XXI 세기에 아르마딜로. 그들에게 무슨 문제가 있습니까?

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현대 선박에서의 예약 사용에 대한 합리성에 대한 동지 캅토 소프의 모든 일련의 간행물에서이 기사를 쓰게되었습니다. 저는 선박 시스템 및 발전소 부서의 상트 페테르부르크에있는 KB에서 일하므로 아마도 이것을 이해해야 할 것입니다. 나는 조선소의 관점에서이 아이디어의 장점과 단점을 고려해보고 그러한 배가 어떻게 보일지를 대략적으로 추정하려고 노력할 것이다.

선종과 변위를 선택하는 것부터 시작하는 것이 좋습니다. 현대에서 함대슬프게도, 슈퍼 링커와 다른 거대한 배의 시대는 오래 지났습니다. 오늘날의 군사 예산으로 인해 건설 및 유지 보수 비용이 지나치게 높습니다. 그리고 작은 규모의 배는 처리 할 수없는 합당한 전투 임무를 찾기가 어려울 것입니다. 그리고 아무도 벽면을 견딜 수있는 괴물을 만들어서 유지 보수를 위해 수백만 루블을 먹지 않을 것입니다. XNUMX 세기에이 차량은 효율성 / 비용 비율에 의해 결정되며,이 과정에서 진행하겠습니다.

여러 주들의 함대를 관행하는 것은 오늘날의 바다 갈등에서 주 요한 일꾼들이 도중에 파괴자, 호위함 및 코르벳 함, 또는 경비함임을 보여줍니다. 엄청난 양의 방탄복을 쌓지 않고 비교적 작은 변위 (2000-3000)로 인해 코르벳 함을 고려하지 않을 것입니다. 변위는 호위함에서 4000-6000 t이며 구축함에서 10000만큼입니다. 고급 디자인을 고려하면 12000 t (중국식 055) 또는 15000 t (미국에서는 "Zamvolt")가됩니다.



따라서 변위의 한계가 명확 해졌습니다. 같은 "Zamvolta"의 수중 선체의 외형을 취하면 치수도 분명합니다.

총계 :
- 변위 - 최대 15000 t.
- 길이 - 180 m.
- 너비 - 25m.
- 초안 - 9 m.

발전소에서는 Arly Burke와 마찬가지로 100000 hp에 총 동력력을 갖춘 가스 터빈이 있다고 말하지 않을 것입니다. "잠볼 타 (Zamvolta)"발전소는 거의 동일한 힘을 가지며 선박이 30 노드까지 가속 할 수있게합니다. 일반적으로 괜찮습니다.

그리고 이제 재미가 시작됩니다. 갑옷으로 배를 보호 할 수있는 게 뭐야? 염두에 두어야 할 첫 번째 것은 대함 미사일입니다. 배의 방공의 방향으로 그것을 내려 놓으십시오 (지금은 기본적으로 갑옷의 대체물입니다), 우리는 그것을 통과 된 로켓으로 간주 할 것입니다. 패배 방법을 고려하십시오.

XXI 세기에 아르마딜로. 그들에게 무슨 문제가 있습니까?


다이어그램에서 로켓의 종류에 따라 패배가 보드 또는 상부에서 상부 구조로가는 것이 분명합니다. 따라서 보드와 상부 구조를 모두 예약해야합니다. 그리고 보드는 로켓이 흘수선을 타지 않았으므로 위의 5-6 미터에서 상위 갑판까지 예약해야합니다.



이제 예약의 두께에 대해 생각해보십시오. 탄두 RCC는 폭발물 100와 400 kg 사이를 운반합니다. 이것은 250 mm의 폭발적인 대포 발사와 비슷합니다. Linkor 구경꾼! 목표를 입력 할 때 RCC 속도가 1000 m / s를 초과 할 때, 이것은 소총 총알의 속도입니다! 즉, 예약은 총알의 속도로 날고 250 mm보다 높은 구경의 높은 폭발성 발사체의 직접적인 타격을 견뎌야합니다. 솔직히 말해서 갑옷이 얼마나 두껍게 충격을 견뎌 낼지 말할 수는 없지만 폭풍이 몸 안으로 침투하는 것을 막기에 100 mm만큼이라고 가정 해 봅시다.

이제 우리가 어떻게 책을 쓸 것인지 결정합니다. 온 몸이 책을 잡지 못할거야. 1000 m2 100 밀리 갑옷은 700-800 톤의 몸무게와 몸무게가 닿을 때 하중을 견딜 수있는 신체의 게인 세트의 무게를가집니다. 여전히 25 퍼센트입니다. 그것은 나온다. 1000 m2 갑옷의 무게가 1000 톤이므로 그렇게 나쁘지 않습니다. 그러나 이제 우리는 셀 것입니다. 엔진 룸의 측면에서 예약. 그게 필요해? 필요합니다. 길이가 MO 인 선박은 15 미터이며, 대개 2 대입니다. 요새를 만드는 가장 쉬운 방법. 적어도 5 m의 높이와 수면에서 1 m의 깊이를 책정하면 500 m2 갑옷이 필요합니다. 500 톤의 무게입니다. 추가 예약 갑판. 그것은 측면과 같은 두께가 필요하며 요새 만 예약하면 1000 m2 또는 1000 t 갑옷을 얻습니다. 성채에 다리와 주 BP를 붙이고 모니터를 사용하여 배를 조종하면 보호되는 것으로 밝혀졌습니다. 좋아! 1500의 추가 중량이 증가하고 선박의 생존 가능성이 극적으로 증가합니다. 그러나 작은 "그러나." 요새의 무기 체계는 채워질 수 없으며 레이더를 숨길 수 없습니다. 로켓 광산을 예약 할 수있게하십시오. 이것은 다른 200-300 t 갑옷입니다. 위상 배열 레이더가 생존 가능성을 높이고 단일 히트에서 부분적으로 만 빠져 나오게하십시오. 그러나 중거리 갑옷의 방어는 방어 될 수 없습니다. 그들의지도 레이더는 여전히 취약합니다. 추가 기능에서 통신 안테나를 제거 할 수 없습니다. 보조 레이다도. 로켓이 상부 구조에 부딪 칠 때 우리는 여전히 전투 효과를 많이 잃고 눈의 절반까지 눈을 멀게하며 귀의 절반까지 귀머거리가되지만 최소한 여하튼과 싸울 수있는 능력을 유지합니다.

그러나이 모든 것은 사실상 완료된 구내 및 전투 지들의 합리적 배치 덕분에 건설적으로 달성 될 수 있습니다. BP가 우주선 주위에 퍼져 있으며, 무기도 선체에 번지기 때문에 모든 것을 한 번만 비 활성화 할 수는 없습니다.

그러나 이것은 다시 중요하지 않습니다. 이 1500-2000 t 갑옷은 무게 중심 위에 위치하여 안정성에 영향을 미칩니다. 이 무게는 보상되어야하며 변위에서 단순하게 동등한 증가는 잘되지 않습니다. 우리는 선박의 메타 센터 높이 값을 반환하고 원래의 안정성을 유지하기 위해 안정기를 장착해야합니다. 갑옷의 총 무게 중심이 5-10 m 어딘가에있는 우주선의 무게 중심보다 높다고 가정하면 바닥에 같은 무게의 밸러스트를 놓아야합니다. 이것은 체중이 2000만큼 증가하지 않고 모든 4000 톤만큼 증가 함을 의미합니다.

그리고 이것을 보상하는 방법은 무엇입니까? 불필요한 장비를 버리십시오. 그러나 우주선에는 그러한 것이 없다. 배의 길이를 늘리십시오. 그러나 4000와 변위를 추가하려면 길이에 40 미터를 추가해야합니다. 배는 이미 파괴자보다 카누처럼 보입니다. 이것은 선택 사항이 아닙니다. 너비를 늘리십시오. 그러면 선체의 수중 부분의 저항이 증가 할 것이고, 우리는 그 과정을 잃게 될 것이며, 더 많은 갑옷이 요구 될 것이며, 그러한 배는 운하를 통과하지 못할 것입니다. 초안을 늘리십시오. 그러나 더 많은 것은 어디 있습니까? 그리고, 다시, 그 움직임을 잃어 버린다.

가장 논리적 인 옵션은 장비를 던질 수 있습니다. 무기 수를 줄이십시오. 그 결과는 구축함이 변한 프리깃이 될 것입니다. 같은 호위함보다 적어도 1 시간 반 더 가치가 있습니다. 왜 그렇게? 50 %의 선박 비용은 무기 시스템입니다. 그들은 프리깃과 같았다. 발전소는 구축함으로 설치되어야하며, 2에서 더욱 강력 해지고 더 비쌉니다. EU가 시스템의 나머지 부분을 가져옵니다. 그들은 더 비싸게 될 것입니다. 몸체는 갑옷과 용접의 복잡성으로 인해 조립품에서 거의 두 배나 커지고 "치질"입니다. 이는 다시 가격에 영향을줍니다. 갑옷 자체도 돈을 가치가 크다. 가격은 일반적으로 협상 가능하며 강철 등급 및 필요한 시트의 크기에 따라 다르지만 가격 한도를 결정할 수 있습니다. 300000 루블에서 대략 1 톤의 갑옷 가격이 들었습니다. 특별한 이점이 없다면 왜 우리는 3 개의 가격에 2 개의 기갑 호위함을 만들어야하지만 더 비쌉니까?

결론적으로, 나는 위대한 애국 전쟁과 같지는 않지만, 점과 가벼운 쪼개짐 자료로서의 장소가 있다는 유보에 대한 제 의견을 말할 것입니다. 주요 유닛과 메커니즘, 전장, 다리와 그 것, 우주선은 탱크가 아니므로 보호되어야합니다. 중요한 장비를 보조 장비로 덮을 때 가능한 많은 건설적인 보호를 적용 할 필요가 있습니다. 물론, 가능한 한 많은 방공을 확보해야합니다. 여기, 사실, 모든 보호 수단. 원칙적으로 지금은 배가 이렇게 건설 중이며 갑옷 판이 제때에 가라 앉았습니다. 아아아, 아.
204 의견
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  1. -2
    5 12 월 2015 07 : 12
    기사의 저자가 맞습니다. 그러나 하나의 "But"이 있습니다. 장갑은 비스듬히 배치하여 무게를 줄일 수 있으며, 트라이 마란 유형의베이스는 저항을 줄이는 데 도움이 될 것입니다. 따라서 그에 따라 비용이 들기는하지만 여전히 고도로 보호 된 선박을 만드는 것이 가능합니다. 순양함 만 있으면되지만 인기가 없습니다.
    1. +13
      5 12 월 2015 08 : 52
      제품 견적 : 블라디미르.
      갑옷을 비스듬히 배치하여 무게를 줄이고 저항을 줄입니다.

      게다가
      기갑 판이 제때 익사
      철보다 다소 비싸지 만 전파 흡수 코팅의 특성을 가지고 있고 탐지 범위를 크게 줄일 수있는 세라믹 갑옷은 "부동"합니다. 대량 생산으로 세라믹 갑옷 비용이 크게 감소합니다.
      1. +19
        5 12 월 2015 09 : 21
        우리는 기갑 프리깃을위한 돈이 없지만 비싼 세라믹을 말합니다. 저자와 저자, 특히 마지막 단락에는 큰 +가 있습니다.
        1. +11
          5 12 월 2015 16 : 03
          나는 불쾌한 의견을 표명하지만 무거운 RCC에서 배를 예약하는 것은 의미가 없습니다.
          반면, 접촉으로 인한 손상을 최소화해야합니다.
          여기서 저자의 마지막 단락에 동의합니다.

          예약은 다층이어야합니다.
          외부 예약, 내부 예약 및 내선. 중요한 사이트를 예약합니다.
          로켓이 외부 예약을 뚫고 나면 탄두의 폭발이 그에 의해 시작되고 로켓이 선체 내부를 비행하지 못하게하는 것이 바람직합니다.
          그. 선체의 외부 갑옷의 두께는 로켓이 단순히 종이처럼 깜박이지 않도록해야합니다. 이 갑옷에 구멍이 있다는 사실은 무섭지 않습니다.

          앞으로는 내부 예약으로 폭발 파가 소멸되어야합니다. 이곳에서 부지의 위치가 큰 역할을합니다. 배의 구내 및 서브 시스템에 불필요하게 중요한 것들을 포함해야합니다. 이들의 중첩은 체적 변형에 대한 내성 (볼륨, 유연한 재료, 내열성을 높이기위한 녹아웃 패널)으로 설계되어야합니다.

          결과적으로, 폭발 파와 타격 요소가 선박의 중요한 시스템에 도달하면, 예약의 마지막 층인 일종의 기갑 캡슐을 충족시켜야합니다.
          어떤 경우에도 1-2 층의 보호가 파괴되는 다층 "방탄복"이 밝혀졌습니다.

          여기 우주선의 주요 부담은 갑옷의 무게가 아니라 부피에 달려 있습니다. 예약의 일부는 또한 구조물을지지하는 역할을 수행하며 건물의 내부 배치에 크게 의존합니다.
          식당이나 헬리콥터 격납고를 잃는 것이 좋지만 추진 시스템은 유지하십시오.
          또한 가능한 경우 필수 노드가 복제되어 근처에 있지 않은 것이 바람직합니다.
    2. +9
      5 12 월 2015 09 : 37
      어떤 이유로 모든 사람들이 대형 선박에 안주했고, 최근 갈등은 "아기"가 점점 더 효율적이고 간단하게 작동한다는 것을 보여줍니다. 그리고 그들은 그들에게 강력한 대함 미사일을 사용하지 않을 것이며, "우라늄"의 최대 유사체 또는 심지어 대공 미사일이 발사 될 것입니다 즉, 그러한 선박을 예약하는 것이 가능합니다.
      또한 배의 "채우기"가 아니라 작업장과 선원의 위치를 ​​예약 할 수 있습니다. 철보다 사람이 더 중요하고 "쓰레기"로 부서진 배를 항구로 가져간 사례가 많이 있습니다.
      그러나 실제로 해군에서이 모든 것이 오랫동안 시행되어 왔습니다
      1. +4
        5 12 월 2015 11 : 16
        제품 견적 : serega.fedotov
        어떤 이유로 모든 사람들이 큰 배를 만났고 최근의 충돌은 "아기"가 점점 더 효율적으로 작동한다는 것을 보여줍니다.

        나는 동의한다. 그러나 갈등은 또한 작다. 원칙적으로 ISIS에는 좋지만 규모가 더 큰 갈등에서 ... 아마도 보호 장치 없이는 (IMHO, 물론) 전투선도 취약하기 때문에 모든 보호 방법간에 합리적인 타협이 필요합니다.
      2. -1
        5 12 월 2015 14 : 00
        제품 견적 : serega.fedotov
        어떤 이유로 모든 사람들이 대형 선박에 안주했고, 최근 갈등은 "아기"가 점점 더 효율적이고 간단하게 작동한다는 것을 보여줍니다. 그리고 그들은 그들에게 강력한 대함 미사일을 사용하지 않을 것이며, "우라늄"의 최대 유사체 또는 심지어 대공 미사일이 발사 될 것입니다 즉, 그러한 선박을 예약하는 것이 가능합니다.
        또한 배의 "채우기"가 아니라 작업장과 선원의 위치를 ​​예약 할 수 있습니다. 철보다 사람이 더 중요하고 "쓰레기"로 부서진 배를 항구로 가져간 사례가 많이 있습니다.
        그러나 실제로 해군에서이 모든 것이 오랫동안 시행되어 왔습니다


        이것이 무슨 상충을 나타 냈습니까?
      3. +1
        7 12 월 2015 00 : 00
        "작은 것"은 일반적으로 특정 소규모 전투에서 더 효과적이지만 대형 선박은 다양한 상황을 고려합니다. 따라서 둘 다 필요합니다
    3. 제품 견적 : 블라디미르.
      갑옷을 각도에 배치하여 무게를 줄일 수 있습니다.

      (무거운 쉼) 사면에 갑옷을 올려 놓았다고해서 갑옷의 양이 줄어들지는 않습니다. 갑옷 판은 설치 각도에 상관없이 질량은 변경되지 않습니다. 또 다른 질문은 발사체 (발사체, 로켓)의 탄도에 각도를 두어 발사체 / 로켓에 피어싱해야하는 갑옷의 두께를 줄 이도록하는 것입니다. 그러나 이것은 장갑 표면을 줄임으로써 이루어집니다. 즉 슬래브를 비스듬하게 배치하면 (회전 각도로 인해) 갑옷의 두께가 증가하지만 같은 이유로 예약 영역이 줄어 듭니다.
      제품 견적 : 블라디미르.
      trimanan-type base는 저항을 줄이는 데 도움이됩니다.

      구축함의 삼각 작전은 갑판의 폭을 제외하고는 전혀 이득이되지 않습니다. 단점은 바다입니다. 그러한 몸은 평소보다 더 무겁고, 훨씬 더 취약합니다.
      1. 0
        5 12 월 2015 13 : 03
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        갑옷을 경사면에 놓아도 갑옷의 양은 줄어들지 않습니다. 갑옷 판은 설치 각도에 상관없이 질량은 변경되지 않습니다.


        U !!! 아무도 7 클래스의 물리학을 취소하지 않았습니다! +!

        Destroyer-trimaran ... 순양함-쌍동선 ... 반 중력이있는 BDK ... 블래스터 ... 핵 펌프 레이저 ... "스타 워즈"과정에서 결실을 맺었습니다.
        1. +5
          5 12 월 2015 19 : 32
          갑옷을 비스듬히 배치하는 것은 갑옷 관통 및 누적 손상 요소와 관련이 있지만 지뢰의 경우에는 사실이 아닙니다.
        2. 제품 견적 : 반시
          U !!! 아무도 7 클래스의 물리학을 취소하지 않았습니다! +!

