독립의 고리

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유럽에서 가장 강력한 군대가 자신의 힘으로 파괴되고 있습니다.

국내 agitprop의 관점에서 볼 때 우크라이나 군대는 Donbass 트랙터 운전사와 광부에게 여러 번 구타당한 훈련되지 않은 처벌 자입니다. Kyiv agitprop의 관점에서 볼 때 우크라이나 국군은 러시아의 침략을 막은 유럽에서 가장 강력한 군대입니다. 우크라이나 군대가 실제로 무엇이며 다음에 어떤 일이 일어날 지 알아내는 것이 남아 있습니다.

Donbass 전쟁 중에 우크라이나 군대는 막대한 손실을 입었습니다. 확인된 자료에 따르면 140 탱크 T-64B/BV 및 17 T-64BM, 28 BRDM-2, 12 BRM-1K, 12 BMD-1, 16 BMD-2, 19 BMP-1, 233 BMP-2, 4 BTR-4E, 2 BTR-3E , 91 BTR-80, 34 BTR-70 및 1 BTR-7, 5 BTR-60, 45 MTLB, 6 BTR-D, 6 자주포 2S9, 13 2S1, 23 2S3, 4 2S19, 1 2S5, 8 PTO MT-12 , 11 D-30 곡사포, 16 2A65, 1 D-20, 22 BM-21 및 11 BM-27 MLRS, 3 Osa 방공 시스템, 1 발사대 및 2 Buk 방공 시스템, 2 Tunguska 방공 시스템. 또한 T-60B/BV 64대와 T-3BM 64대, BRDM-16 2대, BRM-13K 1대, BMD-1 1대, BMD-4 2대, BMP-30 1대, BMP-127 2대, BTR-3 4대, 33 BTR-80, 22 BTR-70, 3 BTR-60, 37 MTLB, 1 BTR-D, 13 2S1, 7 2S3, 1 2S19, 1 2S5, 19 MT-12, 7 D-30, 9 2A65, 2 D -20, 3 BM-21, 1 BM-27, 1 Strela-10 방공 시스템(이것은 Voentorg의 결과가 아닌 트로피입니다). Su-2 폭격기 24대, Su-7 공격기 25대, MiG-2 전투기 29대, An-1 정찰기 30대, 수송기 2대(Il-76 및 An-26), 전투 Mi-6 24대 및 다목적 Mi- 8, 2 Tu-143 UAV. 최소 3461명의 우크라이나 군인과 기타 법 집행 기관이 사망했습니다. 사망자의 실제 수는 4-5 천명에 달할 수 있습니다. 거의 50명이 사망한 대체 수치는 우크라이나 선동에 의해 Donbass에서 "죽은" 12명의 러시아 군인과 같은 현실 관계를 가지고 있습니다.

따라서 우크라이나 군대의 지상 장비는 이미 헝가리, 덴마크, 노르웨이 군대를 합친 오늘날보다 더 많은 것을 잃었습니다. 그러나 잃어버린 것보다 몇 배나 더 많이 남았습니다. 새로운 유닛, 포메이션 및 두 개의 새로운 작전 명령을 구성하기에 충분합니다.

아스날은 공정했지만 황폐해졌음


오늘날 지상군 사령부의 직접적인 종속에는 19 미사일 여단, 3 및 8 특수 부대 연대가 있습니다. 나머지 부대는 XNUMX개 작전사령부와 공수부대에 배분된다.

"소련의 유산 덕분에 우크라이나 군대는 예상보다 전투 준비가 더 잘 되어 있습니다."
OK "West"(Rivne)에는 24 기계화, 128 산악 보병, 44 포병, 16 군대가 포함됩니다. 항공, 제 55 통신 여단, 제 10 산악 보병, 제 15 MLRS, 제 7 육군 항공, 703 공병 연대.

OK "Vostok"(Dnepropetrovsk)에는 17 탱크, 53, 54, 56, 92, 93 기계화, 55 포병, 18 육군 항공, 121 통신 여단, 107 MLRS, 1039- 대공 미사일, 502 전자전 연대가 포함됩니다.

OK "South"(Nikolaev)에는 28 및 59 기계화, 40 및 43 포병, 11 육군 항공 여단이 포함됩니다.

OK "Sever"(Chernigov)에는 1 탱크, 14, 30, 58, 72 기계화, 26 및 27 포병 여단, 1129 대공 미사일 연대가 포함됩니다.

항공 기동 부대에는 25 공수, 79, 80, 81, 95 항공 기동 여단이 포함됩니다.

전투 및 훈련부대, 보관 및 수리에는 다음과 같은 장비가 있습니다. 최대 90개의 Tochka 발사대 및 최대 50개의 R-17, 5개의 T-84U Oplot 탱크, 최대 1569개의 T-64(T-65BM 64개 포함), 최대 398개의 T-72, 최대 165개의 T-80.

500개 이상의 BRDM-2, 최대 433개 BRM-1K. 최대 48 BMD-1, 최대 59 BMD-2, 최대 642 BMP-1, 최대 900 BMP-2, 2 BMP-3. 약 30개의 BTR-4, 50~100개의 BTR-3, 75개의 English Saxons, 최대 159개의 BTR-60, 최대 780개의 BTR-70, 283개의 BTR-80, 최대 1983개의 MTLB, 43개의 BTR-D. 68 2C9, 최대 500 2C1, 35 2C19, 최대 426 2C3, 22 2C5, 98 2C7. 최대 317 D-30, 283 2A36, 154 2A65, 최대 213 D-20.

342 박격포 2S12, 172 PM-38. 252 BM-21 Grad 및 20 9P138 Grad-1, 127 BM-27 Uragan, 82 BM-30 Smerch. 800 Fagot 대전차 시스템, 127 Shturm-S 자체 추진 (MTLB) 및 503 Konkurs (BRDM-2), 최소 10 Stugna 및 최대 500 대전차포 MT-12. 최대 60개의 발사대 및 PZU Buk 방공 시스템, 약 120개의 Osa, 최대 150개의 Strela-10, 최대 100개의 Tunguska 방공 시스템 및 Shilka ZSU, 최대 천 개의 대공포.

육군 항공에는 112대의 Mi-24 공격 헬리콥터가 있지만 그 중 37대 이하가 이륙할 수 있으며 약 30대의 Mi-8과 최대 18대의 Mi-26(후자는 보관됨)도 있습니다.

나열된 모든 장비 중 일부는 여러 가지 이유로 복원할 수 없으며 예비 부품에만 적합하며 거의 모든 장비(T-84U, BTR-3 및 BTR-4 제외)는 자원이 완전히 고갈될 위기에 처해 있습니다. 그럼에도 불구하고 군사 잠재력의 상당 부분이 아시아에 위치한 러시아와 터키를 제외하면 비교가 올바르지 않으며 장비의 양과 측면에서 유럽 군대 하나도 우크라이나 군대와 가깝지 않습니다. 인원의 가용성, 잔혹한 지상 접촉 경험 거의 동등하거나 훨씬 더 강력한 적과의 고전적인 전쟁. 우크라이나의 지상군은 실제로 유럽에서 가장 강력합니다. 대체로 이는 유럽의 자발적인(물리적, 정신적) 군축 해제에 따른 것이지만, 그것은 또 다른 문제이다.

날 수 없습니까?

우크라이나 항공의 경우 상황이 훨씬 더 나쁩니다.

203훈련병단과 15·25·456항공여단은 공군방공사령부 직속이다. 나머지 부분은 에어커맨드 XNUMX개로 나뉩니다.

VK "센터"(Vasilkov)에는 9, 40, 831 전술 항공, 96, 138 대공 미사일, 138, 164 무선 공병 여단, 156 대공 미사일, 31 통신 연대가 포함됩니다.

VK "West"(Lvov)에는 7 및 114 전술 항공, 1 무선 공학 여단, 11, 223, 540 대공 미사일, 76 통신 연대가 포함됩니다.

공군 "남부"에는 204 및 299 전술 항공, 160 및 208 대공 미사일, 14 무선 공병 여단, 201 대공 미사일, 43 통신 연대가 포함됩니다.

독립의 고리공군과 방공군에는 최대 205대의 Su-24 폭격기와 최대 35대의 Su-24MR 정찰기, 최대 40대의 Su-25 공격기, 최대 58대의 Su-27 전투기 및 최대 206대의 MiG-29가 포함됩니다. 다만 이 중 Su-14 최대 24대와 Su-7MR 최대 24대, Su-35 최대 25대, Su-22 최대 27대, MiG-30 29대 정도에 불과해 다른 차량(특히 Su-24s)는 부드럽게 말하면 명확하지 않습니다. 이와 관련하여 보관중인 Su-25 공격기 최대 17 대, MiG-11P 요격기 25 대, MiG-10R 정찰기 25 대, MiG-57 전투기 23 대는 이와 관련하여 완전히 절망적입니다.

공군 및 기타 전력 구조에는 정찰 An-2 30대(보관 중 3대 추가), 군용 수송기 An-1 70대, Il-6 76대(다른 Il-55 76대 및 보관 중 Il-3 유조선 78대), An-3 24대가 있습니다. 5대(보관소에 24개 추가), 최대 26대 An-14(추가로 보관소에 최대 2대), Tu-134 2대, An-72 1대(보관소 1대), An-74 6대. 보관소에는 12 An-1, 62 Il-154, Tu-2, An-XNUMX가 있습니다.

최대 59대의 L-39 훈련기가 공군에서 계속 운용되고 있습니다(최대 37대가 보관 중). 공군 및 기타 전력 구조에는 최대 30대의 Mi-8 헬리콥터가 있습니다(약 18대가 더 보관되어 있음).

지상 방공의 일환으로 S-30PT / PS 방공 시스템의 최대 300개 사단과 Buk 방공 시스템의 최대 14개 사단.

항공의 경우 장비의 마모가 지상군보다 더 중요합니다. 우크라이나 공군이 구소련 시대에 받은 유일한 항공기는 An-70입니다. 다른 기계는 전투뿐만 아니라 전투 훈련에도 사용하기 어렵습니다. ZRV에서 리소스가 거의 소진되었습니다. 오늘날 유럽에서 많은 국가의 공군은 우크라이나 공군보다 훨씬 열등하지만 키예프에게는 거의 위로가되지 않습니다.

공식적으로 - 함대


바다에서 우크라이나의 상황은 매우 나쁩니다. 해군은 2척의 순찰선(프로젝트 1135P 및 1124P), 프로젝트 1MR의 미사일 보트 206척, 프로젝트 1M의 순찰선 1400척, 프로젝트 1의 지뢰 찾기 1258척, 프로젝트 1의 SDK 773척, 프로젝트 1의 상륙정 1176척을 보유하고 있습니다. 프로젝트 2의 순찰선 12412척(슬러지에 1척 추가), 프로젝트 보트 최대 17척. 1400M, 최대 8개의 프로젝트 205P(및 슬러지의 6개), 최대 2개의 프로젝트 1204(슬러지의 동일한 양) 및 최대 30개의 자체 건설 보트, 매우 현대적이지만 기관총 무기만 운반하거나 전혀 운반하지 않음 모두.

해군 항공에는 6대의 Be-12 대잠 수륙양용 항공기(최대 12대의 Be-12 및 1대의 Il-38 보관), 2대의 An-26 수송기(1대의 An-24 보관), 최대 3대의 Ka-27PL 대잠 항공기가 있습니다. -잠수함 헬리콥터(보관 중 8대), Mi-2PL 14대(보관 중 1대), 구조용 Ka-2PS 27대(보관 중 같은 수) 및 Mi-1PS 14대, 다목적 Ka-1 29대(보관 중 3대). 해병대는 1대의 BTR-501, 40대의 80S8 박격포, 2대의 Igla MANPADS로 무장한 12대대와 8대대로 구성되어 있습니다.

해상 전쟁과 관련하여 해군과 우크라이나 국경 서비스의 공동 잠재력조차도 XNUMX으로 간주 될 수 있습니다.

소련은 파괴될 수 없다


공중, 특히 해상에서의 심각한 문제에도 불구하고 우크라이나군은 유럽에서 가장 전투 준비가 되어 있습니다. 그들은 (매우 오래되었지만) 많은 장비를 가지고 있으며 가장 중요한 것은 유럽인과 달리 싸울 준비가되어 있다는 것입니다. 우크라이나의 전임 대통령 XNUMX 명 (Kravchuk에서 Yanukovych까지) 모두가 우크라이나 군대를 데려온 재앙적인 상태와 최고 사령부의 노골적인 무능함을 감안할 때 그들이 얼마나 준비가되었는지 궁금해 할 수 있습니다. 우크라이나 군대의 예는 초안 군대에 의해서만 심각한 전쟁을 벌일 수 있음을 다시 한 번 확인했습니다. 우크라이나 군대가 "전문적"이라면 오래 전에 해체되었을 것입니다. 그리고 우크라이나 군대와 함께 Donbass에 파견 된 "자원 봉사 대대"는 예상대로 적법한 산적 조직으로 판명되었으며 진정한 처벌 자입니다.

