군사 검토

엄청난 마법과 놀라운 군사 장비

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엄청난 마법과 놀라운 군사 장비



일본과 미국인의 태평양 전쟁에 대해 들어 본 적이 있지만 자세하게 설명하지 않은 사람은 Zero A6М5이라는 전설적인 항공기 모델을 즉시 알려줍니다. 같은 전투기. 전설이 된 파이터는 태평양 전체 캠페인의 상징이되었습니다. 그렇습니다. 미국인들은 전쟁에서이기었지만 영화는 제외하고 책들 이었지만 모델은 살아있는 전설을 상기시켜줍니다. 그리고 여기에는 작은 질문 하나가 있습니다. "이 제로에서이게 무엇이 최고입니까?". 그와 같은 것은 : 나쁘고 나쁜 질문입니다. 모든 셰익스피어의 윌리엄을 찬양하지만 무엇을 위해서?

타의 추종을 불허하는 기동성과 범위 - 이것이 역사가의 대답입니다. 그리고 우리는 WWII 전투기가 속도, 속도, 화력, 보안, 조종석의 시야, 신뢰성, 라디오 등과 같은 많은 특성을 가지고 있음을 상기합니다. 많은 특징, 많은 것. 그래서 전쟁 초기에 "영 (Zero)"에 예약 및 라디오 방송은 수업이 없었습니다. 범위? 예, 경험있는 조종사가있는 동안이었습니다. 경험 많은 조종사가 없었고, 범위가 없었습니다. 건설적으로 얻은 것이 아니기 때문에, 비행 중 엔진 조정 주위의 탬버린으로 춤을 추기 때문입니다. 군비와 상상력의 속도도 맞지 않았다. 그럼 뭐가 문제 야?

알래스카에서 한 사례를 포착 한 미국인들은 테스트 결과를 바탕으로 연구와 디자인을 서두르면서 "제로"를 얻었다 고한다. 산업이 일본보다 훨씬 더 강한 미국인 같은 항공기 산업은 다른 행성보다 더 많은 항공기를 생산했으며 과학은 놀라운 일을했습니다. 이것이 "매직 제로"입니다. Me-109는 훨씬 더 많은 전설로 자랐고 러시아 언어로 단단하게 입력되었습니다. 진정한 전설 항공. 1937 년에 Me-109 (Bf-109)는 스페인의 하늘에서 웅장했다고 말해야합니다. 그렇습니다. 그러나 그 당시 전투기는 오늘날보다 훨씬 빨리 노화되고 있었고 1941 년에 Me-109는 더 이상 예상치 못하고 "살인 할 수 없었습니다". 시간이 지났지 만 44 번째로 가장 큰 루프트 바페 항공기에서 그는 -Me-109였습니다. 알고 있습니다-수정 사항이 변경되었으며 "업그레이드"가있었습니다. 독일 항공기 산업은 일본보다 우수하고 강력했습니다. 그러나 기본 설계에는 특정 제한이 적용되었으며 44 년이되자 Me-109는 "조금"구식입니다. 특히 1944 년에는 구식이되었습니다 (제로 수정 횟수도 변경됨).

그러나 일본과 독일 항공기 모두가 싸웠다. 그들은 모든 것에도 불구하고 싸웠습니다. 그들은 연료가없고 경험이 풍부한 조종사들이었습니다. 다음 (정확히 문제의 다음 원인!) 비행기가 부족합니다. 즉 항공기가 부족하더라도 지능형 조종사가 부족하여 비판적이지 않았습니다! 그것은 그다지 비판적이지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 구조의 노후화입니다 (물론 그것은 사실입니다). 독일 항공기 설계사는 놀라운 미래 지향적 인 전투기 모델을 만들었지 만 주로드는 여전히 1009 개 였고 스페인에서 다시 전투에 돌입했습니다 ... 가장 새로운 항공기 였지만, 그들은 더 적게 지어졌습니다.

수십 년 후 아마추어와 전문가들은 역사 공중에서의 전쟁과 그들의 관심은 Me-262와 Me-163를 유인 할 것이지만, 공중전에서는 특별한 역할을하지 않았다. 독일 하늘의 피 묻은 1944에서는 "노인들"만이 전투에 참가했습니다 ... 그런데 FW-190은별로 새로운 것이 아닙니다. 그러한 것이 "혁신"입니다. 간단히 말해서 일본과 독일 제국 모두 심각한 대기 압력에 시달렸고 항공기 공장을 새로운 모델로 다시 제작하는 것을 막을 수 없었습니다. 이는 재앙으로 이어질 것입니다. 경험있는 조종사가 상황을 저장했습니다 (있는 동안).

즉시, 새로운 모델을 가진 Luftwaffe에서 모든 것이 나쁜 경우라면, Pantservafe로 모든 것이 잘 될 것이라고 가정합니다. 이것은 틀린 가정입니다. Pantservafe에서는 모든 것이 더 악화되었습니다. "어떻게 그거야 !!!"- 독일 장갑 차량을 애호하고 울부 짖었다. "어떻게 그렇게?!"- 재미있는 군국주의 색채로 제 3 제국의 재미있는 tanchiki와 푹신한 색 백과 사전의 소지자는 코러스에서 울부 짖을 것이다. 나는 그것을 대중적으로 설명 할 것입니다 : 나의 모종의 예카 테 린 부르크에는 전차 공원에 새로운 전차 모델을 재 장비 할 긴급한 필요성이 있습니다. 그래서 각 전시회마다 우리는 트램의 최신의 특별한 모델을 보여줍니다. 그들은 단순히 아슬 아슬하고 TV에 나와 있지만 대부분 체코 인들이 거리를 가로 지르고 있습니다. 그러나 전차에 관해 누군가에게 묻는다. 그리고 그는 즉시 Innoprom와 미래의 차를 기억한다.

Wehrmacht 장갑 차량에 대해 누군가에게 물어 보면 그는 즉시 당신을 호랑이, 표범 또는 페르디난드 / 엘레 판타라고 부를 것입니다. Sturmtigr 또는 Jagdpanther도 메뉴에 있습니다. 그러나 실제적으로, 전장 "Guderianov 's nestlings"주위를 이동하는 주요 수단은 T IV (매우 다른 버전들)입니다. 소련 1941 년이 아니었던 그 동일한 T IV. 그들은 처음부터 전쟁이 끝날 때까지 Pantservafe의 기초를 유지했습니다. 약간 지루하고 공격적인, 나는 이해한다. 그럼에도 불구하고, - T IV. 옵션이 없습니다.

그러나 Panther는 외형에도 불구하고 "매직" 탱크? 슈퍼 워터, Wunderwaffe? 이 주제에 대한 논의가 여전히 진행 중입니다. 물론, Panther는 새롭고 강력하고 흥미로운 전차 였지만 수많은 "소년기 질환"으로 고통 받고있었습니다. 노동의 표범은 2 번의 어딘가에서 "2"를 넘었다. 전장에서 XNUMX 배 더 효과적이라고 말하는 것은 매우 어렵습니다.

그건 그렇고, 히틀러는 항공기에 대한 부주의로 "차기"를 좋아합니다. 동시에 "피 너스"는 Me-262 전투기의 사용 효과에 대한 데이터를 분석하지 않습니다. 그리고이 효율성은 어떻게 든 눈을 즐겁게하지 않습니다. 프로젝트 "제트 전투기"는 희소 한 자원을 많이 먹었지 만, 그는 연합군의 항공기에 거의주지 않았습니다. 그런데 제트 전투기는 경험 많은 파일럿을 요구했습니다. 44-45에서이 프로젝트의 결과물에서 탁월한 속도로 항공기를 출격했습니다. 제트 전투기의 전투 효과? 그러한 비용으로 인해 매우 의심 스럽습니다. 그런데 제트 폭격기는 스스로를 잘 보여 주었다. (히틀러가 요구했다.)

책 / 챕터에서 1944 년도에 대해 Me-109 및 T IV에 대해 이야기하는 것은 약간 지루하므로 기술적 즐거움을 설명하기 시작합니다. 그러나 동시에 그들은이 "즐거움"에 얼마나 많은 자원을 썼는지, 그리고 그것이 무엇을 반환했는지 언급하는 것을 잊어 버립니다. 그렇게 재밌는 비용 / 혜택 비율을 아십니까? 그래서 전쟁 중 새로운 기술에 대해 항상 흥미로운 것은 아니 었습니다. 문제는 새로운 장비가 여전히 생산에서 "마음에"가져야했고, 최전선 부에서 마스터되고, 전투에서 사용하는 법을 배우고, 새로운 전술을 개발해야한다는 것이 었습니다. 그리고 기적 만оружие 기적의 무기가되었습니다. 전쟁이 끝날 무렵, 모든 호전력은 조종사와 유조선의 훈련이 항공기와 탱크의 생산보다 더 어렵고 더 길다는 것을 알게되었습니다. 선박 (특히 전함)에도 동일하게 적용됩니다.

전쟁의 첫 단계에서 독일군과 일본군의 성공은이 군대의 높은 수준의 조직과 훈련, 조종사, 선원과 탱크 맨의 훌륭한 훈련이었으며 군사 장비의 특별한 특징이 없었기 때문입니다. 같은 이탈리아에서, 보르 게제 왕자는 전쟁 중 이탈리아의 나머지 부분보다 훨씬 많은 것을 이뤘습니다. Yunio Valerio Scipione Borghese를 소유 한 기술은 상상력을 타격하지 않으며 눈을 즐겁게하지 않습니다 (오히려 원시적입니다). 그럼에도 불구하고 그는 영국 함대를 흔들었다. 소비에트 항공기 공장과 인력 수준은 독일보다 낮았지 만, 적군 비행의 실패의 주된 이유는 전쟁 초기의 전투기의 상대적으로 낮은 특성이 아니라 심각한 조건에서의 매우 다른 요소로 간주되었다. 비록 전쟁 초기에 우리는이 항공기를 예를 들어 I-16에서 Yak-1까지 완전히 다룰 수 있었다고하더라도 항공 우위를위한 투쟁의 문제를 거의 해결하지 못했습니다.

나는 새로운 군사 장비가 필요없고 유해하고 값 비싸지 않으며 검증 된 "구식"방법으로 싸워야한다고 분명히 말하고 싶지 않습니다. 그러나 히틀러는 독일 탱크와 항공기의 높은 특성으로 인해 프랑스를 이길 수 없었습니다. 1940에서 영국과 프랑스는 탱크, 총기 및 항공기의 독일보다 열등하지 않았습니다. 영국과 프랑스 무기의 특성은 동등했다. 그러나 그 자체로 전쟁 무기는 승리하지 못합니다. 전투도. 무장 세력의 조직, 훈련, 동일한 무기의 사용을위한 전술 개발은 무기 자체보다 중요합니다. 예를 들어, "구식"소비에트 기병 부대는 위대한 애국 전쟁에서 자신을 잘 보여 주었지만 (예전의 것들에 대해 이야기하는 것은 습관적이지 않습니다).

그러므로 Armata, T-50 및 나중에 목록에 군축 된 군축 자체는 러시아 군대의 모든 문제를 해결할 것 같지 않습니다. 어쨌든 크림 전쟁은 예를 들어, 총을 휘두르는 것이 아니라 강철 증기선 대 항해 선박 (생각하는 관례대로)을 얻는 것이 아니라 영국과 프랑스 제국의 일반적인 생산 및 물류 능력을 획득했습니다. 그리고 제 1 차 세계 대전에서 러시아는 몇 가지 "침략"이 없었던 것에서부터 껍질이 부족한 것에서 기존의 포병 시스템으로 고통 받았다. 이상하게도 본격적인 무거운 포병이 부족하기 때문입니다. 그래서 모든 것이 간단하고 어느 정도 진부합니다. 예외는 있지만 예를 들어 Dreyse needle-rifle, Austro-Prussian 전쟁 및 Königgrätz (Sadovaya) 전투가 있습니다.

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  1. 여우
    여우 15 12 월 2015 11 : 47 새로운
    + 27
    그래서 기사는 무엇입니까? 뭐
    1. 평균
      평균 15 12 월 2015 11 : 54 새로운
      + 84
      현대의 요구 사항을 충족하는 올바른 부대 조직, 주요 전투를 수행하기위한 명확한 상호 작용을위한 "날카롭게", 다양한 전투 훈련과 함께 그들의 포화보다 더 중요한 기사.
      1. Inok10
        Inok10 15 12 월 2015 12 : 05 새로운
        +3
        제품 견적 : 평균
        그리고 XNUMX 차 세계 대전에서, 러시아의 후진국은“바다 방울”의 부재로 고통받지 않고, 기존 포병 시스템에 대한 포탄의 부족이 고통을 겪었습니다. 그리고 본격적인 중포가 없어서 이상하게도. 그것은 너무나 간단합니다.

        .. 너무 단순하다면 .. 나는 마지막 단락에서 인용합니다 .. 그것에 대해 생각하십시오 ..
        그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 뒤로 러시아 그것은 특정“바람막이”의 부재가 아니라 기존 포병 시스템을위한 포탄의 부족으로 고통 받았다. 그리고 본격적인 중포가 없어서 이상하게도. 그것은 너무나 간단합니다.

        .. 색깔로 강조, 지금 나는 왜 많은 단어가 저자에 의해 쓰여지는지 이해한다? .. hi
        1. Inok10
          Inok10 15 12 월 2015 12 : 14 새로운
          + 13
          제 XNUMX 세계에서 고도로 조직 된 독일군에 대해 ..
          Gumbinnen의 전투에서 독일군은 공격 중 러시아 군을 앞섰습니다. 목격자 A. A. Uspensky : Gumbinnen의 전투에서 용감한 독일인들은 비인간적 인 끔찍한 범죄로 자신을 불명예스럽게 만들었습니다.
          Gumbinnen의 전투에서 독일의 말포 사단은 러시아 포병 배터리를 폐쇄 위치로 파괴하기 위해 열린 위치로 갔다. 배터리가 잘 위장되어 적에게 덜 취약 해져 보조 조준점에서 발사 될 때, 이러한 총의 배치는 1904 년 ~ 1905 년의 러일 전쟁에서 처음으로 지배되었다. 러시아 사수는 가능한 빨리이 사단을 파괴 할 수있었습니다. 106 번째 우파 연대의 러시아 장교 목격자는 나중에 이렇게 회상했다.
          러시아 포병의 허리케인 화재로 촬영 한 영웅 포병 사단입니다. 멀리서 살해 된 일부 장교와 총잡이는 생계로 오인 될 수 있기 때문에 그들의 유리 눈과 얼어 붙은 몸짓과 자세가 표현력이 있습니다.
          여기에 그의 세이버를 올린 젊은 장교가 있고, 그의 머리는 뒤로 던져지고, 그의 눈은 하늘에 고정되어 바로 총에 얼어 붙은 채 비명을 지른다 (아마도 명령)! 군인은 마치 살아있는 사람처럼 총에 껍질을 반쯤 꽂고 손을 무릎을 꿇고 눈을 들어 올렸다.“무슨 일이야?” 이 인물들은 멀리서 살아있는 것처럼 보였지만, 우리가 가까이 다가 갔을 때, 우리는 장교의 머리가 등의 XNUMX/XNUMX에서 찢어졌고 문자 그대로 하나의 마스크가 남았으며 군인은 그의 배 전체가 녹아웃되었다는 것을 알았습니다. 분명히 죽음은 즉각적이고 고통스럽지 않았으므로 그러한 활기 넘치는 표현은 그들의 얼굴에 보존되었습니다. 여기 바로 출구에서 총구를 발사하여 발사 할 시간이있을뿐만 아니라 멈출 수도있는 배터리가 있습니다 : 모든 죽은 사람과 말들이 그들의 장소에 함께 누워 있고 군인들이 말이나 근처에서 타기도합니다.
          말! 불쌍한 동물! 사람들 사이에서 일어난이 모든 재난에 대해 그들은 무엇을 비난합니까?!
          -A. A. Uspensky“전쟁”-1932 년 카우 나스

          .. 나는 영광입니다 ..
          1. Inok10
            Inok10 15 12 월 2015 12 : 33 새로운
            +8
            ..XNUMX 세기 초 러시아 제국의 후진성에 대해 ..
            1894 세기 초 러시아의 국가 경제 성장으로 인해 사회적 부와 인구의 복지가 증가했습니다. 1914-5,5 년 동안 국가의 주 예산은 3,7 배, 금 매장량은 4 배 증가했습니다. 동시에 정부의 수입은 세금 부담을 조금만 늘리지 않고 증가했습니다. 러시아의 직접세는 프랑스와 독일보다 8,5 배, 영국보다 1900 배 더 적었다. 간접세-오스트리아, 독일 및 영국의 평균 절반. 예산에서 상당한 금액이 문화와 교육의 발전을 위해 할당되었습니다. 인구의 웰빙은 유럽에서 유례없는 수의 증가에 반영되었습니다. 많은 국내 경제학자와 정치인들은 1914 ~ 20 년에 존재했던 발전 추세를 유지하는 것이 불가피하게 30-XNUMX 년 안에 러시아를 세계 지도자의 지위로 이끌 것이며, 그녀가 유럽을 지배 할 수있는 기회를 제공하고, 모든 유럽 권력의 경제 잠재력을 넘어 설 것이라고 주장했다 . 이러한 전망은 서구 정치인들을 혼란스럽게했다.

            출처 : http://www.russiafederation.ru/historyrussia/2/11.htm
            1. 전출
              전출 15 12 월 2015 13 : 05 새로운
              + 13
              Pobrechushki는 알려져 있지만 중요한 결론은 없습니다.“프랑스 롤의 위기”에 대해 보충 할 필요가 있습니다.) 기술 지연과 농업 위기로 인해“세계 지도력”이란 무엇입니까?! 헛되이, 아마도 Stolypin은 "가장 번성 한"RI를 죽음에서 구하기 위해 가장 가혹한 방법을 시도했습니다! 불행한 어리석은 자들이 어떻게 세상에서 가장 번영하고 유망한 나라에 살고 있다는 것을 알지 못했는지))) 인구 증가는 어떤 식 으로든 "웰빙"과 관련이 없습니다. 이제 우리는 훨씬 더 부유하게 살고 있으며, 여성들은 무언가를 낳기 위해 서두르지 않습니다. 인구시 공화국 공화국의 인구 증가는 유일한 요인으로 설명됩니다-나라는 95 % 농민이었습니다. 모든 국가에서 항상 가부장 농민 가족은 다른 요인에 관계없이 높은 출산율을 제공합니다. 농촌 비옥도는 어떤“번영”과도 관련이 없습니다. 다른 강대국이 이미 도시화와 산업화를 수행했으며 러시아가 늦었을뿐입니다. 같은 영국이나 프랑스가 농민이었을 때-출생률은 더 낮지 않았다))))
              1. 콘도르
                콘도르 15 12 월 2015 14 : 28 새로운
                -2
                제품 견적 : excomandante
                "복지"에 의한 인구 증가는 결코 연결되지 않습니다.

                무슨 광기? ))))))))
                1. 전출
                  전출 15 12 월 2015 14 : 29 새로운
                  +2
                  무엇을 겪고 있습니까? ))))
                  1. 콘도르
                    콘도르 15 12 월 2015 14 : 32 새로운
                    -12
                    다른 나라에서 "혁명 자"라는 바보를 찾으십시오.
                    1. 콘도르
                      콘도르 15 12 월 2015 18 : 13 새로운
                      -1
                      제품 견적 : excomandante
                      무엇을 겪고 있습니까? ))))

                      귀하와 마이너는 모든 것을 앞서 가거나 아직 눈치 채지 못했습니다.
                      첫째, 최고는 이것을 퇴보로 처벌 한 다음 사람들을 처벌합니다 ...
                      1. 전출
                        전출 16 12 월 2015 11 : 32 새로운
                        -1
                        임의의 넌센스 생성기를 끄는 것이 좋습니다.
                      2. 콘도르
                        콘도르 16 12 월 2015 14 : 14 새로운
                        0
                        가장 가까운 블랙홀로 구르는 것이 좋습니다 ...
                  2. 콘도르
                    콘도르 17 12 월 2015 06 : 52 새로운
                    0
                    12 퇴화는 빼기 ... 웃음
              2. mav1971
                mav1971 15 12 월 2015 19 : 57 새로운
                +4
                제품 견적 : Condor-A
                제품 견적 : excomandante
                "복지"에 의한 인구 증가는 결코 연결되지 않습니다.

                무슨 광기? ))))))))


                절대 진리가 아니라 광기.
                복지의 증가 - 출산율 증가의 원인이 아닙니다.
                전 세계 모든 국가의 관행에 의해 증명되었습니다.

                심지어 말조차도 삶에서 실제로 진짜입니다 - "불행을 낳습니다".
                그러나 "중산층을 낳는"이란 말은 어떤 내용에도 포함되어 있지 않습니다.
                이런 식으로. :))))
                1. 콘도르
                  콘도르 16 12 월 2015 02 : 18 새로운
                  0
                  이러한 전사와 유사한 "증거"는 정확히 반대의 의미로 이해되며 가족 중 최대 한 명의 자녀를 가진 사람들 만 받아들입니다.
            2. Lelyk72
              Lelyk72 15 12 월 2015 22 : 12 새로운
              0
              내 의견으로는, 동물계에서, 일반적으로, 인간에서, 특히 "웰빙 (well-being)"(동물계에서는 생존)이 높을수록 출생률이 낮아진다. 따라서 "인구 증가"는 "복지"와 정반대입니다. 이모.
          2. 알리
            알리 칸테 누누 15 12 월 2015 13 : 29 새로운
            +3
            . 20 세기 초반에 러시아 제국의 후진성에 대해 더 많이 ...


            부 (富)는 사람들로부터가 아니라, 과두 정치자들과 마찬가지로 그랜드 듀크 스 (Grand Dukes)에서 자랐습니다. 2000-e와 사람들이 무언가가 떨어지면, 이제 과두 정치자들은 새로운 요트와 축구 클럽을 위해 간신히 충분합니다.
            1. 콘도르
              콘도르 15 12 월 2015 18 : 10 새로운
              -2
              예, 사람들은 아마도 기아 푸우 때문에 자란 것 같습니다

              그러나 러시아어가 거의 없었던 첫 번째 길드의 상인이 아닌 Velkik 귀리는 어떻습니까? 롤
          3. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 15 12 월 2015 13 : 29 새로운
            +4
            제품 견적 : Inok10
            ..XNUMX 세기 초 러시아 제국의 후진성에 대해 ..
            많은 국내 경제학자와 정치인들은 1900 ~ 1914 년에 존재했던 발전 추세를 유지하는 것이 불가피하게 20-30 년 안에 러시아를 세계 지도자의 지위로 이끌 것이며, 그녀가 유럽을 지배 할 수있는 기회를 제공하고, 모든 유럽 권력의 경제 잠재력을 넘어 설 것이라고 주장했다 .

            저기 저가 모든 영광에 미치는 영향. 또한 30 년 전에 초기 기간의 개발 속도에 대한 사려 깊은 근사치.
            Mark Twain을 상기시킵니다 :
            XNUMX 년 동안, 미시시피 로워 (Lower Mississippi)는 XNUMX 마일, 즉 연 평균 약 XNUMX 마일 및 XNUMX/XNUMX의 거리를 단축했습니다. 따라서, 맹목적이지 않고 완전히 맹목적이지 않으면 침착하게 추론하는 사람은 고대 실루리 아 시대에 내년 XNUMX 월에 정확히 백만 년을 불고 있다는 것을 알 수있을 것입니다. 낚싯대처럼 멕시코만. 동일한 데이터를 기반으로, 모든 사람은 칠십이 년 안에 로워 미시시피는 XNUMX 마일의 XNUMX/XNUMX이 될 것이며 카이로와 뉴 올리언즈의 거리는 합병 될 것이며이 두 도시는 단일 시장과 일반 시의회 선택. 여전히 과학에는 흥미로운 것이 있습니다. 사소한 양의 사실을 투자하고 결론의 형태로 막대한 배당을합니다. 예, 관심이 있어도
          4. gla172
            gla172 15 12 월 2015 13 : 55 새로운
            0
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D1%80%
            D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%86%D0%BE%D0%B2
          5. Samurai3X
            Samurai3X 15 12 월 2015 14 : 10 새로운
            +1
            철도 건설 규모와 건물 건설에 관심을 가져라. 제국의 동맥. 1897 년부터. 그 안에 모든 통계가 필요합니다.
            추신 : 단지 철도, 즉 철도 고속도로.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 15 12 월 2015 14 : 33 새로운
              +5
              제품 견적 : Samurai3X
              철도 건설 규모와 건물 건설에 관심을 가져라. 제국의 동맥. 1897 년부터. 그 안에 모든 통계가 필요합니다.
              PS 철도뿐만 아니라 철도.

              또한-1916 년 말이 도로의 상태. 20 개의 증기 기관차 중 239 개만 작동 할 수 있습니다 .10 개의 마차 중 215 개.
              1916 mobplan에 필요한 증기 기관차 수는 23 이상이라는 사실에도 불구하고.
              1. Samurai3X
                Samurai3X 15 12 월 2015 19 : 44 새로운
                +3
                1960에 제공 한 국가의 요구 사항을 고려하면 ...
                나라가 상승하다굶주림을 줄이는 등 1917은 일어나지 않을 것입니다.
                그러나 성도들의 얼굴에 고귀한 지금 (!!!) Nicholas II는 단순히 문제에 대해 크고 뚱뚱한 볼트를 두드렸다. 그의 아내와 아이들과 함께 까마귀를 쏘는 것이 더 쉬웠습니다.
                이 교회가 어떻게 딱따구리를 들어 올릴 수 있었는지 이해하기를 거부합니다. 나는 그를 사람으로 유감스럽게 느낀다. 그러나 그 나라의 통치자로서 그는 (특히 왕과 군주제는 아니지만) 나에게 깊은 역겨운 사람이다.
                1. 회귀선
                  회귀선 15 12 월 2015 20 : 22 새로운
                  +1
                  제품 견적 : Samurai3X
                  이 교회가 어떻게 딱따구리를 들어 올릴 수 있었는지 이해하기를 거부합니다. 나는 그를 사람으로 유감스럽게 느낀다. 그러나 그 나라의 통치자로서 그는 (특히 왕과 군주제는 아니지만) 나에게 깊은 역겨운 사람이다.

                  그가 공포를 불러 일으키지 않고 피에 나라를 빠뜨리지 않은 것을 후회합니까? 그러나 그는 쉽게 할 수있었습니다. 나중에 Ulyanov가 그랬던 것처럼 Lenin이라는 별명이 붙었습니다. 그렇기 때문에 성도는 그 나라를 후회했습니다. 너 자신이 아니야
                  그러나 어떤 이들은 그들을 파괴하는 사람들을 사랑합니다. 어떤 종류의 bdsm. 많은 카테고리가 있습니다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 16 12 월 2015 10 : 45 새로운
                    0
                    견적 : 열대
                    그가 공포를 불러 일으키지 않고 피에 나라를 빠뜨리지 않은 것을 후회합니까? 그러나 그는 쉽게 할 수있었습니다. 나중에 Ulyanov가 그랬던 것처럼 Lenin이라는 별명이 붙었습니다. 그렇기 때문에 성도는 그 나라를 후회했습니다. 너 자신이 아니야

                    늑대는 암말을 불쌍히 여겼습니다. 꼬리와 갈기를 남겼습니다.
                    니콜라스의 부드러움은 두 가지 혁명으로 바뀌었고 시민은 훨씬 더 많은 생명을 요구했습니다.

                    그리고 피에 나라의 nafig, 테러 및 익사? 물고기가 머리에서 썩었다! “엘리트”를 깨끗이 청소해야했고, 이로 인해 불명예를 이용하여 결국 1917 년에 이르렀습니다.이 엘리트는 자신의 불명예를 확신하여 자기 보존에 대한 본능이 위축되었습니다 (결과적으로 XNUMX 월에 끝났습니다).

                    왜 엘리트를 깨끗이합니까? 예를 들어, 프랑스 대기업의 이익을 로비하기 위해 슈나이더가 육군 포병에 지배하고 미래 바리케이드 건설을 결정하는 데 거의 30 년의 지연이 발생했습니다 (결과적으로 전쟁에 시간이 없었습니다). 국내 포병 산업의 붕괴를 위해 : 처음에는 REV 후, 파마 공장이 거의 죽임을 당했고 (식물원에서 일하는 노동자) 공장에 새로운 유형의 총을 주문할 때마다 도약을 마련했습니다. "비 효과적이고 너무 비싸다"금고보다 50-80-XNUMX % 높은 가격으로 포탄을 공급함으로써 전쟁에서 군사 예산의 강도를 위해. 그리고 케이크 위의 체리처럼, 개인 회사 (헌장조차 없었고 주주 회의를 갖지 않은)에게 재무부 대장을 허용하기 위해-매입 권리가있는 무료 임대료. 그 직후이 회사는 두 개의 LC를 구축하라는 명령을 받았으며 심지어 사전에 지불했습니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. 회귀선
                      회귀선 16 12 월 2015 12 : 59 새로운
                      0
                      제품 견적 : Alexey RA
                      늑대는 암말을 불쌍히 여겼습니다. 꼬리와 갈기를 남겼습니다.

                      그. 이처럼? 자발적으로 그리고 내전없이 사임했다. 후회 했어?
                      제품 견적 : Alexey RA
                      니콜라스의 부드러움은 두 가지 혁명으로 바뀌었고 시민은 훨씬 더 많은 생명을 요구했습니다.

                      실제로 Nikolai는 이것과 아무 관련이 없습니다. 또한 하나의 혁명 만이있었습니다. 1917 년 XNUMX 월도 마찬가지입니다. 니콜라스의 "부드러움"덕분에 평화 롭고 피가없는 상태로 끝났습니다 모두. 또한 그를 운전할 필요가 없습니다. 그런 다음 그는 이미 일을하지 않았습니다.
                      그런 다음 Ulyanov와 그의 갱의 모든 행동. 그들은“자산”과 반 혁명적 복원 쿠데타 (볼셰비키 거짓말 쟁이는 역사적으로 혁명가가 아니라 단지 반 혁명적이다)와 남북 전쟁, 러시아의 붕괴, 인구의 대량 학살 등을 기억한다. 이것들은 모두 그들의 행동입니다. Agitprop만이 적시에 이것을 다른 사람들과 합치기 위해 열심히 노력했습니다. 사실, 그들은 속임수입니다.
                      제품 견적 : Alexey RA
                      불명예를 이용하여 결국 1917 년으로 이끈 "엘리트"를 청소해야했다.

                      누가이 쓰레기를 말했어? "엘리트 청소"가 필요하다고 누가 말했습니까? 그. 실제로,이 용어는 볼셰비키처럼 멸망을 의미합니다. 엘리트는 나라라는 것을 기억하십시오. 수세기 동안 재배되었습니다. 국가의 엘리트를 파괴하면 국가 자체를 파괴 할 수 있습니다. 볼셰비키가 한 일, 그들은 또한 이것을 잘 이해했습니다. 그들은 파괴했다 저것 러시아. 그녀의 엘리트를 파괴.
                      그러나 새로운 것은 없습니다. 그리고 오랫동안 그렇게되지 않을 것입니다. 이것에 필요한 세기는 아직 지나지 않았습니다.
                      제품 견적 : Alexey RA
                      이 엘리트는 자체 보존에 대한 본능이 위태로워 졌기 때문에 자신의 불이익을 확신했습니다 (결과적으로 XNUMX 월에 끝났습니다).

                      화나게하고 싶지만 1917 년 1918 월 러시아의 삶에서 중요한 일은 없었습니다. XNUMX 월에 일어났다. 선거구 선거. 그리고 그게 전부입니다. 그리고 당신의 VOSR, 그냥 연기 화면, 더미입니다. XNUMX 년 XNUMX 월 반 혁명적 복원 쿠데타를 포괄 할 시간이 부풀려졌다.
                      제품 견적 : Alexey RA
                      왜 엘리트를 깨끗이합니까?

                      그런 다음 말도 안됩니다. 목에 다리를 잘라서 치료할 엉덩이의 여드름. 학대의 사례는 국가의 파괴의 기초가 될 수 없습니다 (즉, 엘리트).
                  2. Samurai3X
                    Samurai3X 16 12 월 2015 21 : 01 새로운
                    0
                    그리고 그는 피로 나라를 물에 빠뜨렸다. 알다시피, 내전. 그것은 우리와 함께했습니다. 시골에서는 시민들이 서로 마찰을 퍼붓고 있었다.
                    2 힘은 국가에있는 주요 힘의 빈 자리를 점유하는 것을 시도한 나타났다. 위대한 순교자가 epically 단순히 * al.
                    1. 회귀선
                      회귀선 16 12 월 2015 21 : 35 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Samurai3X
                      그리고 그는 피로 나라를 물에 빠뜨렸다. 알다시피, 내전. 그것은 우리와 함께했습니다. 시골에서는 시민들이 서로 마찰을 퍼붓고 있었다.

