군사 검토

F-35 전투기는 변화하는 정치 환경에 희생되었습니다.

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군사 및 미디어의 F-35 전투기에 대한 지속적인 비판과 현대 항공 전투 철학과의 불일치로 인해 미국 공군은 40 년 F-15 및 F-16 전투기의 생산을 재개하도록 고려하고 있습니다. F-35가 그렇게 나쁩니 까? 제작자가 Beria와 같은 실수를 한 것입니다.

제 1 차 세계 대전 이후, 전투기의 행동은 제 2 차 세계 대전 중 소련의 에이스 알렉산더 포크 리쉬 킨 (Alexander Pokryshkin)이 공식화 한 가장 명확한 형태의 계획에 따라 구축되었습니다. 이 공식은 차례로 "총알-바보, 비행기-잘 했어요"의 원칙을 기반으로했습니다.

“공중에서 우호적 인 미국의 우월성과 중국을 저지하기 위해 21 세기 슈퍼 플레인이 필요합니까? 우리는 그런 비행기를 가질 수 있지만 비행기는 없습니다

다시 말해, 전투기가 적을 따라 잡을 수 있고, 대포 사격 거리 나 공대공 미사일 거리에 가까워지고, 기동 가능한 공중 전투의 경우에는 곡예 비행에서 적을 능가하는 것이 강조되었습니다. 그러나 3 세대 전투기부터는 디자이너가 "총알-바보"의 원칙에서 벗어나기 시작하여 항공기의 군비를보다 지능적으로 만듭니다. 적외선 유도 미사일, 펄스 레이더가 나타납니다. 보다 진보 된 안내 시스템을 갖춘 공중 장비를 사용하면 시야가 보이지 않는 대상을 공격 할 수 있습니다. 이 세대의 전형적인 대표자는 American F-104 Starfighter와 F-4 Phantom, 소비에트 MiG-19 및 MiG-21입니다. 전투기의 지능화 추세는 4 세대 및 5 세대 항공기에서 확고 해지고 강화되었습니다.

경제 다목적


F-35의 설계자들은 딜레마 "플랫폼 또는 개 덤프"를 해결해야했습니다. "클래식"전투기는 전통적으로 Pokryshkin 공식으로 제작되었지만 F-35 디자이너가 고려한 지능형 장거리 무기의 생성은 항공기의 기능을 간단한 컴퓨터 플랫폼으로 줄여줍니다. 그 임무는이 기금들과 동시에 그들의 통제 센터를위한 "발사대"가되어야합니다. 이유없이 현대 전투 항공기에 적용되는 "복잡한"이라는 용어가 점점 더 많이 사용되고 "지능"의 통합을 강조합니다. оружия 항공기의 "지능"에서.

이 플랫폼이 적의 항공 방어 구역에 들어가는 것을 피할 수있을뿐만 아니라 적을 따라 잡거나 숨기거나 조종 할 수있는 공중전을 할 필요도 없다고 상상해보십시오.이를 "도그 덤프"라고도합니다. 장거리에서 발사 된 로켓 자체는 공격을 피하기 오래 전에 목표물을 찾습니다.

항공기가 적군이 조종하는 하늘에서 전투 임무를 해결해야하는 경우 미사일을 혼동 할 수있는 시스템에 방어를 강조 할 것입니다. F-35 제작자는 적을 보지 못하도록하는 것이 좋습니다. 따라서 F-XNUMX 제작자는 레이더 스텔스에 많은주의를 기울였습니다.

고도로 지능적인 장비와 무기 만이 F-35의 고유 한 기능은 아닙니다. 군 관계자는 미군의 세 가지 유형 인 공군, 해군 및 해병대를 위해 통합 항공기를 만들기로 결정했습니다. 실제로 사소한 (생각한대로) 수정하여 항공기를 만들 수있을 때 세 가지 다른 유형의 항공기를 만드는 데 에너지와 돈을 낭비하는 이유는 무엇입니까? 이것은 역설을 설명합니다. 왜 이미 F-5 세대의 22 전투기를 보유하고 있는지 미국은 F-35를 만들기 시작했습니다. F-22는 주로 공중전을 위해 설계된 기계입니다. 그는 지상 목표물에 타격을 가할 수 있지만 그의 주요 임무는 적 항공기를 파괴하는 것입니다. F-35는 다목적 차량으로, 수정에 따라 지상 목표물의 폭격과 전장에서의 직접적인 지원이 적 항공기와의 전투와 동일한 중요한 역할을 수행합니다.

"터키", 베리아의 실수를 구체화

Digg.com과의 인터뷰에서 F-16 전투기의 최고 디자이너 중 한 명인 Pierre Spray는 F-35를 "터키"라고 불렀습니다. 미국에서 칠면조는 어리 석음과 포만감의 조화의 상징 중 하나입니다. 스프레이에 따르면 F-35 유형의 범용 항공기를 만들려는 시도는 실패로 끝났습니다. 예를 들어 해병대를 위해 설계된 F-35 수직 이륙을 예로 들어 보겠습니다. 거대한 추진 시스템은 항공기의 운반 능력의 상당 부분을 "먹으며"상대적으로 작은 날개는 항공기 전투 또는 지상군의 직접적인 지원에 필요한 기동성을 제공하지 않습니다. 기동성의 부족은 공군과 해군을 위해 개발 된 다른 옵션입니다. F-35 및 F-1,6를 포함하여 러시아, 유럽 및 미국의 현대 전투기에 대한이 수치가 15 마하에 도달하거나 초과한다는 사실을 감안할 때 마하 16 인 F-2의 최대 속도는 상상력을 놀라게 할 것 같지 않습니다.
미국 인터넷 리소스 Fool.com에 따르면 F-35의 "보이지 않는"부분은 모든 폭탄과 미사일을 내부로 운반하는 경우에만 가능하며이 기능의 17 %에 불과합니다. 외부 서스펜션에 무언가가 있으면이 항공기는 기존의 날개 달린 자동차만큼 눈에 띄게됩니다.

이와 관련하여 무의식적으로 리콜 역사이 기사는 안드레이 투폴 레프 (Andrei Tupolev) 항공기 전 부총재 인 레오 니드 케르 베르 (Leonid Kerber)의 회고록“Tupolevskaya Sharaga”에서 들었습니다. 전쟁 이전에도 Lavrenty Beria는 스탈린이 슈퍼 폭격기를 만들도록 설득하려고했습니다. Tupolev는 또한 Tu-2라는 이름으로 역사상 추락 할 예정인 중형 전선 다이버 폭격기 구축을 제안했습니다.

"나는 당신의 제안을 스탈린 동지에게 말했다"고 Beria는 Tupolev에게 말했습니다. -그는 우리가 이제 그러한 비행기가 필요하지 않지만, 고도가 높고 장거리 4 엔진 다이브 폭격기가 필요하다는 의견에 동의했습니다. PB-4라고하겠습니다. 우리는 핀 샷을하지 않을 것입니다 (그는 Tu-58라고 불린 ANT-2의 그림에서 인상을 찌푸 렸습니다). 아니요, 우리는 그의 굴에서 짐승을 부! 것입니다! .. 조치를 취하십시오. 한 달 안에 PB-4에 대한 제안서를 준비 할 수 있도록 Tupolev가있었습니다. 다!”

망상이 아닌이 "기술적 과제"라고 부르기가 어렵습니다. 높은 고도는 밀폐 된 캐빈, 즉 제한된 시야를 의미하며 비행기를 목표로하는 다이빙 조종사는 멋진 시야가 필요합니다. 따라서 4 엔진, 먼 거리, 무겁습니다. 다이빙을 할 때 PB-4는 수평 비행에서 폭격 할 때보 다 과부하가 훨씬 더 많이 걸리기 때문에 훨씬 더 강한 구조를 가져야했으며 결과적으로 무게가 더 늘어날 것입니다. 또한 다이빙은 낮은 고도에서 목표물을 타격하는 것과 관련이 있으며 4 엔진 거인은 대공포 사수에게 훌륭한 목표입니다. 마지막으로, 다이빙 플레이어는 활발한 수준에서 기동성이 필요하지만 그러한 대형 트럭에서 어디로 가야합니까?

커버는“한마디로“대중은“반대”하고“단 하나”가 아니라“원초적 사고를 제외하고”라고 회상했다. 독일과 미국 사람들은 이미 단일 엔진 다이빙 레이서를 가지고 있기 때문에 우리는 그것들을 능가하고“차르 벨”이 아니라“차르”를 만들어야한다 다이버 "!"

반영하자면, Tupolev는 그러한“범용”괴물을 만드는 것이 가능하지만 필요하지는 않다고 결정했습니다. 그는 자신의 견해를 주장하면서 그 결과 소련 조종사는 제 2 차 세계 대전 Tu-2의 최고의 폭격기 중 하나를 받았다. 분명히, F-35의 제작자는“Tupolevites”의 경험을 고려하지 않았지만 대부분은 단순히 그것에 대해 알지 못했습니다.