          네, 7 학년은 뭐니?! 같은 프리미티브 사인 / 코사인. 물론, 나는 수학자가 아니며, 일반적으로 고등 교육에 의한 분열은 경제학자를 의미하지만 ...
          1. 0
            10 12 월 2015 09 : 31
            따옴표없이 "matmatic"을 쓰면 고등 교육에 의문을 제기하기 쉽습니다. 같은 "크롬"에는 자동 맞춤법 ​​검사기가 있으며이 단어는 빨간색 밑줄이 쳐져 있습니다. 또한 "분열"이라는 단어는 분열을 의미합니다 (이 표현은 "정신 분열증"이라는 용어와 관련이 있습니다-영혼의 분열). 나는 경제학자들이 정교회의 분열 론자라고 생각하지 않았습니다. 의뢰
            나는 그 의미를 잘 이해하지 못한 정교한 단어를 사용한다고해서 고려중인 문제를 이해하는 데 도움이되지 않는다고 생각합니다.
            이 기사와 관련하여 추정 된 데이터는 제 의견으로는 매우 즐겁지 만 일부 장소에서는 매우 매우 추정됩니다.
            예를 들어, 변위의 10 % 인 갑옷의 도입이 갑자기 선체 구조의 질량을 25 % 증가시키는 이유는 명확하지 않습니다. 여행용 배낭의 프레임도 하중의 25 %가 될 것입니까? 30kg의 배낭을 채웠습니다-8kg의 끈, 프레임 및 스크 리드를 준비 하시겠습니까? 그리고 갑옷이 파워 팩에 포함되어 있고 측면에 어리석게 붙어 있지 않은 경우 (제 2 차 세계 대전의 장갑 보트에 사용되었지만 Il-400에서도 마찬가지였습니다. 그러나 항공기의 경우 구조물의 질량이 선박보다 훨씬 중요합니다)? 그런 상황에서 제 2 차 세계 대전 순양함에서 XNUMXmm까지의 갑옷은 어떻게 만들어 졌습니까? 이것이 첫 번째입니다.
            둘째, 기관총의 라인이나 폭발물이있는 보트 돌파구조차도 때로는 돌이킬 수없는 손상을 유발하기 때문에 선박을 예약해야한다는 이야기가 생겼습니다. 그리고 방탄 또는 조각 방지 갑옷은 강철 인 경우 2-3 인치보다 두껍지 않아야합니다. 또한 그는 현재의 특수 부대가 16 세기 기사와 같은 갑옷과 비슷하다는 것을 알지 못했습니다. 방탄 조끼는 기사 갑옷보다 훨씬 가벼운 조합 갑옷을 가지고 있으며 총알을 훨씬 잘 보유하며 모 놀리스가 아닌 인서트 형태의 강철 또는 세라믹 시트를 가지고 있습니다. 그건 그렇고, 단일 dur.ak조차도 탱크에 모 놀리 식 갑옷을 넣지 않습니다 ... 바보
            따라서 현대 Krupp 기술을 사용할 때 질량 계산은 다소 다르게 보입니다 ... 의뢰
      2. 0
        8 12 월 2015 17 : 23
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        발사체 / 로켓이 관통해야하는 갑옷의 두께를 줄이지 만 장갑 표면을 줄이면됩니다. 그. 플레이트를 비스듬히 배치하면 (회전 각도로 인해) 장갑의 두께가 증가하지만 같은 이유로 예약 영역이 줄어 듭니다.

        무슨 상관이야? 마찬가지로 예약의 구조적 요소는 어떤 식으로도 사용되지 않으며 배에는 많은 공간이 있습니다. 함선의 장갑은 매우 긍정적이라고 생각합니다. 장갑 벨트를 제외하고 내부에 모든 것이 많은 배를 만들고 업그레이드하는 것은 비현실적으로 어렵습니다.
    4. +16
      5 12 월 2015 10 : 49
      제품 견적 : 블라디미르.
      기사의 저자가 맞지만 "But"이 하나 있습니다.

      그는 해충입니다. wassat 때문에
      제품 견적 : 블라디미르.
      ". 갑옷은 비스듬히 배치 할 수있어 무게를 줄일 수 있으며, 트라이 마란과 같은베이스는 저항을 줄이는 데 도움이됩니다.

      방어구를 착용해야하므로 Oleg가 명령했습니다! 그리고 이단자들은 스테이크에서 불 태울 것입니다. 웃음
      인용구 : Vita VKO
      세라믹 갑옷이 "팝업"됩니다.

      그리고 어떤 세라믹 변명도 기갑 사업의 적을 도울 수 없습니다. 우리는 모든 사람을 식별하고 처벌 할 것입니다! wassat
      제품 견적 : Gani
      저자 또는 Kaptsov의 아이디어를 합리적으로 동의하거나 반박 할 수 없습니다

      의심의 여지가 뜨거운 워크샵으로 보내질 것입니다-단조 갑옷!
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      (무거운 한숨)

      아아! 주요 도식 중 하나는 올레그의 가르침을 충실히 따르는 추종자들이 기갑 오른손이 그를 넘겨 줄 것으로 예상합니다! 웃음 아니! 나는 끝까지-진지하게 다시 논의 할 것이 없습니다-모든 것이 이미 언급되었지만, 여기서 나는 침묵하기 때문에 학위를 높이고 싶지 않습니다.
      1. +4
        5 12 월 2015 12 : 50
        나는 아르마딜로의 지지자들에게 기갑 된 트라이 마란-크루저 프로젝트를 고려할 것을 제안한다. 그리고 전함 일 수도 있습니다. 또는 섬.
        1. +8
          5 12 월 2015 13 : 29
          제품 견적 : 실루엣
          또는 섬.

          늦은 의지 오래 전부터
          이 요새는 필리핀 루손 섬 마닐라 베이 남쪽 입구의 페어웨이 근처 엘 페일 섬에 있습니다. 더 정확하게는 "요새가 섬에 위치해있다"는 말이 정확하지 않습니다. 오히려 섬은 요새 아래에 있습니다. 요새 건설은 1909 년에 시작되었으며, 동시에 수족 인디언을 운전 한 것으로 알려진 미국-멕시코 전쟁과 미국 남북 전쟁의 영웅 인 리차드 드럼 준장을 기리기 위해 이름이 붙여졌습니다. 그들은 건설 문제에 간단하고 직접적으로 접근했습니다. 그들은 바로이 El Frail 섬을 가져다가 그 꼭대기를 잘라 내고, 윤곽을 필요한 것들로 다듬고, 그 위에 요새화 콘크리트를 부은 다음 내부를 케이크로 확장했습니다.
          그리고 그런
        2. 0
          10 12 월 2015 09 : 41
          그것에 Mannerheim 선이있는 섬! 멋있는! 사람 빌레이
      2. 0
        10 12 월 2015 09 : 40
        악의와 함께 당신은 약간 멀리 간 것 같습니다. 또한, 선박 예약에 관한 질문은 캅 소프가 완고한 것이 아니라 실제로 문제가 있기 때문에 지속적으로 제기되고 토론됩니다. 예
        그리고 약 10 만 톤의 변위와 엄청나게 비싸고 잔인하게 멋진 무기와 장비를 운반하는 무거운 골반이 갑자기 다이너마이트가 달린 보트의 숫양이나 700kg의 로켓과 아음속 속도의 숫양에서 귀중한 쓰레기 더미로 갑자기 변하는 상황을 평가하는 방법 폭발 탄두). 의뢰 울음 부정
    5. +10
      5 12 월 2015 12 : 40
      이것은 유량계 보드의 합리적인 슬로프의 5-6를 제공하기 위해 물 표면에서 배를 번지는 방법입니다.
      1. +10
        5 12 월 2015 13 : 14
        가오리를 보았습니까?
        음, 이와 같은 것, 표면 만 ... 웃음
        1. +7
          5 12 월 2015 13 : 24
          그리고 그것은 Popovka-2이라고 불릴 것입니다.
          1. 0
            7 12 월 2015 07 : 16
            탯줄 !!!! wassat
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        10 12 월 2015 09 : 50
        포포프 제독의 발명품은 그러한 쓰레기의 가능성에 대한 실제 증거입니다. 또한 누가 배를 강철로 만들어야한다고 말합니까? 수년 동안 대형 트럭은 스트레스 콘크리트로 만들어져 왔습니다. 그들은 걷고, 짐은 나른다 ...
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D
        1%82%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0_%D0%9B%D0%B8%D0%B1%D
        0%B5%D1%80%D1%82%D0%B8
        masterok.livejournal.com/168747.html
        http://erazvitie.org/article/lomaem_stereotipy
        그건 그렇고, 위 기사의 마지막 부분에는 재미있는 인용문이 있습니다.
        Mythbusters가 수행 한 연구에 따르면 종이 갑옷은 금속, 특히 가죽보다 열등하지 않습니다.

        hi 어떻게 든 그렇게!
    6. +4
      5 12 월 2015 14 : 03
      갑옷을 각도에 배치하여 무게를 줄일 수 있습니다.


      그리고 어떤 각도에서? 로켓은 평탄한 궤적을 가진 껍질이 아니며, 충돌 각은 적어도 대략적으로 결정될 수 있습니다. 또한 갑옷은 반 폭발 미사일이없는 것처럼 보이기 때문에 방폭 및 방탄 효과가 있습니다. 따라서 충격 각도가 큰 역할을하지는 않습니다.
      1. +7
        5 12 월 2015 20 : 20
        제품 견적 : alicante11
        로켓은 평탄한 궤적을 가진 껍질이 아니며, 충돌 각은 적어도 대략적으로 결정될 수 있습니다.
        5 kopecks를 삽입하십시오.
        일반적으로 RCC는 수평선을 따라 수직 및 다양한 각도에 수직 인 붕소로 온다. 방공망을 만드는 사람들에 관해서는 말할 수 없습니다 - shnuyu 슬라이드 및 위에서 우주선에 부어.
        둘째.
        제품 견적 : alicante11
        방어구는 반 폭발적이고 반대로 튀어 나와있다. 왜냐하면 방어구를 뚫고 나오는 대함 미사일이 없기 때문이다.
        Amovski AVU는 127mm 기갑 판을 비스듬히 내려 놓습니다. 중요한 선박 구성 요소 (예 : BZ 또는 NPI 지하실)를 보호하는 50mm 방탄복 벨트가 아닙니다. 동시에, 케블라는 5 강철보다 훨씬 강하고 훨씬 가볍습니다. 그건 그렇고.
        BCh 현대 PKR 다른 : 세미 피어싱 피어싱 유형이 있습니다. 이것은 건설적인 보호 (측면을 말함)를 깨고 TGA가 선체 내부에서 폭발하여 우주선의 전체 내부 구조를 악마에게 퍼트 리도록하는 것입니다. 또한 일반적으로 모든 화재가 발생합니다. 탠덤 탄두가 있습니다 ...하지만 본질은 같습니다. 케이스 내부에 폭발성 충전물을 전달하여 바닥 판 뒤에서 폭발시키지 말고 구조적 보호 장치를 파괴하십시오.
        일반적으로 전략적 미사일 부대에서와 같이 배가 아레나 또는 OS 보호와 같은 시스템을 설치할 때입니다. 그러나 EW 시스템이 MOGZ RCC를 태우고 거짓 타겟으로 유도하는 등 더 유망한 것으로 보입니다. 그러나 아무도 아직 부분 예약을 취소하지 않았습니다.
        이게 뭔가. hi
        1. 0
          10 12 월 2015 09 : 55
          이 모든 "아레나"는 탱크에서 방공 미사일 방어 시스템을 시뮬레이션하려는 시도 일 뿐이며 그 반대는 아닙니다. 또 다른 한 가지는 대포-기관총을 제외하고 배에 금속 폭풍을 넣는 것이 실제로 가능하다는 것입니다 ... 탱크가 아닌 선박의 질량과 크기에 대한 제한이 적기 때문에 갑옷-수동 방어뿐만 아니라 능동 방어 강화에 대한 비표준 접근 방식을 닫을 수 있습니다 ...
      2. +1
        8 12 월 2015 17 : 27
        제품 견적 : alicante11
        장갑 관통 미사일이 없기 때문에

        또한 가장 저렴한 RCC Exoset은 반갑 옷 피어싱 부품을 가지고 있으며 50-70mm 예약이 매우 어렵습니다.
        특수 탄두, 질량 및 속도를 가진 소련 몬스터에 대해서는 일반적으로 조용히 유지하며 100-150mm가 있으면 도움이되지 않습니다.
        1. 0
          10 12 월 2015 09 : 57
          예, 맞습니다.하지만 여기 사람들은 종종 위키피디아에서 코를 킁킁 거리지 만 "비열한"위키피디아뿐만 아니라 고등학교 8 학년을위한 물리학 교과서도 보지 않고 눈보라를 몰고갑니다.하지만 "전문가"! wassat
    7. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +3
    5 12 월 2015 07 : 13
    Tyukh, tyukh, tyukh, tyukh ... 우리의 다리미가 타 오르고 ... ... 우리의 다리미가 튀어 나왔습니다 ... 그러나 막 다른 길.
    1. 0
      5 12 월 2015 12 : 06
      4000와 변위를 추가하려면 길이에 40 미터를 추가해야합니다. 배는 이미 파괴자보다 카누처럼 보입니다. 이것은 선택 사항이 아닙니다. 너비를 늘리십시오. 그러면 선체의 수중 부분의 저항이 증가 할 것이고, 그리고 움직임을 잃어 버린다.게다가, 더 많은 갑옷이 필요할 것이고, 그런 배는 운하를 통과하지 못할 것입니다. 초안을 늘리십시오. 그러나 더 많은 것은 어디 있습니까? 그리고, 다시, 움직임을 잃는다..


      이전 단락에서 존경받는 조선 업체가 정확한 반대를 표명했지만,

      "Zamvolt"(15 thous. Tons)와 "Arly Burk"(10 thous. Tons)는 동일한 용량 (100 thous. 톤) 및 동일한 속도의 EI를 사용합니다.

      즉, "여분의"5000 톤의 문제가 갑자기 "증발"되었습니다.
      발전소 포함 Arly Burke와 마찬가지로 100000 hp에 총 동력력을 갖춘 가스 터빈이 있다고 생각하지는 않습니다. "잠볼 타 (Zamvolta)"발전소는 거의 동일한 힘을 가지며 선박이 30 노드까지 가속 할 수있게합니다.

      N. Dmitriev가 조금 더 강하게 생각했다면, 그는 EI의 속도 및 전력 요건은 변위와 약한 상관 관계가있다.

      이런 이유 때문에 전쟁 시대의 무거운 순양함은 현대 구축함과 거의 동등한 동력 장치에 만족했습니다 (그 차이는 10-20 % 이하입니다). 동시에, 그들은 현대 선박보다 빠릅니다 (33 이상 노드)
      1. +6
        5 12 월 2015 13 : 18
        이제 예약의 두께에 대해 생각해보십시오. 탄두 RCC는 폭발물 100와 400 kg 사이를 운반합니다. 이것은 250 mm의 폭발적인 대포 발사와 비슷합니다. Linkor 구경꾼! 목표를 입력 할 때 RCC 속도가 1000 m / s를 초과 할 때, 이것은 소총 총알의 속도입니다! 즉, 예약은 총알의 속도로 날고 250 mm 이상의 높은 폭발성 발사체 구경의 직접적인 공격에 견뎌야합니다. 솔직히 말해서 갑옷이 얼마나 두꺼운지를 견딜 수 있는지에 대해서는 말할 수 없습니다. 100 mm으로 충분하다고 가정 해 보겠습니다.케이스 내부에서 돌풍의 돌파를 방지하기 위해.

        세련된 과학적 접근 방식의 조선 업체.
        나는 큰 구경의 포병 포탄에서 폭발물의 무게를 관찰했다. 예를 들어, 나는 320-millimeter 우주선 인 320 mm / 44 Mod를 가져 갔다. 올해의 1934. 무게 BB 175 kg, 초기 속도 830 m / s. 즉, 가중치가 400이 아니며 속도가 1000이 아닙니다.
        특히 "하지만 100mm이면 충분하다"는 것에 감동을 받았습니다. 50mm 또는 500으로 충분하다고 가정하면?
        1. +1
          5 12 월 2015 20 : 35
          제품 견적 : 육군 2
          세련된 조선 술사의 과학적 접근법

          그것은 나를 너무 건드렸다. 재료의 힘이나 항복 강도, 힘의 충동, 평방 센티미터 당 압력은 ... Kaptsov가 아니라 한 마디로!
          1. +5
            5 12 월 2015 21 : 19
            아마추어 접근에 대해 사과하겠습니다.하지만 대구경의 경우 장갑의 두께가 주요 적의 구경보다 커야한다고 믿었습니다. 즉, 적이 305mm의 갑옷 피어싱을 가지고 있다면 예약은 305mm 이상이어야합니다. 당시의 아이디어에 따르면 "대구경"은 장갑 관통이 아니지만 조각화 및 구경 (탄두 직경)에 필적하는 장갑이 관통하지 않기 때문에 대 미사일 탄두는 여기에서 굴려지지 않습니다. 따라서 기사의 100mm는 심각하지 않습니다 ( "Vulcan"/ "Basalt"는 총 질량으로 인해 관통 할 것임), 반면에 "Caliber"/ "Onyx"는 외부의 모든 것을 철거하더라도 이러한 갑옷을 관통하지 않습니다. 레이더, 발사, 단거리 AU, 케이블 네트워크.
            그리고 Kaptsov의 기사에 따르면 가능하다면 :
            1. 갑옷은 갑옷이없는 것보다 낫습니다.
            2. 떠 다니는 배는 침몰 한 배보다 낫다
            3. 새로운 배를 건설하는 것보다 더 빨리 기지로 돌아 오는 배를 복원하십시오
        2. +1
          5 12 월 2015 22 : 53
          320mm의 높은 폭발성 발사체에서 최대 40kg. 그리고 175kg은 분말 충전물의 무게입니다.
          해상 고 폭탄의 폭발물의 무게는 110kg (영국 포탄 18 "/ 40Mark I의 포탄)을 넘지 않았고 벌크는 20-90kg이었습니다. 14-18km 거리에서 20"-30 "구경 포탄의 속도는 약 450-400m / s였습니다. 아음속이며 200-250kg 범위의 탄두 무게 (탄두 무게는 폭발물의 무게가 아닙니다. 예를 들어 P-15M 대함 미사일의 경우 탄두 무게는 513kg이고 폭발물의 무게는 370kg입니다.
          1. 0
            10 12 월 2015 10 : 09
            "시인의 영혼은 견딜 수 없었다" 웃음 그러나 사실은 동의합니다. 원숭이들 사이의 분쟁에서 바나나 껍질보다 논쟁이 더 중요해야하며, 사실은보다 신중하게 접근해야합니다. 예
        3. +1
          5 12 월 2015 23 : 11
          나는 높은 폭발성 포탄을 의미하는 것을 썼다. 그리고 RN의 힘을 상상할 수있는만큼 100 mm만큼이나 충분하다고 생각하지 않지만, 너무 작아서 그런 작은 배는 모든 의미를 잃어 버리는 것을 인정합니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 0
            6 12 월 2015 09 : 52
            인용구 : Nikita Dmitriev
            내가 RPC의 힘을 대표 할 때

            너는 기계적인 힘을 상상하는 것을 잊었다.