                      누가 익사? 니콜라스 2? 그는 무엇과 관련이 있습니까? 1818 년 XNUMX 월에 시작되었습니다. 그의 퇴임 후 XNUMX 년. 볼셰비키가 반혁명 쿠데타를 수행했다는 사실에 응답하여.
                      당신은 당신의 나라의 역사를 배워야합니다. 모두 똑같이 러시아 국기가 있습니다. 규정은 의무입니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. lexey2
                  lexey2 15 12 월 2015 21 : 01 새로운
                  +1
                  Samurai3X
                  그러나 성도들의 얼굴에 고귀한 지금 (!!!) Nicholas II는 단순히 문제에 대해 크고 뚱뚱한 볼트를 두드렸다. 그의 아내와 아이들과 함께 까마귀를 쏘는 것이 더 쉬웠습니다.

                  실제로, 전쟁 중) 국가의 모든 정부 고삐는 장군과 내각에 의해 수행되었으며 모두 함께 차르의 전복 계획을 세웠으며 차르의 "실수와 오산"의 결과로만 전복 될 수 있었다.
                  그리고 보좌 주위에 진공이 있다면 ... 비극적입니다.
                  베드로 1 장이 멘시 코프 같은 사람들을 더 가까이 데려 간 것은 헛된 일이 아니 었습니다.
                  불행하게도 20 세기에 군주에 대한 충성의 맹세는 관련이 없어졌고, 20 세기는 배신의 세기가되었으며, 군주는 많은 사람들의 보호와지도 기능을 상실했습니다.
                  모든 전리품.
                4. Inok10
                  Inok10 15 12 월 2015 21 : 15 새로운
                  +4
                  제품 견적 : Samurai3X
                  1960에 제공 한 국가의 요구 사항을 고려하면 ...
                  나라가 상승하다굶주림을 줄이는 등 1917은 일어나지 않을 것입니다.
                  그러나 성도들의 얼굴에 고귀한 지금 (!!!) Nicholas II는 단순히 문제에 대해 크고 뚱뚱한 볼트를 두드렸다. 그의 아내와 아이들과 함께 까마귀를 쏘는 것이 더 쉬웠습니다.
                  이 교회가 어떻게 딱따구리를 들어 올릴 수 있었는지 이해하기를 거부합니다. 나는 그를 사람으로 유감스럽게 느낀다. 그러나 그 나라의 통치자로서 그는 (특히 왕과 군주제는 아니지만) 나에게 깊은 역겨운 사람이다.

                  .. 나는 숫자로 대답합니다 ..
                  1900 년에서 1913 년까지 러시아 상품 수출은 두 배로 증가하여 수입을 크게 초과했습니다. 1913 년 수출은 1,52 억 1,37 천만 루블에 달했으며 수입은 1,7 억 XNUMX 천 XNUMX 백 루블에 달했습니다 (이전에는 차이가 더 컸습니다). 긍정적 인 무역 균형으로 인해 금 매장량은 지속적으로 증가했습니다 (제 XNUMX 차 세계 대전 전날 XNUMX 억 루블에 달하여 세계에서 세 번째가되었습니다).

                  .. hi
                  1. Inok10
                    Inok10 15 12 월 2015 21 : 30 새로운
                    +3
                    .. 및 추가 ..
                    당시 총리 P.A. 20 년에 대규모 개혁을 시작한 Stolypin. 따라서 그는 1906 년 러시아의 반독점 계획이 더 강한 러시아 군에 의해 살해 당했다.
                    레닌은 스톨리핀 개혁의 성공으로 혁명이 불가능하다는 것을 인식했다 (레닌 V.I. Poln. Sobr. Soch. T. 12. C. 193.); 트로츠키는 나중에 개혁이 완료되면“1917 년에 러시아 프롤레타리아트는 결코 권력을 잡을 수 없었을 것”이라고 말했다 (Trotsky L. 러시아 혁명의 역사. 베를린, 1931. T. I. S. 72.) Alas Stolypin이 (가) 적절한 교체품을 찾지 못했습니다.
                    .. hi
                    1. 전출
                      전출 16 12 월 2015 11 : 37 새로운
                      0
                      Stolypin은 사직에 대한 질문이 이미 결정되었을 때 사망했습니다. 그의 죽음은 효과가 없었다. 아아, 그의 개혁은 회복으로 이어지지 않고 비참하게 실패했다. 집단 농장을 만들었더라도 농민들은 "토지 개발"의 스톨리핀 개혁보다 더 긍정적이었다.
                  2. Samurai3X
                    Samurai3X 16 12 월 2015 13 : 47 새로운
                    0
                    당신은 건설 속도를 보지 못했습니다.
                    tsiferki는 어디에 있습니까? 출처는? 아니면 "잃어버린 러시아"라 불리는 바이스 라 (vysera)에서 인용 한 것입니까? 그렇다면 사실을 지울 수 있습니다.
                    문제는이 분야에서 어떤 일이 이루어 졌다는 것이 아닙니다. 그것은 아무것도하지 않았다. 관성으로 한 정치인은 무언가를 고치려고했으나 위에서지지를받지 못했습니다.
                    100 Stolypins을 고용 할 수도 있습니다. 절대 변경하지 않을 것입니다. 왕은 단지 헝겊 조각이 아니었고, 존경의 대상이 될 수없는 절름없는 비신사적 인 존재였습니다. 군대. 격투 장군들과 장군들은 마치 비어있는 것처럼 그를 보았다. 해가 너를위한 것이 아니라면, 모든 것이 나쁘다 ... 아주 나쁘다.
                    그건 그렇고 소련 1990에서도 비슷한 것이 일어났습니다. 인구는 전체적으로 정부와 정부 모두에서 실망했습니다. 그러나 군대는 1917보다 훨씬 현명한 결정을 내 렸습니다.
                    위협 더 정확한 정보를 얻으려면 다음과 같이 문의하십시오.
                    통계 연감, 1913, ed. V.I. 샤라 고
                5. gladcu2
                  gladcu2 16 12 월 2015 17 : 08 새로운
                  0
                  사무라이 3x

                  니콜라이가 까마귀를 쏘는 재미가 있다는 사실. 정보는 도발적 일 수 있지만, 그럼에도 불구하고 귀하의 부정은 주정부에 관한 것입니다.

                  차이를 잡아라?

                  이 기사는 러시아 제국의 능력에 대해서는 언급하지 않습니다. 또는 당신은 고의로 생각의 실을 철회합니다. 아니면 의식적으로, 문제는 개발 수준에 있습니다.
                  1. Samurai3X
                    Samurai3X 16 12 월 2015 20 : 56 새로운
                    0
                    이 특별한 토론의 내용을 적어도 이해합니까? 또는 어딘가에 안경을 잊어 버렸습니까? Inok은 1910-13에서이 나라가 좀 더 상승하고 있다고 말하면서 어딘가에서 인용했다. 나는 그것에 도전했다. 분쟁의 근거를 찾기 위해 귀찮게하지 않으면 개발 수준에 대해 말합니다.
                    국가를 함께 묶은 국가 기지는 부패했다.
                    받아야 할 사람 솔루션, 이것은 특별히 관련되어 있지 않습니다.
                    추신 : 나는 그가 까마귀에서 총격을 가하는 것에 자주 관여했다고 생각하지 않지만, 대중의 활동에 거의 개입하지 않았다는 사실은 사실입니다. 그의 아버지는 아침부터 밤까지 사무실에 앉아 많은 것들에 침투하려했습니다. CAM. 대부분 그는 환경에서 온 사람을 완전히 믿지 않았기 때문에 그러한 성공이있었습니다. 이것은 자녀가 일기에 쓰는 것입니다. 그는 책임의 정도를 이해했기 때문에 자신이 아내와 자녀들과 함께하는 것을 허용하지 않았습니다. 많은 조언자들에도 불구하고 알렉산더 3은 자신의 견해를 가지고 있었고 그가 원하는대로 행동했습니다. 적어도 국내 정치에서.
                    여기에서, 그와 더불어, 나라는 그것이 흘러 나가고 있었던 늪에서 길을 시작했다. 같은 철도 건설 속도는 19-th 세기가 끝날 때까지만 증가했습니다. 국가 부채는 okolonulevym이었다. 새로운 공장은 실질적으로 상인들에게 새로운 공장 등에 투자 할 것을 강요했다.
                    1. 콘도르
                      콘도르 17 12 월 2015 00 : 53 새로운
                      0
                      제품 견적 : Samurai3X
                      국가를 함께 묶은 국가 기지는 부패했다.

                      피라미드의 윗부분과 밑면을 혼동하지 마십시오? 기초는 무엇입니까?
                    2. Samurai3X
                      Samurai3X 17 12 월 2015 15 : 57 새로운
                      0
                      왕. 모든 법률, 모든 영토, 모든 국가는 한 사람이 통치한다는 전제하에 "연합"되었습니다. 그는 그 국가를 "소유했다". 이론 상으로는 러시아의 모든 것이 그에게 속해있었습니다. 그는 심지어 무제한 기간 동안 제목과 땅을 배포했습니다. 사실,이 사건과는 거리가 멀었지만 일반 사람들은 그렇게 생각했다.
                      하느님 께서 수십억 달러로 유 푸포 우스를 만지는 것을 금 하셨다는 것이 분명합니다. 레일의 잔류 응력으로 인해 경사를 따라 내려가십시오.
                      당신은 왕을 제거하고 국가를 고정시키는 법은 더 이상 적용되지 않습니다.
                      추신 : 그것은 다를 것이고, 내전은 너무 피비린내 나는 것이 아닙니다. 예, 민간인이 아니라고합니다. 그것은 주요 봉기의 억압이 될 것입니다. 역사 자체가 모든 것이 왕에게 매달려 있음을 입증했습니다. 왕이 사라지 자마자 (합법적으로) 나라는 말 그대로 조각으로 조각났습니다.
                    3. 콘도르
                      콘도르 17 12 월 2015 16 : 00 새로운
                      0
                      왕은 불멸의가? 글쎄, 체스에서만 ...
                    4. Samurai3X
                      Samurai3X 17 12 월 2015 17 : 39 새로운
                      0
                      너 바보 야? 왕은 법적 통치자로서 통치자로부터 다른 통치자로 옮겨집니다.
                    5. 콘도르
                      콘도르 17 12 월 2015 17 : 48 새로운
                      0
                      당신처럼 보입니다 ... 제목은 어떻게 국가의 기초가되고 썩을 수 있습니까? 의뢰
                      당신은 당신의 자신의 미치광이 황제를 가지고 있습니다. 아마테라스에서 문과 공의 팬 거울을 가져 와서 그를 울고 가르치십시오 ...
                    6. Samurai3X
                      Samurai3X 17 12 월 2015 21 : 52 새로운
                      0
                      장난 해? 확인 그럼 대화는 끝났어. 삶의 성공 ... 그들은 누군가에게 극도로 필요한 것 같습니다.
                      웃음
                    7. 콘도르
                      콘도르 18 12 월 2015 02 : 30 새로운
                      0
                      당신은-아니 ... 왜 당신이 뭔가 말하고 싶습니까?
                      그의 거울을 봐
                    8. Samurai3X
                      Samurai3X 18 12 월 2015 04 : 07 새로운
                      0
                      매일 아이들이 학교에 가기 전에 나는 본다. 모든 것이 잘된 것 같습니다. 심지어 면도.
                      나는 당신이 대답하지 않을지라도 여기에 관심이 있습니다 ...
                      학교 / 직업 학교 / 대학교의 성적은 어떻습니까?
                    9. 사이클론
                      사이클론 18 12 월 2015 07 : 35 새로운
                      0
                      모두 극지입니까? 롤 잘 했어...
                      그들은 당신보다 더 나쁠 것입니다.
                      러시아 차르 (Vsar)의 치마 밑에서 얼룩 져 나온 보프 사무라이 (Vopsche samurai)는 중요하다. 웃음
                    10. Samurai3X
                      Samurai3X 18 12 월 2015 13 : 08 새로운
                      0
                      그리고 언제 그런 사람들을 낳았습니까?
                    11. 사이클론
                      사이클론 18 12 월 2015 14 : 20 새로운
                      0
                      나는 이것조차 도와주지 않을 것입니다 ...
  • vladim.gorbunow
    vladim.gorbunow 15 12 월 2015 17 : 12 새로운
    +1
    잉 구세 티아 공화국의 철도 건설은 꽤 톱질하고 씻는 행사였습니다. 러시아 자본주의의 특징. 제르 진 스키와 스탈린은 1925 ~ 26 년에 그를 비난했으며, 자연스럽게 그를 건설적으로 비난했으며, 어려운 투쟁에서 오늘날까지 경제 발전을 결정한 그들의 프로그램이 채택되었다. "레일"기사로 넘어갑니다. e. Brockhaus 및 Efron 파운드 및 피트 단위의 데이터를 미터법 단위로 변환하면 최대 로열 레일의 크기가 32kg임을 알 수 있습니다. 런닝 미터에서. 가장 인기있는 R-50 (Dzerzhinsky-Stalin의 이름을 따서 명명)은 52 미터당 1kg입니다. 그리고 P-70이 있습니다. 레일과 건물 베개를 교체하면 4 톤의 제국 대신에 60 대의 축 20 톤 자동차로 전환 할 수있었습니다. 화물 열차의 표준은 60 대가 아닌 40 대의 마차입니다. 역 선로의 길이를 두 배로 늘려야했습니다. Witte, Stolypin, Kokovtsev도 기술적으로는 가능했지만 이러한 변화에 대해 생각조차하지 않았지만, 41 년 동안 TurkSib 만 만들었을 때, 그들은 사할린의 다리로 바이칼 아무르 메인 라인을 건설 할 예정 이었지만 34 년에 대피 한 후 T-2 전선으로 향했습니다. , KV, IS-XNUMX.
    1. 콘도르
      콘도르 15 12 월 2015 17 : 33 새로운
      +2
      예, 아무도 TransSib에서 철도를 타지 않은 것처럼 보이지만 T-34, KV, IS-2를 휴대 할 필요는 없습니다.
      그들은 그것을 구축하지 않았다
      1. vladim.gorbunow
        vladim.gorbunow 15 12 월 2015 19 : 55 새로운
        -1
        당신이하고 싶은 말을 이해하지 못했습니다. 그러나 우리가 1914-18 년 전쟁에 관해 이야기한다면, 러시아의 패배 이유 중 하나는 운송 및 초반의화물 회전율 부족이었습니다. 순전히 군사적으로, Lyuttsov의 총과 포위 된 Leningrad에 있던 함포를위한 철도 포병 배터리를 만드는 것이 가능할 것입니다. 따라서 중화기에서 독일의 우월성을 부분적으로 보상합니다. 그러나 차르 철도의 추악한 운반 능력으로 인해 기술적 가능성은 없었습니다.
    2. Samurai3X
      Samurai3X 15 12 월 2015 19 : 49 새로운
      +2
      그 지점은 짐에 있지 않습니다. 그런 다음 모든 국가에서 그들은 캔버스에 걸리는 부하가 급격히 증가하는 것에 의지하지 않았습니다.
      요점은 건설의 성장 속도에 있습니다. 해마다 점점 더 적어졌습니다.
      그리고 1910 이후, 일반적으로 프랑스 인들은 돈을주고 (자연스럽게) 돈을 받고 통신부 (Ministry of Ways and Communications)를 쫓아 냈습니다. 동원의시기를 동원합니다.
  • vladim.gorbunow
    vladim.gorbunow 15 12 월 2015 16 : 10 새로운
    +3
    우리 할아버지, Gorbunov D.F. Rozhdestvensky Christmas Kursk 지역의 동료 마을 인 Volobuev K.I.는 모든 번영을 보지 못했습니다. 그리고 그들은 함께 제 3,5 차 세계 대전의 참호에서 붉은 군대의 계급으로 옮겼습니다. 가족 전통에 따르면, 그들은 자발적으로 이것을했습니다. XNUMX 년 동안의 무겁고 피의 전쟁을 한 사람들이 다시 무기를 들으면서 그들이 싸우고있는 것을 이해합니다.
    1. 콘도르
      콘도르 15 12 월 2015 16 : 25 새로운
      -5
      과연? 그들은 여전히 ​​무장 무신론자 였을까요?
      1. vladim.gorbunow
        vladim.gorbunow 15 12 월 2015 17 : 31 새로운
        0
        바로 그거죠. 그들은 독서, 특히 어머니의 아버지를 좋아했습니다. 그는 책을 모으고있었습니다. 그래서 어머니는 우리 시대의 영웅과 안나 카렌 리나를 ery와 yaty로 읽으십시오. 농민의 삶은 절망과 빈곤으로 인해 멸시되었지만 모든 삶에서 열심히 일했습니다.
        1. 콘도르
          콘도르 15 12 월 2015 17 : 38 새로운
          +1
          제품 견적 : vladim.gorbunow
          맞아.

          왜?
          농민은 결코 그의 농민 생활을 멸시하지 않을 것이며, 그렇지 않으면 농민이 아닙니다. 그들과 "십자가"라는 단어에서 나오는 단어에 집착하지 마십시오.
          쿠르스크 지역은 화해에 있었습니까?
  • 바샤 사야 핀 삼촌
    바샤 사야 핀 삼촌 15 12 월 2015 16 : 46 새로운
    0
    인구 증가는 복지에 의해 설명되며 Zemstvo 의약품의 성공과 미해결 토지 문제는 사회적 폭발로 이어질 수 없었습니다. 인구 증가는 기아와 빈곤으로 이어졌습니다. 과도한 손은 기계화 및 기타 진행 현상을 방지했습니다. 세금은 적습니다. 왜 지불합니까? 러시아에 대한 서방의 침략을 정당화하기 위해서는 서방 정치인의 혼란이 필요했다.
    1. 콘도르
      콘도르 15 12 월 2015 16 : 51 새로운
      +1
      전통적인 러시아 사회, 특히 러시아를 줄이기 위해 이마로 밀어야했습니다.
  • 알리
    알리 칸테 누누 15 12 월 2015 13 : 27 새로운
    +1
    공격 중 벙 빙넨 (Gumbinnen) 독일군의 전투가 러시아 수감자를 이끌었다.


    흠, 그들은 포로들을 어디로 데려 갔습니까? Gumbinen 전에는 압도적 인 우위를 점하면서 비교적 성공적으로 충돌했습니다.

    Gumbinnen 전투에서 독일 기갑 부대는 닫힌 위치에있는 러시아 포병대를 파괴하기 위해 공개 입장으로 이동했습니다.


    죄송하지만, 근심은 근원에 대해 비판적이어야합니다. 아니, 당신은 열려있는 닫힌 위치에서 배터리를 파괴. RIAW조차도 우리 국민들은 이것을하려고하지 않았습니다. 아마 에피소드가 열렸을 지 모르지만, 또 다른 이유로 독일의 입장을 바꿀 때 독일 부서의 움직임을 발견하고 행진에서 그것을 다루었다고 가정 해 봅시다.
    1. Inok10
      Inok10 15 12 월 2015 13 : 56 새로운
      +3
      제품 견적 : alicante11
      흠, 그들은 포로들을 어디로 데려 갔습니까? Gumbinen 전에는 압도적 인 우위를 점하면서 비교적 성공적으로 충돌했습니다.

      제품 견적 : alicante11
      죄송하지만, 근심은 근원에 대해 비판적이어야합니다. 아니, 당신은 열려있는 닫힌 위치에서 배터리를 파괴. RIAW조차도 우리 국민들은 이것을하려고하지 않았습니다. 아마 에피소드가 열렸을 지 모르지만, 또 다른 이유로 독일의 입장을 바꿀 때 독일 부서의 움직임을 발견하고 행진에서 그것을 다루었다고 가정 해 봅시다.

      .. 나는 적어도 시작을 위해 이모 심지를 읽는 것이 좋습니다 ..
      정오까지, 제 3 군단은 말리 센-도 펜텐 요새에 고정 된 제 1 군사 단과 전투를 벌였고, 29 시간 군 제 20 보병 사단의 도움으로 몇 시간의 전투 끝에 독일군은 퇴각했다. 포로가 잡히고 총 8 개가 포로로 잡혔습니다. 이 시점에서 적군은 3 군단의 왼쪽 측면과 4 군단의 오른쪽 측면 사이의 격차를 이용하여 4 군의 대대 공격 그룹을 격렬하게 격파시켰다. 독일 대대는 포위 작전을 완수하고 돌고 불을 피운 다음 3 군단의 왼쪽 측면 연대 측면과 후방에 총검을 쳤다. 제 105 보병 사단 27 번째 오렌 부르크 연대였다. 이 연대는 코마 로프 사령관과 3000 명 이상의 인원을 잃은 패배로 혼란에 빠졌다. 3 군단의 공세 지역에서의 전투는 저녁까지 지속되었다. 오후에도 퇴각하라는 제 8 군 사령부의 명령을받은 프랑수아 장군은 하루 종일 전투를 벌여 거의 모든 군단을 전투에 투입했습니다. 하루가 끝날 무렵, François은 (는) 오른쪽 측면에서 성공하고 왼쪽에서 실패했지만 퇴각 지시를 내 렸습니다. Radus Zenkovich가 올바르게 관찰 한 바와 같이,“4 년 17 월 8 일의 전투는 적과의 관계에서 그리고 부분적으로는 상호 작용과 의사 소통이 제대로 확립되지 않은 주변의 기둥과 관련하여 예상치 못한 것이었다.” 프랑수아가 이미 전투에 들어갔다는 것을 알게되자 Pritvits는 그에게 즉시 철수하라고 명령했지만 프랑수아는 명령의 모든 명령을 무시했습니다. 그는 25 군 사령부의 승리를보고했지만 타격에서 자신을 되찾아 러시아 병력은 곧 반격을 시작했으며 러시아 제 27 보병 사단은 적시에 독일군을 공격했다. 격렬한 전투가 계속되자, 러시아 군대는 프랑수아가 7 사단의 공격 중에 붙잡은 포로의 일부를 탈환했으며, 포로, 쿼터 마스터 예비 및 6700 개의 총을 포로로 잡았습니다. 독일 군단은 후퇴했다. 이 전투에서 손실은 러시아 측에서 1500 명, 7 명, 독일 측에서 12 개의 총과 1 개의 충전 상자에 해당합니다. 이 전술적 성공 직후 독일군 사령관은 가능한 한 빨리 러시아 군과 제 2 전투를하기로 결정했다.
      .. источник:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%BF%D1%
      80%D0%B8_%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5
  • 악스
    악스 15 12 월 2015 15 : 33 새로운
    0
    모든 것을 존중하지만 약간의 "비극"이 있습니다 ... 유럽 ... 그들은 러시아 군인에 대해 쓰지 않았습니다 ... 아아, 아 ... 이것을 그대로 받아들이십시오 ...
  • 백과
    백과 사전 15 12 월 2015 12 : 51 새로운
    +4
    나는 마지막 단락에서 인용합니다 .. 그것에 대해 생각하십시오 ..
    그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 뒤로 러시아 고통

    하지만 그렇게 걷지 않아도됩니다! 러시아는 실제로 매우 후진국이자 매우 가난한 국가이며, 국가의 부와 발전은 초 현대식 전차와 항공기가 아니라 쓸모없는 폐 금속을 우주로 던질 수있는 국가의 능력에 의해 결정되지 않습니다. 이것은 전체 인구의 복지 수준에 의해 결정됩니다. 그리고 목록에있는 우리의 가난한 (문자 적으로) 인구의 복지는 베트남과 스리랑카 사이 60 위 어딘가에 있습니다. 그리고 이것에 동의하지 않는 사람-지갑을 살펴보고 ... 혀
    1. Inok10
      Inok10 15 12 월 2015 13 : 09 새로운
      +3
      .. 스튜디오의 숫자 .. tape.ru 또는 노란색 리소스가 아닌 .. Vika 아줌마가 대답합니다 ..https : //ru.wikipedia.org/w/index.php? D0 % B1 % D0 % 0 % D8 % BE % D1 % B
      A_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_(%D0%9F%D0%9F%D
      0 % A1) & 안정 = 1
      1. Inok10
        Inok10 15 12 월 2015 13 : 12 새로운
        +3
        .. 그리고 현재의 빈곤에 대한 또 다른 설득력있는 사실 .. 간단한 칼리닌그라드 안뜰 .. 12.00 .. 화요일의 근무일의 최고 높이 .. 나는 점심을 먹기 위해 혼자 들렀다 .. 당신은 그것이 오늘 밤에 어떻게 있는지 상상할 수있다. .. 위대한 러시아. 그리고 어디에 주차 할 곳도 없다. hi
        1. 로코
          로코 소프 스키 15 12 월 2015 15 : 46 새로운
          +3
          간단한 칼리닌그라드 야드

          칼리닌그라드의 간단한 안뜰에 그런 구덩이가 있니? Primorsky 반지에있는 모든 아스팔트가 간다? 알렉세이, 너는 왜 공무원을 흔들지 않니?
          추기경 비밀이 아니라면이 지역은 무엇입니까?
          hi
          1. 하숙집
            하숙집 15 12 월 2015 16 : 24 새로운
            0
            제품 견적 : Rokossovsky
            당신의 간단한 칼리닌그라드 안뜰에서 그런 구덩이?!

            그렇다면 어떤 문제가 새로운 건물의 아파트를 사면 즉시 주차 장소로 갈 수 있습니다. 그렇지 않으면 주차 비용을 지불하지 않았지만 어떤 이유로 hi
            1. 로코
              로코 소프 스키 15 12 월 2015 17 : 13 새로운
              0

              그렇다면 어떤 문제가 새로운 건물의 아파트를 사면 즉시 주차 장소로 갈 수 있습니다. 그렇지 않으면 주차 비용을 지불하지 않았지만 어떤 이유로

              당신은 정말로 나를 누구와 혼동합니까? 나는 kakbe 차고가있다! 그리고 저는 칼리닌그라드와 아주 간접적 인 관계가 있습니다 - 저는 친구들에게갑니다! 아름다운 도시! 나는 추천한다! hi
              1. 하숙집
                하숙집 15 12 월 2015 17 : 37 새로운
                +2
                제품 견적 : Rokossovsky
                당신은 분명히 누군가와 나를 혼동하지 않습니까? 나는 kakbe 차고가있다!

                우리는 단지 주차장에 문제가 있고, 사람들은 대량으로 자동차를 사는데, 그들은 같은 자동차를 둘 곳이 없다고 불평합니다.
                "Kenik"에서 나는 있었다.
          2. Inok10
            Inok10 15 12 월 2015 21 : 22 새로운
            +4
            제품 견적 : Rokossovsky
            칼리닌그라드의 간단한 안뜰에 그런 구덩이가 있니? Primorsky 반지에있는 모든 아스팔트가 간다? 알렉세이, 너는 왜 공무원을 흔들지 않니?
            추기경 비밀이 아니라면이 지역은 무엇입니까?

            .. 지구 성. Dadaev .. 거의 중앙, 15 분. 승리 .. 이것은 1994 년 이래로 완전히 개선 된 것은 아닙니다. 그것은 별개의 문제이자 긴 문제입니다. 웃음
      2. 백과
        백과 사전 15 12 월 2015 13 : 15 새로운
        +2
        스튜디오의 숫자 .. 리본이없는 것 ru 또는 yellow 리소스

        이것은 GDP GNP의 완전한 말도 안되며, 인구의 소득을 반영하지 않습니다. 확실히 IMF는이 문제에 신경을 쓰지 않을 것이다. 부정
        그리고 자동차가 신용으로 구입된다는 사실과 B \ Y조차도 아무 것도 아니지만 대출을받은 50 %가 그것을 돌려받을 수 없다는 사실은 무엇입니까?
        1. 하숙집
          하숙집 15 12 월 2015 16 : 25 새로운
          0
          제품 견적 : sergeybulkin
          이것은 GDP GNP의 완전한 말도 안되며, 인구의 소득을 반영하지 않습니다.

          그것은 "경제 수준"과 "인구 소득"을 반영하여이 말도 안되는 것을 용인합니다. 인구의 특정 부분의 평균 소득이 있습니다. 여기에서 논의 할 것입니다.
        2. 회귀선
          회귀선 15 12 월 2015 16 : 43 새로운
          0
          제품 견적 : sergeybulkin
          이것은 당신의 GNP GDP이며, 인구의 소득을 반영하지 않습니다

          물론 반영하지 않습니다. 여전히 비용이 있기 때문입니다. 흐름. 그리고 누적 된 (앞서 만들어진) 비용이 있습니다 (빚이 있습니다). 그. 서비스가 필요한 부채.
          그러나 XNUMX 인당 GDP 측면에서 이미 몇 가지 첫 가정을 시작할 수 있습니다.
          1. Inok10
            Inok10 15 12 월 2015 21 : 28 새로운
            +3
            견적 : 열대
            물론 반영하지 않습니다. 여전히 비용이 있기 때문입니다. 흐름. 그리고 누적 된 (앞서 만들어진) 비용이 있습니다 (빚이 있습니다). 그. 서비스가 필요한 부채.
            그러나 XNUMX 인당 GDP 측면에서 이미 몇 가지 첫 가정을 시작할 수 있습니다.

            .. 가장 중요한 것은 .. 인구가 수입을 원할뿐 아니라 일하고 싶을 때만 20.30 시간에 .. 나는“삼촌”을 위해 일하지 않습니다 .. 나는 내 상사입니다. 필요한 경우, 트렌치에 올라 4x240을 당깁니다 .. hi
        3. mav1971
          mav1971 15 12 월 2015 20 : 06 새로운
          +1
          제품 견적 : sergeybulkin
          스튜디오의 숫자 .. 리본이없는 것 ru 또는 yellow 리소스

          이것은 GDP GNP의 완전한 말도 안되며, 인구의 소득을 반영하지 않습니다. 확실히 IMF는이 문제에 신경을 쓰지 않을 것이다. 부정
          그리고 자동차가 신용으로 구입된다는 사실과 B \ Y조차도 아무 것도 아니지만 대출을받은 50 %가 그것을 돌려받을 수 없다는 사실은 무엇입니까?


          글쎄, 이미 생각하지 마라.

          사마라에있는 새로운 건물에있는 아파트는 거의 모두 매진되었습니다. "e-spins"에서 35 sput에 대한 "예산"으로, 60 sput 및 90 sput에 대한 예산이 아닙니다. 그리고 더 비싼. 더 빨리 팔린다.
          자동차는 실제로 주차 할 곳이 없습니다.
          17.00에서 집으로 가면 입구에서 50 구역 미터에 차를 넣을 수 있습니다.
          이미 20.00 분기에 1에있는 장소를 찾고 있다면. 톱 - 거기 던져 버렸어.
          자동차의 대부분은 또한 새로운 있습니다. 신용 상태 일지라도 그들은 똑같은 대가를 치릅니다. 그들의 힘이 계산됩니다.

          물론!
          나는 그 상황을 완전히 이해하지 못한다.
          특히 올해의 마지막 2.
          노동 시장이 무너졌다. 공석 임금은 거의 2 번 루블조차 떨어졌다.
          그러나 그들은 산다! :)
          구입하고 구입하십시오.
          그리고 작년 동안 고급차의 도로가 크게 증가한 이유는 무엇입니까?
          Mercier, BMW, Audi, Date에서 - 이미 피할 필요가 있습니다 ...
          현실적으로.
          1 년 전, 포르쉐는 독신이었습니다. 이제 군중. :)
          국가 생활을 괴롭힌다.
          1. 회귀선
            회귀선 15 12 월 2015 20 : 16 새로운
            +1
            제품 견적 : mav1971
            그리고 작년 동안 고급차의 도로가 크게 증가한 이유는 무엇입니까?
            Mercier, BMW, Audi, Date에서 - 이미 피할 필요가 있습니다 ...
            현실적으로.
            1 년 전, 포르쉐는 독신이었습니다. 이제 군중. :)

            그는 당신의 나라에서 잘 산다. 러시아에서는 자동차 제조업체가 다른 것에 대해 이야기하는 것이 유감입니다. 또한, 완전히 다른 것입니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 다이아나 일 리나
        다이아나 일 리나 15 12 월 2015 13 : 38 새로운
        +7
        Inok10
        .. 스튜디오의 숫자 .. tape.ru 또는 노란색 자원이 아닌 .. 당신은 이모에 의해 대답됩니다.


        Wikipedia, 이것은 물론 "무거운"및 "심각한" "인수"입니다! 그리고 실제로,이 숫자들로 무엇을 말하고 싶습니까?! 미국에 GDP가 종이에 그려져 있으며 현실과는 아무런 관련이 없다는 것을 알고 있습니까? 미국의 실질 부채는 실질 GDP보다 몇 배나 높으며이 부채를 미국에 상환하기 위해서는 약 72 년 동안 일주일에 XNUMX 시간 "파파 카를로"로 일해야합니다!
        1. Inok10
          Inok10 15 12 월 2015 14 : 00 새로운
          +3
          제품 견적 : Diana Ilyina
          Wikipedia, 이것은 물론 "무거운"및 "심각한" "인수"입니다! 그리고 실제로,이 숫자들로 무엇을 말하고 싶습니까?! 미국에 GDP가 종이에 그려져 있으며 현실과는 아무런 관련이 없다는 것을 알고 있습니까? 미국의 실질 부채는 실질 GDP보다 몇 배나 높으며이 부채를 미국에 상환하기 위해서는 약 72 년 동안 일주일에 XNUMX 시간 "파파 카를로"로 일해야합니다!