오늘날 우크라이나 군대는 세계에서 가장 소비에트 군대입니다. 그녀는 지휘관 훈련 수준이 매우 낮고 계급 및 파일에 대한 추악한 태도, 일반적인 술 취함을 가지고 있습니다. 더욱이 현재 키예프 정권은 소비에트 정권을 능가했습니다. 우크라이나 지도자와 달리 소련 지도자는 전쟁을 개인 사업으로 바꾸지 않았으며 죽은 군인의 시체를 친척에게 팔지 않았습니다. 최대 가격에도 불구하고 그들은 전쟁을 무기한으로 끌어들이는 것이 아니라 승리를 위해 노력했습니다. 키예프에게 전쟁은 가장 중요한 사업인 동시에 국내외 정치 자원입니다. 그러나 오늘날 거의 모든 우크라이나 지도자들이 당 및 / 또는 Komsomol 노동자를 방문했기 때문에 특별히 놀라운 것은 없습니다.

반면에 군대는 정권이 아닌 주로 국가를 위해 봉사합니다. 그것이 그들이 소비에트 군대의 상황을 이해하는 방법이며 절대적으로 옳았습니다. 또한 우크라이나 군대를 보존 한 SA의 가장 중요한 장점은 앞서 언급 한 사람들이 싸우고 죽을 준비가되어 있었고 가장 어려운 상황에서 적에 의해 많이 생성되지 않는 경우가 많았습니다. 그들 자신의 명령. 군대를 예상보다 더 전투 준비 상태로 만든 것은 바로 이 소련의 유산이었습니다. 따라서 우크라이나 지도부가 끝없이 이야기하는 NATO 표준으로의 전환은 실제로 그들을 파괴하기 위해 우크라이나 군대의 전투 능력을 완전히 박탈하는 가장 빠르고 효과적인 방법입니다. 이것은 오늘날 이미 볼 수 있습니다. 우크라이나 인구의 가장 유럽화 된 부분 (대도시와 갈리시아 거주자)은 어떤 대가를 치르더라도 동원을 피하려고합니다. 우선, 현지 "누비 재킷"은 우크라이나의 영토 보전을 위해 싸우고 있으며 우크라이나의 agitprop은 눈치 채지 않으려 고합니다.

신화화된 대결


우크라이나 군대의 미래 전망은 국가의 경제적, 정치적 상황에 달려 있습니다. 그런 점에서 지난 XNUMX년 동안 국내에서 일어난 일의 본질을 이해할 필요가 있다. 우크라이나의 현실은 잘 확립된 두 가지 신화 체계로 가득 차 있습니다. 키예프의 한 신화 체계에서 미국인들은 궁극적인 목표로 러시아와 함께 나치 쿠데타를 일으켰고 이에 대응하여 Donbass 사람들은 만장일치로 반 파시스트 봉기를 시작했습니다. 또 다른 신화 체계에서 우크라이나 국민은 존엄의 혁명을 일으켰고 만장일치로 유럽 제국의 선택을 내렸고 이에 대응하여 제국 러시아는 우크라이나에 대한 범죄 침략을 저질렀습니다.

실제로 2013년 말까지 우크라이나를 통치했던 두 개의 주요 과두 집단(Dnepropetrovsk-Kyiv 및 Donetsk)은 이러한 집단의 평화로운 공존이 더 이상 불가능할 때 국가를 그러한 국가로 가져왔고 경제와 결과적으로 정치에 영향을 미치는 영역. 그리고 Yanukovych 대통령은 "가족"이라는 세 번째 그룹을 만들기로 결정했습니다. 이 상태는 장대 한 범죄 과두 대결로 이어져 내전을 초래했습니다. Maidan으로 알려진 첫 번째 막에서 Dnepropetrovsk-Kyiv 그룹은 "Family"를 파괴하고 Donetsk 그룹을 무너 뜨 렸습니다. DPR과 LPR의 출현으로 알려진 두 번째 행동에서 도네츠크 그룹은 적어도 부분적으로 회수하려고 시도했습니다. 물론 두 그룹의 측면에서 일어나고있는 일에 외부 세력이 개입했지만 (주요한 것은 Dnepropetrovsk-Kyiv 측면에서 서부의 모습이었습니다) 일반적으로 일어나고있는 일은 내부 우크라이나 경제 성격.

물론 승리 그룹은 서방으로부터 비교할 수 없을 정도로 더 큰 경제적 지원을 기대했으며 결코 크리미아와 Donbass를 잃지 않을 것입니다. 객관적으로 말하면 서부는 솔직히 키예프를 던졌습니다. 그러나 위에서 언급했듯이 새로운 우크라이나 정부는 전쟁을 다각적이고 수익성 있는 사업으로 매우 빠르게 전환했습니다. 동시에 서방 앞에서 자신을 희생자로 영원히 드러내고 전쟁을 위해 국가 내부의 모든 것을 완전히 쓸어 버릴 수 있습니다.

가장 중요한 것은 현재 권력을 잡은 과두정치 집단이 우크라이나의 최종 약탈인 마이단을 조직한 임무를 성공적으로 수행하고 있다는 것입니다. 서구에서도 그들은 갈 곳이 없는 것처럼 보였지만 오늘날 국가의 부패가 야누코비치보다 훨씬 더 크다는 것을 깨닫기 시작했습니다. 당연히 이것은 우크라이나 경제를 끝내고 이전에는 번영하지 않았지만 인구의 완전한 빈곤으로 이어집니다. 물론 여기서는 "유럽 발전 경로"에 대한 의문의 여지가 없습니다. 비록 먼 전망이라 할지라도 우크라이나의 지도력은 자신의 성격의 틀 안에서만 서구에 통합될 것입니다. 엄청난 선전에도 불구하고, 그 나라의 인구는 이미 이해하기 시작했습니다. 무슨 일이 일어나고 있는지는 그들이 약속한 것과 전혀 다르거나 전혀 그렇지 않습니다.

계획된 컷


우크라이나는 이제 상당히 큰 군사 예산을 보유하고 있지만 그 중 상당 부분은 원래 약탈을 위해 책정되었습니다 (이것은 전쟁에서 사업의 가장 중요한 구성 요소 중 하나입니다). 새로운 장비는 여전히 실제로 생산되지 않고 이전 장비 만 다시 애니메이션되며 일반적으로 "잠식", 즉 일부 기계를 완전히 분해하여 다른 기계를 복원합니다. 우크라이나 국군은 (지상군, 특히 공군과 해군의 경우에도) 완전한 재정비를 요구하는데, 여기에는 분명히 돈이 없습니다. 시작하지 않은 것이 아니라 계획하지도 않은 것입니다. 결과적으로 몇 년 안에 자원 개발 문제는 기술에 치명적인 문제가 될 것입니다.

그러나 우크라이나 군대의 주요 문제는 다른 곳에 있다. 우크라이나에는 말이 아니라 행동으로 복원에 관심이 있는 정치 단체가 없습니다. 위에서 언급했듯이 현재 리더십은 완전히 다른 실제 목표와 목적을 가지고 있습니다. 그를 대체할 수 있는 사람이 누구인지는 완전히 불분명합니다. 우크라이나 나치는 주로 이스라엘 시민권을 가진 과두제의 돈으로 존재하기 때문에 그들을 진지하게 받아들이는 것은 매우 어렵습니다. Saakashvili는 Poroshenko, Yatsenyuk 및 다른 사람들과 달리 러시아를 진심으로 미워하며 상업적으로 수익성이 있기 때문이 아니라 적어도 우크라이나 총리가되기를 원합니다. 그는 한동안 성공할 수도 있습니다. 그러나 어쨌든 오래 가지 못할 것입니다. 그리고 그가 그루지야 사람이어서가 아니라 그에게 너무 많은 이상주의가 있기 때문입니다. 원칙적으로 우크라이나 정치에는 그러한 범주가 없습니다.

우크라이나 국민 전체를 보면, 그들 중 상당 부분은 여전히 ​​"존엄의 혁명", "마이단의 이상", "유럽의 선택", "우크라이나 국가의 형성"을 믿고 있습니다. 지배 집단의 대포 사료이자 현금 소가 되는 것을 멈추지 마십시오. 이러한 상황에 대한 인식과 대중을 실제 정치적 주제로 전환하는 것은 이론적으로 가능하지만 지금까지는 역사 동부 슬라브에는 그러한 선례가 없었습니다. 따라서 우크라이나 전체와 특히 우크라이나 군대의 전망은 매우 슬픈 것으로 보입니다.
104 의견
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  1. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +49
      24 12 월 2015 15 : 15
      그런 다음 이웃은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb허물어지고 모든 것이 칸이라고 느낄 때 가장 흥미로운 것이 시작되고 예측하기가 매우 어렵습니다 ... 대부분은 예라고 말할 것입니다 우리는 항상 러시아와 함께하고 싶었고 가장 활동적인 사람은 말할 것입니다 예, 우리는 지하에서만 싸웠고 자신에 대한 선호도와 상을 요구할 것입니다 ... 그것이 내가 보는 방식입니다.
      1. +76
        24 12 월 2015 15 : 35
        현대 우크라이나 군대와 소련 군대를 비교할 필요는 없습니다. 이 비교는 적어도 정확하지 않으며 소련 군대에서 복무한 우리에게는 더욱 모욕적입니다. 현재 우크라이나 군대는 본질적으로 폭도라는 사실. 소련군 - 그 힘은 세계에서 두려웠습니다. 그리고 우크라이나에서는 모든 사람들이 특히 해병대 구성 요소에 대해 웃고 있습니다.
        1. +18
          24 12 월 2015 16 : 40
          인용구 : Denis Obukhov
          그리고 우크라이나에서는 모든 사람들이 특히 해병대 구성 요소에 대해 웃고 있습니다.

          정확히에서 웃음
          1. +3
            24 12 월 2015 17 : 38
            현대 우크라이나 군대와 소련 군대를 비교할 필요가 없습니다. 이 비교는 적어도 정확하지 않으며 소련 군대에서 복무 한 우리에게는 훨씬 더 모욕적입니다.


            어떻게 비교할 것인가!

            우크라이나에서 강력한 군대가 필요한 사람은 누구입니까?
            유럽? - 아니요. 유럽은 "으르렁 거리고"의지를 보여줄 능력이없는 이빨이없는 완전히 의존하는 우크라이나가 필요합니다.

            군대를 없애는 방법?

            입증된 옵션은 내전입니다.
            우리가 보는 것.
            그들은 스스로를 파괴합니다.
            이 학살에서는 장비뿐만 아니라 사람도 죽는다.

            그리고 그들이 정신을 차리고 러시아로 돌아 가기로 결정하면 군대없이 가난하게 돌아올 것입니다.

            여기서 우리는 과거와 현재를 비교합니다.
        2. +3
          24 12 월 2015 18 : 59
          인용구 : Denis Obukhov
          그리고 우크라이나에서는 모든 사람들이 특히 해병대 구성 요소에 대해 웃고 있습니다.

          그리고 그것은 완전히 헛된 일입니다! 우크라이나 독립 역사 전체에서 45 명의 제독이 있었다는 것을 알고 있습니까? 이 중 2 명은 가득 차 있고 7 명은 악덕이고 나머지는 카운터입니다. 뭐, 지금은 재미 있지 않습니까?
          1. +2
            24 12 월 2015 21 : 29
            그리고 얼마나 많은 충격을 받았습니까?
          2. +1
            24 12 월 2015 23 : 52
            예, 그들은 우크라이나, 더 정확하게는 Little Rus 출신이었고 러시아 국가에 봉사했습니다!
            1. -1
              25 12 월 2015 03 : 04
              제품 견적 : magosvel
              마고스벨 어제, 23:52 ↑
              예, 그들은 우크라이나, 더 정확하게는 Little Rus 출신이었고 러시아 국가에 봉사했습니다!


              글쎄, 그들은 그 땅에서 왔습니다! 그리고 대략적으로 말하면 그들 중 많은 사람들이 "동일한 움직임으로 트윗했습니다"! 글쎄, 또는 방언-방언-악센트, Khokhlyatskiy가 추가했습니다! 그리고 태어날 때부터 그들의 정신은 "Khokhlyatsko-Khokhlyandsky"를 흡수했습니다! 그러나 국적별로 집시가 될 제독을 찾으십시오. 전 세계에서 많이 찾을 수 있습니까? 그렇다면 기원과 직결되는 사람들의 유전학의 역할은 무엇일까요?
      2. +38
        24 12 월 2015 15 : 38
        기사에서 썩은 냄새가 난다! 그는 소비에트 군대를 키예프에서 같은 그룹과 전쟁을 벌이는 Donetsk 및 Lugansk 산적 그룹이라고 불리는 우크라이나 군대와 비교하여 사실상 그들 사이에 등호를 입력함으로써 소련군을 모욕했습니다.
      3. +20
        24 12 월 2015 16 : 39
        이 기사는 뚱뚱한 마이너스입니다. 저자, 숫자는 어디에서 왔습니까? 우크라이나 군대와 소련 군대를 비교하는 것은 소련에서 태어난 우리 모두에게 침을 뱉는 것입니다.
        1. +6
          24 12 월 2015 18 : 57
          제품 견적 : juborg
          이 기사는 뚱뚱한 마이너스입니다. 저자, 숫자는 어디에서 왔습니까? 우크라이나 군대와 소련 군대를 비교하는 것은 소련에서 태어난 우리 모두에게 침을 뱉는 것입니다.

