플레이어의 3 배입니다. 독특한 장비는 전자기풍의 회오리 바람과 열린 공간에서 수십 년간의 작업을 통해 작업을 계속합니다. 몇 리터의 소중한 하이드라진이 탱크에 남아 있었고 방사성 동위 원소 생성기의 힘은 여전히 ​​270 W에 도달합니다. NASA의 프로그래머들은 해왕성의 궤도를 넘어 이미 보이저 (Voyager)를 탑재 한 컴퓨터를 "재편성"했습니다. 이제 프로브 데이터는 매우 안전한 이중 리드 솔로몬 코드로 인코딩됩니다 (Voyager의 출시 중에이 코드는 아직 실제로 사용되지 않았습니다). 새로운 세기가 시작될 무렵, 프로브는 오리엔테이션 시스템의 백업 엔진 세트로 바뀌 었습니다. (주요 세트는 이미 그 당시 353 수천 개의 수정을 만들었지 만) 태양 센서는 매일 수천 개의 밝은 별 배경에 희미한 빛을 찾기가 더 어려워졌습니다. 방향의 상실과 지구와의 의사 소통의 상실의 위험이 있습니다.
      1. Kir1984
        Kir1984 5 11 월 2015 06 : 44
        +2
        매우 흥미 롭습니다.
        전자 공학이나 기계 공학 중 어느 것이 더 낫다는 뜻은 아닙니다. 아무도 컴퓨터 시스템의 놀라운 발전을 부정하지 않습니다. 나는 완전히 예측할 수없는 방식으로 바뀔 수있는 공중전의 현실을 고려하여 전투 전투기 내의 "인간-컴퓨터-기계"사슬의 신뢰성에 대해 전자 장치에 의해 제어되는 역학에 대해 이야기하고 있습니다. 전자 제품이이를 따라 잡고 그러한 소프트웨어를 가지고 비행기에 앉아있는 사람이 적시에 스스로 결정을 내릴 수 있습니까? 두 지능이 서로 "간섭"하지 않습니까? 아마 나는 그것을 잘 넣지 않았을 것입니다.
        나는 기사를 정말로 좋아했다!
        1. 미친놈
          미친놈 5 11 월 2015 22 : 18
          +5
          나는 건강을 위해 기사를 시작했고, 갑자기 한 번 - 나는 쉬게 될 것이다.

          가장 흥미롭게도 아무도 Su-34의 가스 터빈에 관심을 기울이지 않습니다. 이것은 불필요한 에너지입니다. 105 킬로와트. 이것은 엄청난 기회를 열어줍니다. 우선 AWACS와 같은 강력한 EW 시스템을 사용할 수 있습니다. 한 비행기가 아닌 경우 2-3을 확인하십시오. Su-34은 이미 Khibiny와 함께 윙팁으로 날아가고있는 것 같습니다. 그러면 전기에 관계없이 더 강력한 레이더를 사용할 수 있습니다. 글쎄, 더 이국적인, 스 - 34 레이저 무기를 설치할 준비가되어, 거기에 충분한 에너지입니다! 그리고 즉시 공기 전투에서 승리했습니다. 레이저는 조종사의 눈과 얼굴을 포함하여 적의 조종실에있는 모든 시스템을 태우게됩니다. 인간성이 아니지만 적의 비행기가 땅에 떨어지면 우리는 기지로 날아갑니다.
          1. Bersaglieri
            Bersaglieri 5 11 월 2015 23 : 27
            +4
            이것은 "추가 에너지"가 아니라 "작은 추가"입니다. "공칭"에서 SU-34 리모컨의 전력을 계산하십시오.)
      2. Qwert
        Qwert 5 11 월 2015 07 : 13
        + 24
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        NAME은 마이크로 일렉트로닉스와 신뢰성이 비교 될 수있는 복잡한 기계 (전자 기계, 유압) 시스템의 적어도 하나의 예입니다.

        전자기 임펄스가 없으면 기계 및 유압 시스템이 손상됩니다. 마이크로 일렉트로닉스와는 다르다. 기존의 운동 탄약은 이러한 시스템과 전자 시스템의 힙에 대한 마이크로 전자 공학에 효과적입니다. 파푸아 인들과의 전쟁이 아니라면 마이크로 전자가 가장 취약한 요소가된다.
        1. 산타페
          5 11 월 2015 07 : 59
          -12
          인용구 : qwert
          전자기 임펄스가 없으면 기계 및 유압 시스템이 손상됩니다. 마이크로 일렉트로닉스와는 다르다.

          근접 폭발로 인한 흔들림은 IC의 작동에 영향을 미치지 않습니다.
          인용구 : qwert
          파푸아 인들과의 전쟁이 아니라면 마이크로 전자가 가장 취약한 요소가된다.

          파푸아 인은 10 킬로미터 동안 장비를 사용할 수없는 방향성 전자기 펄스를 만드는 법을 배웠습니까?
          1. 고대의
            고대의 5 11 월 2015 15 : 56
            + 23
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            아니요


            올렉, 안녕! 음료수 빨리 당신의 기사를 보았습니다 ... 솔직히 ... 나는 그것을 좋아하지 않았고, 즉시 마이너스를 넣었습니다!

            이유를 설명합니다-당신의 인용문- "
            가스 터빈 발전기에 대한 간단한 설명이 있습니다. 105 kW 발전기는 Su-34 테일 붐에 위치해 있으며 주요 기능 외에도 1,5-ton 장갑차 캡의 카운터 웨이트 안정기입니다. 그것 없이는, "오리 새끼"는 코를 바닥에 묻었을 것입니다. 빌레이 wassat
            나는 그것을 읽고 ... 솔직히 ... RZHAL 15 분 wassat

            아마 당신은 알지 못하지만 보조 가스 터빈 장치 TA14-130-35의 무게는 62kg에 불과합니다 (!!!!!) 무려 ... "카운터 웨이트" wassat 어느 코에 누가 떨어질까요? wassat
            그리고 .. "업무 중 온기에 앉지 않는다"지만, 반복되는 비행 전 훈련과 관성 시스템과 전체 PRN 전시를 신속하게 수행 할 수 있고 기다리지 않고 ... "APA, TZ ... 택시" wassat
            그리고 고대 기술이 적용된 작전 비행장이 "체크 포인트"에 배치되고 "모든 것을 끄면 ... 트랙터가 롤아웃됩니다 ... 무엇을 하시겠습니까? 시스템 설정 방법, 비행장의 지시에 활주로와 KTA의 끝 좌표 만있는 경우" 있어요? 눈짓
            1. 고대의
              고대의 5 11 월 2015 15 : 58
              + 12
              인용구 : 고대
              그리고 만약


              나는 계속할 것이다. 그렇지 않으면 모든 것이 맞지 않았다. ".. 그는 자신이 내가 조금 쓸 것이라고 말했지만 눈짓

              음, 비교를위한 주요 기준은 인용문입니다. ""Eagles "및"Dryers는 "동일한 작업을 수행합니다. 그렇다면 비교 대상입니다."... 이것은 SOMETHING입니다. 빌레이
              그리고 다른 유형의 항공기가 다른 작업을 수행하도록하려면 어떻게해야합니까?
              따라서 우리와 모든 전투 헬리콥터는 WB를 수행하고 항공기를 공격 할 수 있으며 심지어 Su-24MR도 공격 할 수 있습니다 눈짓

              어쩐지 "서투르게"Lantirn이 스나이퍼라는 생각을 표현했습니다. wassat 따라서 스쿠터와 메르세데스는 같은 것이라고 말 함으로써이베이스 아래의 모든 것을 가져올 수 있습니다 ... 정말로 차량을 의미한다면?! 롤

              알았어, 계속하지는 않겠지 만 기사에 실망해서 마이너스! 그러나 그것은 당신에 대한 나의 태도에 영향을 미치지 않습니다 음료수

              그리고 나서 당신은 Seryoga와 Kirill이 ... 내가 보호한다고 생각할 것입니다 ... 아니, 그들은 똑같을 것입니다 .. 만약 .. "deserve"라면 "rip off", 그러나 아직 눈치 채지 못했습니다 눈짓
          2. 말 코르
            말 코르 5 11 월 2015 16 : 46
            +3
            마이크로 일렉트로닉스는 기계적인 스트레스에 훨씬 더 반응합니다. 예를 들어 페더 스탈에서 오래된 소비에트 TV (화면 위)를 떨어 뜨렸다가 나중에 제대로 작동했지만 LCD 모니터는 떨어 뜨 렸습니다. wassat . 또한 아날로그 전화기와 현대식 등으로
        2. Alex_Rarog
          Alex_Rarog 5 11 월 2015 20 : 34
          +4
          또한 온보드 컴퓨터가없는 조종사는 공기 중에 부정적인 안정성을 갖기 때문에 건조 또는 즉시 제어 할 수 없습니다 (슈퍼 기동성을 제공함).
      3. 팔콘
        팔콘 5 11 월 2015 09 : 05
        + 13
        인사말 올렉.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        가스 터빈 발전기에 대한 간단한 설명이 있습니다. 105 kW 발전기는 Su-34 테일 붐에 위치해 있으며 주요 기능 외에도 1,5-ton 장갑차 캡의 카운터 웨이트 안정기입니다. 그것 없이는, "오리 새끼"는 코를 바닥에 묻었을 것입니다.


        즉 Su-27에게 APU가 없다고 말하고 싶습니까? 또는이 발전기가 1,5 ™의 무게를 측정 할 수 있습니다.

        그건 그렇고, 그것은 Su-35에 설치되어 있습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        117 항공기 및 333 헬리콥터가 있었으며, 대부분 ASC에서 화재가 발생했습니다.


        헬리콥터는 다른 이야기입니다. 그러나 항공기 -이 기술을 기반으로 한 조준 시스템은 무엇입니까? Su-25과 A-10도 필요에 따라 장갑을 착용했습니다. Su-34은 더 비싸고 더 지능적인 기능을 수행해야합니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR


        그리고 미국 공군 에선 이것들이 많이 있습니까?

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        초기에 후반 반구의 레이더가이 사이트에 설치 될 예정 이었지만, 그 모호한 전투 가치와 높은 가격 때문에 설계자는 보조 가스 터빈 설치를 선택했습니다.


        아니면 문제는 소련이 붕괴 된 것입니까? 아니면 Su-34이 원래 모두없이 할 계획 이었습니까?
        1. 봉고
          봉고 5 11 월 2015 09 : 12
          + 13
          인사말시 릴!
          제 생각에는 올렉이 다시 한 번“너무 멀리 가고 있습니다”라고 생각합니다. 그는 종종 건전한 생각을 표현하고 지나치게 범주적인 형태로 그것을 현실에서 벗어납니다.
          1. 팔콘
            팔콘 5 11 월 2015 09 : 29
            +8
            제품 견적 : 봉고
            인사말시 릴!
            제 생각에는 올렉이 다시 한 번“너무 멀리 가고 있습니다”라고 생각합니다. 그는 종종 건전한 생각을 표현하고 지나치게 범주적인 형태로 그것을 현실에서 벗어납니다.


            좋은 날, 세르게이!

            절대적으로 동의 - 그의 기사의 주요한 주요 문제. 다량의 재미있는 정보에도 불구하고.

            그러나, 당신은 뜨거운 주제를 물었다! 당신의 쉬운 손에서 제 3의 기사! 미소
            1. 봉고
              봉고 5 11 월 2015 09 : 32
              + 21
              제품 견적 : 팔콘
              그러나, 당신은 뜨거운 주제를 물었다! 당신의 쉬운 손에서 제 3의 기사!

              음료수
              그러나 사이트에서 해당 이름에 해당하는 간행물이 나타나기 시작했습니다.
              1. 핌플
                핌플 5 11 월 2015 10 : 17
                +9
                제품 견적 : 봉고

                그러나 사이트에서 해당 이름에 해당하는 간행물이 나타나기 시작했습니다.

                사실이 사실입니다.
                1. 고대의
                  고대의 5 11 월 2015 16 : 50
                  +6
                  제품 견적 : Pimply
                  사실이 사실입니다.


                  안녕 Zhenya! "작은"것은 남았고 "타이틀 사진"은 기사의 제목에 해당하는 +! 음료수
                  1. 핌플
                    핌플 5 11 월 2015 16 : 59
                    +3
                    인용구 : 고대
                    안녕 Zhenya! "작은"것은 남았고 "타이틀 사진"은 기사의 제목에 해당하는 +!

                    안녕, 새시. 이건 정말 먼 꿈이야, 오 ...
              2. mav1971
                mav1971 5 11 월 2015 15 : 28
                +3
                제품 견적 : 봉고

                그러나 사이트에서 해당 이름에 해당하는 간행물이 나타나기 시작했습니다.


                즐거워.
          2. zyablik.olga
            zyablik.olga 5 11 월 2015 11 : 27
            + 17
            제품 견적 : 봉고
            Oleg는 다시 한 번 "너무 멀리 가고"있습니다. 그는 종종 건전한 생각을 표현하고 지나치게 범주적인 형태로 그것을 현실에서 벗어납니다.

            Sergei는 당신과 Kirill의 간행물을 비판하면서, Oleg Kaptsov는 두 사람을 합친 것보다 두 가지 더 많은 논란이되는 지점에서 한 간행물에 글을 썼습니다. 제 생각에 이것은 저자가 "캐치 프레이즈"를 추구했기 때문입니다. Oleg의 출판물은 종종 현실에 맞지 않는 과도한 감정과 개인적인 평가로 인해 손상됩니다. 반면에 저자가 전함이나 항공 모함 중 누가 더 멋진 지 다시 한 번 비교하지 않아서 기뻤습니다. 그리고 그는 현대 선박에 미터 장갑이 필요하다는 것을 증명하려는 것이 아닙니다.
            1. 저격병
              저격병 5 11 월 2015 17 : 53
              +8
              제품 견적 : zyablik.olga
              . 그리고 그는 현대 선박에서 미터 길이의 갑옷이 단순히 필요하다는 것을 증명하려고 노력하지 않습니다.

              이것은 암시 적입니다 ... wassat 함대를 착용하기에 장갑이 충분하지 않으므로 비행기에서 제거해야합니다 ...
              모르겠어요, 동료들, 저는 그냥 묻고 싶습니다 : "VAF, 어디 계세요?"... 그래도 고도로 전문화 된 기사는 전문가가 작성해야합니다 ... 올렉은 아름답고 감정적으로 글을 씁니다 ...하지만 이것은 항공과 관련이없는 사람의 의견입니다 , 공기 역학에서도 올렉은 소문에 의해 현재의 신호입니다 ... 어제 그는 누군가의 코멘트를 만졌습니다. "나는 밤새 모든 AFAR을 공부했습니다 ..."여러분, 현실적으로합시다 ... 밤에는 곱셈표를 "연구"할 수 있습니다. 그다지 어렵지 않습니다 ... 모두 슬프다 ...
          3. 톰케트
            톰케트 5 11 월 2015 15 : 07
            +7
            제품 견적 : 봉고
            다시 한 번 "너무 멀리 가라."

            F-35 "odes"에 비해 눈에 띄는 진전이있었습니다! 일반적으로 기사에는 많은 일반적인 아이디어가 표현됩니다. 그래서 예약의 필요성에 관해서. DShK의 포탄과 탄환 만이 승무원에게 위험을 초래할 수 있습니다. 예를 들어 Desert Storm에서는 미사일 파편에 의해 비행기가 파손되는 경우가 많았는데, 로켓이 재규어의 조종석으로 날아가 폭발하지 않는 경우가있었습니다. 조종사는 가벼운 부상을 입었지만 여전히 기지로 돌아 왔습니다. Oleg의 과잉은 그가 "랩터"에서 드러머를 "조형"하기 시작했을 때 마지막 단계에 들어갔다. 실제로 미국인조차하지 않는 일, 공중 패권 전투기에 유지하는 것을 선호합니다. 시리아에서 폭탄을 떨어 뜨리는 다양한 광고 스턴트는 진지함이 부족하기 때문에 고려되지 않을 것입니다. 또한 구획의 제한된 내부 부피를 고려할 때 폭격 된 "랩터"가 어떻게 공중 전투에 참여할 것인지 상상하기 어렵습니다. 문제는 무엇입니까? 같은 총으로?
        2. 산타페
          5 11 월 2015 09 : 28
          -9
          안녕하세요.
          제품 견적 : 팔콘
          . Su-27에게 APU가 없다고 말하고 싶습니까?


          제품 견적 : 팔콘
          또는이 발전기가 1,5 ™의 무게를 측정 할 수 있습니다.

          순간 = 힘을 줘라. 어깨
          그가 엔진들 사이에 그런 꼬리 붐을 가지고있는 것은 우연이 아니다.
          제품 견적 : 팔콘
          . 그러나 항공기 -이 기술을 기반으로 한 조준 시스템은 무엇입니까?

          기사에 언급 된 Su-17m3에는 시력 폭격 및 사격 분석 ASP-17B와 레이저 스테이션 "Klen-PS"가있었습니다.

          더 진보 된 Su-17MXXXXX 항공 전자 공학은 현대 항공기의 수준에있었습니다
          제품 견적 : 팔콘
          그리고 미국 공군 에선 이것들이 많이 있습니까?

          점점 더
          예를 들어, 이미 60 F-15C / D는 AFAR
          F-15E은 8의 봄을위한 2014이었습니다.
          제품 견적 : 팔콘
          아니면 Su-34이 원래 모두없이 할 계획 이었습니까?

          원래 질문이 있었는데 꼬리 붐에 무엇을 넣어야합니까?
          1. 팔콘
            팔콘 5 11 월 2015 09 : 36
            + 11
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            제품 견적 : 팔콘
            . Su-27에게 APU가 없다고 말하고 싶습니까?

            제품 견적 : 팔콘
            또는이 발전기가 1,5 ™의 무게를 측정 할 수 있습니다.
            순간 = 어깨 힘
            그가 엔진들 사이에 그런 꼬리 붐을 가지고있는 것은 우연이 아니다.


            APU Su-27
            GTDE-117 kg 무게 42


            APU SU-34
            TA14-130-35 kg 체중 62


            별로 다르지 않습니다.

            1. 작
              6 11 월 2015 13 : 17
              +3
              제품 견적 : 팔콘
              APU SU-34

              이 (62 kg) 질량 발생기없이 그리고 내 의견으로는 "마른"(냉각 오일없이)
              고효율 터보 차저 및 통합 오일 냉각 시스템

              선택된 AC 전원, kVA30, 220 / 115V
              데이터 생성기를 찾을 수 없음 (oi에서)
              그러나 "HKN"을 추정 할 수 있습니다.