          .. 그것과 무슨 관계가 있습니까?! .. XNUMX 세기 초 러시아에 대한 이야기! .. 비네 그레트가 아닙니다 .. 웃음
        2. 하숙집
          하숙집 15 12 월 2015 16 : 26 새로운
          +1
          제품 견적 : Diana Ilyina
          Wikipedia, 이것은 물론 "무거운"및 "심각한" "인수"입니다!

          동시에, 대부분의 인구는이 "심각한 주장"을 압도 할 수 없습니다.
      4. 회귀선
        회귀선 15 12 월 2015 16 : 33 새로운
        +2
        제품 견적 : Inok10
        당신은 이모에 대답

        1. 실제로 2014 년 IMF에 따르면 이모 Vika. 러시아를 빼앗아 2,4% 세계 수준의 GDP에서. 2013 년에 그것은이었다 2,7%. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%
        D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%92%D0%92%D0%9F_%28%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0
        % BD % D0 % B0 % D0 % BB % 29
        2. 당신은 소위에 수치를 제공 PPP GDP. 이 유명한 자지를 위해 사육. 당신은 여전히 ​​"Big Mac 지수"에 수치를 보여줄 것입니다. 재미있을 것입니다.
        3. 56 인당 GDP를 보는 것이 더 적절합니다. 여기 폴란드, 헝가리, 크로아티아보다 조금 나쁩니다. 그러나 아르헨티나, 파나마 및 브라질보다 낫습니다. 187 개 중 세계에서 1058 위. 한 달에 약 XNUMX $. 별로.
        4. 마지막으로 누적 부채와 함께 자산을 보는 것이 더 적절합니다. 아시다시피 어느 것이 주어져야합니다. 여기서 막힘이 완료되었습니다. 그것을 언급하는 데는 아무런 의미가 없습니다.
        1. Inok10
          Inok10 15 12 월 2015 21 : 43 새로운
          +3
          견적 : 열대
          1. 실제로 2014 년 IMF에 따르면 이모 Vika. 러시아는 세계 GDP의 2,4 %를 차지합니다. 2013 년에 2,7 %였습니다.

          .. 실제로 .. 같은 auntViki에서 다른 것을 알아야합니다.
          국내 총생산 (GDP)의 가치, 즉 XNUMX 년 안에 국가 경제에서 판매 된 모든 최종 재화와 서비스의 가치에 따라 배열 된 세계 국가 목록. 여기에 주어진 GDP의 달러 추정치는 구매력 평가 (PPP) 변환을 사용하여 얻었습니다.

          이 표를 분석 할 때 2015 년 이후 국가마다 다른 국가 계정 시스템을 사용하고 있습니다. 따라서 미국, 캐나다 및 28 개 EU 국가는 새로운 SNA-2014에 따라 2008 년에 대한 데이터를 발표했으며 러시아와 같은 다른 국가는 여전히 1993 SNA를 준수하고 있으며 조건부 주택 임대료와 자연의 평가를 고려하지 않고 완전히 그렇지 않습니다. 자원. 2008 SNA의 주요 차이점은 지적 재산권, 파생 금융 상품, R & D 및 무기 비용을 추가로 고려한다는 점입니다. 따라서 새로운 회계 기사를 추가하면 특히 기술이 고도로 발달 된 국가에서 거시 경제 지표 (GDP 포함)가 크게 증가합니다. 이것은 추가적인 현금 문제를 정당화 할 수있다 [2].
          ... hi
          1. 회귀선
            회귀선 15 12 월 2015 21 : 58 새로운
            0
            제품 견적 : Inok10
            여기에 주어진 GDP의 달러 추정치는 구매력 평가 (PPP) 변환을 사용하여 얻었습니다.
            이 표를 분석 할 때 2015 년 이후 국가마다 다른 국가 계정 시스템을 사용하고 있습니다. 따라서 미국, 캐나다 및 28 개 EU 국가는 새로운 SNA-2014에 따라 2008 년에 대한 데이터를 발표했으며 러시아와 같은 다른 국가는 여전히 1993 SNA를 준수하고 있으며 조건부 주택 임대료와 자연의 평가를 고려하지 않고 완전히 그렇지 않습니다. 자원

            PPP에서 GDP를 비교하는 것이 옳지 않다고 생각합니다. 나는 이것이 가난한 사람들을 위해 자란 것이라고 믿는다. 그래서 그들은 매우 가난하다고 느끼지 않습니다.
            또한 2013 년 데이터를 인용했습니다. 만일을 위해서.
            1. Inok10
              Inok10 15 12 월 2015 22 : 10 새로운
              +3
              견적 : 열대
              PPP에서 GDP를 비교하는 것이 옳지 않다고 생각합니다.

              .. 실제로 그것이 어떻게 시작되었는지 기억하고, 나는이 기사의 저자의 "뒤로 러시아"에 분개하고 1914 년에 합리적으로 반대했습니다! .. 여전히 주제를 유지하십시오 .. hi
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 알리
    알리 칸테 누누 15 12 월 2015 13 : 22 새로운
    +6
    .. 색깔로 강조, 지금 나는 왜 많은 단어가 저자에 의해 쓰여지는지 이해한다? ..


    예, 적어도 무엇을 선택 했나요, 중국의 러시아는 실제로 후진국이었고, 98부터 2000의 시작까지 러시아 연방에서 뭔가가있었습니다. 즉, 국가와 VD 및 경제가 성장하고있는 것처럼 보이지만 모든 사람은 삶의 관을가 져야합니다. 그리고 가장 중요하게, 아무도 러시아를 고려하지 않았습니다. 발칸 제국의 투르크 인들을 이길 필요가 있습니다. 그들은 그들을 때리고, 불가리아 인을 손톱으로 가져 가야합니다. 다시는 아무에게도 러시아에 묻지 않습니다. 유고 슬라비아를 방어하기 위해 우리의 과두 정치자들이 시도한 바를 바로 추적합니다.


    색깔로 강조된, 지금 나는 왜 많은 단어가 저자에 의해 씌어 졌는지 이해한다?


    IMHO, 저자는 너무 작은 수레가 아닙니다. 전장에서 장비의 품질 (및 양)이 항상 결정적인 것은 아니라는 것은 건전한 추론입니다. 음, 물론, 파푸아 인들이 은신에 맞서 싸우지 않는다면.
    1. 회귀선
      회귀선 15 12 월 2015 16 : 56 새로운
      -1
      제품 견적 : alicante11
      끔찍한 지연으로 거의 무서워하지 않습니다.

      어려움이 있지만, 그것을 뽑아 내고 나중에 dreadnought (이전의 비행 중대 전함이라고 함)를 이해할 수 없습니다. 전체 발틱 함대는 선형 힘이 EDB 인 것처럼 8로 구성되어 있으며 현재 3 개의 노멀 일본인 EDB와 1 개의 충돌로 "저주"되었습니다. 또한 일본인에게는 큰 피해를주지 않습니다.
      1. 콘도르
        콘도르 15 12 월 2015 17 : 26 새로운
        +1
        그리고 러시아 포탄은 얼마나 불러 왔습니까? 깡패
  • 다이아나 일 리나
    다이아나 일 리나 15 12 월 2015 13 : 28 새로운
    +7
    Inok10, 그러나 당신은 러시아가 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작 되더라도 후진국이 아니라고 말하고 싶습니까?! XNUMX 개의 탄약과 XNUMX 개의 탄약이 들어간 소총 ​​XNUMX 개에 대해, 이것은 제 XNUMX 차 세계 대전이 아니라 제국주의 전쟁에 관한 것입니다!
    1. Inok10
      Inok10 15 12 월 2015 13 : 50 새로운
      +4
      제품 견적 : Diana Ilyina
      Inok10, 그러나 당신은 러시아가 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작 되더라도 후진국이 아니라고 말하고 싶습니까?! XNUMX 개의 탄약과 XNUMX 개의 탄약이 들어간 소총 ​​XNUMX 개에 대해, 이것은 제 XNUMX 차 세계 대전이 아니라 제국주의 전쟁에 관한 것입니다!

      .. 그 시간의 수 ..
      그러나 1914 년까지 로마노프의 러시아는 많은 성과를 거두었습니다. 독일, 프랑스, ​​영국, 네덜란드, 벨기에와 같은 약 4 억 170 천만 명의 인구를 가진 세계 5 위 경제였습니다. 산업 생산 성장률 (연간 평균 36,9 %) 측면에서 러시아는 미국을 제외한 모든 주요 국가를 제압했습니다. 그리고 석유 산업에서이 나라는 이미 XNUMX 세기 말 이미 세계적인 리더가되었습니다. XNUMX 세기의 첫 XNUMX 년간, 러시아 밀 수출은 전 세계 수출의 XNUMX %를 차지했습니다.
      러시아 자본주의는 빠르게 발전했다. 1914 년 초에 총 자본 3 백만 루블을 가진 약 4538 천 개의 주식 회사가 러시아에서 운영되었습니다. 4 년간 (1909-1913) 증가한 자본은 663 억 1718 만 루블 인 44 개 회사, 즉 각각 61 %와 XNUMX %였습니다. (S.N. Kuleshov에 따름) 당시 세계의 어느 나라도 그러한 주식 회사의 비율을 알지 못했습니다.
      .. 1914 년에 달러는 1,93 루블과 같았습니다... 놈 러시아에 관한 춤 노래와 동화는 더 이상 관련이 없습니다 .. 레퍼토리를 바꿀 때입니다 .. 웃음
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 12 월 2015 14 : 00 새로운
        0
        제품 견적 : Inok10

        .. 그 시간의 수 ..
        그리고 석유 산업에서이 나라는 이미 XNUMX 세기 말 이미 세계적인 리더가되었습니다.
        .. 1914 년에 달러는 1,93 루블과 같았습니다... 놈 러시아에 관한 춤 노래와 동화는 더 이상 관련이 없습니다 .. 레퍼토리를 바꿀 때입니다 .. 웃음

        아 하하 ...하지만 왜 XNUMX 세기 말에 석유 생산 상황이 정확하게 주어 졌는지 말해 줄 수 있습니까? 눈짓
        답은 간단합니다. 러시아의 최대 석유 생산량은 1901 년 (706,3 백만 파운드)에 이르러 위기가 시작되었습니다. 1913 년까지 석유 생산량은 561,3 억 XNUMX 만 파운드로 줄었습니다.
        동시에 세계 석유 생산에서 러시아의 점유율은 50,6 %에서 18,2 %로 떨어졌다. 그리고 지도자는 옳았습니다-미국 (63,3 년 1913 %)은 지난 세기의 60 년대까지 EMNIP를 XNUMX 위로 차지했습니다.

        여기 흥미로운 통계가 있습니다. 중요한 것은 올바른 기간에 올바른 산업을 선택하는 것입니다. 웃음
        1. Inok10
          Inok10 15 12 월 2015 14 : 08 새로운
          +4
          제품 견적 : Alexey RA
          여기 흥미로운 통계가 있습니다. 중요한 것은 올바른 기간에 올바른 산업을 선택하는 것입니다.

          .. 다시, 나는 당신이 노래에서 단어를 지우지 않기를 간절히 부탁합니다. .. 정말로 당신이 이것을 원한다면. .. 나는 영국, 프랑스, ​​독일과 같은 곳에서 .. 웃음
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 15 12 월 2015 14 : 42 새로운
            0
            제품 견적 : Inok10
            .. 다시, 나는 당신이 노래에서 단어를 지우지 않기를 간절히 부탁합니다. .. 정말로 당신이 이것을 원한다면.

            그리고 나는 단어를 던지지 않습니다. 나는 단지 당신이 숫자로 저글링하지 말라고 요청합니다. 각 산업마다 정점에있는 간격과 년을 선택하십시오. 그리고 전쟁이 시작되면서 실제로 "석유 생산의 리더"는 생산을 20 % 줄였습니다. 세계 생산에서 차지하는 비중은 2,5 배로 떨어졌습니다.

            그리고 대공황은 세기 초에 러시아 제국의 상황과 어떤 관련이 있습니까? 제국은 이미이시기에 죽었다.
            그리고 만약 그녀가 죽지 않았다면, 그녀도 역시 덮었을 것입니다.
          2. 회귀선
            회귀선 15 12 월 2015 17 : 03 새로운
            0
            제품 견적 : Inok10
            대공황 기간 동안 1929 년에서 1933 년 사이에 미국은 어디에 있었습니까? .. 나는 영국, 프랑스, ​​독일과 같은 장소에서 .. v_z_a_d_n_i_ts_e ..를 말할 수 있습니다.

            나는 분명히 말하고 싶은데 누가 앞치마에 있었습니까? 이 기간 동안 영국과 프랑스는 "엉덩이"에 있었기 때문에.
      2. 다이아나 일 리나
        다이아나 일 리나 15 12 월 2015 14 : 06 새로운
        +7
        제품 견적 : Inok10
        .. 1914 년에 달러는 1,93 루블과 같았습니다... 놈 러시아에 관한 춤 노래와 동화는 더 이상 관련이 없습니다 .. 레퍼토리를 바꿀 때입니다 ..


        글쎄, 내가 "레퍼토리"를 바꿀 때가되면, 당신의 두뇌를 바꾸는 것이 당신을 해치지 않을 것입니다! 그러나 동시에 역사를 배우기 위해 rezun, SOLZHENitsin 및 Wikipedia와 같은 다른 쓰레기를 읽지 마십시오. 사춘기의 연약한 유기체에 나쁜 영향을 미칩니다!
        1. Inok10
          Inok10 15 12 월 2015 14 : 11 새로운
          +3
          제품 견적 : Diana Ilyina
          글쎄, 내가 "레퍼토리"를 바꿀 때가되면, 당신의 두뇌를 바꾸는 것이 당신을 해치지 않을 것입니다! 그러나 동시에 역사를 배우기 위해 rezun, SOLZHENitsin 및 Wikipedia와 같은 다른 쓰레기를 읽지 마십시오. 사춘기의 연약한 유기체에 나쁜 영향을 미칩니다!

          .. 아, 나와 함께 깃발을 보셨나요?! .. 그의 의로운 분노의 폭발에서 .. 분명히 없습니다 .. 그리고 나는 이야기를 얼룩지게 할 수 없습니다! .. 러시아 제국도, 소비에트 사회주의 공화국 연합도 마찬가지입니다! ..
          1. 다이아나 일 리나
            다이아나 일 리나 15 12 월 2015 14 : 20 새로운
            +7
            제품 견적 : Inok10
            .. 아, 나와 함께 깃발을 보셨나요?! .. 그의 의로운 분노의 폭발에서 .. 분명히 없습니다 .. 그리고 나는 이야기를 얼룩지게 할 수 없습니다! .. 러시아 제국도, 소비에트 사회주의 공화국 연합도 마찬가지입니다! ..


            나는 당신의 깃발에 대해 진한 보라색입니다! 중요한 것은 당신이 옹호하는 생각과 아이디어입니다! 나는 우리 역사에서 "더러워지지 않는"것에 대한 당신의 걱정을 이해하지만, 당신은 당신의 무지로 더러워지는 사람입니다! 당신과는 달리, 나는 역사를 알고, 고모와 역사 교사가 있으며, 나는 역사 교수진에 들어갈 준비를하고있었습니다!
            1. Leshy74
              Leshy74 15 12 월 2015 16 : 54 새로운
              +2
              이모는 어떤 이야기를 가르치는 교사입니까? 아니면 버전입니까? — 역사는 고대 직업과 같기 때문에 다시 쓰므로 역사 교사는 수학 및 물리학과 달리 위의 승인을받은 부서에서 읽은 가장 뛰어난 전문가가 아닙니다.
        2. Inok10
          Inok10 15 12 월 2015 14 : 29 새로운
          +3
          제품 견적 : Diana Ilyina
          사춘기 발달의 연약한 몸에 나쁜 영향을 미칩니다!

          .. 1970 년에 태어 났을 때 칭찬으로 받아들입니다. 20 년을 기뻐하며 .. 웃었습니다. 웃음
      3. 바샤 사야 핀 삼촌
        바샤 사야 핀 삼촌 15 12 월 2015 16 : 52 새로운
        +1
        그리고 이제 그들은 그 리브 나 당 3 루블을줍니다. 그래서 우크라이나 인은 우리보다 시원합니까?
        1. 콘도르
          콘도르 15 12 월 2015 17 : 24 새로운
          +1
          그들은 달러에 얼마를주고 가치를 떨어 뜨렸습니까?
    2. 회귀선
      회귀선 15 12 월 2015 17 : 00 새로운
      0
      제품 견적 : Diana Ilyina
      XNUMX 개의 탄약과 XNUMX 개의 탄약이 들어간 소총 ​​XNUMX 개에 대해, 이것은 제 XNUMX 차 세계 대전이 아니라 제국주의 전쟁에 관한 것입니다!

      예 정말인가요?
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 15 12 월 2015 13 : 47 새로운
    +2
    제품 견적 : Inok10
    .. 너무 단순하다면 .. 나는 마지막 단락에서 인용합니다 .. 그것에 대해 생각하십시오 ..
    그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 뒤로 러시아 그것은 특정“바람막이”의 부재가 아니라 기존 포병 시스템을위한 포탄의 부족으로 고통 받았다. 그리고 본격적인 중포가 없어서 이상하게도. 그것은 너무나 간단합니다.

    .. 색깔로 강조, 지금 나는 왜 많은 단어가 저자에 의해 쓰여지는지 이해한다? .. hi

    즉, WWI에서 러시아 작가가 열거 한 모든 것이 실제로입니까? 눈짓

    그러나 기관총의 놀라운 이야기를 기억하십시오. 갑자기 러시아 전체에서 한 공장에서만 Maxim 기관총을 만들 수 있다는 것이 분명해졌습니다. 이것은 항공기 엔진이 아니라 탱크가 아니라 자동차가 아닙니다. 그것은 작동 중이며 세기 초부터 생산 된 기관총입니다! 그 결과, 제국은 온갖 종류의 불쾌감을 사고, 불리한 조건에서 명령을 내 렸습니다. 그리고 두 번째 기관총 공장은 전쟁이 끝날 때만 지어지기 시작했습니다. 볼셰비키는 공장을 완공해야했습니다.

    그런데 자동차에서도 같은 일이 일어났습니다. 더 나쁜 것은-정부 명령을받은 루소-발트 만이 전쟁 전에 살아 남았습니다. 레서는 차량 생산을 중단하고 어뢰를 만들기 시작했습니다. 왜? 그러나 수요가 없기 때문입니다. 사람과 기업조차도 생산량을 늘리기 위해 대량으로 자동차를 구입할 돈이 없습니다. 그리고 국가는 차량에서 점수를 매기고 평화 시간. 결과적으로 1916 년에 다시 완성 된 자동차 공장에 대출을 제공해야했습니다 ... 볼셰비키

    그리고 다른 나라의 차량은 어떻게 되었습니까? 몇 시간 만에 600 개의 택시가 홀을 긴급하게 막기 위해 동원 된 좋은 예가 있습니다. 더욱이 이것은 이미 군대에 운전자를 처음 동원한 후에 이루어졌다. 미소
    1. 다이아나 일 리나
      다이아나 일 리나 15 12 월 2015 13 : 56 새로운
      + 10
      제품 견적 : Alexey RA

      즉, WWI에서 러시아 작가가 열거 한 모든 것이 실제로입니까?


      브라보 알렉세이, 좋은 의견! 그리고 그들은 1913 년 러시아가 얼마나 잘 살았으며 영혼이 낙원으로 달려 갔는지에 대한 자유주의적인 말도 안됩니다! 니콜라스 XNUMX 세 대신 우리는 캐서린 대왕과 포템킨을 가졌을 것입니다. 아마도 러시아의 역사는 다른 방식으로 갔을 것입니다. 그러나 역사에는 종속적 인 분위기가 없기 때문에 우리에게는 우리가 가진 것이 있습니다!
      1. Inok10
        Inok10 15 12 월 2015 14 : 02 새로운
        +3
        제품 견적 : Diana Ilyina
        브라보 알렉세이, 좋은 의견! 그리고 그들은 1913 년 러시아가 얼마나 잘 살았으며 영혼이 낙원으로 달려 갔는지에 대한 자유주의적인 말도 안됩니다! 니콜라스 XNUMX 세 대신 우리는 캐서린 대왕과 포템킨을 가졌을 것입니다. 아마도 러시아의 역사는 다른 방식으로 갔을 것입니다. 그러나 역사에는 종속적 인 분위기가 없기 때문에 우리에게는 우리가 가진 것이 있습니다!

        .. 나는 왜 당신에게 숫자를 주나요? 그리고 그에 대한 응답으로, demagoguery가 들립니까?! .. 대답은 분명하다! ... 웃음
        1. 다이아나 일 리나
          다이아나 일 리나 15 12 월 2015 14 : 11 새로운
          +7
          제품 견적 : Inok10

          .. 나는 왜 당신에게 숫자를 주나요? 그리고 그에 대한 응답으로, demagoguery가 들립니까?! .. 대답은 분명하다! ... 웃음


          나는 이미 위키피디아의 "숫자"에 대해 이미 당신에게 썼다. 내 핑크 슬리퍼를 말하지 마라. 나에게 Wikipedia는 결코 논쟁의 여지가 없다! 그러나 잃어버린 러시아-일본 전쟁과 잃어버린 제국주의 전쟁-이것은 논쟁이며 논쟁하기가 어렵습니다!
          1. Inok10
            Inok10 15 12 월 2015 14 : 37 새로운
            +3
            제품 견적 : Diana Ilyina
            나는 이미 위키피디아의 "숫자"에 대해 이미 당신에게 썼다. 내 핑크 슬리퍼를 말하지 마라. 나에게 Wikipedia는 결코 논쟁의 여지가 없다! 그러나 잃어버린 러시아-일본 전쟁과 잃어버린 제국주의 전쟁-이것은 논쟁이며 논쟁하기가 어렵습니다!

            .. 그래서 당신은 당신의 의견에 한 번 당신의 의견에서 그것을 놓쳤지만, 이미 두 번 너무 많이 등록했습니다. .. 어쩌면 이것조차 제 XNUMX 차 세계 대전입니까? .. 찾을 수 없습니까?! ..
            소비에트 교과서에서, 세계 역사학의 전통 인 "제 XNUMX 차 세계 대전"이라는 개념은 종종 "제국주의 전쟁"으로 대체되었다. 그러한 정의가 정확히 무엇을 의미 했습니까? 이것은 마르크스주의의 관점에서 역사 해석의 특성을 이해함으로써 이해 될 수있다.
            자세한 내용은 http://www.kakprosto.ru/kak-84768-chto-takoe-imperialisticheskaya-voyna#ixzz3uO7
            o7fBI
            hi
            .. 그리고 인피부 러시아에 대하여 시베리아 횡단 ..
            역사적으로 시베리아 횡단 철도는 Miass (남 우랄, 첼 랴빈 스크 지역)에서 블라디보스토크까지 고속도로의 동쪽 부분 일뿐입니다. 길이는 약 7km입니다. 이 사이트는 1891 년에서 1916 년 사이에 지어졌습니다.
            .. 인상적이지 않습니까? .. hi
            1. 다이아나 일 리나
              다이아나 일 리나 15 12 월 2015 14 : 55 새로운
              +7
              제품 견적 : Inok10

              .. 그래서 당신은 당신의 의견에 한 번 당신의 의견에서 그것을 놓쳤지만, 이미 두 번 너무 많이 등록했습니다. .. 어쩌면 이것조차 제 XNUMX 차 세계 대전입니까? .. 찾을 수 없습니까?! ..


              오, 나의 하나님, 나는 문맹으로 유죄 판결을 받았습니다. 나는 제 여자를 제 XNUMX 차 세계 대전이라고 부르는 불멸이라고 불렀지 만 제국주의 적이라고 말하면서 어리 석었습니다! 바보

              그리고 그녀는 어땠나요?! 그녀는 이름이 아니라 사실 제국주의 자였습니다! 전쟁은 영향력있는 분야의 재분배를 위해, 또는 더 간단히는 새로운 식민지를 위해 주요 제국들 사이에서 벌어졌습니다! 그리고이 전쟁 후에 네 개의 제국이 사라졌고, 당신은 우리의 웜닉, 내부 고발자, 그리고 죄수입니다!

              시베리아 횡단 철도와 관련하여, 이것은 일종의 프랑스 또는 독일, 러시아 제국에게는 물론 업적입니다. Belomorkanal을 사용한 BAM 및 Dneproges 만 갑자기 발생합니다!
              1. 회귀선
                회귀선 15 12 월 2015 17 : 20 새로운
                0
                제품 견적 : Diana Ilyina
                전쟁은 영향력있는 분야의 재분배를 위해, 또는 더 간단히는 새로운 식민지를 위해 주요 제국들 사이에서 벌어졌습니다!

                따라서 2 차 세계 대전은 제국 주의적입니다. 그리고 XNUMXMB. 그리고 일반적으로 지구상의 모든 전쟁.
                제품 견적 : Diana Ilyina
                여기 만 BAM입니다

                그러나 수년간 소련의 BAM은 실제로 건물을 완성하지 못했습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 콘도르
            콘도르 15 12 월 2015 15 : 01 새로운
            0
            전쟁없이 구조 조정이 손실되지 않습니까? Wikipedia가 쓰는 모든 것이 갑자기 사실이 아니 었습니까?
            영국인과 독일인의 생활 수준에 관심이 없습니까? 독일군은 러시아로 이민을 갔고 그 반대도 마찬가지였다.
            1905 년에 그들은 1917 년과 같이 혁명을 일으켰습니다.
            1. 다이아나 일 리나
              다이아나 일 리나 15 12 월 2015 15 : 21 새로운
              +7
              제품 견적 : Condor-A
              독일군은 러시아로 이민을 갔고 그 반대도 마찬가지였다.


              "그래요?!" 바보

              어떤 종류의 독일인이 러시아로 이주 했습니까?! 얼마나?! 그렇습니다. 페트리 나 시대 이전부터 러시아 군대에 러시아 군인으로 복무 한 독일인들이 실제로있었습니다! 그리고 그들 중에는 합당한 사람들이 있었고 Fock 장군과 같은 솔직한 반역자들이 이것에 대해 들었습니다!

              페레 스트로 카는 볼셰비키가 아니라 독일에 숨어있는 고르바초프 최고 회의 의장에 의해 시작되었습니다!

              나는 Wikipedia에 쓰여진 모든 것이 사실이 아니라고 말하는 것이 아니라, Wikipedia가 미국의 자원이며 미국에 유익한 방식으로 작성되었다고 말하는 것입니다! 인터넷은 또한 미국이 좋아하지 않는 모든 국가들과 먼저 싸우고, 러시아와도 싸우는 데 도움이되는 무기입니다!
              1. 콘도르
                콘도르 15 12 월 2015 16 : 49 새로운
                0
                그리고 당신은 구글 ... 그들은 "행복한"독일에서 아이들이 구루병에 걸린 파라과이에 갔다.
                탄광에서의 여성 노동 및 아동 노동에 관한 더 많은 그림을 보려면 황폐 한 영국을보십시오. 느낌
              2. 회귀선
                회귀선 15 12 월 2015 17 : 23 새로운
                +1
                제품 견적 : Diana Ilyina
                페레 스트로 카는 볼셰비키가 아니라 최고위원회 고르바초프의 의장에 의해 시작되었다

                그는 또한 CPSU의 파트 타임 사무 총장이었다. 그. 소련의 주요 공산주의자.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 회귀선
            회귀선 15 12 월 2015 17 : 17 새로운
            +1
            제품 견적 : Diana Ilyina
            그러나 잃어버린 러시아-일본 전쟁과 잃어버린 제국주의 전쟁-이것은 논쟁이며 논쟁하기가 어렵습니다!

            아 아 아! 그리고 이것은 이모가 역사를 가르치는 사람에 의해 쓰여졌습니다. 제국주의 전쟁은 볼셰비키에 의해졌다. 아니면 브레스트 평화를 만든 사람과 이유를 기억하십니까?
      2. 회귀선
        회귀선 15 12 월 2015 17 : 13 새로운
        -1
        제품 견적 : Diana Ilyina
        우리는 니콜라스 XNUMX 세 대신 캐서린에게 대왕과 포템킨을 가졌을 것입니다. 아마도 러시아의 역사는 다른 벡터로 갈 것입니다.

        어떤 이유로 든, 특종은 어떻게 든 가장 적극적으로 파괴하는 사람들을 특히 사랑합니다. 그리고 캐서린은 위대합니다. 그리고 피터 그리고 다른 조지아 인들도 부서졌다.
        왜 니콜라이를 좋아하지 않았습니까? 자발적으로 사임하고 남북 전쟁을 시작하지 않았습니다. 같은 볼셰비키처럼. 아마도 그는 차르 형태의 봉건주의가 러시아 목에 멍에라는 것을 알고 있었을까요?
        1. 콘도르
          콘도르 15 12 월 2015 17 : 40 새로운
          0
          모든 것이 그렇게
          견적 : 열대
          부서진 그루지아 어.

          사람들의 원수를 .. 그 전에 그것을 파괴.
          1. 회귀선
            회귀선 15 12 월 2015 17 : 51 새로운
            -1
            제품 견적 : Condor-A
            사람들의 적을 .. 전에 그것을 파괴

            아무도 신경 쓰지 않을 것입니다. 그것이 사실이라면. 불행히도 이것은 동화입니다. 이 구울의 정의에 대해. 그들이 자신의 힘을 강화하기 위해 한 모든 것. 그리고 그곳에 누가 있고 누구를 파괴했는지, 그는 관심이 없었습니다.
            추신. 억압 된 "파괴자"중에는 비참한 관심이 있었다.
            1. 콘도르
              콘도르 15 12 월 2015 17 : 54 새로운
              -1
              글쎄, 당신이 생각하고 모든 것을 거꾸로 가지고 있기 때문에, 그것은 바로이 적들로부터의 의미입니다.
              이것은 트로츠키 주의자들이했던 것과 관련된 비율입니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 다이아나 일 리나
          다이아나 일 리나 15 12 월 2015 19 : 04 새로운
          +7
          트로픽, 예 당신은 좋은 우크라이나 사람입니다, 친구, 어떻게 이길 수 있습니까?! 글쎄, 또는 자유 주의자, 당신의 평가로 판단하십시오!

          태그가있는 profuca 국가와 같이 Nikolai는 왜 나라를 망칠 그런 성적인 걸레를 좋아해야 하는가?!

          우크라이나, 조지아, 발트해 연안 국가들을 보아라. 나는 그런“행복”이 필요 없다!

          왜 당신은 소련 국기를 흥정 했습니까? 당신은 분명히 그 가치가 없으며 특종이 아닙니다! 국자와 누비이 불된 자켓, 이것은 나와 내가 좋아하고 이것은 내가 태어나서 운이 좋은 위대한 나라의 국기입니다!

          적절한 특종은 어디로 갔습니까?! 내가 혼자서 지키는 이유는 아무도 이해하지 못하고, 나는 중얼 ​​거리고 싶지만 포럼과 교육의 규칙은 허용하지 않습니다!
          1. 회귀선
            회귀선 15 12 월 2015 19 : 18 새로운
            0
            제품 견적 : Diana Ilyina
            예, 친구, 당신은 좋은 우크라이나 사람입니다. 어떻게 이길 수 있습니까?!

            당신은 덜 스윙. 그리고 더보세요.
            제품 견적 : Diana Ilyina
            왜 내가 나라를 망치는이 넝마를 좋아해야합니까?!

            그리고 당신은 무너져가는 나라에서 무엇을 가지고 있습니까? 아니면 건강한 몸이 누군가가 무언가 잘못했거나 말하는 사실로 죽을 수 있다고 말하고 싶습니까? 그러한 파멸을 보존하는 데 어떤 유익이 있습니까?
            제품 견적 : Diana Ilyina
            우크라이나, 조지아, 발트해 연안 국가들을 보아라. 나는 그런“행복”이 필요 없다!

            그리고 러시아 연방은 목록에 포함되어 있지 않습니까? 또한 차는 소련이 아닙니다.
            보기. 그리고 나는 매우 조심스럽게 본다. 글쎄, 사람들은 살고 불평하지 않습니다. 당신은 여전히 ​​그렇습니다.
            제품 견적 : Diana Ilyina
            좋은 나라

            위대한 인구는 행복한 인구가 사는 나라입니다. 인구가 많을수록 국가는 더 커집니다. 나라에서 인구가 매일 "소시지 전투에서"상점에서 수렴하도록 강요된다면 이것은 행복한 나라가 아닙니다. 이것은 일반적으로 국가입니다. 이것은 불행한 오해입니다.
            나는 여전히 기근을 기억하지 못했습니다. 굶주림에서 붓고 때로는 식인 풍습으로 떨어지는 "행복한 인구".
            제품 견적 : Diana Ilyina
            적절한 특종은 어디로 갔습니까?!

