잘못된 비교

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최근에, 모든 국내 언론은 러시아 국군 장군 육군 니콜라이 마카 로프 (Knyolly Makarov) 총독의 입에서 큰 소리로 성명을 발표했다. 그에게 따르면, 국내 군사 장비의 대부분은 외국 뒤에 절망적으로있다. 많은 초대 된 전문가들 앞에서 러시아 연방 의회의 회의에서 일어난 일입니다.

잘못된 비교


실제로, 군사 개혁에 대해 논의했습니다. 무기와 군사 장비에 관해서는 프레젠테이션과 관련하여 악명 높은 "비교"가 포함 된 슬라이드 중 하나가 우연히 언급되었습니다. 러시아 무기의 후진성에 대한 "사실"을 묘사 한 것은이 슬라이드였다.

하지만 그 슬라이드는 무엇입니까? 네, 여기 있습니다 :



아니, 친애하는 독자, 이것은 가짜가 아니며 총지배의를 바보로 만들려고 노력합니다! 이것은 "Microsoft PowerPoint"프로그램에서 제작 된 육군 마카 로프 (Makarov) 장군의 진정한 발표 자료 (17)입니다. 원본 프리젠 테이션은 러시아 연방 공공 회의소 공식 웹 사이트에서 다운로드 할 수 있으며 다운로드 할 수 있습니다 (총 8.7 메가 바이트). http://www.oprf.ru/files/Prezentaciya_mioboroni.ppt

명백한 실수 외에도 중국어 사진 탱크 Mk80 대신 T-90 대신 Merkava Mk3 유형 4-제시된 BT 유형의 전술적 및 기술적 특성을 모두 비판적으로 검토하고 높은 군 계급 진술의 명백한 부조리를 보여주고 많은 "사실"을 반박해야한다고 생각합니다. 나는 지상군의 기술에 대해서만 다룰 것입니다.

첫 번째 비교 : Merkava Mk4 및 T-90.



T-90A otvaga2004.narod.ru의 사진

"기갑 캡슐의 존재". 이 파라미터의 비교는 선험적 인 말도 안됩니다. T-90에는 장갑 캡슐이 없습니다. 물론 Merkava에는 장갑없는 4도 없습니다! 그리고 다른 Merkava 또는 다른 외국 및 불행히도, 국내 SERIAL 탱크에. 탱크에 적용되는 "장갑 캡슐"은 승무원 서식지의 격리 된 구획이므로 차량의 전투 격실 (타워), 탄약로드 (BC) 및 연료와 구조적으로 분리됩니다. 4-Merkava 격납고를 장갑차 캡슐이라고 부르며, 상당한 양의 공간이 로더에 할당되고 수동으로 120-mm 탄약 껍질을 먹이는 것은 정확하지 않으며 자동 폭격기 (AZ) (모든 10 발사체 포함)는 폭발 방지 38 껍질의 비 기계화 탄약뿐만 아니라 거주 가능한 칸에도 똑같이 배치됩니다. 조개 껍질을 개별적으로 닫아도 탄약이 거주 가능 부피에서 제거되지 않는다는 사실을 부정하지 않습니다.

실제로 러시아 MBT에 대한 비판은 AZ의 BC와 탱크 랙의 비 기계화 탄약 팩의 일부가 부분적으로 보호되고 BO의 1993 껍질과 90 혐의가 공개적으로 제기 된 90 모델 (T-10)과 T-7 А의 수정에 대한 비판으로 이어집니다.
그러나 T-90A 탱크가 모든 종류의 탄약으로 무자비하게 총격을 받고 대전차 광산으로 훼손된 마지막 통제 테스트가 명예와 견지하며 심지어 원근법 탱크의 보호 요건을 충족한다는 사실을 고려해 볼 가치가 있습니다. 또한 시험 된 T-90 탱크의 예상 탱크 요구 사항에 대한 전반적인 수준은 60 %였으며 이는 2002 연도 (V. Murakhovsky 전문가의 정보, VIF2NE 포럼에서 발표 한 정보)에서 연속적으로 생성 된 탱크임을 확인했습니다.

러시아 탱크의 최신 수정 - T - 90MS - 보호가 더 좋습니다. 모든 탄약은 특수 케블러 타입의 탄도 패브릭과 갑옷으로 보호됩니다. 22 샷은 AZ, 8 샷은 MTO 벽에, 나머지 10 샷은 타워 벽감의 거주 가능 볼륨에서 완전히 제거됩니다.



T-95.

그리고 악명 높은 "갑옷 캡슐"은 어느 탱크에 설치 되었습니까? 탱크 Object 195 (T-95) - 국방부에 의해 거부 된 것. BO (BC가있는)와 MTO (연료가있는)와 완전히 분리 된 승무원은 강력한 정면 갑옷의 보호 아래 선체 전면의 티타늄 "broncapsule"에 있습니다. 금속으로 제작 된 장갑 캡슐은 탱크 자체와 마찬가지로 10 년 동안 존재합니다. 그리고 "Armata"에서는 여전히 나타납니다. 그런데 6이라는 번호로 등록 된 특허 (사이트 btvt.narod.ru에서 가져옴)에 "고도의 안전, 방폭 및 방폭 제어 모듈"로 표시되어 있습니다.



목표 탐지 범위. 인용 된 데이터는 Merkava 4500의 4 미터와 T-3300의 90 미터에서 디코딩이 필요합니다. T-90M 탱크의 네트워크 (zelezki.ru) TTX에는 야간 탱크 "m - 4300"와 같은 "대상 식별 범위"가 있으며, 열 화상 카메라를 포함한 파노라마 시력 (지휘관)의 특성입니다. 참고 : "탐지"가 아니라 "인식". "Essa"시야는 이미 T-5 탱크에있는 밤에 90 킬로미터 이상 떨어진 곳에 "탱크"표적을 탐지하기 때문에 3300 미터의 표시기는 T-90A의 "Essa"포수의 표적 식별 범위와 일치합니다. 따라서 4500 계량기가 Merkavy OMS의 "탱크"유형의 목표 식별 범위 일 가능성이 높습니다. 보시다시피, T-90M (MS)에 대한 우월성은 새로운 Kalina SUA (4500 m이 실제로 감지 범위라면 이스라엘의 MBT가 러시아에 전혀 우월함)가 거의 평준화되었습니다.

목표 참여 범위. "Merkava 6000"제어 시스템의 감지 범위를 초과하는 4m의 수치는 LAHAT 탱크 유도 미사일 (TUR)의 발사 범위와 가장 관련이 있습니다. 아시다시피,이 로켓은 헬리콥터에서 발사 할 수 있으며이 경우 발사 범위는 13km이고 탱크에서 발사 할 때는 8km입니다. 동시에 이러한 최대 발사 범위는 정찰 차량, 다른 탱크 또는 특수 UAV와 같은 타사 소스의 표적 지정을 사용해야 만 달성된다는 것을 잊었습니다. 자체 사격 통제 시스템의 레이저 조명을 사용해서 만 사격 할 때 "Merkava-4"는 "Lakhat"을 6km 이내의 거리에서 발사 할 수 있습니다 (이 데이터는 "Jane 's"참고서에 나와 있습니다).



T-90MS (사진 : Alexey Khlopotov).

T-90 촬영 범위의 경우, m (더 이상) :
갑옷 피어싱 발사체 - 4000;
갑옷 - 피어싱 누적 발사체 - 4000;
야간 광경을 사용하여 TPN-4-49-1500;
사이드 레벨의 고 폭발성 분열 탄환 -10000을 사용하여 닫힌 발사 위치에서 발사 할 때.
BC의 T-90에는 최대 5000 미터 범위의 Invar 및 Invar-M TOUR가 있습니다.

이스라엘 탱크 승무원들이 갑옷 갑옷으로 장거리에서 촬영하는 법을 배우는 것은 사실이지만,이 경우 우리는 고정 된 대상 만 파괴하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 예, 영국 탱크 총과 포수의 기술에 속하는 아랍 트랙터의 패배 거리를 기록합니다 (기술적 인 우월성은 아닙니다. (물론 "Merkava 4"가 아닙니다). 또한 발사 거리가 증가함에 따라 발사체의 갑옷 침투가 감소합니다 (2 km 범위의 표준 갑옷 침투가 표시됨). 실제로, OBPS를 사용하여 논의 된 OBT 간의 전투에서 두 가지의 효과적인 발사 범위는 거의 동일합니다.

결과적으로, "Merkava 4"의 우월성은 가이드 미사일 무기와 Lakhat TOUR의보다 복잡한 첨단 복합체에 의해 제공되어 외부 표적 지정이 가능합니다. 그러나 마카 로프 장군의 미끄러짐에서 나타나는 것만 큼 크지는 않습니다.
"더 이른"T-90 ROSM의 경우, 단순히 이스라엘과 같은 요구 사항이 없었습니다. 그러나 Object-195의 Lakhat TUR과 비슷한 기존의 것을 믿을만한 이유가 있습니다. SLA는 진보 된 전투 제어 원칙 (ESU TK와 외부 목표 지정 가능)을 구현 한 다소 고급 SLA입니다.



Merkava Mk4.

광산 보호. 의심 할 여지없이, "Merkava 4"디자인 자체는 더 이상 내성에 강하지 않습니다. 첫째, 바닥의 V- 이미지를 선사합니다. 둘째, 탱크 자체의 디자인은 "카운터 게릴라"작업에 최적화되어 있습니다. T-90 광산 보호는 평평한 바닥 때문에뿐만 아니라 BO에 AZ가있는 소련의 3 세대 탱크 (T-72 / 90의 경우에는 "회전 목마"형태로 하단에 있음)의 특징 때문에 더 나쁩니다. 물론, 탱크와 "회전 목마"는 압력 대항 제 탄광을 타격 할 때 일정 폭의 기폭을 견뎌야하며, 바닥 굴림도 고려됩니다. 그러나 ... 역설적으로 : 2 차 대전 이후의 T-55 및 T-62 탱크는 여러면에서 위의 광산 보호 장치를 갖추고 있습니다 BW에서 AZ / MH의 "회전 목마"와 "바구니"가 없기 때문에, 또한 아프간 경험을 고려하여 광산 보호 위탁지를 설치했기 때문에. 이것은 북부 코카서스와 그루지아의 적대 행위에 참여하는 것을 포함하여 오래된 탱크의 "장수"에 대한 이유 중 하나입니다. "노인"은 현대 T-72 및 T-80보다 카운터 게릴라 행동에 더 많이 적응했습니다. T-72 / 80 / 90 탱크 용으로 "아프가니스탄"광산 보호 장비와 유사한 제철소가 개발되었다는 증거가 있지만 군사 시설의 만성적 인 자금 부족시기에 이러한 개발 및 도입 시도가 있었기 때문에 시행되지 않았습니다. 또한 러시아 연방 국방부는 광산 트롤과 전자기 보호 시스템 (전자 광산과 IED의 조기 폭발)에 의한 충분한 보호를 고려했다.

두 번째 비교 : Tornado와 HIMARS.



HIMARS가 ATACMS를 출시했습니다.

아마 슬라이드에서 가장 터무니없는 것일거야. HIMARS의 150 킬로미터 범위에는 ATACMS 로켓이 있기 때문에, 전술 미사일MLRS / HIMARS 발사대에서 발사. MLRS와 OTR를 비교하는 이유는 무엇입니까? 글쎄요, 여기에 그런 슬라이드가 있습니다 : ... 나는 추가 할 것입니다 : 일반적인 NURS М26 / М26А1에는 32 / 45 킬로미터의 범위가 있습니다. GPS-guided (GMLRS) M30이있는 NURS는 최대 70 킬로미터의 범위를가집니다. 가장 큰 범위는 수정 된 ATACMS Block 1A 유니 터리 (최대 270 킬로미터)입니다. 우리 부분에서는 1987 킬로미터까지의 범위를 가진 구식 미사일 (70 년) MLRS "Smerch"가 비교되었습니다.



BM-30 토네이도.

하지만! 저글링없이 비교한다면? 따라서 업그레이드 된 Smerch 미사일의 발사 범위는 최대 90 킬로미터입니다. 그리고 이것은 완전히 동일한 자율 관성 항법 시스템 (INS)을 사용합니다. 높은 정확도 (위성 네비게이션 사용)를 유지하면서 범위를 증가시키는 작업은 설정되지 않았으므로, 첫째, 악명 높은 네비게이션 시스템 (GLONASS가 최근에 완전히 획득했습니다)이 없었고 두 번째로 로켓 비용이 크게 증가했습니다.



"Hurricane-1M". 보시다시피 로켓은 빠른 릴리스 TPK에 배치됩니다.

HIMARS와 GLONASS 지침을 사용하는 최신 MLRS Tornado / Hurricane-1М를 비교하지 않는 이유는 무엇입니까? 70kg을 배달하는 GMLRS와 90 킬로미터를 9km528와 90 킬로미터의 범위 및 250 킬로그램의 GF와 비교해보십시오. 왜 파괴 영역과 전체 살보를 비교하지 않습니까? MLRS (HIMARS에서는 절반) -12 헥타르, Smerchis에서는 40 헥타르 ... ATRMS ATRMS를 비교하지 않고 범위 (270km)가 제한되는 Iskander와 500 km에 도달하면 어떨까요? INF 조약? 나는 ATACMS가 단일 블록의 고 폭발성 핵탄두를 최대로 청구하는 것은 아니며 Iskander는 "특별한"머리 부분의 가능한 운반선 인 반면 주 부하는 M-74 경 자동차 반란 "폭탄"이라고 말하고있는 중이다.



이스 칸더

MLRS의 단점은 OTP를 적용 할 수 없다는 것입니다. 맞습니다 - 왜 Makarov 장군과 국방부의 다른 대표들은 Tornado / Smerch-1M의 생성 / 정련 중에 그러한 옵션을 요구하지 않았습니까? 그건 그렇고, 새로운 MLRS는 또한 미사일의 배치 배치를 신속하게 다시로드합니다. 수년간 20보다 오래 된 소비에트 제 차에서 신속하게 재충전을 요구하는 것은 잘못된 것입니다.

세 번째 비교 : PzH-2000 및 Msta-S.



PzH-2000.

다시, 왜곡이 있습니다. Msta-S에 대한 24 킬로미터의 지정된 최대 범위는 기존의 고 폭발성 고 폭발성 분열 탄환의 발사 범위에 해당합니다. PzH-2000의 경우 최대 발사 범위는 "기록"V-LAP 발사체로 표시되었으며, 이는 56 킬로미터의 남아프리카 테스트 사이트에서 실제로 발사되었습니다. 연속 포탄은 30에서 40 km에 이르기까지 더 작은 범위를 가지며 범위의 증가는 바닥 가스 생성기 (소위 기본 도련)에 의해 달성됩니다. 현실은 일반적으로 다소 덜 밝습니다. 아프가니스탄의 네덜란드 PzH-2000는 40km 이상의 거리에서 발사 된 가스 제너레이터 (Rh-30)를 사용하여 발사체의 정확도가 낮은 것으로 나타났습니다. 초과 정확도는 1 킬로미터 이상이었습니다. 30 km 거리에서 일반적인 Rh-22 발사체의 발사 정확도가 좋았습니다. 그런데, 독일인들은 Rh-40을 사지 않고 평소 Rh-30 (네덜란드 계획은 PzH2000의 정확성을 향상시키기 위해 갱신)을 선호합니다.

