군사 검토

사각 루프

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유럽에서 가장 강력한 군대가 자국의 힘을 파괴합니다.


우크라이나의 무장 세력은 국내의 불안정한 입장에서 볼 때 Donbass의 트랙터 운전사와 광부에 의해 반복적으로 패배 한 훈련받지 않은 처벌 자들이다. 키예프 선전 운동의 관점에서 우크라이나의 무장 세력 - 러시아의 침략을 중단 한 유럽에서 가장 강력한 군대. APU가 실제로 무엇인지 그리고 그 다음에 어떤 일이 일어날 지 알아내는 것입니다.

Donbass에서의 전쟁 중에 군대는 큰 손실을 입었습니다. 확인 된 자료에 따르면 140 명이 파괴되었다 탱크 T-64B / BV 및 17 T-64BM, 28 BRDM-2, 12 BRM-1K, 12 BMD-1, 16 BMD-2, 19 BMP-1, 233 BMP-2, 4 BTR-4E, 2 BTR-3E , 91 BTR-80, 34 BTR-70 및 1 BTR-7, 5 BTR-60, 45 MTLB, 6 BTR-D, 6 SAU 2S9, 13 2S1, 23 2S3, 4 2S19, 1 2S5, 8 PTO MT-12 , 11 D-30 곡사포, 16 2A65, 1 D-20, 22 ML-21 BM-11 및 27 BM-3, 1 개의 Osa 항공 방어 시스템, 2 개의 발사기 및 2 개의 ROM Buk 항공 방어 시스템, 60 개의 Tunguska 항공 방어 시스템. 또한 64 T-3B / BV 및 64 T-16BM, 2 BRDM-13, 1 BRM-1K, 1 BMD-4, 2 BMD-30, 1 BMP-127, 2 BMP-3, DNI 및 LNR 민병대, 4 BTR-33, 80 BTR-22, 70 BTR-3, 60 BTR-37, 1 MTLB, 13 BTR-D, 2 1C7, 2 3C1, 2 19C1, 2 5C19, 12 MT-7, 30 D-9, 2 65A2, 20 D-3, 21 BM-1, 27 BM-1, 10 SAM "Strela-2"(이것은 Troentorg의 결과가 아닌 트로피입니다). Su-24 폭격기 7 대, Su-25 공격기 2 대, MiG-29 전투기 1 대, An-30 종 정찰기 2 대, 운송 76 대 (Il-26 및 An-6), Mi-24 대대 8 대가 격추되거나 추락했습니다. 다목적 Mi-2, 143 UAV Tu-3461. 군 및 기타 법 집행 기관의 최소 4 군인을 살해했습니다. 실제 사망자 수는 5-50 천명에이를 수 있습니다. 거의 12 만 명의 사망자에 해당하는 대체 인물은 우크라이나의 동요 소품으로 Donbass에있는 XNUMX 만 명의 러시아 병력이 "휴식을 취한"것과 동일한 현실과 관련이 있습니다.

따라서 우크라이나 군대의 지상 장비는 헝가리, 덴마크 및 노르웨이 군대의 병력을 합친 것보다 더 많이 손실되었다. 그러나 잃어버린 것보다 더 많은 시간이 있습니다. 새로운 부대, 형성 및 2 개의 새로운 작전 명령의 형성을 위해 이젠 그만.

아스날은 공평하지만 낡아 빠졌다.


오늘날 지상군 직접 복종에는 19-I 미사일 여단, 3 및 8 특수 부대가 있습니다. 나머지 유닛은 4 개의 작전 명령과 공수 부대에 분배됩니다.

"소련의 유산은 우크라이나 군대가 예상했던 것보다 더 많은 전투 능력을 갖게했다"
OK“Zapad”(Rivne)에는 24 번째 기계화, 128 번째 채굴 및 보병, 44 번째 포병, 16 군 항공, 제 55 여단 통신, 10 차 광 보병, 15 차 MLRS, 7 차 육군 항공, 703 번째 엔지니어 연대.

OK "동쪽"(에 Dnepropetrovsk)는 17-기갑, 53, 54, 56, 92, 93 번째 기계화, 55 번째 포병, 18 번째 육군 항공, 121 유 통신 여단, 107 번째 MLRS, 1039-을 포함 대공 미사일, 502 th 전쟁 연대.

확인 남쪽 (Nikolaev)에는 28 및 59 기계화 된 40 및 43 th 포병 인 11 th 육군 여단 항공이 포함됩니다.

OK Sever (체르니 고브)는 1 th 탱크, 14, 30, 58, 72 기계화, 26 및 27 th 포병 여단, 1129 대공 미사일 연대를 포함합니다.

공수 부대에는 25-I 공수, 79, 80, 81, 95-1 공수 여단이 포함됩니다.

다음 장비는 전투 및 훈련 장비, 보관 및 수리에서 사용할 수 있습니다. 90 T-50에 17 T 5에 (84 T 1569BM 포함) 64 T-65 이전 64 P-398 전에 72 PU OTP "포인트", 165 T-80U "MBT".

더 많은 500 BRDM-2, 최대 433 BRM-1K. BMP-48, 1-59 BMP로 BMP-2, 642에 BMD-1, 900에 BMD 2-2, 3 전에. 30에 APC-4 50, 100 3에 BTR-75에서, 159 영어 "족"60 BTR-780, 70에 BTR-283에, 80 - 1983 APC, MT-LB, 43 BTR-D 소개. 68 2S9, 500 2S1에 35S2 19, 426S2 3, 22 2S5에 98S2 7. 317 30-D에 D-283 2, 36 154A2, 65A213 20 전에.

342 박격포 2C12, 172 PM-38. BM-252 21 "대학원"및 20 9P138 "대학원-1", BM-127 27 "허리케인", BM-82 30 "트위스터." 800 ATRA는 "비올라는"(MTLB에서) 127 "스톰-C"와 (BRDM-503에서) 2 "경쟁"적어도 10 "Stugna"및 500 PHE MT-12에 추진. 60 "말벌"에 대한 120 PU 및 ROM SAM "북구"는, 대공포의 수천 전에 150 ZRPK에 "Strela-10" "퉁구스카"와 ZSU "Shilka을"100하기 전에.

군용 항공기에는 112 공격용 헬리콥터 인 Mi-24가 있지만 37만으로는 그 항공기를 벗어날 수 없습니다. 30 Mi-8 및 최대 18 Mi-26 (저장 장치에 있음)에 대해서도 있습니다.

나열된 장비의 일부는 여러 가지 이유로 복구 할 수 없으며 예비 부품에만 적합합니다. T-84U, BTR-3 및 BTR-4를 제외한 거의 모든 장비가 자원을 완전히 개발하려고합니다. 그럼에도 불구하고 러시아와 터키가 제외된다면 아시아 국가에있는 군대 잠재력의 상당 부분이 잘못된 것으로 비교된다. 유럽 군대가 차량 수와 인원이 많은 우크라이나 군에 근접한 것은 아니다 잔인한 지상 접촉 고전적인 전쟁은 적과 거의 같거나 훨씬 강합니다. 우크라이나의 지상군은 실제로 유럽에서 가장 강력합니다. 이것은 주로 유럽의 자발적인 군축 해체 (육체적, 정신적) 때문이지만, 그것은 또 다른 질문입니다.

날 수 없어?

우크라이나의 항공 상황은 훨씬 더 악화되고있다.

공군과 방공의 지휘를 직접 종속하는 것은 203-I 훈련, 15, 25, 456-I 공수입니다. 나머지 유닛은 3 개의 공중 명령으로 나뉩니다.

VC "센터"(Vasilkov)는 9, 40, 831 번째 전술 교통 96, 138 번째 방공 미사일 138, 164 번째 무선 승무원 156 번째 방공 미사일 31 번째 신호 연대를 포함한다.

VK "서쪽"(Lviv)에는 7 및 114 전술 항공, 1 th 무선 엔지니어링 여단, 11, 223, 540 대공 미사일, 76 연대가 포함됩니다.

VK "South"는 204 및 299 전술 항공기, 160 및 208 대공 미사일, 14 th 무선 여단, 201 대공 미사일, 43 th 연대를 포함합니다.

사각 루프공군과 폭격기 스와-205 및 24 35 - 스와 및 24 40에 미그 최대 25 스와-58 인디언 수스 족이 27MR에 206 스카우트를 29까지 포함 방공. 그러나의를 공기에서 이러한 부드럽게, 14 스와-24, 약 7 미그 24에 35 스와-25에 22 족 27MR 전에 만 30 스와-29까지 (특히 스와-24) 다른 기계의 회복에 대한 전망을 상승 할 수 말하기, 명백하지 않음. 25 스와-17, 11 인터셉터 미그 25P 및 10 정찰 미그 25R, 57-23 미그 때까지 구금이 점에서 완전히 희망.

공군 및 기타 법 집행 기관은 2-30 스카우트 (저장 심지어 3)입니다 1 군사 수송 AN-70, 6-76 IL (심지어 55 IL-76 및 3 78 유조선 IL-스토리지), 3 AN - 24-5에 24 (저장 심지어 26) (더하기 최대 14에 저장)에서, Tu-2 134 (스토리지 및 2) 72-1 AN, 1-74. 6-12, 1 IL-62의 154-화, 한 - 2 저장됩니다.

공군의 대열에는 59 훈련기 L-39 (최대 37 저장 장치)까지 남아 있습니다. 공군과 다른 동력 구조에는 최대 30 Mi-8 헬리콥터가 있습니다 (여전히 스토리지의 18에 관한 정보).

지상 방어의 일환으로 C-30PT / PS 대대의 300 및 Buk 대공 미사일 시스템의 14 대대에 이르기까지.

항공 분야에서 마모 기술은 지상군보다 중요합니다. 우크라이나 공군이 포스트 소비에트 시대에받은 유일한 항공기는 An-70입니다. 다른 기계는 전투뿐만 아니라 전투 훈련에도 사용하기가 어렵습니다. 실질적으로 개발 된 자원 및 ZRV. 오늘날의 유럽에서는 많은 국가에서 공군이 우크라이나 군에 비해 열등하지만 키예프에게는 불만이 있습니다.

공식적으로 - 함대


우크라이나는 바다에서 매우 나쁩니다. 해군 경비정의 일부는 2 (프로젝트 1135P 및 1124P), 1 미사일 보트 프로젝트 206MR, 1 전함의 1400M 프로젝트, 1 1258의 지뢰 찾기 프로젝트, KFOR 1 773 프로젝트, 1 1176 착륙 공예 프로젝트를했다한다. 2 공예 프로젝트에 12412 1 순찰 선박 프로젝트 (슬러지 심지어 17) - 국경 경비대의 일환으로. 1400M 8 205 프로젝트 6 프로젝트 (슬러지 및 2) 1204P (슬러지에 같은 번호)와 자신의 보트는 매우 현대적인, 내장,하지만 단지 기관총 무장, 또는 전혀 베어링 30합니다.

해군 항공은 6 방지 수륙 양용 항공기가 BE-12, 12 전송 AN-12 (스토리지 1 한 - 38) 대잠 헬기 카 - 2PL 26하기 (1 바이-24 및 저장에 3 IL-27까지) (그리고 스토리지 8), 미 2 14PL (저장 심지어 1) 2 구조 카 27PS (스토리지에 유지하는 정도) 및 미 1PS 14, 1-29 범용 카 (3 등). 해병대는 1 및 501 40 BTR-팔 80-대대 구성, 8S2 12, 8의 MANPADS "이글은"박격포.