            점차적으로 죽습니다. 다른 이유로. 생리적 인 사람. 더 똑똑한 사람이보고 있습니다. 보기에는 너무 늦지 않았습니다. 불행히도 모든 사람이 성공하는 것은 아닙니다. 모든 사람이 주어지지는 않습니다.
            1. Inok10
              Inok10 15 12 월 2015 22 : 06 새로운
              +3
              견적 : 열대
              점차적으로 죽습니다. 다른 이유로. 생리적 인 사람. 더 똑똑한 사람이보고 있습니다. 보기에는 너무 늦지 않았습니다. 불행히도 모든 사람이 성공하는 것은 아닙니다. 모든 사람이 주어지지는 않습니다.

              .. "스쿠프"를 만지지 마십시오. "콜로라도", "패딩 재킷"그리고 전체 ..는 각 주문 소유자가 당신의 역사를 알고 있어야합니다 !!! .. 그리고 1917 년에 시작되지 않았습니다.. 자신을 존중하십시오! .. 병사
              1. 회귀선
                회귀선 15 12 월 2015 22 : 41 새로운
                +1
                제품 견적 : Inok10
                그러나 각 주문은 당신의 역사를 알고 있어야합니다 !!! 1917 년에 시작되지 않았습니다.

                1917 년 1991 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지의 이야기를 아는 것이 훨씬 더 중요합니다. Agitprop가 그린 아름다운 그림이 아니라 실제 이야기.
                1918 년 XNUMX 월에 볼셰비키는 어디에 있습니까? 국가에서 쿠데타와 권력을 장악했다.
                이 쿠데타가 러시아를 국가로 붕괴시킨 곳 (오늘날 유럽지도 참조)은 1918 년 붕괴의 결과이다.
                이 쿠데타가 살해되고 살벌한 내전으로 이어진 곳. 소련에서 다소 잠복 한 형태는 마지막 날까지 지속되었습니다.
                그리고이 중 많은 곳이“어디서나”. 이 시대의 공식 역사에 숨겨져 있으며 위장되어 있습니다.
                1. Inok10
                  Inok10 15 12 월 2015 23 : 45 새로운
                  +3
                  견적 : 열대
                  1917 년 1991 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지의 이야기를 아는 것이 훨씬 더 중요합니다.

                  .. 100 년이 채되지 않아 러시아는 사회 경제 체제의 두 가지 변화 인 남북 전쟁, 개입에서 살아남 았으며 두 번의 세계 대전에서 승리했다는 사실을 고려하고 있습니다. .. 병사
                2. 회귀선
                  회귀선 16 12 월 2015 00 : 45 새로운
                  0
                  제품 견적 : Inok10
                  100 년 안에 러시아는 사회 경제적 시스템에서 두 가지 변화를 경험해왔다

                  나는 당신을 화나게하고 싶지만 지난 500 년 동안 적어도 사회 경제 시스템은 전혀 바뀌지 않았습니다. 1915 년과 같이. 봉건 사회는 남아 있었다. 약간만 저하되었습니다.
                  1917 년에 이 공동체는 부르주아 발전을위한 준비가되어 있었으며 이제는 사회가 빛나지 않습니다. 때문에 의사 종교적 봉건주의 (사회주의로 더 잘 알려져 있음)는 그것을 (사회) 멀리 던졌다. 그리고 지금, 사회 관계의 발전에있어서,이 사회는 1917 년 XNUMX 월과 같이 봉건주의의 마지막 단계와는 거리가 멀다. 그. 그를 키우고 자라십시오.
                  제품 견적 : Inok10
                  두 번의 세계 대전에서 승리했습니다

                  강력하게 말했다. 너무 나쁜 것은 사실이 아닙니다.
          2. asiat_61
            asiat_61 16 12 월 2015 00 : 33 새로운
            0
            소련의 의미에서 러시아 만이 굶주리고 죽어 가고 있었지만 서구의 파트너들이 우리를 도와 농작물 실패를 일으켰으며 서부, 특히 민주주의의 스베 토크도 석유에 빠지지 않았다.
            1. 회귀선
              회귀선 16 12 월 2015 00 : 50 새로운
              +1
              제품 견적 : asiat_61
              그러나 파트너가이를 도와 주었고 농작물 실패가 발생했습니다.

              물론, 원수들은 책임을 져야합니다. 그리고 자연. 그리고 우주 광선. 그리고 계절의 변화. 그리고 화성과 함께 사악한 달.
              항상 옳은 일을하는 것은 모든 볼셰비키가 아닙니다. 놀랍습니다. 무슨 일이 있어도 볼셰비키는 결코 아무것도 비난하지 않습니다. 성도처럼. 날개가없는 것. 그러나 Mausers와 Nagans와 함께.
      3. asiat_61
        asiat_61 16 12 월 2015 00 : 26 새로운
        -1
        누구나 선로에서 나무를 자르고 눈을 청소할 수 있습니다 .. 좋은 사람은 직업이 아닙니다. 니키는 확실히 책임을 져야 맹세를했습니다. 그러나 로마노프 카모 릴라 전체가 어려운시기에 그를지지하지 않았습니다.
        1. 콘도르
          콘도르 16 12 월 2015 01 : 46 새로운
          +1
          그는 정말로 이것을 했습니까? 그리고 당시 영국이나 일본 황제는 무엇을하고 있었습니까? 그리고 독일과 오스트리아-헝가리?
  • 콘도르
    콘도르 15 12 월 2015 14 : 39 새로운
    0
    그래서 당신은 볼셰비키 사람들을 좋아하는데, 그중에 러시아 사람이 하나도 없었고 모든 러시아 사람들이 전쟁 중에 리어에서 혁명을 일으켰습니까?
    그들은 나중에 공장을 만들지 않았지만 금을 구입할 준비가 되었기 때문에 농민 봉기를 막을 무언가가있었습니다.
    XO는 WWI에서 충분하지 않았으며 독일보다 열등한 프랑스가이를 공개했으며 이는 러시아보다 100 배나 더 큽니다.
    1. 다이아나 일 리나
      다이아나 일 리나 15 12 월 2015 15 : 04 새로운
      +7
      제품 견적 : Condor-A
      그래서 당신은 볼셰비키 사람들을 좋아하는데, 그중에 러시아 사람이 하나도 없었고 모든 러시아 사람들이 전쟁 중에 리어에서 혁명을 일으켰습니까?
      그들은 나중에 공장을 만들지 않았지만 금을 구입할 준비가 되었기 때문에 농민 봉기를 막을 무언가가있었습니다.
      XO는 WWI에서 충분하지 않았으며 독일보다 열등한 프랑스가이를 공개했으며 이는 러시아보다 100 배나 더 큽니다.


      볼셰비키 정상에 러시아인이 거의 없다는 사실은 잘 알려진 사실입니다! 그리고 당신이 쓴 다른 모든 것, 미안한 완전 말도 안됩니다! 나는 "진술"이라는 당신의 허락에 특히 감동했습니다. 농민 봉기를 진압하기 위해 금을 준비했습니다! 이것은 내가 당신에게 단순히 현대의 자유주의 사상의 걸작이라고 말할 것입니다! 내 친구를 대해야하고 긴급하게!
      1. 콘도르
        콘도르 15 12 월 2015 15 : 15 새로운
        0
        그리고 그들은 같은 탐 보프처럼 억압되지 않았습니까?
        글쎄, 어디서 그리고 얼마나 샀는지 구글
        다른 모든 것은 아래 친구가 쓴 것입니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 12 월 2015 15 : 08 새로운
      +2
      제품 견적 : Condor-A
      그래서 당신은 볼셰비키 사람들을 좋아하는데, 그중에 러시아 사람이 하나도 없었고 모든 러시아 사람들이 전쟁 중에 리어에서 혁명을 일으켰습니까?

      오 어떻게! 정말 Guchkov, Rodzianko, Milyukov, Alekseev, Lvov, Kerensky는 Bolsheviks입니까? 몰랐다 몰랐다 ...
      공산주의 선전이 위기를 좋아하는 사람들의 머리에 얼마나 단단히 붙어 있는지 XNUMX 월 혁명에서 볼셰비키의 역할에... 그리고 얼마나 자주 배포하는지. 웃음

      그러나 실제로, 제국은 볼셰비키에 의해 살해되지 않았습니다. 러시아 제국, 장군, 두마 지도자, 심지어 성씨 (이 예에서는 V.K. Kirill)가 제국을 살해했습니다. "주문 번호 1"을 만드는 동안 페로 소비에트 집행위원회에는 군대가 파괴 된 사람들이있었습니다. 볼셰비키는 2 명 밖에 없었습니다. 그리고이 명령을 승인 한 임시 정부에는 전혀 없었습니다.
      제품 견적 : Condor-A
      그들은 나중에 공장을 만들지 않았지만 금을 구입할 준비가 되었기 때문에 농민 봉기를 막을 무언가가있었습니다.

      트럭과 바퀴 달린 농업용 트랙터로 짓 눌린 20 대 중반 농민 봉기? 흠 ...
      AMO, Kovrov 및 Vickers-Tsaritsynsky ( "바리케이드")는 볼셰비키에 의해 완성되었습니다. 예를 들어, 대부분의 기계가 Vickers를 위해 수령 되었기 때문에 훌륭한 tsarist 관리자는 다른 공장으로 밀려났습니다. 결과적으로 공장에서 공구를 생산할 수 없다는 것이 밝혀졌습니다.

      그리고 차르 사제 하에서, 공장은 그렇게 구입했습니다. 카펫은 Madsen입니다. 바리케이드는 비커스
      1. 콘도르
        콘도르 15 12 월 2015 15 : 20 새로운
        -4
        제품 견적 : Alexey RA
        러시아 oligarchs

        그것
        제품 견적 : Alexey RA
        Guchkov, Rodzianko, Milyukov, Alekseev, 리 보프, Kerensky

        때로는 이야기하는 것보다 씹는 것이 더 좋습니다 ... 깡패

        “갑자기”GAZ는 포드이고, Fili는 Junkers입니다.
        그리고 차르 아래에서 그들은 특히 사바 모로 조프 (Savva Morozovs)와 우랄 (Urals) 그리고 심지어 그 뒤에 더 많은 것을 건설했다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 12 월 2015 16 : 19 새로운
          +2
          제품 견적 : Condor-A
          때로는 이야기하는 것보다 씹는 것이 더 좋습니다 ...

          Guchkov를 좋아하지 않습니까? Savva Morozov와 그의 조카-Nikolai Schmidt를 가져 가십시오.
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          “갑자기”GAZ는 포드이고, Fili는 Junkers입니다.

          그리고 가스와 관련이 있습니다. 볼셰비키에서 자동차 산업이 된 AMO 공장에 대해 이야기했습니다. 그 전에는 기계 키트의 피아트 드라이버 조립에 종사하는 자동차 조립 업체였습니다.
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          그리고 차르 아래에서 그들은 특히 사바 모로 조프 (Savva Morozovs)와 우랄 (Urals) 그리고 심지어 그 뒤에 더 많은 것을 건설했다.

          예 ... 그들은 지어졌습니다.
          접근 선이 없으면 Izhevsk Plant (제국에서 가장 큰 기업)는 항해 기간 동안 강로를 사용했습니다. 비가 오는 가을, 봄에는 여름에 40km 고속도로 인 Kama의 Golyany 부두로가는 길은 지나갈 수 없게되었습니다. 가벼운 거리에서도이 거리까지 이동하는 데 18 시간이 걸리고 상품 운송이 중단되었습니다.

          20 년 전과 같은 세 스트로 레츠 크 공장은 수차에 의해 가동되었습니다. 1915 년 여름, 호수에 물이 부족하여 모든 작업장을 동시에 운영 할 수 없었으며, "터빈 터빈의 교체에 접근하고 오일 엔진이 설치되었습니다."
          1. 콘도르
            콘도르 15 12 월 2015 17 : 08 새로운
            -1
            슈미트의 성씨는 러시아인이 아닌 삼촌 모로 조프와 달리 ...

            냄비처럼 비틀 지 마십시오 깡패

            도대체 무슨 일이 있다는 것입니다? 운하의 절반, 독일의 절반과 그레이트 레이크 지역.
            그리고 수차는 발전기를 비틀어 야합니다. 즉시 직접 불가능합니까? 여전히 증기 기관이 있었고 철도는 볼셰비키 이전의 백 오십년이되었습니다.

            글쎄, GAZ와 Fili는 어때? 깡패
            AMO 공장은 볼셰비키 (Bolsheviks) 아래에 설립되지 않았으며, 볼셰비키 (Bolsheviks)로 이름이 바뀌었고 화폐의 드라이버 조립에 참여했습니다. 롤
            그것이 배치되기 전에, 그것은 여전히 ​​자동차 Russo-Balt에서 왔습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 15 12 월 2015 18 : 08 새로운
              +1
              제품 견적 : Condor-A
              도대체 무슨 일이 있다는 것입니다? 운하의 절반, 독일의 절반과 그레이트 레이크 지역.
              그리고 수차는 반드시 발전기를 돌려야합니다. 바로 할 수 없습니까?

              즉, 수차에서 기계로 직접 기계식 변속기를 제공합니까? 브라보! 체인, 벨트, 기어, 롤러 ... 진동 및 미끄러짐 (안녕, 정확성) ... 및 장대 한 마찰 손실 + 작업장에서 회전하는 부품이 풍부하여 부상이 증가했습니다.
              그리고 가장 중요한 것은 1915 년 세 스트로 레츠 크에서 일어난 일에 대해 검은 색과 회색으로 쓰여졌습니다. 물이 충분하지 않았습니다. 갑자기. 그리고 아무도 그러한 기회에 대해 생각조차하지 않았습니다.
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              여전히 증기 기관이 있었고 철도는 볼셰비키 이전의 백 오십년이되었습니다.

              철도 "제국 평균"의 존재에서 전천후 공급 경로가없는 가장 큰 제국 공장에 이르기까지 춥지 않고 뜨겁지 않습니다.
              제품 견적 : Condor-A
              AMO 공장은 볼셰비키 (Bolsheviks) 아래에 설립되지 않았으며, 볼셰비키 (Bolsheviks)로 이름이 바뀌었고 화폐의 드라이버 조립에 참여했습니다.

              내가 무엇에 대해 쓰고 있습니까? AMO-이것은 제국의 공장 중 하나입니다. 그러나 그는 차를 세우는 대신 조립에만 종사했습니다. 그는 볼셰비키와 만 차를 만들기 시작했습니다.
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              글쎄, GAZ와 Fili는 어때?

              처음부터 끝까지 지어졌습니다. 그리고 "Vickers Tsaritsinsky"로 간주되지 않습니다. 그리고 AMO와 같은 드라이버 어셈블리에는 관여하지 않았습니다.

              그건 그렇고, 볼셰비키는 XNUMX 차 세계 대전의 경험을 고려하여 이전에 생산하지 않은 공장에서 기관총 생산을 준비 할 수있었습니다.
              1. 콘도르
                콘도르 15 12 월 2015 18 : 37 새로운
                0
                우랄의 세 스트로 레츠 크인가요?
                제품 견적 : Alexey RA
                해방과 미끄러짐 (안녕, 정확성).

                바보 기계를 한 번 이상 보셨습니까?
                움직이는 부품은 덮개로 보호됩니다.

                거의 모든 시베리아에는 그러한 것이 없습니다. 그렇다면 무엇입니까? 따라서 창고는 차갑거나 뜨겁지 않습니다 ...

                그러나 AMO는 볼셰비키 아래에 배치되지 않았지만 볼셰비키 아래에 스크류 드라이버 어셈블리에 참여하기 시작했습니다.
                미국과 독일에 건설되지 않았습니다.
                볼셰비키는 무엇을 고려 했습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 마찬가지로, 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이 박격포가 훨씬 많은 기관총을 죽였고, 붉은 군대에서는 Wehrmacht와는 달리 조각화 방지 장갑이 달린 APC가 없었습니까?
              2. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 16 12 월 2015 10 : 47 새로운
                +1
                제품 견적 : Condor-A
                기계를 한 번 이상 보셨습니까?
                움직이는 부품은 덮개로 보호됩니다.

                그리고 지난 세기 초에 기계에 대해 이야기하지 말고,이 세기의 기술의 예를 제시하십시오. “우랄”또는“유니모 그”를 예로 들어 당시의 자동차를 판단하는 것과 같습니다.
                다음은 기계에 기계식 변속기를 사용하는 당시의 정통 워크샵 사진입니다.

                제품 견적 : Condor-A
                거의 모든 시베리아에는 그러한 것이 없습니다. 그렇다면 무엇입니까? 따라서 창고는 차갑거나 뜨겁지 않습니다 ...

                어떤 창고에 대해 이야기하고 있습니까? 가장 큰 공장 제국에는 철도가 없었습니다.
                40km 길이의 고속도로 인 카마 (Kama)의 골리 야니 부두 (Golyany pier)로가는 길은 여름에 비가 오는 가을, 봄에는 통과 할 수 없게되었습니다. 가벼운 거리에서도이 거리까지 이동하는 데 18 시간이 걸리고 상품 운송이 중단되었습니다.

                제품 견적 : Condor-A
                그러나 AMO는 볼셰비키 아래에 배치되지 않았지만 볼셰비키 아래에 스크류 드라이버 어셈블리에 참여하기 시작했습니다.

                * facepalm * AMO는 랴 부신 스키 모스크바 자동차 협회의 공장입니다. 그것은 여전히 ​​왕 아래 놓여있었습니다.
                볼셰비키는 무엇을 고려 했습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 마찬가지로, 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이 박격포가 훨씬 많은 기관총을 죽였고, 붉은 군대에서는 Wehrmacht와는 달리 조각화 방지 장갑이 달린 APC가 없었습니까?

                글쎄, 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 모든 기갑 사단에 독일군에는 장갑차가 없었습니다. 그들이 모스크바에 도착하는 것을 막지 못했습니다.
              3. 콘도르
                콘도르 16 12 월 2015 13 : 46 새로운
                0
                이 사진에서 무엇이 적합하지 않습니까? 왜 노동자가 없습니까?

                창고가 무엇인지 잘 모르시겠습니까? "뒤로"러시아와 같은 것이 1877-78 년 전쟁 중에 터키의 철도 부족 문제를 해결 한 것으로 알려져 있습니까?

                제품 견적 : Alexey RA
                * 페이스 팔 *

                그리고 볼셰비키 아래에서 그는 불사조의 드라이버 조립에 종사했으며 심지어 누군가를 기리기 위해 일시적으로 지명되었지만 어떤 이유로 Ryabushinsky는 아닙니다 ... 일부 이탈리아어

                제품 견적 : Alexey RA
                글쎄, 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 모든 기갑 사단에 독일군에는 장갑차가 없었습니다. 그들이 모스크바에 도착하는 것을 막지 못했습니다.

                러시아 뇌에서 다시 어떤 종류의 체계적인 말도 안되는가?
                -붉은 군대에는 장갑차가 없었습니다 am 독일인들은 그들에게 괜찮 았습니다.
                12 월 초 독일 공세의 절정에 이르는 모스크바 근처의 전형적인 전투-25 대의 독일 전차, XNUMX 명의 장갑차 수송함.
  • lexey2
    lexey2 15 12 월 2015 19 : 12 새로운
    0
    알렉세이 RA
    그러나 실제로, 제국은 볼셰비키에 의해 살해되지 않았습니다. 러시아 제국, 장군, 두마 지도자, 심지어 성씨 (V.K. Kirill V.K. Kirill)가 제국을 살해했습니다. 그리고 그들은 군대를 파괴

    알렉세이.
    그럼에도 불구하고 그들은 무너지지 않았습니다.
    맹렬함과 실패로 가득 찬 군중의 포효에 따른 "갑자기"시스템의 변화의 토대가되었지만, 그러한 패배자 "수정"으로도 전쟁은 여전히 ​​승리로 이어졌다.
    예, 모두 독일이 패배 할 수 없다는 것을 알고 있었지만 강력한 군주제 러시아도 많은 사람들에게 쓸모가 없었습니다.
    그래서 누가 더 똑똑합니까? 웃음
    누가 WWI에서 공장을 파괴 했습니까?
    또는 1941 년 국경 근처의 모든 무기 창고를 득점 한 사람. 22 년 1941 월 XNUMX 일까지 동원되기 전이라도 첫 타격을 위해 항공기를 대체 함 ???
    제국은 여전히 ​​볼셰비키에 의해 파괴되었습니다.
    러시아의 "느슨 함"을 고려할 때만 Schliffen의 계획이 탄생 할 수있었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 12 월 2015 11 : 12 새로운
      0
      제품 견적 : lexeus2
      또는 1941 년 국경 근처의 모든 무기 창고를 득점 한 사람. 22 년 1941 월 XNUMX 일까지 동원되기 전이라도 첫 타격을 위해 항공기를 대체 함 ???

      페레스트로이카의 모든 신화를 반복하기로 결정 했습니까? 미소
      현재 10 년 동안 네트워크에는 창고 배치, 용량 및 건설 시간에 대한 문서가 있습니다. 국경에는 4 가지 범주의 소모품 만있었습니다. 첫 번째와 두 번째 범주의 창고는 지구의 동부 경계에 속했습니다.
      주 경계에서 50-75km 떨어진 첫 번째 창고는 일반적으로 작은 창고 (4 번째 카테고리) 인 고급 창고였습니다. 주 경계에서 300-400km 떨어진 두 번째 줄에는 세 번째 및 부분적으로 두 번째 범주의 창고가 위치하고 세 번째 (뒤) 줄은 가장 강력한 창고 (3 및 2 번째 범주)입니다. 창고 분리의 총 깊이는 1-2km에 이릅니다.
      총 지구 창고 수 소비에트 전 시대에 10 개 건설20 년 발트 공화국, 벨로루시 서부, 우크라이나의 영토에서 이미 존재하는 군사 창고를 기준으로 1941 개가 조직되었고, 13 개는 야외에 장비되었고 나머지는 창고 68 개 주로 소비에트 통치하에 생성 1930-1940에서

      즉, 78 개 창고 중 111 개가 스탈린 라인 너머에있었습니다.

      공군의 경우 그림은 거의 같습니다. 전방 비행장에는 군대 항공 만이 있었는데, 최초의에 켈론의 군대에 종속 된 혼합 항공 구획 연대가 있었다. 그리고 그 지역에는 3-4 개의 비행장이있었습니다.

      예비 동원 ... 독일 공격에 100 % 신뢰하는 경우에만 수행 할 수 있습니다. 그러나 문제는 정보가이 보증을 제공 할 수 없으며 외무부도 마찬가지입니다. 그리고 라이히 그 자체는 어떠한 요구도하지 않았습니다. 그러나이 전의 모든 전쟁은 XNUMX 개월 또는 XNUMX 년 지속 된 외교 전희로 시작되었습니다.
      또한, 소련 경제 상황. 우리는 BUS를 수행하기조차 감히하지 않았으며, 일반 비용으로 41-농업 작업 기간 동안 사람들의 의회와 트랙터 운전자의 절반을 예약했습니다.
      1. lexey2
        lexey2 16 12 월 2015 11 : 55 새로운
        0
        알렉세이 RA
        페레스트로이카의 모든 신화를 반복하기로 결정 했습니까?

        나는 당신에 동의합니다.
        예, "테두리 기둥"에 창고가 조건부로 조직되지 않았습니다.
        그러나 ... Wehrmacht의 공세와 같은 속도로 Minsk는 28 월 XNUMX 일까지 "테두리"가되었습니다. 그러나 이것은 주요 철도 교차점입니다.
        예비 동원 ... 독일 공격에 100 % 신뢰하는 경우에만 수행 할 수 있습니다.

        동원이 도입되면서 철도에 가해지는 짐은 엄청 났으며, 전쟁 기간 동안화물 회전율에서 철도 운송의 비중은 다음과 같습니다.
        1941 년에서 93 %;
        1942 년에서 52 %;
        1943 년에서 58 %;
        1944 년에서 68 %;
        1945 년-76 %.
        이렇게 짧은 시간에 (동원 화하고, 재료 부분을 잡을 수 있도록) 할 수 없었지만, 여전히 귀중한 장비와 국방 플랜트 작업자를 대피시켜야했습니다.
        그래서 ... 뒤늦은 동원은 많은 창고를“국경 근처”라는 표현으로“번역”했다. 이것은 본질적으로 사실이다.
        공격에 대한 100 % 보장은 없었나요? 음 ... Alexei, 논의 할 가치조차 없습니다 미소
        1. 콘도르
          콘도르 16 12 월 2015 13 : 59 새로운
          0
          그리고 무엇을 논의하고 있는지는 확실하지 않습니다. 나중에 페레스트로이카 (Ferstroika)라는 동일한 무대를 연 사람은 파괴
          스탈린 라인은 무장 해제되었으며 화염병 라인에 철수 된 장비와 무기는 아직 확립되지 않았습니다. 항공은 대공포를 덮은 주 비행장으로 무리를 옮기라는 명령을 내 렸으며, 이들은 대공 총을 덮고 그들을 "운동"으로 데려 갔으며, 항공기에서 무기를 제거하고, 탑재해야 할 것으로, 심지어 엔진까지도 사용했습니다 ...
          100 %의 전쟁 확률은 13 월 00 일 21:XNUMX 이후에야 adiks는 소련 항공 날개 대 날개가 활주로를 차지한 동일한 비행장의 사진을 보여 주었으므로 거의 착륙 할 곳이 없었습니다.
          반나절 동안 그녀는 이미 흩어졌습니다
  • 회귀선
    회귀선 15 12 월 2015 19 : 32 새로운
    +2
    제품 견적 : Alexey RA
    그러나 실제로, 제국은 볼셰비키에 의해 살해되지 않았습니다. 러시아 제국, 장군, 두마 지도자, 심지어 성씨 (V.K. Kirill V.K. Kirill)가 제국을 살해했습니다.

    망했어? 볼셰비키? 그들은 그녀를 다시 만들었습니다. 다른 이데올로기 적으로 다른 하나. 그럼에도 불구하고 상당히 평범한 봉건 제국.
    유일한 차이점은 구 제국은 고전적인 봉건 군주국이라는 점이었습니다. 그리고 새로운 제국은 의사 종교적 기반에있었습니다. 그러므로 그녀를 통치 한 것은 군주 (왕)가 아니라 최고 주술사 (이름이 바뀌었다)였습니다. 그게 전부 차이입니다. 음, 노예 유지의 체제는 물론 더 힘들었습니다. 계몽 된 군주국은 당기지 않았다.
    1. lexey2
      lexey2 15 12 월 2015 23 : 31 새로운
      -1
      회귀선
      유일한 차이점은 구 제국은 고전적인 봉건 군주국이라는 점이었습니다.

      Alekseeva M.V.로 전화하십시오. 클래식 봉건 영주?
      전직 군인 병사에서 태어 났으며 우리는 PMV 참모 총장에서 러시아 군대의 뇌에 대해 이야기하고 있습니다.
      그래서 당신은 틀 렸습니다.
      귀족은 사람들의 이민자들과 꽤 잘 어울 렸습니다.
      러시아 제복과 다양한 분야에서 조국에 대한 장점은 대부분 가계도보다 높이 평가되었습니다.
      1. 회귀선
        회귀선 16 12 월 2015 00 : 31 새로운
        -1
        제품 견적 : lexeus2
        Alekseeva M.V.로 전화하십시오. 클래식 봉건 영주?

        당연히 아니지. 그리고 아무도 그를 완전한 귀족으로 여기지 않았습니다. 혼혈. 그. 귀족의 불완전한 권리를 가진 사람.
        봉건주의의 형태는 봉건주의의 형태만큼 다양합니다. 개발 사회는 모두 순차적으로 통과합니다. 초창기부터 기사도. 나중에까지, 소위 "서비스 직원" 그. 귀족은 피가 아닙니다. 그리고 부르주아 사회로 대체되는 것은 후자의 형태입니다. 그러나 일찍이 아닙니다.
        제품 견적 : lexeus2
        러시아 제복과 다양한 분야에서 조국에 대한 장점은 대부분 가계도보다 높이 평가되었습니다.

        물론 헛소리. 사람의 아들조차도 유전 귀족을 부여했습니다. 유전 귀족으로서 기둥 귀족의 완전한 권리를 갖지 못했습니다. 예를 들어, 어떤 울리 야 노프는 레닌이라는 별명을지었습니다. 그랜트의 손자 만이 본격적인 유전 귀족으로 간주되었습니다. 그리고 그때조차도 완전한 (기둥) 귀족이 부여 된 아들이나 딸의 결혼의 경우에만. 예를 들어 Krupskaya와 함께. 교활한 방랑자 울 리아 노프는 모든 경우에 보험을 받았습니다.
        나무도 기초의 기초였습니다.
        1. lexey2
          lexey2 16 12 월 2015 10 : 05 새로운
          -1
          회귀선
          나중에까지, 소위 "서비스 직원" 그. 귀족은 피가 아닙니다.

          나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다.
          피에 의한 귀족은 없습니다.
          "서비스 직원"

          나중에 누군가 전에 누군가.
          당연히 아니지. 그리고 아무도 그를 완전한 귀족으로 여기지 않았습니다. 혼혈.

          그렇습니다. 그리고이 Alekseev는 사무국 장이되었습니다.
          기분을 상하게하지 말아라.
          1. 회귀선
            회귀선 16 12 월 2015 11 : 49 새로운
            +1
            제품 견적 : lexeus2
            피로 귀족이 없습니다.

            당신은 귀족에게 말하십시오. 그리고 특히 그들이 봉건중인 봉건 국가 어딘가에.
            제품 견적 : lexeus2
            그렇습니다. 그리고이 Alekseev는 사무국 장이되었습니다.

            그래서 무엇? 그는되었다. 그러나 동시에 그는 혼혈이었다. 한 사람이 다른 사람을 어떻게 방해 했습니까?
  • lexey2
    lexey2 15 12 월 2015 15 : 30 새로운
    -1
    결과적으로 1916 년에 다시 완성 된 자동차 공장에 대출을 제공해야했습니다 ... 볼셰비키

    누가 볼셰비키에게 기술과 대출을했는지 물어보십시오.
    자본주의 자, 즉 서구의 비즈니스계.
    물론 세계 혁명을 보장하는 것 웃음
    다이아나 일 리나
    그리고 그들은 1913 년에 러시아가 얼마나 잘 살았는지에 대한 자유 주의적 넌센스를 읽습니다.

    다이애나는 정말 잘 살았습니다 울음
    그러나 전쟁은 경제의 약간 다른 차원이 되었으나 러시아는 사실상 PMV를 이겼으나 러시아 군의 실패에 대한 유능한 선전 덕분에 재앙이 일어났다! 독일은 모스크바에 도달하지 못했으며, 혁명은 왜 1812 년이나 1941 년에 이루어지지 않았는가?
    제 XNUMX 차 세계 대전은 세계 최초의 하이브리드 전쟁이라고합니다.
    1. 다이아나 일 리나
      다이아나 일 리나 15 12 월 2015 15 : 52 새로운
      +7
      제품 견적 : lexeus2

      다이애나는 정말 잘 살았습니다 울음
      그러나 전쟁은 경제의 약간 다른 차원이 되었으나 러시아는 사실상 PMV를 이겼으나 러시아 군의 실패에 대한 유능한 선전 덕분에 재앙이 일어났다! 독일은 모스크바에 도달하지 못했으며, 혁명은 왜 1812 년이나 1941 년에 이루어지지 않았는가?
      제 XNUMX 차 세계 대전은 세계 최초의 하이브리드 전쟁이라고합니다.


      와우, 그들은 더 잘 살았습니다 ...! 이 pichalka! 더 나은 것에 비해?! 문맹은 거의 보편적이며 사회적 혜택과 보장이 없으며, 더 잘 상상할 수 없을 정도로 잘 지 냈습니다! 그리고 그 땅은 누구에게 속해 있었습니까?! 아마 "사람"?! 그리고 생산 수단?!

      제 XNUMX 차 세계 대전의 하이브리드 성을 표현한 것은 무엇입니까?! 최소한 용어에 익숙해 지십시오!

      러시아 군대의 실패에 대한 어떤 유능한 선전이 이것입니까?! 아마 우리가 수백만의 군인들을 던져서 프랑스를 위해 독일군을 대항하여 도살하기 위해 던진 것입니까?! 아니면 그들이 참호에 먹이를 먹었을 때?! 그 전쟁은 어떤 위대한 생각으로 이루어 졌습니까?!