나머지는 같은 정신을 가지고 있습니다. 그런데, 슬라이드에 따르면, 고정밀도 조절 식 레이저 유도 발사체 "Krasnopol"은 없습니다.



Msta-M.

문제는 오래된 소비에트 (1989)와 최신 독일 자주포가 비교되었으며 Musta-S는 ASNO가없는 새로운 발사체 챔버가있는 47 칼리버 길이의 일반적인 배럴을 사용합니다. 그러나 업그레이드 된 2C19М1에는 전개 시간을 줄이는 새로운 ASUNO가 있습니다. 3 분 후에 발사 준비가 끝난 후, 30 초 후에 완료 좌표를받은 후 대대에서 자체 추진 총이 발사됩니다. 그리고 52 구경의 새롭고 긴 배럴과 함께 급격하게 업그레이드 된 Msta-M은 41 킬로미터에서 업그레이드 된 발사체를 쏘습니다.
물론 미 국방부는 적어도 올해의 2012부터 자체 추진 총기를 구입할 예정이지만 2015 만이 발사체를 개선 할 것이라고 2017의 다른 소식통은 밝혔다. 그리고 새로운 포탄이 없으면 발사 범위는 긴 배럴에서조차 32 킬로미터를 초과하지 않을 것이며 범위의 증가는 10 % 이하입니다. 미주리 주에서는 창고에 오래된 껍질이 가득 찼다는 사실을 설명합니다. 궁극적으로 Msta-S는 152-mm SAU 152C2 아카시아로 다시 통합 된 표준 구경 3 mm을 가지고 있으며, 소련 152-mm 포병 시스템의 라인을 따라 더 ... Kane 시스템의 해군 총에 이르기까지 순양함 "오로라"! 이 "이점"- 혁명적 인 껍데기조차도 쏠 수 있습니다. 이것은 단점입니다. 챔버는 155-mm 구경의 NATO 대응 물보다 작은 체적을 가지고 있습니다. 아마 다른 새로운 152-mm ACS와 호환되지 않는 Hyacinth 자체 추진 총과 같이 완전히 새로운 발사체로 전환하는 것이 가치가있을 것입니까?



"Coalition-SV"

소문에 따르면 SAU "Coalition-SV"는 범위와 정확도가 크게 향상 된 통합되지 않은 새로운 발사체를 사용합니다 (GLONASS가 인도 한 경우 포함). 악명 높던 포포 빈 (Potovkin)이 국방부 장관이었을 때 겉으로는 닫혀 있던 바로 그 "연합 -VL". 그것이 사실로 밝혀 졌을 때.

결론.

그 결과는 무엇입니까? 네, 동의 할 수있는 몇 가지 사항이 있습니다. 오직 일부만. 외국 디자인의 과장하고 압도적 인 이점은 분명히 과대 평가되었습니다. 우리의 무기는 진흙으로 덮여 있습니다. 실제로, 버려진 단어가 우연히 그들의 목표에 도달했습니다. 러시아의 국제 무기 수출국 인 군용 산업 단지는 심각한 타격을 입었습니다 (다시 한번).

확실히 - 슬라이드의 컴파일러는 제시된 샘플의 성능 특성에 대해 매우 모호한 지식을 가지고있었습니다. 또는 의식적으로 왜곡 된 사실. 그리고 우리 마카 로프는 눈을 깜박이지 않았습니다. 그는 미끄럼틀에있는 야생의 무리에 대해 알지 못했습니다.

아니면?
241 논평
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  1. +101
    25 11 월 2011 07 : 17
    다시 한 번, 저자-매니아들은 도발적인 "먹거리"를 폭로해야합니다! 나는 좋은 대의로 그의 지칠 줄 모르는 Vulcan에게 감사합니다! 행운을 빕니다, VOLCANO!
    1. 바디 무스
      +76
      25 11 월 2011 08 : 00
      나는이 최고 사령부 능력의 부족 또는 순수한 도발을 이해할 수 없다. 많은 문제가 있지만, 모든 것에 물을주지는 않는다. 그들은 도둑질을 멈출 것입니다, 당신은보고, 그렇게 창피하지 않을 것입니다
      1. +17
        25 11 월 2011 17 : 38
        예, 분명히 1과 2가있는 곳이 있습니다. am 뿐만 아니라 그랜드 마실 돈 놈들!
        1. Voodoopeople
          -2
          26 11 월 2011 17 : 15
          제품 견적 : datur
          뿐만 아니라 그랜드 마실 돈 놈들!

          그렇습니다. 그들은 오래된 장비를 만들기 위해 돈을주고 싶지 않습니다. 미소
      2. +16
        25 11 월 2011 21 : 46
        제품 견적 : vadimus
        최고 사령부의 역량 부족 또는 순수한 도발 ...


        또는 어리 석음은 지나치지 않습니다

        스탈린 회의 준비 신중하게-이 분야의 전문가 인 일반 직원의 대령의 도움으로 상황을 연구했습니다. 사건의 상태는 종종 전선의 사령관보다 더 잘 알고 있었다.
        그리고 이것은 가장 무도회입니다
        1. 드미트리 닉스
          -1
          29 1 월 2012 13 : 09
          "그리고 이것은 가장 무도회입니다"-모든 광대의 이름을 읽어주세요! 그리고 누가 처음에 그들을 임명했는지 .. 윙크하는
      3. +6
        26 11 월 2011 01 : 50
        본질이 이것이라면 수출과 경쟁력에만 타격을 줄 수 있으며 기사는 모든 것이 그렇게 나쁘지 않다는 것을 보여줍니다.
        그러한 말을하기 전에, 그들은 보통 모든 것을 계량하고 측정하지만, 여기서 음모처럼 보이지만 어떤 목적을 추구합니까?
        어쨌든, 구식으로, 나는 우리의 무기가 최고라고 믿는다.
        간단히 말해서, 우리는 훨씬 뒤쳐져 있으며, 우리가 병렬로 발전하면 동료를 찾을 수 없었습니다.
        1. Voodoopeople
          -5
          26 11 월 2011 17 : 17
          인용구 : Dmitry T
          본질이 이것이라면 수출과 경쟁력에만 타격을 줄 수 있습니다.

          "어떤 종류의 수출? ... 온두라스와 중국-인도에 남은 마지막 기술 곡물 만 있습니다. 우리는 같은 공기 피셔를 판매해야합니다."
      4. Voodoopeople
        -9
        26 11 월 2011 17 : 14
        아니면 그들은 상황에 관한 모든 정보를 가지고 있습니까? 당신과 달리 ...
        1. 드미트리 닉스
          -1
          29 1 월 2012 13 : 12
          "아니면 그들은 상황에 대한 모든 정보를 가지고 있나? 너와는 달리 ..."-물론! 이것은 많은 주장 "이상 함"에 대한 전체적인 대답입니다! 많이 아는 사람은 거리의 평범한 사람이 이해하기가 매우 어렵습니다. 윙크하는
        2. 0
          7 2 월 2012 14 : 22
          제품 견적 : Voodoopeople
          아니면 그들은 상황에 관한 모든 정보를 가지고 있습니까? 당신과 달리 ...
          의견을 적는 기사를 읽은 적이 있습니까?
      5. +10
        26 11 월 2011 22 : 17
        제품 견적 : vadimus
        가장 높은 지휘 수준의 역량 부족 또는 순수한 도발

        니콜라이 마카로프 (Nikolai Makarov) 육군 러시아 장군 참모장은 그 자체만으로는 의미가 없으며 능력과 도발의 냄새가 나지 않습니다. 이것은 외국 군사 산업 단지의 순수한 로비이지만 배신은 더 쉽습니다!
        1. vv1263os
          +2
          27 11 월 2011 11 : 12
          순서는 고유합니다. 제 생각에이 장군은 "급여"목록을 제외하고는 지난 몇 년 동안 어디에도 서명하지 않았습니다. 그리고 공무원에게만 나머지는 봉투에 있습니다.
          흥미롭게도 그는이 모든 것을 스스로 말했습니까, 아니면 조수가 그를 대신해서 말했습니까?
          1. 드미트리 닉스
            -1
            29 1 월 2012 13 : 21
            "주문은 분명합니다."-이 악명 높은 "고객"은 누구입니까? 읽고, 두려워하지 마십시오 롤 국가는 "영웅"을 알아야합니다 .. 모든 군인과 장교들이 참모 어딘가에서 "배신"혐의를 깨닫는 것은 지금 어떻습니까? ...
        2. 드미트리 닉스
          -2
          29 1 월 2012 13 : 18
          "배신이 더 쉽다 !!" -당신 자신의 참모 총장을 배신했다고 비난한다면 위대한 러시아 어머니는 무엇입니까?! 그녀는 얼마나 멀리 운전 했습니까? JCC 의장 Michael Mullen 제독이 반역죄로 기소 되었다면 미국에서 무슨 일이 일어 났을 지 상상조차 할 수 없습니다! ... 하늘이 땅에 떨어졌을 것입니다! 그리고 당신의 순서대로 ... 이상하지 않습니까? ...
      6. AZ
        +2
        27 11 월 2011 02 : 38
        그러한 진술을 통해 어떤 종류의 역량 (애국심에 대해 이야기 할 가치가없는)을 말할 수 있습니다.
        해충으로 (직원 장) 그것을 보면 모든 것이 제자리에 들어갑니다. 아니면 그는 이것을 위해 임명되었습니다 ..........
        결국 국가의 "리더십"이 그런 "공연"을 인식하지 못한다고 생각할 수 없습니다.
        1. 드미트리 닉스
          -1
          29 1 월 2012 13 : 24
          "아니면 그가이 일을 맡았을지도 ..........
          결국 그 나라의 "리더십"이 그런 "연설"을 알지 못한다고 생각할 수 없다 "-막 핵심 문구! 그가 임명 된 것은 무엇인가? 총 참모의 총장은 누구가 임명 하는가? 롤 흥미로운 질문과 더 흥미로운 답변 ..
      7. 사타 네일
        -1
        27 11 월 2011 02 : 54
        아마도 kasyal에 대한 누군가의 민간인 henchman ...
      8. wk
        +7
        28 11 월 2011 00 : 54
        법정에서 옐친의 갱
      9. 0
        30 11 월 2011 05 : 23
        대통령, 총리 및 국방 장관을 포함한 국가의 최고 리더십은 완전히 무능하며, 부하 직원은 무능 수준에 해당합니다 ... 결국 부하 직원은 상사보다 더 똑똑 할 수는 없습니다 ... 갑자기 이런 일이 발생하면 보통 빠른 거세가 발생합니다 ... 이 경우, 해로우 장관의 바보는 제출에서 동일합니다 ... 조화가 존중됩니다 ...
      10. 드미트리 닉스
        -1
        29 1 월 2012 13 : 07
        "또는 순수한 도발 ..."-참모장의 도발? 아니면 누구? Makarov도 5 번째 열에 들어갔나요? 롤 적들도 능력의 관점에서 똑같은 것을 둘러싼 다 : 이론상, 일반 참모장은 가장 유능한 공무원이다! 실제로, 아마도 그것은 아마도 .. 그래서 지금 누가 러시아를 막고 있는가?! ..
    2. 장군
      +46
      25 11 월 2011 08 : 05
      이 슬라이드는 패션 소책자에서 장군의 아내를 구성하는 것 같습니다. 그림이 더 예쁘면 조각됩니다.
      그러나 진지하게도 때로는 어깨 끈이 슬프고 슬퍼합니다. 두뇌의 완전한 부재! 보고서를 읽지 않고 공개 회의소에서 마카로프 장군 회의에 출석하기 위해서는 자신과 (지옥에) 당신을 드러내고, 가장 중요하게는 군용 산업 단지를 검은 색으로 표시하려면 머리에 맞지 않습니다. 그런 괴짜를 운전하고, 운전하고, 운전하고, 시험을 통과하면서 새로운 것을 응시하고,위원회에 뇌물을주지 않은 XNUMX 명의 경비원을 두십시오!
      1. +26
        25 11 월 2011 10 : 06
        가장 이상한 것은 그의 성명서의 부조리가 군대에서 멀리 떨어진 사람들에게조차 분명 해졌다는 것입니다.
        1. Voodoopeople
          -1
          26 11 월 2011 17 : 20
          제품 견적 : urzul
          군대에서 멀리 떨어진 사람들조차

          -네, 많은 "전문가"가 있습니다 ... 눈짓
      2. +9
        25 11 월 2011 11 : 12
        나는 어떤 사람들은 다른 사람들에게 설명하고 외국 기술은 최고라고 믿는다. 그러나 이것은 우리의 군사 산업 단지를 죽이고, 가능한 한 오랫동안 군대의 재정비를 지연시키고, 외국 샘플을 구입할 때 더 많은 반죽을 씻을 수 있도록하기 위해 수행된다. 더욱이 이것이 모든 수준의 정부에 알려졌을 것이라고 확신하며, 슬라이드는 대중에게 더 잘 보여 질 것입니다. 아는 사람은 거의 없으며, 그렇게 할 경우 아무도 아무 말도하지 않을 것입니다.
        1. Voodoopeople
          -4
          26 11 월 2011 17 : 23
          따옴표 : Surg
          슬라이드는 대중에게 공개되어 있지만, 아는 사람은 거의 없으며, 그렇게 할 경우 아무도 아무 말도하지 않습니다.

          -예, 그들은 20 년 동안 아무 일도 없었고, 공장이 파괴되고, 인력이없고, 기계가 술에 취했다는 것을 알고 있습니다. 그리고 T-72BU- "90"과 같은 가짜 새로운 아이는 마침내 80 년대, 즉 거의 30 년 전에 죽었어야했습니다.
      3. +5
        25 11 월 2011 11 : 27
        제품 견적 :
        그리고 새로운


        허리케인 M1은 어떻게 생겼나요?
        1. 장군
          0
          25 11 월 2011 16 : 01
          바딤, 힌트를 조금 오해했지만, 짐작하시면 "Tornado / Smerch-1M"에 대해 이야기하고 있습니까? Nizhny Tagil에서 단일 셀 설치 "KAMAZ"에 대한 플레이트에는 Tornado가 표시되어 있습니다.
          1-XNUMX 곳의 사이트에서 그들은 원하는 모든 사람, 완전한 rabble을 씁니다. Smerch-XNUMXM, 이것은 토네이도라는 의견도 있습니다.
          1. +2
            25 11 월 2011 19 : 23
            제품 견적 :
            XNUMX-XNUMX 개 사이트에서 그들은 원하는 모든 사람을 작성합니다.