"노인들"만이 전투에 참여하고 승리합니다

미국 잡지 인 'Popular Mechanics'는 F-35를 "인상적인 불행"이라고 불렀으며이 기계의 시험 조종사 중 한 사람에 따르면 공중전에서 "무가치하고 무자비한"것은 아닙니다. 동시에, 잡지는 미국 인터넷 자원 전쟁의 페이지를 치는 F-35의 테스트에 관한 분류 해제 보고서를 언급했다. 이 보고서에는 F-35와 F-16 사이에서 실시 된 시험 공중전에 대한 정보가 포함되어 있으며, X-NUMX 년 이상 동안 미국 공군과 함께 사용되었습니다. F-40가 가능한 한 가볍게 날아가고 F-35가 날개 아래에 연료 탱크를 뭉개 버렸음에도 불구하고“노인”은이 전투에서 전투기의 질이 훨씬 뛰어나다는 것을 보여주었습니다. 조종사에게 필요한 모든 전술 정보를 제공하고 "조종석을 통해"볼 수있게 해주는 F-16 조종사의 유명한 X-NUMX 천 천 달러 헬멧조차도 자유롭게 돌아볼 수있는 "너무 번거 롭습니다". 새로운 전투기 인 록히드 마틴 (Lockheed Martin)의 개발자가 조종사의 결론에 이의를 제기하지 않고“F-400가 기동 작전이 시작되기 전에 적의 항공기를 파괴하도록 설계되었다”고 말한 것은 흥미 롭습니다.
미국 인터넷 자원 항공 주간에 따르면 펜타곤이 F-35, F-72 및 F와 같은 15 다목적 전투기의 추가 구매를 진지하게 고려하기 시작한 이유 중 하나 인 F-16의 막대한 비용에 추가로 이러한 테스트 싸움이 이루어졌습니다. / A-18. 이 기계는 40 이상에서 개발되었습니다. 물론, 우리는 F-300 및 F-16와 함께 15 전투기와 함께 격렬한 공중전에서 F-35 및 F-22를 강화할 수있는 고도로 현대화 된 전투기를 인수하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 국방부의 계획에 따르면 F-15와 F-16는 최소한 2045까지 서비스를 계속 유지합니다. 이것은 "노인"이 최소한 22가 끝날 때까지 F-35와 F-2020를 양적으로 초과한다는 것을 의미합니다.

의지의 문제


미국 국방부는 2547에서 35 F-2038 항공기를 구매하려고합니다. 총 비용은 400 10 억 달러를 초과 할 것이며,이 군사 프로그램은 미국 역사상 가장 비쌉니다. 비교를 위해 : 2005 연도 기준으로 인플레이션을 고려한 전체 아폴로 음력 프로그램의 비용은 170 십억 달러를 초과하지 않았습니다. 이 유형의 마지막 항공기가 상각 될 때까지 F-35의 구매 가격에 운영 비용을 추가하면 F-35는 미국 납세자 1에 1 조 달러 이상의 비용을 부과합니다. 그리고 이것은이 기계가 그것에 대한 희망을 정당화하지 못한다는 사실에도 불구하고.


러시아와 나토의 군사 능력

The Week 잡지에 따르면, "이제 끝낼 때입니다." “이것이 아직 이루어지지 않은 유일한 이유는 이미이 프로그램에 사용 된 돈 때문입니다. 많은 군사 전문가들은 전투에 동의 항공 나는이 책의 저자가 생각하는 엄청나게 비싼 F-16보다 F-18과 F-35의 문제를 더 잘 해결할 수 있다고 말했다.

“공중에서 우호적 인 미국의 우월성과 중국을 저지하기 위해 21 세기 슈퍼 플레인이 필요합니까? 그는 묻습니다. "음, 우리는 그런 비행기를 가질 수는 있지만 비행기는 없습니다." 또한 군 계약 업체가 우수한 장비를 생산할 수있는 가장 좋은 동기는 워싱턴이 1,3 조 달러 상당의 기내 비 운영 프로그램을“중계”할 수 있음을 보여주는 것입니다. 워싱턴은이를위한 정치적 의지를 가질 것입니까?”

멀리 가져온 교리의 피해자


F-35는 어떻게 되었습니까? 제 2 차 세계 대전 직전에 만들어진 소련의 MiG-3 전투기와 같은 모습으로, 당시의 공중전은 높은 고도와 속도로 진행될 것이라는 교리에 의해 그 모습이 결정되었습니다. 그러나 결과적으로 루프트 바페 조종사는 속도와 고도에서 소련 전투기와 경쟁하지는 않았지만 항상 중소 고도에서 싸우는 것을 선호했습니다. 결과적으로, 높은 고도에서 좋은 MiG-3는 중소형에 비해 무겁고 느리고 빠르지 않은 것으로 판명되었으며,“첫 번째 라인”유닛에서 철수하고 방공 장치에만 사용되었습니다.

MiG-3와 마찬가지로 F-35는 현대 전쟁의 전술적 현실과 완전히 일치하지 않는 교리의 희생자였습니다. 제작자에 따르면 "F-35는 기동 전투가 시작되기 전에 적 항공기를 파괴하도록 설계되었습니다." 그러나 테스트 중에 밝혀 졌 듯이 F-35의 특성으로 인해이를 수행 할 수있는 보장 된 기회는 제공되지 않습니다. 즉, 확률이 높으면 러시아 MiG, Su, 중국 전투기가 F-35에 대한 명백한 기동성을 갖는 "도그 덤프"를 피할 수 없다는 것을 의미합니다.

러시아와 미국 간의“전략적 파트너십”의 옐친 클린턴 시대가 계속된다면 미국에서는 F-35의 상황이 그렇게 극적으로 보이지 않았을 것입니다. 그러면 미국은 러시아와 미국 전투기 간의 미래에 일어날 수있는 전투에 대해 걱정할 필요가 없습니다.

그러나 시대는 변했다. 모스크바는 국제 무대에서 워싱턴의 이익에 반하는 정책을 적극적으로 추구하기 시작했으며 시리아의 사건으로 러시아 군용 항공기의 품질이 입증되었다. 슬프게도 러시아와 NATO 세력 간의 무력 충돌 가능성은 이제 20보다 더 현실적이기 때문에 미국은 러시아 Su와 MiG에 반대해야 할 것에 대해 생각할 필요가 있습니다. 그리고 기동성과 동적 특성면에서 현대화 된“고령자”F-16와 F-15는 초 현대 F-35보다이 역할에 더 적합한 것으로 보입니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.vz.ru/society/2016/2/3/791907.html
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  1. 알렉산더
    알렉산더 6 2 월 2016 06 : 43 새로운
    + 14
    나는 그것이 단지 복잡한 비행기라고 생각합니다 – 그리고 그들은 그것을 "마무리 할 것입니다"– 시간이 필요합니다.
    그리고 일반적으로 그러한 복잡한 제품 (성공, 실패)은 개발, 기술, 재료 등의 경험이며 이는 정확하게 좋은 항공기를 만드는 방향으로 나아가는 단계입니다.
    추기경 Beria는 무엇입니까? 빌레이 부적절한 유추, 내 의견으로는.
    1. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 6 2 월 2016 07 : 15 새로운
      + 34
      제품 견적 : 알렉산더
      나는 그것이 단지 복잡한 비행기라고 생각합니다 – 그리고 그들은 그것을 "마무리 할 것입니다"– 시간이 필요합니다.

      개념 자체가 초기에 결함이있는 경우 어떤 것도 "가져올"수 없습니다.
      제품 견적 : 알렉산더
      그리고 일반적으로 이러한 복잡한 제품 (성공, 실패)은 기술, 재료 등의 개발 경험이며, 이는 정확히 좋은 항공기를 만드는 방향으로 나아가는 것을 의미합니다.

      글쎄, 같은 가격이 아니라, Golly. 35 대가 넘는 자동차가 출시되었으며 F-XNUMX는 아직 채택되지 않았습니다. 즉, XNUMX 개의 프로토 타입입니까? 나쁘지 않다.
      제품 견적 : 알렉산더
      추신 Beria는 그것과 어떤 관계가 있습니까?! 제 생각에는 부적절한 비유입니다.

      여기서 나는 종이에 존재하고 완전히 구현 된 프로젝트를 비교하는 것은 절대적으로 부적절하다는 데 동의합니다. 그건 그렇고, MiG-3에 관한 구절도 놀랍습니다. 그것은 고도의 인터셉터처럼 영어 DBA에 대응하기 위해 만들어졌습니다. 1940 년까지 영국이 카스피 유전의 폭격 계획을 부화 시켰다는 사실을 잊지 마십시오.
      1. 오디세우스
        오디세우스 6 2 월 2016 08 : 05 새로운
        + 12
        인용구 : Ami du peuple
        35 대가 넘는 자동차가 출시되었으며 F-XNUMX는 아직 채택되지 않았습니다. 즉, XNUMX 개의 프로토 타입입니까? 나쁘지 않다.