      정확하게는 1812 년과 1941 년 전쟁이 제국주의가 아닌 국내 적이며 혁명과 쿠데타가 없었기 때문입니다!
      1. 콘도르
        콘도르 15 12 월 2015 16 : 32 새로운
        -2
        제품 견적 : Diana Ilyina
        와우, 그들은 더 잘 살았습니다 ...! 이 pichalka! 더 나은 것에 비해?! 문맹은 거의 보편적이며 사회적 혜택과 보장이 없으며

        다른 어느 곳보다 좋고 문해력이 지금보다 높았습니다.
        이가 희생되면서 당신도 상상했거나 독일에 있었어요 롤
        제품 견적 : Diana Ilyina
        정확하게는 1812 년과 1941 년 전쟁이 제국주의가 아닌 국내 적이며 혁명과 쿠데타가 없었기 때문입니다!

        1812 년, 자유 프랑스 시민들은 처음에는 러시아 사람들을 복지에서 해방 시켰습니다.
        전쟁은 제국주의가 아니라 세르비아에 대한 공격 때문이었다.

        당신은 거짓말하는 볼셰비키 개념의 완전한 세트를 가지고 있습니다.
        순서대로-그들은 문맹을 어디서 얻었습니까?
        1. 다이아나 일 리나
          다이아나 일 리나 15 12 월 2015 19 : 40 새로운
          +7
          제품 견적 : Condor-A
          1812 년, 자유 프랑스 시민들은 처음에는 러시아 사람들을 복지에서 해방 시켰습니다.
          전쟁은 제국주의가 아니라 세르비아에 대한 공격 때문이었다.
          당신은 거짓말하는 볼셰비키 개념의 완전한 세트를 가지고 있습니다.


          특히 기쁘게 생각합니다 "무료 프랑스 시민", 오타가 아닌 '무료'의 관점에서 '압축 된'을 풀어주었습니다. 좋은 이것은 Vlasovites와 거의 같으며 다른 흰색 배가 작은 갑판은 볼셰비키에서 러시아를 "자유롭게"갔다! 우리는 그러한 "자유자"를 보았지만 여전히 독일인이 요새화 된 세베 스키 도네 츠 (Seversky Donets) 맞은 편 은행에 "자유자"의 뼈가 발견되었습니다!

          당신은 Donbass 주민이나 오데사 노동 조합에서 살해 된 사람들의 친척들에게 "자유자"에 대해 이야기합니다!

          세르비아는 Nugglo Saxons가 전세계 전쟁을 시작하기 위해 발명 한 모든 구실과 같은 구실이었습니다!
          1. 콘도르
            콘도르 16 12 월 2015 02 : 30 새로운
            0
            프랑스에는 종유석이 없었으며 블라 소브 사람들은 전혀 독일인이 아닙니다. 혁명의 수출은 미국의 도움 이전과 병사들에게도 동일했다. 그런 다음 그들은 노예들이 바와 같은 언어를 사용했기 때문에 끊임없이 구부러지는 것을 보았습니다. 롤 그들의 마음을 바꾸었지만, "교육 사업"에서 교회의 헌신은 "불필요하다".
            세르비아에 침입 한 사람이 없습니까?
            이것들은 소결 색소가 아니 었습니다 ...
            붉은 가슴 Rosalia Zalkind가 저녁에 200 명의 러시아인을 쏘기 전까지 잠들 수 없었던 Donbass와 Odessa를 여기로 끌지 마십시오.
        2. 회귀선
          회귀선 15 12 월 2015 20 : 10 새로운
          +2
          제품 견적 : Condor-A
          1812 년, 자유 프랑스 시민들은 처음에는 러시아 사람들을 복지에서 해방 시켰습니다.

          그래 그러한 자유로운 접근으로, 당신과 제 XNUMX 차 세계 대전은 어딘가에“자유로운 독일 시민들”이며 어떤 이유로 든 고귀한 목표를 달성했다고 기록합니다.
          실제로,이 시민들 (프랑스와 독일)은 러시아와 소련에 대해 재채기를 원했습니다.
          첫 번째 경우 Alexander는 영국인과 친구가되었습니다. 그것은 나폴레옹에 의해 매우 혼란 스러웠습니다. 그리고 그는 또한 Alexander를 화나게했습니다. 그 후, 강한 "지붕"을 느낀 알렉산더는 교활한 영국인의 지시에 따라 나폴레옹이 싫어했던 일을하기 시작했습니다. 그리고 그는 그를 처벌하기로 결정했습니다. 그럼 알 잖아 물론 영국인들이 이겼다.
          두 번째 경우, 영국의 아이디어에 따르면 프랑스 인은 러시아인이어야합니다. 그러나 그들은 영국인보다 더 나빴으므로 그들은 세 손가락의 잘 알려진 조합을 보여주었습니다. 결과적으로 영국인들 자신은 독일인들과 대면해야했다. 독일군은 기분을 상하게하고 영국인을 처벌하기로 결정했다. 그리고 아무도 그들을 귀찮게하지 않기 위해, 그들은 빨리 후방을 확보하기로 결정했습니다. 그렇다면 당신도 알고 있습니다. 그들은이 모든 것에서 ... 양키스에서 이겼습니다. 여기 그러한 "말장난"이 있습니다.
          1. 콘도르
            콘도르 16 12 월 2015 02 : 45 새로운
            0
            당신이 "무료"를 가진 사람이지만, 위는 구체적이었습니다.
            처음에 프랑스 인은 원하지 않았고, 러시아 군인들이 러시아 귀족과 같은 개구리 움직임을 움켜 잡고 있었고, 독일은 도스토예프스키와 뚱뚱한 이유로 처음부터 무례한 태도를 보였기 때문에 러시아인들이 모자를 벗고있는 동안 끊임없이 절하는 것을 보았을 때 존경을 중단했습니다. 러시아를 제외한 다른 나라에서 똥을 바르는 작가를 본 사람이 있습니까? 사람들이 스스로를 지워 버리면 그는 우랄보다 더 우거진 타이가에서 우랄을 넘어 사는 것 외에는 합당하지 않습니다.
            영국인들이이 섬에 앉아 포르투갈 당파 자들을 돕고있는 강한 지붕은 무엇입니까? 롤
            그런 다음 말도 안되는 말도 안됩니다. 두 세계 대전은 백인, 특히 슬라브 사람들을 얇게하기위한 것이 었으며, 목표는 일반적으로 달성되었습니다.
            독일인들은 아무것도 결정하지 않았고 Goebbels "Tibetans"가 그들을 결정했습니다. Rockefellers에 의해 짧은 가죽 끈을 입은 사람은 그것을 알지 못하고 ...
            1. 회귀선
              회귀선 16 12 월 2015 11 : 42 새로운
              0
              제품 견적 : Condor-A
              영국인들이이 섬에 앉아 포르투갈 당파 자들을 돕고있는 강한 지붕은 무엇입니까?

              당신은 이야기와 분명히 상충됩니다. 그것에 대해 읽어보십시오.
              제품 견적 : Condor-A
              두 세계 대전은 백인, 특히 슬라브 사람들을 얇게하는 것이었다

              슬라브 사람들은 유럽 외곽으로 갔다. 그러므로 그들의 운명은 결코 "진짜 유럽"에 관심이 없었습니다.
              1. 콘도르
                콘도르 16 12 월 2015 14 : 08 새로운
                0
                아니, 그것은 당신에게 georgafia입니다 ...

                Ap chom? 당시 영국의 작은 지상군의 규모는 얼마입니까? 그런데 왜 그들은 노르망디에 도착하지 않았습니까? 롤

                예, Anna Yaroslavna는 이것에 대해 썼습니다 ...

                잉크를 인쇄하지 않음

                열대 오두막과 컷? 깡패
              2. 회귀선
                회귀선 16 12 월 2015 16 : 24 새로운
                0
                제품 견적 : Condor-A
                그런데 왜 그들은 노르망디에 도착하지 않았습니까?

                그들이 1944 년 이전에 노르망디에 상륙하지 않은 것과 정확히 같은 이유입니다. 무어 인은 자신의 일을 할 시간이 필요했습니다.
                제품 견적 : Condor-A
                예, Anna Yaroslavna는 이것에 대해 썼습니다 ...

                그녀가 뒤뜰에 대해 쓴 것을 기억하지 않습니다. 목욕에 대해 이야기하고 있다면, 문맥에서 그녀의 말을 꺼내지 마십시오. 이해할만한 이유가있었습니다.
              3. 콘도르
                콘도르 17 12 월 2015 01 : 24 새로운
                0
                1944 년은 1945 년부터 1815 년까지

                뒤뜰조차 아니 었습니다 ...

                목욕과 다른 이유는 무엇입니까?
                그녀는 그들 중 일부는 그냥 씻도록 가르쳤습니다. 맥락은 여전히 ​​빗자루가있는 자작 나무 욕조에서 멀었습니다.
                목욕탕은 몸의 맨 부분에 매달린 경우 주문이 아니며 (이 주문은 영국에 있습니다) 롤
                그런 다음 상황이 사라지고 귀족은 샴페인과 향수뿐만 아니라 신체 벼룩 시장을 얻었고 파리에는 20 세기 초에 두 개의 욕조가있었습니다 .XNUMX 번째 늑대가 시작될 때 거리를 돌아 다녔습니다. 적이 쓰레기 더미 위로 벽을 올라이 도시를 점령했습니다 wassat
              4. 콘도르
                콘도르 17 12 월 2015 02 : 39 새로운
                0
                그들이 "슬라브는 항상 뒤뜰에 있었다"고 말하는 사실에 대해 여기에 썼습니다.

                당신은 "뒤뜰"은 아픈 주제이며, 여전히 오두막집이 너무 많으면 여전히 작은 어휘입니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 콘도르
            콘도르 16 12 월 2015 15 : 40 새로운
            -1
            위의 주석에서 언급 한 다른 모든 것에 대해, 내가 이해 한 것처럼, 당신은 이의가 없었습니까? 웃음
          3. 회귀선
            회귀선 16 12 월 2015 16 : 27 새로운
            -2
            깎아 지른듯한 쓰레기를 쓰는 사람이 왜 마음에 드십니까? 그를 쓰게 해주세요. 나는 관대 한 사람입니다.
          4. 콘도르
            콘도르 17 12 월 2015 01 : 09 새로운
            -1
            당신이 사람이라고 누가 말했습니까?
          5. 회귀선
            회귀선 17 12 월 2015 01 : 23 새로운
            +1
            그리고 boor도 반대하지 않을 것입니다. 그리고 그와도 대화하십시오.
          6. 콘도르
            콘도르 17 12 월 2015 01 : 27 새로운
            0
            그래서 모두 같은? 깡패 Goebbels 박사는 당신 중 하나였습니다. 그는 단순히 사슬을 끊었고 아마도 그레이하운드로 판단했을 때 결코 그것에 앉지 않았습니다 ...
          7. 콘도르
            콘도르 17 12 월 2015 02 : 05 새로운
            0
            병합, "블랙리스트"로 병합 ... 웃음
      2. 콘도르
        콘도르 17 12 월 2015 02 : 35 새로운
        0
        말도 안돼, 말도 안돼? 당신은 Tolerastov (그리고 다른 사람들과 같은)를 여기서 만들려고합니다.
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  • Inok10
    Inok10 15 12 월 2015 16 : 34 새로운
    +3
    제품 견적 : Diana Ilyina
    문맹은 거의 보편적이며

    .. 할아버지는 1903 년 코스트 로마 지역의 주 보보 (Zubovo) 마을에서 태어 났으며, 1905 년에 50 야드와 500 명의 영혼이있었습니다. 그는 Galich 체육관을 졸업했고, 문법과 영어로 독일어를 알았으며, 전쟁이 끝난 후 대수와 기하학에 대해 전혀 이야기하지 않았습니다 핀란드에서 시작하여 포병 배터리 사령관 드레스덴 근처에서 그는 목공, 목공에 참여하고, 모자를 꿰매고 훌륭하게 요리하는 방법을 알고 있었다. 그것은 문해력에 관한 것이었다 ..
    제품 견적 : Diana Ilyina
    사회적 혜택 및 보장 없음

    ..
    특히 그들은 고기 소비에서 29 년에 1913 인당 10kg 인 러시아의 서방국들에 대한 "희망없는 지연"을 인용하지만, 첫째, 정교회는 공복 중에도 고기를 팔아도 반나절의 공복이 있다고 간주했다. 둘째, 공식 (개인, 개인) 농업에 대한 설명이 없기 때문에 공식 러시아 통계에 따르면 농촌 지역 주민 (소 사육 지역에서도)은 시민 (6,2 kg)보다 고기를 68,6 배 적게 (29 kg) 소비했습니다. 시골에서는 닭과 오리, 거위를 제외하고는 물고기와 게임은 말할 것도없고 아무것도 없었습니다.
    또 다른 숫자는 진실에 더 현실적으로 보인다-군대에서 규정 된 육류 소비 속도 : "?" 파운드 (307g) 또는 그것을 살 돈, "112kg / 년, 이것은 완전히 다른 그림입니다. ( "Russia. 1913". St. Petersburg, 1995. S. 305, 293).
    생활 수준에는 휴식이 포함됩니다. 러시아의 100 년 비 근무일 (일요일 및 공휴일)은 근로자 중 110 명, 농민 중 140 명 (서양 국가 65 명, 영국 55 명)이었습니다. 러시아 노동자를위한 사회 보험은 1912 년 (이전 서부)에 의해 도입되었으며,
    .. 그것은 사회 보장에 관한 것이다 ..
    제품 견적 : Diana Ilyina
    아마 "사람"?! 그리고 생산 수단?!

    .. 머리에 대한 추가 제어 ..
    러시아는 혼합 경제의 예였습니다. 민간 부문은 협동 조합 (1914 년에 30 천만 명이 넘는 협동 조합이있는 10 만개의 협동 조합)과 톤을 설정 한 강력한 공공 부문 (철도, 광산, 증기 기관차, 군사 공장의 XNUMX 분의 XNUMX를 소유)과 결합되었다. 이것은 서구보다 적은 양의 국가 생산물이 최고 민간 자본에 의해 적합 화되어 전체 주에 서비스되었다는 것을 의미합니다. 서방 국가와 달리 진보 소득세는 완전히 결석했다.
    .. 나는 당신과 이야기 할 것이 없습니다, 당신은 문맹이며 자신의 이야기를 모릅니다 .. hi
    1. Inok10
      Inok10 15 12 월 2015 16 : 41 새로운
      +4
      제품 견적 : Diana Ilyina
      와우, 그들은 더 잘 살았습니다 ...!

      1975 년 판의 위대한 소비에트 백과 사전에서 Milochka가 인용 한 것입니다. .. 웃음 웃음 웃음
      1913 년 러시아 경제의 주요 부문은 농업으로 소득의 55,7 %를 차지했습니다. 그럼에도 불구하고 러시아는 세계 35,8 위 (미국 15,7 %, 독일 14 %, 영국 6,4 %, 프랑스 5,3 %, 러시아 3 %)로 산업 생산이 빠르게 성장했습니다. 동시에 러시아는 성장률이 현저히 떨어지고 심지어 생산 집중도 (현대 기업의 점유율) 측면에서 세계 1975 위를 차지하면서이 점유율을 지속적으로 증가시키고있었습니다. (TSB. 제 22 판 226. V. XNUMX.P. XNUMX.)

      다이애나에게 .. vinaigrette를 자르고 보르시를 요리 할 것을 강력히 추천합니다 .. 러시아 국가의 역사에 대해 이야기하는 것보다 ..
      1. 콘도르
        콘도르 15 12 월 2015 16 : 45 새로운
        -2
        제품 견적 : Inok10
        . vinaigrette를 자르고 borscht를 요리하십시오 .. 나는 그것이 러시아 국가의 역사에 관하여 이야기하는 것보다는 당신을 위해 밝혀졌다 ..

        예, 그녀와 함께 퀼트 만 있습니다 ... 롤 wassat
      2. 다이아나 일 리나
        다이아나 일 리나 15 12 월 2015 17 : 24 새로운
        +7
        제품 견적 : Inok10

        다이애나에게 .. vinaigrette를 자르고 보르시를 요리 할 것을 강력히 추천합니다 .. 러시아 국가의 역사에 대해 이야기하는 것보다 ..


        글쎄, 누가 논쟁의 여지가 없어지면 부엌에 보쉬를 요리하기 위해 여자를 보냅니다! 그러나 그들은 스스로 요리하려고하지 않았습니다! 그리고 당신이 Wikipedia를 인용하는 것을 좋아하는 역사에서 나와 경쟁 할 수는 없습니다!
        1. Inok10
          Inok10 15 12 월 2015 22 : 33 새로운
          +3
          제품 견적 : Diana Ilyina
          글쎄, 누가 논쟁의 여지가 없어지면 부엌에 보쉬를 요리하기 위해 여자를 보냅니다! 그러나 그들은 스스로 요리하려고하지 않았습니다! 그리고 당신이 Wikipedia를 인용하는 것을 좋아하는 역사에서 나와 경쟁 할 수는 없습니다!

          ... 나 자신을 반복하는 것이 어렵지 않습니다. 빅 소비에트 엔 클로 페디아 디아 3 년 1975 판, 22 권, PAGE. 226 ..
          1913 년 러시아 경제의 주요 부문은 농업으로 소득의 55,7 %를 차지했습니다. 그럼에도 불구하고 러시아는 세계 35,8 위 (미국 15,7 %, 독일 14 %, 영국 6,4 %, 프랑스 5,3 %, 러시아 3 %)로 산업 생산이 빠르게 성장했습니다. 동시에 러시아는 성장률이 현저히 떨어지고 심지어 생산 집중도 (현대 기업의 점유율) 측면에서 세계 1975 위를 차지하면서이 점유율을 지속적으로 증가시키고있었습니다. (TSB. 제 22 판 226. V. XNUMX.P. XNUMX.)

          비카 이모가 마음에 들지 않는다면 ... 위대한 소비에트 백과 사전?! .. 논쟁도 아닌가? .. 또는 당신은 집착을 인용하는 첫 번째 게시물을 찾았습니까? .. 아니, 사랑하는 여인, 그대로 받아 들여야 할 것입니다 .. hi
          1. Inok10
            Inok10 15 12 월 2015 23 : 26 새로운
            +3
            제품 견적 : Diana Ilyina
            글쎄, 누가 논쟁의 여지가 없어지면 부엌에 보쉬를 요리하기 위해 여자를 보냅니다! 그러나 그들은 스스로 요리하려고하지 않았습니다! 그리고 당신이 Wikipedia를 인용하는 것을 좋아하는 역사에서 나와 경쟁 할 수는 없습니다!

            .. 그리고 위대한 소비에트 백과 사전의 또 다른 인용문, 그리고 갑자기 기억 상실증이 자신의 말에 대해 일어난다. 깡패
  • lexey2
    lexey2 15 12 월 2015 17 : 02 새로운
    +1
    다이아나 일 리나 RU
    아마 우리가 수백만의 군인들을 던져서 프랑스를 위해 독일군을 대항하여 도살하기 위해 던진 것입니까?!

    군인들은 항상 전쟁에 참여할 수 있습니다.
    거친 현실
    더욱이 XNUMX 차 세계 대전에서 학살은 단지 가장자리에 머물고 살아남는 것이 었습니다 .XNUMX 차 세계 대전과는 달리 주요 손실은 주요 군사 재앙을 막기위한 목적으로 만 진행되었습니다. 적을 막기 위해 ... 적군이 후방에서 쳤다.
    이것이 간접 효과의 하이브리드 성입니다.
    최소한 용어에 익숙해 지십시오!

    나는 이미 많은 종류의 용어에 대해 많은 사람들로부터 들었습니다.
    문맹은 거의 보편적이며 사회적 혜택과 보장이 없으며, 더 잘 상상할 수 없을 정도로 잘 지 냈습니다! 그리고 그 땅은 누구에게 속해 있었습니까?! 아마 "사람"?! 그리고 생산 수단?!

    당신은 다이아나 ... 교육은 사람의 행복을 평가하기위한 매우 구체적인 기준이며 사람들에게 더 그렇습니다.
    예를 들어, 교육은 생식력과 가족의 자녀 수에 직접적인 영향을 미친다는 것이 잘 알려져 있습니다.
    그런데 가까운 미래의 교육 방법이 도움이 될 수 있습니다 웃음 최고의 성능으로 간단한 작업자를 새롭게 살펴보십시오! 고등 교육을받은 사람 (합리적 인)에게는 매우 부정적인 결과를 초래합니다.
    다시 말해, 과학 언어를 가르치는 방법과 가장 중요한 것은 어떤 언어가 절대적으로 중요하지 않은지입니다.
    러시아 농민의 언어가 더 표현력이 좋았습니다 (예 : 교수의 실 강의).
    글쎄, 당신은 이해합니다, 당신은 어디에서 당신의 "불멸"의 기원을 찾습니까 / 러시아 마을에서. 만약 당신이 러시아라면. 그렇지 않으면.
    1. 콘도르
      콘도르 15 12 월 2015 17 : 30 새로운
      -1
      각 교회는 auls에서와 같이 교구 학교를 가졌습니다.
  • 회귀선
    회귀선 15 12 월 2015 17 : 27 새로운
    +1
    제품 견적 : Diana Ilyina
    정확히 1812 년과 1941 년에 전쟁이 국내 였기 때문에

    예? 그리고 그들에 대해 너무 국산은 무엇입니까?
    제품 견적 : Diana Ilyina
    제국주의가 아니며 혁명과 쿠데타가 없었습니다.

    "국내"의 문제가 아니라 최종 결과입니다.
    그리고이 모든 전쟁의 본질 (1812, 1MB 및 WWII)은 정확히 같습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 알렉세이 프
    알렉세이 프 15 12 월 2015 15 : 00 새로운
    +1
    제품 견적 : 평균
    높은 전투 훈련과 함께 다양한 "프로디지"의 채도보다 더 중요합니다.

    그것은 확실합니다!
    그러나 Wunderrahs가 필요합니다 ... 모든 직업, 즉 군대의 구성 요소는 중요하고 필요합니다.
    특히 군사 개발의 특정 골절에서.
    미사일 무기는 말할 것도없고, 한국의 MiG-15를 생각 해보자.
    무기의 성능 특성의 급격한 변화는 전술과 전략을 변화시킵니다.
    그러나 훈련 된 사수는 이제 Dragunov 소총 또는 AKM을 사용하여 준비되지 않은 사수보다 더 나쁘게 싸울 수 있습니다.
    예, 탄약이 훨씬 적습니다. 눈짓
  • 여우
    여우 15 12 월 2015 17 : 46 새로운
    0
    "닭고기 나 계란?"
    제품 견적 : 평균
    현대의 요구 사항을 충족하는 올바른 부대 조직, 주요 전투를 수행하기위한 명확한 상호 작용을위한 "날카롭게", 다양한 전투 훈련과 함께 그들의 포화보다 더 중요한 기사.

    ... 그리고 전술 핵탄두는 고도로 전문적이고 상호 작용이 잘되고 행진하는 부대에 도착합니다. 눈짓 느낌
  • 알렉 스 62 다음
    알렉 스 62 다음 15 12 월 2015 11 : 54 새로운
    +1
    ..... 기사는 무엇입니까? 뭐 ....

    ... 또한 명확하지 않습니다 .... 그러나 항공기에 대해서는 다른 재료를 사용하는 것이 좋습니다 .... 링크 : http://topwar.ru/7742-istrebiteli-vtoroy-mirovoy-voyny-luchshie-iz-luchshih.-vzg
    lyad-inzhenera..html

    .... 훨씬 더 좋고 가장 중요한 것은 모든 것이 전문적으로 설명되어 있습니다 .... hi
    1. 알토
      알토 15 12 월 2015 13 : 26 새로운
      +1
      제품 견적 : 62 다음 aleks
      그래서 기사는 무엇입니까?

      -----------------------
      이 기사는 일반적으로 전쟁을 벌이는 데 필요한 자원의 가용성에 관한 간단한 기사에 관한 것입니다. 일본과 독일은 패배의 원인 중 하나로 자원 기아를 견딜 수 없었습니다.
  • 박쥐
    박쥐 15 12 월 2015 11 : 57 새로운
    + 10
    조화로운 태양의 발전에.
    1. Sid.74
      Sid.74 15 12 월 2015 12 : 42 새로운
      +3
      멋진 무기를 정말로보고 싶다면 이것은 우크라이나입니다 ... 뭐
      모터 리그에 추가 된 NAR ... 의뢰

      우크라이나 군대의 무기고에서 군용 장비의 특이한 샘플을 볼 수 있습니다. Vestnik Mordovii는 C-8 유도 미사일이 장착 된 항공 유닛이 기갑 트랙터에 설치되어 있다고보고했다. 기계에 2 개의 블록이 설치되어 20 NAR (가이드 미사일, abbr.-NAR)을 생성합니다. 빈 장치의 무게는 150 kg이며 450 kg이 장착되어 있습니다.
      전체보기 : http://politrussia.com/news/v-vsu-postupaet-502/
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 12 월 2015 13 : 25 새로운
        +1
        제품 견적 : Sid.74
        모터 리그에 추가 된 NAR ..

        순수한 모토 리그도 아닙니다. 그들은이 MLRS를 만들기 위해 Strela-10 방공 시스템이 해체되었다고 썼다.
        1. Sid.74
          Sid.74 15 12 월 2015 13 : 53 새로운
          +1
          제품 견적 : Alexey RA
          그들은이 MLRS를 만들기 위해 Strela-10 방공 시스템이 붕괴되었다고 썼다.

          빌레이 ... 아무 말도없고, 아무 말도 ... 바보
  • 평균
    평균 15 12 월 2015 12 : 20 새로운
    -6
    제품 견적 : Foxbed
    그래서 기사는 무엇입니까?

    새로운 특성을 가진 새로운 장비가 필요하지 않은 것 같지만 Armata, T-72, 같은 PM 금속을 사용하는 것보다 더 많은 작업을 수행하는 것이 더 좋으며 나이프, 베이 오넷 및 새퍼 블레이드, 작은 보병입니다. wassat Dragomirov 장군의 말에 따르면, 자기 부정의 무기는 "자기 보존의 무기보다 큽니다." 기사를 귀찮게하지 않고 Puladura, bayonet-coming을 쓰는 것이 가능하고 더 짧았습니다. 주된 것은 찌르기를 잡는 것이었고 그렇지 않은 경우 도망 가야했습니다.
    1. 알리
      알리 칸테 누누 15 12 월 2015 13 : 34 새로운
      0
      새로운 특성을 가진 새로운 장비가 필요하지 않지만 "Armaty", T-72 및 더 나은 금속을 사용하는 것이 더 낳은 캠페인


      아니요, 아무도 Armatu와 T-50을 침범하지 않습니다. 그들은 오래된 말이 고랑을 망칠 수 없다는 것을 상기시켜줍니다. 특히 철저하게 업그레이드하는 경우. 그래서 SU-27와 T-72가 고랑을 만들게하고, T-50을 가진 Armata는 이미 명확하고 깊게 쟁기질을 할 것입니다.
  • Blondy
    Blondy 15 12 월 2015 12 : 22 새로운
    +8
    제품 견적 : Foxbed
    그래서 기사는 무엇입니까?

    가장 중요한 것은 와플이 아니라 기술입니다.
  • 스 베레
    스 베레 15 12 월 2015 12 : 28 새로운
    +2
    엄청난 마법과 놀라운 군사 장비


    글쎄, 첫째, 저자는 말로 흩어져서는 안되며, 사용의 경로는 의미와 목적과 일치하지 않습니다. 독일인들은 어린이 신동에 대해 이야기했지만 호랑이, messerschmites 및 표범과 관련이 없지만 히틀러가 의미하는 바는 알려지지 않았으며 아마도 원자 무기 일 수 있습니다.

    엄청난 마법과 놀라운 군사 장비

    "매직 제로"는


    저자에 대한 감각의 세계는 마음의 주장보다 훨씬 더 가깝다는 인상이 있습니다.

    Wehrmacht 장갑 차량에 대해 누군가에게 물어 보면 그는 즉시 당신을 호랑이, 표범 또는 페르디난드 / 엘레 판타라고 부를 것입니다. Sturmtigr 또는 Jagdpanther도 메뉴에 있습니다. 그러나 실제적으로, 전장 "Guderianov 's nestlings"주위를 이동하는 주요 수단은 T IV (매우 다른 버전들)입니다. 소련 1941 년이 아니었던 그 동일한 T IV. 그들은 처음부터 전쟁이 끝날 때까지 Pantservafe의 기초를 유지했습니다. 약간 지루하고 공격적인, 나는 이해한다. 그럼에도 불구하고, - T IV. 옵션이 없습니다.


    감각 수준에서 저자는 당시의 주요 탱크가 t4 또는 t5이 아니라 t6라는 것을 입증 했으므로 탱크 생산 통계를 보는 것으로 충분하고 모든 것이 제자리에 있음이 분명합니다
    t4-to 9tys.sht-모든 수정
    t6-1300 개
    그 당시 독일의 주요 탱크는 T4라는 것이 분명합니다.
    http://www.4tanks.ru/nations/german/pz4.php#one
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 12 : 53 새로운
      0
      독일인들은 어린이 신동에 대해 이야기했지만 호랑이, messerschmites 및 표범과 관련이 없지만 히틀러가 의미하는 바는 알려지지 않았으며 아마도 원자 무기 일 수 있습니다.


      추정 : 전쟁의 범위에서 괴물은 잃었고 수백만 명이 죽었고 독일은 패배했습니다 ...
      그러나 히틀러가 "바람개비 (wunderwaffe)"라는 단어에서 염두에 두었던 것은 수수께끼로 남아있었습니다.
      이 검은 유머가 그런가요?


      일반적으로 :
      V-1 V-2 Me-262와 로얄 타이거 및 최신 잠수함 시리즈는 원칙적으로
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 15 12 월 2015 13 : 06 새로운
        +1
        히틀러는 전쟁이 끝날 무렵 SS 책임자들에게 속았다 고 생각합니다.
        최신 무기에. 그들은 그에게 원자 폭탄이 다가오고 있다고 흡입했습니다.
        준비가 되었으면 V-2에 조여지고 기적의 승리입니다! am
        그리고 스스로-개발을 위해 할당 된 돈은 남쪽으로 옮겨졌습니다.
        그들이 전쟁의 끝에서 도망 한 Anerik.
        지하 공장은 멀리 떨어져 있었다-체코 공화국, 베를린에서 정보 확인
        그것은 어려웠다. 여기서 Fuhrer는 신나는 약과 거짓 희망에 살았습니다.
        끝까지. 따라서 그는 선택된 SS 부대를 먼 헝가리로 보냈다.
        수도 베를린을 방어하는 대신 (소련군이 패배 한 곳)
        1. 평균
          평균 15 12 월 2015 14 : 38 새로운
          +1
          제품 견적 : voyaka 어
          e. 그들은 원자 폭탄이 터지려고 그를 빨아 들였다.
          준비가 되었으면 V-2에 조여지고 기적의 승리입니다!

          그들은 A-4를 맹세했으며, 핵 프로젝트는 결코 신맛이 나지 않았습니다. 첫 번째로 무거운 물 공장을 만든 것은 1937 년 소련에서 독일 스파이로 체포되어 보라 후터만을 포함한 외국 물리학 자의 요청에 따라 석방되었습니다. 직원들과 함께한 SS 의뢰 )와 짖었다- "이전과 같이 일하십시오."출처-Pavel Sudoplatov.
          제품 견적 : voyaka 어
          . 여기서 Fuhrer는 신나는 약과 거짓 희망에 살았습니다.
          끝까지. 따라서 그는 선택된 SS 부대를 먼 헝가리로 보냈다.

          no 오히려 스탈린은 실제로 1945 년 XNUMX 월까지는 아무것도 결정되지 않았지만, 독일의 석유와 실레 지아 분지의 석탄으로 루마니아에서 석유를 생산해 버렸기 때문에 연료없이 방치했다는 사실을 잘 알고있다. 아르덴 에서조차도 독일 항공은 하루에 불과 몇 시간 만에 테러를 당할 수 있었고, 연료가 다 떨어지고 하늘이 미국에 의해 폐쇄되었습니다. 그는 각도에 의한 친 나치 반란의 억제를 관찰했다.
          제품 견적 : Condor-A
          Me-262가 너무 나쁘다는 사실 ...

          그렇습니다. 미국이 비행장을 막고 이륙과 착륙에 던질 때“나쁜”것으로 판명되었습니다.
          1. 콘도르
            콘도르 15 12 월 2015 14 : 50 새로운
            -3
            그들은 그들을 조금 데려 오기 시작했습니다 ... 웃음
            모두 자신의 범주로 생각합니다. 롤 (이것은 NBC에 관한 것입니다) 핵과 함께이 V-2는 몇 조각 만 있으면됩니다.
            1. 평균
              평균 15 12 월 2015 18 : 07 새로운
              0
              제품 견적 : Condor-A
              V-2는 핵으로 몇 조각 만 있으면됩니까?