          특히 우크라이나 군대의 장비 구성이 소련에 남아 있기 때문에 비교는 등호가 아닙니다. 실제로 소련 붕괴 당시 우크라이나는 장비의 가장 좋은 부분을 받았으며 핵 장난감을 빼앗긴 것에 대해 신에게 감사합니다. 서부군 전체가 우크라이나로 철수했다. 독일에서 온 내 탱크 연대 장비가 그곳으로 보내졌고 (1992) 연대 자체가 해체되었습니다. 나는 이것에 대해 당황했고 우리는 이것이 소련의 붕괴가 아니라 형식의 변화라는 불행히도 잘못된 결론에 도달했습니다. 우크라이나가 파시스트 이데올로기를 가진 적대적인 국가가 될 것이라고는 생각하지 않았습니다. 나는 25년 동안 군대가 파괴되었음에도 불구하고 소련의 기술이 여전히 끈을 당기고 있다는 사실에 개인적으로 우쭐해집니다. 같은 태도를 가진 우크라이나 군대가 서양 모델을 갖추고 있다고 상상해보십시오. 독일인의 경우 기술 규정에 대한 태도로 토네이도의 절반이 날 수 없지만 일반적인 절도는 없습니다. 경제 나 판매에 관계없이 때때로 일부 "조각"이 풀릴 것이라는 사실에도 불구하고 20 년 동안 Abrams를 보관하십시오.
        2. +4
          24 12 월 2015 23 : 00
          숫자는 아마도 간단합니다. Khramchikhin은 2015년에 로스트아머와 군사 균형에 도달했습니다. 첫 번째는 사진과 지형에 대한 참조가있는 당사자의 확인 된 손실 (그런데 그는 최신 데이터가 없음)이고 두 번째는 올해 APU의 급여를 제공합니다. 글쎄, 또는 저자는 작년의 군사 균형을 취하고 손실을 뺍니다. 의뢰
          딜의 손실에 관해서는 모든 것이 간단합니다. 그들이 인식하는 손실과 탈영병으로 기록되고 질병과 ns로 사망 한 것으로 추정되는 손실입니다. 우크라이나 정당은 약 8 명에 대해 이야기합니다. 나는 16-20 명이라고 믿습니다 Debaltseve 이후 몇 달 후에 약 500 구의 죽은 군인 시체가 수집되어 APU에 넘겨졌습니다. 묻히지도 않았고 APU가 직접 꺼내지도 않았습니다.
          350월 우크라이나 측 데이터에 따르면 동부의 군대 수는 댓글 중 하나에서 인용했지만 반복합니다. Vsu. 450월 중순 동부에는 450개의 탱크가 있었는데, 단지 1400개에 불과했습니다. 그 중 일부는 고장 났고 일부는 단순히 파헤쳐졌습니다. 하지만 좋습니다. 모든 것을 고치도록 하세요. 그래서 230 탱크. 경장갑차 100대(MTLB 및 경장갑차 포함) Rszo - 800개에 불과하고 우박이 치명적으로 부족하며 허리케인과 토네이도에 대한 BC가 충분하지 않습니다(여러 허리케인 및 TWORK와 함께 Svatovo에서 소실된 LPR에 대한 조치를 위해 함께 긁힌 거의 모든 BC). 구경이 40mm 30개 이상인 포병 및 박격포. 항공기 73000대, 턴테이블 약 XNUMX개. 인력 XNUMX명(최종 동원 해제 포함). 병사
        3. 0
          25 12 월 2015 03 : 26
          YUBORG, 저자는 임의로 말하는 것이 아니라 객관적으로 자료를 제시합니다. 처음으로 유능하고 편견없는 기사를 보았습니다. 그리고 저자와 전문가 및 유능함이 느껴집니다. 그리고 어떤 사실, 어떤 수치를 기대 했습니까? 글쎄, 호기심을 위해 --- 뭐?
      4. +6
        24 12 월 2015 17 : 18
        제품 견적 : cniza
        가장 흥미로운 것이 시작되고 예측하기가 매우 어렵습니다 ..


        글쎄, 네 ... 귀하의 의견은 15.15에 있었지만 조금 더 일찍 뉴스 피드에 또 다른 뉴스가있었습니다 ... 우리는 여전히 TASS를 신뢰합니까 ??? 그렇다면 모스크바의 귀가 아니라 RBC, DoShShd가 아닙니다 ???


        타스 15.03
        우크라이나에서는 시위대가 돼지를 관에 싣고 라다 빌딩으로 들어가려 했다.
        출처: https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=tass.ru%2Fmezhdunarodnaya-pano
        라마%2F2555054&lang=ru&lr=15&rpt=story&ncrnd=53

        추신 사실, 그들은 Poroshenko가 아니라 우크라이나 경제, 특히 농업 부문의 죽음을 암시했습니다.... 그러나. 관 속의 돼지 - 매우 중요합니다 ...
        1. +2
          24 12 월 2015 18 : 41
          Khramchikhin 씨가 자신이 이해하지 못하는 것에 대해 글을 써야 하는 이유를 이해할 수 없습니다.
          적어도 고르바초프 이전의 소련군은 강력하고 전투 준비가 된 군대였습니다. 그에 따르면 복원 ​​할 수없는 우크라이나 군대의 비행기를 고려하면 어쩐지 어리석은 일입니다. 사람들이 과두 정치의 아이디어를 위해 무장했다고 믿는 것도 어리석은 일입니다.
          Khramchikhin 자신이 어리 석다고 덧붙이면 완전한 세트를 얻습니다.
          1. +4
            24 12 월 2015 19 : 51
            육군 2. 글쎄, 잘했어! 그는 아무 말도 하지 않고 그냥 속이고 어리석지 않게 되었습니다.
      5. +2
        24 12 월 2015 20 : 47
        일종의 진흙 투성이 기사 : 우크라이나 군대의 상황이 얼마나 나쁜지 말하면서 동시에 군대가 유럽에서 가장 강력하다고 말합니다. 일부 수치가 제공되며 기사 자체에는 많은 모순이 있습니다.
      6. 0
        25 12 월 2015 03 : 02
        예를 들어 "인터넷 전선에서의 용기를 위해"와 같이 자신에게 상을 요구하십시오. 그리고 모든 우크라이나 인을 비방하지 마십시오, 친애하는 보안관님, 제 할아버지는 전체 전쟁을 겪었고 그의 세 형제는 죽었고 평범한 사람들은 지금 우크라이나에서 쓰레기가 권력을 잡고 있다고 비난해서는 안됩니다
      7. 0
        25 12 월 2015 03 : 10
        예, 이웃님, 엉뚱한 모습이 보입니다. 우크라이나어로는 ben.der만 보입니다.
  2. +5
    24 12 월 2015 14 : 56
    손실!!! 브라보!!!비스!!!! 그리고 이 모든 것은 러시아 항공우주군이 없었습니다. EW와 항공이 거기에 던져지면 생각하기 무섭습니다. 오직. 네트워크는 DPR과 LPR의 국경을 압박하기 위해 해부 파업 준비에 대해 씁니다. 흥미로운. 포탄이 우리 영토로 날아간다면 ... 아마도 우리는 "무서워"할까요? 그리고 발사 지점을 막자 !!! 히치콕은 쉬었을 것이다 ///
    PS
    또한 우크라이나 군대를 보존 한 SA의 가장 중요한 장점은 앞서 언급 한 사람들이 싸우고 죽을 준비가되어 있다는 점과 가장 어려운 조건에서 적에 의해 생성되는 것이 아니라 그들만의 명령.


    죽는 방법을 알아야 합니다. 당신의 딸들을 위해 죽어라. 어머니를 위한. 그것이 어디에서 온 것인가??? 피만 흘리는구나
    1. +6
      24 12 월 2015 15 : 09
      제품 견적 : meriem1
      흥미로운. 포탄이 우리 영토로 날아가면 ... 어쩌면 우리는 "무서워"할까요? 그리고 발사 지점을 막자 !!!

      우크라이나 포탄이 우리 영토로 날아갔습니다. 그리고 평화로운 사람들이 죽고 집들이 파괴되었습니다. 아마도 우리는 (대문자로 맞습니까?) 우크라이나 군대의 그러한 행동에 대한 명백한 반응이 없다면 무서웠습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +13
          24 12 월 2015 15 : 20
          제품 견적 : vladimirZ
          그리고 소련군, 소련, 소련 정부를 걷어차지 않고는 불가능했던 것이 무엇입니까?


          -왜 즉시 "차기"? 소련군에는 많은 결점이 있었다. 나열된 것을 포함합니다. 이것은 SA가 베를린을 점령하고 70년 동안 대부분의 유라시아에 대한 패권을 확립하는 것을 막지 못했습니다. 그러나 "모든 소비에트"를 이상화하는 것은 그만한 가치가 없습니다. 우리는 냉철한 눈으로 우리의 과거를 바라보고, 장밋빛 안경을 통해 보는 것이 아니라 있는 그대로 존중해야 합니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        24 12 월 2015 16 : 07
        이것들은 모두 우리를 이 전쟁에 구체적으로 끌어들이기 위해 그들의 주인에게 명령을 제출하는 우크로프의 도발입니다. 미국인들은 이것을 기다리고 있습니다
      3. +7
        24 12 월 2015 17 : 31
        우리는 두려워하지 않았지만 불행히도 크렘린 지도자들은 Donbass와 Lugansk의 러시아인과 친 러시아인을 서방과의 협상 대상으로 만들었습니다. 모두가 그와 우호적으로 동의 할 수 있기를 바랍니다. 권력 구조 자체에서 소위 비즈니스 엘리트 중 내부 서클에는 서방과의 관계 상태에 크게 의존하는 이기적인 이익이 있습니다.
        1. +5
          24 12 월 2015 18 : 46
          우리는 두려워하지 않았지만 불행히도 크렘린 지도자들은 Donbass와 Lugansk의 러시아인과 친 러시아인을 서방과의 협상 대상으로 삼았습니다. 모두는 그와 우호적으로 동의 할 수 있기를 희망합니다. 권력 구조 자체에서는 소위 비즈니스 엘리트 사이의 내부 서클에서 서구와의 관계 상태에 크게 의존하는 자체 이기적인 이익을 가지고 있습니다.,,,,,,,,,,,... ............. ..... 당신은 절대적으로 정확하게 썼지만 Donbass와 Lugansk뿐만 아니라 다른 지역에도 추가하고 싶습니다!
      4. 0
        24 12 월 2015 21 : 17
        인용구 : Ami du peuple
        우크라이나 포탄이 우리 영토로 날아갔습니다. 그리고 평화로운 사람들이 죽고 집들이 파괴되었습니다.

        진짜 도발이었다.
        인용구 : Ami du peuple
        아마도 우리는 (대문자로요?) 우크라이나 군대의 그러한 행동에 대한 명백한 대응이 없다면 겁이 났을 것입니다.

        그리고 그들이 대답했다면 (이것이 바로 매트리스가 달성하려고했던 것입니다) 우크라이나가 아니라 세계와 전쟁이 있었을 것입니다.
    2. +5
      24 12 월 2015 15 : 15
      그리고 그 나라는 유럽 기준으로 볼 때 작지 않습니다. 어쨌든 40천만. 첨단 무기는 거의 없을 수도 있지만 "저렴하고 유쾌한" 무기가 있으면 이것으로 충분합니다.
    3. +7
      24 12 월 2015 15 : 17
      제품 견적 : meriem1
      껍질이 우리 영토로 날아간다면 ...


      - 이미 날았다. 아무 일도하지. 그러나 일반적으로이 주제에 대한 거의 첫 번째 진지한 연구 기사입니다. 결국 이제는 시리아 전쟁이 유행하고 있다는 사실이 놀랍습니다. 그리고 여기는 우크라이나입니다. 그리고 너무 사려 깊습니다. 확실히 플러스.
    4. +21
      24 12 월 2015 15 : 20
      .... 손실을 위해 !!! 브라보!!!비스!!!!...

      ...."...최소 3461명의 우크라이나 군대와 기타 법 집행 기관의 군인이 사망했습니다. 실제 사망한 사람의 수는 4-5명에 달할 수 있습니다...."

      .... 얇은 것 .... 얼마 전에 현실과 더 유사한 infa를 통과했습니다-약 21. 사망하고 약 50 명이 부상당했습니다 .... 이것은 진실과 비슷합니다 ... 그리고 당신이 좋아하는 숫자에 관한 것이 아닙니다 .... Debaltseve에서만 "그들은 저자가 나타내는 것보다 더 많이 요리했습니다 .... hi
      1. +4
        24 12 월 2015 15 : 21
        견적 : aleks 62 다음
        .한 Debaltseve에서 "작가가 표시한 것보다 더 많이 요리되었습니다 ...


        - 수감자들은 지속적으로 석방되거나 교환된다. "돌이킬 수 없는 손실"로 분류하기는 어렵습니다.
        1. 0
          24 12 월 2015 15 : 40
          ...- 수감자들은 지속적으로 석방되거나 교환됩니다. "회복 불가능한 손실"로 분류하기는 어렵습니다.