            토네이도 -S 비밀 개발, 아직 입증되지 않은
      4. Voodoopeople
        -1
        26 11 월 2011 17 : 19
        제품 견적 :
        자신에게 (지옥에), 가장 중요하게는 군용 산업 단지를 검정색으로 노출하십시오.

        -아니, 마침내 모든 사람들-그들은 군사 산업 단지의 분홍색 하이라이트를 끕니다.
        1. 장군
          +3
          26 11 월 2011 17 : 41
          Voodoopeople 그렇습니다. 볼트는 분명합니다. 당신을 비난하지는 않지만, 당신은 나에게 권위가 없습니다. 그러나 나는 창에서 군용 산업 단지를 봅니다. 그리고 Chkalovsky와 함께 밤에 엔진을 퍼지하면서, 나는 내 창자를 느낍니다. 그리고 훨씬 더, 우리 Sushki 34th는 지난 34 년 동안 여기 하늘을 뚫고 있습니다.이 단락입니다, moron은 이것이 BASHKA의 SU-XNUMX 높이 XNUMX 미터를 흘 렸음을 알 수 있습니다. 버스 정류장의 여성들은 다음과 같이 묻습니다. 비누를주세요. 휴대 전화에서 공장 테스트를 보내겠습니다. 관심이 있으신 분은 더 갑작스럽게 픽크를 찍을 것입니다. pZda없이 말할 것입니다. 나는 대답한다 !!!
      5. 드미트리 닉스
        0
        29 1 월 2012 13 : 29
        "그런 괴짜들을 쫓고, 몰고, 쫓아 다니고, 시험에 합격 한 새로운 괴짜들을 받아들이고, 그 옆에 XNUMX 명의 경비원을 두어 그가 커미션에 뇌물을주지 않았다!" -당신은 주목할만한 낭만적입니다 롤 그 사람은 이유 때문에 임명되었습니다! 누가 임명되고 무엇을 위해? 글쎄, 뇌물 ... 빙산의 일각을 추측하십시오. 시내가 강력한 흐름으로 변하는 곳은 이미 "SOMEONE"에게 "달콤한"의미를 알리기 위해 "SOMEONE"에게 알리기 위해 "우리 모든 공무원의 작업! .. 윙크하는
    3. +37
      25 11 월 2011 11 : 25
      기록 된 내용을 읽고 이해 한 후, 전쟁 전에 군대의 퍼지가 발견되지 않았는지 자발적으로 궁금해 하는가? 본질적으로 적의 무기를 전파하고 우리가 모스크바로 퇴각 한 굴욕적인 국내 생산자를 비롯 한 것은 아닙니다.

      저자 덕분에
      1. 발리 안
        -40
        25 11 월 2011 11 : 52
        글쎄, 네, 모스크바로 후퇴 한 이유는 "알려져 있습니다"-독일 탱크와 총은 실제로 나빴지 만 우리는 이것을 몰랐고 따라서 모스크바로 스키를 탔습니다 :)))
        1. +7
          25 11 월 2011 12 : 32
          제 조언은 정신과 의사와상의하는 것입니다. 그는 당신의 발에 올라 정상적인 정상인이되도록 도와 줄 것입니다.
          1. 발리 안
            -16
            25 11 월 2011 16 : 45
            바보처럼? 적의 힘과 능력이 과장되어 나쁜 일이 생겼다는 말을 들어 본 적이 없습니다.
            마카로프가 여기에 답을 얻은 것처럼, 그는 햄스터의 99 %가 익명의 특정 전문가를 믿었습니다.

            숙청의 "유효성"에 대한 Vadivak의 주장-숙청은 관용성과 관련이 없습니다-어떤 역사가도 말할 것입니다.
            41 세의 군대-이것은 완전히 어울린 소비에트 정치 지도자 (Stalin)의 활동의 결과입니다. 핀란드와의 전쟁 후 청소가 없었으며, 반대로 모든 회원이 계급을 뚫고 문맹 인 키 르포 노스가 41 세로 날아 갔다는 것이 잘 알려져 있습니다 U-Z Front의 머리까지.
        2. 롬
          +6
          25 11 월 2011 18 : 20
          예. 오직 당신과 같은 사람들이 베를린에 마신 것을 잊어 버렸고 그 결과 수년간 나라를 잃어 버렸습니까?
          1. 발리 안
            -8
            25 11 월 2011 19 : 53
            글쎄, 일반적으로, 나는 더 똑똑한 것을 기대하지 않았다. po. 이벤트의 분석은 지원되지 않고, 그들은 독일 의회 위에 깃발을 보았고 그들의 이야기는 더 이상 그들에게 관심이 없다. :)
          2. Voodoopeople
            -3
            26 11 월 2011 17 : 29
            인용문 : rom
            오직 당신은 당신과 같은 사람들이 베를린으로 마신 것을 잊었습니다.

            -독일인들이 거의 전 세계와 싸운 것을 잊었을뿐입니다. 그래서 아무도 더 이상 싸웠습니다.
            1. 퍼프 너티
              0
              6 12 월 2011 11 : 21
              제품 견적 : Voodoopeople
              -독일인들이 거의 전 세계와 싸운 것을 잊었을뿐입니다. 그래서 아무도 더 이상 싸웠습니다.


              그리고 당신은 내가 보는 것처럼 유럽 전체와 심지어 아르헨티나가 독일인을 위해 일했다는 것을 잊었습니까? Ploiesti 오일, Skoda 군사 공장, 프랑스 식료품, 노르웨이 광석. 그리고 독일인이 동일한 루마니아 인, 이탈리아 인을 위해 싸웠다는 사실은 유럽 전역에서 자원 봉사자들과 싸웠습니까? 동일한 Waffen SS "Nord"부서가 누구로부터 구성되었다고 생각하십니까?

              글쎄, 아마도 당신은 아프리카 군단에서 싸운 사단과 동부 전선에서 싸운 사단의 비율을 가져올 수 있습니까?
        3. +14
          25 11 월 2011 19 : 44
          물론, DRAPALES라는 단어는 헛된 것입니다. DAPPING과 BACKING은 다른 개념이기 때문에 헛된 것으로 사용되었습니다. 둘째로, 모두가 후퇴하지는 않았고, 많은 영웅들이 영웅적으로 그들의 죽음에 섰다 (ETERNAL THEM! GLORY!). 많은 사람들이 가장 어려운 전투에서 돌파했지만 자신의 것으로 돌아갔다! 셋째, 당신 자신은 그렇게 무시하기 어려운 글을 거의 경험하지 못했습니다.
          그리고 그들이 MOSCOW로 후퇴했다는 사실은 그 자체로 할 일이 없지만 백 배를 반환했습니다! 그러나 모스크바-모스크바는 1812 년에 빛이 수렴하지 않았기 때문에 모스크바를 줬습니다. 필요하기 때문에 우리는이 나폴레옹 (죄송합니다)을 원했습니다! 이처럼 !!!
        4. +3
          25 11 월 2011 21 : 25
          제품 견적 : ballian
          글쎄, 네, 모스크바로 후퇴 한 이유는 "알려져 있습니다"-독일 탱크와 총은 실제로 나빴지 만 우리는 이것을 몰랐고 따라서 모스크바로 스키를 탔습니다 :)))

          여기 대명사가 있습니다 우리는 귀하의 의견에 부적절합니다. 44 년 여름 또는 베를린 인근에서 45 년 XNUMX 월에 벨로루시 땅에있는 Wehrmacht 군대가 얼마나 힘들 었는지 적었다면이 대명사의 사용이 더 적절할 것입니다.
          1. 발리 안
            -4
            25 11 월 2011 23 : 54
            글쎄, 당신은 41 년과 44 년 동안 벨로루시의 발전 속도와 손실 비율을 비교합니다-항상 Creots에게는 예상치 못한 일입니다.이 경우에도 그 차이는 엄청납니다.
            1. +5
              26 11 월 2011 00 : 30
              이 비교가 적군에 유리하지 않다는 것은 의심의 여지가 없지만, "Wehrmacht"의 병사들을 제외하고는 세계 어느 누구도 파괴되고 포로가되지 않았습니다.
        5. Voodoopeople
          -3
          26 11 월 2011 17 : 27
          MSTA는 세계 최고의 독일 자주포를 사용하지 않으며, T-72는 포탄, 대포, 수오, 엔진 등을 위해 Merkava4로 향합니다.
          1. 퍼프 너티
            0
            6 12 월 2011 11 : 33
            제품 견적 : Voodoopeople
            MSTA는 세계 최고의 독일 자주포를 사용하지 않으며, T-72는 포탄, 대포, 수오, 엔진 등을 위해 Merkava4로 향합니다.


            친애하는, 당신은 당신의 단어 또는 무언가를 정당화하기 위해 데이터를 제공 하시겠습니까? 그리고 땅이 평평하다고 주장하는 사람들이 있습니다.
          2. 0
            7 2 월 2012 14 : 59
            제품 견적 : Voodoopeople
            MSTA는 세계 최고의 독일 자주포를 사용하지 않으며, T-72는 포탄, 대포, 수오, 엔진 등을 위해 Merkava4로 향합니다.

            자주포에 대해
            포병들이 의사 소통을하는 곳에서는 발사 속도가 첫 번째 발사에서만 우리를 능가한다고합니다. 그런 다음 배럴이 예열되고 발사 속도가 우리보다 낮습니다. 나머지에 대해서는 기사가 이미 작성되었습니다.
            T-72-머 카바
            Merkava에는 Leopard와 거의 같은 라이센스가있는 독일 총이 있습니다. 마지막 레오에서 1.2 미터가 길어졌습니다. 문제는 그녀가 이미 그렇게 훌륭하고 장거리라면 무엇을 기리는가?
            Merkava 총은 우리보다 절반 톤 무겁습니다. 우리는 더 단단한 배럴을 가정 할 수 있습니다. 이는 장거리에서 더 큰 정확도를 의미합니다. 그러나 현대화 된 T-72에는 배럴의 강성이 XNUMX/XNUMX (+ 배럴 수명 증가) 증가 된 총이 설치됩니다.
            엔진.
            "Merkava"에는 Leo와 동일한 라이센스가 부여 된 독일 엔진이 있지만 냉각이 나빠지면 과열되어 출력이 감소했습니다.
            현대화 된 T-72 (주문 된 경우)에서 엔진을 90 l.s로하여 MTO를 T-1000과 동일하게 설정했습니다. 그리고 전력 공급 측면에서 T-72는 최소한 Merkava에 제공하지 않습니다. 그건 그렇고, 우리의 MTO는 거의 절반입니다.
            "Merkava"에 대해 그들은 모든면에서 잘 보호된다고 말합니다. 그러나 그녀의 정면 장갑이 현대 전차 수준이라고 믿기 어렵습니다. 기적은 일어나지 않습니다 : 크기와 원형 예약으로 T-72 (두께가 20cm 이상인 갑옷과 텍스쳐 패키지)와 같은 이마를 만들기 위해-나는 큰 의구심을 가지고 있습니다.
        6. 퍼프 너티
          0
          6 12 월 2011 11 : 30
          제품 견적 : ballian
          글쎄, 네, 모스크바로 후퇴 한 이유는 "알려져 있습니다"-독일 탱크와 총은 실제로 나빴지 만 우리는 이것을 몰랐고 따라서 모스크바로 스키를 탔습니다 :)))


          독일 무기는 아주 좋은 표준 이었지만 독특하지는 않았습니다. 비슷한 수준의 무기가있었습니다. 독일인들은 거의 전쟁이 끝날 무렵에 모든 최선의 독특한 발전을 만들었습니다. 그러나 승리하는 것은 무기, 능숙한 명령 및 병사들의 전투 능력 만이 승리하는 것이 아닙니다. 당시 독일군은 이미 유럽 전역을 통과했습니다. 그리고 우리 군대는 모스크바까지 "싸움을 배웠습니다". 정규군은 전쟁 첫해에 존재하지 않았습니다. 베를린은 완전히 다른 사람이 이겼고 점령당했습니다.
          1. -1
            18 12 월 2011 20 : 41
            그들은 작은 여름, 즉 어제의 학생 인 베를린을 데려 갔으며, 언제나처럼 간단한 농민을 재치로 받아 들였습니다. (오점은 모욕의 의미가 아니라 나이의 의미입니다)
      2. +2
        25 11 월 2011 14 : 03
        E. Prudnikova, A. Kolpakidi. "이중 음모"
        누구든지이 책을 읽었습니까?
      3. Voodoopeople
        -2
        26 11 월 2011 17 : 26
        제품 견적 : Vadivak
        저자 덕분에

        -무엇을 위해? -분홍색 안경과 타입-오늘은 침착하게 잠을 잘 수 있습니까?
      4. 드미트리 닉스
        0
        29 1 월 2012 13 : 37
        "우리는 본질적으로 적의 무기를 선전하고 국내 제조업체를 모욕하는 그러한 인물 때문에 모스크바로 후퇴 했습니까?" -우리는 (인류 역사상 가장 큰 손실을 입은) 모스크바로 후퇴했습니다. 위대하고 현명한 고베 동지 덕분입니다! 그리고 그에게만! 기발한 체스 게임을 빙빙 돌리면서 그는 자신의 통제력을 잃고 "향기"를 잃었습니다. 수백만 명의 동포들이이 "장난감"에 돈을 지불했습니다!
    4. 레이하 전자
      +10
      25 11 월 2011 12 : 39
      이 참모 총장은 YELTSIN 씨가 500 그램을 마셨고 그의 googolin을 뒤틀기 시작한 것 같습니다.
    5. Voodoopeople
      -4
      26 11 월 2011 17 : 13
      이런 종류의 화산은 교장을 설득하거나 반박하기로되어 있었습니까?
      아니면 맹인 믿음을 사람들에게 설득하기 위해? 미소
  2. +28
    25 11 월 2011 07 : 40
    카운트에 마카 로바! am
    1. +9
      25 11 월 2011 13 : 38
      1937 년에 필요 할까봐 두렵습니다. 3/4 개월 쏘다 세어보세요. 그래야만 무언가가 바뀔 것입니다. 이모
      1. Voodoopeople
        +6
        26 11 월 2011 17 : 31
        제품 견적 : arutun
        1937 년에 필요 할까봐 두렵습니다. 3/4 개월

        -그들은 20 년 안에 군사 산업 단지가 파괴되었다는 것을 두려워해야한다.
    2. Voodoopeople
      -5
      26 11 월 2011 17 : 30
      제품 견적 : MrFYGY
      카운트에 마카 로바!