        실제로, F-35B는 운항 준비 상태에 이르렀으나 지연은 있지만 작동하는 순간이며, 항공기 수는 미국과 동맹국을위한 3000 플러스 항공기입니다.
        우리 항공의 역사에서 비교적 비슷한 프로그램 (물론 시간에 따라 조정 됨)은 "단일"다중 모드 전투기와 스트라이커 Mmg-23의 건설이었습니다. 그리고 우리가 전투 준비가 된 형태가 될 때까지 우리는 어떻게 고통을 겪었습니까? Pepelatsev MiG-23S는 나중에 무엇을 해야할지 몰랐습니다.
        기뻐하기에는 너무 이릅니다.
        1. 아미 뒤 커플
          아미 뒤 커플 6 2 월 2016 08 : 49 새로운
          +8
          제품 견적 : 오디세이
          기뻐하기에는 너무 이릅니다.

          실은 행복하지 않습니다.
          제품 견적 : 오디세이
          실제로 F-35B는 작동 준비 상태에 도달했습니다.타이밍 지연 가지고 있지만 일 순간

          그런 "노동자", sho pepets. 내가 기억하는 한, 최초의 F-35는 2010 년 전에 이륙했습니다. 그 이후로 채택 조건은 지속적으로 연기되었으며 프로그램 비용은 증가했습니다. XNUMX 년에 처음으로 비행 한 PAK FA와 비교하면 내년부터 VKS의 연속 배송이 예정되어 있습니다. 나는 우리와 미국 프로젝트의 절대적으로 비교할 수없는 예산으로 주목할 것입니다.
          1. 아론 자위
            아론 자위 6 2 월 2016 10 : 29 새로운
            -2
            제품 견적 : Ami du peuple

            그런 "노동자", sho pepets. 내가 기억하는 한, 최초의 F-35는 2010 년 전에 이륙했습니다. 그 이후로 채택 조건은 지속적으로 연기되었으며 프로그램 비용은 증가했습니다. XNUMX 년에 처음으로 비행 한 PAK FA와 비교하면 내년부터 VKS의 연속 배송이 예정되어 있습니다. 나는 우리와 미국 프로젝트의 절대적으로 비교할 수없는 예산으로 주목할 것입니다.

            119 년 전 프로토 타입, 즉 기본 엔진이없고 전자 장치가없는 자동차가 만들어졌습니다. 그리고 그것은 단지 "A"모델입니다. 기본 Prat-WhItney F-2010 엔진을 장착 한이 비행기는 XNUMX 년에만 이륙했습니다. 그리고 오늘날까지이 엔진이나 "B"와 "C"에 대한 수정은 문제를 일으키지 않고 시계처럼 작동합니다. 항공 전자 공학의 복잡성 측면에서 볼 때 이것은 타의 추종을 불허하는 차량입니다.
            PAK FA의 경우, 2016의 기계 작업으로 판단하면 프로토 타입에서도 작업이 종료되지 않습니다.
            T-50-1 - 수행 된 주파수 테스트, 진행중인 미세 조정.
            T-50-5P - CHI가 수행 한 것으로, 확인 된 결함을 제거한 것입니다.
            새로운 제작 시간.
            T-50-6-2 - RPM을 적용한 후 항공기를 조립 한 후 LIS로 전송 - 01.02.2016, CHI (무기 포함) - 26.02.-12.03., 첫 번째 비행 - 26.03., 배달 - 04.04.2016.
            T-50-8 - XIS 30.01.2016로 전송, RPP-26.02.-15.03 적용, 객실 재배치 - 14.04.-04.05, CHI-15-23.05., 첫 번째 비행 - 29.05., 배달 - 05.06.2016.
            T-50-9 - 15.03.2016 PSS에서 도킹, 30.04 FOX 로의 전송, 배달 - 31.08.2016.
            T-50-10 - 01.03 동체 도킹., 20.04 OTK 도킹. LIS 30.06.로 전송, 배달 - 30.10.2016.
            T-50-11 - 30.05 동체 도킹., 30.07 OTK 도킹., 30.09. LIS, 30.01.2017.

            그러므로 우리는 50의 T-1-2017С가 아직 계획되지 않았다는 것을 알았습니다. 즉, 군대로 이전하는 것뿐만 아니라 1 년에서 2 년 동안 지속되는 병력 테스트에도 아직 이야기하고 있지 않습니다.
            1. 토성 .mmm
              토성 .mmm 6 2 월 2016 14 : 21 새로운
              + 14
              인용구 : Aron Zaavi
              기본 Prat-WhItney F-119 엔진을 장착 한이 비행기는 2010 년에만 이륙했습니다. 그리고 오늘날까지이 엔진이나 "B"와 "C"에 대한 수정은 문제를 일으키지 않고 시계처럼 작동합니다.

              이것은 다소 정확하지 않습니다.
              미국 국방부의 한 내부 감독 기관은 61 개의 Pratt & Whitney 엔진을 준수하지 않음을 발견했습니다. 또 다른 기관인 US General Audit Office는 자체 검사를 거쳐 Pratt & Whitney 엔진 (United Technologies Corp.의 한 사업부)에 심각한 문제를보고했는데, 그 성능은 예상보다 XNUMX 배 낮은 것으로 나타났습니다.“... 엔진의 신뢰성은 낮고 여전히 매우 멀리 떨어져 있습니다. 프로그램의 목표 준수. <…> 새로운 문제를 해결하고 엔진의 신뢰성을 높이려면 추가 설계 변경 및 재 장비가 필요할 수 있습니다.”라고이 부서의 보고서는 말합니다.
              1. 아론 자위
                아론 자위 6 2 월 2016 18 : 12 새로운
                -5
                제품 견적 : saturn.mmm
                이것은 다소 정확하지 않습니다.
                미국 국방부의 한 내부 감독 기관은 61 개의 Pratt & Whitney 엔진을 준수하지 않음을 발견했습니다. 또 다른 기관인 US General Audit Office는 자체 검사를 거쳐 Pratt & Whitney 엔진 (United Technologies Corp.의 한 사업부)에 심각한 문제를보고했는데, 그 성능은 예상보다 XNUMX 배 낮은 것으로 나타났습니다.“... 엔진의 신뢰성은 낮고 여전히 매우 멀리 떨어져 있습니다. 프로그램의 목표 준수. <…> 새로운 문제를 해결하고 엔진의 신뢰성을 높이려면 추가 설계 변경 및 재 장비가 필요할 수 있습니다.”라고이 부서의 보고서는 말합니다.
                출판물은 몇 년입니까?
                1. your1970
                  your1970 6 2 월 2016 22 : 58 새로운
                  + 10
                  미 국방부 시험 평가 부서의 책임자 인 마이클 길모어 (Michael Gilmore)에 따르면 "비행기는 계획된 날 -7 월 2017에 완전히 가동되지 않을 것"이라고 밝혔다.
                  동시에, 그는 "선박의 주요 문제점은 오래 전부터 알려져왔다 - 이것은 전투기의 IT 골격의 불완전 성 - 자율적 인 정보 관리 시스템, Block 3F 단계의 항공 전자 공학의 불안정성, 엔진의 신뢰성과 유지 보수성이 충분하지 못합니다. "
                2. 토성 .mmm
                  토성 .mmm 7 2 월 2016 09 : 34 새로운
                  +3
                  인용구 : Aron Zaavi
                  출판물은 몇 년입니까?

                  내가 실수하지 않으면 2015 년 XNUMX 월.
            2. 73bor
              73bor 6 2 월 2016 16 : 14 새로운
              +4
              내년에, 당신과 당신의 친구는 다른 수준의 도난도 비교하지 않을 것입니다. 우리는 단지 어린이입니다. 유전자가 영향을 미칩니다! 그것은 그것이 효과적이라는 것을 의미하지는 않습니다. 슈퍼 퍼미 시브를 가진 조종사가 머리를 돌리지 못하고 헬멧 에서이 머리를 내밀 때도 몸이 없으면 새로운 점프 슈트를 잘라 돈을 다시 버려야합니다!
            3. 레미 _ 아르고
              레미 _ 아르고 6 2 월 2016 17 : 52 새로운
              +4
              당신은 광고 인피니 엄을 주장 할 수 있지만 대공 포수는 다음과 같이 말합니다 :
              "우리가 날지 않으면 아무도 날지 않을 것입니다"
              아래의 SAM S-300V4
            4. 에 자크
              에 자크 7 2 월 2016 13 : 23 새로운
              0
              인용구 : Aron Zaavi
              복잡성 측면에서 항공 전자는 비교할 수없는 기계입니다.