          .... 대화는 죄수에 관한 것이 아니라 200 APU의화물에 관한 것입니다 .... hi
      2. -11
        24 12 월 2015 17 : 15
        우리는 체첸에 같은 양을 넣었지만 정확히 같은 방식으로 시작했습니다. "소비에트 경험"입니다.
        1. +7
          24 12 월 2015 19 : 27
          "우리는 체첸에 같은 양을 넣었지만 정확히 같은 방식으로 시작했습니다. "소비에트 경험"- 그들이 끝내서 다행입니다.'' 체첸 캠페인이 시작될 때 "소비에트 경험"이 없었으며 지휘관은 잊어 버렸고 실제로 군인을 가르치지 않았습니다. 체첸에 40 년대 후반의 적군 부대가 있었다면 완전히 다른 전쟁, 더 정확하고 의미 있고 시간이 짧고 피날레에서 예측 가능할 것입니다.
          1. -3
            24 12 월 2015 21 : 31
            그렇다면 3000 손실이 아니라 20 손실이 있었을 것입니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +2
      24 12 월 2015 15 : 42
      이미 한 번 이상 비행했고 심지어 희생자들과도 ???
    6. +12
      24 12 월 2015 15 : 59
      우리가 해병대의 전술에서 장교들에게 배운 것처럼 영웅적인 죽음은 자본주의 조국을 위해 싸우는 적의 군인이어야 합니다. 우리의 임무는 그들을 돕는 것입니다.
  3. +16
    24 12 월 2015 14 : 57
    그러나 B-435는 세바스토폴 남쪽 만의 부두에 아름답게 서 있습니다!
    그리고 guis는 그녀가 소련의 상속녀이기 때문에 그녀의 얼굴에 더 가깝습니다!
    1. +1
      24 12 월 2015 15 : 08
      제품 견적 : kostya-petrov
      그러나 B-435는 세바스토폴 남쪽 만의 부두에 아름답게 서 있습니다!
      그리고 guis는 그녀가 소련의 상속녀이기 때문에 그녀의 얼굴에 더 가깝습니다!


      그만한 가치가 있습니다. 그들은 고양이 위에 앉아서 음행에 빠지지 않는 것처럼 옵션을 선택합니다.
    2. RIV
      +4
      24 12 월 2015 15 : 27
      사진만 보고 항공모함인 줄 알았어요. 그런 다음 잠수함을 보았습니다. "수중 항공 모함? 멋지다! .."
  4. +48
    24 12 월 2015 14 : 58
    오늘날 우크라이나 군대는 세계에서 가장 소련군입니다. 그녀는 지휘관에 대한 훈련 수준이 매우 낮고, 계급과 파일에 대한 추악한 태도, 일반적인 술 취함을 가지고 있습니다. 더욱이 현재 키예프 정권은 소련 정권을 능가했습니다. 소련의 지도자들은 우크라이나 지도자들과 달리 전쟁을 개인 사업으로 바꾸지 않았으며 죽은 군인의 시체를 친척에게 파는 일에 굴하지 않았습니다. 비록 최대의 대가를 치르더라도 그들은 승리를 위해 노력했고, 전쟁을 무기한 끌기 위해 노력한 것이 아닙니다.
    나는 내 시그니처 라이트 훅을 사용하여 그러한 단락에 대해 애프터 비용을 청구하고 싶습니다.
    1. +18
      24 12 월 2015 15 : 00
      제품 견적 : Alexej
      나는 내 시그니처 라이트 훅을 사용하여 그러한 단락에 대해 애프터 비용을 청구하고 싶습니다.

      나는 또한 이것을 위해 "-"를 넣었습니다. 아니
      1. +6
        24 12 월 2015 16 : 08
        그리고이 기사에 대한 비판적이고 외설적이지 않은 논평을 위해 소련군, 장교, 소련에 진흙을 던지고 이로 인해 기사 작성자에게 표현 된 무례 함, 관심있는 사이트 중재자는 댓글을 삭제했습니다. . 여기 여러분 모두와 표현의 자유가 있습니다. 중재자의 의견에 동의하지 않는 사람은 제거됩니다. 명령은 무엇입니까?
    2. +5
      24 12 월 2015 15 : 30
      그리고 발을 추가하세요
  5. +5
    24 12 월 2015 15 : 03
    제품 견적 : kostya-petrov
    그러나 B-435는 세바스토폴 남쪽 만의 부두에 아름답게 서 있습니다!
    그리고 guis는 그녀가 소련의 상속녀이기 때문에 그녀의 얼굴에 더 가깝습니다!

    미국 정보국에 따르면 벨로루시 해안에서 떨어져 있습니다.))
  6. -3
    24 12 월 2015 15 : 07
    "독립의 올가미"는 러시아 제국 프로젝트의 목을 누르고 있습니다.
  7. +4
    24 12 월 2015 15 : 18
    기사에서 개인적으로 이해했듯이 우크라이나 군대와 싸워야합니다
    그렇게 싸우는 것도 나쁘지 않습니다.
    그리고 그것이 쉬운 승리라 할지라도 그에 대한 대가를 치러야 할 것입니다.
  8. +7
    24 12 월 2015 15 : 21
    "우크라이나의 지상군은 정말 유럽에서 가장 강합니다"...

    어떻게 든 그것은 잘못 말했습니다 ... 글쎄, Poroshenko와 Khramchikhin 기사의 저자는 이것을 말했습니다 ... 이 의견에 다른 사람은 누구입니까 ???

    나는 말하고 싶습니다-현대적인 전투 경험을 가진 유럽 군대 ...

    그리고 또 말이 안 맞는 것 같은데...

    글쎄, 그들은 전투에 들어가고, 죽고, 어딘가에서 이기고, 어딘가에서 잃습니다 ... 이것은 아직 전투 경험이 아닙니다 ... 그리고 도시인 방대한 목표물을 쏘고 있다고 가정 해 봅시다-이것은 여전히 ​​보이지 않습니다 거장 훈련 사수 ...

    항공과 해군에 대해 이야기하는 것은 사람들을 웃게 만드는 것입니다 ... 날고 수영 할 수있는 것조차도 전투 훈련에 참여하지 않으며 더 나아가 적대 행위에 참여하지 않습니다 ...

    그래서-그들이 유럽에서 가장 훌륭하고 효율적인 군대라고 생각하게하십시오 ... 그러나 (!!!) 그들은 아직 러시아와 싸우지 않았습니다 (pah-pah-pah) ...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      25 12 월 2015 02 : 15
      제품 견적 : veksha50
      veksha50 (1) 어제, 15:21
      글쎄, 그는 그것을 말했습니다 ... 그리고 Khramchikhin 기사의 저자 ... 이 의견을 가진 또 누구입니까 ???


      예, 지금까지 가장 글을 읽고 지적인 기사입니다. 그리고이 사이트에서 흥미롭게 읽은이 주제에 대한 가장 객관적인 것입니다. 그리고 Khramchikhin은 무작위로 쓰지 않습니다. 나는 아직 끝까지 도달하지 못했지만 플러스에 지나지 않기 때문에 그에게 마이너스 샤프트가있을 것이라는 것을 알았습니다. 그래서 여기에서 일어났습니다. 그가 말한 수치로 그를 믿는 것이 가능합니다. 그리고 40 개월 전에 100 만 개의 "죽은 딜", 다양한 유서 깊은 "본부"의 "보고서"가 있었던 "보고서"가 아닙니다. "Kavkaz-Center"를 읽을 수 있으므로 처음에는 60을 갖게됩니다. 그리고 두 번째로 XNUMX. 그렇다면 왜 그를 믿습니까?
  9. +4
    24 12 월 2015 15 : 21
    오늘날 우크라이나 군대는 세계에서 가장 소비에트 군대입니다.

    나는 그 연설이 무슨 내용인지 이해하지 못했습니다. 우크라이나 군대가 가장 소련이라면 우크라이나 군대의 전염병은 여전히 ​​​​영국 제도에 상륙하기 위해 바다 날씨를 기다리고 있지 않습니까? 소련군은 XNUMX비트를 제로화하는 것과 같습니다. 아 맞다 다리 사이에 뭔가가 있어
  10. +2
    24 12 월 2015 15 : 22
    카르타고가 파괴되어야 한다고 반복하는 데 지치지 않았던 장로 카토(Cato the Elder)는 피에 굶주린 사람이 아니었고 단순히 로마와 카르타고가 상호 배타적인 두 프로젝트이며 모든 지연은 추가 피를 낳는다는 것을 이해했습니다. 키예프가 "파괴"되어야 한다는 사실을 잊어버리십시오.
  11. +4
    24 12 월 2015 15 : 24
    보물섬에서

    여기, 모든 페이지, 모든 얼굴이 우울해, 루이와 피아스터가 울린다 긁힘, 추적, 싸움, 유혈, 살인, 속임수가 있을거야 이 종이 조각 때문에 - 어떤 계획이 그려져 있어. 다 잘못이야 돈, 돈, - 모든 악은 그들에게서, 나는 그들을 한 세기 동안 보지 않을 것입니다 그들은 나를 위해 왔습니다, 당신의 관심에 감사드립니다 - 이제 그들은 죽여야합니다.
  12. RIV
    +8
    24 12 월 2015 15 : 25
    저자의 관점은 면밀히 조사되지 않습니다.
    Yanukovych가 그런 마피아라면 왜 산적처럼 Maidan을 진압하지 않았습니까? 무거운 기관총을위한 두 개의 벨트가 모든 비용이 될 것입니다.
    우크라이나 군대가 그렇게 강하다면 왜 그들은 Donbass의 진흙탕을 짓밟고 있습니까? 그들은 그것을 가져 갔을 것입니다-그리고 용감한 타격으로 ... 그들은 adit을 원하지 않습니까?
    우크라이나 군인들이 가장 어려운 상황에서 싸우고 죽을 준비가 되어 있다면 왜 그렇게 많은 일탈주의자들이 있습니까? 수많은 징집병이 안전하게 러시아로 철수했습니다. 아마도 전쟁 상황이 충분히 심각하지 않을 것입니다 ...
    음, 손실에 대해 : 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험에 따르면 적군은 인원의 절반을 잃은 채 적극적인 공격 작전을 거부했습니다. Donbass의 ukrovoyak은 벼룩을 방어하는 데 얼마나 걸립니까? 스스로 결론을 내리십시오.

    일반적으로 작성자가 기사를 작성하는 대신 WoT를 플레이하는 것이 좋습니다.
    1. +3
      24 12 월 2015 18 : 52
      소비에트 군대에서는 부대가 25%의 손실 수준에서 공격 능력을 잃고 방어 안정성이 50%로 떨어진다고 믿었습니다. 다른 주 군대에서는 이러한 수치가 다릅니다. 가장 높은 국가는 소련과 독일이었습니다.
      인원의 동기와 군대의 도덕적, 심리적 상태에 많은 것이 달려 있습니다.
      1. RIV
        +1
        25 12 월 2015 09 : 24
        역사적으로 정확한 영화 "뜨거운 눈"을 예로 들어 보겠습니다. 하나의 총과 불완전한 분대가 남아있는 배터리는 아침에 다시 싸울 준비가되었습니다. 그들은 갈 곳이 없었습니다. 달리면 탱크가 따라 잡을 것이므로 적어도 마지막으로 쏘십시오 ... 즉, 우리는 사람의 손실을 의미하는 것이 아니라 장비와 지휘관의 손실을 의미합니다. 회사의 일부가 아니라 연결 수준에서. 내가 명확하게 설명하고 있습니까? :)

        붉은 군대에서는 인원이 80% 부족한 상태로 전진했으며 중대에는 장교와 포병 및 항공 지원이 있었습니다. 그러나 이는 예외이지 규칙은 아닙니다. 소련군은 높은 전투 능력이 요구되는 그러한 분쟁에 참여하지 않았습니다. 따라서 숫자는 물론 이론적입니다. 그러나 우크라이나 인이 10 %의 손실 수준에 서 있다고하더라도 (그리고 덜 불편한 것 같습니다) 여전히 꽤 많습니다. 나는 군대 경험을 바탕으로 내가 본 비디오에 따르면 보일러 손실을 인력의 최대 40%, 장비의 최대 100%로 추정했습니다.
  13. +11
    24 12 월 2015 15 : 31
    소련군을 위해 저자는 주전자에 있습니다!
  14. +11
    24 12 월 2015 15 : 33
    아무도 "여기"에서 더 이상 아무것도 믿지 않습니다. 소위 전직 장교. 우리와 함께 일하기 위해 온 "ATO의 영웅들"은 "... 우크라이나에"라드 "와 같은 것을 짖는다면 우리는 당신을 (물리적으로) 묻을 것입니다. "라는 주제로 우리와 큰 대화를 나눕니다. 그리고 아무도 짖지 않았습니다! 사냥을 먹습니다. 그러나 아무도 그들을 불쌍히 여기지 않습니다. 가장 더럽고 냄새나는 직업. 그들은 "gydnost"를 원했습니다 – 그들은 파고 (얻었습니다) ...!
  15. 0
    24 12 월 2015 15 : 39
    좋은 객관적인 시야. 저자에게 감사합니다. 유일한 것은 우크라이나 군대의 힘에 대해 잘 모르겠다는 것입니다 ... 논점과 같습니다. 그러나 나는 이것에 대해서도 논쟁 할 준비가되어 있지 않습니다. 그러나 나는 여전히 Maidan의 이유보다 외부 요인을 우선시하고 지역 과두주의 이익을 우선시 할 것입니다. 사실, 누가 이 과두가가 과두가 되도록 허용했습니까? 우크라이나의 반 러시아 혁명의지도는 오랫동안 서방 동지들의 소매에 놓여 있습니다.
    1. 0
      25 12 월 2015 02 : 48
      제품 견적 : gorgo
      유일한 것은 우크라이나 군대의 힘에 대해 잘 모르겠습니다 ...