바다에서의 전쟁과 관련하여, 해군과 우크라이나 국경 수비대의 합동 잠재력조차도 제로로 간주 될 수 있습니다.

소련 사회주의 연방제


공중에서 그리고 특히 해상에서의 그런 중대한 문제에도 불구하고 우크라이나의 군대는 물론 유럽에서 가장 효율적입니다. 그들은 많은 기술을 가지고 있지만 (아주 오래되었지만), 가장 중요한 것은, 그들은 유럽인과는 달리, 싸울 준비가되어 있다는 것입니다. Ukraine의 4 명의 전직 대통령 (우크라이나의 Kravchuk에서 Yanukovich까지)이 우크라이나의 군대를 파견 한 재앙적인 상황과 최고 사령부의 맹렬한 무능력을 감안할 때, 그들이 얼마나 준비되었는지 궁금해 할 수 있습니다. 우크라이나 군대의 사례는 다시 한 번 징병 군대 만 심각한 전쟁을 수행 할 수 있음을 확인했다. 우크라이나 군대가 "전문직"이었다면, 오래전에 해체되었을 것이다. 그리고 우크라이나의 군대와 함께 Donbass에 보내진 "자원 봉사 대대"는 예상대로 합법적 인 적기가 형성되는 것으로 밝혀졌으며 그들은 실제 처벌 자입니다.

오늘날 우크라이나의 무장 세력 - 세계에서 가장 소비에트적인 군대. 그녀는 직원을 지휘하기위한 훈련 수준이 매우 낮고, 평범한 구성에 대한 추악한 태도, 무차별 한 술취함을 가지고 있습니다. 더욱이, 현재의 키에프 체제는 소비에트를 능가했다. 소련의 지도자들은 우크라이나와 달리 전쟁을 개인 사업으로 돌리지 않았고 죽은 병사들의 시신을 친척들에게 팔 때까지 내려지지 않았습니다. 최대의 가격을 쏟아 붓고 승리하려고했지만 전쟁을 무한정으로 지연시키지 않았습니다. 키예프에게있어 전쟁은 가장 중요한 사업이며 동시에 국내외 정책 자원입니다. 그러나 오늘날의 우크라이나 지도자 중 거의 모든 사람들이 파티 및 / 또는 콤소몰 노동자를 방문했기 때문에 놀랄만한 특별한 것은 없습니다.

반면에 육군은 주로 정권이 아닌 국가를 섬기고 있습니다. 그것이 그들이 소련 군대의 상황을 이해하고 절대적으로 옳았다는 것입니다. 또한, 우크라이나의 군대를 보존 한 SA의 가장 중요한 장점은 위에서 언급 한 사람들이 싸우고 죽을 의지와 가장 어려운 상황에서 자주 자신의 명령대로 적을 많이 창출하지 않는 것입니다. 이 소련의 유산은 태양이 기대했던 것보다 더 전투 적이었습니다. 따라서 우크라이나 지도부가 끊임없이 말하고있는 NATO 기준으로의 전환은 APU의 전투 능력을 완전히 박탈하고 실제로 그들을 파괴하는 가장 빠르고 효과적인 방법입니다. 이것은 이미 오늘 볼 수 있습니다 : 우크라이나 인구의 가장 유럽화 된 부분 (대도시와 갈리 시아 주민)은 모든 비용을 동원해서 피하려고합니다. 현지의 "퀼트 재킷"은 우크라이나의 영토 보전을 위해 싸우고 있는데, 우크라이나 농민들은 알지 못한다.

신화화 된 분해


우크라이나 군의 향후 전망은이 나라의 경제 및 정치 상황에 달려있다. 이와 관련하여 지난 2 년 동안 국가에서 일어난 일의 본질을 이해할 필요가 있습니다. 우크라이나의 현실은 두 가지 잘 정립 된 신화 체계로 가득합니다. 키예프의 한 신화 체계에서 미국인들은 러시아의 궁극적 인 목적을 가진 나치 쿠테타를 조직하여 Donbass의 사람들이 반 파시스트 반란을 일으켰다. 다른 신화 체계에서, 우크라이나 국민은 위엄의 혁명을 일으켰고, 만장일치로 유럽의 선택을 만들었다. 이에 따라 제국 러시아는 우크라이나에 대한 범죄 적 침략을 저질렀다.

실제로, 2013이 끝날 무렵, 우크라이나를 통치했던 두 주요 과두 정치 단체 (Dnepropetrovsk-Kiev와 Donetsk)는이 그룹의 평화 공존이 불가능 해지면 국가를 국가로 데려 갔고 정치에 영향을 미치는 분야를 재분석 할 필요가 생겼다. 그리고 Yanukovych 대통령은 "가족"이라고 불리는 세 번째 그룹을 결성하기로 결정했습니다. 비슷한 상황에서 내전을 낳은 범죄 - 과두교의 격렬한 대결이 일어났다. Maidan으로 알려진 첫 번째 행동에서는 Dnepropetrovsk-Kiev 그룹이 "가족"을 파괴하고 Donetsk 그룹을 퇴출 시켰습니다. DPR과 LPR의 발생으로 알려진 두 번째 행동에서 Donetsk 그룹은 적어도 부분적으로 보상하려고했습니다. 물론 두 단체의 측면에서 외부 세력들이 개입했는데 (서방의 출현은 Dnepropetrovsk-Kiev 측에 있었지만) 전반적으로 일어난 일은 우크라이나 내 경제적 성격이었습니다.

물론, 우승 그룹은 서구에서 더 많은 경제적 지원을 기대하고 있었으며, 결코 크림 반도와 돈베이스를 잃을 수는 없었다. 객관적으로 말해서, 서방은 공개적으로 키예프를 던졌습니다. 그러나, 위에서 언급 한 바와 같이, 새로운 우크라이나 정부는 전쟁을 매우 신속하고 다각적이며 수익성있는 사업으로 전환 시켰습니다. 동시에, 당신은 항상 자신을 서구의 희생자로 폭로 할 수 있으며, 전쟁의 모든 것을 국가 내부에서 탓할 수 있습니다.

중요한 것은 성공적으로 권력을 잡게 된 과두 정치 단체가 우크라이나의 최종 횡령 인 마이 단 (Maidan)을 조직하는 임무를 성공적으로 수행한다는 것입니다. 서방 에서조차도 그들은 오늘날 그 나라의 부패가 Yanukovych보다 더 컸음을 알아 차리기 시작했다. 자연적으로 이것은 우크라이나 경제를 끝내고 이전에는 번성하지는 않았지만 인구의 완전한 빈곤으로 이어진다. 물론 먼 미래에도 "유럽 발달의 방식"에 관한 이야기는 없으며, 우크라이나의 지도력은 그 자신의 성격 안에서 서구에만 통합 될 것입니다. 압도적 인 선전에도 불구하고이 나라의 인구는 이미 이해하기 시작했습니다. 정확히 약속 한 것과 그렇지 않은 것이 아닙니다.

평면 절단


우크라이나는 이제 막대한 군사 예산을 가지고 있지만, 그 중 상당 부분은 원래 약탈을 위해 계획되었습니다 (이것은 전쟁에서 가장 중요한 사업 중 하나입니다). 새로운 장비는 여전히 실제적으로 생산되지 않으며, 단지 오래된 것이 재 활성화되고, 원칙적으로 "식인화 (cannibalization)"즉 다른 기계를 복원하기위한 일부 기계의 완전한 해체로 재현됩니다. APU는 분명히 돈이없는 총 군축 (지상군, 특히 공군과 해군)을 필요로합니다. 그것이 시작되지 않았고 계획되지 않은 것도 아닙니다. 결과적으로, 몇 년 안에 자원 개발의 문제는 기술자에게는 치명적입니다.

그러나 APU의 주요 문제는 다릅니다. 우크라이나에는 단순히 말로 표현할 수없는 정치적 실체 만 존재하지만, 증서에는 복원에 관심이 있습니다. 위에서 언급 한 바와 같이 현재의 지도력은 실제 목표와 목적이 완전히 다릅니다. 그를 대체 할 수있는 사람은 완전히 불분명합니다. 우크라이나의 나치족은 주로 이스라엘 시민권을 가진 과두 정치의 돈에 존재하므로 심각하게 받아들이 기가 매우 어렵습니다. Poroshenko, Yatsenyuk 및 다른 사람들과 달리 Saakashvili는 러시아가 진심으로 싫어한다. 상업적으로 도움이되기 때문에가 아니라 동시에 우크라이나 총리가되기를 원한다. 그가 잠시 동안 성공할 수도 있습니다. 그러나 어쨌든 길지는 않을 것입니다. 그리고 그루지야 인 때문에가 아니라, 너무 많은 이상주의가 있기 때문입니다. 우크라이나 정치에서는이 범주가 원칙적으로 아닙니다.

우크라이나 전체에 관해서도 그들 중 상당 부분은 여전히 ​​"위엄의 혁명", "마이 던의 이상", "유럽의 선택"과 "우크라이나 국가의 형성"을 믿는다. 이것은 슬프게도 대포 사료와 우유가되지 않는다. 지배 그룹을위한 암소. 이 상황에 대한 인식과 대중의 진정한 정치 대상으로의 전환은 이론적으로는 가능하지만 여전히 역사 동부 슬라브에는 그러한 전례가 없었다. 따라서 일반적으로 우크라이나와 특히 무장 세력의 전망은 매우 슬픈 것으로 여겨진다.
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원본 출처 :
http://vpk-news.ru/articles/28601
104 의견
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  1. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 크니 자
      크니 자 24 12 월 2015 15 : 15
      + 49
      그리고 이웃이 under 거리고 모든 것이 칸이라고 생각할 때 가장 흥미로운 것이 시작되고 예측하기가 매우 어렵습니다 ... 대부분은 우리가 항상 러시아와 함께하고 싶었고 가장 활발한 사람들은 예라고 말하고, 오직 지하에만 싸웠으며 선호와 상을 요구할 것입니다 ... 여기서 이런 것이 보입니다.
      1. 데니스 오부 코프
        데니스 오부 코프 24 12 월 2015 15 : 35
        + 76
        현대 우크라이나와 소비에트 군대를 비교할 필요는 없습니다.이 비교는 적어도 정확하지 않으며 소비에트 군대에서 복무 한 우리에게 더 공격적입니다. 현재 우크라이나 군대는 본질적으로 rabble이라는 사실. 소련 군대-세계에서 힘을 두려워한 사람. 그리고 모두 우크라이나어, 특히 해양 구성 요소에 대해 웃습니다.
        1. 루키치
          루키치 24 12 월 2015 16 : 40
          + 18
          인용구 : Denis Obukhov
          그리고 모두 우크라이나어, 특히 해양 구성 요소에 대해 웃습니다.

          정확히에서 웃음
          1. 절
            24 12 월 2015 17 : 38
            +3
            현대 우크라이나와 소비에트 군대를 비교할 필요는 없습니다.이 비교는 적어도 정확하지 않으며 소비에트 군대에서 복무 한 우리에게 더 공격적입니다.


            아직도 비교하는 방법 !!!

            우크라이나에서 누가 강한 군대가 필요합니까?
            유럽? - 아니. 유럽은 "스냅"하고 의지를 보여줄 능력이없는 완전히 의존적 인 우크라이나를 필요로합니다.

            군대를 제거하는 방법?

            입증 된 옵션은 내전입니다.
            우리가 보는 것.
            그들은 스스로를 파괴합니다.
            이 도축장에서는 기술뿐만 아니라 사람들도 죽어 가고 있습니다.

            그리고 그들이 마음을 바꾸고 러시아로 돌아 가기로 결정하면, 그들은 군대를 잃지 않고 가난한 사람들에게 돌아갈 것입니다.