              나에게 질문? 나에게 그렇다면 나는 무엇을 이해하지 못했습니다. 원자 프로젝트에 따르면 독일 사람들은 금속이라고 불리는 원자 폭탄 모델을 가질 수는 있지만 테스트 할 수는 없으며 어떤 종류의 운송 수단 하에서 군사 모델의 상태로 가져올 수 있습니다. 무엇을 방해 했습니까? 복잡한 이유는 사보타주를 겨냥한 지능이라고 생각합니다. (세메 노프 (Semenov)로 더 잘 알려진 리안 더 (Liander)는 자신이 입원 한 특정 사례에 근거하여 자신의 학대를 썼다. TASS는 "거의 실제 사건이었다. Shtirlits와 원자력 프로젝트에 대한 그의 참여는 그런 허구가 아닙니다. 특히 소련의 지능뿐만 아니라 인생에서도 흥미로운 일이 될 수 있습니다. 특히 Hothermans와 점령 한 Kharkov 실험실에서 그의 작업에 대해 이미 언급했기 때문에) 시간을 빼앗긴 소비에트 군대의 파괴와 당면한 공세는 실수를 저지르고있다. 그렇습니다. 우리는이 프로젝트에서 튀 링겐의 우라늄 광산 만 가져 왔고 헝가리에서는 우라늄 모래를 씻은 것을 기억하지 못합니다. 불가리아에서는 "소련의 경우 영향을 미쳤습니다. 그는 유럽 점령지에서 원자재가 열악 해지면서 친 공산주의 그리스에게 완전히 희생했다.
              1. 콘도르
                콘도르 15 12 월 2015 18 : 26 새로운
                0
                아무것도 멈추지 않았습니다. 붉은 군대의 급속한 발전과 발라 톤에서 베 흐마 흐트의 실패로 인해이 신청은 방해를 받았다.
                소비에트 폭탄의 첫 15 년은 거의 독점적으로 GDR 우라늄이었고, 불가리아 모래로 위의 모든 것을 꼽을 필요는 없었습니다.
  • veksha50
    veksha50 15 12 월 2015 12 : 54 새로운
    +2
    제품 견적 : Foxbed
    그래서 기사는 무엇입니까?



    일반적으로 기사의 간략한 메시지 : "Cadres는 모든 것을 결정합니다"... 작은 부록 "잘 훈련되고 조직 된 간부"와 함께 ...
  • 콘도르
    콘도르 15 12 월 2015 13 : 15 새로운
    -2
    Me-262가 너무 나쁘다는 사실 .... 비록 무거운 탱크가 중간 T-IV를 생산하는 동안 팬더가 이것으로 끌려 갔지만 약간 더 방출되었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 12 월 2015 13 : 22 새로운
      +1
      제품 견적 : Condor-A
      그 동안 팬터 (panther)도 끌 렸지만 (중간 탱크) 중형 T-IV를 생산하는 동안 약간 더 많이 방출되었습니다.

      팬더는 중간 탱크입니다. 그리고 창조의 역사, 무장, 방어, 그리고 Panzervaffe의 구조에서.

      Panzerwaff의 중력은 탱크 대대를 분리했습니다. 그리고“Panthers”– Panzerdivis의 탱크 연대의 선형 탱크 대대. 실제로, "제 XNUMX의 고양이"는 또한 "XNUMX"과 "XNUMX"를 대체하기 위해 만들어졌다.

      또한 T-34보다 보드가 얇고 45mm PTP는 말할 것도없고 PTR에도 취약한 중전차를 호출하기가 어렵습니다.

      대중에 관해서는 ... 음, 독일군은 T-44에서 할 수 없었습니다. 웃음
      1. 콘도르
        콘도르 15 12 월 2015 14 : 02 새로운
        -2
        제품 견적 : Alexey RA
        팬더는 중간 탱크입니다.

        ... 그럼 Is-2는 중형 전차이고 T-34와 T-IV는 가벼워 요 웃음
        T-VI 이외의 중전차는 없었습니다
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 12 월 2015 15 : 16 새로운
          +1
          제품 견적 : Condor-A
          ... 그럼 Is-2는 중형 전차이고 T-34와 T-IV는 가벼워 요

          IS-2가 선형 탱크 여단에 있었습니까? 아니면 T-34를 대체하게 되었습니까? 아니면 출시가 T-34와 비슷한 것일까 요? 아니면 14,5mm PTR 타워 측면으로 나아 갔습니까?

          팬더 이야기를 읽으십시오. 그들이 무엇을했는지, 누구를 교체해야하는지, 어떤 유닛으로 무장했는지에 대해 명확하게 설명했습니다. 글쎄, 결과적으로 독일인들이 대량의 TT를 가진 ST를 얻었다는 사실은 그들의 개인적인 문제이다. 비슷한 TK로 T-44를 얻었습니다.

          그건 그렇고, uv. M.N. Svirin은 그의 작품 제목 인 인쇄물로 출판 된 무거운 탱크 Panther가 그와 동의하지 않았다고 썼다.
          1. 콘도르
            콘도르 15 12 월 2015 16 : 43 새로운
            0
            아니, 팬더-45 톤, Is-2-46 톤.
            호랑이-57-70 톤
            T-34 - 22 톤

            표범에는 문제가 없었습니다 ...
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 15 12 월 2015 18 : 10 새로운
              +1
              제품 견적 : Condor-A
              아니, 팬더-45 톤, Is-2-46 톤.
              호랑이-57-70 톤
              T-34 - 22 톤

              M26 "퍼싱"-43 톤. 가운데.
              1. 콘도르
                콘도르 15 12 월 2015 18 : 17 새로운
                -1
                제품 견적 : Condor-A
                IS-2-46 톤

                평균.

                중간은 무겁지 않은 것입니다. 깡패
                IS-2 (객체 240)-위대한 애국 전쟁 중 소련의 중전차.
      2. 회귀선
        회귀선 15 12 월 2015 17 : 35 새로운
        0
        제품 견적 : Alexey RA
        팬더는 중간 탱크입니다.

        팬더 무거운 탱크. 훌륭한 독일 분류는 기억할 가치가 없습니다.
        제품 견적 : Alexey RA
        그리고 T-34보다 보드가 얇은 중전차를 부르기가 어렵습니다

        독일인들은 탱크를 보호하는 다른 원칙을 가지고있었습니다. 그리고 여기 T-34가 있습니까? 이 제품은 다른 국가의 제품입니다.
        제품 견적 : Alexey RA
        Panzerwaff의 중력은 탱크 대대를 분리했습니다. 그리고 "Panthers"-Panzerdivis의 탱크 연대의 선형 탱크 대대에

        논쟁이 아닙니다.
        제품 견적 : Alexey RA
        실제로, "제 XNUMX의 고양이"는 또한 "XNUMX"과 "XNUMX"를 대체하기 위해 만들어졌다.

        여기서 XNUMX 개를 제거해야합니다. 새로운 질적 수준에서 네 가지를 대체합니다. 따라서 탱크는 (소련 분류에 따라) 무겁습니다.
        그리고 세 개가 완전히 작성되었습니다. 수업처럼.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 12 월 2015 18 : 15 새로운
          0
          견적 : 열대
          독일인들은 탱크를 보호하는 다른 원칙을 가지고있었습니다. 그리고 여기 T-34가 있습니까? 이 제품은 다른 국가의 제품입니다.

          다른 원리는 무엇입니까? 중전차는 유효 범위에서 보병 대전차 보병 전투 차량에 대한 만능 보호 장치를 갖추어야한다
          82mm 측면의 "Tiger"및 CT는이 원칙을 만족시킵니다. 그러나“표범”은 아닙니다.

          독일군이 중전차로 간주 한 것에 대한 방어력을 Panther와 비교해보십시오.
          견적 : 열대
          여기서 XNUMX 개를 제거해야합니다. 새로운 질적 수준에서 네 가지를 대체합니다. 따라서 탱크는 (소련 분류에 따라) 무겁습니다.

          제거 할 곳? 1942 년에 가장 큰 Panzerwaffe 탱크로 Panzerdivis의 기지였습니다. "20 대"부문 당 30-XNUMX 대의 자동차 만있었습니다.
          그리고 "XNUMX"을 대체하고 "합법적 인"XNUMX와 함께 "표범"을 갔다.
          1. 콘도르
            콘도르 15 12 월 2015 18 : 20 새로운
            0
            "무거운"톤으로 측정됩니다

            따라서 독일군은 IS-2를 중전차로 간주하지 않았습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 15 12 월 2015 18 : 41 새로운
              0
              제품 견적 : Condor-A
              "무거운"톤으로 측정됩니다

              중장비는 방어력, 무기력 및 전술적 목적으로 측정됩니다.
              표범은 이것에서 무엇을 가지고 있습니까?
              아마도 그녀는 갑옷을 보호 할 수 있습니까? VLD에만 있습니다. 나머지 계획은 일반 보병 전투 차량 (표준 (!)-증폭 iptap 및 iptabr없이)을 통과합니다. 그리고 심지어 PTR. 즉, 1943 년까지 이미 붉은 군대의 PTO가 대전차 사격의 직접 범위에서 측면 사격 및 사격 사격 연습으로 정면 투사로 전환했기 때문에 방어의 돌파구는 얻지 못했습니다. 1941 년 독일인). 즉, 장갑차의 측면을 예약하는 것이 중요해졌습니다.
              어쩌면 "팬더"는 강력한 총을 가지고 있습니까? 다시, 아니-그 위에있는 총은 기갑 물체와의 싸움을 위해 투옥됩니다. 야전 강화, 보병 및 대전차 미사일 위치 (방어를 뚫을 때 대전차 차량의 주요 목표) 측면에서 그 효과는 45mm보다 약간 높습니다. 이것은 과장된 것이 아니지만 일반적인 물리적 구조의 초기 속도가 빠르면 벽이 두껍게되고 폭발물의 질량이 감소하며 파열 전에 땅에 너무 심해졌습니다.
              제품 견적 : Condor-A
              따라서 독일군은 IS-2를 중전차로 간주하지 않았습니다.

              IS-2를 봅시다.
              방어구 보호 : 이마 100-120 mm, 측면 90 mm. 호랑이보다 두껍습니다. "표범"과 비교?
              무장 : 122 mm 주포 "표범"과 비교?

              IS-2는 고전적인 헤비입니다. 그러나“표범”에는 원형 갑옷이나 강력한 총이 없습니다. 독일군이 예약 된 양을 그리워하고 군단도 너무 커서 질량이 커졌습니다.

              다른 레이아웃으로 "팬더"는 32-35 톤으로 작성 될 수 있습니다.
              1. 회귀선
                회귀선 15 12 월 2015 19 : 04 새로운
                0
                제품 견적 : Alexey RA
                중장비는 방어력, 무기력 및 전술적 목적으로 측정됩니다.

                톤, 톤. 그 밖의 모든 것은이 톤에서 파생됩니다.
                제품 견적 : Alexey RA
                표범은 이것에서 무엇을 가지고 있습니까?

                모두에게. 충분히.
                제품 견적 : Alexey RA
                나머지 계획은 정규 보병 전투 차량을 통과합니다 (표준 (!)-증폭 iptap 및 iptabr 없음)

                독일군은 유조선과 전동 보병이 "남은 계획"에서 탱크에서 총격을 가할 것이라고 믿지 않았다.
                또한 시멘트 갑옷은 다른 팬더 돌기 (및 그뿐만 아니라)에 사용되었다는 정보가 있습니다. 그리고 1mm의 이종 갑옷은 1mm의 소련 균질 갑옷과는 거리가 멀다. 또한 주철 갑옷은 소련 탱크에서 널리 사용되었습니다. 이것도 마찬가지입니다. 독일군은 캐스트 아머를 전혀 사용하지 않았습니다.
                제품 견적 : Alexey RA
                이미 1943 년까지 붉은 군대의 대전차 방어는 직접 대전 범위의 대전차 사격에서 측면 및 사격 사격으로 전면 발사로 정면 발사로 전환했다. 즉, 기 갑판의 예약이 중요해졌습니다.

                음, 당신은 말도 안되는 것을 가지고 있지 않습니다. 소련의 총이 날카로운 각도로 관통하는 모습을보십시오. 이들은 눈물입니다. 당신이 묘사 한 것처럼 꼼꼼하게 이길 수있는 것은 없습니다.
                제품 견적 : Alexey RA
                어쩌면 "팬더"는 강력한 총을 가지고 있습니까? 다시, 아니-그 위에있는 총은 기갑 물체와의 싸움을 위해 투옥됩니다.

                총에서 인정하는 것은 당신이 아무것도 이해하지 못합니다. 팬더는 강력한 대포를 가지고있었습니다. 전염병이야 T-53의 소련 S-34은 어디에 있습니까?
                제품 견적 : Alexey RA
                그 효과는 45mm보다 약간 높습니다. 이것은 과장되지는 않지만 국내 테스트 75 / L70의 결과-일반적인 물리적 구조의 높은 초기 속도로 인해 벽이 두껍게되고 폭발물의 질량이 감소하며 파열 전에 땅에 너무 심해졌습니다.

                모든 것이 크게 과장되었습니다. 그리고 사실이 아닙니다. 그 혜택은 허구입니다. “천재적이고 전설적인”T-34 / 85가 퍼터보다 우월해야합니까? 할까요. 그래서 그들은 "이점"을 생각해 냈습니다. 그런 다음 전쟁 후.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 16 12 월 2015 11 : 47 새로운
                  0
                  견적 : 열대
                  또한 시멘트 갑옷은 다른 팬더 돌기 (및 그뿐만 아니라)에 사용되었다는 정보가 있습니다.

                  1943 년 독일군은 시멘트 장갑을 남겼습니다. 수리하는 동안 너무 많은 문제가있었습니다. 표면적으로 경화 된 상태.
                  그리고 1944 년 포획 된 트로피 갑옷의 화학 성분을 분석 할 때, 우리 표범들은 갑자기 그들의 측면이 구조 강철로 만들어진다는 것을 발견했습니다. 미소
                  견적 : 열대
                  독일군은 캐스트 아머를 전혀 사용하지 않았습니다.

                  제한된 사용.
                  견적 : 열대
                  음, 당신은 말도 안되는 것을 가지고 있지 않습니다. 소련의 총이 날카로운 각도로 관통하는 모습을보십시오. 이들은 눈물입니다. 당신이 묘사 한 것처럼 꼼꼼하게 이길 수있는 것은 없습니다.

                  날카로운 모서리는 무엇입니까? 가장 유명한 대전차 미사일의 발사 범위는 200-500m이며 각도는 법선에서 약 30 도입니다.
                  대전차 사령관의 주요 임무는 반동 각도에서 발사를 피하기 위해 총을 배치하고 섹터를 절단하는 것이 었습니다. 그리고 이것을 위해 모든 종류의 트릭이 사용되었습니다-거짓 위치와 총을 쏘는 총.
                  견적 : 열대
                  총에서 인정하는 것은 당신이 아무것도 이해하지 못합니다. 팬더는 강력한 대포를 가지고있었습니다. 전염병이야 T-53의 소련 S-34은 어디에 있습니까?

                  탱크에서 작업 할 때는 그렇습니다.
                  그러나 보병, 요새 및 대전차 미사일 등 53 차 세계 대전에서 탱크의 주요 목표를 달성 할 때 고속 "팬더"건은 ZIS-S-34 및 F-20보다 열등했으며 XNUMX-K보다 약간 높았습니다.
                  견적 : 열대
                  모든 것이 크게 과장되었습니다. 그리고 사실이 아닙니다. 그 혜택은 허구입니다. “천재적이고 전설적인”T-34 / 85가 퍼터보다 우월해야합니까? 할까요. 그래서 그들은 "이점"을 생각해 냈습니다. 그런 다음 전쟁 후.

                  왜 장점이 있습니까? 전쟁은 모든 것을 대신했습니다. 우승자-T-34-85. 전쟁 후 여전히 많은 곳에서 봉사했습니다. 그리고 패자에게는“팬더”가 있는데, 무료로 그것을받은 프랑스 인조차도 빨리 거절했습니다.
                  1. 회귀선
                    회귀선 16 12 월 2015 12 : 10 새로운
                    0
                    제품 견적 : Alexey RA
                    1943 년 독일군은 시멘트 장갑을 남겼습니다. 수리하는 동안 너무 많은 문제가있었습니다. 표면적으로 경화 된 상태.

                    두껍고 얇은 독일 갑옷을 혼동합니다. 두께에 따라 다릅니다.
                    제품 견적 : Alexey RA
                    그리고 1944 년, 포획 된 트로피 갑옷의 화학 성분을 분석 할 때, 우리 팬더들은 갑자기 그들의 측면이 구조 강철로 만들어 졌다는 것을 발견

                    넌센스를 쓰지 마십시오. 전쟁이 끝날 때 첨가제가 부족하여 다른 것으로 대체되었습니다. 대체품은 같지 않았습니다. 그러나 독일인들은 구조용 강철 탱크를 만들지 않았습니다.
                    제품 견적 : Alexey RA
                    가장 큰 대전차 미사일의 발사 범위는 200-500m입니다.

                    500? 마흔 다섯? 그리고 그러한 거리에서 무엇을 뚫을 수 있을까요? 그러한 거리에서 무거운 XNUMX 인치는 변장 할 수 없습니다. 그러므로 매복에서 그들은 배를 쏠 수 있었다. 그러나 매복은 예외가 아니라 규칙입니다. 독일도 빨판이 아니었다.
                    제품 견적 : Alexey RA
                    그리고 이것을 위해 모든 종류의 트릭이 사용되었습니다-거짓 위치와 총을 쏘는 총

                    매복이라고합니다. 때문에 주포는 매복했다.
                    그러한 트릭은 테러 방지 작전의 포병은 아무것도 아니라고 한 가지만 말합니다. 일반 대전차 포병은 이마의 탱크를 안전한 거리에서 천공해야합니다.
                    제품 견적 : Alexey RA
                    그러나 보병, 요새 및 대전차 미사일 등 53 차 세계 대전에서 탱크의 주요 목표를 달성 할 때 고속 "팬더"건은 ZIS-S-34 및 F-20보다 열등했으며 XNUMX-K보다 약간 높았습니다.

                    우선, 당신이 쓴 모든 것은 완전 쓰레기입니다. 팬더의 총은 조각화 껍질로 패배했을 때만 열등했습니다. 실제로 이것은 그녀의 포탄이 조각화 측면에서 포병 VET에서 더 나빴다는 것을 의미했습니다. 그러나 화재의 정확성을 고려할 때, 즉 단지의 모든 것을 고려할 때 독일군은 소련 유조선보다 더 나은 위치에있었습니다. 잊지 마세요, 독일인들은 훨씬 더 안정적인 서스펜션을 가졌습니다 (T-34에서는 단순히 안정제가 없었습니다). 그리고 총. 따라서보다 강력한 조각화 쉘 T-34가 중요했습니다. 그러나 독일인에게는 아닙니다.
                    또한,이 총들은 적의 전차와 보병 요새에서 더 잘 작동했습니다.
                    보병 자체는 총기의 목표가 아니었다. 독일인들은 참새에서 총을 쏘는 경우가 거의 없었으며,이를 위해 다른 파괴 수단이있었습니다. 더 효과적인.
                    제품 견적 : Alexey RA
                    전쟁은 모든 것을 대신했습니다. 우승자-T-34-85. 전쟁 후 여전히 많은 곳에서 봉사했습니다. 그리고 패자에게는“팬더”가 있는데, 무료로 그것을받은 프랑스 인조차도 빨리 거절했습니다.

                    또한 제품 수를 비교하십시오. 특히 제품 손실량. 매우 놀랍습니다.
                    AK-47 / AKM은 많은 곳에서 사용됩니다. 무료로 제공되는 경우, 왜 가져 가지 않습니까?
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 콘도르
                콘도르 15 12 월 2015 19 : 10 새로운
                0
                전술적 임무는 측정되지 않습니다.
                귀찮게하지 마십시오 ...
                Panther는 WWII의 가장 완벽한 전차이며 무거운 호랑이보다 늦게 등장했습니다. 갑옷 관통력 이상의 무기를 가지고있었습니다.
                탱크 측면을 예약하는 것이 항상 중요했으며 러시아와 같은 독일인은 그렇게 쏘지 않았습니다.
                마지막 세 단락은 섬망과 상처 핥기입니다.
          2. 회귀선
            회귀선 15 12 월 2015 18 : 50 새로운
            0
            제품 견적 : Alexey RA
            중전차는 유효 범위에서 보병 대전차 보병 전투 차량에 대한 만능 보호 장치를 갖추어야합니다.

            누가이 말을 했습니까? 당신은 생각해 냈습니까? "무거운"이라는 단어의 의미를 이해합니까? 생각 해봐
            제품 견적 : Alexey RA
            독일군이 중전차로 간주 한 것에 대한 방어력을 Panther와 비교해보십시오.

            먼저 통신중인 국가를 지정하십시오. 다른 나라에서는이 용어의 의미가 달랐습니다. 나는 소비에트 용어로 의사 소통을 시도합니다. 내가 독일인이 아니기 때문일 수 있습니다. 독일 사람 이세요?
            제품 견적 : Alexey RA
            제거 할 곳?

            당신이 원하는 곳에. 전쟁이 끝날 무렵, 세 사람은 합병되었습니다. 스크랩에. 그리고 상속인없이.
            제품 견적 : Alexey RA
            그리고 "XNUMX"을 대체하고 "합법적 인"XNUMX와 함께 "표범"을 갔다.

            사실이 아니다. 1942 년 봄에 2 개가 교체되었습니다. XNUMX 개는 Pz.KpfW.IV Ausf.FXNUMX를 수정했습니다. 그러나 개념적으로 세 사람의 상속자는 그렇지 않았습니다. 소련의 BT-7처럼 상속인없이 50 명이 남았습니다 (T-XNUMX에 대해서는 기억이 없습니다).
            1943 년 여름 Pz.KpfW.IV를 대체합니다. Pz.KpfW.V. 그러나 장군 중 일부는 Pz.KpfW.V와 병행하여 Pz.KpfW.IV를 생산 상태로 유지했습니다. 이것이 어떻게 올바른 결정인지 모르겠습니다. 지금은 그것에 관한 것이 아닙니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 톰케트
    톰케트 15 12 월 2015 13 : 22 새로운
    +1
    제품 견적 : Foxbed
    그래서 기사는 무엇입니까?

    탱크 군대 샘플 43-44g가 있다는 사실. 더 나은 탱크 mech.korpusa 샘플 41 년. t-34-85가 일대일 결투에서 여전히 열등하다는 사실에도 불구하고 더 적은 수의 탱크와 더 많은 혜택이 있습니다. Panther와 Tiger는 XNXX가 1 해의 모든 독일 탱크보다 낫습니다.
  • 빅터 - 남
    빅터 - 남 15 12 월 2015 13 : 33 새로운
    -1
    제품 견적 : Foxbed
    그래서 기사는 무엇입니까? 뭐

    재산이 아닌 기술에 대해. 웃음
  • 카르타
    카르타 송 코리 야 15 12 월 2015 13 : 34 새로운
    -1
    Ilyich의 인용문으로 "... 이런 식으로 군사 문제를 연구하기 위해 ..."라고 대답하겠습니다. 더 잘 말할 수는 없습니다!
  • lelikas
    lelikas 15 12 월 2015 13 : 41 새로운
    0
    문제는 무엇이든 대상이 아니라, 대상 청중-일등석의 어린이, 원칙적으로 군용 장비 및 군사 문제에 관심이없는 청소년과 사람들에게 있습니다.
    그리고 모든 것이 정확합니다. 더 짧게 쓸 수 있습니다-숫자가 아니라 기술로 싸울 수 있습니다. (수보 로프).
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 15 12 월 2015 13 : 45 새로운
    -1
    제품 견적 : Foxbed
    그래서 기사는 무엇입니까?


    나는 이것이 기사의 끝에 반영됨을 이해합니다

    따라서 Armata T-50의 단순한 개조와 목록에 추가 된 것은 러시아 군대의 모든 문제를 해결하지 못할 것입니다. 예를 들어, 크림 전쟁은 주로 소총과 평활 보어가 아니라 강철 기선과 범선 (보통 생각하는 것처럼)이 아니라 영국과 프랑스 제국의 일반 생산 및 물류 능력에 의해 이겼습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전에서, 러시아의 후진국은“바다 방울”의 부재로 고통받지 않고, 기존 포병 시스템에 대한 포탄의 부족이 고통을 겪었습니다. 그리고 본격적인 중포가 없어서 이상하게도. 그것은 너무나 간단합니다.


    따라서 제 42 차 세계 대전에서 독일군은 최첨단 장비, 호랑이 탱크, 슈 마이저, MG-100 기관총, 하프 트랙 장갑 요원, 메서 슈미트 비행기 등을 보유하고 있었음에도 불구하고 패배했습니다. 우리가 가진 가장 중요한 것은 거의 동일했지만 많은 사람들이 모든 것을 결정합니다. 지금도 47 명의 사람들이 AK-100 Kalash와 M-4 소총을 가진 XNUMX 명의 사람들을 만나고 Amersky의 정확도와 다른 것들이 더 나은 점을 고려하더라도 사실 완전히 다른 전술, 전술, 정확하게 쏠 수있는 능력, 공황 상태가 아닌 가장 중요한 정신을 결정합니다. 따라서 Wunderwale은 포병, 비행기, 탱크 및 소형 무기에서 그렇게 중요하지 않습니다. 그들이 말했듯이, 각 탱크에는 자체 RPG가 있습니다. 대중은 때때로 결정합니다.

    Dreyze 니들 라이플, 오스트로 프로이센 전쟁, Koniggretz (Sadovaya)의 전투와 같은 예외는 있습니다.


    현대 시대에 이것은 주로 전자전과 미사일에 적용됩니다. 나머지 군비에서는 모두 거의 같은 것이 있기 때문입니다. 그러나 전자전과 미사일은 많은 것을 해결할 수 있습니다. 예를 들어, 당신이 조금 더 빠르고 조금 더“뛰는”경우, 먼저 그를 죽일 것이고 그 반대도 아닙니다.
    1. 콘도르
      콘도르 15 12 월 2015 14 : 16 새로운
      -3
      “오탈 라야”러시아는 연합군에게 방독면을 주었고, 1914 년부터 1917 년까지의 반격으로 그들을 구해 냈으며, 서부 전선에서 직접 부대를 향해 소리 쳤다. 그들은 끊임없이, 특히 1915 년의 도움으로 그것을 던졌습니다.
  • 사립 IITR
    사립 IITR 15 12 월 2015 13 : 59 새로운
    0
    마우스의 사진에서?
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 15 : 15 새로운
      0
      마우스의 사진에서?


      용인
  • 진실
    진실 15 12 월 2015 14 : 03 새로운
    0
    제품 견적 : Foxbed
    그래서 기사는 무엇입니까?

    무엇보다도이 "슈퍼 무기"와이 "슈퍼 무기"의 훈련 된 승무원을 파괴해야한다는 기사는 즉시 철의 더미가됩니다.
    즉, 현재 훈련 된 적군 인원을 파괴하는 임무를 수행하는 방해 행위 및 정찰 그룹을 구성하는 것이 매우 중요합니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 다만
    다만 15 12 월 2015 16 : 18 새로운
    0
    설사?
    답변 : 구두 설사
  • mav1971
    mav1971 15 12 월 2015 19 : 54 새로운
    0
    제품 견적 : Foxbed
    그래서 기사는 무엇입니까? 뭐


    물류, 군대를 포함하여, 그것은 리어 서비스, 사실 가장 중요한 것입니다.
  • gladcu2
    gladcu2 16 12 월 2015 17 : 02 새로운
    0
    여우

    좋은 기사.

    결론은 두 번째 단락에 있습니다. 매우 실용적인 발언.
  • marlin1203
    marlin1203 15 12 월 2015 11 : 47 새로운
    +7
    그리고 왜 그것에 대해 그렇게 많이 쓰는가? 군사 아카데미의 모든 사람들은 아마도 2MB 시대의 군사 하드웨어의 역사에 대해 알고있을 것입니다. 새로운 모델로의 전환으로 기본 모델과 새로운 개발이 있다는 사실도 비밀이 아닙니다. 그러나 독일 군사 과학이 그 시대에 훨씬 더 발전했다는 사실은 반박 할 수없는 사실입니다. 여기에는 제트기, 로켓 과학 및 원자 등이 있습니다. 그리고 "목표"를 선택할 때 히틀러의 외교 정책 오해가 없었다면 우리 모두가 어느 세상에서 살 것인지는 알 수 없습니다 ...
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 12 : 41 새로운
      0
      차후에 새로운 모델로 전환하면서 기본 모델과 새로운 개발이 있다는 사실도 비밀이 아닙니다. 그러나 독일 군사 과학이 그 시대에 훨씬 더 발전했다는 사실은 반박 할 수없는 사실입니다.


      OK-왜 유럽보다 유럽 대륙의 자원에 의존하여 산업이 소비에트 산업보다 훨씬 발전된 메가 산업 독일이 Krestyansky Russ보다 탱크를 몇 배 작게 만들었습니까?

      말도 안돼? 정면에 탱크가 충분하지 않습니다 - 그들은 독점적이며 독일은 과학을 발전시키고 있습니다 ...
      1. 알리
        알리 칸테 누누 15 12 월 2015 13 : 40 새로운
        0
        진흙, 그것은 끓는 물에 개구리와 같습니다. 여름에 보일러의 41이 너무 끓어서 점프의 에너지가 90의 에너지로 충분했습니다. 탱크가 많으면 잠재력과 잠재력이없는 상대방보다 조금 더 많았습니다. 그러나 독일인들은 조용히 요리를하고 있었고 전쟁을 산업으로 재조정해야 할 때 혼합하지 않았습니다.
      2. 본질.
        본질. 15 12 월 2015 13 : 59 새로운
        0
        제품 견적 : Olezhek
        말도 안돼? 정면에 탱크가 충분하지 않습니다 - 그들은 독점적이며 독일은 과학을 발전시키고 있습니다 ...
        전쟁이 끝나고 제 3 제국의 도시와 공장을 지속적으로 폭파 한 채 공장의 노동자를 비롯한 다양한 자원이 급격히 부족한 상황에서 독일에 생산량을 많이 요구하는 것은 합리적이지 않습니다. 독일인들은 기술의 근본적인 진기함 (전쟁 후에 미국과 미국인이 사용했던 디자인)만을 어떻게 든 구할 수있었습니다. 그럼에도 불구하고 알다시피 히틀러는 그가 시작한 기술로 전쟁을 끝내려고했다. 무엇보다 전쟁이 끝날 때까지 모든 기술 부족으로 독일군은 역습 조직에서 수치 적 이점을 창출했다. 둘째로, 전쟁 초기에 소련은 탱크와 비행기에서 여러 우위를 보였습니다. 실수는 오래된 BT와 T-26의 답답함을 계속하는 대신 KV와 T-34을 생산하기 시작했지만 "오래된 집"은 해체되었습니다. "새로운"면도는 전쟁이 시작될 무렵에 관리되지 않았습니다. 새로운 장비가 도착했을 때 기계화 된 군단으로 이전 할 때, 부서에있는 오래된 군대를 건드리지 않고도 더 유용 할 것입니다. 힙에 모든 것을 섞어서, 그 문제가 생겼다. 이제 이와 비슷한 상황이 나는이 기사에서 플러스를 본다. 우리가 새로운 것을 새로 갖추면, 올해의 1941의 실수를 반복 할 필요가 없습니다. 특히 스탈린의 구소련이 현재의 러시아 과두보다 가능성이 훨씬 높기 때문에. 소련의 안전 마진 덕분에 우리는 여전히 방위 산업 분야에 있습니다. 병사 훈련에 관해서는, 어떤 무기로도 싸우는 법을 배우는 것이 필요하며, 인생에서 어떤 일이 생길 수 있으며, 훌륭한 전투 정신, 훌륭한 준비와 조직과 협력이 필요합니다. 그러나 이것은 공리입니다. 나머지는 매우 "viteevato"로 밝혀졌지만 기사에 감사드립니다.
        1. 올레 첵
          15 12 월 2015 18 : 54 새로운
          +1
          전쟁이 끝날 무렵, 제 XNUMX 제국의 도시와 공장에 대한 지속적인 폭격으로 공장 노동자를 포함하여 다양한 자원의 급격한 부족으로 독일의 풍부한 생산을 요구하는 것은 합리적이지 않습니다.