      확실하지 않은 이유는 무엇입니까? 그는 그들을 칭찬하고 높였습니까? 반대로 그는 그들에게 매우 낮은 등급을 주었고 모든 결점과 더러운 빨래를 돌 렸습니다. 12점 척도라면 어딘가에 우크라이나 군대에 5점이 있을 것입니다. 단지. 내 겸손한 의견으로는 우크라이나 군대는 현재 멕시코 군대와 전력 및 전투 능력이 거의 같습니다. 멕시코는 영토면에서 우크라이나보다 3 배 이상 크고 인구면에서 3 배 더 큽니다. 예, 우크라이나는 멕시코에 비해 함대가 거의 없습니다. 왜 심지어? 멕시코는 라틴 아메리카 출신의 그러한 국가에 비해 상대적으로 강력한 해군을 보유하고 있습니다. 그러나 반면에 우크라이나의 지상군은 멕시코보다 훨씬 강할 것입니다. 그리고 당연히 그들 자신의 마약 밀수업자 및 기타 강도들과의 전쟁을 위해 투옥된 군대가 있습니다. 그리고 둘의 전투와 사기의 비교에 관해서는 분석하는 것도 흥미로울 수 있습니다. 따라서 싸울 이웃이 준비되어 있지 않을 것입니다. 이것은 1900-1913년의 프랑스와 독일이 아닙니다. 그러나 이것은 가상의 전투에서 힘을 측정하는 순전히 추상적이고 추론적인 비교입니다.
  16. +3
    24 12 월 2015 15 : 45
    "여전히 존엄의 혁명을 믿는 우크라이나 시민의 상당 부분 ..."
    나는 믿지 않는다.
    인터넷이 Svidomo로 가득 차 있다는 사실은 사실이며 패션 트렌드이며 심지어 보안이며 SBU의 던전에 들어 가지 않고 처벌의 보복을 피하고 직장을 잃지 않는 능력입니다.
    그러나 일반적으로 사람들은 고통 받고 생활 수준은 낮지 않으며 일에 문제가 있으며 공동 아파트에 돈이 충분하지 않으며 사업이 무너지고 있으며 사람들은 이에 대해 정부를 비난합니다. 그러나 이것은 유행 일뿐만 아니라 위험하기 때문에 광고되지 않습니다.
    인구는 정부의 지원을받지 못하고 특정 관점의 홍보, 사람들의주의로 인해 외모를 만듭니다.
    여기에서 모스크바의 메아리를 들어 보면 대부분의 국가 주민들의 의견과 반대되는 결론을 내릴 수 있습니다.
    우크라이나 시민 대다수가 Maidan에 대한 광범위한 지원이 있었고, 테러, 도발 및 처벌 자의 범죄를 막는 것이 금지 된 법 집행 기관의 거부 부족으로 인해 쿠데타가 발생했습니다. 그러나 그들은 또한 자신을 방어하는 것이 금지되었고 그들을 죽이는 것이 허용되었습니다. 그리고 인구는 무엇을 해야 하는가, 그들은 스스로를 방어할 기회가 없습니다.
    1. 0
      25 12 월 2015 02 : 32
      제품 견적 : olimpiada15
      인터넷이 Svidomo로 가득 차 있다는 사실은 사실이며 패션 트렌드이며 심지어 보안이며 SBU의 던전에 들어 가지 않고 처벌의 보복을 피하고 직장을 잃지 않는 능력입니다.


      왜 그렇게 말하는 거죠? 나는 대기열과 주택 및 공동 서비스 부서에서 사탕 대통령, 총리의 새끼 및 유대인 반데 라를위한 보조금을 상당히 큰 소리로 표적화하여 맹세합니다 ... 그리고 나는 광고판 방향으로 도전적으로 침을 뱉고 거기에서 공개적으로 보여주었습니다. "국내 분리주의...러시아의 평화...부르자...."라는 방향은 그것이 분리주의가 아니라는 것을 알기 때문이다. 그리고 나 자신은 흑인 세계가 아닌 러시아 세계 출신입니다. 이제 그들은 모두 이미 촬영되었으며 2 개월 동안 보이지 않습니다. 그리고 우크라이나의 다른 시민들도 공개적으로 맹세하고 표현하며 "촬영"합니다. "수분의 혁명"에. 연금 수급자뿐만 아니라 많은 연금 수급자들이 큰 소리로 으르렁 거리고 있습니다. "Maidan의 기관총으로 Bandera에 낙서를해야했습니다."--- 큰 소리로 장광설로 영혼을 빼앗아갑니다. 바자회, 특히 보조금 부서, 사회 보장 부서에서 ... 누군가가 SBU로 끌려 갔다는 소식을 들어 본 적이 없습니다.
  17. +3
    24 12 월 2015 15 : 57
    .... 키예프 선전의 관점에서 보면 우크라이나 군대는 러시아의 침략을 막은 유럽에서 가장 강력한 군대입니다 .....

    그리고 그게 전부가 아닙니다 ..))))
    예를 들면
  18. +3
    24 12 월 2015 15 : 59
    게이로파 최강의 군대? 그렇다면 왜 그녀의 단순하고 열심히 일하는 사람들이 가장 많이 탐닉하지 않았습니까? 오 예, 러시아 특수 장비의 흔적도 있습니다 ...
    그들은 "잘 했어"딜을 치고 Debaltseve, Ilovaisk 등을 얻었습니다.
    토리는 아직있다.
    1. +2
      24 12 월 2015 17 : 16
      군사 장비의 양과 탄약 재고면에서 강하고 그게 다입니다.
  19. +5
    24 12 월 2015 16 : 02
    글쎄, 저자는 우크라이나 군대를 무적 SA와 비교하기 위해 기사를 짜 냈습니다. 이것은 우크라이나 전선의 일부로 싸운 동일한 시리즈에서 나온 것입니다. 적어도 군대의 패러디라면 그렇지 않으면 불명예입니다. ! 군인들은 양말에서 열 화상 카메라에 이르기까지 모든 것을 스스로 사야하며 소련군에서는 전쟁 중에 사파리 정신으로 관광객을위한 엔터테인먼트를 조직하지 않았습니다.
  20. +8
    24 12 월 2015 16 : 03
    나는 소련군이 부끄럽지 않습니다! 그리고 현재의 우크라이나인과 우크라이나 시민들은 곧 그들의 군대와 국가를 부끄러워하기 시작할 것입니다! 그 집안에서는 남쪽에서나 서쪽에서나 동쪽에서나 패한다고 기록되어 있습니다. 그러나 오직 동쪽만이 그들에게 시민들과 평등할 것을 약속할 수 있습니다. Khromchikhin 씨, SA 덕분에 우리는 평생 파티 젖꼭지를 빨던 사람들에게 배신 당할 때까지 수년 동안 평화롭게 살았습니다.
  21. +3
    24 12 월 2015 16 : 08
    우크라이나에 대한 이 죽을 가지고 다니지 마십시오. 질문은 다음과 같아야 합니다. 우리가 Donbass 공화국을 인정하거나, 아니면 그들을 잊어버리고 우리 머리에 저주를 받게 됩니다! 아마도 그러면 우리는 서로 반대되는 입장에서 미움을 받게 될 것이고, 이것이 시리아에서 겪고 있는 상황으로 이어질 것입니다.
  22. 0
    24 12 월 2015 16 : 10
    제품 견적 : Ami du peuple
    제품 견적 : meriem1
    흥미로운. 포탄이 우리 영토로 날아가면 ... 어쩌면 우리는 "무서워"할까요? 그리고 발사 지점을 막자 !!!

    우크라이나 포탄이 우리 영토로 날아갔습니다. 그리고 평화로운 사람들이 죽고 집들이 파괴되었습니다. 아마도 우리는 (대문자로 맞습니까?) 우크라이나 군대의 그러한 행동에 대한 명백한 반응이 없다면 무서웠습니다.


    작년의 적대 행위지도를 살펴보십시오. 우크라이나 군대의 군인은 어디에 있고 DPR은 어디에 있습니까? 이제 그들이 누구의 포탄인지 생각해보십시오. 이제 나는 아무도 두려워하지 않고 왜 발사 지점이 막히지 않았다는 것을 깨달았습니다. 아니면 우크라이나 군대가 스스로 날개를 달았다고 생각하십니까? 글을 쓰기 전에 생각해야 합니다. ㅋㅋㅋ
  23. +3
    24 12 월 2015 16 : 10
    글쓴이는 화성에 사는 것 같아요.
  24. +2
    24 12 월 2015 16 : 16
    우크라이나 군대를 과소 평가해서는 안됩니다. 기사의 저자는 완전한 실패를 확신하려고 노력하고 있습니다. 가득 차 있습니다. 유능한 명령을 받으면 많은 문제가 생길 것입니다.
    1. +2
      24 12 월 2015 16 : 27
      여기서 문제는 그 기술이 무엇이든 심하게 운전하고 쏘고 사람들이 죽는다는 것입니다.우크라이나 군대도 저자가 쓴 것처럼 우크라이나 군대는 대포 사료이기 때문에 위험합니다. 단순히 도살되는 것이 허용되고 그게 다입니다.
      그리고 당신이 쓴 것처럼 그들이 유능한 명령을 받게된다면이 고기가 단순히 어리석게 날뛰게 될 것이라는 점을 고려하면 문제가 발생할 수 있습니다.

      기습하는 것보다 적을 과대 평가하고 준비하는 것이 좋습니다!
  25. +9
    24 12 월 2015 16 : 29
    오늘날 우크라이나 군대는 세계에서 가장 소련군입니다. 그녀는 지휘관에 대한 훈련 수준이 매우 낮고, 계급과 파일에 대한 추악한 태도, 일반적인 술 취함을 가지고 있습니다. 더욱이 현재 키예프 정권은 소련 정권을 능가했습니다. 소련의 지도자들은 우크라이나 지도자들과 달리 전쟁을 개인 사업으로 바꾸지 않았고 죽은 군인의 시체를 친척들에게 파는 일에 굴복하지 않았습니다.
    그리고 소련군이 뭔가를 잃었다고요? 한국, 베트남(예, 제한적이며 더 많은 장비가 있지만 여전히), 헝가리, 체코슬로바키아(작업이 신속하고 대규모로 수행되었지만 반대편은 목표를 달성하지 못했습니다), 앙골라, 모잠비크(나쁜 조언자가 있었습니까?) , 아프가니스탄 (군을 철수하고 DRA 군대와 함께 작전을 수행하지 않았다면 어쨌든 끝났습니다). 저자가 우리 군대에서 복무했습니까? 그는 잡지 "Spark"에 군대에 대한 글과 "군인의 어머니"의 외침을 씁니다. 글쎄, "개인 사업"에 관해서는 이것은 체첸 전쟁 중 옐친 치하의 러시아 연방 정치인을위한 것입니다. 내 생각에 그들은 배신, 탐욕, 동상을 능가했습니다.
    저자는 분명히 소련, 즉 그의 나라를 싫어합니다. 일반적인 문구를 가장하여 그는 우크라이나 군대를 "무해한 방랑자"로 제시하려고 시도하며 분명히 자신의 장군이 그들을 방해하지 않았다면 그들은 모스크바에 도달했을 것입니다. 나는 과장하지 않고 왜곡하지 않고 소련 군대에 대한 증오, 이것은 러시아에 대한 동일한 증오와 동일합니다.
  26. +4
    24 12 월 2015 16 : 38
    날 수 없습니까?

    우크라이나 항공의 경우 상황이 훨씬 더 나쁩니다.


    시리즈 Pun "Steep dive", 325 ... 시리즈, 우크라이나 정부는 용감하게 떨어지는 경제와 싸우고 있습니다. 캐릭터는 탄력 있고 용감한 사령관 Pyotr Potroshenko, 창의적이고 지략이 풍부한 수상 Yaytsenyukh, "예쁘고" 침착한 재무 장관 Yaresko, 냉혈하고 매력적인 내무부 장관 Avakov, 비교할 수 없는 Suk@shvili Mishiko from Odessa .)))

    촬영은 중앙관 '404'에서 진행됩니다. 다음 시리즈도 놓치지 마세요.

  27. -13
    24 12 월 2015 16 : 41
    아, 내 슬리퍼는 말하지 마, 광부들은 누구야? RF 군대에서 "휴가"를 보내는 사람들이 아닌가요?
    1. +1
      24 12 월 2015 21 : 54
      그러나 RF 군대의 이들이 "휴가"에 있지 않고 전체 또는 부분 동원과 함께 State Duma의 허가를받은 총사령관의 명령에 따라 ... 그리고 어떻게 슬리퍼가 될 것이라고 상상해보십시오. 웃다 ??
      1. 0
        25 12 월 2015 09 : 14
        제품 견적 : Travian
        Travian RU 어제, 21:54 ↑ New

        그러나 RF 군대의 이들이 "휴가"에 있지 않고 전체 또는 부분 동원과 함께 State Duma의 허가를받은 총사령관의 명령에 따라 ... 그리고 어떻게 슬리퍼가 될 것이라고 상상해보십시오. 웃다 ??