              아니면 여기

              Su-27 용 SES-비행기의 AC 시스템 주요 소스 차세대 통합 드라이브 생성기 GP-21 XNUMX 개 오일 냉각, 각 30kVA 등급. 이 드라이브는 정속 유압 드라이브와 GT30NZH412 XNUMX 상 교류 발전기를 결합한 집합체입니다.

              공급 업체 : FED, Kharkov 기계 제작 공장, 주 기업

              거기에 (SU-34의 꼬리 부분) 여전히 항공 전자 공학의 일부입니다 (설치시 대량 항공 전자 공학 약 4100 ~Su-2500에서 27kg에 비해 g)

              적을 "잼"하는 것이 필요합니다


              제품 견적 : 팔콘
              APU Su-27
              GTDE-117 kg 무게 42

              이것은 APU (터보 스타터)이며 항공 전자 장치 용 Su-27 전원의 SES가 아닙니다.

              GTDE-117은 메인 엔진을 시작합니다 MiG-33, Su-31 항공기의 RD-29 및 AL-27 및 개조.
              제품 견적 : 팔콘
              별로 다르지 않습니다.

              위대한

              질량의 균형을 맞 춥니 다 :
          2. 팔콘
            팔콘 5 11 월 2015 09 : 43
            +3
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            더 진보 된 Su-17MXXXXX 항공 전자 공학은 현대 항공기의 수준에있었습니다


            비행기 수준에서 그래도?

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            F-15E은 8의 봄을위한 2014이었습니다.


            음, 훨씬 더. 그런 다음 비교를 위해 Beetle-A로 Su-30를 기다려야합니다.
            1. 산타페
              5 11 월 2015 09 : 51
              -3
              제품 견적 : 팔콘
              비행기 수준에서 그래도?

              무기의 명칭은 시리아와 지금 같았다.
              CAB, X-23, 레이저 타겟 조명, 비디오 카메라, IR, BTsVM Orbita-22

              Su-17M4는 훌륭한 자동차였습니다.
              제품 견적 : 팔콘
              그런 다음 비교를 위해 Beetle-A로 Su-30를 기다려야합니다.

              양키스가 AFAR를 놓을 때까지)
          3. Bad_gr
            Bad_gr 5 11 월 2015 18 : 52
            +4
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            순간 = 어깨 힘
            그가 엔진들 사이에 그런 꼬리 붐을 가지고있는 것은 우연이 아니다.

            테일 붐 끝의 모든 Su-34 APU가 아닙니다.
            이 솔루션은 최신 수정 사항에 나타났습니다.

            Su-34 항공기가 APU 또는 다른 항공기와 균형을 맞추는 데 문제가 있다고 들었습니다.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 5 11 월 2015 21 : 06
              +1
              인용구 : Bad_gr
              테일 붐 끝의 모든 Su-34 APU가 아닙니다.
        3. 고대의
          고대의 5 11 월 2015 17 : 01
          +6
          제품 견적 : 팔콘
          그. Su-27에 APU가 없다고 말하고 싶습니까?


          Kirill, 대체로 GTDE와 APU가 다른 것이라면 .. 이론적으로는 장비와 시스템을 확인할 수 있지만 .. APA없이 엔진을 시동하는 터보 스타터로만 사용됩니다 (시동 후 최대 작동 시간이 있습니다). 40 분).
          예, .. 문제없이 시작하고 날아갈 수 있지만 비행 전 전체를 포괄적이고 완전하게 소비 할 수 있습니다.
          그리고 Olge는 어디에서 1,5 톤의 무게를 얻었습니까? 의뢰 음료수
          1. Aleksandr1959
            Aleksandr1959 5 11 월 2015 22 : 58
            +1
            Tu-22M의 본격적인 APU. 배터리를 사용하여 실행하면 모든 시스템을 사용하여 확인할 수 있습니다. 종종 우리는 APA가 열에 둔할 때 APU의 전원으로 전환했습니다. 그러나 그것은 약 250kg / 시간의 완전 부하에서 먹었습니다.
      4. 루돌프
        루돌프 5 11 월 2015 09 : 15
        +9
        논란의 여지가있는 진술. 할아버지에게서받은 해양 크로노 미터가 있습니다. 정기적으로 틱하고 정확성은 환상적입니다. 젊었을 때 나에게 제시된 평범한 시계가 있으며, 결코 수리되지 않았습니다. 그러나 TV, 스마트 폰, 컴퓨터와 같은 가정용 전자 제품은 거의 수리가되지 않습니다. 그는 라디오 아마추어였습니다. 커패시터가 마르고 저항이 끊어지고 전위차계가 산화되고 출력 트랜지스터가 타거나 미세 회로가 정적 전압을 견딜 수 없으며 프로세서를 비활성화하기 위해 인터쿨러를 중지하는 것으로 충분합니다. 예, 서보 없이는 할 수 없습니다. 기계적 스트레스에 대한 내성에 관해서는 그렇습니다. 그는 젊었을 때 무선 제어 모델을 만든 다음 회로 기판에 로진을 부었습니다. 대장간 비행기, 그러나 전체 보드. 이제 고무, 실리콘과 유사한 유전체가 있습니다. 어쨌든 Kitolov 또는 Krasnopol의 전자 장치는 총에서 쏜을 견딜 수 있습니다.
        1. 자 브르
          자 브르 5 11 월 2015 10 : 22
          -6
          논쟁적인 진술.


          크로노 미터 나 청소년 시계로 할 수있는 일이 많이 있습니까?

          감기와 연약한 혼동하지 마십시오
          1. 루돌프
            루돌프 5 11 월 2015 12 : 51
            +7
            Zavr, 그러나 나는 혼동하지 않습니다. 고급 내비게이션 시스템이 있음에도 불구하고 항상 BS에 크로노 미터와 육분의가있었습니다. 일반적인 스톱워치로 능동적으로 기동하는 동안 시간이 차단됩니다. 모든 것이 그 장소와 환경을 가지고 있습니다. 이것이 첫 번째입니다. 두 번째로 ... 기계화없이 전자 장치 하나만 ​​있으면 비행기 나 배를 만들지 않고 전자 장치없이 쉽게 할 수 있습니다. 모든 것이 상대적입니다.
      5. 팔콘
        팔콘 5 11 월 2015 09 : 17
        + 11
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        "Raptor"를 구축 한 양키스는 공중 및 지상 목표물을 파괴하기위한 보편적 인 항공 단지를 만들었습니다.


        그는 조준 시스템도 없다! 이 보편적 인 드러머는 무엇입니까 ??? 비행기는 순전히 공기 우위를 얻고 있습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        edsu가 실패하면 어떻게됩니까? 숙련 된 조종사는 조종석 (RUS)의 움직임에 대한 부적절한 "건조"반응에도 불구하고 비행장에 도착하여 비행기를 착륙시킬 수 있습니다. 5 % CAX 정적 불안정성은 여전히 ​​용인됩니다.


        EDSU는 기계적 배선을 와이어로 대체하는 것을 의미합니다 (대략적인 경우). 핸들과 컨트롤 사이에 기계적인 연결이 없습니다. 비록 당신이 그것을하더라도,이 기술에 대한 증폭기없이, 그것은 이해가되지 않습니다.



        EDSU가 고장난 경우 조종사의 자격은 중요하지 않습니다. 관리가 불가능합니다.
      6. 블라디미르 _krm
        블라디미르 _krm 5 11 월 2015 09 : 17
        +1
        이 모든 것이 사실이지만 전자전 시스템은 아직 은행 예금에 영향을 미치지 않았으며 전자기 폭탄은 이미 핵무기를 언급하지 않고 허구가 아닌 현실입니다. :)
      7. 알렉 스 62 다음
        알렉 스 62 다음 5 11 월 2015 13 : 27
        +6
        흥미롭게도, 러시아 항공 우주국의 많은 전투 조종사들은 제어 된 추력 벡터를 가진 엔진으로 전투기의 잠재력을 100 % 실현할 수있을 것입니다.

        .... 모든 것을 생각합니다 ....이 잠재력은 자동 기계에 의해 실현됩니다 .... 또는 조종사가 로터리 노즐의 광석, 제어 핸들 및 특정 제어 레버를 열광적으로 조작한다고 생각합니까 ??? ..... hi
        1. 체르 카스
          체르 카스 5 11 월 2015 22 : 42
          +1
          견적 : aleks 62 다음
          또는 조종사가 회전식 노즐을 제어하기 위해 스로틀, 컨트롤 노브 및 레버를 열렬히 조작한다고 생각하십니까 ?? .....

          그가 물었던 질문으로 판단했을 때 그는 아마 생각했을 것입니다. 예
      8. xtur
        xtur 5 11 월 2015 13 : 37
        +7
        내 힘은 더 이상 없어 성난
        Kaptsov, 대체 Vlislennaya의보고를 중단하십시오 ... 전자는 사용으로 인해 신뢰할 수 있습니다 예약트랜지스터 및 기타 구성 요소의 크기가 전혀 문제가되지 않습니다. 서버 하드웨어의 신뢰성에 거의 동일하게 적용됩니다. 예약 원칙.

        그리고 장비의 신뢰성의 관점에서 보면 원자력 발전소의 규제 문서를 참조하십시오. 원자력 발전소의 규제 문서는 오랫동안 가장 신뢰할 수있는 기술 "기계적으로 움직이는 부품이없는 수동 요소"로 간주되어 왔습니다. 즉, 이것은 원자로 용기, 파이프, 열교환 기입니다 ...

        모든 원자력 발전소에서이를 위해서는 다른 모든 것의 신뢰성을 고려해야합니다. 예를 들어 오랫동안 해당 부서가 있습니다. 계산 된 숫자가 없으면 신뢰성에 대한 모든 이야기는 지구에 올빼미를 당기
        1. 에두아르 에고 로프
          에두아르 에고 로프 11 7 월 2019 22 : 43
          0
          7 살짜리 컴퓨터는 마이크로 전자 공학에 아무런 문제가 없지만 Windows 병합 양 고추 냉이는 몇 번, 때로는 응용 프로그램에 버그가 발생하는 등을 알고 있습니다. 그것은 소프트웨어, 글루칸 및 모든 것에 관한 것이며 f35 일본어처럼 바다에 떨어졌습니다.
      9. 인사 퍼프
        인사 퍼프 5 11 월 2015 13 : 57
        +3
        이 사람들은 Oleg Kaptsov를 미모 일 dreadnought의 새로운 화신에서 Dreadnought의 부흥에 대한 완벽한 moroman과 낭만적으로 기뻐하는 것으로 인식하지 않습니다.

        이 기사를 보았을 때 턱이 떨어졌습니다. 독수리와 오리에 대한 흥미로운 토론이지만 어떻게 든 역할에 맞지 않습니다.
      10. 말 코르
        말 코르 5 11 월 2015 16 : 38
        +5
        나는 두 문장을 썼을 때, 기사가 누구를 raff 고 있는지 깨달았으므로 뇌 위생을 관찰하기 위해 읽지 않았다))))
      11. APASUS
        APASUS 5 11 월 2015 17 : 48
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        NAME은 마이크로 일렉트로닉스와 신뢰성이 비교 될 수있는 복잡한 기계 (전자 기계, 유압) 시스템의 적어도 하나의 예입니다.

        특수 폭발 방지 모드를 갖춘 폭발물 및 로켓 연료 구성 요소 생산의 모든 기술 프로세스는 잉크젯 자동화를 통해 제공됩니다.
        이러한 시스템의 장점은 전자 시스템 이상입니다.
        1 움직이는 기계 부품이 없으므로 높은 신뢰성, 시간 경과에 따른 특성의 안정성, 높은 제조 가능성을 보장합니다.
        2 성능 손실없이 상당한 과부하를 견딜 수있는 기능
        전위의 3 완전한 부족
        4 일상 정비
        5 상대적으로 저렴한 가격과 운영 비용
        당신에게 어울리지 않는 것은 무엇입니까 ???
      12. Bersaglieri
        Bersaglieri 5 11 월 2015 23 : 25
        0
        좋은 대답!
      13. 드루 마마
        드루 마마 6 11 월 2015 01 : 47
        0
        Voyager에 대한 자세한 내용을 알지 못했습니다. 감동했습니다.
        감사합니다.
    2. Lapkonium
      Lapkonium 5 11 월 2015 06 : 31
      +4
      이미 여러 번 언급했듯이 전자 장치는 가장 안정적인 기계 장치입니다. 또한 효과적인 것이므로 피할 수 없습니다. 내가 기억하는 한 Su-27도 정적 불안정으로 인해 온보드 컴퓨터 없이는 제어 할 수 없습니다.
      1. 산타페
        5 11 월 2015 06 : 36
        + 11
        제품 견적 : Lapkonium
        Su-27도 내가 기억하는 한, 온보드 컴퓨터가없는 정적 인 불안정성 때문에 제어 할 수 없습니다.

        Su-27의 종단 정적 안정성의 정도는 음수이며 날개의 평균 공기 역학적 현수 (MAR)의 5 %에 해당합니다.

        안정성은 직선 비행에서 즐거운 일이지만 전투기는 높은 기동성이 필요합니다. 안정성 (MAR의 %로 측정)이 높을수록 균형 손실, 핸들링 및 주행 역학의 손실이 커집니다. 어떤 조작을 수행하려면 더 큰 각도로 컨트롤 서페이스를 거부하면서 더 큰 컨트롤 모멘트를 적용해야합니다. 위대한 노력, 전투에서 두 번째 소중한 시간의 여분 분수.

        비행 항공기의 안정성은 항공기의 무게 중심에 비례하여 공기 역학적 초점 (공격 각이 변화 할 때 리프트 성장 지점)의 위치에 의해 결정됩니다. Su-27 전투기는 공기 역학적 인 초점이 CG보다 앞서 배치되도록 설계되었습니다. 비행기는 매초마다 꼬리를 통해 코를 들고 "공중제비"를 되돌릴 준비가되어 있습니다. 조종사의 참여없이. 정적으로 불안정합니다.

        이로 인해 "건조"가 놀라 울 정도로 민첩한 시스템이되었지만 부정적인 안정성은 관리 용이성의 요구 사항과 모순됩니다. 전기 제어 시스템을 구출합니다 (Su-27 국내 전투기 최초로 EDSU 장착). 컴퓨터는 각 비행 모드에 대해 올바른 제어 요소를 가지고 있습니다. 그렇지 않으면 사람이 Su-27를 제어 할 수 없습니다.

        edsu가 실패하면 어떻게됩니까? 숙련 된 조종사는 조종석 (RUS)의 움직임에 대한 부적절한 "건조"반응에도 불구하고 비행장에 도착하여 비행기를 착륙시킬 수 있습니다. 5 % CAX 정적 불안정성은 여전히 ​​용인됩니다.

        EDSU의 실패로 "스물 일곱 번째"가족 인 Su-35의 또 다른 회원은 몇 차례 공중제비를 작성하고 확실히 휴식 할 것입니다. 정적 불안정 정도는 20 %로 표시됩니다. САХ - 항공기의 수동 제어가 제외됩니다. 그러나 Su-35 항공기의 ESDU는 길이 방향 채널에서 4 배 (!) 중복으로 만들어지며 측면 이동 채널에서 3 배로 만들어집니다
        1. Lapkonium
          Lapkonium 5 11 월 2015 06 : 46
          0
          네 맞습니다. 나는 첫 번째 해설자에 대한 답변으로 이것을 썼습니다. 눈짓
        2. 알렉 스 62 다음
          알렉 스 62 다음 5 11 월 2015 13 : 46
          +4
          .... 정적 불안정 5 % SAH-여전히 견딜 수 있습니다 ....

          .... 빌레이 ..... 음, 예-아 !!! ???? ..... 참고로 같은 "공군 기지"는 정적 불안정성을 가지고 있습니다 ....하지만 이들은 곡예 비행 항공기가 아닙니다 .... 사용으로 인해 ACS 이하의 HE는 각각 더 나은 연비를 달성합니다 (전면 공기 저항을 줄임으로써) .... 항공에서 EDSU를 사용하는 것은 주로 항공기의 정적 불안정성과 관련이 없지만 (이것도 이유 중 하나 임에도 불구하고) 직접적인 기계 및 유압을 피합니다. 제어 시스템 (수십 미터의 튜브 및로드) .... 동체와 날개 전체에 분산 된 여러 하네스를 각 RM (조향 기계)으로 늘리는 것이 더 쉽고 안전합니다 (생존 가능성 및 그에 따른 신뢰성 증가) ...
      2. 토랑 콕
        토랑 콕 5 11 월 2015 13 : 43
        +2
        기계 및 전자 시스템 IMHO의 비교 팽창에 대한 논쟁은 처음부터 어리석은 일입니다. TK 분쟁의 주제가 누락되었습니다. 기계 장치는 전자 장치의 문제를 해결합니다. 그리고 IMHO라는 기계 및 전자 시스템을 사용하여 해결할 수있는 문제 영역은 작습니다. 그리고 많은 것은 과제의 올바른 공식화와 구현에 달려 있습니다. 전자 시스템과 같은 기계 시스템이 선호됩니다.
        현미경으로 손톱의 망치질을 기억합시다 ... 망치질 수도 있지만 간단한 망치가 더 좋습니다.
    3. 타 가드
      타 가드 5 11 월 2015 06 : 50
      + 13
      누가 왜 33 F-35을 주문하고이 주문을 늘릴 수있는 기회가 있었는지 설명 할 수있는 이스라엘 공군은 추가 F-35 대신 F-15의 최신 버전을 주문해야하는 이유를 결정했습니다. 나는이 결정을 이해할 수 없다 ...
      1. 자우 베크
        자우 베크 5 11 월 2015 08 : 30
        +4
        같은 이유로 Mi 24가 Mi-28이 아닌 시리아에서 날고있는 이유. 익숙한 자동차, 놀라움이 없습니다. 그리고 우리는 F-35가 작동 중임을 보여줄 것입니다.
        1. gjv
          gjv 5 11 월 2015 10 : 12
          +1
          제품 견적 : Zaurbek
          같은 이유로 Mi 24가 시리아에서 비행하는 이유

      2. 보 야카 어
        보 야카 어 5 11 월 2015 10 : 13
        +8
        대신이 아니라 추가로. F-35는 34 개를 주문했습니다.
        승인 된 두 번의 주문으로
        F-35는 점차 F-16을 대체합니다.
        이스라엘 F-15의 일부는 매우 오래되었습니다. 70 년대 이후.
        공원을 리뉴얼 할 때가되었습니다.
        1. 자우 베크
          자우 베크 5 11 월 2015 13 : 26
          0
          이론적으로 F-35는 F-16과 F-15와 F-18을 대체해야합니다. 그러나 나는 f-16이 여전히 날고 있다고 생각합니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 타 가드
          타 가드 5 11 월 2015 16 : 41
          +1
          나는 왜 F-15가 새로운 F-15로 바뀌어야하는지, 그리고 F-35이 F-22가 아닌지에 따라 F-XNUMX이 아닌 기존의 F-XNUMX이 왜 변경되어야하는지 이해하지 못합니다.
          1. 핌플
            핌플 5 11 월 2015 17 : 01
            +1
            제품 견적 : Taagad
            나는 왜 F-15가 새로운 F-15로 바뀌어야하는지, 그리고 F-35이 F-22가 아닌지에 따라 F-XNUMX이 아닌 기존의 F-XNUMX이 왜 변경되어야하는지 이해하지 못합니다.