            또는 헛된 coeff에서 생각하십시오. 갑옷 - 피어싱 발사체 내용 2-3 %

            로켓의 에너지는 작살의 속도 (exoset / NSM / SOM)가 회의 순간의 발사체의 속도보다 2 배 빠릅니다
        4. 0
          10 12 월 2015 10 : 06
          이 쉘로 방어구 관통력에 대한 데이터를 제공하지 않으면, 당신의 말은 완전하고 약하게 추론되지 않습니다. 나는 주요 메시지에 동의하지만. 그건 그렇고, 미국에서는 127mm 장갑판 (즉, 5 인치)을 사용합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +5
        5 12 월 2015 14 : 27
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        EC의 속도 및 전력 요구량은 변위와 약한 상관 관계가 있습니다.

        올렉, 얼마나 말할 수 있습니까 .... 변위만으로는 큰 의미가 없습니다. 배의 비율, 윤곽 및 젖은 표면의 크기 ... 첫 번째 근사치 에서이 값은 배의 진행 과정과 EI의 필요한 힘을 결정합니다 ... 무엇이 왔는지에 따라 둥근 아르마딜로를 만들려고 시도한 후에는 구글을 사용할 수 있습니다 ...
        배가 길수록 변위 모드의 속도가 빠를수록 좁을수록 운동 저항이 적어집니다.
        1. -2
          5 12 월 2015 21 : 12
          제품 견적 : 저격
          배가 길수록 변위 모드의 속도가 빠를수록 좁을수록 운동 저항이 적어집니다.

          그리고 다음은,

          이것들 중 어느 것이 구체적인 결론인지, 갑옷의 존재 / 부재에 관한 분쟁과 어떻게 관련되어 있는가?
          제품 견적 : 저격
          그 자체로, 그 변위는 거의 말하지 않는다. 배와 등고선의 비율과 적시 된 표면의 크기는 ...

          버크의 구축함 - 20 미터 너비
          Zamvolt 구축함 - 24 미터
          전력 속도와 전력은 동일하다.

          다음은?
          1. +3
            5 12 월 2015 23 : 26
            Oleg님께, 오픈 소스에서 어떤 나라의 현재 해군 선박의 속도에 대한 정확한 데이터를 찾지 않을 것입니다. 그리고 이러한 모든 데이터는 과소 평가되거나 과대 평가됩니다. 나는 OPEN 소스에 의해 썼다.

            그리고 이제 속도에 대해서. 나는 Zamvolt가 선언 된 30 노드를 최소한 오랫동안 발행 할 수있을 것이라고는 생각하지 않지만 미국이 쓴 것이고, 나는 이것을 지적하고있다. 왜 안 믿어? 드래프트가 크고 폭이 넓으며 변위가 크고 전기 이동이 적용됩니다. 함선은 수중 저항력이 높을 수 없으며 (같은 선체와 같이 사용하지 마십시오), 같은 힘으로 같은 속도를냅니다. 이것은 유체 역학을 가진 진부한 유압 장치입니다. 그것에서 벗어나지 마십시오.
            1. -1
              6 12 월 2015 10 : 01
              인용구 : Nikita Dmitriev
              당신은 결코 오픈 소스에서 정확한 속도 데이터를 찾지 못할 것입니다. 활발한 선박 어떤 나라의 해군

              WWII 시대의 순양함을보십시오. 볼티모어, Myoko, Chokai. 치수, 동력 및 속도
              인용구 : Nikita Dmitriev
              드래프트가 크고 폭이 넓으며 변위가 크고 전기 이동이 적용됩니다. 함선은 수중 저항력이 높을 수 없으며 (같은 선체와 같이 놀지 마라) 같은 힘으로 같은 속도를 가진다. 이것은 유체 역학을 가진 진부한 유압 장치입니다. 그것에서 벗어나지 마십시오.

              따라서 Zamvolt의 속도는 "1-knot"berk의 속도보다 31 노트 미만입니다.

              레이더와 미사일 시대의 1 노드는 무엇입니까? 빌어 먹을 잊지 마라.

              당신, 특정 수식과 연결 계수가있는 계산이 없습니다.
              당신은 계산 (그리고 더 많은, 논박)함으로써 아무것도 증명할 수 없습니다. 그리고 그렇다면 적어도 명백한 것으로 논쟁하지 마십시오.

              전투 순양함 "Haruna". 길이 220m, 폭 중앙선 29.
              총 변위 32 000 톤
              power geu 136 thous. hp
              30 속도 매듭


              왜 이래? - 두 번째로 큰 엔진을 지정된 속도 (30 knots.)로 분산 시키려면 geu의 힘을 30 %만큼 증가시키는 것으로 충분합니다.
              속도 및 전력 요구 사항은 크기 및 변위와 관련성이 낮습니다.
            2. 0
              7 12 월 2015 09 : 30
              나는 zamvolt가 적어도 오랜 기간 동안 선언 된 30 노트를 발행 할 수 있다고 믿지 않지만 미국은 이것을 쓰고 이것을 나타냅니다.
              진지하게 그리고 당신의 의심은 무엇에 기초하고 있습니까? 미소 하지만 한 가지 간단한 이유로 Zavolt의 최대 값을 Arly보다 오래 유지하려고합니다. 가스 터빈은 항상 최적화 된 모드에서 작동합니다 눈짓
          2. +1
            7 12 월 2015 09 : 28
            버크의 구축함 - 20 미터 너비
            Zamvolt 구축함 - 24 미터
            전력 속도와 전력은 동일하다.

            자, 여기서 칩은 EU의 유형일 가능성이 높습니다. Zamvolta는 Arly보다 더 많은 샤프트 파워를 가지고 있습니다 미소
      4. +3
        5 12 월 2015 15 : 15
        올렉, 자람 볼트의 속도 / 자율에 관한 자료가 있습니까? 아니요 오직 이론. 기다려 봐.
        1. 0
          5 12 월 2015 21 : 15
          제품 견적 : Tlauicol
          올렉, 자람 볼트의 속도 / 자율에 관한 자료가 있습니까? 아니요 오직 이론. 기다려 봐.

          우리는 무엇을보아야 하는가?

          Zamvolt를 좋아하지 마십시오. 볼티모어 / 데스 모인 스 / 묘코를보십시오.
          그 시대의 어떤 tkr
      5. -2
        5 12 월 2015 23 : 41
        이 1500-2000 t 갑옷은 무게 중심 위에 위치하여 안정성에 영향을 미칩니다. 이 무게는 보상되어야하며 변위에서 단순하게 동등한 증가는 잘되지 않습니다. 우주선의 메타 센터 높이 값을 반환하고 원래의 안정성을 유지하려면 안정기를 장착해야합니다.

        친애하는 조선공 - 무게 중심을 정렬하기 위해 밸러스트를 추가 할 필요가 없다고 생각합니다. 예를 들어 갑옷을 고려하여 배를 설계 할 수 있습니다. 예를 들어, 차를 조금 더 낮추고, 다른 중량 단위는 아래로 낮추어야합니다. 준비된 구축함에 갑옷을 걸어 놓을 것입니다. 새로운 프로젝트입니까? 조만간 당신은 조선공이 아닙니다.
        1. +3
          5 12 월 2015 23 : 48
          젠장, 그들은 어떻게이 감각을 격분합니까? 그것은 실패합니다. 우리는 싸우고 있습니다, 젠장, 수면 위에있는 모든 톤이 위치해 있습니다. 가능한 모든 장비가 있으므로 약간 아래에 있습니다. 아니 어디로 낮출 수 있습니다.
          잠수함을 만드는 것이 더 쉽습니다.
          약간 낮게 ... 에그 헤드. 나는 프리깃 함을 파괴자의 크기로 만들기 위해 그것을 썼다. 작성하기 전에 적어도 디자인 기본 사항을 읽어보십시오.
          1. +2
            6 12 월 2015 10 : 08
            인용구 : Nikita Dmitriev
            나는 그것이 파괴자 크기의 파괴자라고 썼다.

            읽기 쉬움

            테이크 묘코를 가져 가라.

            GK 타워, Kampon 스팀 보일러 등을 없애고 오래된 수천 톤의 쓰레기를 없애고 승무원 6 배를 줄입니다.

            - UVP 및 가스 터빈의 소형화

            갑작스런 천톤의 적재물이있을 것입니다. 이제 어떻게 처리 할 수 ​​있는지 상상해보십시오. 새 기술 (기존 및 천공성 갑옷, 선체의 전원 패키지에 통합, 인치 두께의 내부 분열, 코퍼 댐, 파이프 스크랩으로 가득 차있는 등)에 보안을 강화하는 데 참여하는 것을 포함하여,
            1. 0
              9 12 월 2015 10 : 34
              공정하게 말하면, 일본은 D 형 포탑 (다른 유형은 더 두껍지 않음)이 25mm 안티 스플린터 장갑 인 "종이"포탑이었습니다. 엘리베이터를 포함 해 무게는 169 톤에 불과했습니다.
              그. 5 개의 탑은 모두 850 톤이었다. 그러나 타워 작업의 일부는 수동으로 수행되어 화재 발생률이 감소했습니다. 긍정적 인 점으로, 총신은 상당히 넓고 salvo의 상호 영향은 최소화되어 정확도가 향상되었습니다. 타워에 XNUMX 개의 배럴 만 있으면 허용 가능한 발사 속도를 유지할 수 있었으며, XNUMX 개의 배럴로는 유지할 수 없었습니다.
              유럽인들은 비슷한 TKR의 GK 군비에 최소 1000 톤을 할당했습니다.
      6. 0
        10 12 월 2015 10 : 02
        그러나 나는 "플러스"를 넣었다! 나는 항상 SWEET_SIXTEEN에 동의하지는 않습니다. 그러나 여기서 우리는 전형적인 "bast in the line"과 꽤 현명한 말을 가지고 있습니다! 아무도 선박 윤곽의 유체 역학 및 계산을 취소하지 않았습니다. 카약 또는 구축함이라고 부르십시오 ... 그런데 일부 전함 Missouri와 좋은 카약의 윤곽을 비교하면 많은 일치 항목을 찾을 수 있습니다!
  3. +3
    5 12 월 2015 07 : 15
    우리는 Skolkovo에서 100mm 그래 핀 갑옷을 기다리고 있습니다. 눈짓
    1. +8
      5 12 월 2015 08 : 57
      추 바이스에서 당근까지, 당신은 미스터리를 기다릴 것입니다.
      1. +4
        5 12 월 2015 14 : 06
        제품 견적 : kit_bellew
        추 바이스에서 당근까지, 당신은 미스터리를 기다릴 것입니다.

        Chubais : 여기 새로운 나노 갑옷이 있습니다 !!! 그리고 당신이 그것을 보지 못한다는 사실은 단지 NANO이기 때문입니다! 그것은 나노 껍질에서 많은 도움이됩니다 !!!!!
  4. +20
    5 12 월 2015 07 : 31
    그것의 적절성에 대한 희귀 한 기사. 오늘날 인터넷은 초 장갑 초전 함을 꿈꾸지 만 역사의 교훈을 모르는 대안 역사의 팬들이 지배하고 있습니다. 뛰어난 장갑과 무장을 보유한 제 259 차 세계 대전의 일본 슈퍼 블 링커 "Musashi"와 "Yamato"는 적의 항공 모함 항공기에 의해 성공적으로 침몰했습니다. 무사시는 XNUMX 개의 뇌격기와 폭격기를 격침 시켰는데 그 중 손실은 18 비행기. 그리고 야마토는 227 대의 미국 갑판 항공기의 바닥으로 보내졌으며, 미국인의 손실은 10 항공기. 항공 모함 기반 항공기 18 대 또는 10 대를 생산하는 비용과 Yamato 급 전함 XNUMX 척을 생산하는 비용을 계산하면 비용 낭비입니다.
    1. +16
      5 12 월 2015 08 : 31
      제품 견적 : Mayor_Vikhr
      그것의 적절성에 대한 희귀 한 기사. 오늘날 인터넷은 초 장갑 초전 함을 꿈꾸지 만 역사의 교훈을 모르는 대안 역사의 팬들이 지배하고 있습니다. 뛰어난 장갑과 무장을 보유한 제 259 차 세계 대전의 일본 슈퍼 블 링커 "Musashi"와 "Yamato"는 적의 항공 모함 항공기에 의해 성공적으로 침몰했습니다. 무사시는 XNUMX 개의 뇌격기와 폭격기를 격침 시켰는데 그 중 손실은 18 비행기. 그리고 야마토는 227 대의 미국 갑판 항공기의 바닥으로 보내졌으며, 미국인의 손실은 10 항공기. 항공 모함 기반 항공기 18 대 또는 10 대를 생산하는 비용과 Yamato 급 전함 XNUMX 척을 생산하는 비용을 계산하면 비용 낭비입니다.

      논리 체인에 은하 크기의 구멍이 있습니다. 미국인들은 하루 종일 전함으로 고통을 겪은 항공 모함과 수백 대의 비행기를 지불해야했습니다.
      1. +7
        5 12 월 2015 09 : 33
        둘 다 맞아 치명적인 삶을 잃을 제독의 두려움, 심리학을 추가합니다. 또한 일본의 항공 방어는 질적으로나 질적으로나 양적으로는 아니었다. 그러나 전함은 항공기를 다루기 위해 만들어지지 않았습니다.
        1. +9
          5 12 월 2015 11 : 27
          인용구 : amba balamut 77
          또한 심리학을 추가하고, 고가의 성서를 잃어 버리는 해군을 두려워하십시오. 또한 일본의 방공은 약하고, 질적이며, 정량적이지 않았습니다.

          게다가 야마토가 실제로 hara-kiri를 만들기 위해 그 비행을 갔다는 사실도 있습니다.
          1. +1
            9 12 월 2015 10 : 37
            제품 견적 : Alex
            게다가 야마토가 실제로 hara-kiri를 만들기 위해 그 비행을 갔다는 사실도 있습니다.

            실력이 떨어지고 훈련이 부족한 승무원은 비행기를 타고 생존을 위해 싸울 수 없습니다. 호위 부족. 최고 속도를 낼 수 없습니다.
      2. +2
        5 12 월 2015 09 : 41
        또한, 우리 시대에 항공은 단순히 고도의 항공 방어를 갖춘 군함에 대량을 배치 할 수 없습니다. XNUMX 대의 항공 모함이 아니라 XNUMX 대의 전함이 야마토에 쌓였다면 결과는 거의 변하지 않았을 것입니다.
        1. +4
          5 12 월 2015 11 : 30
          제품 견적 : KaPToC
          10 대의 항공 모함이 아니라 10 대의 전함이 야마토에 추락했다면 그 결과는 거의 바뀌지 않을 것입니다.

          "Yamato"의 경우-대부분 그렇습니다.하지만 amers는 페니 비행기가 백만 번째 전함을 침몰 시켰다고 말할 필요가 없습니다. 그들이 한 번도 제국의 전선 함대를 상대로 전함을 사용하지 않은 것은 아무것도 아닙니다. 여기에서 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다.
          1. +1
            6 12 월 2015 15 : 39
            제품 견적 : Alex
            "Yamato"의 경우-대부분 그렇습니다.하지만 amers는 페니 비행기가 백만 번째 전함을 침몰 시켰다고 말할 필요가 없습니다.