        그들은 웃지 않고 아주 빨리 도망갑니다.
  28. +2
    24 12 월 2015 16 : 41
    흥미로운 분석. 손실에 대한 객관적인 데이터. 우크라이나의 동기와 "정치적" 성향은 정확하게 특성화되어 있습니다. 소련군과의 비교에 관해서는 물론 저자는 우크라이나 군대에 소련군과 유사한 투지를 부여하면서 매료되었습니다. 스스로 계산해 보세요. 70년대 중반 이후에 태어난 사람들은 이미 전혀 다른 조건의 시민으로 형성되어 있었다. 그리고 일반적으로 향락과 절도의 세계에서 1990-95년에 탄생의 부름을 받는 이유는 무엇입니까?
  29. 0
    24 12 월 2015 16 : 48
    "..우크라이나는 이제 상당히 큰 군사 예산을 보유하고 있지만 그 중 상당 부분이 원래 약탈을 위해 책정되었습니다 .." 그리고 지도부의 강력한 부패와 어리석은 문맹은 군대뿐만 아니라 국민과 국가도 파괴합니다.
  30. +10
    24 12 월 2015 16 : 56
    "오늘날 우크라이나 군대는 세계에서 가장 소비에트 군대입니다. 지휘관 훈련 수준이 극도로 낮고 계급 및 파일에 대한 추악한 태도, 일반적인 술 취함 ..."(A. Khramchikhin)
    이 작품의 저자는 소비에트 군대에서 복무하는 날이 아닐 가능성이 가장 높은 도발가입니다. 그가 봉사했다면 Arbat 지구에서. 소비에트의 모든 것을 미워하는 그는 SA와 관련된 모든 것을 모욕합니다. 그는 자신이 거짓말하고 있다는 것을 이해하지만 SA의 참전 용사를 더 고통스럽게 해치려고 고의적으로 그렇게합니다.
    그건 그렇고, 그의 정보에 따르면 우크라이나 군대는 소련 군대와 가장 유사하지 않습니다. NATO 방식의 구조적 변화가 15년 전에 그곳에서 이루어졌습니다.
    1. +2
      24 12 월 2015 17 : 19
      그는 도발자가 아니라 더 나쁩니다. 이미 명확한 글을 외설적인 언어 없이는 쓰지 않겠습니다. 당신, 그런 말에 대해 깊은 존경심을 가지고 있습니다. hi
  31. +2
    24 12 월 2015 16 : 56
    우크라이나 국군은 저자의 말을 듣고 Geyropa와의 전쟁을 시작할 수 있습니까? 그들은 그녀보다 강하고 즉시 그녀를 입력합니다?! 웃음
    1. +1
      24 12 월 2015 17 : 13
      그리고 그녀는 그들 안에 있습니다. 이것이 그들이 서로를 사랑하는 방법입니다. 사람
  32. -4
    24 12 월 2015 17 : 42
    리투아니아가 200 대 이상을 구매할 것이며 Poroshenko는 아마도 아버지가 워싱턴을주지 않기 때문에 리투아니아에서 그들을 강탈하려고 할 것입니다. Buryat 특수 부대 및 Pskov 사단과 함께 Donbass의 퀼트 재킷에 대한 Khan ... 뉴스로 판단하지만 취한 정도를 감안할 때 그들은 분쟁 자체보다 더 많은 사람들을 격추 시켰습니다. 여기에서도 Mariupol 근처 어딘가의 첫 번째 기둥에 충돌하고 Jevelin이 Shoigu의 손에 나타날 것입니다)
    1. 0
      24 12 월 2015 20 : 08
      많은 돈에 대한 정당한 이유가 필요합니다, 바쿠, 이유와 장소를 알 수 없습니다 리투아니아 인은 "브레이크"이기 때문에 할 수 있지만 소년은 거의 없습니다.
    2. +1
      24 12 월 2015 21 : 59
      함대에 몇 개의 탱크가 있습니까? 우리의 "코넷"은 심하게 치지 않습니다. 그러니 계속합시다-당신을 만날 것입니다. Batko는 민스크에 살고 원숭이는 Fashington에 살고 있습니다.
    3. 0
      28 12 월 2015 14 : 07
      제품 견적 : Jack93
      리투아니아가 200 대 이상을 구매할 것이며 Poroshenko는 아마도 아버지가 워싱턴을주지 않기 때문에 리투아니아에서 그들을 강탈하려고 할 것입니다. Buryat 특수 부대 및 Pskov 사단과 함께 Donbass의 퀼트 재킷에 대한 Khan ... 뉴스로 판단하지만 취한 정도를 감안할 때 그들은 분쟁 자체보다 더 많은 사람들을 격추 시켰습니다. 여기에서도 Mariupol 근처 어딘가의 첫 번째 기둥에 충돌하고 Jevelin이 Shoigu의 손에 나타날 것입니다)

      딜은 북풍에게 더 높은 가격에 팔고 싶어서 이 투창을 요구합니다. 웃음
  33. +8
    24 12 월 2015 17 : 42
    저자 자신이 소련군에서 복무했습니까? 그는 그녀의 상태를 무엇과 비교합니까? 저는 1988년부터 1990년까지 ZakVO에서 봉사했습니다. 모바일 서비스의 순서는 거의 끊임없이 훈련장뿐만 아니라 익숙하지 않은 장소로 현장 출구로 갔으며 우리의 임무는 항상 실용적이었습니다. 지역 단위에서 시작하여 지구와 지역 간의 의사 소통으로 끝나는 실제 의사 소통을 보장했습니다. 일반 직원. 출발 사이에는 지구 본부에서 작전 임무를 수행했으며 이것이 잠시 동안 모스크바, 지구, 해외와 연결되었습니다. 장비는 항상 95 % 양호한 상태였으며 항상 완료 할 준비가되어있었습니다. 임무 담당 장교나 참모 사령관이 Akhalkalaki 또는 Kutaisi DShB의 부서에 연락할 수 없는 경우 전송 노드가 떠난 결과를 상상할 수 있습니까? 기껏해야 "립", 최악의 경우 논쟁 . 예, 우리는 최고가 아니었습니다. 예, 우리는 술을 마시고 포스트에서 잤지만 적당히 마시고 자주는 아니었고 민감하게 잤습니다. 당신은 지옥에서 나가고 항상 우리의 임무를 수행했습니다. 그것은 모두에 달려 있습니다. 명령은 "머리"가 썩었다면 해당 부분이 . 우리 여단 사령관은 부싯돌이었습니다. 그는 군인뿐만 아니라 장교들에게도 두려움과 존경을 받았습니다. 그리고 우리는 전임 과두제가 아닌 직접적인 적들에 의해 "왕국"에 놓인 새끼가 아니라 조국을 섬겼습니다. , 군대는 피더이고 전쟁은 돈을 버는 방법입니다. 가장 중요한 것은 SA와 우크라이나 군대의 차이점입니다. 봉사하는 것은 영광이었고 우리는 외부 적으로부터 우리나라를 방어했으며 그들은 이제 국민으로부터 권력의 정점을 보호하고 있습니다. 저자의 바람은 이들 전 "소련 장교들"이 벨베크 비행장에서 대형 행진을 하고 이 새끼들이 비명을 지르고 있을 때의 녹음을 보는 것입니다. 이것이 소련군이 달랐던 것입니다. 왜냐하면 우리 뒤에는 조국이 있었고 그들에게는 미국이 있었기 때문입니다.
    제 생각에는 저자는 도발자 일 뿐인데 그가 포럼에 있는지 궁금합니다. 그는 별명이 있습니까?
    1. +1
      24 12 월 2015 18 : 05
      그가 혼자라고 생각하니? 그리고 그들은 큰 별에 도달합니다 (거의 인생에서와 같습니다).
    2. +11
      24 12 월 2015 18 : 55
      응. 부조리의 극장. "미국은 우리와 함께합니다! "라고 외치는 붉은 깃발 아래 소련 장교의 줄.
      사회적 보호의 최고 수준은 말하자면 이 전사들에 대한 처벌이 너무 가볍습니다.
      Maydanuts가 점프하는 것은 한 가지입니다. 여기에서 모든 것이 명확합니다. 그리고 반역자 시스템입니다. 양심이 조금이라도 있다면 연대의 깃발을 불명예스럽게 만들지 않았습니다. 그런 부끄러움은 이제 씻을 수 없습니다.
  34. +7
    24 12 월 2015 18 : 01
    Donbass 전쟁 중에 우크라이나 군대는 막대한 손실을 입었습니다.

    눈짓
  35. +4
    24 12 월 2015 18 : 02
    저자는 바톡에 굴복하고 사이트에서 그를 목에 몰아 넣어야합니다.나는 많은 수치를 게시하고 SA에 대한 말도 안되는 말을 처방했으며 총 CO2 배출!
  36. +1
    24 12 월 2015 18 : 07
    Affftor, 재미있는 취침 시간 이야기에 감사드립니다))
  37. +4
    24 12 월 2015 18 : 08
    오늘날 우크라이나 군대는 세계에서 가장 소련군입니다. 그녀는 지휘관에 대한 훈련 수준이 매우 낮고, 계급과 파일에 대한 추악한 태도, 일반적인 술 취함을 가지고 있습니다. 이것은 인용문입니다.
    글쎄, 넌 개자식이야, 알렉산더. 그리고 나는 당신 같은 사람들이 시야의 구멍에서 어떻게 볼 수 있기를 바랍니다. 손이 움찔하지 않을 것입니다, 기생충.
  38. +4
    24 12 월 2015 18 : 18
    제 생각에는 우크라이나 분쟁의 원인은 다소 원시적입니다. 저자에 따르면 LDNR에는 반란이 없었던 것으로 밝혀졌습니다. 반란을 일으킨 것은 도네츠크 과두제였다. 따라서 LDNR 민병대(저자의 메시지에 따름)는 테러리스트 및 분리주의자라고 부르는 것이 맞습니다.

    나는 동의하지 않는다. oligarchs는 눈에 보이고 보이지 않게 존재하지만 그들의 해체가 Donbass 봉기의 원인이라고 선언하는 것은 잘못입니다. junta에 대한 대중의 분노가 일어났습니다. 그건 그렇고, Maidan의 바보들처럼 거기에 있던 모든 사람이 파시스트와 유급 도발가는 아닙니다. 일부는 이상주의적인 바보였습니다 (레이스 팬티에 대해 불멸의 표현을 한 그 여자처럼) 웃음 ).
  39. +3
    24 12 월 2015 18 : 32
    저자는 바보 선동가입니다. Strelkov, Givi, Motorola 등을 낳은 마지막 충동의 Donetsk oligarchs에 대한 구절이 특히 기뻤습니다. 마이너스.
  40. +3
    24 12 월 2015 18 : 38
    그러나 우크라이나 군대의 주요 문제는 다른 곳에 있습니다. 우크라이나에는 말로가 아니라 행동으로 복원에 관심이 있는 정치 단체가 없습니다.

    우크라이나 군대의 주된 문제는 계급과 파일 사이에서 (심지어 자신을 위해) 무언가를하려는 욕구가 부족하고 장교와 상사 사이에서 헌장에 규정 된 가장 간단한 필요한 일까지도 명령하려는 욕구입니다. 및 지침.

    최근 bmpd는 창문 없는 막사, 녹슨 파이프, 미완성 수리, 주택용 텐트, 세면대 137개, 샤워기 1개 및 1점 등 우크라이나 해군 4군 연대의 상황에 대해 "오데사의 사악한 주민"을 다시 게시했습니다. 전체 대대.

    댓글에서 사람들은 해병들이 PPD에 있는 동안 전혀 아무것도 하지 않은 것에 매우 놀랐습니다. 고난과 고난을 견디기 위해 적어도 현장 버전에서는 PPD를 스스로 장비하는 대신 자원 봉사자들에게 도움을 요청했습니다. 거기에 야전 화장실을 설치해도 괜찮습니다 ... 하지만 텐트 주변의 배수로조차 파지 않았습니다! 그리고 계급과 파일은 거짓말을하고 텐트가 침수되고 있다고 불평합니다 ...
  41. 0
    24 12 월 2015 19 : 04
    글쎄요, 우크라이나 군대가 유럽에서 가장 강력하다는 사실은 아마도 이에 동의 할 것입니다! VS EU 소수의 나르크와 3/14 장작. (모든 것이 법으로 허용됩니다.) 우크라이나 군대에는 마약이 있으며 후자는 알코올 중독자로 대체됩니다. 그리고 술취한 바다는 태워졌습니다 (따라서 해군에 대한 자랑) 항공편 (또는 항공편)-즉, 공군이 마약을 보상합니다. 글쎄요, 더 많은 군중이 있습니다.

    글쎄, 그것은 풍자입니다.

    기사 자체는 유럽 독자에게 더 적합합니다.

    그리고 일반적으로 군대의 중요한 구성 요소 중 하나가 엄격한 규율이라는 점을 고려하면 (개인에서 원수까지). 봉납! 언제든지 어떤 작업이든 수행하려는 의지 .... 그렇다면 비교할 것이 없습니다. 특히 소련 군대와 러시아 군대와 함께
  42. +5
    24 12 월 2015 20 : 10
    나는 SA에서 "전염병 술 취함"에 도달 할 때까지 기사를 호의적으로 읽었습니다 ...
    SA에서 술을 마셨습니까? 그들은 무엇이든 마셨다. SOVIET 시대의 군대조차도 "소련 장교는 깨끗하게 면도하고 약간 취해야합니다. "라고 말했습니다. 술 취함 만이 "만연"하지 않았으며 그것을 알고 사랑하는 사람들이 일을하는 데 방해가되지 않았습니다. SPECIAL 술꾼 IMHO는 어리석은 teetotaler보다 낫습니다. 무능한 명령에 대해 저자는 일반적으로 그것을 잘못된 방향으로 돌 렸습니다 ... 멍청이가 명령 한 곳이지만 원칙적으로 지식이 풍부한 사람들 (그는 많은 예를들 수 있음). 계급 및 파일에 대한 수간 태도. 이것은 또한 사실이지만 모든 곳이 아닙니다. 나는 SA 긴급에서 봉사했습니다. 나는 "핥아지지"않았고 내 인생은 달콤하지 않았지만 사령관을 비난 할 것이 없습니다. 나는 사회에서 빛나지 않고 전쟁 (가혹하고 더럽고 피비린내 나는 일)에 대비했습니다.