            구형 F-15를 교체해야하기 때문에 F-35는 출시 일정이 매우 촉박하고 새로운 Eagles는 훨씬 더 빨리 서비스에 들어갈 수 있습니다. 따라서 지연으로 인해 공원이 파손되었습니다.
      3. 완전 제로
        완전 제로 5 11 월 2015 11 : 45
        +2
        이스라엘의 공군 (그들의 상대적으로 작은 숫자)의 경우 아마도 35를 감당할 수 있었지만 가격-품질 기준에 근거한 것 같습니다 (아마도).
        1. 핌플
          핌플 5 11 월 2015 12 : 19
          +4
          견적 : 완전 제로
          . 비록 이스라엘 공군 (상대적으로 작은 규모의)을 위해, 35는 아마도 그것을 감당할 수 있을까?

          음, 작은 숫자를 말하는거야? 주요 유럽 국가의 항공기 수를 초과합니다.
        2. 토성 .mmm
          토성 .mmm 5 11 월 2015 13 : 09
          +6
          견적 : 완전 제로
          비록 이스라엘 공군 (그들의 상대적인 부족)

          이스라엘 공군은 작습니까?
          87 F-15, 309 F-16
          영국 공군과 비교하면
          토네이도 117, 태풍 100
          소수의 이스라엘 공군을 희생시키면서 농담을했습니다.
          1. 촉매
            촉매 5 11 월 2015 14 : 22
            +1
            글쎄, 러시아와 미국에 관해서는 그렇습니다. 그러나 영국의 "파푸아 인"에 관해서는 ... 웃음
            1. 토성 .mmm
              토성 .mmm 5 11 월 2015 17 : 44
              0
              제품 견적 : Catafract
              글쎄, 러시아와 미국에 관해서는 그렇습니다. 그러나 영국의 "파푸아 인"에 관해서는 ...

              영토와 인구에 관해서는 러시아와 미국 모두 항공료를 지불했습니다.
      4. 토성 .mmm
        토성 .mmm 5 11 월 2015 13 : 14
        +1
        제품 견적 : Taagad
        이 솔루션을 이해할 수 없습니다 ...

        이것은 아마도 이스라엘 조종사가 미국에서 F-35에 대해 얼마 동안 공부했기 때문일 것입니다.
      5. mav1971
        mav1971 5 11 월 2015 15 : 37
        +1
        제품 견적 : Taagad
        누가 왜 33 F-35을 주문하고이 주문을 늘릴 수있는 기회가 있었는지 설명 할 수있는 이스라엘 공군은 추가 F-35 대신 F-15의 최신 버전을 주문해야하는 이유를 결정했습니다. 나는이 결정을 이해할 수 없다 ...


        충분의 원칙.
        "책임"과 33 명의 전투기의 규모와 면적 측면에서 이스라엘이 직면하고있는 목표를 달성하기에는 너무 많은 것입니다.
      6. 예브게니 곤차 로프 (스무 그)
        0
        어때요? 추가 주문하지 않았다?
    4. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 5 11 월 2015 07 : 01
      + 21
      Su-34 대 F-15E. 천국의 분노
      어 ... 다시 ...! 이미 버리고,이 쌍을 사고, 완전히 중독과 비교해 봅시다! 미소
      1. 넥서스
        넥서스 5 11 월 2015 09 : 48
        +8
        인용구 : Andrey Yurievich
        어 ... 다시 ...! 이미 버리고,이 쌍을 사고, 완전히 중독과 비교해 봅시다!

        세 번째 기사는 "누가 더 두껍고 더 긴지"에 대한 것입니다. 프랑스어를 실례합니다. 총, 유도 시스템, 비행 범위 등으로 측정합니다.
        나는 이렇게 생각한다. 전투기가 어떻게 든 비교 될 수 있다면, 비교 된 기계들 사이에서 공중전이있을 경우, 폭격기는 파업의 효율성 측면에서만 비교 될 수있다 (그리고이 수치는 매우 주관적이다).
        항공기를 사용한다는 개념에서 설계자는 자신의 의견으로는 가장 중요한 일부 매개 변수를 향상시키면서 특정 기계에 고유 한 기능 만 배치하면서 동시에 중요하지 않은 다른 것을 "선택"합니다 ( 디자이너에 따르면 다시).
        랩터와 F-35에 관해서는 몇 가지 질문이 생깁니다. 첫째, 랩터가 지상 작업에서 그렇게 효과적인 기계라면 왜 시리아에서 정찰로 사용됩니까? 두 번째 질문 : Kol F-35는 정말 성공적인 기계입니다 (저자 ), 왜 아직 주 테스트를 통과하지 않았고, 서비스를 위해 공식적으로 채택되지 않았으며,이 프로그램의 "주식 보유자"가 구매 주문을 줄이고 있습니까?
        안부 hi
      2. papik09
        papik09 5 11 월 2015 10 : 38
        +3
        인용구 : 앤드류 Y.
        Su-34 대 F-15E. 천국의 분노
        어 ... 다시 ...! 이미 버리고,이 쌍을 사고, 완전히 중독과 비교해 봅시다! 미소

        그리고 뭐? 아이디어는 매우 흥미 롭습니다. 사람 그러나 (!) 이후 모든 분쟁은 끝날 것입니다. 윙크하는
        음료수
      3. 가솔린
        가솔린 5 11 월 2015 11 : 58
        +4
        무엇을 살까 ??
        어떻게해서 든 1995 년에 우리는 30km 동안 러시아의 깊이로 비교적 안전한 통로를 계산 한 다음 8 천 이상을 돌파 할 수있었습니다.
        러시아 방공의 현대적 능력에 따르면, 특히 러시아 법률이 국경을 위협하는 것을 허용하기 때문에 무언가가 국경을 넘을 가능성은 거의 없습니다. 할 수있는 유일한 일은 이마에 고정 된 거대한 쐐기만이지만 손실은 엄청납니다. 그리고 "랩터"는 바늘 모양의 아름다운 광고 장난감입니다. 땅 근처에서 그렇게 강한 흔들림의 조종사는 단순히 토네이도를 오랫동안 견딜 수 없습니다 (특히 글라이더).
    5. Qwert
      Qwert 5 11 월 2015 07 : 10
      + 11
      Kaptsov 자신의 라인 - 그가 가장 논란이 기사의 저자. 결론과 함께 나는 확실히 동의하지 않는다. 그러나 나는 생각하기에, 많은 사본들이 망가질 것입니다. 그러므로 침묵을 지키십시오. 미소
    6. mvg
      mvg 5 11 월 2015 07 : 18
      +6
      제품 견적 : Kir1984
      컴퓨터가 너무 복잡하고 컴퓨터 화되어 있습니다. 그러면 모든 소프트웨어가 가장 부적절한 순간에 더 복잡해질 수 있습니다.


      Windows를 재부팅하면 모든 것이 정상입니다. 컴퓨터를 얼마나 자주 끊습니까?

      제품 견적 : Kir1984
      초음속 전투기 4와 4에서 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...


      땅 근처에서 "철처럼"날고 경건하게 "흔들고"있는 Su-24 및 Su-34 조종사에게 물어보십시오.

      올바른 생각에 대한 저자에게 플러스 .. 그들은 공중에서 여권을 보지 않습니다. 비행기가 비슷한 전투 임무를 수행하는 경우, 어떤 클래스에 어떤 차이가 있는가? 그리고 객관적으로, F-16XX와 토네이도 라팔, 태풍도 비교할 필요가있다. 항공 전자 단지의 경우 자세한 내용은 다음과 같습니다.
      // http://www.airwar.ru/enc/fighter/f15ef.html //
      1. Aleksandr72
        Aleksandr72 5 11 월 2015 11 : 16
        +4
        Rebootnet Windows 및 모든 것이 잘됩니다 ...

        가장 중요한 것은 가장 부적절한 순간 (예 : 전투 중)에 정교한 고도로 지능적인 컴퓨터 제어 시스템이 "오류. 시스템이 불가능한 명령을 받았으며 비활성화 될 것입니다!"를 발행하지 않는다는 것입니다. 항공기의 전체 전자 경제 관리와 함께. 그게 다야-작은 손글씨로 편지를 쓰세요!
        그러나 이것들은 모두 농담입니다. wassat
        그러나 실제로 "Merkava"를 AK-12와 확실히 비교할 수 있습니다. 그리고 둘 다 금속으로 만들어졌고 공통된 목적을 가지고있는 것입니다. 지구상의 모든 것을 "살아있는"상태에서 "무생물"상태로 옮기는 것입니다. 점은 무엇인가?
        당신은 여전히 ​​(공식적으로도) 공식적으로 사용중인 모든 공격 항공기를 서로 비교할 수 있지만 MiG-19의 북한 공격 항공기 (서방 언론은 카미카제 조종사를 위해)는 V-52 전략가와 비교하지 않습니다. 그것들은 모두 타악기이지만. 현대의 전투 항공기와 관련하여, 나는 전투 사용 결과에 따라 그 효과와 성능을 판단해야한다고 생각합니다. F-15는 다양한 버전에서 이미 경쟁에서 벗어난 세계에서 가장 다양한 공군이 사용하고있는 F-34입니다. 그러나 Su-XNUMX는 방금 전투 경력을 시작했으며 높은 전투 효과에 대해 말하기가 어렵습니다.
        나는 명예를 가지고있다.
        1. mvg
          mvg 5 11 월 2015 13 : 49
          +1
          그리고 왜 프랑스 인이 스트라이크 이글보다 더 나쁜가요? 선언 된 전투 하중은 9.5 톤이며 반경도 340km가 아닙니다. 초기 Su-24 .. 공중에서 연료를 보급 할 때 컨테이너를 목표로하는 것은 중요하지 않습니다. F / A-18 Super Bumblebee에 대해서도 마찬가지입니다. F-16 .. 미국은 스트라이크 항공기를 만들 16D 또는 15D 항공기를 선택하는 데 오랜 시간이 걸렸습니다. 결과적으로 그들은 금융 분야에서 15 위를 선택했고, 그들은 더 일찍 그것에 대해 생각하기 시작했습니다. .. 그들은 2 배 적은 비용으로 R & D를 요청했습니다. 이제 스나이퍼 (LANTIRN)는 F-16에 베팅하고 있습니다. 마찬가지로 태풍이 .. 면도 한 능력은 일반적으로 독수리의 능력보다 높습니다.
          F-35 : 올렉은 어디에서 잘못 되었습니까? 그의 항공 전자 장치는 세계에서 가장 완벽하며, 하중은 기동력으로 34도, 안보도에 의해 허용됩니다-은폐이며 전투기로서 Su-2 BB 미사일 34 대를 사용하는 것보다 낫습니다.
          완전히 공개되면 주제는 매우 큽니다 ...
          추신 : 소프트웨어, Windows, Linux 및 기타 유닉스에 관해서는, 그들은 .. 비행합니다. F-35 비행의 전체 시간 동안 사고는 없었지만 가장 복잡한 소프트웨어와 항공 전자 장치가 있기 때문에 가능합니다.
    7. aviator1913
      aviator1913 5 11 월 2015 08 : 44
      +3
      그런 다음 모든 소프트웨어는 가장 부적절한 순간에 더욱 실패 할 수 있습니다.


      가장 일반적인 Su-27에서도 컴퓨터가 작동하지 않을 경우 설계 기능으로 인해 자동으로 피크에 도달하지만 연습에서 볼 때 전자 제품은 정기적으로 자체 기능을 수행합니다.
    8. 알렉 스 62 다음
      알렉 스 62 다음 5 11 월 2015 13 : 18
      +7
      .... 전투기 4와 4에서 초음속으로 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...

      .... Kaptsov가 발생합니다 .... 그의 이빨로 샷을 때리는 조종사를 소개했습니다 .... 웃음 .... 일반적으로 저는 읽기 시작했습니다. 올렉에게 기뻤습니다 (어쨌든 철저하게 다가 왔습니다), "... 대답은 랩터와 F-35에 의해 모두 찢어 질 거라는 것입니다 ..."에 이르렀고 제가 일찍 행복하다는 것을 깨달았습니다 .. ... 웃음 .... 다시 그것은 고통을 겪었습니다 .... 적어도 결론을 내리십시오. ".... 중간 종횡비의 날개는 필요한 강성이 없습니다. ...."및 ".... 폭격기의 경우, 부정적인 것을 중화시키는 고부하의 단단한 날개가 필요합니다. 초음속 비행 조건에서 난기류의 결과. 항력 및 연료 소비를 줄이는 데 도움이됩니다.

      F-111은 등 뒤로 날개를 접어 문제를 해결했습니다. 효과적이기는하지만 가장 효과적인 방법은 아닙니다 ... "...... 결론은 모호 할뿐만 아니라 공기 역학 측면에서도 문맹입니다 ... 일반적으로 Oleg는 (다시 한 번) 화를 냈습니다. 의뢰
    9. 주 보르그
      주 보르그 5 11 월 2015 22 : 09
      +3
      저자는 건강을 시작했고 평화를 위해 끝냈습니다. Koptsev 씨에게 독창성과 완전성의 표준은 F-35이며, 논쟁의 여지가있는 문제로 설득되지 않을 것입니다. 그러니 그에게 깃발을 줘서 그가 좋아한다면 공군의 찢겨진 미국 국기를 들고 다니 자. 기사의 제목은 끝과 전혀 맞지 않습니다. 큰 공명가를 하이킹하십시오.
    10. Berkut752
      Berkut752 9 March 2017 15 : 33
      0
      제품 견적 : Kir1984
      F-100 / 22의 고유 한 잠재력을 35 % 사용할 수있는 조종사가 손가락으로 계산할 수 있다고 생각합니다. 컴퓨터가 너무 복잡하고 컴퓨터 화되어 있습니다. 그러면 모든 소프트웨어가 가장 부적절한 순간에 더 복잡해질 수 있습니다.
      초음속 전투기 4와 4에서 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...

      스페셜 스프링은 이미 느껴져요. 그것은 싸우는 차가 아니라 조종사이며 비행기는 도구입니다. 나쁘거나 좋으며 전투에서만 평가할 수 있습니다. F-35는 서비스 용으로 허용되지 않기 때문에 여전히 테스트 프로토 타입입니다.
      BEAM, RUSSIAN WEAPONS의 품질에 따라 이미 자신의 피부에 어느 정도 경험이있는 상대방에게 물어보십시오. 조종석에 있던 사람들은 그것을 좋아했지만 지상에있는 사람들은 "어떤 이유로"하지 않았습니다. 우리의 자동차를 타던 같은 미국 조종사들도 차와 조종사의 조종사 모두에서 쾌락에서 글을 썼습니다. 나는 이것을 전문가로 말한다. MiG와 Sushki를 비행 한 미국인 조종사의 샘플 텍스트 : "예, 아직 러시아와 러시아와 싸울 준비가되지 않았습니다."
  2. Lapkonium
    Lapkonium 5 11 월 2015 06 : 42
    +1
    이전 기사에 크게 추가되었습니다. 또한 중국 J-20은 일선 폭격기처럼 "드래그"해야하는 항공기에 속한다고 덧붙일 수도 있습니다. 고속 및 방공 스텔스 상태에서 돌파 한 다음 빠르게 달아나는 것입니다. 그러나 공중전에서는 기동성이 낮아 문제가 발생합니다.
  3. 니켈
    니켈 5 11 월 2015 06 : 44
    +6
    제품 견적 : Kir1984
    F-100 / 22의 고유 한 잠재력을 35 % 사용할 수있는 조종사가 손가락으로 계산할 수 있다고 생각합니다. 컴퓨터가 너무 복잡하고 컴퓨터 화되어 있습니다. 그러면 모든 소프트웨어가 가장 부적절한 순간에 더 복잡해질 수 있습니다.
    초음속 전투기 4와 4에서 떨고 + ??? 듣지 못했습니다 ...

    우리와 상쇄 된 REO 전문가가 관심있는 질문에 대답 할 수 없었던 PRNA23의 시대는 지났습니다. 오늘날의 전산화는 파일럿-항공기 연결의 상호 작용을 개선하고 효율성을 높이고 관리를 단순화하는 것을 목표로합니다. 공기 역학 및 컴퓨터 제어, UVT를 사용하면 중요한 모드가없는 것보다 더 중요한 모드를 제공 할 수 있습니다. 따라서 덜 훈련 된 조종사는 복잡한 항공기를 비행 할 수 있습니다.
    저자는 분명 "+"입니다. 나중에 작업을 분석하겠습니다. 눈짓 나는 그 주제가 소진되지 않았다고 느꼈지만, 자유를 더 깊게 가려고 한 사람이 발견되었다.
  4. 루리 코 비치
    루리 코 비치 5 11 월 2015 06 : 58
    + 17
    나는 읽기 시작했다. 이전 기사의 추론 주제에서 나는 즉시 그것을 좋아했습니다. 글쎄, 나는 정상적인 사람이 적절하게 추론했다고 생각합니다 좋은
    하지만 랩터와 F-35가 모두를 찢어 놓을 것이라는 소식을 읽 자마자 저자가 누구인지 즉시 깨달았습니다 !! 부정 부정 부정
    미국 기술의 숭배 롤
    마이너스!!! 결국, 백명 정도의 일반적인 추론은 독자들에게 미국 전체의 우월성에 대한 관점을 부과합니다. 윙크하는 그리고 우리가 좋아하는 "Zamvolts"를위한 잠수함이 있다면, "슈퍼 듀퍼"비행을위한 미사일이있을 것입니다!
    hi
    추신. 미국에서는 여전히 외국 기술을 맹목적으로 좋아하는 "애국자"를 찾아야합니다. 의뢰
    1. Lapkonium
      Lapkonium 5 11 월 2015 07 : 42
      +1
      이 모자를 쓰는 분위기는 어떻게 의견을 얻었습니까?