            공평하게도, 일본인도 항공 모함과 미국인의 승리를 가졌다 고 말해야합니다. 이것은 전함에 대한 항공 모함의 승리가 아니며, 일반적으로 일본인에 비해 미국인의 숫자 적 우월성으로 인한 승리입니다.
        2. +3
          5 12 월 2015 18 : 25
          항공은 이제 더 좋아질 수 있습니다-미사일. 선박의 보안에 따라 그 힘을 조정할 수 있습니다.
          1. 0
            5 12 월 2015 18 : 30
            제품 견적 : clidon
            선박의 보안에 따라 힘을 조정할 수 있습니다

            음 ... 아니. 항공기의 용량에 따라 다릅니다.
            1. 0
              5 12 월 2015 22 : 31
              U \ 당신은 미사일의 수를 줄이고 항공기의 복장을 증가시킬 수 있습니다. 또는 더 많은 잠수함을 장착하십시오. 허위 대상 및 간섭 등을 적용하십시오.이 모든 것이 이미 발명되었으며 일반적으로 선박의 적극적인 보호를 극복하는 데 사용됩니다. 이미 사용 가능한 것, 운동하고 효율적으로, 즉 방공을 구축하는 대신 다른 건설 벨트를 펜싱 할 가치가 있습니까?
              1. +1
                6 12 월 2015 11 : 44
                제품 견적 : clidon
                로켓 수를 줄일 수 있습니다
                공격받은 선박의 방공 작업을 용이하게하는 것.
                제품 견적 : clidon
                아니면 그냥 하위에 맞게
                실제로 비행기와 그 기능에 대해 이야기하고 있습니다.
                제품 견적 : clidon
                대신에
                왜 대신에? 물론 극단적으로 가지 않는 한, 하나는 다른 하나를 배제하지 않습니다.
                1. 0
                  6 12 월 2015 13 : 09
                  글쎄, 나는 이미 글을 썼다. 항공기 수를 늘려 미사일 수를 보상하는 것은 매우 쉽다. 이것은 기본적으로 조선 접근 방식을 수정하는 것보다 쉽습니다.

                  물론 극단적으로 가지 않는 한, 하나는 다른 하나를 배제하지 않습니다.

                  당신은 갑옷의 무게가 방공의 양에 영향을 미치지 않는다고 생각합니까?
                  1. +1
                    8 12 월 2015 20 : 50
                    제품 견적 : clidon
                    항공기 수를 늘려 미사일 수를 쉽게 보상 할 수 있습니다.

                    할 수있다. 그러나 항공기는 또한 적절한 인프라가 필요한 고가의 제품이며, 이는 또한 아주 페니입니다.
                    제품 견적 : clidon
                    당신은 갑옷의 무게가 방공의 양에 영향을 미치지 않는다고 생각합니까?

                    모든 것이 다소 복잡합니다. 갑옷은 몸체와 통합되며 장비가있는 내부 공간의 양에는 영향을 미치지 않습니다. 물론, 어디에서나 뉘앙스가 있지만 이것에 대해 놀라운 것은 없습니다. 최악의 경우, 최대 속도를 2-3 노트로 줄여야합니다.
        3. +4
          5 12 월 2015 22 : 28
          제품 견적 : KaPToC
          또한 우리 시대에는 항공기가 개발 된 방공포로 군함에 대규모 더미를 배치 할 수 없었습니다.
          그리고 이것이 왜 갑자기?
          첫 번째 물결에서 Nimitz 유형의 2-x AVU의 AMG는 RPC를 48 사업자에게 양도 할 수 있습니다. 각각 평균 ​​4 CRP가 있습니다. 총 192 버디. 각자 2 ZUR이 필요합니다 - 384 로켓입니다 ... 30 퍼센트가 MPA를 조립하게하고, EW 자금을 전환하십시오.
          130 RPC의 순서는 그대로 유지됩니다. 주의, 질문 : 260 Zur를 얻을 수있는 곳? 항공 모함에서 800-1000km 거리에있는 항공 모함에 의한 공격을 격퇴하려면? 그리고 이것은 단지 첫 번째 물결입니다. 그리고 그녀 뒤에 몇 명이 더있을거야.
          그리고 우리는 항공 모함이 필요 없다고 말하는 사람들도 있습니다 ...
          자기 추진, 빌어 먹을!
          1. +1
            5 12 월 2015 22 : 43
            인용구 : Boa constrictor KAA
            첫 번째 웨이브에서 Nimitz 유형의 2 AVU의 AMG는 최대 48 개의 RCC 반송파를 발생시킬 수 있습니다. 각각은 평균 4 대의 대함 미사일을 보유하고 있습니다. 총 192 마리의 새.

            문제는 RCC가 무엇입니까? 대량 탄두?
          2. 0
            6 12 월 2015 19 : 13
            인용구 : Boa constrictor KAA
            주의, 질문 : 260 개의 미사일을 어디서 구할 수 있습니까? 항공 모함으로부터 800-1000km 떨어진 항공 모함 항공기의 공격을 격퇴하기 위해?

            Hehe hehe ... 그리고 이것은 첫 번째 질문입니다.
            결국, 여전히 "미묘한 점"이 있습니다 : 작고 극히 작은 방공 미사일 시스템의 작동 범위, 방공 시스템의 채널 화, 미사일 방어 시스템의 표적에 대한 비행 시간 (즉, 기계적 반전은 섹터 90도에서 작동), 새로운 목표를 포착하고 추적하는 데 걸리는 시간 등.
          3. 0
            10 12 월 2015 10 : 26
            귀하의 의견으로는, 각 대 공기 설치는 한 번만 발사 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 기괴하고 이상한 가정 ... 아니
      3. 0
        6 12 월 2015 18 : 57
        인용문 : 칼라 흐
        논리 체인에 은하 크기의 구멍이 있습니다. 미국인들은 하루 종일 전함으로 고통을 겪은 항공 모함과 수백 대의 비행기를 지불해야했습니다.

        문제는 항공 모함이 전함보다 훨씬 광범위한 작업을 수행한다는 것입니다. 따라서 가치를 추가하는 것만으로는 실패 할 것입니다. LK에 대해서만 구축 된 것이 아닙니다.

        동시에 AV LK의 여러 작업은 비행장 공격, 항공 패권 확보, 정찰 등을 단순히 완료 할 수 없었습니다.
    2. +4
      5 12 월 2015 10 : 02
      저자 나 Kaptsov의 아이디어를 합리적으로 동의하거나 반박 할 수 없습니다. 전혀 주제가 아니지만 Nikita Dmitriev (저자)가 옳다는 것을 믿습니다 .KB 전문가, 선박 계산, 패션이나 로맨스 및 향수보다 수학을 더 신뢰하는 경향이 있습니다. 배, 결과는 예약에 찬성하지 않습니다.
      항공 모함 기반 항공기 18 대 또는 10 대를 생산하는 비용과 Yamato 급 전함 XNUMX 척을 생산하는 비용을 계산할 때 비용 낭비입니다.
      -그리고 여기에 올바른 수학이 없습니다)) 1 전함 10 또는 18 항공기에서 잃지 않았지만 259 및 277로, 갑판 1, 즉 하나가 아닌 항공 모함에서 이륙! 그리고 NI의 Dave Majumar와 마찬가지로, 나는 누가 항공 모함 기반 항공기로 미국 항공 모함 18 명과 Musassi와 몇몇 구축함에 대한 그의 영토를 이길 수 있을까? )) 생산 및 유지 보수 비용이 더 비싸고 손실은 무엇입니까? 항공기는 XNUMX 대뿐입니까?
      1. +5
        5 12 월 2015 10 : 46
        제품 견적 : Gani
        그리고 여기에 올바른 수학이 없습니다)) 1 전함 10 또는 18 항공기가 아니라 259 및 277로 덱 1, 즉 18 대 전함을 잃었습니다. 하나가 아닌 항공 모함에서 이륙! 그리고 NI의 Dave Majumar와 마찬가지로, 나는 누가 항공 모함 기반 항공기로 미국 항공 모함 XNUMX 명과 Musassi와 몇몇 구축함에 대한 그의 영토를 이길 수 있을까? )) 생산 및 유지 보수 비용이 더 비싸고 손실은 무엇입니까? 항공기는 XNUMX 대뿐입니까?

        나는 손실의 비율을 보여 주었는데, 내가 누구에게 숫자를 주 었는지 분명하지 않습니다. 당시 전함은 이미 최고의 시간을 이겼습니다. 오늘날, 그러한 무서움을 파괴하고 공격 측에서 손실없이 비슷한 선박을 침몰시키는 더 많은 수단이 있습니다. 가능한 모든 수단을 올바르게 사용하면 고가의 거대한 기갑 함선이 생존 할 가능성이 거의 없습니다. 물론 전함의 생존 가능성은 중요한 구성 요소와 시스템을 보장, 복제 및 방어해야하지만, 위 기사에서 설명합니다.
        무사시와 야마토의 사망에 관해, 나는 일본 선박에 대한 두 작전과 관련된 총 항공기 수를 나타냈다. 실제로 두 전함 모두 더 적은 수의 항공기로 침몰했습니다. 두 경우 모두 몇 번의 타격만으로도 충분했으며 수많은 승무원과 함께 배가 침몰했습니다. 무거운 갑옷과 우수한 무기는 저장되지 않았습니다. 세부 사항에 관심이있는 사람은 모두 공개 도메인에 있습니다. 누가 읽기를 좋아하지 않지만 역사적 사실에서 짧은 발췌를 사용하여 작업하는 것을 좋아합니다. 병사
        1. 0
          10 12 월 2015 10 : 40
          이 논리에 따르면, 현대의 미사일 구축함을 사용하는 전술은 18 세기의 선형 전투 나 바이킹 드라 카르 소 함대의 돌진 습격과 어떤면에서 다르지 않아야하며 전함은 대포와 모든 종류의 "니플"이있는 매끄러운 구멍 대포로 무장해야합니다. 그러나 30 세기 이후로 꽤 많은 시간이 지났으며 이론적으로 현대 전함의 무기 시스템은 Bismarck 또는 Missouri와 달라야합니다. 전함이 현대 순항 미사일 배터리의 기초라면, 그건 그렇고 , 그 자체로 그들은 멀리 그리고 정확하게 비행 할 수 있습니다. 나는 항공 모함의 필수적인 사용을 요구하지 않습니다. 그러면 항공 모함은 "지난 세기"처럼 보이기 시작합니다 ...이 논리 논리에 따르면 F-20의 비행은 일부 부두에 18kg의 폭탄 두 개를 떨어 뜨립니다. 277-155 OFS를위한 5mm 자동 함포의 폭발에 비해 완전한 미친 집처럼 보입니다 ...
          그건 그렇고, F-18E 슈퍼 호넷의 전투 반경은 726이 아니라 1000km입니다. 심한 전투 부하가없는 경우에만 커질 것입니다 ...
      2. +4
        5 12 월 2015 13 : 10
        제품 견적 : Gani
        NI의 Dave Majumaru에게 팔로우하기.


        오, 오, 오 ... 왜? 아무도 더 좋아하지 않아?

        나는 당신에게 절대적으로 동의합니다. 물론 야마토는 그것을 본 승무원보다 저렴했습니다. 그러나-상당히 비쌉니다. 그리고이 작전에서 미국인들이 겪은 손실을 고려하면 모든 것이 한 번의 전투로 보상을 받았습니다.
    3. 제품 견적 : Mayor_Vikhr
      오늘날 인터넷은 슈퍼 아머드 슈퍼 링크를 꿈꾸는 대안사를 좋아하지만 역사의 교훈을 알지 못합니다.

      조금만 더. 그런데 왜 그들과 합류하려합니까?
      제품 견적 : Mayor_Vikhr
      항공 모함 기반 항공기 18 대 또는 10 대를 생산하는 비용과 Yamato 급 전함 XNUMX 척을 생산하는 비용을 계산하면 비용 낭비입니다.

      분명히, 파괴 된 항공기가 아니라 파업 한 항공기를 세는 것이 필요합니다. 자체적으로 전함의 10-18 항공기는 아무 것도하지 않습니다.
      그리고 227-250 항공기는 Essex 유형의 4 항공 모함 (실제로는 YNAMO 7)을 제공 할 수 있습니다. 이는 더 비싼 전함입니다 (운송 업체 기반 항공기 비용을 고려하지 않은 경우에도 마찬가지 임).
      일반적으로 상대방이 사실을 자유롭게 처리 할 수 ​​있다면, 이는 그들이 같은 존재가 될 이유가 아닙니다. hi
      1. +3
        5 12 월 2015 13 : 13
        7 항공 모함 (생도) 또는 1는 전투기 (죽은 사자)를 익사 했습니까?

        자, 그들이 야마토를 익사시킬 수 없다면 한 가지. 그러나 그들은 저렴한 비용 (연료 + XNUMX 대의 격추 된 비행기)으로 작업을 해결했기 때문에 ...

        일반적으로 야마토 테이블과 그의 측근과 그것을 본 사람들을 고려한 사람이 있습니까?

        아마도 흥미로운 숫자 일 겁니다.
        1. +2
          5 12 월 2015 21 : 22
          10 척의 미사일 보트 (고대 "Wasp"유형도 포함)와 현대 구축함 40 척을 가져 오면 80 ~ XNUMX 개의 미사일이 발사 될 가능성이 높습니다. 이것은 모든 것이 nafig라고 말하는 이유가 아닙니다. 우리는 고대 말벌 만 만들고 익사했습니다 ...
          그리고 야마토 나 무사시가 항공 모함 (에스코트 그룹)으로 커버를했다면, 완전히 다를 것이라고 생각합니다.
          충돌 XNUMX 시즌 동안의 손실을 고려할 필요가 없습니다. 만약 거리에서 XNUMX 명이 당신을 공격한다면, 손실은 상당히 높아질 것입니다.
          1. +2
            5 12 월 2015 21 : 56
            제품 견적 : TiRex
            10 척의 미사일 보트 (고대 "Wasp"유형 포함)와 현대 구축함 40 척을 운전하면 80 ~ XNUMX 개의 미사일

            파괴자가 제공 할 수있는 방공 넓은 바다 지역에서 호송하거나 궤도에서 위성을 "제거"

            100 미사일조차 파괴자를 대체하지 못할 것입니다.
          2. 0
            6 12 월 2015 19 : 29
            제품 견적 : TiRex
            10 척의 미사일 보트 (고대 "Wasp"유형도 포함)와 현대 구축함 40 척을 가져 오면 80 ~ XNUMX 개의 미사일이 발사 될 가능성이 높습니다.

            이 실험은 다음 아랍-이스라엘 시대에 1973 년에 이미 수행되었습니다. 70 년대 초반의 EW 발사 기술조차도 60 년대 초의 GOS RCC를 쉽게 분쇄 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.-09.10.1973 년 5 월 15 일 이스라엘 미사일은 5 대의 이집트 미사일 등에서 P-205 대함 미사일의 55 대의 구조에서 살아 남았습니다. 미사일의 아랍인들은 목표에 도달하지 못했습니다.
    4. +1
      5 12 월 2015 11 : 22
      제품 견적 : Mayor_Vikhr
      항공 모함 기반 항공기 18 대 또는 10 대를 생산하는 비용과 Yamato 급 전함 XNUMX 척을 생산하는 비용을 계산하면 비용 낭비입니다.

      작은 뉘앙스 : 그들의 파괴 때문에 2 백 50 개 이상의 항공기를 건설하는 데 드는 비용이 필요했습니다. 플러스 항공기 또는 항공 모함의 비용도 두 kopecks되지 않습니다. 나는 군대 경제에 대한 훌륭한 전문가는 아니지만, 그 금액은 비슷할 것으로 보인다. 그것은 결코 다른 사람들을 위해 어떤 접근법을 포기할 필요성을 의미하지 않습니다.
    5. 0
      5 12 월 2015 11 : 51
      가치 계산에서 약간의 실수. 손실 된 항공기 10 대에 대한 비용뿐만 아니라 비용도 비교해야합니다. 그리고 그룹 전체가 야마토 침몰에 관여했습니다. 결국 10-18 대의 항공기는이 전함을 침몰시키지 않았을 것입니다.
      1. +5
        5 12 월 2015 13 : 05
        제품 견적 : dimonl
        결국, 10-18 항공기는이 전함을 침몰시키지 않았을 것입니다.
        "야마토"와 "무사시"가 자신의 갑옷을 가지고 있지 않다면 망설이지 말고 그들은 잘 가라 앉을 수 있습니다. 일반적으로 배의 생존력을 높이고 승무원을 보호하는 것보다 갑옷 보호가 부족한 사람들의 논리를 이해하지 못합니다. 이것이 현대 환경에서 어떻게 그리고 어떻게 이루어질 수 있는지는 또 다른 질문입니다. 새로운 기술과 새로운 재료가 있습니다. 어쨌든 군함, 특히 큰 함선은 파편에서 "알루미늄 캔"과 폭발하지 않은 "공백", 경 미사일 및 소 구경 속사포의 발사에서 가라 앉아서는 안됩니다. 모든 것을 가라 앉힐 수 있습니다. 전체 질문은 비용과 기간입니다. 우리 "Peter the Great"가 핵 미사일 전함 이었다면 (적어도 선원들의 목숨을 위해 더 나은 보호를 제공한다면) 더 나쁘게 만들었을 것입니다. 그 갑옷은 함선에 마이너스가되었을 것입니다. 얼마나 많은 갑옷의 반대자들이 전투 전에 "무가치 한"방탄복을 "자랑스럽고 현명하게"거절할까요? 갑옷을 뚫는 총알이 아니라면 보호 등급이 낮은 방탄 조끼조차도 많지 않을 것입니다. 최소한 파편으로부터 보호합니다. 특히 우리가 귀중한 군사 장비를 보호하는 것뿐만 아니라 적시에 전투 임무를 수행하는 기능을 보호하고 선원의 가장 귀중한 삶을 보호하는 것에 대해 이야기하고 있기 때문에 선박에 고유 한 보호 등급이없는 이유는 무엇입니까?
    6. +1
      5 12 월 2015 17 : 38
      10 대의 비행기가 전함을 침수 한 것처럼 어떤 종류의 이상한 수학을 가지고 있습니까?)) 전함의 가격을 250 대의 비행기 + 그들이 사용하는 항공사 + 항공 모함 그룹에 속하는 배와 비교할 가치가 있습니다 ...
      1. +2
        5 12 월 2015 21 : 49
        예, 산술을 위해 +를 누르고 있습니다. 작은 수정안 인 250 대의 항공기는 당시 XNUMX 대의 항공 모함입니다.
    7. 0
      7 12 월 2015 00 : 07
      야마토와 무사시는 2 백대의 항공기뿐만 아니라 항공 모함, 호위함, 보급함, 정찰 함, 잠수함 등이 모든 부스를 지원하는 전대를 익사시켰다. 총 비용은 이미 전함 비용과 상당히 비슷합니다.
    8. 0
      10 12 월 2015 10 : 19
      당신은 여전히 ​​폭탄을 떨어 뜨린 비용을 계산합니다 ... 18 + 10 ... 그리고 왜 259 + 227 (또한 건설되어야 했습니까)? 왜 항공 모함, 경비함, 기술 지원함의 건설,이 군비를 미국에서 멀리 떨어진 전쟁 지역으로 옮기는 비용이 아닌가? 육상 공항에서 근무한 경우 259 + 227의 추정치가 합리적이지만 항공 모함을 사용할 때는 다른 간접비가 계산에 추가되어야합니다.
  5. +7
    5 12 월 2015 08 : 23
    100mm면 폭발음이 케이스 내부로 침입하는 것을 방지 할 수 있습니다.
    러시아 PCR 자체가 20mm 껍질의 대기열을 견딜 수 있다면 적절한 장갑은 도움이되지 않습니다.
    1. +11
      5 12 월 2015 08 : 42
      장갑이 달린 케이스도 아닙니다! BOPS는 약 10kg의 스크랩 질량과 약 1200m / s의 속도를 가지며 약 300m의 갑옷, 대함 미사일을 관통합니다-500-100kg의 b / h 질량과 동일한 속도! 이러한 충격 에너지로 나무 통 / h조차도 불행한 XNUMXmm를 깨뜨릴 것입니다. 미소
      IMHO
      1. +4
        5 12 월 2015 08 : 47
        그런 충격 에너지로, 나무 b / h조차이 불행한 100 mm를 뚫을 것입니다.