    아마도 저자는 한때 평범한 알코올 중독자와 사듀기가 지휘하는 부대에 복무하는 것이 극도로 운이 좋지 않았을 것입니다 ...
    1. +1
      24 12 월 2015 22 : 06
      소련 장교에게 개인의 친절한 말과 이해에 감사드립니다.
    2. +2
      25 12 월 2015 05 : 13
      토랑 콕
      "소련 장교는 면도를 깔끔하게 하고 약간 취한 상태여야 합니다." 오직 술 취함만이 "만연"되지 않았으며 자신의 일을 하는 것을 알고 사랑하는 사람들을 방해하지 않았습니다.

      술 취해서 마신 것이 아니라 건강과 이해를 위해 마셨기 때문입니다!
      나는 긴급 SA에서 복무했습니다. 나는 "핥아지지" 않았고 내 인생이 달콤하지 않았지만 지휘관을 비난 할 것이 없습니다. 나는 전쟁 (가혹하고 더럽고 피비린내 나는 사건)에 대비했으며 사회에서 빛을 발할 준비가되어 있지 않았습니다.

      그렇기 때문에 40-60세의 남성 인구가 NATO의 최악의 악몽인 것입니다. 이것은 전자 제품, 신기술 없이도 베를린까지 걸어서 백악관에 도착할 수 있는 국가의 유전자 풀입니다!
      "어디서 구할 수 있습니까? - 군사적 기량과 독창성을 보여주세요!" 그들은 Suvorovsky에 따라 양육하고 가르쳤습니다. 예, 예는 어린 시절부터 맞았습니다 - 세 명의 영웅! - 정신! 힘! 교활한!
    3. +2
      25 12 월 2015 06 : 16
      아마도 저자는 한때 단위 서비스에 참여하는 데 매우 운이 좋지 않았을 것입니다. 아마도 저자는 전혀 봉사하지 않았을 것입니다. 이 기사에는 페레스트로이카 시대의 우표가 포함되어 있습니다. 친구가 모스크바 지역의 같은 사람들에게 무언가를 말했을 수도 있습니다. 나는 일반적으로 "불을 끄고 수류탄을 던지십시오"라는 부대에서 복무했습니다. 나는 장교들 사이의 일반적인 음주에 대해 기억하지 못합니다. 그들은 술을 마셨지 만 평소처럼 훈련장, 여행이었습니다. 그래서 이런 상황에서 군인들은 무언가를 얻으면 똑같이 했습니다. 그러나 하나님은 잡히지 마십시오.
      Rus의 술 취함은 우리의 "선원"에 의해 과장됩니다. 당신은 자신을 볼 것입니다. 이쯤 되면 미국 영화 '더 크루'가 떠오른다.
  43. 0
    24 12 월 2015 20 : 44
    우크라이나 군대를 해체하는 것은 도덕적으로 필요합니다 ... + 오데사의 지하 묘지에 사람들을위한 둥지를 짓고 ... 거기에서 "일"을 수행합니다 ... 이미 우리가 도울 수 없다는 것이 유감입니다 어떤 식 으로든 노인들 ...
  44. +1
    24 12 월 2015 22 : 12
    Khramchikhin은 그의 기사에서 정부, State Duma 또는 군대를 발로 차거나 침을 뱉을 수 없습니다. "quiet and bzdyoh"에서 "Cossacks의 메신저"처럼 행동합니다.
  45. +4
    24 12 월 2015 22 : 23
    이 기사에서는 객관성을 가장하여 동일한 자유주의 d.e.r.m.o가 흐르고 있으며 우리는 이미 소련과 그 지도자에 대한 모든 러시아 언론의 소식을 듣는 데 익숙합니다. 저자는 분명히 소련에 살지 않았으며 SA에서 복무하지 않았습니다. 그는 소비에트의 모든 것에 대한 진부한 진부한 표현을 집어 들었고 같은 정신으로 계속합니다. 기사 빼기.
  46. 0
    24 12 월 2015 23 : 17
    기사 작성자에 대한 간략한 설명 :
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Храмчихин,_Александр_Анато
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      25 12 월 2015 02 : 14
      댓글의 첫 부분이 "Glitched", 수정하도록 노력하겠습니다.

      저자에 대해 간략하게:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Храмчихин Александр Анатольевич

      물론 저자는 여전히 ... "나쁜 사람"이지만 장점에 대해 논의합시다.

      1. 오늘날 우크라이나 군대는 세계에서 가장 소련군입니다.

      저자는 70년대 중반과 80년대 후반의 SA가 "두 개의 큰 차이점"이라고 "교활하게" 생략했습니다. 70 년대에 SA가 거의 전 세계적으로 국가의 힘을 투사했다면 80 년대 후반에 국가와 함께 저하되기 시작했습니다. 우크라이나 군대와 러시아 군대는 SA의 잔해에서 발생했으며 90 년대에는 우크라이나 군대와 러시아 군대 모두에서 붕괴 과정이 심화되었습니다.
      러시아의 1차 체첸 전쟁이 실패한 후 몇 가지 결론이 도출되고 일부 조치가 취해진 경우에만 우크라이나 군대의 붕괴가 계속되었습니다.
      RF 군대의 중요한 변화는 키프로스의 은행 위기 이후에만 시작되었습니다. 그 당시 상당한 재정적 자원이 손실되고 우리 "엘리트"의 일부가 "그들"이 결코 서방의 "동등한 파트너"가 될 수 없다는 사실을 깨닫지 못했습니다. 돈을 "집에" 보관하고 그것을 보호할 강력한 군대를 갖는 것이 더 낫다는 것입니다.
      우크라이나의 통치자에게는 그러한 임무가 없었고 우크라이나 군대는 계속해서 타락하여 소련의 유산을 "먹어 버렸습니다".

      2. 지휘관의 훈련 수준이 극도로 낮고, 평사원에 대한 추악한 태도, 일반적인 음주.

      우크라이나 군대의 "장교 군단"이 어떻게 형성되었는지 기억합시다. 이들은 "은퇴 할 때까지 복무하기 위해"남은 사람들이거나 군대에서 "독립적"으로 복무하기 위해 "서두른"사람들이었습니다. 러시아에서는 그들의 도덕적, 직업적 자질 때문에 "경력이 빛나지 않았습니다".

      3. 반면에 군대는 정권이 아닌 주로 국가를 위해 봉사합니다. 이것이 소비에트 군대의 상황을 이해하는 방법이며 절대적으로 옳았습니다.

      여기서는 더하지도 빼지도 않습니다. 이는 우크라이나 군대와 러시아 연방 군대의 "풀뿌리 참모"에게도 해당됩니다.
  47. 0
    24 12 월 2015 23 : 17
    4. 또한 우크라이나 군대를 보존 한 SA의 가장 중요한 장점은 앞서 언급 한 사람들이 싸우고 죽을 준비가되어 있었고 가장 어려운 상황에서 적에 의해 많이 생성되지 않는 경우가 많았습니다. 자신의 명령 ...

    이것은 우리와 우크라이나인이 한 민족의 두 부분(벨로루시인 XNUMX명 포함)임을 다시 한 번 증명합니다.

    5. 우선, 현지 "퀼팅 재킷"이 우크라이나의 영토 보전을 위해 싸우고 있습니다.
    ... 그리고 우크라이나 군대와 함께 Donbass에 파견 된 "자원 봉사 대대"는 예상대로 합법적 인 산적 조직으로 판명되었으며 진정한 처벌 자입니다.


    그리고 이것이 우리의 비극입니다. 그 최전선에서 사람들은 우리와 똑같습니다. 단지 선전에 의해 "중독"되고 "죽이거나 죽임을 당하거나"라는 가혹한 전쟁 법칙 앞에 놓이는 것뿐입니다.

    "하지만 새로운 인텔리전스 데이터에 따르면
    우리는 우리 자신과 전쟁 중이었다."

    /B.G./

    그리고 진정한 "Natsiks"는 징벌적이고 헌병 기능을 수행하며 "가슴을 껴안는"것으로 찢어지지 않습니다.
  48. +1
    25 12 월 2015 00 : 27
    오늘날 우크라이나 군대는 세계에서 가장 소비에트 군대입니다. 그녀는 극도로 낮은 수준의 지휘관 훈련, 계급 및 파일에 대한 추악한 태도, 일반적인 술 취함을 가지고 있습니다 저자는 소련군에 대해 전혀 모릅니다 나는 1970-1972 년에 GSVG에서 복무했습니다. 내가 복무한 미사일 여단에서는 전체 직원에 대해 매우 높은 수준의 훈련이 있었습니다. 장교와 군인 모두. 임무는 문자 그대로 기계에서 어떤 조건에서도 수행되었습니다. 훈련과 훈련은 정기적으로 이루어졌습니다. 그런데 적이 근처에 있었고 훈련 중에 정기적인 전자 진압을 제공했기 때문에 우리는 일해야 했습니다. 온실 조건과는 거리가 멀다. 술 취함은 전혀 없었습니다. 물론 경우도 있었지만 무자비하고 가혹하게 처벌 받았습니다. 평사원에 대한 태도는 평범하고 분노하지 않고 자유주의도 없었습니다. 규율은 최고였습니다. 어떤 기준으로도 우크라이나 소비에트 군대를 고려하는 것은 불가능합니다.이것은 자본주의, 민족주의, 과두 정치 국가의 군대이며 대통령은 그의 나라가 우리와 전쟁 중이라고 선언합니다.이로부터 우리는 진행해야합니다-무장 우크라이나의 군대는 적의 군대입니다.
    1. 0
      25 12 월 2015 03 : 20
      제품 견적 : Theseus
      저자는 소련군에 대해 전혀 모릅니다 나는 1970-1972 년에 GSVG에서 복무했습니다. 내가 복무한 미사일 여단에서는 전체 직원에 대해 매우 높은 수준의 훈련이 있었습니다. 장교와 군인 모두.


      모든 사람이 독일의 소련군 그룹으로 끌려간 것은 아니라는 것을 모르십니까? 원하는 사람들을 포함합니다. 가장 합당한 사람들이 그곳에서 선택되었습니다. 해군에서처럼. 질문으로 설문지를 작성하고 후속 질문에 대한 서신 확인을 기억하십니까? 경찰 어린이 방에 취침 스테이션과 드라이브가 있으면 GSVG에 들어갈 수 있었습니까? 소련에 그러한 성격이 부족 했습니까? 글쎄, 이것들은 이미 더 극단적이며 GSVG에 허용되지 않은 것이 더 좋습니다. 그리고 그때에도 가장 합당한 사람들은 소수였습니다. 그리고 당신은 소련 아웃백에 있는 수비대를 방문할 것입니다. 볼가 지역, 시베리아, 중앙 아시아, 극동 ... 그래서 아마도 GSVG --- 술 취함, 절도, urkaganism (괴롭힘 및 기타 괴롭힘의 형태) 이후에 그들은 겁에 질 렸을 것입니다. 이상 ... 뭐, 아마도 이런 식은 아니겠지? 따라서 1970-1972년에는 1980-1982년보다 훨씬 적었습니다. 분해는 느리지만 성장했습니다.
  49. +2
    25 12 월 2015 00 : 45
    숫자는 어디에서 왔습니까? 이 모든 쓰레기는 어디에서 왔습니까 ?? 소련군을 이 똥과 어떻게 비교할 수 있습니까?????
  50. 댓글이 삭제되었습니다.
  51. 0
    25 12 월 2015 07 : 10
    제품 견적 : 마가비
    그리고 얼마나 많은 충격을 받았습니까?

    웃음 웃음 웃음
    유화 - "딜의 대군"! 웃음 wassat
  52. +1
    25 12 월 2015 09 : 07
    저자에 대한 정보(Wikipedia):

    Khramchikhin Alexander Anatolyevich(3년 1967월 XNUMX일 ~ )는 러시아의 정치학자이다.
    모스크바 국립대학교 물리학과 졸업(1990). 군대에서 복무하지 않았습니다.

    1995 - 1996에서 그는 대통령 당선자 인 보루스 옐친 (Boris Yeltsin) 본부의 선거에서 우리 집 러시아 당의 선거 본부의 분석 구조에서 일했습니다.

    1995-1998 년에 그는 VSND (All-Russian Union of People 's Houses) (머리-첫 번째 S.A. Filatov, 그 다음 United Russia의 창립자이자 지도자 중 한 명인 S.A. Popov)의 구조에서 일했으며 나중에 모스크바 지부에서 일했습니다. 일반 직원으로 VSND.