            그래서 우리는 무엇이고 무엇인지 비교합니다.
        2. 제논
          제논 24 12 월 2015 18 : 59
          +3
          인용구 : Denis Obukhov
          그리고 모두 우크라이나어, 특히 해양 구성 요소에 대해 웃습니다.

          그리고 그것은 완전히 헛된 것입니다! 우크라이나 독립의 모든 역사에서 45 명의 제독이 있었다는 것을 알고 있습니다.이 중 2 명, 7 명, 나머지는 반대입니다.
          1. 마가 비
            마가 비 24 12 월 2015 21 : 29
            +2
            그리고 얼마나 많은 배송?
          2. 마조 벨
            마조 벨 24 12 월 2015 23 : 52
            +1
            그렇습니다. 그들은 우크라이나에서 왔고, 더 정확하게는 Little Russia에서 왔으며, 러시아 국가에서 봉사했습니다!
            1. 스 벨토
              스 벨토 25 12 월 2015 03 : 04
              -1
              제품 견적 : magosvel
              magosvel 어제 오후 23시 52 분 ↑
              그렇습니다. 그들은 우크라이나에서 왔고, 더 정확하게는 Little Russia에서 왔으며, 러시아 국가에서 봉사했습니다!


              글쎄, 그들은 그 땅에서 왔어요! 그리고 대략적으로 말해서, 그들 중 많은 사람들이 "동일한 움직임으로 짹짹 거리는"! 글쎄, 또는 당신의 방언-방언-악센트, Khokhlyatsky dobann! 그리고 그들의 정신은 태어날 때부터 "Khokhlyatsko-Khokhlyandskoe"를 흡수했습니다! 그러나 국적별로 집시가 될 제독을 찾으십시오. 전 세계에서 많은 것을 찾을 수 있습니까? 그렇다면 그 기원과 직접적으로 관련된 인간 유전학의 역할은 무엇일까요?
      2. 데니스 오부 코프
        데니스 오부 코프 24 12 월 2015 15 : 38
        + 38
        기사에서 썩은 사랑을 당깁니다! 소비에트 군대와 우크라이나의 군대를 비교 한 도네츠크와 루간 스크는 키예프에서 같은 그룹과 전쟁중인 산적 그룹을 실질적으로 그들 사이에 동일한 표시로 새겼다.
      3. 주 보르그
        주 보르그 24 12 월 2015 16 : 39
        + 20
        이 기사는 지방 빼기입니다. 저자, 전화 번호는 어디에서 왔습니까? 우크라이나의 군대와 소련의 군대를 비교하는 것은 소련에서 태어난 우리 모두에게 침을 뱉습니다.
        1. avdkrd
          avdkrd 24 12 월 2015 18 : 57
          +6
          제품 견적 : juborg
          이 기사는 지방 빼기입니다. 저자, 전화 번호는 어디에서 왔습니까? 우크라이나의 군대와 소련의 군대를 비교하는 것은 소련에서 태어난 우리 모두에게 침을 뱉습니다.

          특히 우크라이나 군대의 장비 구성이 소련에 남아 있기 때문에 비교는 등호가 아닙니다. 실제로 소련이 붕괴되는 동안 우크라이나는 기술의 가장 좋은 부분을 받았으며 핵 장난감을 빼앗긴 것에 대해 하나님 께 감사했습니다. 서방 군 전체가 우크라이나로 철수되었습니다. 독일에서 내 전차 연대의 장비가 그곳으로 보내졌고 (1992 년) 연대 자체가 해체되었습니다. 나는 이것에 대해 당황했고 우리는 불행히도 이것이 소련의 붕괴가 아니라 형식의 변화라는 잘못된 결론에 도달했습니다. 우크라이나가 파시스트 이데올로기로 적대적인 국가가 될 것이라고 생각하지 않았습니다. 나는 25 년 동안 군대가 파괴 되었음에도 불구하고 소련 기술이 여전히 끈을 당기고 있다는 사실에 개인적으로 기쁘다. 같은 태도로 우크라이나 군대가 서양 모델을 갖추고 있다고 상상해보십시오. 독일군은 기술 규정에 대한 태도로 토네이도의 절반이 날 수 없으며 일반적인 절도도 없습니다. 가정이나 판매를 위해 때때로 어떤 "조각"이 풀릴 것이라는 사실에도 불구하고 Abrams를 20 년 동안 보관하십시오.
        2. g1v2
          g1v2 24 12 월 2015 23 : 00
          +4
          숫자는 간단 할 것입니다. Khramchikhin은 lostarmor와 militaribalans2015를 붙 잡았습니다. 처음에는 사진과 함께 지리 참조 된 당사자의 확인 된 손실 (최근 데이터와는 거리가 멀다), 두 번째는 올해 PSU 목록을 제공합니다. 글쎄, 아니면 작년의 군사 균형을 잡고 손실을 뺀 것입니다. 의뢰
          딜의 손실에 관해서는, 모든 것이 간단합니다-그들이 인식하는 손실과 함께 디스 터에 기록되어 질병과 질병으로 사망했을 것입니다. 우크라이나 당은 약 8 천 명이라고 말하는데 저는 16 ~ 20 명의 지역에 있다고 믿습니다. 두 달 동안 Debaltseve 이후에 모두가 약 500 명의 죽은 병사를 모아 UAS에 옮겼습니다.
          350 월 우크라이나 측의 자료에 따르면 동쪽에있는 부대의 수는 의견 중 하나를 인용했지만 반복한다. 태양에. 탱크-450 월 중순에는 동쪽에 450 개가 있었고 1400 개만 있었으며 일부는 결함이 있었고 일부는 파헤 쳤습니다. 하지만 모두 해결하도록하겠습니다. 230 대의 전차가 있습니다. MTLB와 경갑 차량을 고려한 100 개 경갑 차량. Rszo는 800 조각에 불과하며 우박이 치명적이며 허리케인과 토네이도에 대한 bq가 충분하지 않습니다. 40mm 30 개 이상의 포와 박격포 구경. 73000 대의 비행기, 약 XNUMX 개의 턴테이블, XNUMX 명의 인력 (최근의 동원 해제를 고려). 병사
        3. 스 벨토
          스 벨토 25 12 월 2015 03 : 26
          0
          저자 인 YUBORG는 무작위로 아무 말도하지 않고 객관적으로 자료를 제시합니다. 유능하고 편견이없는 기사를 처음 봤습니다. 그리고 저자는 전문적이고 유능하다고 생각합니다. 그리고 당신은 어떤 사실을 기대 했습니까? 글쎄, 호기심을 위해 --- 무엇?
      4. veksha50
        veksha50 24 12 월 2015 17 : 18
        +6
        제품 견적 : cniza
        재미가 시작되고 예측하기가 매우 어렵습니다.


        글쎄, 네 ... 귀하의 의견은 15.15에 발생했지만 뉴스 라인에서 조금 더 일찍 다른 뉴스가있었습니다 ... 우리는 여전히 TASS를 신뢰합니까? RBC가 아닙니다. 모스크바 귀가 아닙니다. ???


        TASS 15.03
        우크라이나에서 시위대는 돼지를 관에 꽂아 Rada 건물로 가져 오려고했습니다 ...
        출처 : https : //news.yandex.ru/yandsearch? Cl4url = tass.ru % 2Fmezhdunarodnaya-pano
        라마 % 2F2555054 & lang = ru & lr = 15 & rpt = story & ncrnd = 53

        PS True, 그들은 Poroshenko에게 암시하지 않았지만 우크라이나 경제, 특히 농업 부문의 죽음에 ... 관에 작은 돼지는 매우 중요합니다 ...
        1. 육군 병사 2
          육군 병사 2 24 12 월 2015 18 : 41
          +2
          Khramchikhin이 이해하지 못하는 것에 대해 왜 써야하는지 이해할 수 없습니다.
          고르바초프 이전 시대의 소련 군대는 강력하고 효율적인 군대였다. 러시아의 최고 소비에트 항공기를 복원하는 것이 불가능하다고 생각하는 것은 어리석은 일이다. 사람들이 과두 정치의 사상을 위해 무기를 사용했다고 생각하는 것도 어리 석다.
          Hramchikhin 자신이 어리 석다는 것을 추가하면 완전한 세트를 얻게됩니다.
          1. 고위 관리자
            고위 관리자 24 12 월 2015 19 : 51
            +4
            군대 2. 잘 했어! 그는 아무 말도하지 않았고 속임수를 쓰고 바보가되었습니다.
      5. 보돌 라즈
        보돌 라즈 24 12 월 2015 20 : 47
        +2
        어떤 종류의 진흙 투성이 기사 : 군대에서 얼마나 나쁜 일인지 이야기하고 동시에 군대는 유럽에서 가장 강하다고 말합니다. 기사 자체에 많은 모순이있는 수치가 있습니다.
      6. 스키 타이 인
        스키 타이 인 25 12 월 2015 03 : 02
        0
        예를 들어, "인터넷에 대한 용기"와 같이 자신을위한 상을 요구하십시오. 그리고 모든 우크라이나 인, 친애하는 원수 님, 할아버지는 전쟁 전체를 겪었고 그의 세 형제는 죽었고 평범한 사람들은 쓰레기가 우크라이나에서 권력에 있다고 비난하지 않습니다.
      7. 스키 타이 인
        스키 타이 인 25 12 월 2015 03 : 10
        0
        예, 이웃, 그것은 당신을 위해 tty합니다. 우크라이나어에서는 벤 만 보입니다.
  2. Meriem1
    Meriem1 24 12 월 2015 14 : 56
    +5
    손실 !!! 브라보 !!! BIS !!!! 그리고이 모든 것은 러시아 항공 우주군없이. 거기에 전자전과 항공을 넣는다면 무섭습니다. 뿐. 네트워크는 DPR과 LPR과의 국경을 맞대기 위해 해부 파업 준비에 대해 씁니다. 흥미 롭군. 껍데기가 우리 영토로 날아 가면 ... 어쩌면 우리는 "무서워"할까요? 그리고 발사 지점을 잼합시다 !!! 히치콕은 휴식을 취할 것입니다 ///
    PS
    또한, APU를 유지 한 SA의 가장 중요한 장점은 앞서 언급 한 사람들이 싸우고 죽을 준비가되어 있고 가장 어려운 상황에서 적들이 자신의 명령만큼 적지 않은 경우가 많았다는 것입니다.


    죽는 법을 알아야합니다. 당신의 여자를 위해 죽어 가고 있습니다. 어머니를 위해. 그것이 어디에서 온 것인가 ??? 그냥 피를 부어 (((
    1. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 24 12 월 2015 15 : 09
      +6
      제품 견적 : meriem1
      흥미 롭군. 껍데기가 우리 영토로 날아 가면 ... 어쩌면 우리는 "무서워"할까요? 그리고 발사 지점을 잼합시다 !!!

      우크라이나 껍데기가 우리 영토를 날아갔습니다. 평화로운 사람들이 집에서 살해되고 철거되었습니다. 아마 우리는 (대문자로, 네?) 우크라이나 군대의 그런 행동에 대한 명백한 반응이 없다면 두려워했다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. Haettenschweiler
          Haettenschweiler 24 12 월 2015 15 : 20
          + 13
          제품 견적 : vladimirZ
          그리고 소비에트 군대, 소련, 소비에트 힘을 차지 않고는 무엇을 할 수 없었습니까?