              그리고 여기서 사실은 무시됩니다. 항공 전자 장치가 복잡할수록 고장 가능성이 커집니다!
            5. Genry
              Genry 8 2 월 2016 16 : 00 새로운
              +1
              인용구 : Aron Zaavi
              기본 Prat-WhItney F-119 엔진을 장착 한이 비행기는 2010 년에만 이륙했습니다. 그리고 오늘날까지이 엔진이나 "B"와 "C"에 대한 수정은 문제를 일으키지 않고 시계처럼 작동합니다.

              전문가들은 그 반대라고 말합니다.
              http://www.defense-aerospace.com/article-view/feature/142927/the-long-history-of
              -f_35-engine-problems.html
              어깨 뼈가 떨어지고 있습니다 ...
              인용구 : Aron Zaavi
              50 년 T-1-2017C는 아직 계획되지 않았으며, 즉 군대에의 이전뿐만 아니라 XNUMX 년에서 XNUMX 년까지 지속되는 군사 시험조차 여전히 의문의 여지가 없습니다.

              그리고 F-35 채택에 관한 정보는 어디에 있습니까? 생각하지 않는 열정적 인 칭찬.
            6. 니콜라이
              니콜라이 9 2 월 2016 13 : 44 새로운
              +1
              KNAAZ에는 이미이 항공기의 소규모 생산이 있습니다. 특히 무기 개발자에게 적합합니다. 2016 년부터 대량 생산이 시작됩니다.
              T-50-11을 표시했다는 사실은 R & D가 끝나지 않았 음을 의미합니다. 우리는 제품 30 (PAK FA의 새로운 엔진)을 보유하고 있으며 2017 년에는 항공기 동체와 함께 작동하도록 위탁 할 계획이며,이 엔진이 장착 된 항공기는 2018 년에만 AL-41F1을 장착하기 전에 생산에 들어갑니다 (SU 엔진의 아날로그) 견인력이 증가한 35C)

              그리고 F-35를 희생시키면서이 프로젝트는 유토피아 적이라고 알려져왔다. 미국 엔지니어조차도 하나의 다목적 항공기보다 3 가지 다른 항공기를 생산하는 것이 더 저렴할 것이라고 말했다.

              복잡성 측면에서 항공 전자 공학은 비교할 수없는 기계입니다


              그것에 대해 좋은 점은 없습니다-더 복잡할수록 더 비싸고 신뢰할 수는 없습니다. 예를 들어, 복잡한 항공 전자 장치는 전자전 시스템에 의해 쉽게 익사 할 수 있습니다.
          2. 니켈
            니켈 6 2 월 2016 12 : 08 새로운
            + 13
            제 3 차 세계 대전 직전에 생성 된 소비에트 MiG-XNUMX 전투기와 마찬가지로

            저자는 MiG-3을 만지지 말고이 항공기는 인터셉터의 특정 개념에 따라 개발되었지만 다른 이유로 생산에서 제거했습니다. hi
            F-35는 눈에 띄지 않는 것이 없습니다. 비용만큼 비용이 드는 R & D 비용 (말씀) 느낌
            특히 F-35는 다음 제품에서 나타날 개발 사항을 고려하지 않으면 분명히 우리를 기쁘게합니다 ... 의뢰

            그러나 러시아 전문가들은 좋은 비행기라고 말합니다. 그리고 그것은 레이더에서 분명하게 보이고 종종 부서지고 쉽게 빠져 나옵니다. 한마디로, 우리에게는 좋은 비행기입니다.

            1. 시보 크
              시보 크 7 2 월 2016 00 : 32 새로운
              +3
              Mig-3에 동의합니다. 영국을 상대로 한 전투가 높은 고도에서 이루어 졌다고 가정 해 봅시다.
          3. 핌플
            핌플 6 2 월 2016 12 : 11 새로운
            +6
            인용구 : Ami du peuple
            그런 "노동자", sho pepets. 내가 기억하는 한, 최초의 F-35는 2010 년 전에 이륙했습니다. 그 이후로 채택 조건은 지속적으로 연기되었으며 프로그램 비용은 증가했습니다. XNUMX 년에 처음으로 비행 한 PAK FA와 비교하면 내년부터 VKS의 연속 배송이 예정되어 있습니다. 나는 우리와 미국 프로젝트의 절대적으로 비교할 수없는 예산으로 주목할 것입니다.

            첫 비행 - 12 월 15 2006. 그리고? YF-22 첫 비행은 올해의 29 9 월 1990, F-22은 이미 : 7 9 월 1997이었습니다. 그리고 운영의 시작은 올해 15 12 월 2005입니다.
            심각한 프로젝트 - 이것은 관목 아래에서 보지가 아닙니다. T-50의 디자인은 2002 해에 시작되었습니다. 미국인들은 사실상 세 가지 항공기를 개발합니다. 이 경우 우리는 17의 시리즈로 들어갈 것입니다. 그러나이 시리즈에서는 모든 것이 완벽한 모양으로 완성 될 것이라고 말하는 사람은 없습니다. 엔진, 무기 시스템 등으로는 아직 명확하지 않습니다. 결과적으로 처음에는 F-35과 동일한 작은 시리즈가있게됩니다. 미국인들이 분명히 지적한 것입니다.
            1. 아론 자위
              아론 자위 6 2 월 2016 12 : 18 새로운
              0
              제품 견적 : Pimply
              T-50의 디자인은 2002 해에 시작되었습니다. 미국인들은 사실상 세 가지 항공기를 개발합니다. 이 경우 우리는 17의 시리즈로 들어갈 것입니다. 그러나이 시리즈에서는 모든 것이 완벽한 모양으로 완성 될 것이라고 말하는 사람은 없습니다. 엔진, 무기 시스템 등으로는 아직 명확하지 않습니다. 결과적으로 처음에는 F-35과 동일한 작은 시리즈가있게됩니다. 미국인들이 분명히 지적한 것입니다.
              음, 정보에 대한 일부 정보가 전달되었습니다.
              제 5 세대 항공기 PAK FA를위한 새로운 엔진의 첫 번째 프로토 타입은 2017 년 준비가 될 것입니다., UIA (United Engine Corporation)의 빅토르 벨루 소프 (Viktor Belousov) RIA Novosti 부국장에게 말했다.
              -지금까지 데모 엔진 만 준비되어 있으며,이 프로토 타입 "제품 30"이 만들어집니다. 나는 그와 함께 첫 비행이 2018 년에 개최 될 것이라고 생각한다 "고 Belousov는 말했다.
              새로운 발전소는 PAK FA가 현재 갖추고있는 AL-15F18 엔진보다 효율이 좋을 것이라고 JDC Vladislav Masalov의 책임자 인 41-1의 주요 변수에 따라 말했다. 특히, 순항하는 초음속 모드를 제공하고 수명주기 비용이 낮습니다.
            2. 알토
              알토 6 2 월 2016 12 : 50 새로운
              +3
              제품 견적 : Pimply
              첫 비행 - 12 월 15 2006. 그리고? YF-22 첫 비행은 올해의 29 9 월 1990, F-22은 이미 : 7 9 월 1997이었습니다. 그리고 운영의 시작은 올해 15 12 월 2005입니다.
              심각한 프로젝트 - 이것은 관목 아래에서 보지가 아닙니다. T-50의 디자인은 2002 해에 시작되었습니다. 미국인들은 사실상 세 가지 항공기를 개발합니다. 이 경우 우리는 17의 시리즈로 들어갈 것입니다. 그러나이 시리즈에서는 모든 것이 완벽한 모양으로 완성 될 것이라고 말하는 사람은 없습니다. 엔진, 무기 시스템 등으로는 아직 명확하지 않습니다. 결과적으로 처음에는 F-35과 동일한 작은 시리즈가있게됩니다. 미국인들이 분명히 지적한 것입니다.

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              귀하의 주장은 항상 "나는 반 고흐 전시회의 주요 전시입니다."수준에 있습니다. IT는 어떻게 싸우고 날아갈까요? 그리고 원주민 부족이 아니라 공중 및 지상 방공 모두에서 비슷하고 위험한 적과 함께 전체 프로그램 아래에 있습니다. 새로운 빵에도 불구하고 그것은 이전의 위대함의 희미한 그림자이며 미래의 수치심에 대한 거대한 오벨리스크입니다.
              1. 아론 자위
                아론 자위 6 2 월 2016 13 : 34 새로운
                +1
                제품 견적 : Altona

                귀하의 주장은 항상 "나는 반 고흐 전시회의 주요 전시입니다."수준에 있습니다. IT는 어떻게 싸우고 날아갈까요? 그리고 원주민 부족이 아니라 공중 및 지상 방공 모두에서 비슷하고 위험한 적과 함께 전체 프로그램 아래에 있습니다. 새로운 빵에도 불구하고 그것은 이전의 위대함의 희미한 그림자이며 미래의 수치심에 대한 거대한 오벨리스크입니다.