      제품 견적 : Rurikovich
      결국, 백 백 건의 일반적인 추론은 독자들에게 미국 전체의 우월성에 대한 관점을 부과합니다 ...


      그렇다면 결론이 "정상적인 추론"에 근거한다면 논리적일까요? 아니면 누군가가 군사적 측면에서 동등한 입장에서 미국인과 경쟁 할 수 있다고 말하고 싶습니까? 근본적으로 가장 가까운 추종자보다 더 큰 군사 예산을 가지고있는 것은 아닙니다.

      제품 견적 : Rurikovich
      Kaptsov 싸움, 비행기가 아니라 사람들


      비행기에 관한 기사. 숙련 된 조종사 수에서 직원의 명백한 우월성은 말할 것도 없습니다.

      제품 견적 : Rurikovich
      미국에서는 여전히 외국 기술을 맹목적으로 좋아하는 "애국자"를 찾아야합니다.


      이 경우 작은 무기 전용 미국 사이트를 방문한 적이 없습니다. 그곳에서 모기와 칼라 슈아는 찬양하지 않습니다. 사람
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 5 11 월 2015 18 : 16
        +3
        제품 견적 : Lapkonium
        그렇다면 결론이 "정상적인 추론"에 근거한다면 논리적일까요? 아니면 누군가가 군사적 측면에서 동등한 입장에서 미국인과 경쟁 할 수 있다고 말하고 싶습니까? 근본적으로 가장 가까운 추종자보다 더 큰 군사 예산을 가지고있는 것은 아닙니다.

        정상적인 추론은 "이것은 내 개인적인 의견입니다"또는 "내가 틀렸을 수 있지만 결론은 다음과 같이 보입니다."라는 단어로 끝나며 "F-22 및 F-35"가 아닙니다. 좋은 그리고 다른 사람들 부정 "이것은 객관적으로 작성하려는 사람이 아니라 샌드 박스의 수준입니다. 더욱이 그러한 주장은 근거가 없습니다. 그리고 다른 많은 저자, 전문가 및 기타"분석가들이 "이 비교에서 그렇게 범주 적이 지 않기 때문에 Kaptsov의 감정을 믿는 것은 어리석은 일입니다.
        제품 견적 : Lapkonium
        비행기에 관한 기사. 숙련 된 조종사 수에서 직원의 명백한 우월성은 말할 것도 없습니다.

        그래서 이것은 "테스트 사이트"에서 테스트하지 않고 더 많이 가지고있는 멤버들에 의해 측정 된 것과 똑같은 것입니다. 지금은 같은 인디언들이 자랑스러운 앵글로색슨 족을 자랑하는 "유로 파이터"를 건조기에 태 웠습니다. 그리고 미국인들이 실제로 그러한 비교를 금지했기 때문에 sushgek과 American 5 세대 PRINTSAU의 비행 데이터를 비교하는 것은 불가능합니다. 그들은 제안되었지만. 그래서 아마도 조종사의 수준이 더 낮을 것입니다 ??? 눈짓 또는 그들은 5 세대가 헛소리라는 것을 알고 있습니다.
        제품 견적 : Lapkonium
        이 경우 작은 무기 전용 미국 사이트를 방문한 적이 없습니다. 모기와 칼라 시아에는 그러한 찬양이 없습니다

        여기에 작은 팔에 관한 기사가있을 때 논의 할 것입니다. 그것은 당신이 올바르게 사용하고 사용할 수 있어야하는 작은 무기입니다. 눈짓
        hi
      2. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 09 : 37
        0
        그리고 미 공군과 러시아 공군의 "경험이 풍부한"조종사 수를 누가 세었습니까?
    2. 타 가드
      타 가드 5 11 월 2015 09 : 03
      -2
      비행기와 사람들 모두 전쟁 중입니다. F-15 나 SU-35의 조종사가 F-22 나 F-35의 조종사에게지게됩니다.
      1. 톰케트
        톰케트 5 11 월 2015 16 : 13
        +3
        제품 견적 : Taagad
        F-22 또는 F-35에서 좋은 조종사에게.

        f-35 구입에 비추어 자신을 고무시키고 있습니까?))))
        1. 핌플
          핌플 5 11 월 2015 17 : 03
          0
          제품 견적 : tomket
          f-35 구입에 비추어 자신을 고무시키고 있습니까?))))

          네, 왜 응원 하죠. 초기 R & D의 모든 문제로 21 세기 최고의 기계가 나왔습니다. 하나는 필요한만큼 여러 번 저크 할 수 있지만, 너무 많은 매개 변수가 있습니다. 거기에는 추적 및 추적이 있습니다.
          1. 넥서스
            넥서스 5 11 월 2015 17 : 12
            +4
            제품 견적 : Pimply
            네, 왜 응원 하죠. 초기 R & D의 모든 문제로 21 세기 최고의 기계가 나왔습니다. 하나는 필요한만큼 여러 번 저크 할 수 있지만, 너무 많은 매개 변수가 있습니다. 거기에는 추적 및 추적이 있습니다.

            지금까지는 마감일이 19로 옮겨졌으며 약간의 전투기 기적에 대해 이야기하기에는 너무 이르다. Mikoyan 회원이 MIG-1.44 문서를 제기했다고 생각합니다. CB MIG는 1.46 (1.44 및 1.42) 1,46 세대를 기반으로 LFI를 구성합니다 .MIG 5 (및 실제로 PAK FA)에 대한 작업을 고려하여, 우리나라에서 LFI 1.44 세대의 출현시기가 현저하게 줄어들었기 때문에 더 빨리 우리를 외부인으로 적어 주었고 반대로 미국인들은 우리를 따라 잡기 위해 서두르지 않았습니다.
            진정으로 hi
            1. 핌플
              핌플 5 11 월 2015 17 : 45
              -1
              제품 견적 : NEXUS
              음, 그 시간이 19-th 년으로 옮겨 질 때까지, 전투기의 수퍼 듀 파리 기적에 대해 말하면서, 조기에 가볍게 넣으십시오.

              사실, 결국, 아니.
              제품 견적 : NEXUS
              Mikoyan이 MIG-1.44에 대한 문서를 제출했다고 생각합니다. CB MIG는 1.46 (1.44 및 1.42) 1,46 세대를 기반으로 LFI를 구성합니다 .MIG 5 (및 실제로 PAK FA)에 대한 작업을 고려하여, 우리나라에서 LFI 1.44 세대가 출현 할 시점이 현저히 줄어들었기 때문에 더 빨리 우리를 외부인으로 적어 주었고 반대로 미국인들은 우리를 따라 잡기 위해 서두르지 않았습니다.

              A) 나는 외부인에게 편지를 쓰지 않았다. 그것을 가리키는 것을 찾으십시오. 나는 단지 말도 안 고를 수 없다. 그리고 미국 항공의 주위에 그것은 사이트에 너무 많이있다.
              b) MIG는 무엇이든 선언 할 수 있습니다. 현실에서 일어날 일은 큰 의문입니다.
              1. 가는 리본
                가는 리본 6 11 월 2015 09 : 53
                0
                실제로 어떤 일이 일어날 지 알고 싶습니까? 역사가 어떻게 보여 지는지는 말할 수 있지만, 반복되는 패턴이 있고 그 결과는 한국과 베트남의 하늘에서 벌어진 적대 행위의 결과와 비슷할 것입니다! ... 그리고 이제 당신은 나를 "초라한"감정으로 비난 할 수 있습니다 ...
            2. 가는 리본
              가는 리본 6 11 월 2015 09 : 50
              +1
              글쎄, 그것은 그들이 말하는 것처럼 전구에 대한 것입니다! 가장 중요한 것은 편지 F-35 아래에서 "공학 사고의 미국 기적"을 노래하는 것입니다.
          2. 토성 .mmm
            토성 .mmm 5 11 월 2015 17 : 49
            +1
            제품 견적 : Pimply
            . 원하는만큼 스크램블 할 수 있지만 너무 많은 매개 변수가있어서 쫓고 쫓아 야합니다 ...

            적어도 처음 10 개를 나열 할 수 있습니까?
            1. 가는 리본
              가는 리본 6 11 월 2015 09 : 55
              +1
              아니, 아니 ... 너 뭐야, 이건 "군사 비밀"!!! ... 미국인 자신에게도! wassat
          3. 나에게 잘해라.
            나에게 잘해라. 7 11 월 2015 11 : 21
            +1
            제품 견적 : Pimply
            하나는 필요한만큼 여러 번 저크 할 수 있지만, 너무 많은 매개 변수가 있습니다. 거기에는 추적 및 추적이 있습니다.

            전공 :

            - 단가 및 서비스 가격 ...
      2. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 09 : 47
        +2
        당신은 모두 광고 된 F-22와 F-35에 대한 미국인 스스로의 결론을 읽을 것입니다 !!! 랩터가 극도로 먼지가 많은 조건에서 초음속으로 비행하는 것이 왜 권장되지 않는지 궁금합니다. 그리고 대부분 직선으로 만 날 수있는 F-35라는 명칭으로 날아 다니는 "금산"은 너무나 많은 디페 람브를 불려서, 사전에 노벨 평화상을 수상한 현 대통령과 무의식적으로 비교가 이루어집니다. 여러 나라를 먼지로 부수고 그의 "경력"이 끝날 때 남은 유일한 것은 "좋은 얼굴, 나쁜 경기에서"를 유지하고 백악관의 "타원형 사무실"의 침묵 속에서 대통령 배급을 씹는 것뿐입니다.
    3. 넥서스
      넥서스 5 11 월 2015 10 : 33
      +3
      제품 견적 : Rurikovich
      전쟁, Kaptsov, 비행기가 아닌 사람들

      비록 MIG-15와 Saybrn을 기억하면 우리의 전투기는 자신이 더 많은 것을 깨달았지만, 그는 슈퍼 에이스가 아닌 전임 조종사가 될 가능성이 더 많았지 만, 당신은 미국인에 대해 말할 수 없습니다.
      기계가 매우 기동성 있고 효율적 일 수는 있지만, 불가능하지 않으면 모든 부대의 능력을 극대화 된 조종사 만이 실현할 수 있습니다. 그 효율성은 매우 낮습니다. 왜냐하면 어느 국가의 여분의 조종사라도 손가락으로 계산할 수 있기 때문입니다.
      진정으로 hi
      1. mav1971
        mav1971 5 11 월 2015 16 : 07
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        제품 견적 : Rurikovich
        전쟁, Kaptsov, 비행기가 아닌 사람들

        비록 MIG-15와 Saybrn을 기억하면 우리의 전투기는 자신이 더 많은 것을 깨달았지만, 그는 슈퍼 에이스가 아닌 전임 조종사가 될 가능성이 더 많았지 만, 당신은 미국인에 대해 말할 수 없습니다.
        기계가 매우 기동성 있고 효율적 일 수는 있지만, 불가능하지 않으면 모든 부대의 능력을 극대화 된 조종사 만이 실현할 수 있습니다. 그 효율성은 매우 낮습니다. 왜냐하면 어느 국가의 여분의 조종사라도 손가락으로 계산할 수 있기 때문입니다.
        진정으로 hi


        시대가 바뀌 었습니다.
        MIG-15는 수천 년 동안 MIG-15을 수천 번 가지고 있었고 군대에서는 수천 명이 거의 섰다. 5 세대에서는 수천 또는 2-50 개까지만 존재한다.
        100 조각에서 나는 하이 엔드 조종사가 세계 여러 나라에서 타이핑 될 것이라고 생각합니다.
        1. 넥서스
          넥서스 5 11 월 2015 16 : 46
          +4
          제품 견적 : mav1971

          시대가 바뀌 었습니다.
          MIG-15는 수천 년 동안 MIG-15을 수천 번 가지고 있었고 군대에서는 수천 명이 거의 섰다. 5 세대에서는 수천 또는 2-50 개까지만 존재한다.
          100 조각에서 나는 하이 엔드 조종사가 세계 여러 나라에서 타이핑 될 것이라고 생각합니다.

          무슨 뜻입니까? 즉, 국가 당 100 대의 자동차와 "드라이 패들"이 있습니까? 흠, 흥미로운 접근 방식입니다. 이것은 시리즈가 생산됨에 따라 5 세대 기계 생산의 CHEAPERING, EXPORT, 구형 자동차 교체 (또는 귀하의 의견에 따르면 5 세대 4 대)를 의미합니다. 5 세대 중 4 명은 그 자리로 교체 되겠습니까?이 경우 조종사 XNUMX 명이 은퇴합니다.)이 모든 것이 보이 시나요?
          군대 자체의 필요에 더하여, 무기 시장에 대한 야망과 무역 (나는 경쟁적이다)과 같은 적의자와 같은이 방정식에 여전히 구성 요소가있다. 새로운 유형의 무기를 동맹국에게 제공하는 것은 MiG에서 세기가 끝나기도 전에도 분명하다. 29 및 Su-27 비행.
          기계가 더 빨리 학습할수록 조종사의 클래스에 대해 그다지 요구하지 않으며 (충분한 정규 훈련과 습격이있을수록) A) 군대에 더 많이 "뿌리"B) 세계 시장에서 더 경쟁력이 있습니다.
          따라서 차세대 자동차의 수는 물론 MIG-15와 같지는 않지만 "한 손에"100 대는 없을 것입니다. 50 년 동안 추가 현대화, 재정비 등을 고려하여 동일한 PAK FA가 구축됩니다. 문제는 반세기 동안이 기계들의 가격이 떨어지지 않을 것이라는 것입니다. 그리고 두 번째 질문은, 앞으로 50 년 동안이 전투기 플랫폼이 요구되는 곳에서 우리는 누구와도 싸우지 않을 것이라고 확신합니까?
          미국은 35 조각에 관해서는 다른 버전으로 내쉬지만, 이런 종류의 고객 (동맹국)은 아직도있다. 그들은 이미 X-NUMX 랩터와 F-1500를 가지고 있으며, 앞으로 미국인들은 F-189, F-35를 대체 할 다른 세대의 5을 만들지 않을 것입니다. 그리고 미국이 하룻밤 사이에 백색이되고 푹신 푹신 해지면, 그들의 야망을 잊어 버리는 것은 어리석은 일입니다. 그러므로 우리가 싫든 좋든간에, 우리는 그러한 기계를 만들기 위해 적들에 의해 만들어지며 작은 배치로는 만들어지지 않을 것입니다.
          진정으로 hi
          1. mav1971
            mav1971 5 11 월 2015 23 : 16
            +1
            미국인들은 나머지 1600 항공기를 대체하기 위해 2400 Penguins을 구입하고 있습니다.
            그들은 처음에 600 래퍼, 390, 200 미만으로 멈추기를 원했습니다.
            90에서, 매트리스는 16 항공 모함, 지금 11이었습니다.
            이것은 세계적 추세입니다.
            전 세계에.

            진실의 끝을보세요.
            USSR / RFM USA의 군대는 2-3 번 25 년에 걸쳐 감소했습니다.
            주변은 양적 감소입니다.
            T-50에서. 계획이 줄어들고 있습니다. 어디서나 기사가있었습니다. 최소한 100pcs가 2025 년도에 구축 된 경우 신이 금지합니다.

            MIG-15 - 50 천 달러, F-22 - 3-3,5 백만 달러 기간 동안 전투기 조종사 훈련. 차이점이 있습니까?
            우리는 더 저렴하게 공부합니까?
            확실하지 않습니다.
            연료는 우리와 함께 더 비쌉니다.
            우리는 월급보다 비쌉니다.

            양의 감소는 우리가 관찰 할 수있는 추세입니다.
            그리고 그녀는보아야 만합니다.
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 5 11 월 2015 18 : 02
        -1
        제품 견적 : NEXUS
        비록 MIG-15와 Saybrn을 기억하면 우리의 전투기는 자신이 더 많은 것을 깨달았지만, 그는 슈퍼 에이스가 아닌 전임 조종사가 될 가능성이 더 많았지 만, 당신은 미국인에 대해 말할 수 없습니다.
        기계가 매우 기동성 있고 효율적 일 수는 있지만, 불가능하지 않으면 모든 부대의 능력을 극대화 된 조종사 만이 실현할 수 있습니다. 그 효율성은 매우 낮습니다. 왜냐하면 어느 국가의 여분의 조종사라도 손가락으로 계산할 수 있기 때문입니다.
        진정으로

        그래서 당신은 "매우-매우"라는 말없이 모든 것을 할 수 있습니다. 그러나 나는 승자가 이미 지명되었을 때 그러한 판단의 객관성을 의심합니다. 눈짓
    4. 지옥의 천사
      지옥의 천사 5 11 월 2015 10 : 53
      +1
      미국에서는 여전히 외국 기술을 맹목적으로 좋아하는 "애국자"를 찾아야합니다.

      UAZ 애국자와 캐딜락 에스컬레이드. 네! 훨씬 슬퍼!
      1. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 09 : 59
        +2
        "Challenger", "Columbia"그리고 궤도 스테이션 "Mir"!!! 로켓 엔진 RD-18과 미국인을위한 제로 ... 훨씬 더 슬프다 !!!!!
    5. 토성 .mmm
      토성 .mmm 5 11 월 2015 11 : 49
      +6
      제품 견적 : Rurikovich
      하지만 랩터와 F-35가 모두를 찢어 놓을 것이라는 소식을 읽 자마자 저자가 누구인지 즉시 깨달았습니다 !!

      저자는 누구입니까, 나는 줄을 따라 이해했습니다.
      C. Linnik과 K. Sokolov 저는이 주제에 대한 관심의 시작에 감사를 표합니다.

      기사는 혼합 된 인상을 가지고 있으며 기사는 읽기 쉽고 Oleg는 문학적 재능을 가지고 있습니다. 사실, 무엇을 논의해야할지 모르겠습니다. 기사를 우리 시대 최고의 스트라이크 항공기라고 부르는 것이 더 좋을까요?

      저자가 Su-30SM을 생략 한 경우

      수 - 엑스 너스
      비어 있음 18 t, 최대 이륙 ~ 29 톤.
    6. mav1971
      mav1971 5 11 월 2015 15 : 59
      +1
      제품 견적 : Rurikovich

      미국 기술의 숭배 롤


      그리고 당신은 미국 기술을 숭배하지 않는다고 생각하지 않습니다.
      그리고 5 세대 항공기의 진정한 잠재력에 대한 인식!
      하지 마?