      -영웅 !!! 진실을 위해서.
      1. +1
        27 11 월 2011 09 : 01
        그리고 진실은 무엇입니까?
  3. +23
    25 11 월 2011 08 : 27
    아니요,이 슬라이드를 그린 사람은 의식적으로 모든 것을했고 Makarka는 의식적으로 모든 것을 말했습니다. 이것은 모두 특별히 계획된 것입니다. 이 모든 것이 무엇인지, 그것이 문제입니다.
    1. 구술
      +7
      25 11 월 2011 10 : 57
      그리고 새로운 무기를 구입하지 않기 위해!
      1. +5
        25 11 월 2011 23 : 03
        외국 무기 구매를 위해 돈을 쓰러 뜨리기 위해. 그리고 좋은 할머니가 있습니다-조금 꼬 집을 수있는 기회가 있습니다.
        1. Voodoopeople
          -5
          26 11 월 2011 17 : 35
          제품 견적 : sedoj
          외국 무기 구매를 위해 돈을 쓰러 뜨리기 위해.

          -서양이 더 좋다면-뒤에. 최신 또는 가장 오래되고 최악의 무기는 무엇입니까?
      2. Voodoopeople
        -4
        26 11 월 2011 17 : 34
        제품 견적 : Hutsul
        그리고 새로운 무기를 구입하지 않기 위해!

        -그리고 현대-최신 구매.
    2. Voodoopeople
      0
      26 11 월 2011 17 : 33
      제품 견적 : vitvit123
      이 모든 것이 무엇인지, 그것이 문제입니다.

      -다시 장착해야하는 것은 쓰레기뿐입니다. 그들은 새로운 것을 대가로 낡은 물건을 가져 가기를 원하지 않지만, 낡은 헛소리와의 전투 준비를 책임지기 위해 더 많이 가져 가기를 원하지 않습니다. 그것이 홍보의 창입니다.
    3. +1
      29 11 월 2011 23 : 08
      무엇 때문에? 적의 사기성. 우리는 언제나처럼 적입니다 ... 근본적으로 정신과 배반의 파괴는 적의 가장 높은 계급에 종사하지 않고 우리의 것입니다 ... 그들이 봉사하고, 돈으로 먹고 계급을 통해 승진 한 것에 따라 피해 완료. 스탈린이 질식하지 않은 다섯 번째 칼럼은 생존하고, 번성하고, 강경 해졌으며, 이제는 국가를 통치합니다. 국방부의 직위를 차지하고 있기 때문에 그는 존재하지 않습니다. 그게 전부입니다.
  4. +27
    25 11 월 2011 08 : 34
    NHS Makarov에 따르면, 감옥은 울고있다. 고국의 배신
    1. +16
      25 11 월 2011 11 : 19
      나는 감옥에서 울고있는 많은 사람들이 .... 인생을 위해 최선을 다하지만 완전히 몰수한다고 생각합니다.

      그러나 가구 공장은 최고 경영진의 붕괴를 허용하지 않을 것입니다.
    2. +3
      26 11 월 2011 14 : 46
      그 merkava가 아니라 PzN-2000 HIMARS를 구입합니다. 구매를 위해 Z. 유럽으로 출장을 갈 때 "동지 그룹"을 보내야합니다.이 "동지"가 만나 아름다운 차를 타면 "동지"의 친척이 "재정 흐름"에 앉을 것입니다. 그리고 그들은 모두 좋을 것입니다. 우리의 군-공업 단지는 마침내 국방 명령없이 무너질 것입니다. 요컨대-배신자. 예술에서. 53 화
    3. Voodoopeople
      +3
      26 11 월 2011 17 : 38
      제품 견적 : Ustas
      NHS Makarov에 따르면, 감옥은 울고있다. 고국의 배신

      -나는 이것을 말할 것입니다-그렇다면 지난 15 년 동안 나라의 리더십. 이 기간 동안 군사 산업 단지의 파괴, 주문 부재, 장비 부품 판매 ...
  5. +17
    25 11 월 2011 08 : 45
    실제로 문맹이거나 동굴에 갇힌 ...이 Twa * 젊은 등산객은 Pindos에 매진하여 ... 목에 그를 태우기 위해 ... 그는 방어 산업의 붕괴와 같은 ...
    1. +6
      25 11 월 2011 22 : 31
      미국이 이라크를 점령하고 장군들과 모두를 어떻게 사는지 기억하십니까? 그리고 여기에서 결론은 나온다. 러시아에 대한 전쟁은 이미 진행 중이며 군사 지도력의 일부는 이미 구입되었다. 모든 사람들이 마카 로프가 완전한 바보 같은 높이에 도달했다고 생각합니까?
  6. 평민
    +10
    25 11 월 2011 08 : 52
    나는 국방부의 일부 대표들이 자신들의 의견에 따라 일부 유망한 프로젝트 (예 : T-95)에 대한 작업을 재개하기를 원하고 그러한 결정을 내릴 책임이있는 정치인들을 "재설정"하려고한다는 것을 배제 할 수 없습니다. 이것이 왜 이런 일이 발생하는지에 대한 유일한 낙관적 가정 일 것입니다. 우리가이 낙관주의를 버리면 ... 우리는 장군들과 다른 고위 관료들이 얼마나 아름답게 웃는 지에 기뻐할 것입니다.
  7. 이라이
    +16
    25 11 월 2011 08 : 53
    Makarov, 군대-이것은 소련의 Gorbachev입니다! 대통령은 어디를 보십니까? 아니면 작은 마음으로 약하고 자신이 한 일을 이해하지 못합니까? 우리의 무기가 약한 경우에도 (그것이 내가 그것을 의심하는 이유) 이것은 군사 비밀입니다.
  8. 바딤
    +15
    25 11 월 2011 08 : 57
    외국 장비를 구매할 때 엄청난 반동이 일어나고있는 것 같습니다. 연구용 등을 위해 단위 샘플을 구매해야합니다.
    1. Voodoopeople
      +1
      26 11 월 2011 17 : 39
      제품 견적 : 바딤
      대단한 반동을 일으키는 외국 ​​장비를 구매하는 것처럼 보입니다.

      -그리고 국내-상처 ...
  9. +16
    25 11 월 2011 09 : 25
    곡사포에서 발사 된 일반 발사체 또는 제트 시스템에서 발사 된 미사일 옆에 무엇이 날고 있는지 궁금합니다 ??? Makarov에 따르면, 최대 발사 범위를 가진 외국산 곡사포는 국내 생산의 MLRS와 동일합니다! 그리고이 사람은 주에서 가장 높은 군사 지위를 보유하고 있으며 군대의 발전 방향을 결정합니다.
  10. 불충실 한
    +13
    25 11 월 2011 09 : 27
    이 모든 것이 그의 완전한 무능력으로 인해 RF 군대에서 Makarov 장군을 해고 한 이유가 아닙니다. 그러면 일반 직원의 이러한 "부풀어 진"감각이 멈출 것입니다. 시민 포포프 킨에게는 기회가 주어져야합니다. 루블은 118 개의 새로운 "표범"을 살 것입니다. 그렇지 않은 경우 출구로 이동하고 군사 산업 단지의 손상에 대한 보상으로 재산 몰수. 자신의 엉덩이에 대한 위협 만이 장군이 일을 제대로 수행하도록 강요합니다!
    1. +6
      25 11 월 2011 22 : 34
      이것은 해고의 이유 일뿐만 아니라 마카 로프와 같은 군대 재판소의 이유입니다!
  11. +9
    25 11 월 2011 09 : 43
    Kazachyok은 잘못 취급하고 자신을 완전히 밝히고 군사 산업 단지를 압도하려는 목표를 가지고 있는데, 다른 나라에서 그러한 발표를 할 경우 해산되거나 수감 될 것이다 Makarov는 서방 장비 구매로 인한 기계 반동에 대해 침을 흘렸다 러시아는 군비 지연을 제거 이 문제에 대한 국가의 지도력과 관련하여 독립적으로 아직 중요한 시차는 없습니다. 장갑차의 경우 모든 사람보다 앞서 나갈 수있는 기회가 있었지만 Makarov와 같은 지도자의 의지에 따르면 장비가 좋지 않고 구식의 서구 무기를 구입해야한다는 아이디어에 영감을 얻었습니다. 우리의 방위 산업은 자체 국방부로부터 주문을받지 않고 수출을 위해 일할 수 없습니다 군-산업 단지의 최종 사망 이후 예산을 삭감하는 것이 더 쉬울 것입니다.
  12. 0
    25 11 월 2011 09 : 52
    나는 마카 로프에 관해 쓰지 않을 것이다. 단지 게으른 사람들 만이 돌을 던지지 않을 것이다.
    그러나 "내부 고발자"도 완전히 정확하지는 않습니다. 그들은 유망한 발전과 함께 서구와 서비스중인 시스템을 비교하려고 노력하고 있습니다. 사과와 사과를 비교할 필요가 있습니다. 그들은 일반적으로 위성에 대해 침묵합니다. 왜냐하면 여기서 Makarov가 100 % 옳기 때문입니다.
    1. +16
      25 11 월 2011 10 : 11
      예, 심지어 요점이 아닙니다. 우리 장비가 서구 모델보다 열등하다는 것을 이해할 수 있습니다. 결국, 거의 매년, 그들은 현대화하고 돈을 버는 것입니다. 그리고 올해의 마지막 2만이이 작업을 수행했으며 일반적으로 2020 이전에는이 ​​방향의 개발 전망이 훌륭했습니다. 그러나 우리의 무기가 얼마나 진부한가에 상관없이, 그 문제는 정치적으로나 정치적으로나 심각한 문제로 이어질 수 있기 때문에 일반 대중에게 그 무기에 대해 이야기하는 것이 절대적으로 아닙니다.
      1. +7
        25 11 월 2011 15 : 59
        제품 견적 : 조커
        그리고 일반적으로 2020 년까지 우리는이 방향으로 훌륭한 개발 전망을 가지고 있습니다.

        2005 년 러시아는 12 대 이하의 항공기를 생산했습니다. 같은 해에 Airbus는 378 대의 항공기와 Boeing-290 대의 항공기를 건설했습니다.
        1. patriot464
          +5
          25 11 월 2011 18 : 06
          제품 견적 : Vadivak
          2005 년 러시아는 12 대 이하의 항공기를 생산했습니다. 같은 해에 Airbus는 378 대의 항공기와 Boeing-290 대의 항공기를 건설했습니다.


          대령 장군! 보고하자! 오늘은 25 년 2011 월 XNUMX 일입니다! 가자!
        2. Voodoopeople
          +5
          26 11 월 2011 17 : 45
          제품 견적 : Vadivak
          2005 년 러시아는 12 대 이하의 항공기를 생산했습니다.

          -올해 만 모든 시간 동안 공군 최초의 수송 항공기를 구입했습니다. 이것이 답입니다.
    2. +4
      25 11 월 2011 12 : 37
      그리고 전에 Makarov는 사업적이고 구체적이며 유능한 군인이었습니다. 그러나 그들은 진실을 말합니다 – 당신이 이끌 사람, 그것이 입력 될 것입니다. 그리고 이브라힘이 말했듯이, 누군가를 정리할 때가되었습니다.
      1. -1
        25 11 월 2011 18 : 03
        사업별 군인이란 무엇입니까?
    3. 레이하 전자
      +2
      25 11 월 2011 12 : 50
      g ...하지만 아프리카에 있습니다. g ..... 그러나 그것은 당신의 Makarov입니다.
    4. 저항 분자
      +4
      25 11 월 2011 15 : 07
      스탈린 동지에서 파 포프 킨과 마카로프는 NKVD의 지하실에서 부패하기 위해 부패 할 것인데, 방위 산업은 20 년 동안 자금을받지 못했다.
      1. -1
        25 11 월 2011 18 : 12
        스탈린 아래에있는 사람들과 동정이며 다른 사람들은 썩을 것입니다))))
      2. +2
        26 11 월 2011 23 : 07
        인용구 : 저항 분자
        스탈린 동지에서 파 포프 킨과 마카로프는 지하실에서 썩을 것이다.


        아니오-그들은 국가 경제의 건설 현장에서 일할 것입니다
  13. -1
    25 11 월 2011 10 : 05
    Vulkan Raven에게 웹 사이트 또는 블로그가 있는지 아는 사람이 있습니까?
    1. +2
      25 11 월 2011 15 : 59
      제품 견적 : urzul
      Vulkan Raven에 자체 웹 사이트 나 블로그가 있는지는 아무도 모릅니다.


      Dzherelyko와 마찬가지로 주문에 따라 작동
      1. Voodoopeople
        +1
        26 11 월 2011 17 : 46
        제품 견적 : Vadivak
        Dzherelyko와 마찬가지로 주문에 따라 작동