                자, 진술서는 어떻게 백업 되었습니까? 혼자의 말.
                1. 알토
                  알토 6 2 월 2016 13 : 53 새로운
                  +7
                  인용구 : Aron Zaavi
                  자, 진술서는 어떻게 백업 되었습니까? 혼자의 말.

                  ----------------------
                  그 기사가 쓰여진 것을 다시 반복합니까? 비참한 속도와 조종사의 형태로 명시된 특성은 무엇입니까?
                  1. 아론 자위
                    아론 자위 6 2 월 2016 14 : 03 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Altona

                    그 기사가 쓰여진 것을 다시 반복합니까? 비참한 속도와 조종사의 형태로 명시된 특성은 무엇입니까?

                    이 기사는 5 세대를 4 세대에 맞추려는 시도와 함께 넌센스로 쓰여졌다. 나는 4 세대 설계 당시 BVB (10-30km)에 대한 모든 라운드 미사일은 없었지만 아무도 DVB (120-180km)에 대한 미사일에 대해서 생각조차하지 못했다고 말하고있는 것이 아닙니다. 5 세대 기계의 스텔스 기능은 말할 것도 없습니다. 현대 레이더와 전자전, 공중전의 얼굴을 바꿀 모든 것이 인식되지 않습니다.
                    1. 알토
                      알토 6 2 월 2016 14 : 20 새로운
                      + 11
                      인용구 : Aron Zaavi
                      이 기사는 5 세대를 4 세대에 맞추려는 시도와 함께 넌센스로 쓰여졌다. 나는 4 세대 설계 당시 BVB (10-30km)에 대한 모든 라운드 미사일은 없었지만 아무도 DVB (120-180km)에 대한 미사일에 대해서 생각조차하지 못했다고 말하고있는 것이 아닙니다. 5 세대 기계의 스텔스 기능은 말할 것도 없습니다. 현대 레이더와 전자전, 공중전의 얼굴을 바꿀 모든 것이 인식되지 않습니다.

                      --------------------------
                      174 개의 단위로 디자인되고 생산 된 것은 말도 안되는 일이며 모든 과거와 새로운 도전을 막을 수 없습니다. 더욱이,이 제품의 비용은 매우 높으며, 비교 가능하고 적은 비용으로 충격 공간 시스템이 이전에 개발되었습니다. 기술적 인 세부 사항을 원하는만큼 제공 할 수 있지만 마이크로 회로, 디스플레이, Gorilla Glass가 장착 된 헬멧, ABS 플라스틱 핸들, 티타늄 베어링 빔, 새로운 강화 펜더 및 나노 염료, 엔진이 필요하지 않으며 프로그램 비용이 너무 많이들 수 있습니다. 비행기에서는 오랫동안 톱질의 상당 부분이있었습니다. 호주인들은 일반적으로 주변 국가에서 수호이와 중국 복제품의 수를 세면서이 아이디어의 실현 가능성에 의문을 제기했습니다.
                      1. 핌플
                        핌플 6 2 월 2016 15 : 00 새로운
                        0
                        제품 견적 : Altona
                        174 유닛의 수로 설계되고 출시 된 것은 섬망을 나타냅니다.

                        그리고 정확히 말도 안되는 것은 무엇입니까? 더 많을 수 있습니까?
                      2. d. 안토 노프
                        d. 안토 노프 6 2 월 2016 15 : 29 새로운
                        +1
                        그들은 의문을 제기했지만, 어떤 이유로 호주에서 항공 전자 장치의 이동에 700만을 소비했습니다.
                        호주는 아시아 태평양 지역 전체의 엔진 유지 보수 공장 인 72 대의 항공기 계약을 체결했습니다.
                        무슨 의심? 카를로 콥? 웃음
                      3. mav1971
                        mav1971 7 2 월 2016 15 : 55 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Altona
                        더욱이,이 제품의 비용은 매우 높으며, 비교 가능하고 적은 비용으로 충격 공간 시스템이 이전에 개발되었습니다. 기술적 인 세부 사항을 원하는만큼 제공 할 수 있지만 마이크로 회로, 디스플레이, Gorilla Glass가 장착 된 헬멧, ABS 플라스틱 핸들, 티타늄 베어링 빔, 새로운 강화 펜더 및 나노 염료, 엔진이 필요하지 않으며 프로그램 비용이 너무 많이들 수 있습니다. 비행기에서는 오랫동안 톱질의 상당 부분이있었습니다.


                        나는 항상 그런 판단의 가능성에 대해 놀랐다.

                        그들은 완제품을보고 그것이 실제 비용 인 내용이라고 믿습니다.

                        나는 측면에서 모범을 보일 것이다.
                        인텔 프로세서는 현대적인 돈으로 2-3 달러에 사용 된 재료 비용이 있습니다.
                        그러나.
                        0.65 프로세스 기술에 대한 공장 건설 비용은 2-3 억 달러입니다.
                        이 공장의 생산 기술 개발 또한 수십억 달러에 달합니다.
                        새로운 라인을 제조 할 때는 요구되는 정확도의 새 기계를 만들어야합니다. 그들의 개발과 생산에는 더 많은 돈이 필요합니다.
                        이러한 발전을 위해서는 새로운 재료 연구가 필요합니다.
                        직원 교육, 급여, 공제
                        하나의 "일부 nafig"프로세서 만들기-다른 많은 기술에서 질적 성장의 효과가 있습니다. 겉보기에 인접하지 않은 영역도 있습니다.
                        막 기술의 유형. 필요한 목적으로 공기를 청소하십시오.
                        플러스 런 인 기술은 적합한 제품의 방출 비율이 2-3 % 수준에서 89-90 % 수준으로 상승 할 때까지 처음 실행됩니다.
                        법안은 이미 수천억 달러가 될 것입니다.
                        그리고 주제 분야에 속하기 위해서는 기술 과정이 3-4 년에 한 번 정도 새로운 수준으로 완전히 이전되어야합니다.

                        그리고 당신은 가게에 와서 생각합니다. 어떻게? 어떻게 그런 칩을. 큰 돈이라 할지라도 200-300 달러를 낼 수 있습니까?
                        투기꾼들! 절단

                        결국, 당신은 그것에 대해 생각하지 않습니다. F-35을 생산하기 위해서는 모든 것이 바뀝니다.
                        자격 요건이 달라지고 있습니다. 새로운 기계와 라인이 개발되고 그에 따라 생성됩니다.
                        새로운 도체, 새로운 단열재, 디스플레이 용 새로운 매트릭스, 새로운 소비자 특성을 갖춘 새로운 도료 - 처음부터 기술을 창조하고 기술, 액세서리를 만들고 고객이 요구하는 수준까지 모두 작업해야하는 모든 것.
                        동일한 헬멧을 만드는 것은 전자 제품에서 완전히 새로운 방향입니다.
                        공상 과학 영화가 아닙니다. 그리고 진짜. 그리고이 헬멧을 그것과 비교하지 마십시오. 가상 현실 헬멧을 흉내 내서 클라이언트 전자 제품에 들어가는 것은 무엇입니까? 이것은 유치원입니다.
                        현장에서 항공기를 30 분 내에 새로운 페인트로 덮을 필요가 있으므로 페인트와 장비를 처음부터 새로 개발해야합니다.
                        그리고 이것은 정확히 미국과 비 미국 제조업 자들 사이에 수십억 달러가 분배 된 것입니다.
                      4. 알토
                        알토 7 2 월 2016 16 : 19 새로운
                        +2
                        제품 견적 : mav1971
                        결국, 당신은 그것에 대해 생각하지 않습니다. F-35을 생산하기 위해서는 모든 것이 바뀝니다.
                        자격 요건이 달라지고 있습니다. 새로운 기계와 라인이 개발되고 그에 따라 생성됩니다.
                        새로운 도체, 새로운 단열재, 디스플레이 용 새로운 매트릭스, 새로운 소비자 특성을 갖춘 새로운 도료 - 처음부터 기술을 창조하고 기술, 액세서리를 만들고 고객이 요구하는 수준까지 모두 작업해야하는 모든 것.
                        동일한 헬멧을 만드는 것은 전자 제품에서 완전히 새로운 방향입니다.
                        공상 과학 영화가 아닙니다. 그리고 진짜. 그리고이 헬멧을 그것과 비교하지 마십시오. 가상 현실 헬멧을 흉내 내서 클라이언트 전자 제품에 들어가는 것은 무엇입니까? 이것은 유치원입니다.
                        현장에서 항공기를 30 분 내에 새로운 페인트로 덮을 필요가 있으므로 페인트와 장비를 처음부터 새로 개발해야합니다.
                        그리고 이것은 정확히 미국과 비 미국 제조업 자들 사이에 수십억 달러가 분배 된 것입니다.