      그러나 문제는 미국에만 5 세대 비행기가 있다는 것입니다.

      그리고이 때문에, 당신은 선원 애호가로서 기록되고 미국의 혐의 우위를 부과 한 혐의로 기소 된 다른 사람들에 비해 5 세대의 우월성을 확신하는 모든 사람들입니다.

      이미 일본어와 중국어, 러시아어가 있다면 5 Gen - Oleg도 그들을 언급했을 것입니다.
      다시 한번.
      5 세대는 맹금류와 펭귄입니다.
      아직 다른 사람은 없습니다!
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 5 11 월 2015 17 : 59
        +6
        제품 견적 : mav1971
        그리고 당신은 미국 기술을 숭배하지 않는다고 생각하지 않습니다.
        그리고 5 세대 항공기의 진정한 잠재력에 대한 인식!
        하지 마?

        그러나 문제는 미국에만 5 세대 비행기가 있다는 것입니다.

        그리고이 때문에, 당신은 선원 애호가로서 기록되고 미국의 혐의 우위를 부과 한 혐의로 기소 된 다른 사람들에 비해 5 세대의 우월성을 확신하는 모든 사람들입니다.

        이미 일본어와 중국어, 러시아어가 있다면 5 Gen - Oleg도 그들을 언급했을 것입니다.
        다시 한번.
        5 세대는 맹금류와 펭귄입니다.
        아직 다른 사람은 없습니다!

        35 세대 란 무엇인가 ?????????????? 복잡한 모든 것은 단순하다. 간단히 말해서 특정 항공기를 비교할 때에도 객관적이고 주관적인 상황이 있습니다. 그리고 객관적인 지표에 따라 더 나은 샘플이 손실되면 주관적인 샘플이 포함됩니다. 정보 전쟁은 일반 사람들에게 사용됩니다. 마찬가지로, Kaptsov는 미국인들이 그렇게 말하고 믿어야하기 때문에 최고의 미국인을 가지고 있습니다. 여기에 Kaptsov의 결론이 있습니다. 나머지는 부차적입니다. 우리보다 눈에 띄지 않는다는 사실을 고려하더라도 객관적으로 더 강합니다. 그래서 뭐? 누가 이것을 확인했는지 확인했습니다. 아니면 우리는 다른 유형의 레이더를 사용하고 자랑스러운 랩터를 한 눈에 볼 수 있습니까? 그들은 그것에 대해 침묵합니다. 그리고이 모든 XNUMX 세대들은 더 일찍보고 파괴하는 것으로 귀결됩니다. 모두! 그러나 시끄러운 별명과 유치한 순진함을 제거하면이 모든 미국 깡통이 우리보다 낫지 않습니다!
        그들은 "랩터가 먼저 나타났습니다. 예, Kaptsov와 같은 미국 숭배자들이 거대한 국가를 파괴하고 거의 원자재 부속물로 축소했기 때문에 그들이 늦었 기 때문입니다. 얼마나 많은 기관이 잃었는지, 얼마나 많은 공장이 문을 닫았는지 !!! 그리고 이제 그들은 똑똑한 척하고 말할 것입니다. 우리가 뒤쳐지고 있다는 것 ... 으 ...
        그것은 단지 어떤 이유에서인지, 저자가 사랑하는 XNUMX 번째는 우리 비행기에 거의 모든 손실을 입혔지만 아니, 그는 "XNUMX 세대"라는 의미가 더 낫다는 뜻입니다. 그리고 "라 포타"? 그들이 더 낫다는 것을 증명하기 위해 그들은 어디에서 싸웠습니까?! 종이에 ??? 시리아에서 어떤 이유로 그들은 정찰에 종사하고 우리가 나타날 때 비행 위험을 감수하지 않습니다 ...
        이미 "모든 것이 최고 다"라는 말도 안 돼요!
        pathos없이 정상적인 기사를 작성하고 정상적으로 읽습니다 ... hi
        추신. 저자가 관문에서 측정 할 수있는 조수가있는 남성 미덕이 될지 궁금하다. 오바마는 더 많은 것을 가질 것인가? 눈짓
        1. mav1971
          mav1971 5 11 월 2015 22 : 08
          -2
          제품 견적 : Rurikovich

          다섯 번째 세대는 무엇입니까 ??? !!! F-35 ???

          예 5입니다.
          제품 견적 : Rurikovich

          .... Kaptsov는 최고의 미국인들입니다. 왜냐하면 미국인들은 그렇게 말했고 그들은 믿을 필요가 있기 때문입니다 .Kaptsov의 결론은 다음과 같습니다 ... 아니면 우리가 다른 유형의 레이더를 사용하고 자랑스러운 Raptors를 전체적으로 볼 수 있습니까? 오직 그것에 대해 침묵합니다. 너는 이것을 모른다!


          Kaptsova 문서를 읽으십시오.
          MiG-21에 대해, 약 65-76에 대해, DF-21D에 대해-그는 정말 좋은 무기가 될 수있는 것, 또는 때가 될 수있는 것을 많이 "칭찬"합니다.
          그리고 가장 중요한 것은 - 미국인이 아닙니다.
          그는 매트리스에 대한 존경심이 없습니다.
          이미 그만둬.
          그의 기사를주의 깊게 읽으면-가급적이면 모든 것을 시간을내어 Kaptsov 웹 사이트의 검색에서 점수를 얻습니다. 그는 매트리스를하지 않습니다.

          그리고 다시 한 번 나는 70이 수년간 이미 슬리브와 매복 연대에 에이스가 없다는 것을 상기시켜줍니다.
          나는 반복한다.
          첫번째로 올려주세요.
          전투 유닛 및 전투 임무 중일 경우 아무도 아무 것도 숨길 수 없습니다.
          무엇보다도 비밀의 소유자에게는 위험합니다.
          그는 과소 평가되고 약한 것으로 간주되어 전쟁에 나설 수 있습니다.
          둘 다 결국 잃는다.
          공격자가 얼굴을 맞대고 방어자는 여전히 신경 쓰지 않지만 큰 피해를 입습니다.
          이것은 싸우는 클럽이 아니라 Hongildon에 관한 영화가 아닙니다.
          두 번째.
          적의 능력을 드러 낼뿐만 아니라 그를 믿지 않을 가능성을 시각적으로 증명하는 것은 매우 비쌉니다.
          처음에는 모든 비용이 모두 평준화되고 모두가 인정합니다. 쓰레기통에 던져진 것처럼.
          전투 잠재력은 재설정되고, 수출은 0이됩니다.
          결과적으로 귀하의 "명예를 훼손하는"의미 (레이더, 전자전 또는 기타 무기)는 핫 케이크처럼 전 세계에서 구매됩니다.
          대결에서 다음 경기까지.
        2. mav1971
          mav1971 5 11 월 2015 22 : 09
          +3
          제품 견적 : Rurikovich

          그들은 "랩터가 먼저 나타났습니다. 예, Kaptsov와 같은 미국 숭배자들이 거대한 국가를 파괴하고 거의 원자재 부속물로 축소했기 때문에 그들이 늦었 기 때문입니다. 얼마나 많은 기관이 잃었는지, 얼마나 많은 공장이 문을 닫았는지 !!! 그리고 이제 그들은 똑똑한 척하고 말할 것입니다. 우리가 뒤쳐지고 있다는 것 ... 으 ...


          솔직하게 가르쳐 줘.
          자신과 관련해서.
          이 나라는 소비에트 국민에 의해 파괴되었습니다. 아니 매트리스가 참여했다.
          모든 잠재력을 약탈 한 것은 사람들이었습니다.
          예? 백만.
          70-80 년 농업.
          마을 3,5 천명.
          각 마당에서 2-3 소, 돼지. 양
          지금은이 모든 것이 동일한 공동 농장 / 주 농장에서 거의 항상 도난당한 곡물을 먹이로했습니다.
          예 그것은 건초가 풀을 뜯어 먹었을 때였지만, 병을 먹기 위해 더 자주, 그들은 당신에게 집단 농장을 가져 왔습니다.
          캐나다에서 가져온 같은 곡식은 종종 뿌리지 않았다. 묻혀있다.
          왜? 네, 치료 된 화학 물질을 가져 왔기 때문입니다.
          그러나 우리는 즉시 도둑질해야했고 짐승 같은 사람은 나 빠졌다.
          같은 농업에 몇 개의 게시물이 있었습니까? 모든 기금이 배정되었다. 그럼 그냥 훔 쳤어.
          그들은 수표와 재고 목록이 없어야합니다.

          그들은 가솔린과 디젤 연료를 대량으로 훔쳤다.
          당신이 팔 수 없다면 휘발유가 땅에 쏟아져 나오는 것도 사실입니다. 그렇지 않으면 트위스트 마일리지를 고려하지 않습니다.

          모든 국가 배열은 기업에서 도난당한 자재로 제작되고 완성되었습니다.
          알루미늄 계단. 티타늄 삽과 못 풀러, 스테인리스 강 탱크, "악마"를위한 토륨 전극.
          18 번째 항공기 공장에서 실습.
          22 워크샵
          용접공은 항상 요리했습니다. 여기에 90 % 만 있습니다 - 생산이 아닌 왼쪽 주문이있었습니다.
          즉 근무 시간 중에 많은 사람들이 재료를 뽑아 내고 나서 우리를 데려왔다. 요리를하고 떠났다. 다른 사람들이왔다.
          우리는 많은 시간을 보냈고 국가의 많은 산소와 프로판, 전극, 에머리 서클, 페인트는 주에 어떤 이익도 가져다주지 못했습니다.
          그래서 그것은 거의 모든 곳에서 이루어졌습니다.
          이들은 우리 국민입니다. 소비에트.

          무역 분야에서 도둑질에 관해서 이야기 할 필요가 있거나 기억합니까?

          그들은 거의 모든 것을 훔쳤다.
          직접 또는 간접적으로.

          그리고 이렇게되었습니다. 우리 경제 자체가 먹을 수 없다는 것. 그것은 썩어있다.
          나는 기름의 줄을 완벽하게 기억한다. 희귀 성은 설명 할 수 없다. 소시지, 응축 우유조차. 나는 모든 것을 완벽하게 기억한다.
          사마라시. 그는 Kuibyshev입니다.

          옛날을 이상화시키지 마십시오.
          그냥 기억하십시오. 더 가깝고 존경받을만한.
          1. 지옥의 천사
            지옥의 천사 6 11 월 2015 08 : 46
            +1
            우리가 추가로 지불하지 않는 것-우리는 끝냅니다! 기억 나니? 그리고 지금 여기 저기 있습니다!
          2. 가는 리본
            가는 리본 6 11 월 2015 10 : 23
            +3
            그는 나에게 정직하게 가르치겠다고 약속했지만, 당신은 그런 "배달"로 당신의 귀를 채우는 것이 끔찍합니다 !!! 쓰여진 모든 것, 가장 작은 세부 사항까지 모든 것을 오늘 찾을 수 있으며 100을 대담하게 곱할 수도 있습니다 !!! 나는 대기열이 사라 졌다는 데 동의합니다 .... 그만한 가치가 있었습니까?! 그건 그렇고, 소련 전체를 몰아 넣을 필요가 없습니다. 바로이 사람들이 23 년 만에 거대한 나라를 세계의 선진 산업 국가로 끌어 들였고, 바로이 사람들이 엄청난 희생과 가장 끔찍한 전쟁을당한 대가로 어깨를 움켜 쥐고 그들의 권리를 얻었습니다 자신의 나라에서 노예가 아니라 살기 위해이 사람들은 사람을 우주로 보낸 최초의 사람이었습니다 !!! 그리고 부패한 "도둑들과 개혁자들"에 의해 권력을 장악 한 결과 거대한 나라가 무너지고 러시아가 XNUMX 년 동안 "변화의 바람"혹등의 결과를 풀어 온 것은이 사람들의 잘못이 아닙니다 !!! 솔직히 말하고 싶지만 귀에 휘파람을 불어 넣는 사람들, 특히이 모든 것을 기억하는 사람들 (아직도 많은 사람들이 있음)은 필요하지 않습니다. 무례함에 빠질 수 있습니다 !!!
            1. mav1971
              mav1971 6 11 월 2015 12 : 41
              0
              제품 견적 : 흰 족제비
              솔직히 말하고 싶지만 귀에 휘파람을 불어 넣는 사람들, 특히이 모든 것을 기억하는 사람들 (아직도 많은 사람들이 있음)은 필요하지 않습니다. 무례함에 빠질 수 있습니다 !!!


              나는 정직하다.
              전쟁 후에 할아버지와 증조부가이 나라를 복원했고 자녀와 손자들이 약탈했습니다!
              그것은 진리입니다.
              아니면 그 이후로 "thugs"라는 용어가 없었나요?
              그리고 나에게 무례한 것은 거울에 침을 뱉는 것입니다! :)
              인터넷 접속이 가능합니다 - 악어 잡지를 찾으십시오. 술에 취해보세요. 초기 열정적 인 기억을 돌리는 것은 매우 유익합니다. 물론 기억하고 싶다면 ...
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. 가는 리본
          가는 리본 6 11 월 2015 10 : 09
          0
          물론 오바마와 메르켈은 두 번째 차원을 가지고 있습니다. .... 이것은 "친 웨스터 너"를위한 것입니다. 공리입니다!
      2. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 10 : 07
        +1
        이런 유형의 "이야기꾼"이되는 것이 얼마나 역겨운가 !!! 실제로 전투 유닛에서 작동하는 22 세대 항공기는 F-35뿐입니다. 여기서 F-50의 장점은 무엇입니까?! 이 경우 러시아 공군도 PAK FA T-20을, 중국은 J-31과 J-50 (그런데 T-XNUMX과 놀랍게도 유사하다) ..... 더 객관성, 객관성이 있습니다 ... ..
        1. mav1971
          mav1971 6 11 월 2015 12 : 51
          +1
          제품 견적 : 흰 족제비
          이런 유형의 "이야기꾼"이되는 것이 얼마나 역겨운가 !!! 실제로 전투 유닛에서 작동하는 22 세대 항공기는 F-35뿐입니다. 여기서 F-50의 장점은 무엇입니까?! 이 경우 러시아 공군도 PAK FA T-20을, 중국은 J-31과 J-50 (그런데 T-XNUMX과 놀랍게도 유사하다) ..... 더 객관성, 객관성이 있습니다 ... ..


          184 랩터
          최소한 150은 이미 펭귄을 생산했습니다. 130 - 전투 버전과 전투 비행대에서 이미 비행.
          물질을 배우십시오.
          단 한 번의 전투가 아닌 T-50, 중국과 일본.
          더 객관적입니다.
          거울, 남자, 거울에 !!!
  5. 깜짝 놀란
    깜짝 놀란 5 11 월 2015 07 : 13
    +2
    피곤 해요! 이 주제에 대한 세 번째 기사입니다! 맥주 목욕탕에서 친구들과 대화를 상기시킵니다 (군사와는 거리가 멀습니다).
  6. Alex_59
    Alex_59 5 11 월 2015 07 : 37
    + 12
    올렉은 최고 수준의 전문가입니다. 뿐만 아니라 바다, 또한 비행가.
    중간 신장 날개에는 필요한 강성이 없습니다.
    그는 그 자신이 계산에 참여했습니다.
    초음속 던지기를 할 때 흔들림이 시작되어 승무원을 소진시키고 구조에 손상을줍니다.
    나는 많은 것을 혼자 날아 갔다.
  7. user1212
    user1212 5 11 월 2015 08 : 09
    + 11
    글쎄, 그 올렉 hi F22의 오래되고 충실한 팬은 아무도 의심하지 않았습니다. 이 신념은 종교와 유사한 efki의 무적이 아니다.
    F15와 Su34를 비교해도 그는 F22을 선택합니다. 웃음
    1. 넥서스
      넥서스 5 11 월 2015 11 : 49
      +4
      제품 견적 : user1212
      F15와 Su34를 비교해도 그는 F22을 선택합니다.

      쿨러, 랩터 또는 PAK FA는 무엇입니까? 물론 Armata 웃음
      1. user1212
        user1212 5 11 월 2015 18 : 24
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        쿨러, 랩터 또는 PAK FA는 무엇입니까? 물론 Armata

        적의 비행장에서 좋은
        1. 넥서스
          넥서스 5 11 월 2015 19 : 06
          +1
          제품 견적 : user1212
          적의 비행장에서

          수영 잘 ... hi 국회 의사당에서 눈짓
      2. Awp
        Awp 5 11 월 2015 23 : 25
        -1
        Armata에는 갑옷이 있습니다!)
  8. 봉고
    봉고 5 11 월 2015 08 : 12
    + 15
    올렉은 다시 한 번 "사람과 말"을 혼합했습니다. 이전 출판물의 저자를 실수로 비판함으로써 Oleg는 토론 주제에 대한 절대적인 무지를 보여줍니다. wassat Su-34 보조 발전소가 그 이유입니다.
    가스 터빈 발전기에 대한 간단한 설명이 있습니다. 105 kW 발전기는 Su-34 테일 붐에 위치해 있으며 주요 기능 외에도 1,5-ton 장갑차 캡의 카운터 웨이트 안정기입니다. 그것 없이는, "오리 새끼"는 코를 바닥에 묻었을 것입니다.
    Su-34은 이전에 어떻게 그것없이 비행 했습니까?
    초기에 후반 반구의 레이더가이 부지에 설치 될 예정 이었으나 그 모호한 전투 가치와 높은 가격 때문에 설계자는 보조 가스 터빈 설치를 선택했습니다
    의심스러운 전투 효과, 정말? Su-34의 레이더 기지는 "의심스러운 효과"때문이 아니라 소련 붕괴 이후 "생각할 수 없었습니다".
    APG-70은 지난 세기입니다. 2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR
    그게 전부인가? 아니
    그리고 더 가볍고 기동성있는 독수리가 여전히 지상 목표와 공중에서 대포 사격을 할 기회가 있다면 (2002 년에 공격하는 알 카에다 전투기를 쏘야 만 할 수있는 유일한 시간) 45-ton Su-34은 그런 가능성이 없습니다 .
    내가 뭐라 할 수 있니? 분명히 우리 항공기 설계자들은 올렉이 알고있는 것을 모릅니다. 의뢰
    스 - 엑스 노츠
    비어 있음 - 약 20 톤입니다. 이륙 중량 - 45 톤. 그의 조상과 같은 전문화 된 공격 항공기 F-111
    이것은 일반적으로 불가분하다. 좋은 말할 것도없고 ...
    일반적으로 올렉의 작품을 읽는 동안 나는 방금 몇몇 곳에서 웃었다 ... 고마워, 큰 즐거움을 얻었다!
    1. 산타페
      5 11 월 2015 08 : 38
      -4
      제품 견적 : 봉고
      Su-34은 이전에 어떻게 그것없이 비행 했습니까?