    1999 년에 그는 "우익 세력 연합"과 Sergei Kiriyenko의 선거 운동에 참여하여 State Duma 대의원과 모스크바 시장 선거에 참여했습니다.
    1 월 1996에서 창안 된 이래, 정치 및 군사 분석 연구소는 당사 본부의 정보 분석 서비스를 기반으로 노력하고 있습니다. 우리 집은 러시아입니다. 러시아 지역의 정치 상황에 관한 연구소 데이터베이스, 저자 및 연구 기관의 분석 부서장.
  53. 0
    25 12 월 2015 12 : 38
    크람치킨은 주저 없이 중국이 미국보다 러시아에게 훨씬 더 위험하고 치명적인 적이라고 공개적으로 말하고 있다. 여전히 위장되어 있지만. 그러나 그러한 추론은 오늘날 러시아의 패션에는 없습니다. 특히 러시아의 "군사적 애국자"의 경우. 흐람치힌스키의 이러한 추론에는 “제5열, 자유주의, 국가부처주의”의 냄새가 풍기기 때문이다. 그렇기 때문에 무엇보다도 Khramchikhin의 이 기사가 여기에서도 그다지 인기가 없습니다. 이 기사의 "-"와 "+"의 비율로 판단합니다. 완전히 다른 주제인 것처럼 보이지만 우크라이나 주제입니다.
    1. 0
      25 12 월 2015 15 : 45
      제품 견적 : svelto
      크람치킨은 주저 없이 중국이 미국보다 러시아에게 훨씬 더 위험하고 치명적인 적이라고 공개적으로 말하고 있다. 여전히 위장되어 있지만. 그러나 그러한 추론은 오늘날 러시아의 패션에는 없습니다. 특히 러시아의 "군사적 애국자"의 경우. 흐람치힌스키의 이러한 추론에는 “제5열, 자유주의, 국가부처주의”의 냄새가 풍기기 때문이다. 그렇기 때문에 무엇보다도 Khramchikhin의 이 기사가 여기에서도 그다지 인기가 없습니다. 이 기사의 "-"와 "+"의 비율로 판단합니다. 완전히 다른 주제인 것처럼 보이지만 우크라이나 주제입니다.

      나는 Khramchikhin이 누구인지, 그가 무엇을 썼는지 전혀 몰랐습니다. 그러나 그 기사는 여러 곳에서 나에게 미친 것처럼 보였습니다. 그러니까 꾸미지 마세요...
      1. +1
        26 12 월 2015 07 : 56
        제품 견적 : Skifotavr
        하지만 그 기사는 나에게도 여러 곳에서 미친 것처럼 보였습니다. 그러니까 꾸미지 마세요...


        제가 보기엔 그 기사가 여러 곳에서 미친 것처럼 보였고, 이 넌센스의 가장 중요한 부분 중 하나는 저자 Khramchikhin이 그 기사에서 다음과 같이 언급했다는 것입니다... 아! 장소는 다음과 같습니다.

        1. "...2013년 말까지 우크라이나를 통치했던 두 주요 과두정치 집단(드네프로페트로프스크-키예프와 도네츠크)은 국가를 이들 집단의 평화적 공존이 불가능한 상태로 만들었습니다. 경제와 결과적으로 정치에 영향을 미치는 영역"입니다.

        2. "...이러한 상황은 내전을 초래한 거창한 범죄-과두정치 대결로 이어졌습니다. 마이단(Maidan)으로 알려진 첫 번째 행위에서 드네프로페트로프스크-키예프 그룹은 "가족"을 파괴하고 도네츠크를 무너뜨렸습니다. 그룹. 출현 "DPR 및 LPR로 알려진 두 번째 막에서 도네츠크 그룹은 적어도 부분적으로 승리하려고 시도했습니다. 물론 두 그룹 측면에서 외부 세력이 무슨 일이 일어나고 있는지 개입했습니다. Dniepropetrovsk-Kyiv 편에 서방이 등장함) 그러나 일반적으로 일어난 일은 우크라이나 내부의 경제적 성격을 가지고 있었고 가지고 있습니다." .

        3. "객관적으로 말해서 서방은 공개적으로 키예프를 버렸습니다. 그러나 위에서 언급했듯이 새로운 우크라이나 정부는 매우 신속하게 전쟁을 다각적이고 수익성 있는 사업으로 전환했습니다. 동시에 당신은 영원히 자신을 희생자로 앞에 놓을 수 있습니다. 서방의 전쟁에 대해 국가 내부의 모든 것을 절대적으로 비난합니다.

        가장 중요한 것은 현재 권력을 잡은 과두정치 집단이 우크라이나의 마지막 절도인 마이단을 조직한 임무를 성공적으로 수행하고 있다는 것입니다. 서구에서도 그들은 갈 곳이 없는 것처럼 보였지만 오늘날 국가의 부패가 야누코비치 치하보다 훨씬 더 크다는 것을 알아차리기 시작했습니다. 당연히 이는 우크라이나 경제를 말살시키고 이전에는 번영하지 못했지만 인구를 완전히 빈곤하게 만들고 있습니다."

        4. "그러나 우크라이나 군대의 주요 문제는 다릅니다. 우크라이나에는 말로가 아니라 행동으로 복원에 관심이 있는 정치적 실체가 없습니다. 위에서 언급한 바와 같이 현재 지도부는 다음과 같습니다. 완전히 다른 실제 목표와 목표. 누가 대체할 수 있는지는 완전히 불분명합니다. 우크라이나 나치는 주로 이스라엘 시민권을 가진 과두제의 돈으로 존재하므로 진지하게 받아들이기가 매우 어렵습니다. Saakashvili는 Poroshenko, Yatsenyuk 등과 달리 러시아를 진심으로 싫어합니다. 상업적으로 이익이 되기 때문이 아니라 적어도 우크라이나 총리가 되기를 진심으로 원합니다. 한동안 성공할 수도 있습니다. 그러나 어쨌든 그는 오래 가지 못할 것입니다. 그리고 그가 있기 때문이 아닙니다. 그루지야인이지만 그는 이상주의가 너무 강하기 때문입니다. 기본적으로 이 범주의 우크라이나 정치에서는 그렇지 않습니다."


        그래, 그게 왜 미친 짓이야? 지난 25년 동안 우크라이나에서는 씨족-과두정 집단이 형성되지 않았다고 주장하시겠습니까? 그리고 지역성이 상당히 혼합되어 있더라도? 그리고 나는 들었습니다 ---- Dnepropetrovsk, Donetsk, Crimean... 뭐, Tymoshenko가 Dnepropetrovsk에서 오지 않았고 Lazarenko에서 오지 않았다는 거죠? 그리고 타타르인인 Akhmetov는 도네츠크에서 런던으로 여행을 시작하지 않았나요? 20년 전 도심의 누더기 도적들이 기관총에서 납을 쏟아 붓고 힘차게 수류탄을 던진 곳은 어디였습니까? 이 도둑이 솔직히 수십억 달러를 가지고 있을 수 있을까요? 지하 통로에 있는 골무통 앞에 있는 걸까요? 그게 골무 제작자이지만 그는 우크라이나에서 가장 큰 기업을 많이 인수했습니다. 그리고 그는 마땅한 은퇴를 위해 런던으로갔습니다. 슬프지 않다면 재미있을 텐데... 하지만 같은 해 크리미아에는 세일즈맨도, 부츠도, 도깨비도 없었나요?
        1. 0
          26 12 월 2015 07 : 57
          그리고 이제 전쟁이 일어나고 있으며 "자원 봉사자"조차도 우크라이나-DPR-LPR 노선을 통해 물품을 운송하여 스스로 엄청난 돈을 "벌고" 있습니다. 일반 시민, 일반 근로자는 그러한 수입을 꿈도 꾸지 않았습니다. 이것이 전쟁의 수익이 아닌가? 그렇다, 그 '자원봉사자'는 쓰레기다. 그리고 실제 "상어"가 전쟁에서 얻는 돈에 대해 생각해 보십시오!... 그리고 우크라이나-크림 라인은 또한 누군가를 엄청나게 풍요롭게 합니다. 아니면이 모든 "과두 정치"이지만 더럽고 거친 갱스터 폭도들이 결국 그들이 약탈 한 우크라이나에서 내전을 조직 할 수 없었다고 말하고 싶습니까? 전 세계적으로 그러한 사건은 조만간 전쟁으로 끝났습니다. 항상 --- 오늘도, 20년 전, 300년 전, 1000년... 아니면 우크라이나 정치에 이상주의자가 있다고 생각하시나요? 이상주의자들을 비웃을 수는 있지만, 그들이 지구상에서 완전히 사라지면 아주 빨리 그런 사람도 없을 것입니다... 그들은 마침내 자신의 오물로 질식하게 될 것입니다. 이상주의자는 여전히 필요하지만 세계에는 그 수가 거의 없으며 우크라이나 정치에는 전혀 없습니다. 아니면 아직도 존재한다고 생각하시나요? 그런 다음 이름을 지정하십시오. 그것이 누구인지 아는 것은 매우 흥미로울 것입니다.
        2. 0
          28 12 월 2015 14 : 38
          글쎄, 비틀 필요가 없습니다. 당신은 또한 내가 황청색 깃발 때문에 문장이고 당신은 러시아의 애국자이자 시민이라고 말할 것입니다. 예를 들어, 그 안에 있는 섬망은 우크라이나 군대가 유럽에서 가장 전투 준비가 되어 있다고 불리거나 DPR과 LPR이 우크라이나 과두정치 집단을 창설했다는 것입니다. 우리는 실제로 누가 그것을 만들었는지 잘 알고 있으며 도네츠크 그룹은 이에 대해 전혀 만족하지 않았습니다. 이것은 코셔 선전이 어떻게 적은 양의 거짓말과 많은 양의 진실을 혼합하고 그것을 함께 제시하여 그 거짓말이 적어도 내면화되는지를 보여주는 예입니다(그들 사이에서 매우 일반적인 기술). 이 경우 목표는 LPR과 DPR을 병합해야 한다는 의견을 강요하기 위해 러시아 대중의 의식을 조작하는 것입니다. 그 시도는 꽤 한심합니다. 그리고 이것은 그들이 현재 얼마나 혼란스러운지 분명히 보여줍니다. 결국 최근에야 드네프로페트로우스크에서 선포된 부활한 (다시) 카자르 카가나테의 미래는 매우 의심스러워 보입니다.
  54. +1
    25 12 월 2015 13 : 43
    우크라이나 군대에는 일정량의 조건부 전투 준비(절망적으로 오래된) 장비가 존재하는 것 외에도 다른 누군가가 이를 가지고 싸울 수 있어야 한다는 사실을 잊지 마십시오. 공군 요원의 근무 시간은 몇 시간입니까? 나는 그것이 부족하고 남동쪽에서 발사되는 대형을 제외하고는 군대의 다른 부서에서의 훈련도 더 나을 것이 없다고 생각합니다.
  55. 0
    25 12 월 2015 15 : 37
    공중, 특히 해상에서의 심각한 문제에도 불구하고 우크라이나 군대는 의심할 여지 없이 유럽에서 가장 전투 준비가 되어 있는 군대입니다.
    뭐, 이미 너무 큰 소리로 말했잖아 웃음
  56. 0
    25 12 월 2015 22 : 32
    어쨌든 북부 털을 가진 동물은 우크라이나 사람들에게 애정 어린 미소를 지었습니다... 그들이 아무리 몸을 움츠려도 북극 여우는 전혀 눈에 띄지 않게 그들에게 다가갔습니다 :)
  57. 0
    25 12 월 2015 23 : 39
    제품 견적 : 독
    어쨌든 북부 털을 가진 동물은 우크라이나 사람들에게 애정 어린 미소를 지었습니다... 그들이 아무리 몸을 움츠려도 북극 여우는 전혀 눈에 띄지 않게 그들에게 다가갔습니다 :)


    매우 의심 스럽습니다. 이 동물에 대해 들어본 적이 있나요? 2014년 반 전에는 크레스트스에는 군대가 전혀 없었습니다. 우리는 1940년 1941월부터 XNUMX월까지 문장에 무기가 없는 이유를 이해했습니다. 힘? 그러면 그 북쪽 털을 가진 동물은 어디에 있었습니까? "Khokhland"는 일주일도 채 안되어 거의 무혈로 매우 빠르게 촬영할 수 있습니다. 글쎄요, 아마도 최대 XNUMX~XNUMX명 정도였다면 그들은 전투기를 잃었을 것입니다. 글쎄요, 이건 그런 일에 대한 부스러기죠? 그리고 이제 문장에는 일종의 항공기가 있습니다. 그리고 그들의 포획 (당신은 딜의 군사적 포획을 원하십니까?)은 거칠고 강력한 곰에게도 많은 피를 흘릴 것입니다. 작은 체첸보다 훨씬 더 많은 유출이 있을 것입니다. 진지하게. 이것을 귀여운 농담으로 받아들이지 마십시오. 비유 --- XNUMX년 XNUMX월~XNUMX월. 그런 다음 독일 총통 아돌프 히틀러는 영국 해협을 건너는 것을 거부하고 바다 사자를 취소했습니다. 그리고 완전히 헛된 것입니다. 그러면 위대한 (작은) 영국인은 거의 맨손으로 아주 적은 양의 피를 흘리며 잡을 수 있습니다. 그때 그들에게는 자신을 방어할 것이 아무 것도 없었습니다. 그러나 이미 XNUMX년 XNUMX~XNUMX월에 이미 인형이 있었습니다! 소련 대신 독일이 영국 해협을 뛰어넘어 영국을 갉아먹기로 결정했다면, 독일은 영국을 점령하는 대신 콧물을 세게 때렸을 것입니다. 그렇다면 오만한 색슨 족은 이미 싸울 것이있었습니다. 그리고 그들은 이상적이지는 않았지만 이미 항공기를 가지고 있었습니다. 북부의 털을 가진 동물도 마찬가지입니다.