                        ------------------------
                        아니, 당연히 생각 해본 적 없어 나는 평생 기술자이자 디자이너가 아니었기 때문입니다. 그리고 제가 연구소에서 공부할 때 제 여동생은 Arzamas에서 비밀 소프트웨어를 작업했습니다. 그곳에서 그들은 Buran을위한 전자 공학을 설계했고, 일반적으로 Gorky 지역의 절반은 그들의 지성을 가지고이 Buran을 위해 갈았습니다. 그리고 저는 우리가 액체 미국인이 아닌 내 충격성 유리를 개발했다는 ​​것을 모릅니다. 그리고 우리는 그들이 마케팅 이름으로 부르는 150kg / cm의 내 충격성 유리를 공급합니다. 그리고 Elbrus 프로세서 아키텍처가 의심스럽게 펜티엄처럼 보이는지 모르겠습니다. 또한 빌 게이츠가 1992 년 노보시비르스크의 프로그래머를 그에게 유인 해 멋진 Windows-95로 편지를 썼고 그는 부자가되었고 50 년에 총 50 만 주를주고 XNUMX 만 주를주었습니다. 그래서 저는 스텔스 기술 ​​자체뿐만 아니라 처음부터 작업을 보지 못합니다. 이 비행기는 오랫동안 논의 되었기 때문에 여기서 오랫동안 논쟁 할 수 있습니다.하지만 랩터처럼 전투에서 그것을 본 사람은 아무도 없습니다.
                      5. 핌플
                        핌플 7 2 월 2016 17 : 16 새로운
                        +3
                        제품 견적 : mav1971
                        그리고 당신은 가게에 와서 생각합니다. 어떻게? 어떻게 그런 칩을. 큰 돈이라 할지라도 200-300 달러를 낼 수 있습니까?
                        투기꾼들! 절단

                        바보와 논박하려고하지 마십시오. 그는 가상 세계에서 삽니다.
                      6. 설득
                        설득 9 2 월 2016 04 : 02 새로운
                        0
                        나는 한 번 Moto 잡지에서 오토바이를 좋아하기 때문에 철 말의 실제 비용이 20 녹색 20의 가치가 무엇인지에 대한 기사를 읽었습니다. 따라서 한 내부자는 서스펜션 기술, 시스템에 대해 자세히 이야기하지 않은 인터뷰를합니다. 안정화, 모든 종류의 센서-많은 엔지니어링 개입이 필요한 모든 것. -당신이 보는 모든 것, 내 뒤에있는이 불 같은 빨간 자전거를보고, 나는 2 만 달러를 샀지 만 가치가 없습니다. 비용은 최대 XNUMX 천입니다. 기술에 사용 된 모든 기술은 비용이 많이 듭니다. 생산에 도입 할 때, 컨베이어가 작동 할 때, 마케팅 담당자가 철 말 (어떤 기술 제품이든)을 판매 할 때 공급하는 모든 로션과 pribluda는 주머니에서 돈을 벌기 위해 필요합니다. 이미 가치가 없다는 사실에 대해 인하 또는 초과 지불이라고 생각합니다. 가치가 없다고 생각합니다. 저는 구매자입니다.
                  2. 다크 리버
                    다크 리버 7 2 월 2016 17 : 36 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Aaron Zawi
                    5 세대 기계의 스텔스 기능은 말할 것도 없습니다.

                    F-35의 모든 팬들을위한 질문입니다. 예를 들어, 그가 이미 존재하는 중국, 러시아, 적어도이란 영토의 깊은 곳에서 공격해야하는 상황에서 미국인들이 "처음보고, 발사하고, 도망 쳤다"는이 전투기의 주요 개념을 어떻게 구현할 것인지 궁금하십니까? 훨씬 덜 눈에 띄는 센티넬조차도 센티넬 드론에 비해 레이더에서 탐조등처럼 빛날 F-35 공격은 말할 것도없고이란에 대한 지능적인 임무를 수행하지 못했습니다.
                    1. mav1971
                      mav1971 7 2 월 2016 20 : 13 새로운
                      +1
                      제품 견적 : DarkRiver
                      제품 견적 : Aaron Zawi
                      5 세대 기계의 스텔스 기능은 말할 것도 없습니다.

                      F-35의 모든 팬들을위한 질문입니다. 예를 들어, 그가 이미 존재하는 중국, 러시아, 적어도이란 영토의 깊은 곳에서 공격해야하는 상황에서 미국인들이 "처음보고, 발사하고, 도망 쳤다"는이 전투기의 주요 개념을 어떻게 구현할 것인지 궁금하십니까? 훨씬 덜 눈에 띄는 센티넬조차도 센티넬 드론에 비해 레이더에서 탐조등처럼 빛날 F-35 공격은 말할 것도없고이란에 대한 지능적인 임무를 수행하지 못했습니다.



                      첫 번째 - 특정 조종사를 의미하지는 않습니다.
                      미국인들은 네트워크 중심의 전쟁 무기를 만듭니다.
                      나는 이미 한 번 이상 글을 썼습니다. 당신은 개인주의가 끝났음을 알아야합니다.
                      이것은 오랫동안 많은 사람들에 의해 입증되었습니다.

                      한 팩 있습니다. Vserakursnaya, all-mode.
                      군대의 모든 지점 간 실시간 데이터 교환.
                      예를 들어, 가장 단순합니다.
                      눈에 띄지 않는 드론의 장비는 다가오는 탐지를 두 배 이상 거리에서 Pantsir 유형의 모바일 ZRAK 감시 레이더의 방사능으로 감지했습니다. 이 포탄에서 로켓을 발사하기위한 명령과 데이터는 완전히 다른 항공기로 전송됩니다. 비행 "악마는 어디에". 그리고 그는 로켓을 발사합니다. 이 ZRAK가 어딘가에 서 있다는 것을 알지 못하더라도. 그는 자신을 개인적으로 보지 않고 그를 식별하지 않습니다. 그러나 그는 이것이 있고 그것이 있다는 것을 알고 있습니다. 전술 화면에서 본다.
                      전투의 단일 정보 필드가 호출됩니다.
                      이것은 F-35 잠재력의 기초입니다.
                      이 분야를 누가 채울 지 중요하지 않습니다.
                      위성 여부, Avaksy 여부, 공중 또는 지상 무인 항공, 특수 부대 그룹 또는 탱크 단위.
                      실시간으로 일반 사진을 형성했습니다.

                      우리는 전술적 인 전투에 대한 현대 군사 교리가 매우 간단하게 이해해야한다는 것을 이해해야합니다.
                      "그리고이 우화의 본질은 산토끼 떼가 파이 ... t 사자!"
                      그리고 또 다른 용어.
                      중간 전투기 군중보다 강하고 준비된 전투기. 군중의 무리가 아니라 공동 행동을 위해 미리 준비된 집단을 제외하고는 예외입니다.
                      그것들은 모두 평균이지만 모두 아이들이 칠해져 있으며 그들은 하나의 유기체로 일하므로 상당히 강합니다.


                      그것이 생산중인 평균 F-35이며, 기동성이 열악한 사람과 서비스 속도가 떨어집니다.


                      그러나 그룹의 실제 충돌 (즉, 싱글이 아닌 그룹)의 경우, F-35는 확실한 이점을 얻을 수있는 기회를 갖게됩니다.
                      항공 전자 공학의 개념과 이에 상응하는 전술 개념의 수준에서 집단 상호 작용의 체계가 바로 그렇기 때문입니다.

                      그리고 나는 당신이 전혀 보지 못하는 눈에 띄는 목표는 그러한 항공기 사용의 주된 교리 일 것임을 이해합니다.

                      미안해. 나는 그러한 좁은 예를 인용한다. 그러나 나는 개인적 특성의 생생한 예로서 Pokryshkin의 시대가 끝나고 있다고 모든 사람들이 설명 할 수있는 방법을 더 이상 알지 못합니다.
                    2. 다크 리버
                      다크 리버 7 2 월 2016 22 : 15 새로운
                      +1
                      미안해. 나는 그러한 좁은 예를 인용한다. 그러나 나는 개인적 특성의 생생한 예로서 Pokryshkin의 시대가 끝나고 있다고 모든 사람들이 설명 할 수있는 방법을 더 이상 알지 못합니다.