      다른 밸러스트를 사용했다.
      제품 견적 : 봉고
      의심스러운 전투 효과, 정말? Su-34의 레이더 기지는 "의심스러운 효과"때문이 아니라 소련 붕괴 이후 "생각할 수 없었습니다"

      정말 유용한 프로젝트의 대부분은
      Su-35와 동일한 "Irbis"

      처음에는 미니어처 리어 뷰 레이더에 대한 아이디어가 우선 순위가 낮았습니다. 전반적으로, 왜 그것이 필요한가요? 그녀가 조종사들을 도울 수있는 방법. 항공기 비용을 상당히 높이고 유지 보수의 복잡성을

      모든 전투기에서 우리 뒤에 숨어있는 적을 탐지하기 위해 SPO-15LM "BEREZA"전에 방사능 탐지기가 정기적으로 설치되었습니다. 그리고 이것으로 충분합니다.
      제품 견적 : 봉고
      APG-70은 지난 세기입니다. 2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR
      그게 전부인가?

      그 밖의 무엇이 필요합니까? Painstakingly 페인트 TTX?
      누가 독서에 관심이 있어요

      제품 견적 : 봉고
      스 - 엑스 노츠
      비어 있음 - 약 20 톤입니다. 이륙 중량 - 45 톤. 조종사 F-111과 같은 특수화 된 공격 항공기 이것은 일반적으로 불가능합니다

      "건조"의 개념 (여기에 우리는 Su-24에 대해 이야기하고 있습니다) 가변 기하학 윙과 하이테크 목적의 네비게이션 장비 그리고 2 인승 오두막에서 조종사의 인라인 배치는 F-111에 구현 된 아이디어를 반영한 ​​것입니다.

      Su-34는 같은 아이디어를 따릅니다. 무거운 "반 전략적"전투기 기반
      1. 봉고
        봉고 5 11 월 2015 08 : 52
        +9
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        다른 밸러스트를 사용했다.

        올렉 (Oleg), 당신은 항공기를 센터링하는 과정에 다소 단순화 된 접근법을 가지고 있습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        정말 유용한 프로젝트의 대부분은

        멀리에서 모든 ... 아니 가져 오지 않았거나 훨씬 더 가져온 것의 목록 ​​... 울음
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그 밖의 무엇이 필요합니까? Painstakingly 페인트 TTX?
        누가 독서에 관심이 있어요

        올렉, Su-15에 대한 F-34E를 아주주의 깊게 읽지 않았을 수도 있습니다. 누가 더 낫습니까? 문자 그대로 다음과 같이 말합니다.
        F-15E 부분에서이 방송국은 AF / AN / APG-82 레이더로 대체 될 것으로 예상됩니다.
        왜이 구절인가?
        APG-70은 지난 세기입니다. 2007 이후, Eagles는 APG-82 레이더에 AFAR
        부정 얼마나 많은 F-15E가 새로운 레이더를 설치했는지에 대한 정보가 있습니까?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        가변 기하학 날개, 하이테크 조준 및 항법 장비 및 더블 캐빈에서 조종사의 인라인 배치를 사용한 "건조"(여기에서 우리는 Su-24에 대해 이야기하고 있습니다)의 개념은 F-111에 구현 된 아이디어를 반영한 ​​것입니다.

        Su-24의 디자인은 미국 차량이 확실히 약간의 영향을 받았지만 F-111과 독립적으로 시작되었습니다. 어쨌든 미국 F-34을 Su-111의 조상이라고 부르는 것은 매우 잘못되었습니다. 이들은 기능과 개념이 완전히 다른 기계입니다. 당신이 말했듯이, "반 전략"은 FB-111로, 확장 된 날개 범위, 강화 된 기체 및 섀시, 수정 된 엔진 및 항공 전자 공학에 의해 전술적 F-111과 달랐으며 핵 공격을 수행하기 위해 날카 로워졌습니다. 우리 공군에서 그러한 기계는 Tu-22M3이지만 최전선 Su-34는 아닙니다.
        1. 산타페
          5 11 월 2015 09 : 13
          -3
          제품 견적 : 봉고
          당신이 말했듯이 "하프 전략"은 FB-11이었습니다.

          일반 F-111은 실제 대륙간 습격에 참여했으며 (리비아 -86, 사막 폭풍)
          제품 견적 : 봉고
          물론 미국 차는 어떤 효과가있었습니다.

          Su-24는 Murveda의 모든 주요 설계 솔루션을 사용하여 F-111에 직접 응답했습니다.
          제품 견적 : 봉고
          얼마나 많은 F-15E가 새로운 레이더를 설치했는지에 대한 정보가 있습니까?

          AP-15 (V) 항공기에 탑승 한 X-NUMX AESA 레이더. 지금까지 8 X-NUMX F-2010E을 그들과 함께.
          - March 2014
          제품 견적 : 봉고
          멀리에서 모든 ...

          정말로 중요한 것은 선두입니다. 꼬리의 레이다는 분명히 우선 순위에 맞지 않습니다.
          제품 견적 : 봉고
          당신은 항공기를 센터링하는 프로세스에 다소 단순화 된 접근법을 가지고 있습니다.

          1,5 톤의 갑옷
          및 5 미터 테일 붐
          훨씬 쉬워
          1. 봉고
            봉고 5 11 월 2015 09 : 21
            +6
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            일반 F-111은 실제 대륙간 습격에 참여했으며 (리비아 -86, 사막 폭풍)

            당신 만이 비행기가 자주 잃어 버렸고이 습격의 효과가 무엇인지 말하는 것을 잊었습니다. "Shock Eagles"에 관해서라면 그들도 그런 습격에 참여했습니다. 그들도 "전략가"라고 부르시겠습니까? 뭐
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Su-24는 Murveda의 모든 주요 설계 솔루션을 사용하여 F-111에 직접 응답했습니다.

            가변 날개 지형을 가진 타격 항공기의 주요 공기 역학적 구성은 60-x 시작시 소련에서 개발되었습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            AP-15 (V) 항공기에 탑승 한 X-NUMX AESA 레이더. 따라서 82 F-1E가 있습니다.
            - March 2014

            그러나이 올렉은 단순한 예의는 아닙니다. 부정 모든 사람이 읽을 기회가있는 것은 아닙니다.
            이 텍스트의 핵심 문구는 "APG-82 레이더는 8로 설정되어 있고 나머지는 계획 일뿐입니다. 의뢰 그래서 대화는 무엇입니까? 그들 대부분은 "지난 세기"와 함께 날아간다는 것이 밝혀 졌습니까?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            1,5 톤의 갑옷
            및 5 미터 테일 붐
            훨씬 쉬워

            너를 위해서 ...
            1. 산타페
              5 11 월 2015 09 : 43
              -1
              제품 견적 : 봉고
              오직 당신은 항공기가 종종 분실되었다는 것과 그 급습의 영향에 대해 잊어 버렸습니다.

              분실))

              성과는 항상 최고였습니다.
              부스럭 거리는 소리가 필요했다.

              ... Lakenhit 공군 기지의 두꺼운 황혼에서 이륙하는 비행기의 포효로 가득 차 있습니다. 6 개의 링크가 차례 차례로 공중으로 나가 남쪽의 Biscay Bay로 향합니다. 밤 하늘 저격수는 대서양을 조용히 활공합니다. 먼 곳에서 포르투갈 해안선이 깜박입니다. 지브롤터에서 출발하는 유조선의 어둠, 호출 부호에 이르는 길의 통제 지점에서 방향이 바뀌 었습니다. 급유 - 그리고 다시 날개 아래 무거운 파도 튀는. 동쪽의 아프리카의 북쪽 해안을 따라 비행. 새로운 급유. 밤에는 불빛이 튀니지의 해변 휴양지에서 날아갑니다. 경로의 다음 제어점은 90 °를 켭니다. 한 45 대 CET에서 Sidra 만에서 사형 선이 건넜다. 싸우는 차량은 날개를 접고 빠르게 1 차 세계 대전으로 출발합니다. 끝없는 모래 파도가 날개 밑으로 몰려 든다. 앞서 - 자고있는 트리폴리의 불빛. 사막 위의 원을 묘사하면, 폭격기가 전투 코스에 빠지면 ...

              이 공습의 주요 목적은 10 군사 수송 Il-76이 파업으로 타격을 입은 리비아 수도의 국제 공항이었다. Bab al-Azizia 군 기지의 병영, 리비아 해군 사관학교의 전투 수영 훈련 센터와 무아 마르 카다피의 거주지도 폭격을 당했다.

              제품 견적 : 봉고
              "Shock Eagles"에 관해서라면 그들도 그런 습격에 참여했습니다. 그들도 "전략가"라고 부르시겠습니까?

              그들은 다른 대륙에서 도적질을 할 수있다.
              만화 이름 "포켓 전략가"는이 기계에 대한 진실을 완벽하게 반영합니다.
              제품 견적 : 봉고
              가변 날개 지형을 가진 타격 항공기의 주요 공기 역학적 구성은 60-x 시작시 소련에서 개발되었습니다.

              O.S.에 따르면 Samoylovich는 "Next to Dry"회고록에서 인용되었으며, Su-24 제작 과정에서 111의 Le Bourget 에어쇼에서 촬영 한 수많은 상세한 F-1967 사진에 크게 도움을 받았습니다.

              이것은 F-111의 개념과 비슷한 특성을 지니고 있으며, 고정밀 무기에 중점을 둔 매우 기동성있는 전술 폭격기 인 외형과 모양이 비슷합니다. 가변 기하학 윙이 있습니다.
              제품 견적 : 봉고
              82에 설치된 LAN APG-8 그럼 대화가 어떻게됩니까?

              마늘에 관해서는, 우리는 Su-34을 시리아보다 적게 가지고있다.
              양키스는 레이더를 신속하게 만들었다. 이미 60 F-15C / D가 레이더 AFAR를 수신했습니다.
              1. 봉고
                봉고 5 11 월 2015 09 : 51
                +4
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

                성과는 항상 최고였습니다.
                부스럭 거리는 소리가 필요했다.

                그리고 요점은 무엇입니까? 그 때 뭔가 바뀌 었습니까? 아니
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그들은 다른 대륙에서 도적질을 할 수있다.

                공중에서의 연료 보급만으로 ...
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                O.S.에 따르면 Samoylovich는 "Next to Dry"회고록에서 인용되었으며, Su-24 제작 과정에서 111의 Le Bourget 에어쇼에서 촬영 한 수많은 상세한 F-1967 사진에 크게 도움을 받았습니다.

                Su-24 공기 역학 계획은 MiG-23 계획과 근본적으로 어떻게 다릅니 까?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                마늘에 관해서는, 우리는 Su-34을 시리아보다 적게 가지고있다.

                그리고 F-82E의 레이더 레이더 APG-15과 시리아의 Su-34의 수는 어떻게 관계가 있습니까?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                양키스 레이더가 빠르게 구축됩니다. 이미 60 F-15C / D가 레이더 AFAR를 수신했습니다.

                현재 가능한 것이 무엇인지 논의하고있는 것 같습니다. 올렉, 아니면 당신이 "지난 세기"에 넣었을 때 대부분의 F-15E가 날아간다는 것에 동의하지 않습니까?
                1. 산타페
                  5 11 월 2015 10 : 06
                  -2
                  제품 견적 : 봉고
                  그 때 뭔가 바뀌 었습니까?

                  나는 정치에서 벗어났다.
                  Tripoli raid - F-111 기능에 대한 실질적인 확인
                  제품 견적 : 봉고
                  공중에서의 연료 보급만으로 ...

                  유조선 80 톤, 모두에게 충분합니다.
                  제품 견적 : 봉고
                  아니면 당신이 "지난 세기"에 넣었을 때 대부분의 F-15E가 날아간다는 것에 동의하지 않습니까?

                  그들은 레이더를 대체하기위한 풀 스윙 프로그램에있다.
                  이전 기사에서 지난 세기와 비교했을 때
            2. mav1971
              mav1971 5 11 월 2015 16 : 35
              0
              제품 견적 : 봉고

              이 텍스트의 핵심 문구는 "APG-82 레이더는 8로 설정되어 있고 나머지는 계획 일뿐입니다. 의뢰 그래서 대화는 무엇입니까? 그들 대부분은 "지난 세기"와 함께 날아간다는 것이 밝혀 졌습니까?


              224에 가치가있다. 29 버전으로 업그레이드 된 3, 17 이상은 2018 년이 끝나기 전에 업데이트됩니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 니켈
            니켈 5 11 월 2015 20 : 06
            +4
            SWEET_SIXTEEN (3) RU 오늘, 09:13
            Su-24는 Murveda의 모든 주요 설계 솔루션을 사용하여 F-111에 직접 응답했습니다.

            나는 당신에게 동의 할 수 없습니다.
            Su-7B 전투기가 서비스에 들어간 후, 어떤 기상 조건에서도 소형 표적을 타격 할 수있는 항공기를 만들기위한 프로젝트가 개발되었습니다. 불행히도 Su-7은 전술 및 기술 요구 사항을 충족하지 못했기 때문에 Sukhoi Design Bureau의 디자이너는 완전히 새로운 기계를 개발해야했습니다. 새로운 항공기는 C-6 코드를 받았다. 설계 상 델타 윙, R21F-300 엔진 및 탠덤 승무원 배치가있었습니다.
            최초의 실물 크기 샘플은 1963 년에 제작되었습니다. 이 사례는 T-58M 코드를 받았으며 본질적으로 Su-15를 수정 한 것입니다.
            http://avia.pro/blog/su-24에서 자세히 알아보십시오.

            보시다시피, 복사에 대한 이야기는 없었으며, Sukhoi KB의 변수 스윕은 당시 Su17에 대해 고려되었지만 여전히 실행 속도를 높이기 위해 리프팅 모터를 설치하려고했습니다. 두 개의 엔진이 필수입니다. 조종사의 위치? 그리고 풍수에있을 수도 있지만 채택하지 않는 이유는 무엇입니까? 눈짓
            그때부터 hi
          3. Alex_59
            Alex_59 5 11 월 2015 21 : 31
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            1,5 톤의 갑옷
            및 5 미터 테일 붐
            훨씬 쉬워

            그리고 구체적인 계산을 할 수 있습니다. 그리고 우리는 계산없이 이해하지 못합니다. 다시 병합 하시겠습니까?
        2. gjv
          gjv 5 11 월 2015 09 : 20
          -1
          제품 견적 : 봉고
          얼마나 많은 F-15E가 새로운 레이더를 설치했는지에 대한 정보가 있습니까?

          224 개 중 470 개 (deagel.com의 전문가에 따라). hi
          1. user1212
            user1212 5 11 월 2015 18 : 43
            +1
            제품 견적 : gjv
            224 개 중 470 개 (deagel.com의 전문가에 따라)

            deagel.com에 대한 기사는 다음과 같습니다.

            계약 조건에 따라 Raytheon은이 새로운 레이더 시스템으로 최대 224 개의 F-15E를 업그레이드 할 수 있습니다

            224가 이미 업데이트되었다고 기록 된 곳은 어디입니까?
  9. andrei.yandex
    andrei.yandex 5 11 월 2015 08 : 14
    +8
    Su-34는 24 년 13 월 1990 일 LII 비행장에서 이륙 한 소련의 Su-2006를 대체하기 위해 만든 멋진 항공기입니다. 그 시간을 기반으로 한 응용 프로그램의 개념. 생각 나게하기 위해 시간이 지체되고, 2014 년 생산 시작, XNUMX 년 채택-이 모든 것이 국가 상황의 결과이므로, 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. . 그러나이 차이를 없앨 수있는 디자이너가 여전히 있다는 사실은 오히려 그렇습니다. 즉, 본격적인 산업화와 산업 혁신이 필요하며 동원 경제가 필요합니다. 적은 강하하지 않습니다.
  10. Shiva83483
    Shiva83483 5 11 월 2015 08 : 22
    +6
    여러분, 당신은 신의 자녀와 같습니다 ... 그것은 중요한 기술 그 자체가 아니라 그것을 통제하는 사람입니다. 느긋한 사람들을 위해, 나는 히틀러 상병을 인용한다. 우리가 이길 젊은이들을 교육 시키거나 나는 군대의 무례 함을 고려한다. 가장 현대적인 탱크의 겁쟁이에게는 겁쟁이로 남아 있습니다 ... 내 생각에는 영리합니다 ...
    1. 산타페
      5 11 월 2015 08 : 41
      +5
      제품 견적 : Shiva83483
      중요한 것은 기술 자체가 아니라 기술을 제어하는 ​​사람입니다.

      문제의 기술적 측면이 중요하지 않은 경우 MiG-19의 조종실에 들어가 유로 파이터를 가로 챌 위험을 감수하십시오.

      항해 용 스쿠너에서 파괴자를 공격하거나 공격하십시오.
      1. zyablik.olga
        zyablik.olga 5 11 월 2015 11 : 13
        +6
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        항해 용 스쿠너에서 파괴자를 공격하거나 공격하십시오.

        우스운 일은 선례가 고무 보트에 습격당하는 것이 었습니다.
        1. mvg
          mvg 5 11 월 2015 14 : 19
          +1
          예, 거기서 공격하지 않았습니다 롤 , 사람들은 방금 밤에 항해, 보드카와 함께 거래 ... (카운터 갱이라고 함) 상품 가방에 붙어 .... 그리고 BABAH .. 일반적으로, 그들은 서로를 이해하지 못했습니다.
  11. 레이더 11
    레이더 11 5 11 월 2015 09 : 05
    +2
    이 기사는 편견과 진실이 아닙니다.
    그것이 미국인들이 슈퍼 비행기에 대해 쓰는 것입니다.

    새로운 전투기의 명성에 심각한 타격은 6 월 2014 년에 발생한 재앙을 일으켰습니다 : 엔진 고장 모델 F-35A가 플로리다 주에서 무너져 발생했습니다. 1 월 2015에서는 F-35의 제작자가 또 다른 기술적 문제에 직면했으며 항공기의 발사를 2015에서 2019 년으로 옮겼습니다.