        글쎄, 돌파구가 돌파하기는 어렵지 만, 타격은 함선의 파워 세트 요소를 손상시킬 수 있으며, 변형과 긴장감을 상실 할 수 있습니다.
        1. +8
          5 12 월 2015 09 : 38
          러시아 공개 학회의 교사는 모기가 훈련 발사를했을 때 4000 톤의 배가 로켓의 운동 에너지에서 분해된다고 말했다.
        2. +3
          5 12 월 2015 12 : 30
          제품 견적 : Wedmak
          그런 충격 에너지로, 나무 b / h조차이 불행한 100 mm를 뚫을 것입니다.

          글쎄, 돌파구가 돌파하기는 어렵지 만, 타격은 함선의 파워 세트 요소를 손상시킬 수 있으며, 변형과 긴장감을 상실 할 수 있습니다.

          토네이도의 간단한 예, RCC에 부딪쳤을 때, 부하는 비교할 수 없습니다
          토네이도의 가장 일반적이고 가장 설명 할 수없는 표현은 부드러운 물체로 단단한 물체를 뚫는 것입니다 (빨대는 보드를 관통하고, 칩은 나무 줄기를 관통하며, 보드는 두꺼운 강철판을 통해 집의 벽을 통과합니다)
        3. +1
          5 12 월 2015 13 : 40
          글쎄, 돌파는 돌파하기 쉽지 않지만, 타격은 전력 세트의 요소를 손상시킬 수 있습니다.
          검색하기에는 너무 게으르지 만 Google에 관심이있는 사람은 인터넷에서 현대 미사일이 대상 선박과 어떻게 작동하는지에 대한 흥미로운 비디오가 있습니다.
  6. +7
    5 12 월 2015 08 : 30
    저자는 약간 틀 렸습니다. 현대 무기의 주요 "더러운 트릭"은 "힘"(이 경우 질량과 속도)이 아니라 정확성입니다! 배와 400mm 주변을 예약 할 수 있지만 새로운 안내 시스템이 나타나고 탄두가 가스 터빈 엔진의 공기 흡입구와 가스 덕트로 날아가고 (원칙적으로 예약 할 수 없음) 압력 서지가 압축기 / 터빈을 파괴합니다. 파편의 방향으로 모든 안테나, 광학 장치 등을 파괴 할 수 있습니다. ., 프로펠러와 방향타에서 물속의 탄두를 약화시킬 수 있으며, 수선 아래에서 가능하며 결과는 동일합니다-우주선의 파괴 또는 전투 능력의 현저한 감소! 나는 선박 예약이 전혀 필요하지 않다는 말은 아니지만 합리적인 한도 내에 있어야합니다 .XNUMX 차 손상 요인, 추락 한 대함 미사일 파편, 선박 추락으로 인한 우리 미사일 사고, 길잃은 미사일 및 RVV로부터 보호하기 위해 ... 갑옷은 도움이되지 않습니다! 오늘 임무가 야마토 급 함선을 무력화시키는 것이면 아무도 신경을 많이 쓰지 않을 것입니다. 기존의 대함 미사일을 프로펠러를 때리기 위해 수정하면 끝이 될 것입니다!
    IMHO
    1. +2
      5 12 월 2015 22 : 41
      나는 그들이 XNUMX 마일 거리에서 두 개의 현대 어뢰를 심었다 고 생각합니다. hi
      1. +2
        6 12 월 2015 19 : 33
        제품 견적 : 날카로운
        XNUMX 마일 떨어진 곳에 현대 어뢰 두 개를 심었다 고 생각합니다

        어-허 ... 후미 부분에 두 개의 "두꺼운"어뢰가 있습니다. 그리고 모두가 복종하고 "태평양에서 방향타와 프로펠러없이 슈퍼 전함을 견인하는"서커스 공연을 지켜보고 있습니다. 미소
    2. 0
      10 12 월 2015 10 : 52
      그리고 여기, 훌륭하고 실용적인 발언! 위에서 언급 한 바에 따르면 21 세기의 무기 시스템과 사용 전술은 1 세기 초반과 달라야하므로 역사적인 사건들과 비교할 때 질량이 충분하지 않습니다. 나는 주판에 대해 이야기하고 있습니다 ...
  7. +1
    5 12 월 2015 08 : 31
    갑옷의 전체 무게 중심이 선박의 무게 중심보다 약 5-10m 더 높다고 가정하면 바닥에 동일한 무게의 밸러스트를 배치해야합니다. 이것은 무게가 2000 년이 아니라 4000 톤 증가한다는 것을 의미합니다.
    왜 밸러스트인가? 적 잠수함은 모든 선박에 위험한 적이므로 어뢰의 영향을 줄이기 위해 어뢰 방지 (선체와 격벽 강화)를 적용 할 수 있습니다.
    그렇습니다.
    두세 개의 매듭이 있다면 망설이지 말고 잊지 마십시오.
  8. +2
    5 12 월 2015 08 : 42
    왜 그런지는 모르겠지만, 모든 사람들이 모 놀리 식 강철 시트의 형태로 "단단한 갑옷"에 "안식"했습니다. 음, 이제 아무도 배의 측면에 단단한 강철을 "주조"하지 않는다는 것이 정말 이해할 수 없습니까? 선박용 장갑 개발 작업이 진행 중이지만, 장갑은 가벼운 다층 "샌드위치 패널"형태가 될 것입니다. 또한 현대식 "스텔스"선박의 "부드러운"측면을 통해 "폭발 패널"과 같은 "활성"보호 장치를 사용할 수 있습니다. 그리고 복잡한 "아레나"-이 방향으로 작업도 진행 중입니다. 주저하지 마십시오.
    1. +1
      5 12 월 2015 08 : 51
      또한 현대 "스텔스"선박의 "부드러운"측면은 "폭발 패널"및 "아레나"콤플렉스와 같은 "활성"보호 장치를 사용할 수 있도록합니다.이 방향으로 작업도 진행 중입니다. 주저하지 마십시오.

      그렇다면 왜 염소 아코디언인가? 당신은 다시 갑옷을 입지 않고 능동적으로 방어합니다. 사실, RCC는 RPG 샷이 아니며 탱크 BOPS가 아니며 공격용 로켓을 파괴하려면 측면의 투기장과 DZ보다 더 심각한 것이 필요합니다.
      1. +6
        5 12 월 2015 09 : 02
        더하다! KAZ와 DZ는 KAZ의 타격 요소와 DZ 블록의 작용으로 인해 KTR이 트럭과 DZ를 BTR / BMP (우리)에 정확하게 배치하지 않기 때문에 보호 시설에 충분한 예약이 있음을 의미합니다. RCC에서 DZ를 만들면 그 아래에 얼마나 많은 갑옷이 있어야합니까? 다시 400-600mm? 프로필에서만 같은 계란! 뭐
        1. +1
          5 12 월 2015 09 : 45
          모든 것이 그렇게 보이지만 폭풍 파는 소가 말하는 매끄러운면에서 KAZ와 DZ를 가져옵니다.
          1. +2
            5 12 월 2015 10 : 00
            그녀는 매끄러운 널에서 KAZ 그리고 DZ는 당신의 소 혀를 핥는다.

            누가 그녀를 막는 걸 막고 있니? 또는 몸을 간소화하십시오. 아니면, 케이싱에 끼워 넣을 수도 있습니다. 이들은 원격 감지 및 KAZ의 개별 세그먼트에서 직접 가져온 다층 패널입니다. 그것은 효과적 일 것입니다 만, 파도, 이것은 해결할 수있는 문제입니다.
            1. +1
              5 12 월 2015 10 : 31
              당신은 같은 디자이너를 생각해 낼 수 있습니다. 그러나 가격은 상승 할 것입니다. 그리고 가격은 이제 모든 함대의 주요 재앙입니다. 아무도 그런 사건을 당하지 않을 것입니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 0
              10 12 월 2015 10 : 55
              나에게 분명하지 않은 점 :이 DZ가 화면 뒤에서 어떻게 작동합니까? 의뢰 뭐 바보
        2. +1
          5 12 월 2015 12 : 16
          제품 견적 : engineer74
          RCC에서 DZ를 만들면 그 아래에 얼마나 많은 갑옷이 있어야합니까? 다시 400-600mm?

          보호 대상으로부터 KAZ 탄약의 거리에 따라 다릅니다!
          1. +5
            5 12 월 2015 13 : 35
            그리고 KAZ는 쉽게 변형됩니다 .... 우아한 항공 방어로 변신! 미소
            1. 0
              10 12 월 2015 11 : 00
              맞습니다! 같은 전차에서, 그들은 수동적 보호 (갑옷)와 "반 능동적"(동적)이 능동적 보호 (모든 종류의 "아레나"와 ATGM 지침을 무너 뜨리는 수단)를 배제하지 않는다는 것을 깨달았습니다. "아레나"의 사용은 함선의 좋은 방공을 모방 한 것으로 밝혀졌습니다. 거리가 다르고 안내 정확도가 필요합니다.
              그리고 ... 다른 상대의 논리에 따르면 크롤러 트랙에 구축함을 배치하는 것만 남아 있습니다 ... 전술과 기술적 차이는 단순히 무시됩니다 ...
  9. +5
    5 12 월 2015 08 : 43
    그게 내가 말하는거야. 또한 선박에 대한 갑옷이 증가함에 따라 즉시 탄두가 증가한 탄두 미사일, 탠덤 (tandem) 타입, 침투 (초음속 강화 공포에 대한 100 mm 갑옷, 판지 시트) 등이있을 것입니다. 히트의 정확도를 높이는 것은 문제가되지 않습니다. 그러한 함선의 방공 막기가 감소하면 단순히 우수한 훈련 목표로 바뀔 것입니다. 그렇습니다. 그런 로켓은 어쨌든이 떠 다니는 장갑차보다 훨씬 싸게들 것입니다.
  10. +4
    5 12 월 2015 08 : 49
    2000 만 톤의 갑옷과 비교하면 하나의 복잡한 "브로드 소드"또는 "코틱"의 질량은 15 톤 미만입니다. 해고 간섭 PK-10-0,336 톤, PK-16 0,49 톤 KT-308의 복합물도 아마도 그다지 많지 않을 것입니다. 하나 이상이 걸릴 것이지만 무게 측면의 규모는 여전히 비교할 수 없습니다. 물론 치수를 약간 늘리고 장비를 재배치해야합니다. 그러나 이것은 2000 톤 + 밸러스트 2000 톤과 비교할 수 없습니다. 물론 "연유와 꿀, 빵 없이도 할 수있다!" 하지만 어떻게 든 선택해야합니다.
    1. 0
      10 12 월 2015 11 : 14
      완전히 정확한 비교는 아닙니다. 이러한 모든 장치는 흘수선 위에 배치해야하므로 밸러스트와 균형을 유지하는 것도 필요합니다. 게다가, 같은 "Broadsword"는 반동을 가지고 있으며, 작지만 회계가 필요합니다. 또한 동일한 "Broadsword"는 설치 자체뿐만 아니라 탄약 부하, 탄약 공급 및 냉각 용 물 공급 시스템의 질량을 고려할 필요가 있으며, 이는 선박의 레이아웃에도 포함되어야합니다. 따라서 현대 방공 무기는 사중 "maxims"는 바닥에 어딘가에 나사로 조여지지 않았거나 경기관총으로 볼라드에 앉은 선원 ...
  11. +1
    5 12 월 2015 08 : 51
    그건 그렇고, 기사의 사진에는 어떤 종류의 배가 있습니까? PU "Harpoons"와 Andreevsky Flag는 어쩐지 거칠게 보입니다 ... 아니면 "Harpoons"가 아닌가?
    1. +2
      5 12 월 2015 09 : 04
      제품 견적 : engineer74
      "Harpoon"발사기와 Andreevsky 깃발은 다소 거칠어 보입니다.

      현장의 헬리콥터가 귀찮게하지 않습니까? 미소
    2. +1
      5 12 월 2015 09 : 10
      아니면 "Harpoons"가 아닙니까?

      그것은 PU X-35입니다.
    3. +4
      5 12 월 2015 23 : 36
      이것은 제 생각에 코르벳 함 pr.20385의 "Almazov"초안 버전 중 하나입니다. Pu 이것은 URAN 일 가능성이 가장 높습니다. 어쨌든 나는 Almaz에서 그런 것을 보았지만 잘 풀리지 않았고 고전으로 돌아 왔습니다. 그리고 방금 인터넷에서 사진을 찾았습니다. 좋아요. 게시되었습니다.
  12. +1
    5 12 월 2015 09 : 03
    또는 존경받는 작가는 20-30mm 갑옷을 계산할 수 있습니다.이 장갑은 선박이 PCR에 의한 직접적인 타격이 아니라 XNUMX 차 로켓 조각, 즉 XNUMX 차 로켓 파편으로부터 보호합니다. 방공은 미사일을 격추 시켰고, 그 파편은 목표를 향해 계속 움직이며 엔진은 특히 위험합니다 (전례가있었습니다). 또한 이러한 갑옷으로 보트에서 화재가 발생하는 것은 끔찍한 일이 아닙니다. 그렇지 않으면 대대 특공대의 화재로 전투선을 잃는 것은 camillefo가 아닙니다.
    추신 : 그러나 마랏은 껍질을 벗겼지 만 지하실의 폭발 후에도 살아 남았으므로 다른 것이 있습니까?
    1. 0
      5 12 월 2015 12 : 48
      파편에서, Arley Burke는 Kevlar 장을 보호했습니다. DShK에서는 저장하지 않지만 조각은 유지됩니다.
      1. 0
        8 12 월 2015 10 : 33
        이것은 방탄복이며 PCR 엔진, PCR 헤드 페어링 및 파편과 같은 거대한 부품에 대해 이야기했으며, 선박을 보호해야하며 미사일 순양함을위한 작은 구경 총을 가진 순찰 보트가 총의 효과적인 발사 범위에 침입하면 위험합니다.
  13. +7
    5 12 월 2015 09 : 10
    제품 견적 : engineer74
    약 400mm의 선박을 예약 할 수 있지만 새로운 항법 시스템이 나타나고 탄두가 가스 터빈 엔진의 공기 흡입구 및 가스 덕트로 날아가고 (원칙적으로 예약 할 수 없음) 압력 점프로 압축기 / 터빈을 파괴합니다


    "직접 타격은 연쇄 반응을 일으켜 죽음의 별을 ​​파괴합니다." © 얀 도돈 나 장군.
    "감각을 믿으세요, 루크!" © 오비완 케노비.