                      나는이 모든 것을 완벽하게 이해하고 있으며 Boeing과 Lockheed Martin의 마법 같은 광고 브로셔도 읽었습니다. 그러나 당신이 묘사 한 것은 아마도 작은 영토와 약한 방 공력을 가진 국가들에 맞을 것입니다. 이제 베이징이나 니즈니 노브 고로드를 공격해야하는 F-35가 모든 레이더에서 크리스마스 트리처럼 빛나는 적의 영토를 공격해야 할 확률이 높다고 상상해보십시오. 매우 불리한 각도에서. 스텔스 기술의 가능성을 과장 할 필요가 없으며 목표를 설정하면 무엇이든 발견 할 수 있습니다. 그리고이 서투르고 약하게 무장 한 F-35가 발견되면 가치가 있을까요? 기술은 베트남 이후 많이 변했지만 미국 전략가의 일반적인 패러다임은 동일합니다. 그런 다음 미국인들은 V-V 미사일을 사용하여 멀리서 적 비행기를 격추 할 계획을 세웠습니다. 이제는 신화화 된 스텔스의 도움으로 크게 성공했지만 심각한 분쟁에서 심각한 충돌에 대해 말해줍니다. 심각한 국가에서는 모든 것이 다시 베트남과 같은 개 덤프로 내려갈 것입니다. 그런 다음 스텔스 기술을 위해 내린 모든 "타협"설계 결정이 나타납니다.
                    3. 핌플
                      핌플 7 2 월 2016 22 : 34 새로운
                      0
                      제품 견적 : DarkRiver
                      그리고 이것이 어색하고 무장 한 F-35 비용은 무엇인가?

                      사실, 그는 하나도 아니고 다른 것도 아닙니다.

                      제품 견적 : DarkRiver
                      높은 확률로 적의 영토를 공격해야합니다. 적의 영토를 통해 모든 레이더에서 크리스마스 트리처럼 빛날 것입니다. 매우 불리한 각도에서.

                      ?
                    4. 다크 리버
                      다크 리버 7 2 월 2016 22 : 55 새로운
                      +1
                      애프터 버너없이 수퍼 초음파? 기동성 측면에서 Su-35는 Maybee보다 열등하지 않습니까? 그것이 서투른 이유입니다. 내부 서스펜션에 몇 개의 무기를 운반 할 수 있습니까? 명백한 이유로 외부는 포함되지 않습니다. 그렇기 때문에 가볍게 무장합니다.
                      ?

                      약간의 힌트. 보초. 이란. 그들은 발견하고 심었습니다. 아니면 당신은 골프 공처럼 EPR에 대한 비엔나의 숲의 동화를 믿는 그 로맨틱 한 사람 중 하나입니까?
                    5. 핌플
                      핌플 8 2 월 2016 00 : 54 새로운
                      -1
                      제품 견적 : DarkRiver
                      애프터 버너가없는 초음속?

                      사실, 그렇게 할 수 있습니다. 여기에서 우리는 아마 순항하고있는 oversound에 대해 이야기하고있다, 그렇지? 오래 전 예, 어쩌면. 이것은 단지 논란의 여지가있는 모드로, 항공기 자원을 투입하고 실제로 싸우는데 중요하지 않습니다. 그러나 예, 아마도 이것은 오래 전에 말한 것일 것입니다. 특히, 2012에서 F35A 버전의 전투기는 포맷 카메라를 켜지 않고 ~ 1,2 km의 M = 1,2 (o는 240와 소리의 속도를 곱한 값)에 해당하는 속도로 비행 할 수 있습니다. 모든 진보 된 로켓의 등장과 함께, 특히 전투에서 가장 효과적인 속도가 아음속이라는 사실을 감안할 때 초 기동성은 논쟁의 여지가 있습니다. 그것은 확실히 에어쇼에서 훌륭하지만 실제로는 그렇습니다. 과부하로 조종사가 의식 상실로 얼마나 많은 조종사와 차량을 잃었는지 아십니까?
                      F-35에서는 수퍼 기동성이 넓은 반경의 구형 정보 인식 및 모든 라운드 로켓 무기로 대체되었습니다.
                      제품 견적 : DarkRiver
                      기동성으로 Su-35는 meyby보다 열등하지 않습니다?

                      가능성이 높습니다. 재미있게 F-35 비디오를보십시오.

                      제품 견적 : DarkRiver
                      그래서 neklyuzhiy. 무기가 내부 정학에서 얼마나 많은 돈을 휴대 할 수 있는지 말해 주시겠습니까?

                      하자
                    6. 다크 리버
                      다크 리버 8 2 월 2016 02 : 07 새로운
                      +2
                      실제로, 아마도

                      1,2의 최대 속도로 순항하는 마하 1,6? 글쎄요, 무기가없고 최소한의 연료 공급만으로도 그러한 광고 트릭을 찾을 수는 있지만 Eurofighter는 그것을 할 수 있습니다. 예약은 약 240km입니다. 한마디로 :
                      "하지만 Pratt & Whitney F135 F-35 엔진은 수퍼 크루즈 기능을 달성하도록 설계되지 않았습니다, [14] F-35는 애프터 버너를 사용하지 않고도 1.2 마일의 대시 동안 Mach 150를 유지할 수 있습니다. "Https://en.wikipedia.org/wiki/Supercruise



                      하자

                      자신의 사진을주의 깊게보십시오. 거기에서 적어도 하나의 장거리 미사일이 보입니다. AGM-88처럼? 아니, 폭탄 만. 맞지 않죠? 비애. 글쎄, 우리는 어떻게 "먼 곳에서 촬영-덤프"개념을 구현할 것인가? 폭탄이 최대 15 ~ 20km를 비행하는 경우? 15-10km에서 다소 비참한 레이더 스테이션이 들어올 것입니다.
                      그러나 PAK-FA 장거리 미사일이 들어올 때 우리는 헛간이 건강합니다.)

                      이것은 단지 항공기 자원을 착륙시키는 매우 논쟁의 여지가있는 체제입니다

                      이상한 말, 사실,이 모드는 부드러운 엔진 모드에서 슈퍼 사운드로 비행 할 수 있기 때문에 흥미 롭습니다.

                      F-35에서는 수퍼 기동성이 넓은 반경의 구형 정보 인식 및 모든 라운드 로켓 무기로 대체되었습니다.

                      오, 그래 ... 그들은 대체 ... 그러나 그들은 6 배럴 벌칸을 고치는 것을 잊지 않았다, 그들은 볼 수 있습니다-그들은 멀리서 싸울 준비하고 있습니다 ... 오래된 베트남 노래, 멀리서 싸울 미국 비행기가 몇 개 있었습니까? 3500이 보인다.

                      가능성이 높습니다. 재미있게 F-35 비디오를보십시오.

                      F-35가 Su-35처럼 느려지지 않고 팬케이크를 돌리는 비디오가 있습니까?
                    7. 연산자
                      연산자 8 2 월 2016 09 : 54 새로운
                      0
                      후방 반구 (180도 회전)로 발사 된 전방위 단거리 공대공 미사일은 비행 거리가 50 % 감소합니다.

                      슈퍼 기동성있는 35도 팬케이크 배치 Su-360는 F-35를 두 배의 범위에서 격추합니다.

                      즉 Melee의 Su-35는 F-35보다 절대 우위에 있습니다.
            3. 핌플
              핌플 7 2 월 2016 22 : 33 새로운
              -1
              제품 견적 : mav1971
              미안해. 나는 그러한 좁은 예를 인용한다. 그러나 나는 개인적 특성의 생생한 예로서 Pokryshkin의 시대가 끝나고 있다고 모든 사람들이 설명 할 수있는 방법을 더 이상 알지 못합니다.