          -왜 즉시 "킥"? 소련 군대에는 많은 단점이있었습니다. 나열된 것들을 포함합니다. 이것은 SA가 베를린을 점령하고 70 년 동안 대부분의 유라시아에서 헤게모니를 수립하는 것을 막지는 못했습니다. 그리고 "모든 소비에트"를 이상화하는 것은 그만한 가치가 없습니다. 우리는 과거를 냉정한 눈으로 바라보고 장미 빛 안경을 통해 보이는 것이 아니라 그대로 존중해야합니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 올겐 58
        올겐 58 24 12 월 2015 16 : 07
        +2
        이것들은 우리를이 전쟁에 구체적으로 끌어 들이기 위해 그들의 명령으로 주인을 제출 한 ukrov의 도발입니다. 미국인들은 이것을 기다리고 있습니다
      3. Svidetel 45
        Svidetel 45 24 12 월 2015 17 : 31
        +7
        우리는 두려워하지 않았지만, 불행히도 크렘린 지도자들은 돈 바스와 루간 스크에있는 러시아와 친 러시아 사람들을 서방과의 협상 주제로 만들었습니다. 이른바 비즈니스 엘리트들로부터의 직계는 그들 자신의 이기적인 이익을 가지고 있으며, 이는 서방과의 관계 상태에 크게 의존합니다.
        1. 피로 고프
          피로 고프 24 12 월 2015 18 : 46
          +5
          우리는 두려워하지 않았지만 불행히도 크렘린 지도자들은 돈 바스와 루간 스크에있는 러시아와 친 러시아 사람들을 서방과 교섭하는 주제로 만들었습니다. 이른바 비즈니스 엘리트의 직계 서클은 서방과의 관계 상태에 크게 의존하는 자신의 이기적인 이익을 가지고 있습니다. ,,,,,,,,, .................. ..... 당신은 절대적으로 정확하게 썼습니다. 그러나 나는 Donbass와 Lugansk뿐만 아니라 다른 지역에도 추가하고 싶습니다!
      4. Voha_krim
        Voha_krim 24 12 월 2015 21 : 17
        0
        인용구 : Ami du peuple
        우크라이나 껍질은 우리 영토로 날아갔습니다. 그리고 민간인은 죽었고 집은 파괴되었습니다.

        진짜 도발이었다.
        인용구 : Ami du peuple
        아마도 우리는 (대문자와 함께? 응?) APU의 그러한 행동에 명백한 대응이 없다면 두려워했다.

        그리고 그들이 (매트리스가 찾은 것) 대답했다면, 우크라이나가 아니라 세계와 전쟁이 일어날 것입니다.
    2. marlin1203
      marlin1203 24 12 월 2015 15 : 15
      +5
      그리고 그 나라는 유럽 기준으로 작지 않습니다. 결국 40 천만. 하이테크 무기는 거의 없을지 모르지만 "싸고 유쾌한"이 발견 될 것이고 이것으로 충분합니다.
    3. Haettenschweiler
      Haettenschweiler 24 12 월 2015 15 : 17
      +7
      제품 견적 : meriem1
      껍질이 우리 영토로 날아 가면 ...


      -벌써 날아 갔어. 아무 일도하지. 일반적으로 이것은이 주제에 대한 거의 첫 번째 진지한 연구 기사입니다. 요즘 시리아에서 전쟁이 유행하고 있다는 것도 놀랍습니다. 그리고 여기-우크라이나. 그리고 너무 사려 깊습니다. 확실한 플러스.
    4. 알렉 스 62 다음
      알렉 스 62 다음 24 12 월 2015 15 : 20
      + 21
      .... 손실을 위해 !!! 브라보 !!!!!!!!!

      .... "... 우크라이나 군대와 기타 권력 구조의 군인 3461 명이 사망했습니다. 실제 사망자 수는 4 ~ 5 천 명에 달할 수 있습니다. ..."

      .... 뭔가 얇은 것 .... 얼마 전에 지나간 것보다 현실과 비슷한 infa-약 21. 살해되고 약 50 명이 부상당했습니다 .. 이건 진실과 비슷합니다. 그리고 당신이 좋아하는 숫자에 관한 것이 아닙니다. .... 한 Debaltseve에서 "그들은 저자가 나타내는 것보다 더 많이 요리했습니다. hi
      1. Haettenschweiler
        Haettenschweiler 24 12 월 2015 15 : 21
        +4
        견적 : aleks 62 다음
        한 Debaltseve에서 "그들은 저자가 나타내는 것보다 더 많이 요리했습니다.


        -죄수들은 지속적으로 석방되거나 교환됩니다. 이를 "복구 불가능한 손실"로 간주하기는 어렵습니다.
        1. 알렉 스 62 다음
          알렉 스 62 다음 24 12 월 2015 15 : 40
          0
          .....- 죄수들은 지속적으로 석방되거나 교환됩니다. 그것들을 "복구 불가능한 손실"로 분류하는 것은 어렵습니다 ....

          .... 대화는 죄수에 관한 것이 아니라 200 APU의화물에 관한 것입니다 .... hi
      2. Vadim237
        Vadim237 24 12 월 2015 17 : 15
        -11
        우리는 체첸에 같은 양을 넣었지만 같은 방식으로 시작했습니다. "소비에트 경험"입니다. 결국 우리가 그것을 끝낸 것은 좋은 일입니다.
        1. 감자 - 57
          감자 - 57 24 12 월 2015 19 : 27
          +7
          "우리는 체첸에 같은 금액을 넣었지만, 우리는 정확히 같은 방식으로 시작했습니다."소련의 경험 "입니다. 결국 우리가 그것을 끝낸 것이 좋습니다." 체첸 캠페인 초기에는 "소련의 경험"이 없었고, 총사령관들은 잊고 군인들을 가르치지 않았습니다. 체첸에 40 년대 후반의 적군 부대가 있었다면 완전히 다른 전쟁이있을 것이며, 더 정확하고 의미 있고 시간이 짧고 결말을 예측할 수있을 것입니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 24 12 월 2015 21 : 31
            -3
            그렇다면 손실은 3000이 아니라 20 만이었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. Aleksandr69
      Aleksandr69 24 12 월 2015 15 : 42
      +2
      이미 한 번 이상, 심지어 희생자들과 함께 날아 갔다.
    6. 썩은
      썩은 24 12 월 2015 15 : 59
      + 12
      해병대의 전술에 대해 장교들이 가르친 것처럼 영웅적으로 죽어가는 것은 적군 병사들이되어 자본주의 적 고향을 위해 싸우는 것입니다. 우리의 임무는 이것들을 도와주는 것입니다.
  3. 코스 티아 페트 로프
    코스 티아 페트 로프 24 12 월 2015 14 : 57
    + 16
    그러나 B-435은 South Bay of Sevastopol의 부두에 아름답게 서 있습니다!
    그리고 소련에 대한 상속인이기 때문에 그녀의 얼굴에 더 가깝습니다!
    1. Meriem1
      Meriem1 24 12 월 2015 15 : 08
      +1
      제품 견적 : kostya-petrov
      그러나 B-435은 South Bay of Sevastopol의 부두에 아름답게 서 있습니다!
      그리고 소련에 대한 상속인이기 때문에 그녀의 얼굴에 더 가깝습니다!


      자체 비용과 비용이 발생합니다. 그들은 배낭에 앉아서 마구간에 들어 가지 않는 것처럼 옵션을 선택합니다.
    2. RIV
      RIV 24 12 월 2015 15 : 27
      +4
      사진을 보니 항공 모함이라고 생각했습니다. 그런 다음 그는 잠수함을 보았습니다. "잠수함 항공 모함? 멋지다! .."
  4. 알렉세이
    알렉세이 24 12 월 2015 14 : 58
    + 48
    오늘날 우크라이나의 무장 세력 - 세계에서 가장 소비에트적인 군대. 그녀는 교직원을위한 교육 수준이 매우 낮고, 평범한 구성에 대한 추악한 태도, 무분별한 음주 등을 가지고 있습니다. 더욱이, 현재의 키에프 체제는 소비에트를 능가했다. 소련의 지도자들은 우크라이나와 달리 전쟁을 개인 사업으로 돌리지 않았으며, 죽은 병사들의 시신을 친척들에게 팔지는 않았다. 최대의 가격을 쏟아 붓고 승리하려고했지만 전쟁을 무한정으로 지연시키지 않았습니다.
    그런 단락에 대한 단락을 부과하고 싶습니다. 왕관을 바로 잡고 싶습니다.
    1. 블라디미르
      블라디미르 24 12 월 2015 15 : 00
      + 18
      제품 견적 : Alexej
      그런 단락에 대한 단락을 부과하고 싶습니다. 왕관을 바로 잡고 싶습니다.

      나는 또한 이것을 위해 "-"를 넣었다. 아니
      1. 블라디미르 즈
        블라디미르 즈 24 12 월 2015 16 : 08
        +6
        그리고 나는이 기사에 대해 비판적이고 외설적 인 논평을했고, 소비에트 군대, 장교들, 소련을 진흙탕으로 만들었고,이 때문에 기사의 저자, ​​사이트 운영자, 관심있는 사람들은 그 의견을 삭제했습니다. 거기에는 표현의 자유가 있습니다. 중재자의 의견에 동의하지 않는 모든 사람은 제거됩니다. 어떤 종류의 명령?
    2. Igor39
      Igor39 24 12 월 2015 15 : 30
      +5
      그리고 킥
  5. 저격수
    저격수 24 12 월 2015 15 : 03
    +5
    제품 견적 : kostya-petrov
    그러나 B-435은 South Bay of Sevastopol의 부두에 아름답게 서 있습니다!
    그리고 소련에 대한 상속인이기 때문에 그녀의 얼굴에 더 가깝습니다!

    미국 정보에 따르면, 그는 벨로루시 해안에서 떨어져 있습니다))
  6. 아이리스
    아이리스 24 12 월 2015 15 : 07
    -3
    "독립의 올가미"가 러시아 제국 프로젝트의 목을 압박하고 있습니다.
  7. 자마 누스
    자마 누스 24 12 월 2015 15 : 18
    +4
    이 기사에서 개인적으로 이해했듯이 우크라이나 군대와 싸워야합니다
    그리고 싸우는 강력한 방법.
    그리고 쉬운 승리가 되더라도 그 대가를 치뤄야합니다.
  8. veksha50
    veksha50 24 12 월 2015 15 : 21
    +7
    "우크라이나의 지상군-유럽에서 가장 강한"...

    글쎄, 이것은 Poroshenko와 기사 Khramchikhin의 저자에 의해 말되었습니다 ... 누가이 의견을 고수합니까 ???

    나는 말할 것입니다-현대 전쟁에 경험이있는 유럽 군대 ...

    그리고 다시 잘못 들립니다 ...

    글쎄, 그들은 전투에 들어가고, 죽고, 어딘가에서 이기고, 어딘가에서 잃어 버린다 ... 이것은 아직 전투 경험이 아니다 ... 그리고, 도시인 거대한 목표물을 쏴라. 사수 ...

    항공과 해군에 대한 이야기-사람들을 웃게 만들기 ... 비행과 수영을 할 수있는 것조차도 전투 훈련에 참여하지 않으며, 적습니다-적대 행위에 참여하지 않습니다 ...

    그래서-그들에게 유럽에서 가장 좋고 가장 효율적인 군대로 생각하게하십시오 ... 그러나 (!!!) 그들은 러시아와 싸워 보지 않았습니다 (pah-pah-pah) ...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 스 벨토
      스 벨토 25 12 월 2015 02 : 15
      +1
      제품 견적 : veksha50
      veksha50 (1) 어제 오후 15시 21 분
      글쎄, 그 말은 ... 기사의 저자 Khramchikhin ... 누가이 의견을 가지고 있습니까 ???