    6 월 2015에서 언론은 5 세대 미국 전투기 F-35의 근본적인 문제를 설명하는 테스트 파일럿 보고서를 발표했습니다. 특히 비싼 신형 항공기는 조종 할 수있는 공중전에서 적 비행기를 치거나 적을 쏘지 않을 정도로 빠르게 돌아서거나 올라갈 수 없습니다.

    많은 전문가들이 F-35의 결함을 확인했기 때문에 비행기가 4 세대 전투기에 더 많은 표시가있는 것으로 생각됩니다. 또한 러시아 정부의 Dmitry Rogozin 부회장에 따르면 F-35은 5 세대 러시아 전투기 인 PAK FA보다 열등합니다.

    10 월 중순 경, 최신 미국 F-35 전투기의 헬멧이 목 부상으로 조종사를 위협 할 수 있다고보고되었습니다. 그리고 나중에 미국 F-35 선진 전투기의 거의 세 번째 조종사가 발사 중에 치명적인 목 부상 (채찍 끈)을 입을 위험이 증가한다는 사실이 알려졌습니다.

    결과적으로 미 공군은 항공기에 대한 비판에 대응하는 방법을 규정 한 조종사에게 지침을 제시해야했습니다.
    http://vz.ru/world/2015/10/22/773751.html
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. gjv
      gjv 5 11 월 2015 09 : 27
      +3
      제품 견적 : RLS11
      항공기의 비판에 대응하는 방법.

      Su-34 ... 장갑 조종실 보호 기능이있는 유일한 최신 전투 항공기.

      그러나 Su-25와 A-10의 예약은 어떻습니까? 깡패
      1. 산타페
        5 11 월 2015 09 : 46
        -3
        제품 견적 : gjv
        Su-25 및 A-10 예약하기?

        그들의 첫 비행 날짜를보십시오.
        현대의
        1. gjv
          gjv 5 11 월 2015 09 : 54
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          날짜를보세요

          그들의 극단적 인 비행. 현대-지체되지 않고 세기의 수준에 서서 현재의 물질적 요구, 사회적, 문화적 요구를 충족시킵니다.
      2. 가는 리본
        가는 리본 6 11 월 2015 10 : 43
        -2
        그러나 Su-25와 A-10은 모두 현대 전투 항공기로 분류 할 수 없습니다! 현대화 및 전투 테스트-예, 현대 전투 시스템-아니오 ....
    3. 산타페
      5 11 월 2015 09 : 32
      -3
      제품 견적 : RLS11
      a, 올해의 6 월 2014에서 발생 : 엔진 고장으로 인해 F-35A 모델이 플로리다에서 무너졌습니다

      플로리다에서 직접 무너 졌습니까? 빌레이

      조종사가 태워 졌는가 아니면 꺼 냈습니까?
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. gjv
        gjv 5 11 월 2015 09 : 51
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        플로리다에서 직접 붕괴? 조종사가 타거나 터졌습니까?

        조종사는 메릴랜드 주에서 비행기가 추락했습니다.
        영화-다이 하드 -4. 깡패
  12. 토성 .mmm
    토성 .mmm 5 11 월 2015 09 : 33
    +5
    언제나 그렇듯이 토론은 샌드 박스 수준으로 빠르게 떨어졌습니다.

    전문 조종사가 기사를 작성하기로 결정했다고 생각했습니다.
    이 통신 전투에서 누가 이길 것입니까? 가장 진보 된 전술 폭격기는 누구입니까?

    대답은 모두 "Raptor"와 F-35입니다.

    그 후, 소련 애니메이션 클래식의 걸작의 마지막 부분의 이미지가 즉시 나타났습니다.
  13. 레이더 11
    레이더 11 5 11 월 2015 09 : 34
    0
    그가 발사 한 요트에 대한 링크가 있습니다.
  14. 봉고
    봉고 5 11 월 2015 09 : 38
    +5
    4 12 월 1982, 항공기의 전투 손실 Su-17m3, 136 apib (Chirchik), 비행장 Kandahar에서 출발, 대리인. AE com 주요 전공 Gavrikov - 수석 파일럿 아트. 클레 비니 코프 중위. SADC 라인이 조종석을 통과했습니다. 어쩌면 조종사가 공중에서 죽어 아무도 모을 수 없었습니다.

    올렉, 나는 뭔가를 이해하지 못했다. 뭐 단일 Su-17MXXUMX에는 두 명의 조종사가 있었습니까?
    1. 산타페
      5 11 월 2015 09 : 52
      0
      제품 견적 : 봉고
      단일 Su-17MXXUMX에는 두 명의 조종사가 있었습니까?

      Sparka, 첫 번째 공격 후 추가 정찰 실시
      1. 봉고
        봉고 5 11 월 2015 09 : 54
        +5
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Sparka, 첫 번째 공격 후 추가 정찰 실시

        글쎄,이 비행기는 스 - 엑스 노 엑스 눅스 hi
        1. 산타페
          5 11 월 2015 10 : 08
          -10
          제품 견적 : 봉고
          그런데이 비행기는 Su-17UM3

          빅터 마르코프스키에게있다.
          1. 봉고
            봉고 5 11 월 2015 10 : 12
            +9
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            빅터 마르코프스키에게있다.

            네,하지만 자료는 어떻게 준비 했나요? 올렉, 실수와 부정확성에 대해 다른 사람들을 비난하는 것은 "평평한 바닥에서 넘어진다". 그렇다면 범주 성과 급증을 줄이는 것이 가치가 있을까요?
  15. 벨루 소프
    벨루 소프 5 11 월 2015 10 : 01
    0
    교수는 그런 교수이지만 여전히 우상 숭배로 진정 할 수 없습니다. 모두 똑같은 조잡한 기술 및 논리적 실수. 그 사람은 과거 기사의 건설적인 비판에 전혀 반응하지 않습니까? 아니면 "척 치는 독자가 아니라, 축 치는 작가 다"라는 원칙에 따라 행동합니까? 바보
    1. 핌플
      핌플 5 11 월 2015 11 : 11
      +7
      제품 견적 : Belousov
      교수는 그런 교수이지만 여전히 우상 숭배로 진정 할 수 없습니다. 모두 똑같은 조잡한 기술 및 논리적 실수. 그 사람은 과거 기사의 건설적인 비판에 전혀 반응하지 않습니까? 아니면 "척 치는 독자가 아니라, 축 치는 작가 다"라는 원칙에 따라 행동합니까?

      그리고 교수는 어디 있습니까?
  16. 숲
    5 11 월 2015 10 : 17
    +1
    일반적으로 F-22와 F-35는 스트라이크 바늘은 물론 F-16의 지상 공격 능력이 떨어졌습니다. 작은 무기 세트의 내부 구획과 외부 서스펜션에서 보이지 않는 모든 일화는 호 넷 (Hornet)과 사일런트 이글루 (Silent Igloo)와 동일하게 손실되기 시작합니다. 맹금류 싸우는 지상 표적은 일반적으로 주요 목표에 유용한 추가 - 공중 우위의 정복, 그것이 좋은 곳에 추가됩니다.
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 5 11 월 2015 17 : 55
      0
      인용구 : 숲
      지상 목표물에 대한 랩터의 싸움은 일반적으로 자신이 좋은 곳에서 공중에서 지배력을 얻는 주요 목표에 유용한 추가로 추가됩니다.

      모든 랩터스는 항공 전자 장치를 F-35 수준으로 현대화 할 예정이며 이미 진행 중이며 업그레이드 된 제품은 ISIS에 의해 이라크에서 테스트되었습니다.
      1. 숲
        6 11 월 2015 09 : 45
        0
        아직도, Strike Eagle은 그 목적을 위해 바람직 할 것입니다. 결국, 더 많은 부하와 더 저렴한 작동입니다.
  17. 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 5 11 월 2015 10 : 22
    0
    확실히-우리의 쿨러! 병사
  18. 핌플
    핌플 5 11 월 2015 10 : 29
    +3
    그리고 모두가 어떻게 시작했는지 잊어 버렸습니다. 그리고 처음에는 공중에서 이러한 기계들의 가설적인 충돌과이 작업장에서의 효과에 대해 논의했습니다.
    잠재적 인 충돌의 기계가 단독으로 또는 조합으로 작동하지 않는다는 것을 잊지 마십시오 (이는 지상에서의 지원, 진보, 군비의 명명법 등을 의미합니다)
  19. sevtrash
    sevtrash 5 11 월 2015 10 : 46
    +3
    일반적으로 받아 들여지는 입장에 대해 논쟁하는 것은 매우 어렵습니다. 첫 번째 발견-첫 번째 샷-첫 번째 샷 다운. 공중 및 지상 표적의 경우 원칙은 동일합니다. "스텔스"와 결합 된 가장 진보 된 표적 탐지 (및 네트워크 중심 상호 작용) 복합체를 갖춘이 항공기는 절대적으로 선호됩니다. 총과 기동성은 부차적입니다.
    이 관점에서 논쟁은 누가 더 시원합니까-f15se 또는 Su34입니다. 이것은 누가 두 번째인지에 대한 논쟁입니다. f35 후.
    내가 조금 과장했을지도 모르지만, f35의 완벽한 전투 준비 상태는 존재하지 않을 수도 있습니다. 그러나 200 개 미만의 조각은 이미 날고 있습니다.
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 5 11 월 2015 17 : 57
      +1
      제품 견적 : sevtrash
      그러나 200 개 미만의 조각은 이미 날고 있습니다.

      문제의 사실은 그것이 날아가고 있지 않다는 것입니다.
      1. 촉매
        촉매 6 11 월 2015 19 : 39
        0
        제품 견적 : saturn.mmm
        문제의 사실은 그것이 날아가고 있지 않다는 것입니다.

        Su-27은 90 일에 더 가깝게 채택되었지만, 이전에는 전투 분류를 수행하지도 못했습니다.
  20. 디 비즈
    디 비즈 5 11 월 2015 10 : 57
    -13
    1. Su 34는 su 24를 대체하기 위해 만들어졌습니다.
    2. 긴밀한 전투에서는 su를 선호합니다.
    3. f의 특성과 su 35의 비교는 어디에 있습니까?
    4. Su 24는 도널드 쿡을 두려워하고 미국인의 세계를 바꾸었다. 줄무늬 별은 여전히 ​​충격을 받고 있습니다.
    1. zyablik.olga
      zyablik.olga 5 11 월 2015 11 : 20
      +4
      제품 견적 : DiViZ
      Su 24은 Donald Kook를 두려워하고 미국인의 세계관을 바 꾸었습니다. 충격에 여전히 줄무늬가있는 별

      미안하지만 너를 정확히 두려운거야?
      1. mvg
        mvg 5 11 월 2015 14 : 43
        +1
        그리고 그는 kaaaak ... FLYED ... 그게 다야 ... 그리고 그는 두려워하고 다른 사람들을 충격에 빠뜨 렸습니다.
        또한 단락 1, 2 및 3은이 의견에 대한 의견 일뿐입니다.
  21. 루슬란
    루슬란 5 11 월 2015 11 : 27
    0
    여기서 나는이 주제에 관한 첫 번째 기사 후에 Kaptsov의 대답을 확신했습니다. 그리고 여기 있습니다 :)
    하지만 왜 스텔스 폭격을해야하는지 모르겠습니까? 그들은 단지 스텔스 전투기로 덮여 있어야했습니다. 항공 방어 및 항공 진압 후에는 더 이상 숨길 필요가 없습니다. 아니?
  22. 청아 창다
    청아 창다 5 11 월 2015 11 : 36
    0
    일부는 숲에, 일부는 장작에 사용됩니다. 일부는 일부 매개 변수에 따라 비교되고 다른 일부는 다른 매개 변수에 따라 비교됩니다. 모두 "우리"가 모든 매개 변수에 대해 +100을 갖는다는 데 동의합니다. 그러한 분쟁은 실질적인 가치가 없음이 분명합니다.
  23. 레이더 11
    레이더 11 5 11 월 2015 11 : 44
    +4
    제품 견적 : DiViZ

    4. Su 24는 도널드 쿡을 두려워하고 미국인의 세계를 바꾸었다. 줄무늬 별은 여전히 ​​충격을 받고 있습니다.

    그가 두려워하고 눈을 멀게 한 모든 정보는 RuNet에서만 제공됩니다. 이 비행 후 사람이 종료했다는보고는 없습니다. 외국 사이트에는 그러한 정보가 없습니다. 사이트로의 링크를 통한 비행 및 발사에 대한 전문 포럼에서만 토론하십시오! 여기 그러한 산술이 있습니다.
    그리고 최근 한 달 반 전에 그는 "좋아요, 다시 오십시오"라는 농담에서와 같이 동일한 구축함 인 흑해에 다시 왔음을 기억하십시오.
  24. 연산자
    연산자 5 11 월 2015 12 : 15
    -5
    2 인승 폭격기 (지상 목표물에 대한 타격을 목표로하는 항공기) F-15E 및 Su-34는 단일 전투기 (항공기 목표물을 파괴하는 항공기)와 비교하여 정확합니다. F-22 및 F-35 - 아니오.

    F-15E는 전투기의 주요 매개 변수 인 Su-34을 이륙 중량에 대한 전투 하중의 비율 인 11 / 36 톤 대 8 / 45 톤으로 확실하게 이깁니다.

    대공 방어 시스템 외부의 고지대와 미사일 공격으로부터 폭격을 목표로하는 항공기에 1,4의 무게가 나가는 총알이없는 방탄복을 사용하는 것은 역사적인 일화입니다. Super-maneuverable Su-34 전투기를 기반으로 Su-27 폭격기를 만드는 Sukhoi 디자인 국의 결정이 잘못되었음을 인정해야합니다.

    UAV (항공기 정찰 및 공격 시스템에 포함)의 도움을 받아 고정밀도의 장거리 무기 (기획 폭탄 포함) 및 표적 지정은 아음속 비행 속도와 현대의 Tu-22 유형의 높은 날개 하중을 가진 폭격기로 사용할 수 있습니다 성능.
    1. mvg
      mvg 5 11 월 2015 15 : 00
      0
      나는 f-35 전투기를 몰랐다. 드럼 연주자뿐만 아니라 f-16 bl. 이제 40, 52, 60이 주로 사용됩니다. 공중에서 누구와 싸워야합니까?
      11 ~ 8 톤의 폭탄이 질량보다 어느 정도 떨어질지 더 정직하다고 생각합니다. 왜 벙커에서 1500kg의 안티 벙커 또는 2300 (미국인의 경우) 폭탄이 XNUMX 킬로미터가되는지 .. 모래에 묻힌 백만 개 이상의 벅스
      Tu-22M3에 관해서는 ... 그것은 단지 초음속입니다. .. AUG와 싸우기 위해 만들어졌습니다. 이제 그들은 자유 낙하 주철로 그것을로드하려고 시도했습니다. 그는 조수가 아닙니다.
      1. 연산자
        연산자 5 11 월 2015 17 : 45
        0
        사양 - Tu-16.
    2. 시보 크
      시보 크 8 11 월 2015 01 : 56
      0
      그러나 당신과 다른 사람들은 이미 여러 차례 들었습니다. 8.a 12.5 톤이 아닙니다.
      그들은 또한 소총뿐만 아니라 파편과 GGE 미사일 및 VV 로켓에서 장갑차에 대해 썼다. 그러나 단일 조종사가 살아남을 수있는 추가 기회를 거부하지는 않습니다.
      제 XNUMX 차 세계 대전으로의 비행은 여전히 ​​필요할 것입니다 물론, 중간 고도에서 수염을 비우는 것이 좋으며, 적이 충분히 심각하고 항공 및 항공 방위를 가지고 있다면? 즉, 대기 우위가 아직 획득되지 않은 상황이며 어제 다리를 폭격해야합니다.
      그건 그렇고, 드라이 디자인 국 인 NYA는 오리너구리가 일반적으로 기계의 PMV로 비행하도록 많이 땜질해야했습니다.
      1. 연산자
        연산자 9 11 월 2015 00 : 50
        0
        12,5 톤의 45은 여전히 ​​11 톤의 36보다 작습니다.

        100 만대의 항공기 및 비 억제 항공 대가의 비용으로 고급 UAV를 겨냥하고 방공 지역 밖에서 폭탄 / 미사일을 떨어 뜨리는 것은 100 % 이하의 확률로 갑옷으로 보호해야하는 승무원이 아니라 100 %의 확률로 항공기 자체를 보호합니다.
        1. 연산자
          연산자 9 11 월 2015 01 : 18
          -1
          Su-34 : 실패한 전쟁의 가장 좋은 항공기
          http://army-news.ru/2013/11/su-34-luchshij-samolet-nesostoyavshejsya-vojny/
  25. Aslan88
    Aslan88 5 11 월 2015 12 : 15
    -1
    좋은 기사. 정말 좋아. 나는 항공 팬이 아닙니다. 그러나 매우 유익한 기사. 저자 플러스.
  26. 디 비즈
    디 비즈 5 11 월 2015 12 : 36
    0
    1. 1988 년에 미국인들은 이미 크리미아 해안을 침략하고 있었으며, 그들을 데려 가야했습니다. 부정을 위해, 그들은 주머니에 올라가지 않을 것입니다. 그들은 다른 불쾌한 것들을 준비했습니다. Su 24는 그들을 땅으로 내렸다. 그들에게 새로운 군사 기술 문제를 설정하십시오.
    2.이 기사의 저자는 Su 항공기가 논쟁에 빠질 경우 Su 항공기 개발을위한 벡터를 설정할 수있다.
    3. 항공기가 더욱 편안 해지고 있습니다. 더 똑똑한 것은 원칙적으로 자동차보다 안전합니다.
    4. 그들은 검은 새를 얻었고, 우리는 31m의 순간으로 끝났습니다. 그러나 우리는 31bm의 순간을 사용하기로 결정했습니다. 큰 기린이 더 잘 알고 있습니다.
  27. abc_alex
    abc_alex 5 11 월 2015 12 : 52
    +3
    수 - 엑스 너스
    빈 18 t, 최대. 이륙 ~ 29 톤. 독수리에 이데올로기를 닫으십시오. 지상에서의 작업을위한 조준 장비가 없기 때문에 국내에서 VKS는 전투기의 기능을 수행합니다.


    수정안.
    부재로 인해 사용되지는 않지만 전투기로 초기에 작성되었습니다. 타악기 기능은 계획되지 않았습니다. Su-27 가족에서 Su-34는 파업에 지나지 않았으므로 원래는 파업에 의해 날카롭게되었습니다. 따라서 비교를 위해 행을 배치하는 것은 무능합니다.