          그리고 41-42의 ??
          1. 본질.
            본질. 15 12 월 2015 19 : 33 새로운
            0
            제품 견적 : Olezhek
            그리고 41-42의 ??
            올렉 (Oleg),이시기에 Wehrmacht가 지배했습니다. 우리에게는 가장 극적인 기간이었습니다. 피난 한 공장은 막 생산을 시작했습니다. 특히 올해 1941의 시작 인 1942이 끝났습니다. 우리는 기갑 부대와 탱크의 부족을 대체해야했습니다. 구멍조차 T-60와 같은 가벼운 탱크 생산으로 막혔습니다. 이 기간 동안 Lend-Lease는 우리를 도왔습니다. 프리츠에 관해서는 1942이 볼가에 도착했을 때 독일군은 카스피해에 도착하여 우리 군대에 가장 큰 영향을 끼친 유전을 점령하려고했습니다. 우리가 독일인의 문제에 관해 이야기한다면, 그들은 쿠르스크 인근의 스탈린 그라드에서 패배 한 후에 시작했습니다. 그러나 이것은 잘 알려져 있으며, 1944 년, 소련 국경에 대한 우리의 접근, 그리고 이번에는 여러 동맹국, 특히 이탈리아에 의한 독일의 패배로 모든 것이 악화되었습니다. 히틀러는 소련에 대항하여 독일이 소련을 공격하기로 결정한 공산주의의 대립이 이미 모험 이었지만, 그럼에도 불구하고 소련을 약화시키려는 모험이었다. 이제 핵 방패가 있음에도 불구하고 (다시, 소비에트 업적으로 인해), 자본주의 러시아는 훨씬 더 복잡한 상황을 겪고있다. 이제는 "반 러시아"로서 Dill과 부분적으로 터키를 준비하고 있으며, Daesh와 다른 쓰레기 갱단, 앵글로 색슨 족은 좋아하는 전술에 충실하며 러시아 내의 다양한 경제적 정치적 파괴와 파괴 행위에 신실합니다. Serdyukov 팀의 추종자들이 장비와 오래된 주식의 효율적인 생산을 파괴하는 원시적이고 값 비싼 "플랫폼"의 세계적인 군축에 착수한다면, 이것은 기계화 된 군단이 형성되는시기보다 더 나쁠 것입니다. 나는이 제 의견에 관심이 있다면 반복하지 않을 것입니다. 플랫폼 주제에 관한 저의 저서를보십시오. 귀하의 비즈니스에 동의하는지 여부.
            1. 회귀선
              회귀선 15 12 월 2015 19 : 43 새로운
              -1
              인용구 : 본질적으로.
              히틀러는 서방에서 공산주의의 전리품으로, 소련의 균형추로

              당신은 재미를 만드는 방법을 알고 있습니다. 지난 세기의 30 년대 초 누가 소련에 관심이 있었습니까? 보통 반 굶주린 어색한 난쟁이였습니다. 다른 사람에게는 전혀 흥미롭지 않습니다.
              인용구 : 본질적으로.
              자본주의 러시아에서

              “자본주의 자”이전에 러시아는 여전히 성장하고 성장하고 있습니다. 먼저 개발 된 봉건제를 재건해야합니다. 그리고 자본주의에 대해 생각하십시오.
              인용구 : 본질적으로.
              이제는 "러시아 안티"로서 딜과 터키를 준비하고 있으며, 앵글로색슨 족은 자신이 좋아하는 전술에 충실합니다.

              "주위." "적대적인 환경에있는 나라." 어딘가에서 나는 그런 수사를 들었다.
  • 검은
    검은 15 12 월 2015 11 : 49 새로운
    +5
    원칙적으로 저자는 옳습니다. 현대 전쟁에서 승리하기 위해서는 군인들의 용기와 지구력만으로는 충분하지 않습니다 (시리아 군대는 예입니다) 현대 군비와 장비와 국가의 경제력이 필요합니다.
    1. Boos
      Boos 15 12 월 2015 11 : 52 새로운
      +4
      그 능력있는 성격을 바탕으로 스탈린을 창조하고, 팔고, 효과적으로 관리하십시오.
      1. 알렉세이 _K
        알렉세이 _K 15 12 월 2015 12 : 33 새로운
        +1
        제품 견적 : Boos
        그 능력있는 성격을 바탕으로 스탈린을 창조하고, 팔고, 효과적으로 관리하십시오.

        당신이 물어 보았던 질문 이었습니까, 아니면 러시아인의 잘못된 진술 - 스탈린이 군대를 통제 할 수있는 능력 이었습니까?
    2. 잔
      15 12 월 2015 12 : 30 새로운
      -1
      그리고 새로운 러시아는 당신에게 모범이 아닌가?
    3. Corsair0304
      Corsair0304 15 12 월 2015 12 : 52 새로운
      0
      제품 견적 : 블랙
      현대 전쟁에서 승리하기 위해서는 군인의 용기와 지구력만으로는 충분하지 않습니다


      전쟁이 시작될 무렵 항공기는 쓸모없는 것으로 여겨졌지만 동시에 전투의 많은 부분이 조종사의 훈련과 기술에 달려있었습니다. 예를 들어 전투기 조종사 Ivan Kalabushkin은 전쟁 첫날 I-153에서 Ju-88A 폭격기 111 대, He-2 109 대, Bf-XNUMXE 전투기 XNUMX 대를 격추했습니다.
    4. ism_ek
      ism_ek 15 12 월 2015 14 : 22 새로운
      0
      제품 견적 : 블랙
      원칙적으로 저자는 옳습니다. 현대 전쟁에서 승리하기 위해서는 군인들의 용기와 지구력만으로는 충분하지 않습니다 (시리아 군대는 예입니다) 현대 군비와 장비와 국가의 경제력이 필요합니다.

      시리아는 반례입니다. 시리아 군대는 현대의 무기와 경제력을 가지고 있습니다. 그러나 용기와 인내가 없습니다. 거기에는 여러 엘리트 부대가 있으며 그 밖의 모든 것을 큰 신축을 가진 군대라고 부를 수 있습니다. 전쟁 기간 동안 Assad의 군대는 두 배 이상 감소했습니다.
  • 볼카
    볼카 15 12 월 2015 11 : 50 새로운
    +1
    이 기사는 토론의 이유이지만, 오늘날이 주제는 더 이상 관련이 없으며, 역사는 존재하는 종속적 분위기를 알지 못합니다. ...
  • 나쁨
    나쁨 15 12 월 2015 11 : 51 새로운
    +2
    예, 미국인들은 전쟁에서 승리했습니다.
    .. 이야기와 우연히 아무 일도 없었어요? .. 제 2 차 세계 대전의 우리 할아버지들은 .. 그쪽에서 훈제 되셨습니까? 부정 모든게 그처럼 무딘거야.
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 12 : 18 새로운
      +1
      최소한 첫 번째 첫 번째 단락을 읽고 애정을 가지십시오.
    2. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 15 12 월 2015 12 : 56 새로운
      0
      인용구 : 나쁨
      예, 미국인들은 전쟁에서 승리했습니다.
      .. 이야기와 우연히 아무 일도 없었어요? .. 제 2 차 세계 대전의 우리 할아버지들은 .. 그쪽에서 훈제 되셨습니까? 부정 모든게 그처럼 무딘거야.

      당신은 기사의 텍스트를 표면적으로 읽고 개개의 단어를 찢어서 전체를 뒤집습니다. 고의적으로 이것을 잘못 해석합니까? 우리는 태평양 전쟁에 대해서만 이야기하고 있습니다. 이 전쟁은 미국인들에 의해 이뤄졌습니다. 우리는 태평양에서 전혀 싸우지 않았습니다. 소련군은 중국과 한국에서 일본을 격파했다. 태평양의 다른 모든 국가들은 미국인들에 의해 해방되었다. 일본의 항복이 미국 전함 미주리에 있었다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    3. 알리
      알리 칸테 누누 15 12 월 2015 13 : 43 새로운
      0
      이야기와 우연히 아무 일도 없었어요?


      그 전쟁에 관한 연설. 물론 우리는 개입하면서 실제로 일본을 방어하는 동안 일본인들이 완전히 벗어날 수 있도록 허용하지 않았고 귀찮은 섬 주민들을 괴롭 히고 있습니다. 그러나 미국인들은 사무라이의 뒤를 꺾었으므로 할 일이 없다. 반면에 산업 잠재력의 차이와 함께 이것은 특별한 성과가 아닙니다.
      1. 콘도르
        콘도르 15 12 월 2015 13 : 53 새로운
        -3
        그들은 거기서 무엇을 깨뜨 렸습니까? 혼동하지 마십시오? 당신이 그들에게 정복을 박탈하고 (중국이 아닌) 유지 보수를 위해 석유에 접근하면 전쟁이 시작되었습니다. 소련이 아니라면 일본은 미국의 WMD에 대응할 것이다.
  • 산 사수
    산 사수 15 12 월 2015 11 : 51 새로운
    +1
    의심 할 여지없이, 군대의 준비와 훈련은 매우 중요하며, 승리의 기술과 거의 동일한 능력으로 더 잘 준비된 사람이 이길 것입니다.
  • 에이즈
    에이즈 15 12 월 2015 11 : 52 새로운
    +2
    Oleg Egorov는 누구와 대화하고 있습니까?
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 12 : 20 새로운
      -1
      Guderian과 Galland의 그림자로 빌레이
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 15 12 월 2015 13 : 17 새로운
        +1
        제품 견적 : Olezhek
        Guderian과 Galland의 그림자로

        오히려 Eshonnek의 그림자로.
        나는 항공 승무원의 NSS가 비행 승무원의 훈련 속도, 조종사 및 내년의 예측 상실에 관한 정보를 알게 된 후 스스로를 쐈다는 정보를 만났다. "전대-에이스 한 쌍, 나머지-녹색 고기".
        1. 올레 첵
          15 12 월 2015 14 : 01 새로운
          0
          오히려 Eshonnek의 그림자로


          Milch에 따르면, Eshonnek은 왼쪽 자살 기록에서 Goering이 장례식에 참석하지 말 것을 요구했다.
  • rotmistr60
    rotmistr60 15 12 월 2015 11 : 58 새로운
    +5
    저자는 아무리 슈퍼 무기라도이 기술을 사용하고 새로운 전술을 사용하여 잘 훈련 된 전문가가 보상하는 결함을 가지고 있다고 말하고 싶다.
    이것이 공리입니다.
  • 보 야카 어
    보 야카 어 15 12 월 2015 12 : 01 새로운
    +6
    꽤 지저분한 기사. 한 번에 모든 정보 ...

    이 나라의 동원 잠재력은 무엇입니까? 1939 년
    독일에서는 거대했습니다 (오스트리아, Sudeten Germans, Alsace 포함)
    따라서 개발에 돈을 쓰지 않고 고급 전술로 이길 수있었습니다.
    새로운 기술.
    1943 년, 비축량이없는 날까지 인력이 고갈되었습니다. 가야 했어
    조종사, 유조선의 부족을 보완하기 위해 최신 개발에
    훈련 된 보병 화력.
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 12 : 15 새로운
      +1
      1939 년
      독일에서는 거대했습니다 (오스트리아, Sudeten Germans, Alsace 포함)

      원칙적으로 앵글로-프랑스는 그 이상이 아닙니다. 그러나 전쟁은 서방에서 매우 빠르게 진행되었습니다.
      그 잠재력도 사용되지 않았습니다.
      러시아에서는 1941 년에 독일 군인 (및 탱크)이 충분하지 않았습니다. 정확히 모스크바의 점령을 막 았던 수 (예비 부족)가 부족했습니다.

      조종사, 유조선 부족

      조종사와 유조선 (탱크를 타고 싸우는 사람들)은 일반적으로 조각품입니다 (특히 독일인)
      문제는 적시에 준비하고 비축하지 않은 것입니다
    2. ism_ek
      ism_ek 15 12 월 2015 14 : 29 새로운
      0
      제품 견적 : voyaka 어
      이 나라의 동원 잠재력은 무엇입니까? 1939 년
      독일에서는 거대했습니다 (오스트리아, Sudeten Germans, Alsace 포함)
      따라서 개발에 돈을 쓰지 않고 고급 전술로 이길 수있었습니다.
      새로운 기술.
      1943 년, 비축량이없는 날까지 인력이 고갈되었습니다. 가야 했어
      조종사, 유조선의 부족을 보완하기 위해 최신 개발에
      훈련 된 보병 화력.

      1941 년 소련은 다른 길을 갔다. 전쟁 기간 동안 T-34의 비용은 절반으로 줄었습니다. 소비에트 전투기는 미국보다 XNUMX 배나 저렴합니다. 평균적으로 소련은 군사 장비 생산에 자재 및 인적 자원의 절반을 소비했습니다.
      1. 회귀선
        회귀선 15 12 월 2015 17 : 43 새로운
        0
        제품 견적 : ism_ek
        평균적으로 소련은 군사 장비 생산에 자재 및 인적 자원의 절반을 소비했습니다.

        결국 그는 인적 자원을 더 많이 소비했습니다. 그러나 생산이 아닙니다.
  • RIV
    RIV 15 12 월 2015 12 : 04 새로운
    +3
    Zero 나 Messer에서 멋진 것은 없습니다. 실제로, 그것은 싸우는 장비가 아니라 비행기가 아니라 조종사를 타고 내려 오는 사람들입니다. 원하는 사람들은 사카이의 회고록 ( "사무라이")을보고 일본 조종사를위한 전쟁 전 훈련 시스템을 평가할 수 있습니다.

    "... 강사는 그룹에서 두 명의 생도를 무작위로 선택하여 싸울 것을 명령했습니다. 승자는 카펫을 떠났습니다.
    싸움을 잃은 그의 상대는 덜 운이 좋았다. 그는 카펫에 남아 다른 생도와 결투에 들어가야했다. 그는 길을 잃고있을 때 카펫에 남아 한계까지 다쳤고 구타를 당했다. 종종 이것은 심각한 손상을 초래했습니다. 그렇지 않으면, 그는 우리 반의 다른 69 명의 생도들과 차례로 싸워야했습니다. 69 번의 싸움이 끝난 후에도 여전히 혼자 서있을 수 있다면, 그는 사면을 받았습니다. 그러나 하루 만. 다음날 그는 다시 첫 번째 적과 싸워야했습니다. 이것은 그가 이길 때까지 계속되거나 학교에서 추방되지 않았다 ... "

    또는 선원들 :

    "... 제국 해군의 각 장교는 수영을 할 수 있었어야했다. 우리 중에는 산악 지역에서 자랐고 전혀 수영을하지 않은 많은 생도들이 있었다. 훈련 방법은 매우 간단했다. 39 세의 나이에 조개 껍질 조각이 몸에 앉아있을 때도 여전히 50 초 안에 34 미터를 수영 할 수 있습니다.

    사카이 혼자서 XNUMX 명의 미국 전투기와 싸워야했을 때, 그는 전투기의 기술적 특성에 대해 거의 생각하지 않았습니다.
    1. Corsair0304
      Corsair0304 15 12 월 2015 12 : 46 새로운
      +3
      제품 견적 : Riv
      69 번의 싸움이 끝난 후에도 여전히 혼자 서있을 수 있다면, 그는 사면을 받았습니다. 그러나 하루 만. 다음날 그는 다시 첫 번째 적과 싸워야했습니다.


      학습에 대한 일반적인 일본어 접근 방식. 그건 그렇고, 막 다른 골목. 순양함에서 대공포로 격추 될 수있는 60 명 이상의 슈퍼 듀퍼 조종사 중 40 명의 중간 농민 또는 10 명의 선원을 준비하는 것이 좋습니다.
      1. RIV
        RIV 15 12 월 2015 13 : 51 새로운
        -1
        사카이는 총에 맞지 않았습니다. 그러나 그렇지 않습니다. 알렉산더 바실리에 비치 (Alexander Vasilievich)의 말 : "그들은 숫자가 아니라 기술로 싸운다." 미국인들은“허리케인”과“Corsairs”가 전투에서 승리하기 위해 경험을 쌓아야했습니다.
  • 아이리스
    아이리스 15 12 월 2015 12 : 05 새로운
    +3
    예, 아니오 중심 문제는 올바르게 나타납니다 : 기준은 전투 효과입니다. 주어진 효과와 자원 비용 사이의 상관 관계. 서비스를 위해 채택 된 새로운 군사 장비는 이전 세대를 1,5-2 배 이상 초과해야합니다.
    원하는 효과뿐만 아니라 손실, 유형별 시간 및 기본 자원의 지출, 인력의 품질 및 인력이 새로운 장비를 마스터 할 수있는 가능성을 고려해야합니다.
    예를 들어, 1950 년 미 공군에서 새 항공기를 만들 때 신뢰성, 특히 운영 제조성에 대한 매우 엄격한 엄격한 요구 사항이 적용되기 시작했으며 이는 비행 속도보다 더 중요한 요소가되었습니다.
    전통적인 기계 시스템의 복잡성으로 인해 마스터 링이 어려워지면 최신 로봇 시스템이 더 빨리 마스터됩니다. 이것이 효율성에 미치는 영향을 이해할 수 있습니다.
    내일이 전쟁이라면 생산 전략은 하나입니다. 전쟁의 위협이 없다면, 유망한 기술을 장려해야합니다. 또한 군사 산업 단지는 경제 전반에 걸쳐 기술 발전의 원동력입니다. 방위 산업의 발전을 억제하면 전체 경제가 둔화됩니다.
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 12 : 34 새로운
      -1
      내일이 전쟁이라면 생산 전략은 하나입니다. 전쟁의 위협이 없다면, 유망한 기술을 장려해야합니다.


      동료 : 히틀러는 이미 전쟁을 벌였습니다. 예 또한, 대전 ...
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 15 12 월 2015 12 : 09 새로운
    +5
    알래스카에서 한 사례를 포착 한 미국인들은 실험 결과를 바탕으로 연구와 디자인을 서두르면서 "제로"를 얻었다 고한다.

    아마 절대적으로 정확한 단어입니다.
    1942 년 2,6 월 Aleut Zero가 양키스의 손에 들어갔을 때, 처음 경험 한 Hellcat (Zero Killer)의 테스트는 이미 본격적으로 진행되었습니다. 또한 양키스의 디자인은 디자인을 용이하게하는 대신 변경되지 않았습니다. 그러나 그들은“비늘”을 남겼습니다 (동체 덮개 시트의 XNUMXmm를 겹치게 고정합니다 (!)).
    “Aleutian present”의 가치는 달랐습니다. 1942 년 XNUMX 월에 복원 된 양키스는 실제로“XNUMX”을 조종하는 실제 성능 특성과 특징을 연구하고 생산 차량의 전투 조종사를위한 전술에 대한 권장 사항을 개발할 수있었습니다.
    모든 조종사는 다음과 같이 제로가 지시 될 것으로 예상되는 전쟁 지역으로 보내졌습니다.
    1. 절대로 제로와 교전을 시도하지 마십시오
    2. 뒤쪽에 있지 않는 한 속도계 [300 km / h]를 사용하여 483mph 이하의 속도로 영점 조정을 시도하지 마십시오.
    3. 저속에서 절대로 Zero를 쫓지 마십시오. (항공기가 큰 각도로 무장 한 경우 실속이 시작될 수 있지만, 영점은 기동에 가장 적합한 속도에 도달 할 수 있습니다. 여기에서 백 쿼터의 공격에 접근하여 루프를 완료 할 수 있습니다)

    성공적인 제로 대응 전술을 개발할 때 고려해야 할 가장 중요한 기능은 고속에서의 롤 속도가 불충분하고 네거티브 과부하 상태에서의 엔진 고장입니다 (플로트 기화기 사용의 결과 및 "슬라이드 효과"에 대한 설명).

    대형 에일러론은 속도계에서 시간당 최대 300 마일 (300 마일)의 속도로 높은 기동성을 제공합니다. 속도계에서 시간당 XNUMX 마일 이상의 속도에서는 회전 방향을 변경하는 것이 거의 불가능합니다.

    오른쪽에서 왼쪽으로의 제로 피벗 속도는 왼쪽에서 오른쪽보다 훨씬 높습니다.

    이러한 권장 사항이 도움이 되었습니까? 그리고 어떻게!
    “Zero”Kogi 덕분에받은 정보에서 우회전하면“Zero”가 왼쪽보다 느립니다. 이것을 모르면 왼쪽으로 돌릴 수있었습니다. 이 경우“제로”는 아마도 내 꼬리에 머물러서 눈에 띄게하고 나를 만들 것입니다. 이 기술을 여러 번 사용하여 Zero에서 분리했습니다.
    (c) 해병대 장 케네스 에이 월시
    모든 인용문-LJ uv. midnike : "미드웨이 신화 : Aleutian Zero"
  • 벨리
    벨리 자리 15 12 월 2015 12 : 10 새로운
    0
    저자는 웅덩이에 너도밤 나무를 던져서 실례합니다.
    예! 그리고“Panther”는 Pz IV를 적극적으로 대체하려는 것입니다. 그리고 새로운 장비가 상당히 가동되었고, 우리 산업 만이 침체되지 않았고, 부대는 적의 산업으로부터 최근의 휴식을 적극적으로 공격했으며, 산업 이외에도 우리 직원은 대량의 새로운 인원 (동일한 조종사)을 준비한 독일인과 새롭고 정말 좋은 비행기를 타고 있던 독일인, 이미 날아갈 사람이 없었고 폭격기가 전투기에 이식되었습니다. 예비 직원 훈련과 비행 인원 보충에 대한“히치”는 루프트 바페에 비판적으로 반영되었으며, 루프트 바페는 그 부분의“노출”을 통해 다른 부분에서 단순히 다른 부분을 옮겨서 전면 부분을 덮기로 결정했습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 12 월 2015 13 : 11 새로운
      +1
      제품 견적 : Velizariy
      예! 그리고“Panther”는 Pz IV를 적극적으로 대체하려는 것입니다.

      실제로“표범”은 원래“XNUMX”와“XNUMX”을 대체하기위한 것입니다. 탱크 대대에 탱크 동물원이있는 독일군은 단일 ST를 원했다. 그러나 실제로“표범”은“XNUMX”만을 대신하게되었습니다.

      그 이유는 간단합니다. 초기 계획은 1942 년에 모든 것이 동쪽에서 끝났고, 군대와 산업은 비교적 차분한 조건에서 일련의 조정과 개조를 수행 할 것이라는 사실에 근거했습니다. 현실은 조정했다-그리고 동방 전쟁의 조건과 Panzervaff의 끊임없는 요구에서 밝혀졌다 "탱크, 탱크, 더 많은 탱크"반년 동안"XNUMX "의 생산을 중단하는 것은 불가능합니다. 왜 그런 마감일입니까? 그리고 표준 문제가 생겼습니다. (소련이 나중에 직면 한)"팬더 "개발자가 스스로 만들었습니다."결과적으로 XNUMX 개의 루블 제조 공장이 " Panther는 "XNUMX"를 생산 한 공장보다 훨씬 빠르고 쉽습니다.
      그리고 안뜰에는 1942 년 말과 1943 년 상반기 스탈린 그라드와 성채가있었습니다. 이 시점에서 탱크 공급을 절반으로 줄이고 "표범"으로 전환하는 동안 "XNUMX"없이 방치하는 것은 일반적으로 생각할 수 없었습니다. 특히 "XNUMX"가 원시 "고양이"보다 훨씬 신뢰할 수 있기 때문입니다.
      결과적으로“표범”은 생산에서“세 루블”만 바꿨습니다. 그리고 "XNUMX"는 시리즈와 부분으로 남아있었습니다. 단일 Panzerwaff 중형 탱크의 꿈은 꿈으로 남아 있습니다.
  • 리더
    리더 15 12 월 2015 12 : 15 새로운
    +1
    전쟁이 시작될 때까지 동일한 항공기를 예를 들어 I-16에서 Yak-1로 완전히 개조하는 것이 가능하더라도 공기 우월을위한 투쟁의 문제를 거의 해결하지 못했을 것입니다.

    41 대에 제트기가 있었더라도 상황을 저장하지 않았을 것입니다. 음, 그렇습니다. 하늘에서 아무것도 할 수 없었습니다. 모든 사람들을 묶어서 태 웠을 것입니다. 그러나 비행장에 도착하자마자 연료와 탄약이 없기 때문에 탱크에서 폭파되거나 폭격 될 것입니다 ...
  • 우라
    우라 간 XXX 15 12 월 2015 12 : 21 새로운
    +2
    혼란스러운 기사.
  • ARES623
    ARES623 15 12 월 2015 12 : 21 새로운
    0
    트램부터 시작합시다. 소련에 몇 개의 공장이이 제품을 생산 했습니까? 어퍼 우 팔리는 근처에서 꽤 견딜만 한 차를 만들었습니다. 거기에 denyuzhu를 넣고 플랜트의 설계 및 생산 능력 수준에 따라 요청한 것을 얻습니다. "그러나 오래된 체코 인들은 대부분 도시의 거리를 달리고 있습니다."수입 마차 구매로 돈이 대량으로 세탁 되었기 때문입니다. 우리는 폴란드와“친구”가 된 지 얼마나되었지만 2013 년까지 모스크바는 소비 아닌 시장의 승인을 얻어이 전차를 폴란드에 주문하려고 시도했습니다. 트램 건설 업계에서 Muscovites를 제공 할 수없는 무언가가 퍼져있는 것 같습니다. 그러나 그때까지 우리는 EU의 압력을 받고 폴란드와 "심각한 대조"를 받았습니다.
    이제 본질적으로 기사. 깊은 이론화는 아무것도 아닙니다. 영리한 병사 또는“바람막이 웨이퍼”는 무엇입니까? 아니면이 "와플"이 "바람"이 될 때 – 첫 번째 또는 광택있는 1000 일? 인생은 실제로 이러한 모든 문제를 해결합니다. 무기는 처음에는 "원시"로 나타나며, 개발과 병행하여 수정되어 사용 기술이 향상됩니다. 그리고 여기서 중요한 것은 참신함과 개발의 균형을 유지하는 것입니다. 새로운 사람을 찾은 사람은 병력으로 채집하고 열차 요원이 독일 의회에 더 가까워 질 것입니다. 그러나 전쟁에서 "최고"와 "트릭 아웃"승리뿐만 아니라 가장 "동기 부여 된"승리도 예상되어야합니다. 아프가니스탄에는 장비가 전혀 없지만 가장 정교한 장비는 아무것도 할 수 없습니다. 인생 자체처럼 분쟁은 영원합니다. 권리가 없습니다 ....
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 12 : 28 새로운
      +1
      영리한 병사 또는“바람막이 웨이퍼”는 무엇입니까? 또는이 "와플"이 "바람"이 될 때


      1943-45에서 히틀러는 다양한 "wunderwallers"
      반동?
      그러나 컬러 그림이있는 책에는 뭔가가 표시됩니다.
      제 XNUMX 차 세계 대전 동안 단순하고 저렴하며 기술적으로 진보 된 무기의 대량 생산이 필요했습니다.
      1. 알리
        알리 칸테 누누 15 12 월 2015 13 : 54 새로운
        -1
        1943-45에서 히틀러는 다양한 "wunderwallers"
        반동?


        그리고 나는이 자원들이 중요하다는 것을 확신하지 못합니다. 자, 2,5 대신에, 호랑이와 표범은 5-6 천 T-4을 풀어 줄 것입니다. 파시스트를 구할 수 있을까요? 한편으로는 TD를 확장하고 보충 할 수 있으며 34-85-e를 사용하면 TD를 더 빨리 분해하고 RKT PTO를 더 쉽게 수행 할 수 있습니다. 대량 생산과 마찬가지로 자원 연구에 많은 돈을 지출하지 않습니다.
  • smith7
    smith7 15 12 월 2015 12 : 23 새로운
    -1
    기사에 대한 훌륭한 결론. 노하우와 현대 기술이 중요하지만 적을이기는 첫 번째 바이올린은 관리 조직과 모든 방향에서 자원을 사용할 수 있습니다.
  • mpzss
    mpzss 15 12 월 2015 12 : 30 새로운
    -2
    ! 물론 빼고!
    그리고 "역진 러시아"에 관해서는 적어도 문화적 단어입니다 - 제발!
  • 이반 투차
    이반 투차 15 12 월 2015 12 : 39 새로운
    +1
    이유없이 zagobili 작가). 그럼에도 불구하고,이 말뚝을 쌓는 동안, 훈련되고 조직되고 잘 관리 된 군대라는 확실한 메시지가 있습니다. 이러한 요소가 일치하면 (그리고 지금은 운동이 새로운 기술을 포함하여 연습을 따라야합니다.이를 사용할 수 있어야하기 때문에) "오래된"72와 29- e MiG는 여전히 자신 등을 보여줍니다.
    "러시아의 구식"이라는 문구와 카페트에 푹 빠졌고
    1. 알리
      알리 칸테 누누 15 12 월 2015 13 : 57 새로운
      +1
      그리고 "구식"72-ah에서 성공적으로 싸울 수 있습니다.


      물론, 공중에서 그들을 커버한다면, SAU와 MLRS, 그리고 물론 장갑차에 보병을 동행하십시오. 그리고이 모든 것이 없으면, Armata는 8-8의 HF처럼 하나씩 노크됩니다.

      29 MiGs는 자신을 보여줄 것입니다.


      당연히 지상에서 정상적인 안내가 있고 DRLO 항공기에서 더 나은 경우. 그리고 그것없이, 나는 두려워하고 T-50은 마치 퍼레이드에서 촬영 될 것입니다.
  • Corsair0304
    Corsair0304 15 12 월 2015 12 : 42 새로운
    0
    제 생각에이 기사는 논란의 여지가 없습니다.
    의심 할 여지없이, 위대한 애국 전쟁은 대중의 성격과 전투기, 조종사 및 선원의 훈련으로 발전되었습니다. 1942 년 이후 전선에서 이전에 지상으로 보내진 "해양"을 대대적으로 철수하기 시작한 이유는 전혀 없다. 보병 훈련 기간과 전투기 조종사 훈련 기간이 늘어났습니다. 예, 처음에는 "이륙 및 착륙", "지도자의 꼬리에 붙잡기"였습니다. 그러나 1944 년에는 절대 그렇지 않았습니다.
    그러나! 모든 것이 대량 세트로 결정되면 왜 디자인 국이 Yak-9, La-5, La-7과 같은 전설을 만들었습니까 ?? 예, 따라서 Me-109, Me-110, FV-190을 견딜 수 있도록 만들어졌습니다.
  • Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 15 12 월 2015 12 : 47 새로운
    +1
    이 기사의 제목은 시끄럽지 만 결과는 단지 감정과 틈새입니다. 그냥 말하고 싶습니다-UzBaGoEtS.
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 12 : 55 새로운
      0
      큰 제목 기사


      아이러니했습니다. 웃음
  • 용병
    용병 15 12 월 2015 12 : 48 새로운
    -1
    "예, 미국인들이 전쟁에서 승리했습니다."
    올레그, 위대한 애국 전쟁은 소련에 의해 승리되었습니다!
    1. 이반 투차
      이반 투차 15 12 월 2015 12 : 52 새로운
      +3
      제 XNUMX 차 세계 대전이 아니라 태평양 회사에 관한 것입니다. 주의 깊게 읽으십시오 hi
      1. 알리
        알리 칸테 누누 15 12 월 2015 13 : 58 새로운
        +1
        축치는 독자가 아니야, 축치는 작가 야. 내 꺼야.
    2. 회귀선
      회귀선 15 12 월 2015 17 : 56 새로운
      0
      제품 견적 : 용병
      위대한 애국 전쟁은 소련에 의해 승리

      2 차 세계 대전은 2MB에 불과했습니다. 또한 영국은 가볍게두기 위해 이기지 못했다. 그러나 일반적으로 미국인들은 XNUMXMV를 이겼습니다. 이것으로 논쟁하는 것은 적어도 이상합니다.
      1. 콘도르
        콘도르 15 12 월 2015 18 : 05 새로운
        0
        그들은 이기지 못했습니다.
  • 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 15 12 월 2015 12 : 56 새로운
    -1
    전쟁이 끝날 무렵, 모든 호전적인 힘은 조종사와 유조선을 훈련하는 것이 항공기와 탱크를 생산하는 것보다 더 복잡하고 길다는 것을 알았습니다.