        -아, 이건 맞춤 기사입니다-Chernukha-zakazuha ... 알겠습니다.
  14. +10
    25 11 월 2011 10 : 06
    화산, 내 모자를 벗어 일부 성능 특성은 나에게 알려지지 않았으며 매우 흥미로웠다. HIMARS에 관해서는 ATACMS를 사용할 때 HIMARS가 때때로 잃어버린 Point 또는 Iskander와 명확하게 비교할 필요가 있다고 생각합니다.
    TTX에 대한 무능한 진술에 관한 마카로프 씨의 울음 소리에 대해서는 이미 언급했지만이 기사는 철저하고 상세합니다. 위의 매개 변수는 일부 MO 근로자가 매진되었거나 멍청하고 무능하다는 것을 다시 한 번 보여줍니다.
  15. +20
    25 11 월 2011 10 : 06
    결국 미국에서는 52에 브래들리 매닝 (Bradley Manning)을 심어두기를 원했고, 그 이유는 "적을 돕는 것"과 "군사 비밀을 누설하는 것"으로 발표되었는데, 왜 우리는 같은 혐의로이 니트를 넣지 않습니까?
  16. 쇠퇴하다
    +3
    25 11 월 2011 10 : 34
    이 기사는 장례식이지만 첫 번째 슬라이드는 일부 자식의 작품입니다.
    1. Artemka
      +3
      25 11 월 2011 11 : 10
      오리, 그들은 우리의 오래된 모델과 외국의 새로운 모델을 보여줍니다.
  17. +5
    25 11 월 2011 10 : 45
    나는 그들이 Merkava와 T90을 비교 한 이유를 이해하지 못했습니다. 권리 교수는 이것이 유럽 TVD에서 가장 거대한 탱크이기 때문에 leopard2a6-7을 더 잘 비교했을 것입니다
    1. Drcoks
      +4
      25 11 월 2011 13 : 30
      머 카바 (Makarov)를 비교할 때, 그는 여전히 속도와 파워 리저브를 보았을 것입니다. 탱크와 작업 범위가 다릅니다. Apache와 Mi-24를 비교하는 방법
      여기서 실제로 더 적합한 것과 비교할 필요가 있습니다.
  18. +11
    25 11 월 2011 10 : 47
    마카로프의 연설은 러시아 방위 산업의 "블랙 PR"입니다. 이제 무기 수출이 어떻게 될지 상상해보십시오. 인도에 MiG와 헬리콥터를 공급하지 못하는 것은 꽃입니다. 이제 마카로프의 그런 말을 한 후, 러시아 무기는 "폴로 호이"이기 때문에 어떤 나라도 러시아 무기를 갖고 싶어하지 않을 것입니다. 러시아는 Kolchugas와 요르단에 장갑차를 공급하는 우크라이나의 길을 따라 갔다. Makarov는 방위 산업 단지를 완전히 마무리하기로 결정했습니다.
    1. -3
      25 11 월 2011 18 : 17
      이 경우 Makarov는 국방 산업의 생산을 촉진하는 대리인이 아닙니다 .Makarov, 구매자, 모스크바 지역 및 군사 산업 단지는 재정적으로 분리되어야합니다. 현실에서 벗어나지 마십시오.
      그것이 택시 함대 소유자가 VAZ를 구입하고 파이프로 날아 가야한다고 판단하는 방법입니다.
      모스크바 주와 택시 함대는 같은 것이 아니지만, 누가 작동하도록 제조사를 걷어차 야하는지는 본질이 분명하다고 생각합니다.
      1. +1
        26 11 월 2011 14 : 52
        택시 함대는 비 국가 업무이며, 누구든지 그것을 사기를 원합니다. MO-주먹과 같은 국가의 일부. 주먹이 따로 살고 싶다면 몸 전체가 아프다.
  19. 이온 코아 룽
    +7
    25 11 월 2011 11 : 02
    원수는 우리를 도덕적으로 분쇄하려고하지만 우리와 함께 작동하지 않습니다 !!!
  20. +9
    25 11 월 2011 11 : 16
    반죽을 다시 "깎고"싶었 을까요? 결국, 그들은 이미이 문제의 주인입니다 ... 그의 머리 위에 지붕이없는 군인을 남겨두고 그에게서 빵 한 조각을 빼앗아 ... 그리고 우리는 언제 "정상"에 평범한 사람들을 가질 것인가 ??? 그들에게는 모든 것이 충분하지 않습니다 ...
  21. +1
    25 11 월 2011 12 : 04
    마카로프의 성명은 사랑하는 군대를 위해 돈을 아끼지 않을 것이라고 대통령과 국방 장관 정책의 연속이다. podsulitsya 장관은 26 조를 요청했다. 20 년까지 루블. 푸틴 대통령은 예산을 채택했을 때 20 조원이라고 말했다. 많은 루블 .... 그것은 어리석은 것처럼 보이지 않지만 그는 옳습니다.
    개혁은 이미 한때 강력한 군사 산업 단지 (원하는대로 방위 산업)를 마지막 줄로 가져 왔습니다. 군사 산업 단지의 용량 (약점)으로 인해 더 이상 항공기에 군비 및 군 기술 장비를 제공 할 수 없습니다.
    따라서 우리 운전자는 수입품을 구입하기로 자신을 보장하기로 결정했습니다 (어쨌든 돈을 사용해야 함). 동시에, 이러한 무기는 매우 모호한 품질이므로 "리베이트"및 "컷"의 일반적인 계획을 사용하여 자신을 화나게하지 않고 외국 파트너를 기쁘게 할 수 있습니다.
    그러나 공식적으로는 참모장 장이 바보가 아니라 점원 mu_ak이라고 공식 발표 될 것이다. 더 괜찮아 보인다 ....
  22. 골럽5830
    +5
    25 11 월 2011 12 : 47
    무능한 상사와 함께 그런 상사를 운전!
    1. 발레 돌
      0
      26 11 월 2011 00 : 06
      그리고 누가 운전하게 될까요?
    2. 0
      1 12 월 2011 19 : 00
      누가이 직책에 그를 임명 했는가? 결국, 내가 직업을 구한 것은 광고가 아닙니다.
  23. 0
    25 11 월 2011 12 : 57
    군대의 전투 준비, 무능, 도발, 배신 등을 훼손하기 위해 촬영 기타

    화산 존중!
    네 충실히!

    추신 : 그리고 그는 여전히

    2009 년 이래로 러시아 반박위원회는 러시아의 이익에 해를 끼치기 위해 역사를 위조하려는 시도를하고있다. ...
    그것이 현실을 왜곡한다면 어떤 이야기, ...
    주문 무기명 ....
    세인트 조지의 명령은 외부 적의 공격으로 조국을 방어하기 위해 군사 작전을 수행 한 고위 공무원 중 군 요원에게 수여되며 적의 완전한 패배로 끝나는 군사 예술의 모델이되었습니다. 적대감에 나타난 차이에 대한 러시아 연방. ...
    용기와 용기의 예 ....
  24. -2
    25 11 월 2011 13 : 08
    ㅎ ... 냐! 그들의 군사 산업 단지의 탈레반은 전혀 없다고 말할 수있다. 그리고 아무것도, 그들은 여전히 ​​싸우고 있고 나쁘지 않습니다! 적의 무기로 ...웃음
  25. sch 타
    +1
    25 11 월 2011 13 : 41
    그것은 능력이 아니라 배신입니다.
  26. +4
    25 11 월 2011 14 : 09
    나는 Makarov를보고 별들이 그를 흔들고있는 것을 본다. 장군이 아니라 슈퍼 소위!
    1. Voodoopeople
      -2
      26 11 월 2011 17 : 48
      그는 아마도 T-90이 무엇인지 아는 소련 유조선입니다.
  27. 최대
    +3
    25 11 월 2011 14 : 11
    그렇습니다.이 기사의 저자는 새로운 장비와 탄약이 NATO의 장점을 가지고 있다는 것이 확실합니다. 그러나이 새로운 기술은 15-20 %에 불과하며 나머지는 비교표에 나와있는 정크입니다. 이 슬픈 사실을 감안할 때, 나는이 비교가 정당하고 정직하다고 생각합니다. 아무리 쓰라 워도 그렇습니다, 우리는 더 잘할 수 있지만, 이것이 실제로 군대에 있지 않는 한.
    그리고 두 번째. 그런 것들에 대해 이야기하는 것만이 아니라, 돈이 새로운 장비에 들어가고 일반 납세자들이 그러한 지출이 정당하다는 것을 알 수 있도록 소리를 지르고 종을 울리는 것이 필요합니다. 여기에서 이미 최후의 시점에서 다음과 같이 생각할 필요가 있습니다.“우리의 군사-공업 단지, 국제 무기 수출국으로서 러시아는 고국 방어에있어서 심각한 타격을 받았습니다.”
    1. Serush
      +5
      25 11 월 2011 16 : 13
      그게 다야, 이것은 참모장의 주요 임무입니다 !!!!
      나는 눈보라를 운전하는 것이 아니라 군대에서 무언가를 달성하는 것이 현대 기술이었습니다.
  28. 세레가
    +7
    25 11 월 2011 15 : 19
    더 복잡한 설명을 찾지 마십시오
    Makarov는 어리석게도 누군가의 주문에 대한 바보를 충족시킵니다 ...
  29. +1
    25 11 월 2011 15 : 55
    두 가지 옵션이 있습니다. 장군은 군사 문제에 완전히 무능하고 견장을 구입했거나 의도적으로 정보 공간에 disu를 부었습니다. 그리고 두 번째 옵션이 모두 똑같을 것이라고 생각합니다.
  30. +6
    25 11 월 2011 16 : 23
    Makarka는 MLRS와 OTR을 비교 한 "햄스터"로직을 가지고 있습니다. 롤 그리고 일반적으로 그러한 진술 (국가의 명성을 훼손하고 예산에 끔찍한 피해를 입히는 것)은 "조국의 반역"이라는 기사로 판단해야합니다. 좋아, 나는 은밀하게 쓰레기를 낼 것이지만 너무 작은 어깨 끈이 아닌 높이에서 당신의 나라에 크게 침을 뱉는 것은 이미 매우 무례합니다 !! !
    1. 0
      25 11 월 2011 18 : 20
      그들은 한 병에 OTR과 RZSO를 가지고 있으며 우리는 그것을 가지고 있지 않으며, RZSO의 가격이 좋으면 OTR을 쏠 것이라고 암시합니다.
  31. 네 차이
    0
    25 11 월 2011 16 : 32
    SeregaKep [Makarov는 어리석게도 누군가의 주문에 대한 바보를 성취합니다 ... / b],
    Dibs는 군사 산업 단지의 기업으로 갈 것입니다. 당신의 동료들과 이전 오 보스의 흐름을 입을 필요가 있습니다 ... (작은 변형으로 해결 된 기술). 그리고 국가의 이미지-비즈니스 ... 또는 개인적인 것에 신경 쓰지 마십시오. "러시아"엘리트 (자칭)의 정상적인 행동, 그리고 사실, 심지어 러시아어로 말하는 경우에도-VYRAZHEDENTSEV!

    세레가Makarov는 어리석게도 누군가의 주문에 대한 바보를 충족시킵니다 ...
    Bablosiks는 군-공업 복합 기업에 갈 것입니다. 그들의 절단에 더 많은 수용 적 인 작은 사람들을 심는 것이 필요합니다 .. 이전의 것들과 그들의 업무는 다른 방법으로 폐기되어야합니다 .... "러시아 엘리트"의 운동 전술과 러시아어로는 VEGA!
  32. 네 차이
    +1
    25 11 월 2011 16 : 38
    세레가,
    Makarov는 어리석게도 누군가의 주문에 대한 바보를 충족시킵니다 ...
    Bablosiks는 군사 산업 단지의 기업으로 이동합니다. 우리는이 스트림에서 더 편안한 연인이 필요합니다. 그리고 오래된 것들, 어쨌든-obosr ... "엘리트"의 일반적인 방법-러시아어로 말하기, 승진!
  33. 타타르
    -4
    25 11 월 2011 17 : 03
    위성 데이터가 사실입니까?
    1. -3
      25 11 월 2011 18 : 21
      위성에서, 아마도 더 나쁜 것은, 포보스 토양과 광택이있는 미끄러짐은
  34. +2
    25 11 월 2011 17 : 08
    당신은 그런 장군들과 싸우지 않을 것입니다.
  35. 천적에 의한 프로젝트
    +1
    25 11 월 2011 17 : 10
    여기에 자칼이 있습니다 .... 그는 우리 생산의 군사 장비에 대해 말하지 않기 위해 분명히 지불되었지만 외국의 사람들은 거의 국내의 장비보다 성능이 뛰어나지 않은 것으로 나타났습니다. 사람
  36. +6
    25 11 월 2011 17 : 41
    우리의 "여전히 소비에트"기술이 최신 외국 모델에 비해 일부 매개 변수에서 열등하다면 그것은 군 공단의 잘못이 아니라 20 년 동안 개발 자금을 할당하지 않은 최고 권력과 자금 할당의 필요성을 주장하지 않은 국방부의 잘못입니다. 그리고 1 ~ 2 년 만에 새로운 것을 창조하기 위해…. 빨리 출산하는 것은 고양이뿐입니다. Popovkin은 실제로 118 억 3 만 루블을 할당해야합니다. 새 레오파드 XNUMX 개를 사게하십시오. 충분하지는 않지만 충분한 돈은 자신의 돈을 더할 것입니다. 그것도 좋습니다.
  37. Serezhafedotow
    0
    25 11 월 2011 17 : 48
    예, 아무도 Makarov를 지불하지 않았습니다. 모든 것이 훨씬 간단합니다. 그는 바보 일뿐입니다. 찾는 바보보다 똑똑하게 잃는 것이 더 좋습니다!
  38. patriot464
    +2
    25 11 월 2011 17 : 51
    1. 두려워하십시오-우리는 나쁜 무기를 가지고 있습니다!
    2. 돈을주십시오-우리는 잘할 것입니다.
    3. 감사합니다
  39. +4
    25 11 월 2011 17 : 52
    90 년대에 BTV Academy는 T-90에 지상 공중 단지를 만드는 옵션을 제안했습니다. 최대 15km 범위의 상반 구에서 목표물을 "수평선으로"파괴 할 가능성이있는 정찰 및 화재 복합 WTO를 갖추고 있으며 표준 정찰 및 목표 지정 드론 90 대를 T-XNUMX 기지에서 허용했습니다. 당연히이 프로젝트는 매설되었습니다. 이제 해외에서 실험적으로 구현되고 있습니다. 한국과 이탈리아 전차, 독일 전차도 관심을 갖고 있기 때문에 전 세계에 아이디어를 공급하고 해외를 바라보고 있는데, 이러한 '개혁'이후 아카데미는 어디에 있습니까?
  40. 코스 티아
    +2
    25 11 월 2011 18 : 09
    Serdyukov와 함께 현재의 군사 리더십이 외국 무기와 비교하여 무기의 특성뿐만 아니라 사실을 의도적으로 왜곡하는 것이 무엇인지 이해하지 못하거나 외국 총 대장장이 무기 구매로 제공 할 수있는 반동을 얻지 못할 수도 있습니다
  41. 드보르 멘
    +4
    25 11 월 2011 18 : 35
    러시아 연방 국방부 참모 총장의이 시민의 연설을 보면서 개인적인 의견이 생겼다. 그는 국가 나 그가 맹세에 따라 봉사해야하는 사람들을 비난하기보다는 좋아하지 않는다.
    1. 선주
      +2
      30 11 월 2011 12 : 50
      젠장, 그는 장교 야 줄무늬가있는이 뒷 쥐는 항상 도둑 맞았으며 계속 노력하고 있습니다.
      그러나 이제는 버머-인터넷-훨씬 더 복잡합니다!
  42. cVM
    cVM
    -1
    25 11 월 2011 18 : 59
    그렇습니다. 기술자가 특성면에서 남아있을 수 있지만,이를 개선하기 위해이 방향으로 작업해야합니다. 무기가 그렇게 나쁘지 않고 나쁠 것입니다.