      예, 지금까지 가장 문해력 있고 영리한 기사입니다. 그리고이 주제에 대한 가장 객관적인 내용은 제가이 사이트에서 관심을 가지고 읽었습니다. 그리고 Khramchikhin은 무작위로 쓰지 않습니다. 나는 아직 끝까지 이르지 못했지만, 마이너스가 플러스 이상은 아니더라도 그에게 샤프트가 될 것이라는 것을 알았습니다. 그래서 여기에서 일어났습니다. 그와 그가 발표 한 인물을 믿을 수 있습니다. 그리고 40 개월 전에 100 만개의 "죽은 딜"이 있었던 "보고서", 여러 유서 깊은 "본부"의 "보고서"가 아닙니다. "Kavkaz-Center"를 읽으면 처음에는 60 만 개가됩니다. 그리고 초에 XNUMX 만. 그래서 그를 어떻게 믿어야합니까?
  9. 터프
    터프 24 12 월 2015 15 : 21
    +4
    오늘날 APU는 세계에서 가장 소련 군대입니다.

    나는 연설의 내용을 이해하지 못했습니다. 우크라이나의 군대가 가장 소비에트 인 경우, 군대의 군대는 며칠 동안 해상이 영국 제도에 도착하기를 기다리지 않습니까? 소비에트 군대는 XNUMX 비트 XNUMX와 같습니다. 아, 다리 사이에 뭔가 멈춰요
  10. 가봉 스카프 프론트
    가봉 스카프 프론트 24 12 월 2015 15 : 22
    +2
    카르타고가 파괴되어야한다는 말을 되풀이하는 데 지치지 않은 장로 카토는 피에 굶주린 사람이 아니 었습니다. 그는 방금 로마와 카르타고가 상호 배타적 인 두 가지 프로젝트이며 지연이 추가로 발생한다는 사실을 이해했습니다. 협상 할 수 있으며 때로는 이익을 고려해야하지만, 그럴 필요는 없습니다. 키예프가 "파괴"되어야한다는 것을 잊으십시오.
  11. 조정자
    조정자 24 12 월 2015 15 : 24
    +4
    보물섬에서

    이 글에서 아무리 우울한 얼굴, 루이도 로프, 피 스트레스가 울리는 경우에도 문제, 추격, 싸움, 피, 살인, 속임수가있을 것입니다이 문서의 스크랩 때문에 여기에는 어떤 종류의 계획이 묘사되어 있습니다. 모든 악은 그들에게서 왔습니다. 나는 그들을 보지 못했을 것입니다. 그들은 관심을 가져 주셔서 감사합니다.-이제 그들은 죽여야합니다.
  12. RIV
    RIV 24 12 월 2015 15 : 25
    +8
    저자의 관점에는 물이 들어 있지 않습니다.
    Yanukovych가 모두 그런 마피아라면 왜 Maidan을 갱으로 짓밟 지 않았습니까? 무거운 기관총을위한 두 개의 벨트-모든 비용이있을 것입니다.
    APU가 너무 강하면 왜 Donbass의 진흙에서 짓밟히고 있습니까? 찍은 것-그리고 큰 타격 ... 그들은 갤러리를 원하지 않습니까?
    ukrovoins가 가장 어려운 조건에서 싸우고 죽을 준비가되면 왜 그렇게 많은 창조자가 있습니까? 수많은 인원이 러시아로 안전하게 끌려 갔다. 아마 전쟁의 상황은 충분히 어렵지 않습니다 ...
    글쎄, 손실에 대해 : XNUMX 차 세계 대전의 경험에 따르면, 상대방은 공격력의 절반을 잃은 적극적인 공격 행동을 거부했습니다. 벼룩 사료를 방어하기 위해 현재 Donbass에 몇 개의 ukrovoyak이 있습니까? 자신의 결론을 도출하십시오.

    일반적으로 저자는 기사를 뿌리는 대신 VoT를 더 잘 플레이하게합니다.
    1. 육군 병사 2
      육군 병사 2 24 12 월 2015 18 : 52
      +3
      소련 군대에서는 유닛이 25 %의 손실 수준에서 방어 능력을 잃고 방어력이 50 %만큼 떨어졌습니다. 여러 주에있는 군대는이 수치가 다릅니다. 최고는 소련과 독일에있었습니다.
      많은 것은 인원의 동기와 군대의 도덕적, 심리적 상태에 달려있다.
      1. RIV
        RIV 25 12 월 2015 09 : 24
        +1
        예를 들어 역사적으로 정확한 영화 Hot Snow가 있습니다. 총 하나가 남아 있고 인원이 불완전하게 분리 된 배터리는 아침에 다시 싸울 준비가되어있었습니다. 그들은 갈 곳이 없었습니다. 당신이 달리면 탱크가 따라 잡을 것이므로 적어도 마지막을 쏘십시오 ... 즉, 우리는 사람뿐만 아니라 장비와 지휘관의 손실을 의미합니다. 그리고 회사의 일부가 아니라 단위 수준에서. 명확하게 설명하고 있습니까? :)

        붉은 군대에서는 회사에 장교가 있었고 포병과 항공을 지원한다면 불완전한 80 %의 사람들을 공격했습니다. 그러나 이것은 예외가 아니라 규칙입니다. 소비에트 육군은 그러한 높은 전투 효율이 요구되는 그러한 분쟁에 참여하지 않았다. 따라서 숫자는 물론 이론적입니다. 그러나 우크라이나 인이 10 %의 손실 수준을 유지하더라도 (불편하지 않은 것으로 보임) 여전히 많은 양입니다. 내가 본 비디오에서 군대 경험을 바탕으로 보일러의 손실은 직원의 40 %, 기술면에서 최대 100 %로 추정됩니다.
  13. Чульман
    Чульман 24 12 월 2015 15 : 31
    + 11
    용기에 작가에게 소련 군대를 위해!
  14. 요 마이
    요 마이 24 12 월 2015 15 : 33
    + 11
    "여기"는 아무도 더 이상 아무것도 믿지 않습니다. 전 라이더, 소위 우리 작업에 온 "ATO 히어로들"은 "... 우크라이나에"뚱뚱한 것을 짖는다면 ", 그러면 우리는 당신을 (물리적으로) 묻을 것입니다."라는 주제로 우리와 큰 대화를 나누었습니다. 그리고 아무도 짖지 않았습니다! 먹기 위해 사냥하십시오. 그러나 아무도 그들을 동정하지 않습니다. 가장 더럽고 냄새 나는 직업. 그들이 "더러워지고"싶었다면, 그들은 그것을 빼앗 겼습니다 (얻었습니다) ...!
  15. 고르고
    고르고 24 12 월 2015 15 : 39
    0
    좋은 객관적인 계산. 저자에게 감사드립니다. 유일한 것은 APU의 힘에 관해서는 확실치 않습니다 ... 여기 그대로, 논점입니다. 그러나 이것으로 논쟁하는 것은 아마도 준비가되지 않았을 것입니다. 그럼에도 불구하고, 나는 여전히 마이 단의 이유와 그때의 지역의 과두 정치에 대한 관심 때문에 외부 요인을 앞설 것입니다. 결국, 본질적으로, 누가이 과두 정치인들을 과두 정치자가되게 했습니까? 우크라이나의 반 러시아 혁명의지도는 오랫동안 서구 동지들의 소매에 있었다.
    1. 스 벨토
      스 벨토 25 12 월 2015 02 : 48
      0
      제품 견적 : gorgo
      유일한 것은 APU의 힘에 대해 잘 모르는 것입니다 ...


      왜 확실하지 않습니까? 그는 그들을 칭찬하고 찬양 했습니까? 반대로, 그는 그들에게 매우 낮은 등급을 주었고 모든 결함과 더러운 세탁물이 나왔습니다. 12 포인트 스케일 인 경우 어딘가에 APU에 5 포인트가 있습니다. 다만. 나의 겸손한 견해로, 우크라이나 군대는 현재 멕시코 군대와 힘과 전투 능력이 거의 같습니다. 멕시코와 영토는 우크라이나보다 3 배 더 많지만 인구는 3 배 더 많습니다. 그렇습니다. 우크라이나에 비해 우크라이나는 사실상 제로 함대가 없습니다. 왜 그래도? 멕시코는 라틴 아메리카 출신 국가와 같이 상대적으로 강력한 함대를 보유하고 있습니다. 그러나 우크라이나의 지상군은 멕시코 군보다 훨씬 강력 할 것이다. 그리고 그들에게는, 군대가 그들 자신의 마약 밀수업자들과 다른 도둑들과 투옥되어 있습니다. 그리고 그와 다른 사람들의 투쟁과 도덕적 투쟁 정신의 비교에 관해서도 분석하는 것이 흥미 롭습니다. 따라서 싸울 필요가있는 이웃은 준비해야합니다. 아마도 지금은 없을 것입니다. 이것은 오래된 계정에 대한 대결을 기대하면서 1900 년에서 1913 년까지 프랑스와 독일이 아닙니다. 그러나 이것은 가상의 전투에서 힘을 측정하는 데있어서 추상적이고 투기적인 비교입니다.
  16. olimpiada15
    olimpiada15 24 12 월 2015 15 : 45
    +3
    "존엄성의 혁명을 여전히 믿고있는 우크라이나 시민의 상당 부분 ..."
    나는 믿지 않는다.
    인터넷이 Svidomo로 가득 차 있다는 사실은 유행 트렌드입니다. 심지어 보안입니다. SBU의 던전에 빠지지 않고 처벌에 대한 보복을 피하고 업무를 잃지 않는 능력입니다.
    그러나 일반적으로 사람들은 고통을 겪고 생활 수준은 더 낮고 공동 아파트에 돈이 충분하지 않으며 사업이 무너지고 사람들은 정부를 비난합니다. 그러나 이것은 유행 일뿐 만 아니라 위험하기도하므로 광고되지 않습니다.
    인구는 정부의 지원을받지 않으며, 특정 관점, 사람들의주의를 통해 선전으로 나타납니다.
    우리와 함께 모스크바의 에코를 들으십시오. 국민 대다수의 의견에 반대되는 결론을 내릴 것입니다.
    우크라이나 대부분의 시민들이 Maidan을 광범위하게 지원 한 것은 아니 었으며 결코 없었으며, 테러, 도발 및 법 집행 기관의 저항 부재로 인해 쿠데타가 발생했습니다. 그리고 인구는 어떻습니까, 그들은 스스로를 방어 할 능력이 없습니다.
    1. 스 벨토
      스 벨토 25 12 월 2015 02 : 32
      0
      제품 견적 : olimpiada15
      인터넷이 Svidomo로 가득 차 있다는 사실은 유행 트렌드입니다. 심지어 보안입니다. SBU의 던전에 빠지지 않고 처벌에 대한 보복을 피하고 업무를 잃지 않는 능력입니다.


      왜 그런 말을 해? 나는 사탕 사장, 최고 nits 및 Judeo-Bandera에 대한 대기열과 주택 및 공동 서비스 보조금 부서에서 매우 큰 소리로 맹세합니다 ... 세계 ... 전화 .... "나는 이것이 분리주의가 아니라는 것을 알고 있기 때문에. 그리고 나는 흑인 세계가 아니라 러시아 세계 출신입니다 ... 이제 그들은 모두 촬영되었으며 2 개월은 보이지 않습니다. 그리고 우크라이나의 다른 많은 시민들도 공개적으로 저주하고 자신을 표현하고 "총격"을하고 있습니다. "수화의 진화"에. 상당수의 연금 수급자와 연금 수급자는 큰 소리로 으르렁 거립니다.- "그들은 Maidan에 기관총으로 반데 라에 낙서를 했어야했습니다."--- 그들은 큰 소리로 그들의 영혼을 조수로 돌립니다. 시장에서, 특히 보조금 부서, 사회 보장 부서에서 ... SBU의 누군가가 이것을 위해 끌렸다는 소식을 듣지 못했습니다.
  17. OlegV
    OlegV 24 12 월 2015 15 : 57
    +3
    .... 러시아의 침략을 막 았던 유럽에서 가장 강한 군대 인 키예프 선전의 관점에서 볼 때 .....