    이 의견을 조롱으로 받아들이지 않기로 한 거대한 요청. 바로 알림 :))
    1. +4
      5 12 월 2015 09 : 18
      좋은 "모든 것이 우리 앞에 이미 발명되었습니다!"(C)-Young Padawan! 눈짓
  14. +2
    5 12 월 2015 09 : 41
    구축함 방어구의 대량 건설이 시작 되 자마자 로켓 무기가 완성됩니다. 나토는 PU 토마 호크 아래에서 작살을 미사일로 대체 할 것이며, 우리는 드레드 노트의 개발 및 건설보다 저렴한 요트 헤드를 완성 할 것입니다.
    나를 위해, 게임은 촛불의 가치가 없습니다.
  15. +7
    5 12 월 2015 09 : 45
    좋은 좋은 좋은
    슈퍼!
    나는 모든 단어를 구독 !!! 적절하게 생각하는 사람의 정상적인 기사가 있습니다! 현대 군사 조선의 현실이 어떻게 변했는지를 증명합니다. 그러나 당신은 uparths를 바꿀 수 없습니다-그것들은 입에서 거품으로 수천 톤의 쓸모없는 강철을 가져와야한다는 것을 입증합니다. 왜냐하면 그들은 여전히 ​​반세기 전의 범주에서 살고 생각하고 샌드 박스의 동료들과 같은 발전을하고 있기 때문입니다!
    갑옷의 필요성을 부인하는 사람은 없지만 합당한 한도 내에서 합리적인 목표를 가지고 있습니다. 이것은 현재 해군에서 구현되고 있습니다. 가능할 때마다 가장 중요한 구획은 가중로드 프레임을 기준으로 예약되어 있지만 일부에는 충분하지 않습니다! 전과 같이 줘 웃음 유치원!!!
    여기 동지가 있습니다 Kaptsov와 그와 같은 사건의 탈모와 조선 분야에서 실제로 일하는 사람들의 참여를 가진 Kaptsov와 그의 동료는 동의하지 않을 것입니다.
    그래서 우리는 뒤틀린 데이터, 반대의 증거 기반, 뒤틀린 데이터, 임의의 사진 (패턴이 아닌), 개념의 대체 등을 사용하여 기다리고 있습니다.
    내 개인적인 의견은 예약이 선박에 있지만 합리적인 한도 내에서 가능한 중량 하중, 비용 및 필요성의 틀을 기반으로한다는 것입니다. 그러나 과거의 전함과 순양함을 위해 변질 된 개념과 사과를하지 않는 ... 당신은 단지 이것으로 용어를 가져 와서 주어진 현대적인 현실을 취해야합니다 ... 미소 hi
    저자는 플러스의 무리와 함께 다섯입니다!
  16. +4
    5 12 월 2015 10 : 04
    나는 선박 시스템의 엔지니어가 아니며 (그냥 엔지니어) 저자와 논쟁하지 않을 것입니다. 몇 가지 의견 상식적으로.
    1. "예약 방법". 성채를 만들어 승무원과 주요 생명 유지 시스템을 보호 할 수 있지만 레이더, 무기, 상부 구조를 저장하지 않으면 그러한 "나 피크"우주선이 필요하지 않습니다. 그런 경우에 나는 항상 우리의 초강력 현대 전차 Armatu를 기억합니다. 장비에 대한 최고의 보호, 장갑 캡슐. 나머지, 타워, 변속기는 부차적입니다. 탱크에서 승무원 300 명을 구출하세요. 탱크가 작동하지 않더라도 이것은 중요합니다. 그리고 우주선에서 더 이상 무기를 사용할 수 없다면 400-XNUMX 명의 승무원이 죽도록 내버려 두나요?
    추신 및 전투 게시물은 오랫동안 항해 다리가 아닌 선체 깊숙이 위치했습니다. 아님?
    2. 그리고 물론, 가능한 많은 방공. 방공의 증가는 또한 크기, 변위의 약한 증가가 아니라 더 많은 비용입니다. 그리고 가벼운 대함 미사일의 대량 사용은 모든 방공을 뚫을 것입니다. 그리고 다시 탱크와의 비교. 당신의 생각에 따르면 "우리는 Octopus에 많은 적극적인 보호를 걸 것이며 Armata는 필요하지 않습니다."
    3. 패배의 방법을 고려하십시오. 저자는 하나의 파일 속도, 질량 및 기동성으로 모였습니다. 나는 이전에 말을 반복했다. 4-5 톤 (탄두 무게 400kg)의 로켓이 4-5M (1000m / s)의 속도로 비행하고 배 앞에서 미끄러지는 것을 상상해보십시오. 예, 여전히 선박 지휘관의 현창으로 정확하게 날아갑니다. 그녀는 단지 배에 닿지 않습니다. RCC는 Grpuna, X-35와 같이 가벼우 며, 무게가 250kg에 불과하고 1000km / h 미만의 속도로 갑옷을 관통하는 탄두가 아닙니다. 그리고 수천 개의 미사일이 있습니다. 오닉스, 구경, 현무암 및 물론 화강암과 같은 중간 및 무거운 것이 있습니다. 무게가 400-700 kg이고 속도가 2-2,5 M 인 고 폭탄 또는 기갑 관통 탄두. 그리고 수백 개의 미사일이 최고 100000-12000 백 정도 있습니다. 그리고 기동성이 분명히 낮습니다. 그런데 많은 사람들이 화강암과 화산의 예를 인용하면서 그들의 목표는 XNUMX 톤의 버크가 아니라 XNUMX 만 톤의 니 미트 사라는 것을 잊어 버렸습니다.
    요컨대, 합리적인 예약이 승무원의 생명을 구하고 배를 떠난 경우, 예약해야합니다. 미사일과 대포를 모두 사용하는 소형 구경 무기를 사용하여 전투 안정성을 유지하는 데 도움이된다면 예약해야합니다. 물론 합리적이며 즉시 극단으로 달려가는 것처럼 갑옷은 300mm입니다. 이는 50000 톤의 변위와 400mm의 총을 의미합니다.
    1. +1
      5 12 월 2015 10 : 44
      조사 결과에 대한 몇 가지 참고 사항 :
      승무원은 탱크 Armama와 같은 캡슐에 앉아 있지 않습니다. 승무원을 구하기 위해 배 전체를 예약해야합니다.
      2. 소 구경 무기에 대한 최선의 방어 수단은 자체 로켓과 아트 시스템입니다. 얇은 장갑 (30mm 발사체로부터 보호 가능)조차도 비용을 증가시켜 모든 프리깃이 금이됩니다. hi
      1. 0
        5 12 월 2015 13 : 09
        인용구 : amba balamut 77
        승무원은 탱크 Armama와 같은 캡슐에 앉아 있지 않습니다. 승무원을 구하기 위해 배 전체를 예약해야합니다.

        현재의 자동화 상태에서, 승무원은 2-3 개의 간격을 둔 기갑 캡슐-케이스 메이트에 배치 할 수 있습니다.
        그러나 일반적으로. 선박의 주요 위험은 화재와 침몰입니다. 비록 배가 부분적으로 불타고 익사하지 않고 선원이 살아 있다면 이것은 이미 성취 한 것입니다. 따라서 예약을 통해 선박의 부력을 유지할 수 있다면 적용하는 것이 좋습니다. 그렇지 않다면 귀찮게 할 것이 없습니다.
        1. +3
          5 12 월 2015 15 : 51
          구획에서 생존 가능성을 위해 누가 싸울 것인가? 1 분 안에 반응하여 (화재를 진압하고 고장을 봉인하기 위해) 필요하지만 요새에서 요새에서 파괴 장소까지 우주선에 도착합니다. 그리고 그러한 배에 요구되는 자동화의 정도는 매우 비싼 것입니다.
    2. 0
      5 12 월 2015 11 : 02
      원한다면 몇 가지 의견이 더 있습니다.
      첫 교리. Granite RCC에서 하나의 갑옷 만 구할 수는 없습니다.
      둘째, 항공 모함이 주요 공격력입니다. 그의 항공기는 모든 것을 가라 앉힐 것입니다.
      질문. 많은 항공사 기반 항공기가 RCC 유형 화강암을 운반 할 수 있습니까?
    3. 0
      5 12 월 2015 12 : 02
      제품 견적 : 거리의 남자
      요컨대, 합리적인 예약이 승무원의 생명을 구하고 배를 떠난 경우, 예약해야합니다.

      결론은 아마도 예약 대책 측면에서 업계의 능력이 크게 성장했을 것입니다. 갑옷 함선의 경우 파괴 수단이있을 것입니다. 갑옷의 증가가 동적 보호로 대체되고 활성화 된 탱크의 진화를 추적 할 수 있습니다.
  17. +2
    5 12 월 2015 10 : 21
    기사는 플러스입니다. 현대 선박의 경우 방탄 / 방파 방지 예약이 적합합니다. RCC를 기갑 벨트로 유지하는 것은 불가능합니다.
  18. +4
    5 12 월 2015 10 : 21
    글쎄, 마지막으로 전문가의 말대로 요약. 그러나 여기에서 올렉과 그의 "지원 그룹"에게 주어진 모든 주장은 반복적으로 제시되었습니다 (아마도 그렇게 집중되지 않았을 것입니다). 작동하지 않습니다 ... 왜냐하면 "armadillos is love"라는 느낌이 비합리적이고 논리적 인 계산에 따르지 않음을 의미하기 때문에 ... ;-) 그래서 우리는 "제국이 반격하고"팝콘을 비축하기를 기다리고 있습니다 ...
    1. +3
      5 12 월 2015 10 : 30
      웃음 좋은 Kaptsov는 이미 레이더가 장착 된 리벳과 라인업에서 올바른 무게를 찾고있었습니다 ... 세 연령의 아시안이
    2. +1
      8 12 월 2015 12 : 57
      제품 견적 : 도교
      작동하지 않습니다 ... "armadillos는 사랑입니다"라는 느낌이 비합리적이고 논리적 계산을 따르지 않는다는 의미이기 때문에 ... ;-)


      과학자들은 원숭이를 닫힌 방에 넣고 특별한 버튼을 눌렀을 때 달콤한 주스 한 모금을 받았다. 버튼을 누르면 보상을받습니다. 모든 것이 완벽하게 작동했으며 원숭이는 즉시 연결을 알아 냈습니다. 과학자들은 원숭이의 뇌에 관심이 있었고 원숭이가 달콤한 보상을 받았을 때 기쁨으로 빛났다.

      과학자들은 원숭이가 주스를 마시기 전에 재미를 느끼기 시작한다는 것을 알아 냈습니다. 원숭이의 뇌는 버튼을 눌렀을 때 이미 행복합니다. 그것은 기대의 호르몬 인 도파민을 사용했습니다.

      그들이 주스를 ​​줄 때 이상한 일이 시작되었습니다. 버튼을 누르면 주스가 없습니다. 동물들은 보상을받지 못했지만 버튼을 계속 누르고있었습니다. 그들은 방이 열렸을 때에도 버튼을 계속 누르고 있었고 나갈 수있었습니다. 근처에 다른 원숭이가 있었을 때도. 그리고 완고한 동물이 버튼을 누를 때마다 그들의 두뇌가 꽃이 피었습니다. 모든 것이 지금 될 것입니다! 도파민! 도파민! 도파민!
      1. 0
        10 12 월 2015 11 : 25
        그런데 도파민 분비도 담배 흡연에 의해 자극됩니다. 그래서 흡연자는 그런 원숭이입니다. 외출 할 때 담배를 피우는 모든 사람들은 그런 원숭이입니다. 적어도이 원숭이 만이이 전에 달콤하고 건강한 주스를 마시고 있었고, 흡연자들은 유용한 니코틴과 유해한 일산화탄소가 아닌 타르로 연기를 삼켰습니다. 바보 부정
        이것은 정보에 대한 것입니다 ... 의뢰 hi
  19. +3
    5 12 월 2015 10 : 27
    기술자로서 저는이 기사에서 미적 즐거움을 얻었습니다.
  20. +3
    5 12 월 2015 10 : 33
    설명 기사. 현지 쉬운 예약이 최선의 선택이라고 생각합니다. 전함의 시간은 끝없이 사라졌습니다. 이것은 총기가 등장하고 매우 보호 된 기사가 과거의 일이었던 역사 시대를 연상시킵니다.
    1. +1
      5 12 월 2015 10 : 49
      양키스는 프리깃 O. Perry의 Kevlar MO와 지하실을 덮었습니다. 그다지 비싸지 않으며 미친 조각에서 배는 후드의 운명을 공유하지 않을 것입니다.
    2. +2
      5 12 월 2015 10 : 53
      제품 견적 : kvs207
      총기와 매우 보호 된 기사가 나타 났을 때, 그들은 과거의 일이었습니다.

      그리고 방탄 조끼가 왔고 모든 것이 정사각형으로 돌아 왔습니다.
      1. 0
        5 12 월 2015 13 : 49
        그리고 방탄 조끼가 왔고 모든 것이 정사각형으로 돌아 왔습니다.
        이것은 근본적으로 새로운 기술입니다. 속도, 나는 새로운 무기 스티칭과 방탄복, 또는 무능력한 전투기 자체가있을 것이라고 확신합니다.
        1. +1
          5 12 월 2015 14 : 05
          제품 견적 : kotvov
          Skor, 나는 새로운 무기가 바느질과 방탄복으로 나타날 것이라고 확신한다

          그녀는 왜 나타나야합니까? 모든 것이 오랫동안 주변에있었습니다. 저격 소총의 총알은 XNUMX 미터의 방탄 조끼를 통해 꿰매 게됩니다. 그럼에도 불구하고, 그가없는 것보다 그와 싸우는 것이 좋습니다.
  21. +1
    5 12 월 2015 10 : 48
    우주에 전쟁이 시작될 때, 먼 미래에 강력한 예약이 돌아올 것 같습니다.

    그건 그렇고, 탱크에 추가로 갑옷을 만드는 것이 가능합니까 - 빗살 격자, 체인 등?
    1. +5
      5 12 월 2015 11 : 18
      제품 견적 : Archon
      우주에 전쟁이 시작될 때, 먼 미래에 강력한 예약이 돌아올 것 같습니다.

      그건 그렇고, 탱크에 추가로 갑옷을 만드는 것이 가능합니까 - 빗살 격자, 체인 등?

      체인과 바? 그들 없이는 많이! 대함 미사일의 B / h는 ATGM과 RPG의 b / h보다 각각 수십 배, 수백 배 더 강력합니다. 화격자의 강도와 측면에서의 제거도 "약간"변경됩니다. 격자는 측면에서 5-10m 떨어진 레일에서 벗어날 것입니다! wassat 나, 그렇다면 갑옷! 그리고 예, "레일"은 합성 또는 세라믹이어야합니다-어쨌든 "스텔스"! 눈짓
      그러나 우주에서는 모든 것이 동일하지만 눈에 띄는 요소의 속도는 7km / s (궤도 목표에서 지구에서 발사 될 때)이므로 10-15 미터 두께의 갑옷은 간단하지만 속도의 제곱은 필요합니다!웃음
      아프면 죄송합니다 ... hi
      1. +1
        5 12 월 2015 12 : 37
        제품 견적 : engineer74
        그러나 우주에서는 모든 것이 동일하지만 눈에 띄는 요소의 속도는 7km / s (궤도 목표에서 지구에서 발사 될 때)이므로 10-15 미터 두께의 갑옷은 간단하지만 속도의 제곱은 필요합니다!

        금속 소행성은 전투 "우주선"의 선체와 관련이 있습니다!
        1. 0
          5 12 월 2015 12 : 57
          좋은 어떻게 든 그들을 조종하기 위해 "금속 소행성"의 질량과 엔진의 추력을 추정하십시오! Antigrav 등 사용하지 마십시오. 우리는 파괴의 운동 적 수단을 가지고 있으므로 사용 가능한 기술을 사용합니다! 웃음
          1. +1
            5 12 월 2015 13 : 09
            "지지가없는"(비 반응성) 추진 장치 없이는 할 수 없습니다!
        2. +1
          6 12 월 2015 19 : 42
          인용구 : 포럼
          금속 소행성은 전투 "우주선"의 선체와 관련이 있습니다!

          오래 전 먼 나라에서 Vsevolod Martynenko는 잡지 "Fighting Cat"을 출판했습니다. 그리고 이상적인 배 "ZV"에 대한 기사가있었습니다.
          우주 전투 차량에는 적절한 안전 여유가 있어야합니다. 카드 하우스에서 제공하는 타격에서 흩어집니다. 클리어 트랙을 따르는 민간 선박은 여전히 ​​세부 조립 원리에 따라 구축 될 수 있지만, 충분히 강하고 내화성 인 소행성 내부에서 전투 용 장치를 조립하는 것이 좋습니다 (또는 준비된 매트릭스 프레임에 암석층을 분사). 방탄복의 장갑 층이 산재 된 XNUMX 미터는 광선과 충격으로부터 그리고 작은 핵폭탄의 직접적인 타격으로부터 보호 할 것이다. 센서, 로케이터 및 무기는 표면에 쉽게 교체 가능한 모듈에 장착 할 수 있습니다.

          (c) 앨리스 스탄 / 스타 워즈 및 랜드 계산 / 16.2.89
      2. +1
        5 12 월 2015 23 : 03
        모든 위성은 가장 중요한 부분을 덮고있는 이격 된 선체로 "장갑"되어 있습니다. 이러한 속도로 신체를 치는 작업은 XNUMX 배 더 낮은 속도로 자신의 작업과 매우 다릅니다. 불행히도 모든 물리적 프로세스에 대한 정확한 설명이 기사를 끌어 내고 제 전문 분야는 짧고 매우 짧은 댓글입니다. hi .
      3. 0
        6 12 월 2015 16 : 37
        예, 일반적으로 일반적으로 그리드와 체인은 실제보다 무언가 오크와 더 관련이 있습니다.
      4. 0
        10 12 월 2015 11 : 29
        나는 격자가 사용될 것이라고 생각하지 않습니다-유체 역학 저항이 너무 크지 만 보호 구역과 대공 설치를위한 trimaran의 외부 스크린 또는 추가 인클로저는 그 자체에 상당히 논리적으로 보입니다 ... 예
  22. +1
    5 12 월 2015 10 : 50
    그러나 이것은 다시 중요하지 않습니다. 이 1500-2000 t 갑옷은 무게 중심 위에 위치하여 안정성에 영향을 미칩니다. 이 무게는 보상되어야하며 변위에서 단순하게 동등한 증가는 잘되지 않습니다. 당신은 밸러스트를 내려야 만합니다.

    코끼리를 날아 다니지 못하게 만든다.) 전함의 이동을 규제하는 합의가 없으며, 안정기는 완전히 무거운 요소이고, 동일한 수문 시스템이 강화되고, 연료 탱크가 추가되는 등 환상 만 적용해야한다.
    그리고 나는이 기사에서 갑옷의 무게를 지닌 저자가 교체 할 구조재를 대체하는지 보지 않았습니다. 갑옷은 힌지를해서는 안되며, 신체 킷에 포함되어 도금 대신 사용되어야합니다.
  23. +2
    5 12 월 2015 10 : 55
    [quote = Archon] 우주 전쟁이 시작될 때 먼 미래에 강력한 예약이 돌아올 것 같습니다.