    공중에서 우리는 빵 뒤에 멀지 않지만
  43. 산초 스 13
    -4
    25 11 월 2011 20 : 00
    장군들은 사람들을 낳기 위해 보고서에 갔다. 그는 부대의 장비가 약하다는 것을 분명히 확신시켜야했습니다. 당신은 더 잘 사거나 창조해야하지만, 외국 murzilka의 모든 질병이 가장 빠릅니다.
    그리고 모든 군대의 장군도)))))

    예 :

    35 세대 미국 전투기 Lockheed Martin F-1B (BF-2, BF-4 및 BF-2)를 위해 제작 된 4 개의 프로토 타입 중 35 개가 리프트 팬에 미세 균열이있어 수직 착륙이 불가능했습니다. BF-XNUMX와 BF-XNUMX의 측면이 말벌 범용 상륙 선에서 첫 번째 선박 테스트에 참여하기 직전에 주목할 가치가 있습니다. 식별 된 문제는 리프팅 팬을 사용하여 채택 된 전체 수직 이륙 및 착륙 계획 F-XNUMXB의 신뢰성에 대해 매우 심각하고 의심스러운 것으로 간주됩니다.

    http://bmpd.livejournal.com/

    뉴스를 따라 :

    7 년 2011 월 35 일 (Eric L. Palmer)-익명의 소식통은 "컴퓨터 시뮬레이션 결과, F-35 JSF (Joint Strike Fighter)가 Su-XNUMX와의 공중전에서 살아남지 못할 것임이 분명해졌습니다."

    http://www.f-16.net/news_article4416.html

    결론)))))):

    -반죽을 해결하기 위해 반죽이 필요한 문제가 발견되었습니다 (팬의 균열)
    -수평선에 즉시 기적의 무기로 악한 러시아인처럼 보입니다.
    -공황, 반죽 할당
    -커튼


    추신 : 당신은 오래된 예를 찾을 수 있지만 너무 게으른. 이것은 마지막 중 하나입니다)).
    애국자 464 + 100 눈짓
    그. 국방 명령 (또는 거기에 쓰여진 방법)을 위해 반죽을 두드리기.
    잘된 일 사람
  44. 스트로크 xnumx
    +3
    25 11 월 2011 20 : 01
    나는 Makarov에 대한 낮은 의견을 가지고 함께 봉사했습니다. 그리고 여기에 그러한 비참한 것이 있습니다. 그가 그 주제를 알고있는 것 같지는 않습니다. 아마도 군사 예산이 증가했을 것입니다. 어쨌든 바보입니다.
  45. +2
    25 11 월 2011 20 : 08
    한 정치 심리학자는 러시아의 "1,2,3 번째 칼럼"을 4 개의 그룹으로 나눴습니다.이 코멘트에서는 XNUMX 번 그룹에 대해 말을 반복하지 않도록 조용히하겠습니다. 그러나이 기사의 일부 캐릭터는 매우 적합하기 때문에 그룹 XNUMX 번을 다시 설명하겠습니다. 이 그룹의 매개 변수 :
    그리고 마지막으로, 네 번째 그룹 이미 공개적으로 서양 유인물에 살고 있으며 러시아에 대해 공개적으로 일하고 있습니다. 이들은 외국의 보조금에 존재하는 수많은 공공 기관으로 이데올로기 적 파괴 행위에 대한 활동에 대한 비용을 지불했습니다., 국내 상품 및 제품에 대한 신뢰 약화, 환경 협박 등
    1. 발리 안
      -9
      26 11 월 2011 00 : 04
      자신에게 "VAZ-TAZ"po.reot를 사십시오-아무도 당신을 금지하지 않습니다 :)))) 그들이 무엇을 사고 있는지 알아낼 수없는 러시아 바보를 고려하지 마십시오.
      그리고 한 Lada-Kalina를 운전할 때 푸틴이 누구를 위해 일하는지 생각해보십시오 .Kalina, 두 번째 행운은 견인 트럭으로 구동됩니다.
      사돌 발리 편집증은 어느 곳에서나 적의 기계를 보며 마카로프는 간첩을 가지고 있습니다.
    2. 메스 니
      -6
      26 11 월 2011 15 : 39
      ....... tovarisch로 이동하거나 러시아 자동차를 타십시오. 나빠질 지 모르겠습니다.
  46. +5
    25 11 월 2011 20 : 30
    그리고 블로거 최고 사령관은 일반 도발가들에게 그런 책망을 읽었습니까? 공개적으로 표현 된 이러한 "사기"의 경우 이러한 "장군"은 연금없이 퇴역해야합니다.
  47. +2
    25 11 월 2011 21 : 05
    " '정화'는 관용성과 관련이 없습니다. 어떤 역사가도 그렇게 말할 것입니다." 발리 안 당신은 낙태의 피해자입니다 미소 ... Etozh는 부모의 머리에 그러한 슬픔을 낳았습니다. 비판적 사고는 전혀 없습니다. 러시아의 역사에 대한 정보를 찾고 무언가를 읽으 셨을 것입니다. 글쎄, "모든 역사가"를 언급하는 말도 안되는 글을 쓰지 마십시오. 행운을 빕니다.
  48. 발리 안
    -11
    25 11 월 2011 21 : 21
    당신은 "똑똑한 녀석"이 링크를 제공하려고합니다-그런-그런-그런 장군 .... 37의 소령은 무능의 이유로 사무실에서 해임되었습니다-그럼 우리는 이야기 할 것입니다.
    이 경우 사람들을 쏠 필요가 없다고 생각합니다.,

    나는 가난한 사람들에게 37-38 년 이후에 – "핀란드"이후에도 소련군에 숙청이 없었다고 대중에게 설명했다 – 41 년에 소련군은 스탈린주의 군이다.
    1. +2
      25 11 월 2011 22 : 34
      글쎄, 당신은 진정되지 않습니다, 당신은 우리의 불안입니다.
      그 기간 동안 소비에트-핀란드 전쟁의 역사에서 가장 유명한 것은 수 오무 살미 근처의 163 군의 44과 9 보병 사단을 둘러싼 것이었다. 44 월 중순부터 163 사단은 3 사단을 돕기 위해 들어 섰습니다. 7 년 1940 월 XNUMX 일부터 XNUMX 월 XNUMX 일까지, 그 부대는 반복적으로 포위되었지만 어려운 상황에도 불구하고 기술 장비 분야에서 Finn보다 우월한 전투를 계속했습니다. 끊임없는 전투 환경에서, 급변하는 환경에서, 사단 명령은 현재 상황을 잘못 평가하고 주변을 그룹으로 남겨두고 무거운 장비를 남기라는 명령을 내 렸습니다. 이것은 상황을 더욱 악화시켰다. 사단의 일부는 여전히 포위망에서 벗어날 수 있었지만, 큰 손실을 입었다 .... 그 후, 가장 어려운 순간에 사단을 떠난 파 코멘 코 (Pakhomenko) 정권 대의원 보 코프 (Volkov)와 사령관 인 비노그라도프 (Vinogradov) 사령관은 군벌에 의해 사형을 선고 받았다.
      http://www.urokiistorii.ru/node/161
      1. 발리 안
        -4
        25 11 월 2011 23 : 48
        예, Parkhomenko와 Volkov는 모든 것을 비난해야합니다. 다른 사람이 알지 못한 경우입니다! 그렇지 않으면 모든 것이 잘됩니다! 그리고 44 번째를이 재앙 원정대에 파견하고 그 운동을 통제 한 당국은 그것과 아무 관련이 없습니다! -Vinogradov, Parkhomenko 및 Volkov 사령관이 아래에서 그 해결책을 찾았습니다. 나는 163과 163 사단이 44 차 카렐 리안 전선에서 작전을하고 있다고 침묵한다.
        1. -1
          26 11 월 2011 00 : 15
          제품 견적 : ballian
          44 번을이 재앙 원정대에 파견하고 그 운동을 통제 한 당국은 아무 상관이 없습니다!

          제 9 군 사령관과 그의 참모장은 단순히 그들의 지위에서 제거되었지만, 총에 맞을 수도있었습니다. 이것은 한 번의 에피소드 일뿐입니다.
  49. +6
    25 11 월 2011 22 : 00
    분명히-또는! 확실히 Makarov는 XNUMX 개의 XNUMX이있는 그린의 합계를 혐의로 받았고, 아니면 그냥 "Cossack이 보내졌습니다." 무엇이든 될 수 있습니다. 그들이 Ivekas, Mistrals 및 English 소총을 사는 것은 아무것도 아닙니다.
  50. MichaelVl
    +3
    25 11 월 2011 22 : 17
    기사 작성자에게 감사드립니다! 더 많은 애국자가 있어야하며, 그러한 기사는 애국심을 키우는 데 도움이됩니다!
    이 기사에 대해 다시 한 번 Vulkan Raven에게 감사드립니다! 어서, 더 태워! ;)
  51. 유콘
    0
    25 11 월 2011 22 : 17
    아무 일도 일어나지 않습니다. 시작 참모진은 바보가 아닙니다. 그리고 그 상황이 그대로 제시되기 때문에(인터넷에도 게시됨), 꼭 필요하다는 뜻이고, 그럴 만한 이유가 있다는 뜻이다.
  52. 0
    25 11 월 2011 22 : 27
    글쎄, 왜 Makarka를 공격 했습니까? 먼저 그가 "PowerPoint"가 무엇인지, 어떻게 작동하는지 알고 있는지 확인하십시오.
    어쩌면 그는 한때 훌륭한 장교였을지 모르지만, 이제는 개혁의 일환으로 한 곳만 빨아들일 수 있는 수행원으로 자신을 둘러쌌습니다. 그리고 그런 사람들을 신뢰함으로써 그는 자신을 완전히 드러냈습니다. 신뢰는 사치이며 모든 사람이 그것을 감당할 수 있는 것은 아닙니다.
    1. 0
      7 2 월 2012 19 : 05
      제품 견적 : 머드
      그러나 이제 그는 개혁의 일환으로 한 곳만 빨아들일 수 있는 수행원으로 자신을 둘러쌌습니다.

      그리고 환경이 이렇다는 것은 누구의 책임일까요? 그리고 이것이 그의 특징을 어떻게 설명하는가?
  53. 이라이
    +3
    25 11 월 2011 22 : 51
    그런 마음을 가진 장군들과 함께라면 우리는 어떤 군사적 충돌도 지게 될 것입니다. Makar는 외국 무기를 구입하고 리베이트를 받기 위해 돈을 요구합니다. 사담을 배신한 것은 바로 그러한 부패한 장군들이었습니다!
    1. -3
      25 11 월 2011 22 : 55
      전쟁이 시작될 거야, 우리는 *경보원*처럼 몇 명을 쏘고 나머지는 생각할 거야
  54. +4
    25 11 월 2011 23 : 06
    우리의 무기는 나쁘지 않습니다.
    예를 들어, T-90MS는 152mm 활강포를 장착한 유망한 전차가 나타날 때까지 (임시 조치로) 컨베이어 벨트에 올려 놓을 수 있습니다.
    새로운 MBT가 마침내 나타날 때까지 앉아서 기다리면 현대 전차가 전혀 없을 수도 있습니다.
    1. Voodoopeople
      -2
      26 11 월 2011 17 : 51
      우리 열차는 세계에서 가장 바쁜 열차입니다.
  55. SVD
    SVD
    +2
    25 11 월 2011 23 : 52
    어리석은 자들은 소리친다: 무기는 나쁘다... 젠장, 누군가 마침내 이렇게 말할 것이다. "러시아 장군의 자질은 끔찍할 정도로 낮고, 이것은 메르세데스 파샤 시대부터 계속되어 왔습니다!"
  56. 발리 안
    -2
    26 11 월 2011 00 : 15
    악명 높은 "메르세데스 파샤"는 소련의 장군이 되었습니다.
    그리고 나서 그는 매우 성공적으로 위로 올라갔습니다.
  57. 카스 카드
    -4
    26 11 월 2011 04 : 06
    인용구 : Ivan Tarasov
    우리의 무기는 나쁘지 않습니다.