    그리고 그것이 전부는 아닙니다 ..))))
    예를 들면
  18. 미스터 슈렉
    미스터 슈렉 24 12 월 2015 15 : 59
    +3
    자이 로프에서 가장 강력한 군대? 그렇다면 왜 그녀의 단순한 열심히 일하는 사람들이 최소한으로 구부려 졌습니까? 오 예, 러시아 스페셜의 흔적이 있습니다 ...
    딜 "잘 했어"를 치고 Debaltsevo, Ilovaisk 등을 얻었습니다.
    토리는 아직있다.
    1. Vadim237
      Vadim237 24 12 월 2015 17 : 16
      +2
      군사 장비 및 탄약 매장량의 측면에서 강력하며 그뿐입니다.
  19. 회색 43
    회색 43 24 12 월 2015 16 : 02
    +5
    글쎄, 저자는 APU와 무적 SA를 비교하기 위해 기사를 짜 냈는데, 이것은 적어도 군대의 패러디이거나 심지어는 불명예라면 우크라이나 전선에서 싸운 동일한 시리즈에서 나온 것입니다! 군인들은 전쟁 중에 양말에서 열 화상 카메라, 소비에트 육군에 이르기까지 모든 것을 스스로 사야했습니다. 사파리 정신으로 관광객을위한 오락을 조직하지 않았습니다.
  20. Prawdawsegda
    Prawdawsegda 24 12 월 2015 16 : 03
    +8
    나는 소련군을 부끄러워하지 않습니다! 그리고 현재 ukrovoyaki와 우크라이나의 시민들은 곧 그들의 군대와 국가를 부끄러워하고 부끄러워하기 시작할 것입니다! 그들은 남쪽이나 서쪽 또는 동쪽에서 구타를 위해 쓰여졌습니다. 그러나 오직 동쪽 만이 시민들과 동등하다고 약속 할 수 있습니다. Khromchikhin 씨는 SA 덕분에 전 세계에서 파티 젖꼭지를 빨고있는 어린 시절에 배신 당할 때까지 여러 해 동안 살았습니다.
  21. 엡실론
    엡실론 24 12 월 2015 16 : 08
    +3
    우크라이나에 대한이 균형을 충분히 유지하십시오. 문제는 이것입니다. 우리는 Donbass 공화국을 인정하거나 잊어 버리고 머리에 저주를받습니다! 아마도 그들은 두 개의 반대 입장에서 우리를 미워할 것이며, 이것은 우리가 시리아에있는 상황으로 이끌 것입니다.
  22. 평균 - mgn
    평균 - mgn 24 12 월 2015 16 : 10
    0
    제품 견적 : Ami du peuple
    제품 견적 : meriem1
    흥미 롭군. 껍데기가 우리 영토로 날아 가면 ... 어쩌면 우리는 "무서워"할까요? 그리고 발사 지점을 잼합시다 !!!

    우크라이나 껍데기가 우리 영토를 날아갔습니다. 평화로운 사람들이 집에서 살해되고 철거되었습니다. 아마 우리는 (대문자로, 네?) 우크라이나 군대의 그런 행동에 대한 명백한 반응이 없다면 두려워했다.


    작년에 우크라이나 군 병사와 DNI가있는 군대의 전투 작전지도를보고 이제는 자신의 껍질에 대해 생각해보십시오. 이제 나는 아무도 아무도 두려워하지 않고 왜 불을 지르지 않는지 깨달았습니다. 아니면 그 VSUShniki 자신 날개 생각하십니까? 작성하기 전에 생각해야합니다. 롤
  23. kz0974
    kz0974 24 12 월 2015 16 : 10
    +3
    저자는 화성에 사는 것 같습니다.
  24. Al_oriso
    Al_oriso 24 12 월 2015 16 : 16
    +2
    우크라이나 군대는 과소 평가 될 수 없습니다. 이 기사의 저자는 그녀에게 완전한 실패를 확신 시키려고 노력하고 있습니다. 가득합니다. 그들이 유능한 명령을받는다면 많은 문제가있을 것입니다.
    1. 벨라루스
      벨라루스 24 12 월 2015 16 : 27
      +2
      문제는 기술이 어떻든간에 타거나 쏘지 못하고 사람들이 죽는다는 것이다. 우크라이나의 군대는 저자가 쓴대로 우크라이나 군이 대포 사료이기 때문에 위험하다. 뇌 고기가없고 도살이 허용됩니다.
      그리고 글을 쓸 때 유능한 명령을 받고이 고기가 어리석게 문제를 일으킨다는 점을 고려하면 문제가 발생할 수 있습니다.

      깜짝 놀랄 것보다 적을 과대 평가하고 준비하는 것이 좋습니다!
  25. avva2012
    avva2012 24 12 월 2015 16 : 29
    +9
    오늘날 우크라이나의 무장 세력 - 세계에서 가장 소비에트적인 군대. 그녀는 직원을 지휘하기위한 훈련 수준이 매우 낮고, 평범한 구성에 대한 추악한 태도, 무차별 한 술취함을 가지고 있습니다. 더욱이, 현재의 키에프 체제는 소비에트를 능가했다. 소련의 지도자들은 우크라이나와 달리 전쟁을 개인 사업으로 돌리지 않았고 죽은 병사들의 시신을 친척들에게 팔 때까지 내려지지 않았습니다.
    그리고 소련군이 뭔가를 잃었다 고? 한국, 베트남 (예, 제한적이며 장비가 더 많지만 여전히), 헝가리, 체코 슬로바키아 (작전이 신속하고 대규모로 이루어졌고 상대측이 목표를 달성하지 못함), 앙골라, 모잠비크 (나쁜 조언자가 있었습니까?), 아프가니스탄 (그렇지 않을 것입니다) 육군, DRA의 군대와 함께 작전을 수행하지 않았으며 어쨌든 끝났습니다). 작가님, 제 군대에서 복무 하셨나요? 그는 Ogonyok 잡지에서 군대에 대해 쓰고 "군인의 어머니"를 외친다. 음, "개인 사업"에 관해서는 이것은 체첸 전쟁 중 옐친 치하의 러시아 연방 정치인을위한 것입니다. 그것들은 배신, 탐욕, 동상에서 그들을 능가했다고 생각합니다.
    저자는 분명히 소련, 즉 그의 나라를 싫어합니다. 일반적인 문구 뒤에 숨어있는 그는 우크라이나 군대를 "garny zbrodniki"로 표현하려고 노력하고 있으며, 자신의 장군이 방해하지 않았다면 모스크바에 도착했을 것입니다. 나는 과장하거나 왜곡하지 않고, 소련군에 대한 증오심은 러시아에 대한 동일한 증오입니다.
  26. anfil
    anfil 24 12 월 2015 16 : 38
    +4
    날 수 없어?

    우크라이나의 항공 상황은 훨씬 더 악화되고있다.


    Serial Pun "Steep dive", 325 ... 에피소드 Ukrdina 정부는 경제 하락에 용감하게 맞서고 있습니다. 캐릭터는 명랑하고 용감한 사령관 표트르 포트로 셴코, 수완이 풍부하고 수완이 풍부한 총리 야이 트 세니 우크, "예쁘고"무자비한 재무 장관 야 레스코, 냉혈하고 매력적인 내무 장관 아바 코프, 그리고 오데사 시민 미시 코의 역할을 맡은 비교할 수없는 Suk @ shvili입니다.)))

    촬영은 중앙관 "404"에서 이루어집니다. 다음 에피소드도 놓치지 마세요.

  27. 린킨
    린킨 24 12 월 2015 16 : 41
    -13
    오 내 운동화에게 어떤 광부에게 말하지 말아요? 그들은 RF 군대에서 휴가를 보내는 똑같은 낯선 사람이 아닙니까?
    1. 트라 비안
      트라 비안 24 12 월 2015 21 : 54
      +1
      그러나 RF 군대의 이들은 "휴가"가 아니라 전체 또는 부분 동원으로 State Duma의 허가를 받아 총사령관의 명령에 따라 운동화가 어떻게 웃을까요?
      1. Horst78
        Horst78 25 12 월 2015 09 : 14
        0
        제품 견적 : Travian
        Travian RU 어제, 21 : 54 ↑ 신규

        그러나 RF 군대의 이들은 "휴가"가 아니라 전체 또는 부분 동원으로 State Duma의 허가를 받아 총사령관의 명령에 따라 운동화가 어떻게 웃을까요?

        그들은 웃지는 않지만 매우 빨리 도망갑니다.
  28. 모스크바
    모스크바 24 12 월 2015 16 : 41
    +2
    흥미로운 분석. 손실에 대한 객관적인 데이터. 우크라이나의 동기와 "정치적"성향은 올바르게 특성화되어 있습니다. 소련 군대와의 비교에 관해서는 물론 작가는 우크라이나 군대에 소련 군대와 유사한 투지를 부여하면서 사라졌습니다. 자신을 위해 계산하십시오. 70 년대 중반 이후에 태어난 사람들은 이미 완전히 다른 조건에서 시민으로 형성되고있었습니다. 그리고 1990-95 년의 탄생의 매력은 어떻습니까? 일반적으로 환각과 절도의 세계에서 ...
  29. 보벨
    보벨 24 12 월 2015 16 : 48
    0
    ".. 우크라이나는 지금 상당히 큰 군사 예산을 가지고 있지만, 그것의 상당 부분은 처음에 절도에 할당되었습니다 .." 그리고 강력한 부패와 어리석은 지도력의 무지가 군대뿐만 아니라 국민과 국가를 파괴합니다.
  30. VIT101
    VIT101 24 12 월 2015 16 : 56
    + 10
    "오늘날 우크라이나의 군대는 세계에서 가장 소비에트 군대입니다. 사령부 훈련 수준이 극히 낮고 계급과 파일에 대한 추악한 태도, 일반적인 술취함 ..."(A. Khramchikhin)
    이 작품의 저자는 소비에트 군대에서 하루를 보냈지 않은 도발 자입니다. 그가 Arbat 지역에서 봉사했다면. 소련의 모든 것을 미워하면서 그는 SA와 관련된 모든 것을 모욕합니다. 그는 자신이 거짓말을하고 있음을 이해하지만 SA 참전 용사를 더 고통스럽게 찌르려고 노력합니다.
    그건 그렇고, 그의 정보에 따르면, 우크라이나 군대는 소련과 가장 비슷합니다. NATO 방식의 구조 변환은 15 년 전에 수행되었습니다.
    1. avva2012
      avva2012 24 12 월 2015 17 : 19
      +2
      그는 더 이상 도발적인 사람이 아닙니다. 나는 외설적 인 말없이, 쓰지 않을 것이므로 분명하다. 너에게, 그런 말에 대한 나의 가장 깊은 존경심. hi
  31. 용병
    용병 24 12 월 2015 16 : 56
    +2
    APU가 저자의 말을 듣고 Geyropa와의 전쟁을 시작할 수 있습니까? 그들은 그녀보다 강하고 즉시 들어갑니다! 웃음
    1. avva2012
      avva2012 24 12 월 2015 17 : 13
      +1
      그리고 그녀는 그들 안에 있습니다. 그래서 그들은 서로를 사랑할 것입니다. 사람
  32. Jack93
    Jack93 24 12 월 2015 17 : 42
    -4
    그들은 리투아니아가 200 대 이상을 구매할 수있는 주얼리와 함께 APU 장갑 탱크를 두려워하며, 포로 센코는 워싱턴에주지 않기 때문에 포로 첸코가 리투아니아 밖으로 나 가려고 시도 할 것입니다. 칸 (Khan)은 부랴 트 특수 부대와 프 스코프 (Pskov) 사단과 함께 돈 바스의 재킷을 퀼트했다. Jewelin이 Shoigu의 손에 나타날 것입니다)
    1. ML-334
      ML-334 24 12 월 2015 20 : 08
      0
      당신은 바쿠에서 돈을 많이 벌어야 할 타당한 이유가 있어야합니다. 왜냐하면 아무도 왜 그리고 어딘가를 끌어 당 길지 모르기 때문입니다. 리투아니아 인들은 그들이 "브레이크"이기 때문에 할 수 있지만 그 소년은 그럴 것 같지 않습니다.
    2. 트라 비안
      트라 비안 24 12 월 2015 21 : 59
      +1
      함대에는 몇 개의 전차가 있습니까? 우리의 "코넷"은 심하게 치지 않습니다. 그러니 계속합시다-당신은 만날 것입니다. 아빠는 민스크에, 원숭이는 Fashington에 산다.
    3. Skifotavr
      Skifotavr 28 12 월 2015 14 : 07
      0
      제품 견적 : Jack93
      그들은 리투아니아가 200 대 이상을 구매할 수있는 주얼리와 함께 APU 장갑 탱크를 두려워하며, 포로 센코는 워싱턴에주지 않기 때문에 포로 첸코가 리투아니아 밖으로 나 가려고 시도 할 것입니다. 칸 (Khan)은 부랴 트 특수 부대와 프 스코프 (Pskov) 사단과 함께 돈 바스의 재킷을 퀼트했다. Jewelin이 Shoigu의 손에 나타날 것입니다)