    우주 속도로 예약을 어떻게 상상하십니까?
    1. +1
      5 12 월 2015 12 : 51
      운동 무기에 대해 우주 거리는 적절한 속도로도 미사일 방어의 주제 인 KAZ와 같은 반작용을 조직하는 데 많은 시간을 할애합니다. 그러나 에너지 무기 (전투 레이저)에서 갑옷이 도움이 될 것입니다! 비록 우리의 평소와는 매우 다를 수 있습니다. 승자는 적의 사격으로 더 오래 지속되는 사람입니다. 현대 영화 공상 과학 소설의 작품으로 작가의 상상력을 채우는 얇은 벽의 항공기와 같은 구조는 수천 킬로미터가 아닌 수천 킬로미터로 파괴 될 것입니다. 적으로부터. 우주에 숨길 곳이 없습니다!
      1. +1
        5 12 월 2015 13 : 17
        에너지 무기는 흥미로운 것입니다. 광학 또는 적외선 레이저를 사용할 수 있습니다. 그러면 갑옷이 도움이되고 지시 된 중성자 빔을 사용할 수 있으며 갑옷이 더 이상 도움이되지 않고 전자를 사용할 수 있으며 갑옷이 XNUMX 차 방사선으로 승무원을 죽일 것입니다 ...
        따라서 스타 워즈에는 열처리 된 고 합금 강판이 거의 없습니다! 확실히 어떤 종류의 보호가있을 것이지만 조금 논의하는 것은 너무 이릅니다 ... 미소
        1. +2
          5 12 월 2015 13 : 46
          제품 견적 : engineer74
          지향성 중성자 빔 가능

          그리고 중성자를 지시하고 집중시키는 방법? 그들은 전기적으로 중립입니다!
          1. +1
            5 12 월 2015 14 : 10
            나는 이것이 어떻게 수행되는지 모른다. 미래! 그러나 핵 연쇄 반응의 시작에 관한 기사에서 "중성자 다발"이라는 개념이 등장하는데, 이는 그들이 어떻게 든 직접적이고 집중한다는 것을 의미합니다! 눈짓
            1. 0
              10 12 월 2015 11 : 40
              음, 연구 목적으로 몇 미터 거리에서 중성자 빔을 사용하거나 "강력한 본바"를 시작하는 것도 한 가지이지만, 전투 거리에서 충분한 에너지 밀도로 빔을 제공하는 것은 완전히 다릅니다. 또한 외부 미러 코팅이 된 폴리에틸렌 층이 도움이 될 것입니다. 중성자는 흡수하고 레이저는 반사합니다. 더 진보 된 재료가 있다면 기계적 물성이 우수 할 수 있습니다. 여기서, 금속-세라믹 층의 기초 인 결합 보호의 구성 요소로서 합금강이 적절해질 수있다.
      2. 0
        10 12 월 2015 11 : 35
        당신의 논리에 따르면, 레이저의 일각은 1) 반사, 2) 에어로졸 또는 내화 스프레이에 흡수 될 수 있습니다. 또한 레이저 빔은 산란 특성을 가지고있어 "멀리 언 버스트"에 대해 달의 궤도에 필적하는 영역을 차지하므로 충격 에너지 밀도가 바퀴벌레를 손상시키지 않을 것입니다. 글쎄요, 어쩌면 편하게 신문을 읽을 수있을 것입니다.
        모든 것이 그렇게 단순하고 명백한 것은 아닙니다.
  24. +3
    5 12 월 2015 11 : 13
    갑옷 기사와 같은 전함은 전통에 들어갔다 ..) 현대 재료는 미래의 군인을 중세 기사처럼 보이게하는 것처럼 보이지만. 방패와 검, 갑옷과 껍질 사이에 분쟁이있는 선박의 경우 갑옷을 잃었습니다. 수백 년 동안 지상, 군함이 사라지고 현재 여러 등급의 지상 선박이 수행하는 모든 범위의 과제를 해결할 수있는 잠수함이있을 것이라고 생각합니다. 미래를 상상하려고 노력하면서, 우리는 항상 현재 이용 가능한 아이디어를 바탕으로 과학 기술의 획기적인 새로운 발명품이 모든 것을 밤새 돌릴 수 있다는 사실을 잊어 버립니다.
    파이 내 포스 필드 제너레이터가 죽었고 충전 할 곳이 없습니다 hi
    1. +1
      5 12 월 2015 13 : 07
      100 년 안에 표면 함선과 전함이 사라질 것이며 여러 종류의 수상함이 현재 구현하고있는 모든 작업을 해결할 수있는 잠수함이있을 것이라고 생각합니다.
      수상함이 사라질 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 분명히 어떤 종류의 역장, 나노 폭발물로 보호 "구름"등이있을 것입니다. 모두 같은. 지상 및 잠수함 함대는 완전히 다른 작업을 해결합니다. 어떤 경우에는 검이고 다른 경우에는 방패입니다.
  25. +1
    5 12 월 2015 11 : 27
    제품 견적 : Mayor_Vikhr
    슈퍼 아머드 슈퍼 링크를 꿈꾸지 만 역사의 교훈을 알지 못한다.

    이야기뿐만 아니라 물리학까지.

    저자 덕분에, 읽고, 적절하고, 지능적으로 그리고 모든 것이 설명되는 것이 매우 흥미 롭습니다. 오늘날의 해상 현실은 70 년 전과 다릅니다. 수퍼 아머드 전함은 이미 과거 였고, 항공 모함도 그걸 증명할 수있는 기술적으로 다른 상대방의 오랜 충돌은 없었습니다 (그리고 하나님 께 감사드립니다).

    오늘 내가 이해했듯이 경쟁 "갑옷 대 발사체"는 "발사체 + 발사체의 전자전, 갑옷 자체는 부차적 인"비행기로 옮겨졌습니다.
  26. +3
    5 12 월 2015 11 : 35
    나에게 돌을 던질 수 있습니다. 하지만 현대전에서 전략 핵무기를 사용하지 않으면 제한된 힘의 전술 핵무기 사용이 배제되지 않는다는 인상을받습니다. 하나의 항공 모함 그룹이 동일한 "구경"에 포함된다면 그 후에 미국이 본격적인 핵 파괴 전쟁을 시작할 것이라고 생각하지 않습니다. 아마도 그들은 현물로 응답하고 협상 테이블에 앉을 것입니다. 죄송 합니다만이 경우에는 어떤 예약이 가능합니까? 가장 중요한 것은 그러한 탄두가 특정 거리까지 선박 형성에 도달하도록 허용하지 않는 것입니다. 따라서 방공 시스템이 최고의 갑옷입니다.
    1. +3
      5 12 월 2015 12 : 09
      이상하게도 XNUMX 차 세계 대전 당시의 장갑 선은 핵무기에 대한 높은 저항을 보였습니다. 여기와 미국에서 본격적인 테스트가 수행되었습니다. 현대의 경우에만 외장 "쉘"이 충격파를 견딜 수 있고 견딜 수 있지만 모든 외부 장치 (레이더, OLS, PU, ​​통신 안테나, ZPRK)는 전체 손상 요소 집합에 의해 비활성화되며 EMP 및 감마에서 전자 장치의 부분적인 "죽음"도 가능합니다. - 방사능. 그 후, 현대 "전함"의 전투 가치는 거의 XNUMX이 될 것이지만 "약간"조사 된 팀은 손상되지 않았으므로 즉각적인 도움이 필요합니다!
      "제한된"핵전쟁과 관련하여-언론에 따르면 제한적 (작전 장과 파업 횟수 모두) 핵 충돌이 시뮬레이션되었습니다. 협상의 "창"은 전체 SNF 탄약이 총에 맞았을 때만 나타났습니다. 이러한 "협상"은 무엇이며 어떻게 수행 될 것인가 ... hi
      1. +1
        5 12 월 2015 12 : 21
        나는 그것이 전략적 YAS에 오지 않을 것이라고 생각한다. 그들은 TNW를 사용하여 미사일을 격추 시켰습니다. 우리는 적용, 그들은 쏘지 않았다. 즉, 비행 미사일을 더 잘 내뿜을 수있는 양측의 피해에 따라, 그들은 동의 할 것이다. 제한된 핵 충돌의 개념은 오래 전에 개발되었습니다. 절대적인 구제책이 없다는 이해가 있습니다. 그러므로 오늘날이 개념의 적용은 의심 스럽다.
        1. +1
          5 12 월 2015 12 : 30
          그들은 핵무기를 사용했고, 우리는 그들의 미사일을 격추 시켰습니다. 우리는 신청을 거절하지 않았습니다.

          "zakavyka"는 하나 뿐이고, 격추 된 전술 미사일은 TNW와 함께 있다고 말하지 않으므로 "재미"는 첫 번째 이후에 이어질 것입니다. 성공 핵무기의 적용. 즉각적인 보복 공격이 뒤 따르고 "제한된"핵 충돌 영역에서 "대응에 대한 대응"이 발생합니다. 사용 가능한 목표는 다 떨어졌지만 대칭 적으로 "대응"할 필요가 있고, 근처의 다른 목표가 선택되고, 작전 극장이 확장됩니다. 어리석게 협상 할 시간이 없습니다!눈짓
          이게 뭔가 ... hi
          1. +2
            5 12 월 2015 12 : 37
            글쎄, "재미"에 대해 누구나 추측 할 수 있습니다. 따라서 신경 전쟁이 있습니다. "나는 당신이 내가 알고 있다는 것을 알고 있습니다." 어떤 일이 발생하면 TNW를 사용하는 것을 두려워 할 것이라고 "파트너"중 누구도 생각하지 않도록해야합니다. 그렇다면 우리는 합의에 도달하고 책임 영역을 나누는 등의 작업을 수행합니다. hi
      2. +1
        5 12 월 2015 17 : 24
        제품 견적 : engineer74
        이 "협상"이 누가, 누구와, 무엇을 어떻게 수행 될 것인지는 명확하지 않지만 ...

        야마 우타 우 근처 벙커에서, 그리고 샤이엔 근처 벙커에서 오바마에서 푸틴. 웃음
    2. +2
      5 12 월 2015 13 : 19
      제품 견적 : avva2012
      미국은 완전한 핵전쟁의 종식을 선포 할 것이다. 아마도 그들은 똑같은 대답을하고 협상 테이블에 앉을 것입니다.


      흠 ... 누가 "협상 테이블"에서 누구와 함께 앉을까요? 바퀴벌레가있는 쥐?

      죄송 합니다만, 세계 평화를위한 투쟁이 있습니다. 세상이 어떻게 끝날지 이해할 것입니다. 그러나 이미 핵전쟁의 현실에서 ...

      쥐, 바퀴벌레, 거미, 과일 파리.
      1. +1
        5 12 월 2015 13 : 38
        흠 ... 누가 "협상 테이블"에서 누구와 함께 앉을까요? 바퀴벌레가있는 쥐?
        핵전쟁의 종식은 없을 것입니다. 나는 대략 쓰고있다. 가능하다 군사 분쟁에서의 TNW의 사용. 순항 미사일 탄두에 YAZ를 사용하는 방사능 오염은 후쿠시마 이후보다 더 많지 않을 것으로 보인다.
      2. +1
        5 12 월 2015 23 : 13
        핵무기를 사용할 때 바퀴벌레가 생존 할 수없는 강도의 지질 과정을 유발할 위험이 있습니다! 그래서 더 나은 음료수 ~보다 성난 !
      3. 0
        6 12 월 2015 19 : 44
        제품 견적 : 반시
        흠 ... 누가 "협상 테이블"에서 누구와 함께 앉을까요? 바퀴벌레가있는 쥐?

        개미 수집가와 매버릭 바퀴벌레. 그리고 새로운 동서 대결이 시작될 것입니다. 미소
  27. +2
    5 12 월 2015 11 : 51
    설명 기사, 나는 즐겁게 읽었다. 내 생각에, 아마추어, 의견, 선박 예약은 지난 세기 초에 다른 세계로 갔다. 이미 XNUMX 차 세계 대전에서 전함은 가격 대비 효율성 측면에서 특별한 성과를 얻지 못했습니다. 뭐
    추신. 그들이 타격을 가하지 않아야하고 타격이 도달하지 않아야하며, 갑옷은 무기, 특히 패리 타격에서 질량을 제거합니다.
    zzy. 저자와 주석가는 의도적으로 RCC에 초점을 맞춘 어뢰에 대해 잊어 버렸습니다. 뭐 그리고 비교 기갑 된 배 с 탱크로 빌레이 (그리고 왜 헬리콥터와 비행기를 사용하지 않습니까? 세 연령의 아시안이 , 좀 더 자세히 보면 "다섯 번째 바다", 결국)
    zzzy. 배를위한 100mm, nonche는 갑옷이 아니기 때문에 실제로는 아무것도 아닙니다.
  28. +2
    5 12 월 2015 12 : 40
    저자는 RCC와 전함 구경 사이에 같은 힘을 발휘합니다.이 끔찍한 문맹과 스페 로코 닌은 무엇입니까?

    똑같은 구상 기술을 사용했을 때, 기존의 모든 대함 미사일은 사실 이것이 잘못된 진술 일 때 초음속으로 바뀌 었습니다.

    대부분의 대함 미사일은 여전히 ​​가볍고 아음속이며 무장 한 탄두가 있습니다. 그리고 충돌의 경우 러시아 연방 / 인도 / 중국의 선박 그룹의 항공 방어가 극복 / 과포화 될 것입니다. 그들로부터 주요 위협이 발생하고, 그들로부터 선박의 건설적인 보호가 개선되어 한 쌍의 작살의 타격이 파괴자를 파괴하지 않도록해야합니다.

    기억에 남는 Kaptsov를 포함하여 아무도 단순한 생각을 가진 사람들이 단순화하기를 원하면서 클래식 전함의 귀환을 요구하지 않습니다. 다운 된 로켓 파편으로도 같은 적과 맞서 싸울 수 있도록 고안된 알루미늄 캔을 보지 못합니다. 식민지 전쟁을위한 갠트리와 비슷합니다.

    서부 함대의 현대 선박 중 항공 모함은 일종의 전투 안정성을 가지고 있으며 구축함은 승무원과 함께 소모품으로 기록됩니다. 식민지 이데올로기에 초점을 맞추는 것은 어리 석음의 높이입니다. 우리는 경제적으로 600 억 XNUMX 천만 달러 상당의 일회용 파괴자를 리벳 할 여유가 없습니다.
    1. +3
      5 12 월 2015 13 : 04
      제품 견적 : serverny
      다운 된 로켓 조각으로도 비활성화 할 수있는 알루미늄 캔만으로는 적절한 선박이 보이지 않습니다.

      자신을 단순화하지 않습니까? 파도의 충격을 견딜 수 있고 쓰러진 아음속 대함 미사일 시스템의 파편을 견딜 수없는 "알루미늄 주석"? 프레임이있는 나이든 강 선박이 아닌 것 같고 피부를 통해 셀 수 있습니다 뭐
    2. 0
      6 12 월 2015 19 : 56
      제품 견적 : serverny
      대부분의 대함 미사일은 여전히 ​​가볍고 아음속이며 무장 한 탄두가 있습니다.

      어-허 .. 같은 "팔랑스"나 "골키퍼"의 표준 라운드는 아 구경 포탄입니다. 그러나이 ZAK에서 대함 미사일을 다루는 주요 방법은 탄두 폭발입니다.
      동일한 "Harpoon"을 사용하면 관통하는 탄두 WDU-18 / B와 감속 퓨즈가 있습니다.
  29. -1
    5 12 월 2015 13 : 00
    제품 견적 : serverny
    대부분의 대함 미사일은 여전히 ​​가볍고 아음속이며 무장 한 탄두가 있습니다.


    당신은 착각합니다. 이것은 SAM 또는 ATGM이 아닙니다.
  30. +1
    5 12 월 2015 13 : 05
    대함 미사일과 항공으로 무장 한 첨단 적과 싸울뿐만 아니라 장거리 유도 미사일로 이길 수없는 모든 종류의 불규칙하지만 수많은 포메이션에 맞서 싸워야한다는 사실을 모두 잊어 버렸습니다. 그리고 강한 적의 모든 유닛이 무거운 무기를 가지고있는 것은 아닙니다. "가벼운"부대가 많이 있습니다. 물론 드레드 노트는 말할 것도없고 대형 전함은 여기에서 불필요합니다. 그러나 해안 지역과 큰 강에서 포병 무기가 장착 된 장갑 건 보트는 방해하지 않습니다!
    1. 0
      5 12 월 2015 23 : 19
      그리고 더 나쁜 것은 130mm 주포를 가진 프리깃입니다. 이 쉬운 사소한 일을 30-40km의 거리에서 꺾고 그리고 그 접근 방식에서 충격 드론은 저렴하고 적당히 정확한 단거리 라켓으로 무장했습니다.
      1. 0
        6 12 월 2015 08 : 26
        제품 견적 : 날카로운
        그리고 프리깃에 대한 나쁜 점

        탱크와 비교했을 때 자주포와 동일합니다. 첫 번째 것이 모든 것을 해결할 수 있다면 두 번째는 그렇지 않을 것입니다.
        30-40km의 범위에서는 스팟 터 (UAV)를 사용하더라도 SD보다 훨씬 저렴하지 않은 유도 발사체를 사용하는 것이 좋습니다. 둘째 : 건 보트의 경우 30-40km입니다. 무장 한 함선이 예상치 못한 공격을 두려워하여 감히 접근하지 않고 위험을 무릅 쓰는 곳에서 시작할 수 있습니다.
        드론 UAV는 일반적인 항공과 같은 포병의 경쟁자가 아닙니다!
  31. 0
    5 12 월 2015 13 : 46
    제품 견적 : 거리의 남자
    그리고 방탄 조끼가 왔고 모든 것이 정사각형으로 돌아 왔습니다.