    전부는 아니지만 ... 1945 년의 일부 사람들은 "고기를 먹었다".
    그들이 말하는대로 견적으로 국가를 추측: 눈짓
    *** 전차 연대 중 17 척의 전차가 제한된 전투 경험으로 우리에게 보내졌습니다. 몇 시간 전에 *** ***를 떠났지만 여전히 아무런 지시를받지 않은 35 명의 직원이 인사부로부터 보내졌다. 우리는 그들 중 몇 명이 탱크를 다루 었는지 물었습니다. 그들 중 대부분은 탱크에 들어간 적이 없었습니다. 심지어 탱크가 가까이있는 것을 보지 못했습니다!
    34 명을 골라 17 쌍으로 나누었습니다. 운전자와 함께 각 커플은 최소 승무원을 구성했습니다. 우리는“탱크 란 무엇인가?”라는 주제에 대한 간단한 브리핑을 수행했으며, 모든 사람에게 기계, 기관총 및 포탄 상자의 기본 세부 사항을 보여주었습니다. 탱크는 이미 연료를 보급하고 기름을 바르고 움직일 준비가되었습니다. 몇몇 기계공들이 차를 들판 가장자리로 몰고 탑을 측면으로 돌리고 총에 갑옷 관통 포탄을 장전하여 조각이 없었습니다. 각 유조선은 포탑 총에서 세 번의 총격을가했습니다 (모든 초보자는 기본 훈련을 받았으므로 이미 기관총에 익숙했습니다). 연대 전령의 메신저가 새로운 이민자를 단위로 이혼하기 전에 더 이상의 훈련을 할 시간이 없었다. 오후 XNUMX시였습니다.
    저녁 17 시경에 전차의 위치에 도착했을 때, 나는 15 대의 보급 차량 중 XNUMX 대가 추락하여 파괴되었다는 것을 발견했습니다. 승무원으로부터 생존 한 사람 수와 생존자가 있는지 여부를 알 수 없었습니다. 아아, 그런 비극은 두 번 이상 반복되어야했다.
  • kapitan92
    kapitan92 15 12 월 2015 13 : 03 새로운
    +6
    이 기사는 정말 "빈"이지만 저자가 "뒤로 러시아"라는 표현에 넣은 것은 한 가지가 있습니다!?.
    러시아 제국의 지상 군대가 1 차 세계 대전에 진입 한 무기 : 탱크가 없었고 차량에 사용할 수없는 탱크가 있었기 때문에 단위를 제외하고 자동 무기가 없었습니다. 허가 된 샘플 수, 항공 부재 (단위는 세지 않음), 친애하는 XNUMX 자, XNUMX 인치, 릴 및 스케이트장도 있지만 부츠가 충분하지 않아 와인딩도 잊어 버렸습니다. 입찰의 무능과 최고, 때로는 예술의 배신. 장교.
    함대는 상황이 더 좋았습니다. Novik과 같은 우수한 구축함, 여러 현대 전함 및 가장 중요한 것은 함대 요원의 준비입니다. 함대의 명령은 지상군의 명령보다 더 능숙했습니다.
    나는 결론을 도출하지는 않지만 앞서 말한 것은 분명하다!
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 13 : 15 새로운
      -1
      러시아 제국의 지상군이 1 차 세계 대전에 진입 한 무기로 탱크가 없었습니다.


      1914 년 XNUMX 월 누가 탱크를 가지고 있었으며 무엇을 불렀습니까?
    2. 회귀선
      회귀선 15 12 월 2015 18 : 01 새로운
      0
      제품 견적 : kapitan92
      몇몇 현대 전함, 그리고 가장 중요한 것은 함대 요원의 좋은 준비입니다. 함대의 명령은 지상군의 명령보다 더 능숙했습니다.

      예? 그리고 당신은이 같은 배들을 나열 할 수 있습니까? "브릴리언트 해군 명령"의 예를들 수 있습니까?
      러시아와 소련이 항상 존재하는 지상 함대는 그 약한 연결 고리였습니다. 추가 링크. 그들은 그곳에 많은 돈을 투자했습니다. 그러나 스토브가 지폐로 가열되면 더 좋습니다. 더 수익성이 있습니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 12 월 2015 12 : 10 새로운
      0
      제품 견적 : kapitan92
      함대는 상황이 더 좋았습니다. Novik과 같은 우수한 구축함, 여러 현대 전함 및 가장 중요한 것은 함대 요원의 준비입니다.

      RIF에서 제 XNUMX 차 세계 대전 초반에 단 하나의 현대 전함이 없었습니다.
      아아 그러나 우리가 잃어버린 러시아 7 세대의 평화로운 해조 차도 XNUMX 세대 전함 건설에 충분하지 않았습니다. 그것은 역동적으로 발전하는 산업으로 해군 부와 다른 당국에서 얼마나 효율적이고 (그리고 가장 중요한) 결정을 내 렸는지를 보여줍니다. 미소

      전쟁 초기에 BF의 주력은 KR "Rurik"이었습니다. BF에는 EM Novik이라는 새로운 제품도 포함되었습니다.
  • 개인
    개인 15 12 월 2015 13 : 09 새로운
    0
    승리의 보장은 최신 군사 장비, 후방의 신뢰성, 군대의 기술뿐만 아니라 직원의 이념적 동기이기도합니다.
  • 고즈
    고즈 모스 15 12 월 2015 13 : 21 새로운
    0
    기사의 모든 것을 혼합했습니다. 말, 사람들. 팬케이크를 요리하십시오.
  • sevtrash
    sevtrash 15 12 월 2015 13 : 25 새로운
    0
    물론 균형은 질적으로 새로운 기술과 그것이 방출 할 수있는 양 사이에 있어야한다. 여기에는 새로운 것이 없습니다. Tiger, Panther를 생산하기로 한 결정에 실수가 있었습니까? Guderian이 제안한 바와 같이 현대화 된 T4 생산에 집중하는 것으로 충분합니까? 그렇지 않을 수도 있습니다. 독일인들은 Electrobot에 많은 노력과 돈을 투자해야 했습니까? 대공 미사일 Waterfall 또는 Vau2에서 더 좋을까요? 어쨌든 독일은 잃을 것입니다-재료 및 기술 자원, 반대 국가의 인적 자원이 높았습니다.
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 14 : 06 새로운
      0
      어쨌든 독일은 잃을 것입니다-재료 및 기술 자원, 반대 국가의 인적 자원은 더 높았습니다


      이 주제에서이 afftarr는 이미 짓밟 혔습니다.
      히틀러 : 총 전쟁
  • 가토
    가토 15 12 월 2015 13 : 37 새로운
    +1
    논쟁의 여지가 많은 기사, 너무 많은 불필요한 감정.
    포인트 :
    1. 제로-매우 약한 무기로 예약이없고 (탱크 보호가없는 경우에도) 매우 가볍습니다. P-48과 같은 장거리 폭격기의 전투기 호위가 아니라 주로 항공 모함 전투기이기 때문입니다. 당시 일본은 기술력이 아니기 때문에 함대에 자원의 90 %를 소비했습니다.
    2. 스페인 최초의 Bf.109 모델은 I-16의 군비가 상당히 열등한 것 외에는 어떤 식 으로든 자신을 보여주지 못했습니다.
    3. 독일은 약 7 천 개의 순항 미사일과 약 2 천 개의 탄도 미사일을 영국에 내렸다. 이것은 XNUMX 세기 중반입니다! 나치가 핵무기를 개발할 시간이없고 단순히 "더러운"폭탄을 생각하지 않은 것이 좋다.
    4. FAU-1과 2 대신 독일군이 Wasserfall 방공 시스템을 구축하기 시작한다면? 앵글로-아메리카 인들의 대규모 폭탄 테러에는 많은 의미가 있습니까?
    5. 나는 전차에 대해 침묵합니다. 그렇지 않으면 WoT 사과는 즉시 날아가고 시들어 듭니다.
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 14 : 08 새로운
      0
      스페인 최초의 Bf.109 모델은 어떤 식 으로든 표시되지 않았습니다.

      ?
      독일은 약 7 천 개의 순항 미사일과 약 2 천 개의 탄도 미사일을 영국에 내렸다.

      비용은 얼마였으며 군사적으로 무엇을 주었습니까?
      FAU-1과 2 대신 독일군이 Wasserfall 방공 시스템 구축을 시작한다면

      네 !!
      1. 콘도르
        콘도르 15 12 월 2015 14 : 10 새로운
        -1
        영국은 1940 년 이상 재래식 탄두에 의해 사망했으며 조종사에게는 거의 손실이 없었다.
      2. 가토
        가토 19 12 월 2015 11 : 08 새로운
        0
        제품 견적 : Olezhek
        스페인 최초의 Bf.109 모델은 어떤 식 으로든 표시되지 않았습니다.

        ?
        독일은 약 7 천 개의 순항 미사일과 약 2 천 개의 탄도 미사일을 영국에 내렸다.

        비용은 얼마였으며 군사적으로 무엇을 주었습니까?
        FAU-1과 2 대신 독일군이 Wasserfall 방공 시스템 구축을 시작한다면

        네 !!

        매우 논리적이고 합리적입니다!
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 12 월 2015 14 : 20 새로운
      +1
      제품 견적 : Gato
      1. 제로-매우 약한 무기로 예약이없고 (탱크 보호가없는 경우에도) 매우 가볍습니다. P-48과 같은 장거리 폭격기의 전투기 호위가 아니라 주로 항공 모함 전투기이기 때문입니다.

      그리 간단하지는 않습니다. (C)
      “제로 (Zero)”의 반대자들을 위해-배터리가 12,7mm이고 생존 성이 높은 양키 데크. 그리고 이것을 고려해야했습니다.
      그리고 일본인의 건설이 쉬워서이 기관총의 총알 몇 개에 취약한 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 무기의 약점 (보다 정확하게는, 총의 낮은 탄약)은 자주 탄약을 재장 전해야했습니다. 양키는 총으로 만 잃어 버릴 수 있습니다.
      예를 들어, Nagumo는 Midway에서 AB의 항공 방어를 위해 XNUMX 차 파병 전투기를 찢어 야했습니다. 계획된 CAP 및 출격은 너무 자주 전쟁터를 ​​떠나 AB에 착륙해야했습니다. 그리고 이것은 전투에 순차적으로 그리고 시적으로 들어가는 조정되지 않은 양키의 공격을 반영하는 것입니다. 그리고 양키스가 산호 해를 반복한다면 어뢰와 폭격기의 동시 타격일까요?
      1. 가토
        가토 19 12 월 2015 11 : 19 새로운
        0
        제품 견적 : Alexey RA
        Zero의 상대는 12,7mm 배터리와 높은 생존력을 가진 양키 데크를 가지고 있습니다.

        우리는 어떤 전쟁 기간에 대해 이야기하고 있습니까? P-40에 .50 구경 기관총 배터리가 있습니까? 아니면 6 년 가을에 대량 생산 된 F1942F Hellcat에 대해 이야기하고 있습니까?
  • 자마
    자마 누스 15 12 월 2015 13 : 39 새로운
    +3
    간단히 말해서, 저자는 무기가 새로운 것이 아니라 "정복"되어야 함을 의미했습니다.
    즉 그들은 군대의 다양한 지부 및 다른 전쟁터와 협력하여 이런 방식으로 그를 다루는 방법을 알고있었습니다. 이 운동 중에 얻은 데이터를 지속적으로 연습하고 분석 할 때 실제로 실제로 날카롭게됩니다.
    1. 가토
      가토 15 12 월 2015 13 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : Zomanus
      간단히 말해서, 저자는 무기가 새로운 것이 아니라 "정복"되어야 함을 의미했습니다.

      당연히이 무기는 전술적, 기술적 특성을 지니고 있으며, 그 아래에서이 전술을 연마해야합니다. 그렇지 않으면 쓸모없는 철
  • 이골
    이골 라 15 12 월 2015 14 : 04 새로운
    0
    제품 견적 : 평균
    현대의 요구 사항을 충족하는 올바른 부대 조직, 주요 전투를 수행하기위한 명확한 상호 작용을위한 "날카롭게", 다양한 전투 훈련과 함께 그들의 포화보다 더 중요한 기사.

    여기서 그녀는 재능의 자매 인 간결하고 저자는 쌓여 쌓여 있습니다.
  • Stirbjorn
    Stirbjorn 15 12 월 2015 14 : 05 새로운
    +1
    그건 그렇고, 히틀러는 항공기에 대한 부주의로 "차기"를 좋아합니다. 동시에 "피 너스"는 Me-262 전투기의 사용 효과에 대한 데이터를 분석하지 않습니다. 그리고이 효율성은 어떻게 든 눈을 즐겁게하지 않습니다. 프로젝트 "제트 전투기"는 희소 한 자원을 많이 먹었지 만, 그는 연합군의 항공기에 거의주지 않았습니다. 그런데 제트 전투기는 경험 많은 파일럿을 요구했습니다. 44-45에서이 프로젝트의 결과물에서 탁월한 속도로 항공기를 출격했습니다. 제트 전투기의 전투 효과? 그러한 비용으로 인해 매우 의심 스럽습니다. 그런데 제트 폭격기는 스스로를 잘 보여 주었다. (히틀러가 요구했다.)

    그런데 전투기 지휘관 인 갈랜드는 정반대의 견해를 가졌다. Me-262 제트 폭격기는 그 당시 폭탄의 불완전 성으로 인해 빠른 속도로 표적을 정확하게 맞출 수 없었기 때문에 전혀 보여주지 않았습니다. 그러나 전략적 연합 폭격기의 군대에 대항하여 Me-262를 사용하는 것은 맞습니다. 44 년째에 미국인들은 장거리 전투기 커버 R-51을 가지고 있었기 때문에 기존 전투기의 사용이 심각하게 복잡해졌습니다. 그래서 Me-262는 빠른 속도로 미국의 전략가들과 로켓을 발사하고 빠르게 떠났습니다. 머스탱은 관중의 역할을 유지했습니다. 다운 전략가는 평범한 비행기보다 훨씬 까다로운 목표입니다. Me-262조차도 동맹국의 고속 고속 정찰 인 모스키토를 종식 시켰는데, 이는 단순히 피스톤 전투기를 따라 잡을 수 없었습니다. 그러나 독일군의 슬픔은 전쟁이 이미 제국의 국경에 있었고 안전한 비행장이 없었을 때 Me-262가 이미 대량 생산에 착수했다는 것입니다. 갈랜드는 히틀러 때문에 적어도 262 년 후 Me-XNUMX가 군대에 들어갔다고 믿었다. 물론, 이것은 전쟁에서 승리하지 않았을 것이지만, 동맹국에 대한 손실은 크게 증가하고 전쟁은 계속 될 것입니다. hi
    1. 콘도르
      콘도르 15 12 월 2015 14 : 21 새로운
      -1
      큰 기쁨은 연료 부족으로 그들 중 1/5만이 날아 갔다는 것입니다.
  • lexey2
    lexey2 15 12 월 2015 14 : 09 새로운
    +1
    그리고 XNUMX 차 세계 대전에서, 러시아의 후진국은“바다 방울”의 부재로 고통받지 않고, 기존 포병 시스템에 대한 포탄의 부족이 고통을 겪었습니다.

    글쎄요, 그렇게 마음에 들지 않습니다.
    활발한 적대감으로 인해 산업뿐만 아니라 물류 네트워크에도 부담이 가해졌으며, 철도는 PMV의 동맥이었고 러시아 철도 노선의 채도는 매우 낮았습니다. 독일은 WWI에 종사하기 전에 우수한 산업뿐만 아니라 훌륭한 운송 시스템을 만들었으므로 잉 구셰 티아 공화국 뒤쪽의 전통적인 군사 공장은 군대를 제공하는 데 약한 연결 고리가되었습니다.
    그리고 본격적인 중포가 없어서 이상하게도.

    전쟁이 끝날 무렵 본격적인 중포가 나타 났는데, 인프라가 열악하고 공격 장소를 선택했을 때 러시아가 아닌 독일이 뒤를이었다 .. 무거운 포병은 건초 더미에 바늘이 될 것이다.
    Me-1944와 T IV에 대해 109 년에 관한 책 / 장에서 이야기하는 것은 약간 지루하므로 기술적 인 개선을 설명하기 시작합니다. 그러나 동시에 그들은 이러한 "기쁨"에 소비 된 자원의 양을 언급하는 것을 잊었습니다.

    독일군은 실제로 전투의 전체 기간 동안 성공적인 무기를 만들었습니다. 이것이 그들의 성공입니다.
    또한 예비 정찰을 통해 항공의 효과를 달성 할 수 있었으며, 병사들은 "라마"를 오랫동안 기억하고 있었으며, 각 비행장은 여러 비행장에 흩어져있는 항공기의 성능 특성과 결합하여 원하는 효과를 냈습니다.
    그러나 탱크가있는 상황은 그렇게 간단하지 않습니다. 팬 캐러밴은 Panzerwaffe 탱크에서 나왔고, 차량에서는 Wehrmacht의 탱크 부문에서 트럭이 3-5 배 더 적었습니다.
  • 타샤
    타샤 15 12 월 2015 14 : 49 새로운
    0
    이 기사는 영화 "Hitchhiker 's Galaxy Guide"의 에피소드를 다소 연상케합니다. 오랜 반성 후에, 질문은 삶의 의미에 대해 물었고, 우주와 슈퍼 컴퓨터는 대답 "47"를 주었다. 유일한 불쌍한 점은 영화에 대한 언급이 없다는 점입니다. 똑똑한 사람들이 수퍼 컴퓨터의 의미를 설명합니다. 글쎄, 그 기사는. 미소
    즉, 조화되고 통합 된 군대 개발의 필요성에 대한 아이디어는 90-x 언론의 수준에서 반복적으로 호흡하지 않고 "그러나 당신은 그것을 압니다"라고 표현되었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 15 12 월 2015 15 : 19 새로운
      0
      제품 견적 : 타샤
      삶의 의미, 우주, 그리고 일반적으로 오랫동안 반영된 슈퍼 컴퓨터에 대한 질문에 "47"

      마흔 둘! am
      1. 타샤
        타샤 15 12 월 2015 15 : 22 새로운
        0
        이것은 42 우주에 있습니다. 그리고 다른 사람들은 47!
        당신의 메시지가 당신이 살고있는 세계의 세계로 간다는 확신합니까? 어쩌면 많은 평행선 중 어느 것이죠?
        Stallone과 함께 영화 "Red Heat"에 나오는 것처럼 - "당신의 증거는 무엇입니까?" 그리고 Matroskin 그 - "여기 콧수염과 꼬리."

        수정안을 보내 주셔서 감사합니다. 그것은 일어난다. ..
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 15 12 월 2015 16 : 25 새로운
          +1
          제품 견적 : 타샤
          당신의 메시지가 당신이 살고있는 세계의 세계로 간다는 확신합니까? 어쩌면 많은 평행선 중 어느 것이죠?

          어 .. 제가 실제로 어딘가에 메시지를 쓰고 있는지 확신 할 수 없습니다. 어쩌면 그냥 자고 있고 VO로 메시지를 쓰고있는 꿈을 꿉니다. 뭐
  • 미스터 슈렉
    미스터 슈렉 15 12 월 2015 15 : 06 새로운
    +1
    이 기사는 전혀 관련이 없으며 저자는 글을 쓰려고 노력하지 않습니다. 어리석은 비교, 어리석은 추측, 가장 중요한 것은 가장 어리석은 수정 비교입니다. Bf109와 Bf190G는 건설적으로도 완전히 다른 평면입니다.
    1. 올레 첵
      15 12 월 2015 15 : 17 새로운
      -4
      bf190g


      누구세요?
  • 회귀선
    회귀선 15 12 월 2015 15 : 56 새로운
    +1
    1941 년 소련 밖에서 최고였던 동일한 T IV. 그들은 전쟁의 시작부터 끝까지 Panzervaffe의 기초로 남아있었습니다.

    성명은 논란의 여지가 있습니다. 탱크 중 즐겨 찾기가 계속 바뀌고있었습니다. 또한 클래스별로 탱크를 보는 것이 더 적합합니다. 때문에 T-VI 이전에 Tiger는 동부 전선 KV-1의 절대 리더였습니다.
    우리가 T-34를 객관적으로 비교하면 결코 강하지 않을 것입니다. 처음에는 긴 배럴로 T-III의 변형이 가장 강력했습니다. 그리고 1942 년 봄부터. 그리고 T-34의 끝까지 /76 이것들은 이미 T-IV의 수정이었습니다.
    T-34 / 85는 TV 팬더가 등장했을 때 (1944 년) 이미 상당히 많이 증가했습니다. 그리고 그들은 주요 Panzerwaffe 탱크가되었습니다. 예, T-IV는 더 이상 동일하지 않습니다. T-34 / 85와 잘 논쟁 할 수 있습니다.
    전장에서 2 배 더 효과적이라고 말하는 것은 매우 어렵습니다.

    때때로 계산하기가 어렵습니다. 그러나 훨씬 더 효과적이었습니다.
    예를 들어, "구식이 아닌"소비에트 기병 사단은 위대한 애국 전쟁에서 그 모습을 잘 보여주었습니다.

    예? 여기 뉴스가 있습니다.
    1. lexey2
      lexey2 15 12 월 2015 16 : 21 새로운
      -1
      예를 들어, "구식이 아닌"소비에트 기병 사단은 위대한 애국 전쟁에서 그 모습을 잘 보여주었습니다.

      그건 그렇고, 네.
      그러나 겨울에만.
      1941 년 겨울은 매우 가혹했으며 기술의 이점은 0으로 줄었습니다.
      아 겨울-겨울 러시아의 가혹한 기후로 인해
      눈 더미에 몇 귀가
  • 서명자
    서명자 15 12 월 2015 16 : 48 새로운
    0
    나는 기사의 저자에 동의합니다. 본질의 특성이 아니라 제조 가능성입니다. 전쟁 기간 동안 T34는 52을 발표했습니다. Ttkoeh는 2 ~ 36입니다. 표범은 단지 수천입니다. Yu-87- 다이빙 왁스 코펙. 전쟁을하는 건 더 나쁘지 않습니다. 그리고이 무기들의 질량은 더 적습니다. 따라서 동일한 PPSh는 5 만 대를, MP 40은 XNUMX 만 대 미만이었습니다. 그리고 어떻게.???? -네 Mauser 소총-주 무기는 Mosinovskaya보다 훨씬 작습니다. 그리고 어떻게????? 더 나빠요 ??? 더 기술적으로 진보 된 ........
    1. 콘도르
      콘도르 15 12 월 2015 17 : 23 새로운
      -1
      거의 6 천 명, 그들은 적어도 34 ~ 1 대의 T-5ki를 파괴했습니다. 그들은 Tiger-1,2보다 더 위험한 전차였습니다
      Panther는 매우 기술적 인 탱크이며 동시에 고품질입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 후 호랑이는 어디에도 사용되지 않았습니다.
      Yu-87은 XNUMX 차 세계 대전 당시 붉은 군대에서는 전혀 없었던 장갑차와 거의 비슷한 기갑 부대를 제공하는 링크 중 하나입니다. 박격포 포격 구역을 빠르게지나갑니다.
      SVT는 1,5 만 대를 출시했지만 거의 모두 독일에 갔다. 스탈린은 "갱스터 무기"에 대해 이야기 할 때-SVT가 훨씬 많았 기 때문에 PP는 특별히 필요하지 않았습니다. 그러나 그는 BPC가 Western Front의 배신에 대해했던 것처럼 APC를 추적하지 않았습니다.
      1. 올레 첵
        15 12 월 2015 18 : 50 새로운
        -1
        거의 6 명, 그들은 적어도 34 ~ 1의 T-5ki를 파괴했습니다


        그리고 Untermansh보다 "더 높은 종족"의 우월성이 영향을 받았습니다 ...
        1에서 10 또는 20에 도달했습니다 ..
        그러나 Goebbels는 타자기를 깨고 베를린은 영원히 잃어 버렸습니다 ...
        1. 콘도르
          콘도르 15 12 월 2015 19 : 22 새로운
          0
          그렇습니다. 거의 6 천명의 팬더와 52 만 34 천명이 넘는 T-XNUMX가 전시되었습니다.
          예전에는 1-10
          Is-2 레벨에서 예약 할 때 대포의 방어력이 XNUMX 배 향상되면 어떻게 되나요?
          그러나 그들은 그러한 러시아 여성입니다.
          그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 붉은 군대에 단일 장갑차가 없었던 이유는 무엇입니까? 심지어 그들이 대처할 수 없었습니까?
  • 전 전투
    전 전투 15 12 월 2015 17 : 29 새로운
    0
    빈 기사! 누락 된 것은 ME-109의 부드러움 또는 XNUMX의 재미보다 뺨에 뭉친 것입니다 ...
    1. 콘도르
      콘도르 15 12 월 2015 19 : 28 새로운
      0
      울음 울음 울음
      그리고 뚜껑이 공중에 던져졌습니다. FW-190은 더 위험했습니다.
      그렇습니다. 제트 항공은 중요하며 지능은 두뇌입니다 ... 느낌
  • 캘터
    캘터 15 12 월 2015 19 : 46 새로운
    0
    제품 견적 : Condor-A
    제품 견적 : excomandante
    "복지"에 의한 인구 증가는 결코 연결되지 않습니다.

    무슨 광기? ))))))))

    물론 연결되어 있지만 일반적으로 믿어지는 방식은 아닙니다. 우리는 두 번째 아이를위한 모성 자본을 얻었습니다 (실수하지 않으면 장관의 월급의 절반 정도). 그러나 베이비 붐은 일어나지 않았습니다.
  • 주님의 진노
    주님의 진노 15 12 월 2015 21 : 34 새로운
    -1
    기사는 말도 안돼. 그리고 정말로, 단지 "무엇이든"
  • 유
    유 크로 퍼스 15 12 월 2015 22 : 39 새로운
    -1
    제품 견적 : Condor-A
    그렇습니다. 거의 6 천명의 팬더와 52 만 34 천명이 넘는 T-XNUMX가 전시되었습니다.
    예전에는 1-10
    Is-2 레벨에서 예약 할 때 대포의 방어력이 XNUMX 배 향상되면 어떻게 되나요?
    그러나 그들은 그러한 러시아 여성입니다.
    그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 붉은 군대에 단일 장갑차가 없었던 이유는 무엇입니까? 심지어 그들이 대처할 수 없었습니까?

    t-34 / 76이 있었고 두 CT가 굴욕을 당했다.
    그리고 모든 종류의 카 리우스를 믿는다면 한 번의 전투에서 2 톤의 6 톤이 약 20 대의 전차 IP를 파괴했습니다. Rudel은 개인적으로 500 대의 탱크를 직접했습니다.
    그러나 이것은 그것에 관한 것이 아닙니다. 4 cm kwk7,5 포탄의 장갑 관통 능력, 심지어 L / 42까지 70 발의 이점을 제공하여 발사체의 거리와 유형을 나타냅니다. 최악의 경우, br25 발사체와 471도 각도의 D60t는 500m 당 122mm (471b ~ 155mm)의 장갑 관통력을 갖습니다. 동시에 Panzergranate 40/42의 장갑 관통 거리는 500m-174 (panzergranate 39/42-124mm)입니다 ... 때때로 어디입니까? 그리고 여자들에 대해서는 동의합니다. 그러나 수세기 동안 여기에서 일어났습니다. 정신력.
    1. 콘도르
      콘도르 16 12 월 2015 02 : 01 새로운
      0
      제품 견적 : Ukropus
      그러나 이것은 그것에 관한 것이 아닙니다. 4cm 포탄의 방어력 관통 능력에서 7,5 배의 이점을 제공하십시오.

      그를 찾아 보자? 갑옷 관통 포탄의 총구 속도는 시작과 비교됩니다.
  • 유
    유 크로 퍼스 16 12 월 2015 07 : 54 새로운
    -1
    제품 견적 : Condor-A
    제품 견적 : Ukropus
    그러나 이것은 그것에 관한 것이 아닙니다. 4cm 포탄의 방어력 관통 능력에서 7,5 배의 이점을 제공하십시오.

    그를 찾아 보자? 갑옷 관통 포탄의 총구 속도는 시작과 비교됩니다.

    800 br (발사체 무게 25 kg) 및 925 pg39 / 42 (발사체 질량 -7,2), pg 40 / 42-1120 (4,25 kg) 물리학을 고려하고 반 데르 웨이퍼의 fap이 아니라면 에너지는 여러 번 다르지 않습니다. 300 MJ (br 8) vs 471 MJ (pg 2.21/40). 42-500 % 범위에서 5m에서 퍼센트까지의 침투. 언제 어디서? 배수가 계산됩니다.
    1. 콘도르
      콘도르 16 12 월 2015 14 : 32 새로운
      0
      운동 에너지는 속도의 제곱에 비례하며 갑옷의 압력은 해당 영역에 의존하지 않습니다.
      제품 견적 : Ukropus
      배수가 계산됩니다.

      화장실 벽에 페 스키 장식.
      1. 회귀선
        회귀선 16 12 월 2015 16 : 30 새로운
        0
        제품 견적 : Condor-A
        갑옷의 압력은 그 지역에 의존하지 않습니다.

        총기 제작에서 "침투"라는 용어는 압력이 아니라 사용됩니다. 이 능력은 발사체의 구경에 반비례합니다. 즉, 구경이 작을수록 더 많은 침투력을 가지며 다른 것들은 더 평등합니다.
        1. 콘도르
          콘도르 17 12 월 2015 01 : 08 새로운
          0
          용어로서의 압력은 공학에서 이미 성장하고있는 물리학에서 사용되며, 이미 발사체를 길게하는 능력으로 침투하는 영역 단위로 이미 감소 된 양입니다.
          1. 회귀선
            회귀선 17 12 월 2015 01 : 18 새로운
            0
            제품 견적 : Condor-A
            침투-발사체를 길게합니다.

            매력적인. 시간을 낭비하지 마십시오. 논문을 바로 가져 가십시오. 슈 노벨상이 기다리고 있습니다.
            1. 콘도르
              콘도르 17 12 월 2015 01 : 26 새로운
              0
              당신은 이미 길을 따라 있습니다 ...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 유
    유 크로 퍼스 16 12 월 2015 08 : 33 새로운
    -1
    제품 견적 : Ukropus
    에너지는 때때로 다르다

    좀 더 정확하게는, 그러나 panzergranate쪽으로는 아닙니다.
    일반적으로 소련의 122mm 총에는 탄약이 없었습니다. 그들의 특성은 적 장갑차를 효과적으로 다루기에 충분했습니다. 또 다른 것은 조준 장비의 발사 속도와 원시성입니다.
    1. 콘도르
      콘도르 16 12 월 2015 14 : 17 새로운
      0
      독일인은 더 잘했다. 팬더 무기는 BOPS의 선구자입니다.
  • 도교
    도교 16 12 월 2015 10 : 40 새로운
    0
    Vundervafel은 원칙적으로 존재하지 않습니다. 그러나 군사 활동의 진전 상황을 "생각할 수없는 광휘로 연마"전투 숙련도와 기존 무기의 사용을 경미하게 고려하지 마십시오 ... 러시아 군인보다 나은 사람은 총총을 사용할 수 없습니다. 그러나 크림 전쟁에서이 문제는 총총 한 무기의 존재에 의해 모두 동일하게 결정되었습니다. 군비에서 질적 인 도약을 무시하는 것은 위험합니다. 전술이 또한 변화하고 있기 때문에 "오래된 무기"로 훌륭하게 작동 한 전술 기술은 새로운 것이 등장 할 때 완전히지지 할 수 없다는 것을 알 수 있습니다. 공격 칼럼은 고속 소총과 총기의 출현으로 망각에 빠졌습니다 ...
    Zero도 그렇게 간단하지 않습니다. 일본은 훌륭한 기술력으로 다소 약한 기술을 보완했습니다. Tyuthyr에서, 갑판 항공 조종사는 6에서 수년간 훈련을 받았다. 그러나 슈퍼 에이스조차도 죽어 가고있다. 결국? 새로운 비행기를 만드는 것은 파일럿을 준비하는 것보다 훨씬 쉽고 빠릅니다. 그런데 독일도 같은 기술과 "흔들림"의 도움으로 정량적 인 실패를 보상하려했습니다.
    1. 콘도르
      콘도르 16 12 월 2015 14 : 27 새로운
      0
      Wunderwafel의 덩어리 (교수는 미국의 알리야로 가기 전에 독일인들을 염탐 한 다음 UN과 미국 대통령에게 편지를 썼습니다)는 얼마나 활발한가? wassat
  • 유
    유 크로 퍼스 16 12 월 2015 17 : 26 새로운
    0
    제품 견적 : Condor-A
    갑옷의 압력은 그 지역에 의존하지 않습니다.

    어딘가에 반대를 확인 했습니까? 추상 쏟아지는 것이 아니라 시간에 관한 숫자를 상상해보십시오 ...
    1. 콘도르
      콘도르 17 12 월 2015 01 : 01 새로운
      0
      단위 면적당 운동 에너지를 세고, 총과 같은 발사체의 유형과 재료를 고려하십시오.
      1. 유
        유 크로 퍼스 17 12 월 2015 15 : 20 새로운
        -2
        모든 것이 당신에게 분명합니다 ... 부드럽게 따뜻합니다.
        실제 방어구 관통력 (훈련장에서 측정)은 거의 같습니다 (깨진 장갑의 mm 단위)! 그러나 효과는 kwk40의 pzgd 42/42 포탄의 단위 구경 / 질량은 1943-1945 년의 모든 소비에트 전차 총의 지표보다 상당히 높습니다. 팬더의 총은 정확도와 발사 속도로 인해 이겼습니다. t-34는 구멍을 만들기에 충분한 kwk40 이상을 가졌습니다.
        1. 콘도르
          콘도르 17 12 월 2015 16 : 03 새로운
          0
          모두 당신에게 분명합니다. 팬더 총 발사체 시스템은 BOPS의 선구자입니다. 당시 원격으로 비슷한 것은 영국인들 사이에서만 발생했습니다.