      딜은이 창 던지기에게 북풍에 더 비싸게 팔기를 희망하는 이유입니다. 웃음
  33. 끈
    24 12 월 2015 17 : 42
    +8
    그리고 작가 자신은 소련 군대에서 복무 했습니까? 그는 그녀의 상태를 무엇과 비교합니까? 저는 1988 년부터 1990 년까지 ZakVO에서 봉사했습니다. 서비스의 순서는 현장이며 거의 항상 우리는 훈련장뿐만 아니라 익숙하지 않은 장소로 현장 학습을 갔고, 현지 단위에서 시작하여 지구와 일반 직원 간의 의사 소통으로 끝나는 실제 의사 소통을 제공하는 실질적인 작업을 항상했습니다. 출발 사이의 간격 동안 우리는 지구 본부에서 근무했습니다. 그리고 이것은 95 분 동안 모스크바, 해외 지구와의 통신이었습니다. 장비는 항상 XNUMX % 서비스 가능했고 우리는 항상 작업을 수행 할 준비가되어있었습니다. 송신기가 떠난 결과를 상상할 수 있습니다. 근무중인 장교 나 참모의 사령관이 Akhalkalaki 또는 Kutaisi DShB에있는 사단에 연락 할 수 없다면, 기껏해야 "입술", 최악의 경우 논쟁을 벌일 수 있습니다. 예, 우리는 최고가 아니 었습니다. 예, 부팅했습니다. 예, 게시물에서 잤습니다.하지만 적당히 부팅했고 자주는 아니 었습니다. 가볍게 잤습니다. 지옥에서 벗어나 항상 작업을 수행했습니다. ... 우리 여단 사령관은 부싯돌이었습니다. 그는 병사들뿐만 아니라 장교들에게도 두려워하고 존경했습니다. 그리고 우리는 우리 조국을 섬 겼고, 군대가 먹이통이고 전쟁이 돈을 버는 방법 인 전임 과두자가 아닌 직접적인 적들에 의해 "왕국"에 입힌 멍청이가 아닙니다. 가장 중요한 것은 SA가 우크라이나의 군대와 다르다는 것입니다. 봉사하게되어 영광이었고, 우리는 외부 적으로부터 우리 나라를 방어했고, 이제는 그들의 국민으로부터 권력의 최상층을 보호하고 있습니다. 저자의 소원에 따르면, 이전 "소련 장교"가 벨 베크 비행장에서 돌파하기 위해 진군하고있을 때의 기록을보십시오. 그게 소련 군대가 달랐던 것입니다. 우리 뒤에 조국이 있고 미국이있었습니다.
    제 생각에 저자는 단순히 도발 자입니다. 포럼에 그가 있는지 궁금합니다. 별명이 있습니까?
    1. avva2012
      avva2012 24 12 월 2015 18 : 05
      +1
      그는 혼자 있다고 생각하십니까? 그리고 큰 스타 (거의 인생에서와 같이)에게.
    2. BABAY22
      BABAY22 24 12 월 2015 18 : 55
      + 11
      네. 터무니없는 극장. 붉은 깃발 아래에 "미국이 우리와 함께합니다!"
      사회적 보호의 최고의 척도는 이러한 전사들에게 너무 관대 한 처벌입니다.
      Maydan이 점프 할 때 한 가지입니다. 여기에 모든 것이 명확합니다. 그리고 여기 반역자 시스템이 있습니다. 그들이 양심을 떨어 뜨렸다면 연대의 깃발을 수치스럽게하지 않았다. 그런 수치는 이제 씻을 수 없습니다.
  34. pvv113
    pvv113 24 12 월 2015 18 : 01
    +7
    Donbass에서의 전쟁 중에 군대는 큰 손실을 입었습니다.

    눈짓
  35. 키블
    키블 24 12 월 2015 18 : 02
    +4
    저자는 신들에게 굴복하고 현장에서 목까지 운전해야하는데 SA와 그에 대해 어떤 종류의 말도 안 돼서 많은 숫자를 올렸고, 총 CO2 배출량!
  36. 해머
    해머 24 12 월 2015 18 : 07
    +1
    Affftor, 재미있는 취침 시간 이야기 감사합니다))
  37. 세르게이젤
    세르게이젤 24 12 월 2015 18 : 08
    +4
    오늘날 APU는 세계에서 가장 소련 군대입니다. 그녀는 매우 낮은 수준의 지휘 요원 훈련, 직급과 파일에 대한 추악한 태도, 전반적인 취함을 가지고 있습니다. 이것은 인용이다.
    글쎄, 넌 나쁜 놈이야 알렉산더 그리고 내가 당신 같은 사람들이 시력의 슬롯을 통해보고 싶어하는 방법. 손은 기생충이되지 않습니다.
  38. 고르 만 헤스트
    고르 만 헤스트 24 12 월 2015 18 : 18
    +4
    제 생각에 우크라이나 분쟁의 원인은 다소 우선 순위가 있습니다. 저자에 따르면 LPR에는 봉기가 없었습니다. 반란을 일으킨 사람은 도네츠크 교도관입니다. 따라서 LDNR 민병대 (이는 저자의 메시지에서 따름)를 테러리스트와 분리 주의자라고합니다.

    동의하지 않습니다. oligarchs는 눈에 띄고 보이지 않게 존재하지만 Donbass에서 봉기의 원인을 해체한다고 선언하는 것은 잘못입니다. junta에 대한 대중의 분노가 일어났다. 그러나 Maidan의 바보와 같이 파시스트와 지불하는 도발자가 전부는 아니었다. 그 부분은 이상 주의적 바보였습니다 (예를 들어 레이스 속옷에 대한 불멸의 표정을 접은 babyshka와 같은) 웃음 ).
  39. 야생의
    야생의 24 12 월 2015 18 : 32
    +3
    Golimy Demagogue 작가. Strelkov, Givi, Motorola 등을 낳은 사람들의 마지막 서두에서 도네츠크 과두두에 관해서는 특히 기뻐했습니다. 마이너스.
  40. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 24 12 월 2015 18 : 38
    +3
    그러나 APU의 주요 문제는 다릅니다. 우크라이나에는 말에 관심이 없지만 실제로 그들의 회복에 관심이있는 정치적인 주제는 없습니다.

    무장 세력의 주요 문제는 평범한 직원들 사이에서 (자신을 위해) 무언가를하고 싶어하는 욕구가 없다는 것입니다. 공무원과 상사는 객관적인 지시와 지시에 따라 가장 간단한 필요한 일을하기를 원합니다.

    최근 bmpd는 우크라이나 해군 DPD 137 obmp의 상황에 대해 "사악한 오데사 시민"을 재 게시했습니다. 창문이없는 막사, 녹슨 파이프, 미완성 수리 작업, 주택으로 텐트, 세면대 1 개, 샤워 1 개, 대대 전체 4 개 지점.

    의견에서 사람들은 해병대가 RPA에서 전혀 아무것도하지 않았다는 것에 놀랐습니다. 인내 한 고난과 고난 현장 버전에서도 RPM에 자체 리소스를 장착하는 대신 자원 봉사자의 도움을 구했습니다. 알았어, 현장 화장실에 장비를 설치해야하지만 텐트 주변의 배수구도 파 내지 않았습니다! 그리고 일반 직원은 거짓말을하고 텐트가 범람하고 있다고 불평합니다 ...
  41. 루스 볼프
    루스 볼프 24 12 월 2015 19 : 04
    0
    APU가 유럽에서 가장 강력하다는 사실은 아마도 동의 할 것입니다. EU 군대는 소수의 사람들과 3 / 14입니다. (모든 것이 법으로 허용됩니다.) 우크라이나 군대에는 narks가 있고, 두 번째는 알코올 중독자로 대체됩니다. 그리고 술 취한 바다에 그것은 렌더링됩니다 (따라서 해군에 대한 자랑). 파리 (또는 항공편) - 즉, 공군은 마약류를 보상합니다. 글쎄, 군중이 더.

    이것은 풍자를위한 것입니다.

    기사 자체는 유럽 독자에게 더 적합합니다.

    그리고 일반적인 주제에서 어떤 군대의 중요한 구성 요소 중 하나가 (사설에서 마샬로) 어려운 훈련이라는 것을 고려한다면. 헌신! 모든 작업을 수행 할 준비가되어 있습니다 .... 비교할 것이 없습니다. 특히 소련 군대와 군대와 함께
  42. 토랑 콕
    토랑 콕 24 12 월 2015 20 : 10
    +5
    나는 SA에서 "무차별적인 음주"에 도달 할 때까지 기사를 호의적으로 읽었습니다.
    캘리포니아에서 술을 마 셨나요? 거기서 마셨어요. 소련 시대에는 "소련 장교는 깨끗하게 면도하고 약간 취해야한다"는 군대 속담도있었습니다. 술 취함 만이“무차별 적”이 아니었고 그것을 알고 사랑하는 사람들이 자신의 일을하는 것을 막지 못했습니다. IMHO, SPECIAL 술꾼은 멍청한 술꾼보다 낫습니다. 무능한 명령에 대해 저자는 일반적으로 잘못된 방향으로 구부 렸습니다 ... 어딘가에 쓰레기통이 명령을 받았지만 원칙적으로 지식이 풍부한 사람들 (나는 OWN 쪽에서 만 많은 예를 줄 수 있음). 계급과 파일에 대한 수간 태도. 이것이 있었지만 모든 곳이 아닙니다. 나는 SA 긴급 상황에서 봉사했습니다. 그들은 나를 핥지 않았고 내 삶은 무설탕이 아니었지만 내 사령관들을 비난 할 것이 없었습니다. 그들은 전쟁 (가혹하고 더럽고 피 묻은 문제)을 준비하고 사회에서 빛나기 위해 나를 준비했습니다.