    이 통신 전투에서 누가 이길 것입니까? 가장 진보 된 전술 폭격기는 누구입니까?

    이것은 바보 같은 질문입니다. 그에 대한 대답은 멍청했습니다.
    그것은 누가 Il-2 또는 Stuck을 이길 지 생각하고 "Emil이 모든 사람을 깰 것이다"라는 결론을 현명하게 생각하는 것과 같습니다. 전술 폭격기는 서로를 찢는 것이 아니라 탱크와 보병을 찢기 위해 만들어졌습니다. 그리고 그들은 그 자체가 아니라 탄약 명명법의 운반자로 비교되어야합니다.
    그리고 랩터뿐만 아니라 모든 현대 전투기는 장거리 항공기 파괴 시스템이 장착되어 있고 "전술"이 최대 V-V 근접 전투를 수행한다는 사실 때문에 "파괴"할 수 있습니다.
    1. 팔콘
      팔콘 5 11 월 2015 13 : 03
      +2
      제품 견적 : abc_alex
      부재로 인해 사용되지 않지만, 전투기로 Eternally Created.


      전투기로 만들어지지 않았습니다. 전투기는 군비 조작자가 필요하지 않습니다.

      이 주제에 대한 세 번째 기사가 이미 있습니다. 그것을 읽으십시오.
      1. Alex_59
        Alex_59 5 11 월 2015 14 : 23
        0
        제품 견적 : 팔콘
        전투기는 군비 운영자가 필요하지 않습니다.

        MiG-31, F-14, TU-128
        1. 팔콘
          팔콘 5 11 월 2015 14 : 49
          0
          제품 견적 : Alex_59
          MiG-31, F-14, TU-128


          화 - 128 할아버지 여전히 하나. 네비게이터 - 글래스 조종석이 네비게이션이 아닙니다.

          Mig-31가 너무 빠르기 때문에 문제가 발생합니다. 많은 매개 변수가 화면으로 제어되고 조작되어야합니다. 기술 개발을 위해 - 한 사람을위한 너무 복잡한 항공기.

          F-14 클래식 드러머. 미국 해군에서 모두 그런.

          전투기는 Su-27, Su-35, Mig-29, F-15C, F-22입니다. 2는 조종이 덜한 기동성과 아무런 포인트도 없습니다. TSU는 오랫동안 헬멧과 유리 오두막을 제공했습니다.

          드러머 Su-30, Mig-35, F / A-18, F-15E
          1. 톰케트
            톰케트 5 11 월 2015 16 : 16
            +2
            제품 견적 : 팔콘
            F-14 클래식 드러머. 미국 해군에서 모두 그런.

            왜 그래야합니까? 그것은 원래 항공 모함의 장거리 방공의 비행기로 제작되었습니다. 드러머, 그는 마지막 날을 보냈다.
          2. Alex_59
            Alex_59 5 11 월 2015 21 : 15
            +1
            제품 견적 : 팔콘
            Mig-31가 너무 빠르기 때문에 문제가 발생합니다.

            설득력있게. 실제로 잘못된 비행기 MiG-31.
            제품 견적 : 팔콘
            F-14 클래식 드러머.
            파란색에서!
          3. 시보 크
            시보 크 8 11 월 2015 02 : 00
            0
            F-14 클래식 드러머. 미국 해군에서 모두 그런.
            ----------------------
            그게 농담이야?
            폭탄이 몇 년에 처음으로 tomquette에 추가 되었습니까?
            불과 반세기 전에 자동화 수준이 약간 낮아 졌기 때문에 조종사는 단순히 레이더로 비행기를 조종 할 수 없었습니다.
  28. Garris199
    Garris199 5 11 월 2015 12 : 54
    +6
    SU-30SM 비어 있음 18 t, 최대 이륙 ~ 29 톤.

    저자님께, "불 덩어리"는 어디에서 왔습니까? http://www.sukhoi.org/planes/military/su30mk/lth/이 링크는 매우 다른 숫자를 말합니다. 즉, 최대 이륙 34500과 최대 38800입니다.
    항공 전자 장치는 토론하는 대신 항공기 총을 평가하는 데 절반의 시간을 소비했습니다.

    그리고 더 나아가
    그들이 LANTIRN과 비교하여 얼마나 좋은지-우리는 ISIS 전투기와의 토론을 위해이 질문을 남길 것입니다.

    저자가 항공 전자 공학에 대해 이야기 했습니까? 기사 빼기. 매우 피상적입니다.
  29. sergio3004
    sergio3004 5 11 월 2015 13 : 52
    0
    그렇습니다. 폭격기는 기사가 아닌 말도 안되며
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. sergio3004
    sergio3004 5 11 월 2015 14 : 22
    +1
    작가가 저를 빼고 살아서 다 쳤어요? 기사가 손가락에서 빠졌다는 확인. 일부 비행기를 비교하고 다른 비행기를 예로 들어보십시오.
  32. 엔지니어
    엔지니어 5 11 월 2015 14 : 52
    +1
    그들은 Su-34를 고수했다! 90 년대 모두 우리의 썩어가는 썩어가는 쓰레기, 날고있는 쓰레기, 그리고 쾅하는 소리가납니다. 우리 항공기 중 하나라도 최소한 하나의 간단한 이유 때문에 서쪽보다 낫습니다. наш, 다른 사람은 없으며 그는 우리나라의 이익을 보호해야 할 의무에 대처합니다.
  33. 사가이 다크
    사가이 다크 5 11 월 2015 15 : 52
    +1
    후방 반구 레이더는 일반적으로 설치됩니다. 발전기의 무게는 1,5 톤이 아니고 100kg까지 이어집니다. 음, 여전히 불평할만한 것이 있습니다.이 말도 안되는 시간을 낭비하기에는 너무 게으 릅니다.
  34. Leks69Rus
    Leks69Rus 5 11 월 2015 16 : 04
    +5
    이 작가를 더욱 혼란스럽고 혼란스럽게 만들었습니다! 분쟁은 무엇입니까? 무엇에? 같은 클래스의 F-15와 SU-27 항공기? 대답은 그렇습니다, 이들은 공중 우위를 얻기위한 무거운 전투기입니다. F-15는 지상에서 효과적으로 일할 수 없었으며, 미국인들은 그에 기초하여 특수 타격 항공기 폭격기를 만들기로 결정했으며 F-15SE로 밝혀졌습니다. 소련에서 80 년대의 주요 폭격기는 F-24의 유사품 인 3 세대 항공기 인 Su-111였습니다! 4 세대 폭격기를 만들 때 그들은 미국인과 비슷한 길을 따르기로 결정하고 Su-27을 기초로 삼아 Su-34를 만들기 시작했습니다. 시간이 없었고 노조가 무너졌고 나중에 새로운 나라에서 끝냈습니다. 폭격기 항공기로서 현대 현실에서 SU-34가 필요합니까? 확실히 필요하지만 여기서는 그 수가 그렇게 크지 않아야한다고 생각합니다. 나는 100 대의 항공기로 충분하다고 생각합니다. 동시에 최신 전투기 (Su-30cm, T-50, Su-35)는 정밀 무기로 지상에서 효과적으로 일할 수 있어야합니다. 미국인들이 오랫동안 왔고 우리가하지 않은 함대의 기초를 형성 해야하는 것은 공중과 지상에서 모두 작동 할 수있는 보편적 인 기계입니다.
    1. 핌플
      핌플 5 11 월 2015 17 : 08
      0
      제품 견적 : Leks69Rus
      F-15는 지상에서 효과적으로 작동하지 못했고 미국인들은 F-15SE로 판명 된 특수 공격 폭격기를 기지에 건설하기로 결정했습니다.

      F-15SE 침묵하는 독수리는 다른 것입니다.
      1. Leks69Rus
        Leks69Rus 6 11 월 2015 10 : 33
        0
        예 잘 https://ru.wikipedia.org/wiki/McDonnell_Douglas_F-15E_Strike_Eagle
  35. 이블 버블 헤드
    이블 버블 헤드 5 11 월 2015 17 : 33
    +4
    이상한 결론을 가진 매우 피상적 ​​인 검토. 2-3 개의 매개 변수로 비행기를 분석하고 그 효과를 어떻게 결론 낼 수 있습니까? 이상한 기사.
  36. Selevc
    Selevc 5 11 월 2015 19 : 30
    +4
    예-이 기사는 "사자 나 고래보다 강한"유치원 수준에서 일종의 재미있는 논쟁입니다 ??? ... 사람들이 논쟁하는 것에 대한 완전한 정보없이 어떻게 서로에게 무언가를 맹렬하게 증명하는지 읽는 것은 재미 있습니다 !!! 당신이 잊은 사람들-당신은 F-15에 대한 모든 것을 알지 못하고 Su-34에 대해 더 많이 알지 못한다-많은 것이 "TOP SECRET"이라는 제목 아래에 숨겨져 있기 때문에 !!!
    나는 개인적으로 디자이너를 믿습니다-그들은 러시아 (USSR)와 미국의 무기가 거의 같은 수준으로 발전하고 있다고 말합니다 ... 어쨌든 그들은 머리에서 발끝까지 말하면서 그들의 자손을 알고 있습니다. 그래서-현대 전투기 (특히 미국)의 창조 역사를 읽은 50-60 대의 주요 디자이너는 아마도 오랫동안 웃었을 것입니다. 그들이 사실임을 알면 그들은 머리를 잡았을 것입니다 !!! 항공기 산업의 급속한 성장 시대에 새로운 항공기 모델 (군사 및 민간인 모두)은 거의 XNUMX 년에서 XNUMX 년마다 등장했지만 지금은 어떻습니까?
    예를 들어, 양키스는 35 년 동안 F-15를 개발하고 염두에 두었습니다. 엔지니어링 관점에서 볼 때 이것은 재난 프로젝트입니다 !!! 누군가는 50 년대 항공기가 지금보다 훨씬 단순하다고 주장 할 수도 있지만, 어떻게 보일지는 ... 이제 컴퓨터는 수백만 배나 더 강력 해졌으며 이제는 기계가 그 어느 때보 다 훨씬 발전해 왔으며 이제는 통신 (컴퓨터 네트워크)이 훨씬 발전했습니다. 항공 프로젝트는 훨씬 더 눈에.니다 ... 그리고 결과는 무엇입니까? -F-35 프로젝트는 미국인들에게 문자 그대로 황금색으로 밝혀졌습니다.

    인용구 : 처분 전에 F-35를 만들고 유지하는 데 드는 전체 비용은 670 억 XNUMX 만 달러로 추정되며 이는 같은 질량의 금보다 훨씬 비쌉니다. 미국의 가장 충성스러운 동맹국조차도이 비행기는 너무 비싸고 마스터의 압력에도 불구하고 F-35 구매를 줄이고 있습니다 !!! 아무도 "황금 새총"이 필요하지 않기 때문에 !!! ))) 그리고 가장 중요한 것은 F-35를 창조하는 동안 상대방이 될 가능성이있는 국가 (비행기가 제작 된 국가)에서 F-35 (상대적으로 저렴한 항공 방위 미사일)를 효과적으로 저항 할 수있는 수백 수천 배의 저렴한 무기가 등장한 것입니다 ...

    F-15에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 항공기 건설의 역사에는 실패하고 성공적이며 성공한 프로젝트가 있습니다 ... 실패한 프로젝트는 수명이 짧고 성공하지 못한 프로젝트는 수십 년 동안 살았습니다 ... 후자는 소비에트 MIG-21, 미국 B-52, 영국 해리 어 및 F-15를 포함합니다. . Su-34 프로젝트는 운영 경로의 시작 부분에 있기 때문에 Su-34 프로젝트에 대해 이야기하기에는 너무 이릅니다 ... 시간이 말해 줄 것입니다.
    슈퍼 디자인 된 항공기는 가장 강력하고 가장 무장 한 항공기가 아니며 전자 장치가 가장 많이 장착되어 있습니다.
  37. 나이트 라이더
    나이트 라이더 5 11 월 2015 19 : 37
    +2
    F-15E 대 Su-34 ... 또는 F-15E 대 Su-30SM ... 소파 전문가들은 누가 누구와 비교해야하는지 논쟁합니다. 그러나 Su-30SM과 Su-34를 비교하여 미국과의 경쟁이 더 큰 것은 무엇입니까?
  38. 아르투 라 0911
    아르투 라 0911 5 11 월 2015 22 : 21
    0
    얼마나 많은 소파 전문가가 상처를 입 었는지, 적어도 당신이 쓴 것을 읽었을 때)) ???? 망할 위키 읽기와 전문가들은 이미 자신을 고려합니다))))))) 초음속 큰 마이너스
  39. 적을 위협하다
    적을 위협하다 5 11 월 2015 22 : 35
    +2
    > Su-34 대 F-15E. 천국의 분노

    첫 번째 사진 : Indian Su-30MKI. 그리고 기사가 Su-34에 관한 것이라면? 비밀의 의미는 무엇입니까? :-)
  40. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 5 11 월 2015 22 : 56
    +6
    저자는 최전선 폭격기에 너무 기뻐서 저항 할 수 없었고 전투기에게 갔다가 기사를 완성했습니다.
    글쎄, 당신은 결국 그렇게 할 수 없습니다 ...
  41. 연산자
    연산자 6 11 월 2015 20 : 41
    0
    제품 견적 :
    나는 그 f-35 전투기를 몰랐다. 그냥 드러머

    본격적인 드러머가되기 위해서는 F-35이 9 톤의 최대 전투 하중을 탑승해야합니다. 대부분 35 톤이 외부 매달리기의 노드에 배치됩니다. 그 후, F-XNUMX은 기본 품질 - 은폐를 잃게됩니다.
    또한 F-35의 승무원 중 유일하게 지상 조종사와 조종사를 겨냥하여 폭탄과 미사일을 겨냥해야합니다.

    15 톤의 전투 하중과 선상 무기 조작원은 경쟁에서 벗어났습니다.

    추신 : 큰 전투로드는 한 비행에서 더 많은 목표물을 공격하거나 더 크고 보호 된 목표물을 파괴 할 수있게합니다. 동시에 항공기 탄약의 최소 구경은 항공기의 총 전투 하중이 아니라 정지 지점 수에 의해 결정됩니다. F-15E에는 9이 있고, 한 쌍의 탄약을 각각 장착 할 수 있습니다. 전체 전투 하중은 평균 체중 18 kg의 600 탄약으로 구성 될 수 있습니다.
  42. 아이리스
    아이리스 12 11 월 2015 12 : 45
    0
    근본적인 문제를 해결하지 못했기 때문에 보조 문제를 해결하는 것은 의미가 없습니다. Su-34 대 F-15E에 대한 기사의 모든 저자는 "신용되지 않음"으로 평가됩니다. 일부 해설자들은 ( "F-14는 클래식 드러머"와 같은) 재미있는 글을 쓰고 다른 사람들은이를 반박합니다.
    단지를 평가하는 유일한 기준은 전투 효과입니다. 개발자가 해결하는 임무는 다음과 같이 공식화됩니다. 주어진 표준 조건에서 최대 전투 효과를 얻는 것이 필요합니다. 필수 : 문제에 대한 솔루션 수준을 평가합니다. 미국은 특정 전쟁을 벌이고 있기 때문에 F-15E는 특정 문제를 해결하고 필요한 수량으로 구축 할 수 있도록 설계되었습니다. Su-34는 소련에서 다시 태어났다. 소련은 러시아와는 다른 전쟁을 준비하고 있었다. 문제는 SU-34 LHC가 항공 우주 방어가 해결하는 과제에 해당 하는가?
    대신 저자는 "장작을 위해 감자 구이"에 대해 이야기합니다.
    논의 결과에 따르면 양은 꽉 차고 늑대는 손상되지 않았습니다.
  43. 악마 엘프
    악마 엘프 21 2 월 2017 22 : 17
    0
    실제로 Su-34는 2008 년 조지아에서 침례를 받았습니다. 그루지야 항공 방어를 억누르고 레이더를 파괴 한 것은 바로 그루지아 인이었다. EW는 이미 그 위에있었습니다. 그리고 F-22 / 35에 대해서는 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다. 여러 가지 이유로, 그들은 미국 영토에서만 운영되었습니다. 비좁은 공기 전투 폐차장에서 단거리 미사일조차도 쓸모없는 베트남 폭격기의 대포에 대한 베트남의 공중전 경험을 읽으십시오. 총만 남아
  44. 모든
    모든 10 March 2017 20 : 41
    0
    제품 견적 : saturn.mmm
    제품 견적 : Catafract
    글쎄, 러시아와 미국에 관해서는 그렇습니다. 그러나 영국의 "파푸아 인"에 관해서는 ...

    영토와 인구에 관해서는 러시아와 미국 모두 항공료를 지불했습니다.


    어때요? 인당? 또는 광장에서. 킬로미터?
  45. Dartiys
    Dartiys 6 12 월 2017 19 : 23
    0
    안녕하세요, 나는 기사를 읽고, 그것은 흥미롭지 만 충분히 발전되지 않았다고 생각합니다. 예를 들어, 항공기의 전투 질량을 비교할 때 당신은 총 탑재량을 우회했습니다 ... 건조의 경우 9000 kg입니다.
    그러나“5000”에 비해 Strike Eagle에 대한 큰 폭탄 적재는 대부분 허구라는 것을 이해해야합니다. 15 톤은 PTB와 컨 포멀 탱크를 고려한 총 탑재량입니다. 폭탄과 미사일에 대한 완전한 연료 보급의 경우 약 34kg이 남아 있습니다. 이 표시기에 따르면 F-2E는 Su-15보다 약간 열등합니다. 오 예. 게다가, 매달린 탱크는 무기 부착 지점에 있습니다 .. 즉, F-XNUMXe에 대한 XNUMX 차 부착 지점을 뺀 것입니다. .. 매우 흥미로운 사실입니다.
    두 가지 모두에 가장 효과적인 항공기의 장단점에 따라 항공기를 사용하는 전술의 차이점은 무엇입니까? 약간의 분석을 수행하십시오 ...이 문제에 대한 개인적인 의견은 무엇입니까? Oleg 해군에 관한 기사를 작성할 때 이러한 문제를 해결하는 것을 두려워하지는 않지만 여기서는 두려웠습니다. 죄송합니다.
    추신 이제는 완전히 잊혀진 선박 예약에 대해 모든 생각에 동의합니다.