    그것은 단지 오줌과 귀머거리 일뿐입니다. 승자가 계약을 받고 러시아에서 생산이 확립된다는 조건으로 이것 또는 저 무기를 만들기 위해 국제 경쟁을 개최해야합니다. 이것이 미국인이하는 일이며 결과적으로 그들은 세계에서 가장 훌륭하고 현대적인 무기를 가지고 있습니다.
    1. 0
      26 11 월 2011 07 : 11
      국내 R&D는 어떤가요?
      우리가 이 일을 시작하고 우리의 과학적 잠재력을 죽인 다음 그들이 우리에 대한 금수 조치를 선언하고 20년 안에 우리 무기가 쓸모 없게 될 것이라고 가정해 보세요. 그러면 어떻게 될까요?
      아니요, 이 계획은 작동하지 않습니다.
    2. 크레인 폭스
      +1
      26 11 월 2011 10 : 18
      리베이트를 가장 많이 주는 사람이 승리하게 됩니다. 그리고 논쟁하지 마세요. 당신은 나보다 이것을 더 잘 알고 있습니다. 그리고 우리 적의 가장 현대적인 최고의 무기에 관해서는 기술적, 창의적 지능이 부족하다는 말을 자주 듣습니다. 무기의 혁신과 개선 중 상당수는 우리 통치자가 단순히 무기를 낭비했을 때 노조가 붕괴되면서 나타났습니다. 어떤 경쟁도 필요하지 않습니다. 우리는 이를 위한 자체 인력과 정보를 보유하고 있습니다. 눈짓
  58. 메스 니
    -6
    26 11 월 2011 09 : 33
    너희들 모두가 러시아군을 얼마나 미워하는지! 가서 외국 차를 운전하거나 운전하는 꿈을 꾸지만 군대는 소련식 모든 것을 사용하고 소련식이라면 품질은 상관하지 않습니다. 좋지 않습니다!
    사진과 잡지 기사를 바탕으로 국내 전문가들이 캐스팅을 준비했습니다. 당신은 재미 있고 순진합니다.
    1. +8
      26 11 월 2011 11 : 17
      선험적으로 우리는 우리 자신의 무기만 가져야 하며, 전쟁이 발생하면 아무도 우리에게 탱크, 비행기 등을 팔지 않을 것입니다. 게다가 과학 기술 발전도...
      1. 메스 니
        -4
        26 11 월 2011 15 : 21
        20세기 초에 생각하지 말고 상륙군에게 물어보세요. 그들이 강력한 "알루미늄 탱크"(BMD)에서 폭발을 일으켰습니까?
        전 세계 어느 나라도 100% 무기를 생산하는 나라는 없고, 특히 러시아군은 왜 무고한 놈들에게 사형을 선고하는가? 무슨 삼중 원칙을 위해? 가라...... 똥같은 애국자들아.
        1. 샘 삼촌
          -1
          26 11 월 2011 15 : 48
          현지인, 두개골은 어디로 갔나요? 조커가 무슨 쓰레기 같은 짓을 했다고? 내가 없는 동안 그 빌어먹을 애국자들에게 팔았나요?
          1. 메스 니
            -1
            26 11 월 2011 15 : 52
            나는 누구에게도 팔려고 하지 않는다고 들었는데, 모르겠어요. 그들이 나를 강등시켰고 그게 다예요. 조커에게 물어보세요. 어디 있었나요?
            1. 샘 삼촌
              -1
              26 11 월 2011 15 : 54
              네, 2주 동안 휴가로 터키에 간다고 썼어요.
              1. 메스 니
                -1
                26 11 월 2011 15 : 55
                글쎄요, 잘 지내시나요? 지구 트럭을 겁주지 않았나요?
                1. 샘 삼촌
                  -1
                  26 11 월 2011 15 : 57
                  술에 취하지 않은 사람들은 겁을 먹었지 만 그런 사람은 거의 없었습니다 그러나 모든 것이 괜찮 았는데 특종 후에 어떻게 우리 남자를 겁을 줄 수 있습니까?
                  1. 메스 니
                    -1
                    26 11 월 2011 15 : 59
                    크라스노다르나 로스토프를 경유하시나요? 검색은 잘 되시나요? 잠깐만요?
                    1. 샘 삼촌
                      -1
                      26 11 월 2011 16 : 00
                      로스토프를 통해 검색하는 동안 모든 것이 순조롭게 진행되고 가죽 자켓과 나사를 착용했습니다!
              2. 미트 리치
                -4
                26 11 월 2011 15 : 58
                샘 삼촌,
                11월에는 그곳에서 무엇을 할까요?
                1. 샘 삼촌
                  -1
                  26 11 월 2011 16 : 01
                  뭐, 바다에서 수영도 하고, 자연도 좋고, 과일도 좋고 등등.
                  1. 메스 니
                    -1
                    26 11 월 2011 16 : 02
                    글쎄요, 저는 지금 노보로스에서 수영하고 있어요
                    1. 샘 삼촌
                      -1
                      26 11 월 2011 16 : 04
                      글쎄요, 수영 중이에요. 오늘 시도해 볼게요. 하지만 거긴 더 따뜻해요!
                  2. 미트 리치
                    -5
                    26 11 월 2011 16 : 06
                    샘 삼촌,
                    벌써 좀 추워졌네요. 독일 연금 수급자를 위한 시즌 시작 눈짓 ...
                    1. 메스 니
                      -2
                      26 11 월 2011 16 : 09
                      나는 오늘 Aleksino에 있습니다. 당신은 어디에 계실 건가요?
                      1. 샘 삼촌
                        -2
                        26 11 월 2011 16 : 11
                        난 보통 폭발로 인해 Myshako에 있어
                      2. 메스 니
                        -2
                        26 11 월 2011 16 : 12
                        그렇다면 터키에서는 어떨까요?
                      3. 샘 삼촌
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 18
                        늘 그렇듯 가족 모두와 함께 갔습니다. "보너스"를 모두 모으지는 못했지만 여전히 nishtyakovo입니다. 빨간색은 여전히 ​​저렴합니다. 우리가 그곳으로 날아갈 때 아무것도 입지 말라고 했어요. 하지만 거기에서 그것은 대단한 일입니다. 가죽은 여전히 ​​​​저렴합니다.
                        요컨대 그들은 국경을 무너 뜨 렸고 언제나 그렇듯이 서비스는 훌륭했습니다.
                        나는 3일 안에 아나파에 더 많은 것을 남겨두었을 것입니다.
                      4. 메스 니
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 20
                        아마 봄에 이사할 것 같아요. 혼자 꿈을 꾸고 있는데, 누가 알겠어요.
                      5. 샘 삼촌
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 22
                        보보를 가지고 빨간색을 사서 더미로 팔면 투어에서 이길 수 있습니다.
                      6. 메스 니
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 24
                        가짜와 진짜 중 어느 것을 택해야 합니까? 그리고 17에 알로이 휠은 무엇인가요?
                      7. 샘 삼촌
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 25
                        예, 빨간색은 거부되지만 바퀴는 모르겠습니다. 가죽을 가져 가면 잘못되지 않을 것입니다.
                      8. 메스 니
                        -4
                        26 11 월 2011 16 : 28
                        바퀴는 내가 갖고 싶은데 왜 가죽을 가지고 벼룩시장에 갈까 혼란스럽습니다.
                      9. 샘 삼촌
                        -2
                        26 11 월 2011 16 : 30
                        그것은 당신 자신을 위한 질문이 아닙니다. 당신은 잘못될 수 없습니다. 17 지프를 가지고 있습니까?
                      10. 메스 니
                        -4
                        26 11 월 2011 16 : 31
                        글쎄요, 타이어 없이 타이어가 40개나 있는 셈이죠.
                      11. 샘 삼촌
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 33
                        모르겠어요, 관심도 없었지만 어차피 모든 것이 더 저렴하고 여전히 그 지역에서 가져옵니다.
                      12. 미트 리치
                        +1
                        26 11 월 2011 16 : 28
                        글쎄요, 계속하세요. 독백으로 더 웃자 눈짓 !
                      13. 메스 니
                        -4
                        26 11 월 2011 16 : 35
                        얼마나 들어갈지 웃어봐 벨크로는 붙였어?
                      14. 샘 삼촌
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 37
                        하지만 그 사람은 연금 수급자이고 집에 앉아 차를 마시거나 그냥 운전합니다. am
                      15. 메스 니
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 39
                        여기 저기 고개를 건너야 해, 기후가 급등하면 당연한 일이야, 벨크로가 딱 맞아
                      16. 샘 삼촌
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 41
                        지프차에 벨크로가 있나요?
                      17. 메스 니
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 41
                        아 그렇군요! 그리고 당신은 통치하는 데 무엇을 사용하나요?
                      18. 샘 삼촌
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 42
                        택시로! 눈짓 아아아아아아아아아아아아아아아aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
                      19. 샘 삼촌
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 51
                        +8 외부!
                      20. 메스 니
                        -3
                        26 11 월 2011 16 : 53
                        그리고 밤에는 늑대들에게 – “누구든지!
                      21. 미트 리치
                        -1
                        26 11 월 2011 16 : 43
                        키보드에서 눈짓 !!!
                      22. 샘 삼촌
                        -3
                        26 11 월 2011 17 : 01
                        미트리치 씨, 당신은 어느 지역 출신인가요?
                      23. 미트 리치
                        +1
                        26 11 월 2011 17 : 05
                        샘 삼촌,
                        스베르들롭스크 지역, 예카테린부르크, 러시아.
                      24. 샘 삼촌
                        +1
                        26 11 월 2011 17 : 14
                        응 거긴 겨울이겠지 근데 여기는 그렇지 +
                      25. 미트 리치
                        +4
                        26 11 월 2011 17 : 22
                        샘 삼촌,
                        네, 제 남동생은 2주 전에 안탈리아에 있었어요. +17-+20. 나는 바다에서 혼자 수영했어요. 그 이유는 그가 수영을 좋아하기 때문입니다. 이제 아무도 그곳으로 날아가지 않습니다. 어쩌면 모스크바에서 오는 것일 수도 있습니다. 그래서 내가 물었다. 물론 저는 Novorossiysk 출신은 아니지만 육지에서 +7에서는 물에 들어 가지 않는 것 같습니다. 네, 그리고 올해 이맘때는 폭풍이 몰아치는 것 같아요.
                        그리고 일반적으로 영웅 도시 노보로시스크에 왜 그렇게 많은 민주당원이 있습니까?
                      26. 샘 삼촌
                        +1
                        26 11 월 2011 17 : 30
                        글쎄요, 군중이 거기에서 수영하고 있었다고는 말하지 않겠습니다. 그 당시 우리 사람들은 술을 마시고 암소를 꺼내기 위해 거기로갑니다. 그러나 나는 자연을 사랑하고 서리가 내릴 때까지 수영하고 나무에서 과일을 따는 것을 좋아합니다. 나는 늦가을에 그곳을 좋아하지만 지금은 압하지야에서도 나쁘지 않고 전에 거기에 갔었습니다.
                      27. 창녀
                        +3
                        26 11 월 2011 23 : 04
                        제품 견적 : mitrich
                        그리고 일반적으로 영웅 도시 노보로시스크에 왜 그렇게 많은 민주당원이 있습니까?

                        정확히 두 명의 자유주의자는 분명히 너무 많습니다.)) 아마도 정신 분열증 환자 한 명일 가능성이 높습니다.
                        모노디아로그가 전달됩니다))
          2. 에스 캐더
            +5
            26 11 월 2011 17 : 01
            샘 삼촌
            --- “지저분한데, 두개골은 어디로 갔나요? 조커가 무슨 쓰레기 같은 짓을 했다고? “내가 없는 동안 그 빌어먹을 애국자들에게 팔았나요?”

            예, 그들은 이념적 후원자 없이 망했습니다.
            아시다시피, 당신이 쵸치케를 분류하는 동안 뼈가 복구 불가능하게 손실되었습니다.
            따라잡자.
            1. 메스 니
              -10
              26 11 월 2011 17 : 03
              지옥에나 가라, 너는 도대체 어디서 왔느냐?
              1. 샘 삼촌
                -5
                26 11 월 2011 17 : 04
                그러나 실제로 순위 상승은 무엇을 위한 것입니까?
                1. 메스 니
                  -8
                  26 11 월 2011 17 : 06
                  대체 누가 알겠어 내가 왜 변명을 해야 해 내가 뭔가 잘못한 건 아니지? 소통하는 사이트입니다. NMH에 문의하세요!
                  1. 샘 삼촌
                    -8
                    26 11 월 2011 17 : 08
                    yyyyyyyy 벌써 변명하고 있으니 죄가 있구나!
                    1. 메스 니
                      -6
                      26 11 월 2011 17 : 11
                      어서 춤춰라 이 빌어먹을 조커야! 젠장 날 화나게 했어!
                      1. 샘 삼촌
                        -5
                        26 11 월 2011 17 : 13
                        아 뭐, 걱정하지 마세요. 조커도 왜 마이너스가 제거되었는지 모릅니다.
                  2. 미트 리치
                    +1
                    26 11 월 2011 17 : 12
                    메스 니,
                    한국에 참전한 삼촌에게 노트를 줬어야지, 머리 위로 노트를 반으로 찢을 수 있을 텐데.
                    1. 메스 니
                      -3
                      26 11 월 2011 17 : 16
                      내 삼촌은 4년 전에 돌아가셨는데, 그는 아주 좋은 분이셨어요.
                      1. 미트 리치
                        +1
                        26 11 월 2011 17 : 33
                        메스 니,
                        여기 보이시죠. 분명히 그 이후로 당신을 놓아주었습니다. 그리고 원할 때마다 흥미로운 게시물을 작성합니다. 예를 들어 기술 규정에 대해. 관심있게 읽었고 100% 동의합니다.
                        그리고 Kuban은 러시아 연방의 필수적인 부분입니다. 당신은 당신의 dacha를 사랑하고 전체 집단 정원을 사랑하지 않을 수 없습니다. 그렇죠?
                      2. 메스 니
                        -7
                        26 11 월 2011 17 : 39
                        아니, 날 놓아주지 않았어. 나는 쿠반 코사크야. 내 조국은 붉은 악령들에게 점령당하고 노예가 됐어. 흑인과 무슬림에 관해서라면, 나는 그들과 싸울 준비가 돼 있어. 악마.
                      3. 미트 리치
                        -5
                        26 11 월 2011 18 : 04
                        메스 니,
                        아, 사람이 너무 많고 의견도 너무 많아요. 제 아내(전)도 한때 SPS 사무실에서 신문을 잔뜩 가져왔지만 단 한 권도 읽지 않았습니다.
                2. 에스 캐더
                  +1
                  26 11 월 2011 17 : 16
                  샘 삼촌
                  ---"그런데, 계급 상승이 무슨 목적이 있는 겁니까?"

                  예, 그는 변명하고 있습니다. 사실입니다!
                  보세요, 그는 긍정적인 의견을 가지고 있습니다!
                  제복을 입은 늑대인간!
                  1. 메스 니
                    -3
                    26 11 월 2011 17 : 18
                    하지만 당신은 도발가입니다!
                    1. 샘 삼촌
                      -3
                      26 11 월 2011 17 : 20
                      질문은 확실히 흥미롭습니다!
                      1. 메스 니
                        +3
                        26 11 월 2011 17 : 23
                        야, 너 진짜 뭐하는 거야? 내일 이 광대가 내가 소련에서 레즈긴카를 췄다고 편지를 보낼 텐데, 너도 믿겠니?
                      2. 샘 삼촌
                        -1
                        26 11 월 2011 17 : 25
                        그럴 수 있나요? 농담이에요, 걱정하지 마세요.
                      3. 에스 캐더
                        -1
                        26 11 월 2011 17 : 26
                        메스 니
                        --- "알았어. 너 진짜 뭐하는 거야? 내일 이 광대가 내가 소련에서 레즈긴카를 췄다고 편지할 텐데, 너도 믿겠니?"

                        그런데 증인이 있습니다!
                    2. 에스 캐더
                      0
                      26 11 월 2011 17 : 22
                      메스 니
                      ---“하지만 당신은 도발가예요!”

                      글쎄, 당신을위한 전부는 아닙니다!
                      1. 메스 니
                        -5
                        26 11 월 2011 17 : 26
                        하지만 당신은 사악한 괴물이에요!
                      2. 에스 캐더
                        0
                        26 11 월 2011 17 : 29
                        메스 니
                        글쎄, 나는 당신을 사랑합니다!
                      3. 메스 니
                        -2
                        26 11 월 2011 17 : 33
                        94년 이후에는 레즈긴카 춤을 추지 않으며 이 주제에 대해 농담도 하지 않습니다.
                      4. 샘 삼촌
                        -2
                        26 11 월 2011 17 : 34
                        94년에 무슨 일이 있었나요?
                      5. 메스 니
                        -2
                        26 11 월 2011 17 : 35
                        이마나 인터넷을 뒤져보세요.
                      6. 에스 캐더
                        -1
                        26 11 월 2011 17 : 42
                        응, 그 사람을 때려야 해, 샘.
                        완전히 손에서 벗어났습니다. 그는 장로들을 가리킨다.
                        그리고 그는 분명히 94세가 될 때까지 리즈긴카를 추었지만 여전히 그 기술을 갖고 있습니다.
                      7. 샘 삼촌
                        -1
                        26 11 월 2011 17 : 48
                        인터넷을 검색했는데 끔찍한 일에 대한 새해 폭행에 대해 이야기하고 있습니까?
                      8. 메스 니
                        -2
                        26 11 월 2011 17 : 49
                        응, 그리고 너희 모두 가
                      9. 샘 삼촌
                        -2
                        26 11 월 2011 17 : 50
                        알았어, 가자.
                      10. 샘 삼촌
                        -2
                        26 11 월 2011 17 : 52
                        안녕, 차고야, 어디야?
                      11. 샘 삼촌
                        -2
                        26 11 월 2011 17 : 54
                        아 뭐, 걱정하지 마세요. 저 레즈긴카 댄서들도 쓰러뜨릴 준비가 되어 있어요.
                      12. 에스 캐더
                        0
                        26 11 월 2011 18 : 03
                        글쎄요, 당신은 깡패가 되었고 좋은 사람을 화나게 했습니다.
                      13. 샘 삼촌
                        0
                        26 11 월 2011 18 : 27
                        그 사람이 좋은지 아닌지 대체 누가 알겠어요?
  59. -1
    26 11 월 2011 09 : 50
    Makar는 군인처럼 보이지 않고, 고급 잡지의 패셔니스타처럼 보입니다. 장군 사임하라!
  60. 0
    26 11 월 2011 11 : 49
    Lubyanka의 지하실로 가서 물어보십시오-왜??? 무능력을 박해하는 것은 분명하고, 국가의 이익을 배신한 것으로 판단하는 것은 두 가지입니다! 이 실수를 이대로 방치할 수는 없습니다!!! 코멘트를 달 곳이 없습니다 - 사람들은 국가의 방어에 대해 너무 걱정하고 있습니다!!!
  61. 게겔
    +2
    26 11 월 2011 14 : 00
    이들은 제2차 세계대전 전에 스탈린이 숙청한 장군들입니다!
  62. +2
    26 11 월 2011 15 : 24
    군대 지도부의 또 다른 "파괴범이자 반역자"
  63. дима
    +1
    26 11 월 2011 17 : 39
    샘 삼촌, 러시아어를 망치지 마세요
    1. 샘 삼촌
      -7
      26 11 월 2011 17 : 55
      아들아, 너는 삼촌에게 무엇을 지적할 거니?
  64. +2
    26 11 월 2011 22 : 21
    실제로, 이 보고서를 통해 조국의 반역자(그들은 다른 이름으로 불릴 수 없습니다!)와 단순히 친서방, 매수된 소수의 권력 최고 계층이 다시 한번 그들의 악의를 입증했습니다. 그들의) 나라! 이것은 조국에 대한 직접적인 배신입니다. 우리는 이 반역자들을 모두 사살하여 쓰레기 대열을 청산할 것입니다.
    1. Voodoopeople
      -5
      26 11 월 2011 22 : 48
      그는 영웅입니다 - 방어력을 약화시키기 위해 구매하는 것을 제외하고 오래된 장비를 공개적으로 버리는 것 - 달리 부를 방법이 없습니다!
      1. +1
        1 12 월 2011 14 : 47
        물론 낡은 장비를 폐기해야 하지만 동시에 이를 구입하기 위해 외국 기술을 칭찬해서는 안 됩니다. 그러나 첫째, 그것은 우리보다 그다지 우수하지 않으며 둘째, 더 이상 새로운 것이 아닙니다. 그리고 선생님, "영웅"은 엉덩이에 묻은 침을 냅킨으로 닦아주는 것이 좋을 것 같습니다...
  65. 비짓
    +1
    26 11 월 2011 22 : 33
    간부와 군 고위 인사의 말장난에 대한 검열과 처벌 도입이 필요하다. 소련의 "말하지 말라"는 선전이 바로 지금 여기에 있습니다.
    1. Voodoopeople
      -4
      26 11 월 2011 22 : 49
      제품 견적 : Vidgit
      검열을 도입해야 합니다