    당연히. 영원한 분쟁-충격 방지 (쉘-갑옷). 어쩌면 배의 갑옷 (보호)은 새로운 형태와 새로운 특성으로 돌아올 것입니다. 반드시 강철일 필요는 없습니다.
  32. +2
    5 12 월 2015 15 : 08
    아마도 주제가 아닐 수도 있지만 AUG의 반대는 항상 관련이 있습니다. AWACS 항공기를 파괴하거나 공기를 오존 화하는 원거리 방어 구역의 첫 번째 화재는 그들의 작업에 대응합니다. 두 번째는 전자전 장비에 방해받지 않고 주어진 프로그램을 따르고 근접 AUG 로케이터를 파괴합니다. 나이키가 작성되었지만 어떻게 이것을 좋아합니까
    1. 0
      5 12 월 2015 19 : 10
      날뛰다. 타격은 하나의 미사일에 의해 전달됩니다. 로켓에는 10 개의 전쟁 블록이 있습니다. 이것은 시작입니다.
      1. 0
        5 12 월 2015 23 : 23
        XNUMX 월 탄도 미사일? 지금까지 중국인 만이 해냈습니다. 그리고 의사 탄도.
        1. 0
          6 12 월 2015 16 : 45
          중국은 작전 전술을 기반으로했다. BB를 분리하지 않고.
        2. 0
          6 12 월 2015 20 : 00
          제품 견적 : 날카로운
          XNUMX 월 탄도 미사일? 지금까지 중국인 만이 해냈습니다.

          R-27K.
  33. +1
    5 12 월 2015 15 : 27
    물론, 영원한 논쟁.
    해군에 중점을 둔다면 순양함 계급의 역사는 매우 드러납니다.
    터빈이 예약을 묻은 것 같습니다. 첫 번째 정찰병은 무방비 상태입니다. 그런 다음 짧은 벨트가 나타납니다. 그런 다음 길이가 길어지면 자동차와 보일러뿐만 아니라 지하실도 덮습니다.
    그런 다음 롤백-워싱턴 상자. 그리고 다시. "Blucher"에서 벨트가 가장 길다.

    추신 : 대중의 신념과 달리 러시아의 XNUMX 위 장갑 갑판은 아주 잘 보여졌습니다. 전후의 함대 개발을위한 프로그램을 개발할 때, 일본인이 스카우트 프로젝트의 개발을 수용 한 것이 그 특성이었습니다.
  34. +1
    5 12 월 2015 19 : 21
    많은 사람들이 trimarans에 반대하는 것이지만, 개인적으로는 그들이 미래가 있다는 것입니다. 기존 선박에 비해 더 많은 장점이 있습니다. 예를 들어, 폭이 중형 선박에 추가되므로 더 많은 무기와 더 많은 갑옷을 배치 할 수 있습니다. 또한 XNUMX 개의 엔진과 XNUMX 개의 스티어링 휠을 설치하면 속도와 기동성을 높일 수있어 현장에서 돌아갈 수 있습니다. trimaran을 가라 앉히는 것은 안정성과 부력이 각각 더 높아서 훨씬 어려울 것이며 더 많은 사람들이 생존 할 것입니다. 또한 본체는 측면 케이싱으로 보호됩니다.
    1. 0
      6 12 월 2015 16 : 49
      그런 괴물에게는 acc가 필요합니다. 파워 포인트. 핵무기. 그리고 심지어 두명. 갑옷보다 적습니다. 인원에 대한 요구 사항과 함께.
      1. +1
        6 12 월 2015 17 : 34
        왜 그래?
        첫째, trimaran은 길이가 더 짧습니다. 둘째, 수 중에서 몸을 물에서 들어 올리려면 수중익을 사용하지 마십시오. 회로 하단의 모든 케이스를 닫는 것이 좋습니다. 나는 이미 밸러스트 빼기에 대해 썼습니다. 원칙적으로 엔진이있는 아우 트리거가 주 선체보다 깊게 앉을 때 날개를 오르면 중간 선체가 훨씬 더 높아지지만 상대적으로 큰 배가 물에서 빠져 나오지 않아야합니다.
  35. 0
    5 12 월 2015 19 : 34
    제품 견적 : Androsh
    많은 사람들이 trimarans에 반대하지만 내 개인적인 의견은 그들이 미래가 있다는 것입니다. 기존 선박에 비해 더 많은 장점이 있습니다. 예를 들어, 폭이 중형 선박에 추가되므로 더 많은 무기와 더 많은 갑옷을 배치 할 수 있습니다. 또한 XNUMX 개의 엔진과 XNUMX 개의 스티어링 휠을 설치하면 속도와 기동성을 높일 수있어 현장에서 돌아갈 수 있습니다. trimaran을 가라 앉히는 것은 안정성과 부력이 각각 더 높아서 훨씬 어려울 것이며 더 많은 사람들이 생존 할 것입니다. 또한 본체는 측면 케이싱으로 보호됩니다.

    trimaran 섹션을 보면 두 가지 추가 사례가 보조 기능을 수행한다는 것을 알 수 있습니다. 그들의 사업은 더 이상 안정성을 보장하는 것입니다. 풀 사이즈 인클로저는 파동 임피던스를 크게 증가시켜 엔진 출력이 필요합니다.
    1. 0
      5 12 월 2015 21 : 27
      그러나 다르게 보아라 : 약간의 예약을 가진 아우 트리거는 기갑 벨트의 역할을 할 수 있으며, 회로의 전반적인 안정성은 밸러스트를 절약하고, 물 위의 갑판 (상부 구조물이없는)은 전혀 예약 할 수 없습니다
  36. 0
    5 12 월 2015 19 : 52
    생성자처럼 보이지 않습니다. 나는 부엌에 있고 회사에 있기 때문에 많은 버그가 너무 나쁘다고 생각하지만 그는 냉정합니다! 나는 당신에게 동의하지 않습니다, 동지!
  37. +1
    5 12 월 2015 20 : 06
    좋은 기사입니다. 특히 기술적으로 동등한 적과 대면 할 때 대형 선박을 완전히 또는 강렬하게 예약하는 것이 왜 합리적이지 않은지 합리적으로 언급됩니다.
    그러나 작은 질문에 대한 탄도 예약이 의미가있는 상황이 있습니까? 예를 들어, 적은 자신이 사로 잡은 대함 미사일 (테러리스트, 해적, ISIS, 소규모 국가 등)을 보유하지 않았거나 이미 소비했다. 그는 배럴, 로켓포, 탱크 및 스피드 보트, MANPADS 및 ATGM을 보유하고 있습니다. 해안에는 민간인도 있으며, 발사 지점과 위치는 건물 사이에 위장 할 수 있습니다. 작업 : 착륙, 잇몸으로 호위 선박. 마지막으로 보스포러스 섬을 통과하는 섬들 사이의 통로를 도와주세요.
  38. 0
    5 12 월 2015 21 : 04
    종이만큼 두꺼운 "방어구"도 탈출구입니다. 모든 미사일과 포탄은 충돌을 "알지 못한 채"날아갑니다.
  39. +2
    5 12 월 2015 21 : 09
    제품 견적 : Mayor_Vikhr
    그것의 적절성에 대한 희귀 한 기사. 오늘날 인터넷은 초 장갑 초전 함을 꿈꾸지 만 역사의 교훈을 모르는 대안 역사의 팬들이 지배하고 있습니다. 뛰어난 장갑과 무장을 보유한 제 259 차 세계 대전의 일본 슈퍼 블 링커 "Musashi"와 "Yamato"는 적의 항공 모함 항공기에 의해 성공적으로 침몰했습니다. 무사시는 XNUMX 개의 뇌격기와 폭격기를 격침 시켰는데 그 중 손실은 18 비행기. 그리고 야마토는 227 대의 미국 갑판 항공기의 바닥으로 보내졌으며, 미국인의 손실은 10 항공기. 항공 모함 기반 항공기 18 대 또는 10 대를 생산하는 비용과 Yamato 급 전함 XNUMX 척을 생산하는 비용을 계산하면 비용 낭비입니다.

    기사는 적절합니다 ???? 당신은 400kg의 탄두와 1km / s의 속도를 가진 대함 미사일을 어디에서 보았습니까 ??? (시리즈 P-계산되지 않음) 목록을 읽으십시오. 저자 "부동"두 번째 : 얼마나 많은 것이 필요한지, 실제로 AUG는 그런 것들을 채우기 위해 지금입니다 괴물? 그리고 세계에서 누가 그렇게 많은 것을 견딜 수 있습니까? (미국은 계산하지 않습니다) 300-500 대공 미사일과 대공 미사일을 위해 barbets를 UVP 미사일로 교체하고 200-250km + 경비 구축함에 방공 시스템을 설치하십시오. 그리고 당신은 무엇을 할 것입니까? 이 떠 다니는 "섬", 플라스틱 도끼와 작살은 무엇을 내릴 것인가?
    1. 0
      6 12 월 2015 20 : 08
      제품 견적 : Steffan
      UVP 미사일의 바베트를 300-500 pcr 및 대공으로 교체하고 200-250km + 대공 구축함에서 공중 방어 미사일을 넣습니다.

      오, 장거리 해상 방공 시스템에 대한 꿈은 ...
      지구-실제로 둥글다. 이로 인해 MV 및 PMV에서 250km의 거리는 25-30에서 퇴화합니다. 그런 다음-건식 통계 : RCC 속도, SAM 비율, 공격 가능성, SAM 시스템 수, 대상 간 전환 시간.
      제품 견적 : Steffan
      그리고이 떠 다니는 "섬"으로 무엇을 할 것입니까? 플라스틱 도끼와 작살로 무엇을 가져올 것인가?

      또는 동일한 "Yamato"가 지옥에 가야했던 항공기의 취약한 지점을 타격 할 수있는 일종의 상관 유형의 광학 시커와 함께 "하푼"의 또 다른 수정.
      또는 결합 된 공격 : 첫 번째 단계에서는 안테나 포스트에서 작동 할 텅스텐 GGE가있는 탄두와 라디오 퓨즈가있는 가볍고 기동 가능한 PRR이 갈 것입니다. 그리고 그 뒤에는 눈이 먼 LC와 호위대에서 일반적인 대함 미사일이 언덕에서 작동합니다. 샤프트 커버, 굴뚝, 격납고-많은 취약점이 있습니다.
      세 번째 옵션은 장거리 어뢰입니다.
      1. 0
        7 12 월 2015 21 : 02
        안내 헤드의 광학 장치는 호일 또는 연기와 같은 기본적이고 저렴한 대책으로 쉽게 대응할 수 있습니다.
  40. +1
    5 12 월 2015 21 : 41
    거대한 작가 +. 소파 분석가가 아니라이 분야에서 알고 일하는 사람이 작성한 흥미로운 기사를 읽는 것이 좋습니다. hi
  41. +1
    6 12 월 2015 02 : 54
    제품 견적 : engineer74
    저자는 약간 틀 렸습니다. 현대 무기의 주된 "더티 트릭"은 "힘"(이 경우 질량과 속도)이 아니라 정확성입니다! 배와 400mm 주변을 예약 할 수 있지만 새로운 안내 시스템이 나타나고 탄두가 GTE의 공기 흡입구와 가스 덕트로 날아갑니다.

    무엇 때문에? 로켓이 슬라이드를하고 위에서 부딪 히도록 가르치는 것으로 충분합니다. 데크 영역은 대 Pronoyas의 영역보다 훨씬 크며 더 높습니다. 갑옷으로 공격으로부터 배를 효과적으로 보호하는 것은 불가능합니다.
    이것은 40 년대 독일인들이 수퍼 링커 프로젝트에서 세었다. 배수량은 100 만 톤을 초과했으며 장갑 갑판의 두께는 여전히 충분하지 않았습니다. 실제로 그들이 전함 제작을 중단 한 이유입니다. 그들은 적절한 보호를 제공 할 수 없다면 왜 돈을 쓰는지 결정했습니다.
  42. +1
    6 12 월 2015 03 : 02
    이격 된 탱크와 같은 초밤 콤보 아머는 어떻습니까? 또한 장갑 선은 선체 강성이 증가했습니다. 로켓의 직접적인 타격으로부터 보호하지는 않지만 영향을받는 영역을 줄입니다. 다시 말하지만, 상부 구조의 일부조차 잃어버린 선체의 구조 프레임이 보존됩니다. 배는 제한된 전투 능력을 갖되, 떠 있으면 승무원의 일부는 살아남을 것입니다. 격벽이 손상되지 않기 때문입니다. 물론 군대는 모든 것이 필요하거나 아무것도 필요하지 않지만 손상된 배는 복원 할 수 있습니다. 침몰 한 배는 말할 수 없습니다. 장갑 선에 대한 접근 방식은 다른 지역의 장갑 관행을 사용하여 재검토 할 가치가 있습니다. 그리고 어쩐지 그것은 엉뚱한 일이 아닙니다.
    1. 0
      7 12 월 2015 21 : 01
      신체 강성을 희생하면서 문제는 논쟁의 여지가 있습니다-프로젝트의 성공 여부에 달려 있습니다.
  43. 0
    6 12 월 2015 08 : 55
    100 개의 갑옷 관통 강철이 현대 대함 미사일로부터 보호하기에 충분하다는 큰 의구심이 있습니다.
    BE 700-800 mm로 선언 된 성능 특성을 고려할 때 균일 한 다층 세라믹이 필요하지 않았습니다. 또는 일반적으로 탱크에서와 같이 : 커버 구역 전체에서 활성화됩니다.
    내가 이해하는대로 그는 잠 볼트를보고 "표현"했다. 그러나 미국인들은 대함 미사일 시스템에 그러한 갑옷을 설치하기로 결정한 것이 아니라 보트에있는 테러리스트 파괴자로부터 그러한 장갑을 설치하기로 결정했습니다.

    "100mm면 충분하다고 가정 해 보겠습니다."... 아, 현대 USE 교육을받은 엔지니어.
    1. +1
      7 12 월 2015 00 : 13
      제 생각에, trimaran 개념은 생존 성을 심각하게 증가시킬 수 있습니다. 선체 윤곽선의 효율성이 저하되지만 엔진이 개발 중이며 최대 속도가 항상 중요하지는 않으며 순항이 훨씬 중요합니다.
      가벼운 장갑이 달린 측면 포탄조차도 미사일에 심각한 문제가 될 수 있습니다.
      건설적인 보호만으로도 충분하다고 제안합니다. 동시에 변위가 너무 많이 증가하지 않습니다. 같은 군단이 부울의 역할을 수행 할 수 있습니다.
      1. 0
        7 12 월 2015 21 : 00
        trimaran의 또 다른 장점은 순환 반경의 감소입니다
        즉,이 가정 윙크하는
  44. +1
    7 12 월 2015 00 : 47
    나는 의견에 동의하며 원칙적으로 배의 등급을 고려할 때이 예약에 아무런 의미가 없다고 생각합니다.
    제 생각에는 최고의 "예약"은 그런 komlpes입니다
    1. 0
      7 12 월 2015 20 : 58
      이 접근법으로 선박은 소말리아 특수 부대가있는 목재 스텔스 보트에 취약 해집니다. 웃음
  45. 0
    8 12 월 2015 01 : 02
    레이더 보호 및 안테나 갑옷 주제는 아직 해결되지 않았습니다. 눈짓
  46. 0
    8 12 월 2015 17 : 10
    나는 비교할 것이다. 이전에는 컴퓨터가 크고 프로그램이 작았습니다. 지금 무엇? 여기 같은 것이 있습니다.
  47. 0
    17 12 월 2015 04 : 13
    제품 견적 : BORMAN82
    320mm의 높은 폭발성 발사체에서 최대 40kg. 그리고 175kg은 분말 충전물의 무게입니다.
    해상 고 폭탄의 폭발물의 무게는 110kg (영국 포탄 18 "/ 40Mark I의 포탄)을 넘지 않았고 벌크는 20-90kg이었습니다. 14-18km 거리에서 20"-30 "구경 포탄의 속도는 약 450-400m / s였습니다. 아음속이며 200-250kg 범위의 탄두 무게 (탄두 무게는 폭발물의 무게가 아닙니다. 예를 들어 P-15M 대함 미사일의 경우 탄두 무게는 513kg이고 폭발물의 무게는 370kg입니다.

    확실히 맞아. 위의 유일한 추가 사항-RCC 탄두의 폭발물에 해당하는 TNT는 단일보다 약간 큽니다.
  48. 0
    17 12 월 2015 04 : 30
    이상한 ... 심지어 조선업자조차도 현대 "전함"을 설치하더라도 적이 대함 미사일을 현대화하기 시작할 것이라는 점을 고려하지 않습니다. 예를 들어 다른 특성이 너무 많이 감소하지 않고 탄두에 사전 충전을 추가하면 2 ~ 3km / s의 속도로 충격 코어가 제공됩니다. 평범한 것도 세라믹도 아니고 적당한 두께의 다른 갑옷도 그런 "좋은 물건"을 가질 수 없습니다.
    나는 많은 오래된 대함 미사일조차도 폭발성이 높은 누적 탄두를 가지고 있다는 사실에 대해 이미 침묵하고 있습니다.

    아아, 아아 ... 선박의 가장 좋은 갑옷은 SAM과 ZRAK입니다. 숫자는 더 크고 탄약 저장고는 더 깊습니다. 그 밖의 모든 것은 이생에 없습니다.