    아마도 저자는 평범한 알고리즘과 sadyugs에 의해 명령 된이 단위의 서비스에 들어가는 것이 매우 운이 없었습니다 ...
    1. 트라 비안
      트라 비안 24 12 월 2015 22 : 06
      +1
      친절한 말과 이해에 감사합니다 소련 장교 님
    2. 루스 볼프
      루스 볼프 25 12 월 2015 05 : 13
      +2
      토랑 콕
      "소련 장교는 깨끗이 면도하고 약간 취해야합니다." 술 취함 만이“무차별 적”이 아니었고 그것을 알고 사랑하는 사람들이 자신의 일을하는 것을 막지 못했습니다.

      그들은 술 취하지 않기 위해서가 아니라 건강과 이해를 위해서 마셨다.
      나는 SA 응급 상황에서 봉사했습니다. 그들은 나를 핥지 않았고 내 삶은 무설탕이 아니었지만 내 사령관들을 비난 할 것이 없었습니다. 그들은 전쟁 (가혹하고 더럽고 피 묻은 문제)을 준비하고 사회에서 빛나기 위해 나를 준비했습니다.

      그래서 40에서 60에 이르는 남성 인구가 NATO의 최악의 악몽입니다. 이것은 전자 기술, 신기술이 없어도 도보로 베를린에 도착하여 백악관에 도달 할 수있는 국가의 유전자 풀입니다!
      오래된 논리는 "어디서 구할 수 있는가?-군사적 용맹과 독창성을 보여주세요!" 나는 Suvorov에서 자랐고 배웠다. 예, 어린 시절부터 이겼습니다-세 명의 영웅! -조심해! 힘! 교활한!
    3. avva2012
      avva2012 25 12 월 2015 06 : 16
      +2
      아마, 그의 시간에 저자는 부분적으로 서비스에 들어가기가 극도로 불행했습니다. 아마도 저자는 전혀 봉사하지 않았을 것입니다. 이 기사에는 페레스트로이카 시대의 우표가 포함되어 있습니다. 아마도 친구들이 모스크바 지역의 같은 사람들에게 무언가를 말하고 있었을 것입니다. 나는 일반적으로 부대에서 봉사했다. "불을 끄고 수류탄을 던지십시오." 장교들 사이의 일반적인 술취함은 기억 나지 않습니다. 우리는 마셨지 만 평소처럼 훈련장이 있었고 출구가있었습니다. 따라서 이러한 조건에서 군인들은 무언가를 얻었 으면 똑같이했습니다. 그러나 하나님은 금지하고 있습니다.
      러시아의 술 취함은 우리의 "선한 사람들"에 의해 과장되었습니다. 그들은 자신을 바라 보았을 것입니다. 이 기회에 미국 영화 "The Crew"가 떠오르는데, 그것은 고립 된 사건이 ​​아니라고 생각합니다.
  43. 페르 세
    페르 세 24 12 월 2015 20 : 44
    0
    우크라이나 군대는 도덕적으로 파괴되어야합니다 ... + 오데사의 지하 묘지에있는 사람들은 둥지를 만들어야합니다 ... 그리고 거기서부터 "일"을 계속합니다 ... 우리가 어떤 식 으로든 노인들을 도울 수 없다는 것은 유감입니다 ...
  44. 삼위 일체
    삼위 일체 24 12 월 2015 22 : 12
    +1
    Khramchikhin은 그의 기사에서 정부, 국가 두마 또는 군대를 발로 차거나 침을 뱉을 수 없습니다. "tishka yes bzdekhom"에서 "Cossacks의 zaslanets"처럼 작동합니다.
  45. 전 전투
    전 전투 24 12 월 2015 22 : 23
    +4
    이 기사에는 객관성에 따라 대부분의 자유 민주당이 포함되어 있으며, 우리는 이미 소련과 그 지도자에 관한 모든 러시아 언론의 의견을 듣고 있습니다. 저자는 분명히 소비에트 연방에 살지 않았으며 SA에서 봉사하지 않았습니다. 그는 소비에트의 모든 것에 관한 해킹 된 우표를 들고 같은 맥락에서 계속합니다. 기사 빼기.
  46. 프리먼
    프리먼 24 12 월 2015 23 : 17
    0
    기사의 저자에 대해 간략하게 설명합니다.
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Храмчихин,_Александр_Анато
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 프리먼
      프리먼 25 12 월 2015 02 : 14
      +1
      댓글의 첫 부분 인 "Glukanula"를 수정하겠습니다.

      저자에 대한 간략한 설명 :
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Храмчихин Александр Анатольевич

      물론 저자는 여전히 "나쁜 사람"이지만 장점에 대해 논의합시다.

      1. 오늘날, 군대 – 세계에서 가장 소련 군대.

      저자는 "교활한"70 년대 중반과 80 년대 후반의 CA 샘플이 "두 가지 큰 차이점"이라는 점을 생략했습니다. 70 년대에 SA가 거의 전 세계에 국가의 권력을 예상했다면 80 년대 후반에 국가와 함께 악화되기 시작했습니다. 우크라이나의 군대와 러시아 군대는 SA의 잔해에서 발생했으며, 90 년대 러시아 연방 군대에서 붕괴 과정이 강화되었습니다.
      러시아 제 1 체첸에서 실패 한 후 몇 가지 결론을 도출하고 몇 가지 조치를 취한 경우에만 군대의 붕괴가 계속되었습니다.
      RF 군대의 중요한 변화는 키프로스의 은행 위기 이후에 시작되었습니다. 상당한 재정 자원이 손실되고 우리 "엘리트"의 일부가 "그들"이 서구의 "평등 한 파트너"가 될 수 없다는 사실을 깨닫지 못했던 때였습니다. 그 돈은 "집에"보관하는 것이 더 좋으며 그들을 보호 할 강력한 군대가 있습니다.
      우크라이나의 통치자들은 그러한 임무를 가지고 있지 않았고 우크라이나의 군대는 소비에트의 유산을 "먹고"계속 저하되었습니다.

      2. 매우 낮은 수준의 지휘 요원 훈련, 계급 및 파일에 대한 추악한 태도, 일반적인 취함.

      우크라이나 국군의 "장교단"이 어떻게 형성되었는지 생각 해보자. 그들은 "은퇴 할 때까지 봉사하기 위해"남아 있던 사람들이거나, 군대 "nezalezhnoy"에서 봉사하기 위해 "급히"봉사 한 사람들이었습니다. 러시아에서는 그들의 도덕적, 직업적 자질 때문에 "그들은 직업이 없었습니다".

      3. 다른 한편으로, 군대는 주로 정권이 아닌 국가에 복무한다. 그것이 그들이 소련 군대의 상황을 이해 한 방법이며 절대적으로 옳았습니다.

      여기에서는 더하거나 빼지 않습니다. 우크라이나 군대와 러시아 군대의 "풀뿌리 구성"은 사실입니다.
  47. 프리먼
    프리먼 24 12 월 2015 23 : 17
    0
    4. 또한 APU가 보유한 SA의 가장 중요한 장점은 앞서 언급 한 사람들이 싸우고 죽을 준비가되어 있으며 가장 어려운 조건에서 적들이 자신의 명령만큼 자주 만들지 않는 것입니다 ...

    이것은 우리와 우크라이나 인이 같은 사람들의 두 부분 (벨로루시 인과 함께)임을 다시 한번 증명합니다.

    5. 우크라이나의 영토 보전을 위해 싸우고, 우선 지역“퀼트 재킷”
    ... 그리고 우크라이나 군대와 함께 Donbass에 보내진“자원 봉사 대대”는 합법적 인 갱단이 될 것으로 예상되는 것처럼 실제 처벌자인 것으로 판명되었습니다.


    이것이 우리의 비극입니다. 다른 최전선에는 우리와 같은 사람들이 있습니다. 선전에 의해 "독살"되고 가혹한 전쟁의 법칙 인 "죽지 않으면 죽을 것입니다"앞에 놓이게됩니다.

    "하지만 새로운 정보에 따르면
    우리 스스로 싸웠습니다. "

    / B.G./

    그리고 진정한 "Natsiks"는 징벌과 젠다 메 기능을 수행하고 포용에 서두르지 않습니다.
  48. 테제
    테제 25 12 월 2015 00 : 27
    +1
    오늘날 APU는 세계에서 가장 소련 군대입니다. 그녀는 지휘관에 대한 훈련 수준이 매우 낮고, 계급과 파일에 대한 추악한 태도, 만연한 술취함을 가지고 있으며, 작가는 소비에트 군대에 대해 전혀 모른다. 내가 봉사했던 로켓 여단에는 전체 직원에 대한 훈련 수준이 매우 높았습니다. 장교와 군인 모두이 작업은 기계상에서 어떤 조건 으로든 수행 되었으나 연구와 훈련은 정기적으로 이루어졌지만, 그 동안 적군은 근처에서 운동을하는 동안 정기적으로 전자식 억압을 받았기 때문에 온실 조건에서 멀리 떨어져 있어야했습니다. 술취함은 전혀 없었지만 물론 사건도 있었지만 무자비하고 가혹한 처벌을 받았으며 계급과 파일에 대한 태도는 격분없이 자유주의없이 정상적이었다. 어떤 기준으로도 소비에트 연방의 군대를 고려하는 것은 불가능합니다.이 나라는 우리와 전쟁 중이라고 대통령이 선언 한 자본주의, 민족주의, 과두 정치 국가의 군대입니다.
    1. 스 벨토
      스 벨토 25 12 월 2015 03 : 20
      0
      제품 견적 : Theseus
      저자는 소비에트 군대에 대해 전혀 몰랐으며 1970-1972 년에 GSVG에서 복무했다. 내가 봉사했던 로켓 여단에는 전체 직원에 대한 훈련 수준이 매우 높았습니다. 장교와 군인.


      그러나 독일에서 소비에트 군에 끌려간 것을 아십니까? 원하는 사람들을 포함하여. 그곳에서 가장 합당한 사람이 선정되었습니다. 해군뿐만 아니라. 질문과 결석 체크로 시트를 채우는 것이 기억 나지 않습니까? 경찰서의 어린이 방에 냉정한 역과 드라이브가 있으면 GSVG에 들어갈 수 있습니까? 그리고 소련에서 그런 사람이 실제로 부족함을 느꼈습니까? 글쎄, 이것은 이미 더 극단적이며 GSVG에 허용되지 않는 것이 좋습니다. 그리고 가장 합당한 사람은 소수였습니다. 그리고 당신은 소련의 배후에있는 수비대를 방문 할 것입니다. 볼가 지역, 시베리아, 중앙 아시아, 극동에서 ... 그래서 아마도 GHA 이후에 끔찍했을 것입니다 .--- 술 취함과 도난, 도시주의 (불분명하고 다른 등록되지 않은 형태)는 그 이상이었습니다 ... 이 방법이 아닙니까? 1970-1972 년에는 1980-1982 년보다 훨씬 작았습니다. 분해는 느리지 만 증가했습니다.
  49. 스톨 러
    스톨 러 25 12 월 2015 00 : 45
    +2
    번호는 어디에서 왔습니까? 이 쓰레기는 어디에서 왔을 까 ?? 소련 군대 와이 똥을 어떻게 비교할 수 있습니까 ?????
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