      - 그리고 장밋빛 안경을 끼고 자위의 환상 속에 살아보세요. 만세!!!
  66. Voodoopeople
    +2
    26 11 월 2011 22 : 51
    왜 소리를 지르는 거야? 소련이 개발하지 않았으며 구매할 가치가 있는 완전히 새로운 유형의 무기 10가지를 말해보세요....
    1. 0
      27 11 월 2011 09 : 10
      소형 무기, 특히 저격총, 광학 장치, 탄도 계산기만 있다면 이것은 20년 동안 뒤쳐진 것입니다. 그리고 매우... 벨로루시인조차도 최고의 광학 장치를 생산합니다.
  67. Voodoopeople
    0
    26 11 월 2011 23 : 12
    이제 이것이 바로 RBC의 주제입니다.
  68. 443190
    +1
    27 11 월 2011 09 : 49
    우리는 정말로 광대를 담당하고 있습니다. 조타수를 바꾸지 않으면 이 배는 바위에 부딪힐 것입니다!!!
  69. 광학
    +1
    27 11 월 2011 12 : 03
    '선원의 침묵'에서는 카메라를 준비할 가치가 있다고 생각합니다
  70. 스크래쳐
    +2
    27 11 월 2011 17 : 31
    그건 그렇고, Vasily Chobitok의 Armored Site에 대한 좋은 기사가 있습니다. 제 생각에는 http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/France/ 주제에 적합합니다.
  71. 탄약통
    +1
    29 11 월 2011 01 : 10
    토네이도는 최대 90km 범위에서 촬영하며, 현대화 후에는 거리와 정확도가 모두 향상됩니다!
    미국 HIMARS- 이해할 수없는 비교, 이것은 MLRS가 아니기 때문에 "Tochka"또는 "Iskander"와 비교하는 것이 좋습니다.
    -나는 기사에 "그런 무기로 싸우는 방법"이라고 썼는데 한 "똑똑한 남자"가 그곳에서 나를 더 잘 안다고 말했고 여기에 내 게시물에 대한 확인이 있습니다. 미소
    최대 270km에 달하는 ATACMS OTR을 INF 조약에 의해서만 범위(500km)가 제한되는 Iskander OTR과 비교해 보면 어떨까요? ATACMS에 최대 단일 블록 고폭탄두가 탑재되어 있다고 말하는 것은 아닙니다. 주 부하는 경대차량 "폭탄" M-74이며 Iskander는 "특수" 탄두의 운반체가 될 수 있습니다.
    멋진...
  72. +2
    29 11 월 2011 14 : 17
    사실, 이전에도 사람들이 이 때문에 총에 맞은 적이 있었습니다...
  73. 브른폭스
    +4
    29 11 월 2011 15 : 49
    예, 모두 매우 우스꽝 스럽습니다. 하지만 이것은 어리석은 장군, 방해 행위, 얼굴에 대한 방해 행위에 지나지 않습니다 !!!
    가장 저렴하고, 가장 신뢰할 수 있고, 가장 효과적인 무기와 이러한 무기의 제조 국가를 말씀해 주시겠습니까?
  74. 레이온_kz1
    0
    29 11 월 2011 19 : 32
    미국인들은 이렇게 한다 코부토 러시아는 술 마시고 도둑질 할 줄 모르고 일 처리하면 바로 빡친다 눈짓
  75. +2
    29 11 월 2011 23 : 25
    군대의 최고 지휘권은 이제 개인 이익에만 관심이 있는 바보와 원칙 없는 사람들로만 구성됩니다. 역량에 대해서는 전혀 생각할 필요가 없습니다. 일반 장교들은 군대를 떠나야 합니다... 그래서 우리는 비전문주의의 열매를 거두고 있습니다. 참모총장은 그런 말도 안되는 소리를 하고, 해군 민사 사령부는 아메바입니다.
  76. 악마
    -2
    30 11 월 2011 21 : 49
    나는 최근 밤에 Joburg를 운전하고 있었습니다.
    그리고 새로운 MSTA-S 자주포를 장착한 열차가 공장을 떠납니다.
    기분이 너무 좋았어
  77. 크레스토노섹48
    -3
    30 11 월 2011 23 : 20
    내가 전쟁 중이고 T-90A와 Markava 4 중에서 무엇으로 싸울 것인지 선택할 수 있다면 Merkava를 선택하겠습니다.
    1. +3
      1 12 월 2011 10 : 12
      시베리아에서는 메르카바가 M53 고속도로 어디든 갈 수 없고, 옆으로 6km도 안 가니까 심을 겁니다... 메르카바는 자국의 전투 조건에 맞게 만들어졌는데, 중동에서는 그냥 그렇습니다. 그렇긴 한데, 다른 지역에는 적응이 안 돼서 수출이 안 되는 거죠. 숲이 우거진 지역(타이가, 정글)에서는 범위가 60km입니다. 그루터기에 부딪히지 않았고 그러한 조건에서 XNUMX 톤의 질량은 마이너스도 아니고 분할 기호입니다.
    2. -1
      12 12 월 2011 02 : 25
      그녀는 더 아름답고 서양의 모든 것에 대해 고통스러운 사랑을 갖고 있습니다. 비록 그것이 종종 외국보다 낫더라도 말입니다. 평소와 같습니다. 외국 빵을 아름다운 포장에 담아서 정말 맛있고 건강한 검은 빵을 따로 두는 것이 좋습니다(또한 가치가 없습니다).
  78. 0
    1 12 월 2011 09 : 22
    마카로프는 분명히 외국 군공업 단지의 이익을 위해 로비 활동을 하고 있습니다. 이에 대한 예는 이스라엘 미스트랄입니다. 드론... 참모총장은 충분한 역량을 가져야 합니다. 그는 모든 군사 대학을 금메달로 졸업했지만 분명히 그들은 너무 많은 돈을 지불하여 흰색을 검정색이라고 부를 준비가 되어 있습니다. 검정, 흰색. 더 놀라운 것은 중앙 기관의 "신사 장교"입니다. 그들은 확실히 기술적 특성을 알아야했지만 이제 개혁과 순환의 결과로 경험도없고 경험도없는 무지한 사람, 아첨하는 사람, 겁쟁이 만 남았습니다. 적절한 훈련. 나는 우리 기술에 단점이 있고 때로는 심각한 단점이 있다는 점에 동의합니다. 그러나 그 품질을 너무 과소평가하는 것은 그리 나쁘지 않습니다(구소련의 것조차도). 물론 새로운 개발과 신기술이 필요하지만 이는 러시아 국내에서 개발되어야 합니다. 그리고 NGSh는 배신의 길을 택했고 장교의 명예를 잃었습니다.
  79. 코 사르
    0
    1 12 월 2011 09 : 40
    이 "장교"는 Merkava4에 넣고 90-5km 거리에서 T-6으로 촬영해야합니다. 만약 그가 그러한 거리에서 사격을 할 수 없다고 자신있게 말하면, 일반적으로 스탈린 아래에서와 같이 군대 계급의 숙청을 조직하는 데 필요합니다
  80. 바티 야
    +1
    1 12 월 2011 21 : 58
    팝과 마찬가지로 도착도 마찬가지입니다. 저는 참모 총장과 국방부에 대해 이야기하고 있습니다. 분석이 매우 흥미롭습니다.
  81. k2v2137975
    +1
    2 12 월 2011 02 : 48
    불칸 레이븐 잘하셨어요 선생님! 군사전문가를 바로 만나보실 수 있습니다! 기사 작성자가 우리를 위해 무언가에 대해 논평하면 좋을 것입니다.
  82. +3
    2 12 월 2011 11 : 09
    여기에서는 국군 총사령관과 모든 장관을 시작으로 크렘린 전체를 청소해야합니다. “사제와 마찬가지로 본당도 마찬가지다”라는 말은 옳습니다. 이 모든 일은 한 가지 단순한 이유 때문에 발생합니다. 크렘린은 서방의 이익을 위해 일하는 "영향력 있는 대리인"으로 가득 차 있습니다.
  83. 급진적
    -2
    2 12 월 2011 18 : 48
    OOOOOOO 예 !!!!!!!!

    당신의 의견을 보면서, 당신은 웃고 울고 싶어합니다.
    실제로 국가를 가릴 수있는 유일한 국가입니까?
    군대의 개혁은 우리가 모든 것을 망칠 것이라는 사실로 유명 해지고 현재가 시작되었지만 실패 할 것이라고 말해야합니다.
    우리는 배를 만들어서 우리를 위해 똥이되고, 그것을 만들면 충분하지 않습니다.
    비행기도 그렇기 때문에 우리는 다른 사람들이 필요합니다.
    젠장, 당신은 로스하라 한 가지만 말하겠습니다.
    무언가를 논의하는 대신 먼저 스스로 무언가를 시도하십시오.
    거리로 나가 크라 셰린을 포위하는 군중을 모으기 위해 루블 레프 카를 불러 내십시오. 그러나 실례하지만 스탈린은이 나라를 이끌어 나가기 위해 강한 나라와 힘을 원했습니다. 아뇨, 그냥 못 했어요 그들은 이미이 모든 일을했을 때 태어났어요 80 년대 초반에 태어나 엄마 Kuskin을 모두 보여주고 싶지만 그럴 수는 없습니다. 나는 90 년대에 태어 났고, 체첸 전쟁이 시작되었을 때 학교에 갔으며, 우리가 형제들과 싸워야한다는 사실을 슬퍼했습니다.
    나는 우리가 어떤 식 으로든 속도를 늦추고 있기 때문에 민족 주의자들을 싫어한다 .. 이제 나는 카자흐스탄과 러시아에서 동시에 살고 있으며 함께해야 할 것은 모니터 앞에 앉아서 똑똑한 얼굴을 만드는 것이 아니라 나가야한다는 것을 안다.
    거듭 말씀드리지만, 잘되려면 우리 스스로 잘해야 하고, 모든 것이 나쁘고 더 나아지고 싶다고 말하지 말고, 지금은 국민의 징징거림을 듣고 달려와 구원하러 달려온 영웅들이 있을 때가 아닙니다. 아니, 우리 외에는 아무도 없으니 결론을 내리자. 우리 스스로 할 수 있다. 스스로 좋은 미래를 만들어라. 푸틴 대통령은 앞으로 10~15년 동안 통치할 것이고 그 다음엔 어떻게 될까?
  84. +2
    6 12 월 2011 09 : 46
    프레젠테이션 17페이지에 T-90 사진 대신 중국식 80 사진이 있다는 사실을 눈치 챈 사람이 있습니까?
  85. +1
    6 12 월 2011 10 : 09
    하지만 T-90(엄밀히 말하면 측면 사진이 없었습니다)
  86. -3
    10 12 월 2011 02 : 16
    군공업복합체와 과학이 붕괴되면 좋은 무기를 생산하기가 어렵습니다. 세르듀코프, 마카로프 등 두 친구가 열심히 일했습니다. 이 사람들이 해외에서 주급을 받는 것으로 밝혀지면 놀라지 않을 것입니다. .
  87. +1
    12 12 월 2011 02 : 20
    많은 사람들이 모든 것이 나쁘다고 말하지만 나는 모든 것이 그렇지 않다고 생각합니다. 군대는 천천히 그리고 조용히 재무장되고 있습니다. 내 동생은 군대에서 왔습니다. 제98스비르 공수사단에서 복무했습니다. 그들은 재무장을 시작했습니다. 새로운 통신 시스템, 장갑차 등 모든 것이 느리게 진행되고 있다고 생각하며 너무 소리를 지르는 사람은 메신저입니다. 물론 무능한 장군들이 많다는 사실이 체첸전쟁을 통해 입증됐다. 그러나 시간이 그들에게 무슨 일이 일어날 지 말해 줄 것입니다. 가장 중요한 것은 Rus의 사람들이 항상 재능이 있었고 모든 것이 잃어버린 것은 아니기 때문에 지금 도발에 굴복하지 않는 것입니다.
  88. 오일가스2011
    +1
    22 12 월 2011 00 : 57
    모든 것이 정확합니다 !!! 우리에게는 모든 것이 나쁘고 먹을 것이 없으며 우리 모두 곧 죽을 것입니다. (전쟁은 기만의 길이다. 할 수 있는 일이 있으면 적에게 할 수 없다는 것을 보여라 @손자)
  89. werr17
    +2
    5 1 월 2012 18 : 13
    그런 노출이 있은 후에 그는 진짜 장교처럼 자살해야 합니다...
  90. 티모 하
    0
    7 March 2012 12 : 27
    마카로프는 적들로부터 자신을 위장하고 있습니다. 예를 들어 우리는 싸울 수 없다고 말하거나 문자 M을 사용하여 완전히 괴짜입니다.