              절대적이지는 않지만 전체적으로 매우 사실입니다. 마이너스 너 바보, 바보 야.
            4. 아크 샤칼
              아크 샤칼 8 2 월 2016 01 : 43 새로운
              +1
              제품 견적 : Pimply
              절대적이지는 않지만 전체적으로 매우 사실입니다. 마이너스 너 바보, 바보 야.
              -자신에 대한 "이스라엘의 tovarischi"의 의견을보십시오. 그리고 마치 자신의 항공기를 생산하는 것처럼 영리한 표정으로 추론하는 방법 웃음 그 이유, 이유, 그리고 당신이들은 내용이 바로 그 것입니다! 웃음
              제품 견적 : mav1971
              죄송 해요. 필리스 타인의 예를 들어
              -네트워크 중심주의에 놀라다 웃음 러시아인이 층계 항공 방어 시스템을 만들 때이 주제는 오랫동안 필요한 정보의 전송과 일반적으로 단일 정보 필드의 생성과 MAV prishov 및 영리한 모양으로 파푸아 원주민에게 발견에 대해 알려 왔습니다.
              내일도 같은 표정으로 MAV는 고급 미국인이 떼의 지능을 발견하고 이제 두려워하는 것을 말할 것입니다. 왜냐하면 amers의 마이크로 UAV는 끔찍하고 무적 할 것이기 때문입니다. MAV 자신 만이이 알고리즘이 소련의 대함 미사일에서 적 AUG를 확실하게 격파하는 데 사용되었다는 사실을 알 수 없습니다. 양심적 인 사람들은 PR 목적으로 이러한 알고리즘을 "swarm"이라고 부르는 것을 생각하지 않았고 좋은 대함 미사일을 만들었습니다.
              제품 견적 : mav1971
              팩이 있습니다. 모든 측면, 모든 모드

              웜 알고리즘에 대해 우리를 치료하려고합니까? 그래서 화를 냈습니다-이미 보았 듯이이 주제는 소련 시대에 shawan이었습니다. 글쎄, 어딘가에 더 정교하지만 이것이 본질을 바꾸지는 않습니다. 비행기와 아이디어 자체가 완전히 빨라지고 똑같이 자릅니다. T-50은 개별적으로 강력한 항공기이지만 다른 항공기와 같은 방식으로 무리를 지을 수 있다고 믿습니다. 그리고 중년의 떼와 떼 (즉, 무리가 아닌 강한 남자 무리)와의 싸움에서 나는 강한 남자의 무리에 강한 남자를 둘 것입니다
              MAV, 당신은 바보를 위해 여기에 우리를 붙잡아 둘 필요가 없습니다.이 주제는 오래 전부터 헛된 것이었지만, 그러한 알고리즘을 가진 소련의 대함 미사일은 수십억의 비용이 들지 않으며, 미국인들은 비행기에 사용됩니다. Amers는 일반적인 것입니다. 그들은 인공 신경 네트워크 (ANN)를 생각해 내고 미친 전리품을 위해이 ANN을 기반으로 소프트웨어를 페어링하려고합니다 웃음 이러한 ANN은 비용 측면에서 기존 알고리즘과 크게 다르지 않지만 기존 알고리즘으로 많은 문제를 해결할 수 있었지만 미국은 여전히 ​​시도 할 것이며 이는 일반적인 스타일의 급상승입니다.
  • 핌플
    핌플 6 2 월 2016 14 : 33 새로운
    0
    제품 견적 : Altona
    귀하의 주장은 항상 "나는 반 고흐 전시회의 주요 전시입니다."수준에 있습니다. IT는 어떻게 싸우고 날아갈까요? 그리고 원주민 부족이 아니라 공중 및 지상 방공 모두에서 비슷하고 위험한 적과 함께 전체 프로그램 아래에 있습니다. 새로운 빵에도 불구하고 그것은 이전의 위대함의 희미한 그림자이며 미래의 수치심에 대한 거대한 오벨리스크입니다.

    음, 예를 들어, UAV와 함께, 나의 작은 공격적인 친구. 소프트웨어 아키텍처는 이것을 허용합니다. F-35-x의 광범위한 무기에 대해, 만세 애국적인 기사 이외의 것을 읽는다면 10 년 동안 하나의 장치가 손실되지 않고 그와 기동력으로 모든 것이 정상임을 알게 될 것입니다. 특히 170 머신의 꽤 괜찮은 시리즈의 경우는 매우 드문 경우입니다.
    1. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 6 2 월 2016 15 : 26 새로운
      +1
      왜 전투기 폭격기 조종사가 UAV를 이식할까요?
      1. 핌플
        핌플 6 2 월 2016 20 : 02 새로운
        +1
        제품 견적 : kugelblitz
        왜 전투기 폭격기 조종사가 UAV를 이식할까요?


        그러면 한 번에 한 대의 항공기 범위를 늘리고 단일 전투 시스템의 중심으로 바꿀 수 있습니다.
        1. 알토
          알토 7 2 월 2016 16 : 26 새로운
          +1
          제품 견적 : Pimply
          그러면 한 번에 한 대의 항공기 범위를 늘리고 단일 전투 시스템의 중심으로 바꿀 수 있습니다.

          --------------------------
          그리고 곡예 비행사는 속도를 높이기 위해 크롤링 할 필요가 없습니다. 무인 항공기는 공중 폭파로 폭격하고 폭파하며 주 방공포 인 마더 플레인은 안전하며 모든 미사일이 확대되고 있습니다. 그러나 모든 미사일 곡예 비행에서 F-35가 탈출 할 수있는 것은 아닙니다.
          1. 핌플
            핌플 7 2 월 2016 17 : 17 새로운
            -1
            제품 견적 : Altona
            --------------------------
            그리고 곡예 비행사는 속도를 높이기 위해 크롤링 할 필요가 없습니다. 무인 항공기는 공중 폭파로 폭격하고 폭파하며 주 방공포 인 마더 플레인은 안전하며 모든 미사일이 확대되고 있습니다. 그러나 모든 미사일 곡예 비행에서 F-35가 탈출 할 수있는 것은 아닙니다.

            사실이 아닙니다. 그러나 이것 때문에 그는 기동을 떠나기 전에 다른 많은 기능을 가지고 있습니다.
          2. mav1971
            mav1971 7 2 월 2016 20 : 36 새로운
            0
            제품 견적 : Altona
            ... 그러나 모든 미사일 곡예 비행에서 F-35가 탈출 할 수 있다는 사실은 아닙니다.


            왜 직접 접촉 구역에 들어가야합니까?
            그의 장비가 근원의 힙에서 수동 감지까지 모든 정보를 받고 미사일을 상당히 발사한다면?
            직접 타겟으로 타겟팅하지 않습니까?
            그는 "어둠 속에서"총을 쏘고 돌아 섰다.
            그리고 로켓은 관성에 올라서서 적절한 순간에 활동적인 GOS를 켰습니다.
            왜 그 순간? 그렇습니다. 동일한 AMRAAM이 이미 양방향 통신 시스템을 구축했기 때문입니다. 또한 비행 중에 조정 및 재 타겟팅하는 것이 가능합니다.

            그리고 광대역과 잡음 같은 신호를 가진 AFAR가 비행기에있을 때, 당신은 보지만, 당신은 아직 거기 있지 않습니다.
            그리고 로켓을 날 수 있습니다. 아직 보지 못했어요.
            개념은 다르다.
            DOSAAF 비행 클럽에서 현대 컴퓨터 게임으로 전환하십시오.

            이전 십대 게이머들은 자랐고 육군 사관 학교를 졸업하고 랜드 코퍼레이션 (Rand Corporation)과 같은 중요한 지위를 차지하고 미군에 입대 해 전술을 재구성했습니다.
          3. 연산자
            연산자 7 2 월 2016 22 : 00 새로운
            +1
            기동 목표물에 발사 된 AMRAAM 미사일은 항상 무선 채널을 통해 비행 중에 수정됩니다. 즉, F-22 및 Su-35 온보드 RTR 시스템에서 "보이지 않는"것을 한두 번 감지합니다.

            십대 게이머들의 수준에서 두뇌를 전환하십시오. 웃음
          4. mav1971
            mav1971 7 2 월 2016 22 : 27 새로운
            0
            제품 견적 : 운영자
            기동 목표물에 발사 된 AMRAAM 미사일은 항상 무선 채널을 통해 비행 중에 수정됩니다. 즉, F-22 및 Su-35 온보드 RTR 시스템에서 "보이지 않는"것을 한두 번 감지합니다.

            십대 게이머들의 수준에서 두뇌를 전환하십시오. 웃음


            글쎄.
            버전 D로 무엇을 할 것인가?

            1. F-22의 경우, 포럼의 사람들이 현대 레이더의 광대역 및 잡음과 같은 신호를 얼마나 빨리 "감지"하는지 항상 놀랐습니다.
            F-22에 사용 된 타입.
            고정식 RTR 시스템의 경우 이것은 가장 어려운 작업입니다. 그러나 우리와 함께라면 그것은 "쉽고 자연스러운"것으로 밝혀졌습니다 ...

            2. 버전 D에서의 로켓 조정은 반드시 발사 한 항공기에서 오는 것은 아닙니다.
            발사는 Avak의 목표 지정에 따라 수행 할 수 있으며, 조종 목표 추적은 Avaks에서도 수행 할 수 있습니다.
          5. 연산자
            연산자 7 2 월 2016 23 : 29 새로운
            -1
            1. 이것은 F-22 레이더의 노이즈 같은 신호를 탐지하는 것이 아니라 크루즈 비행에서 AMRAAM 미사일을 겨냥하기위한 F-22 라디오 명령의 방향 탐지에 관한 것입니다.

            2. AWACS AWACS 항공기를 통해 AMRAAM의 D 수정 로켓 추적이 크루즈 비행에서 가능하다는 사실에 연결할 수 있습니까?
          6. mav1971
            mav1971 8 2 월 2016 07 : 05 새로운
            0
            제품 견적 : 운영자
            1. 이것은 F-22 레이더의 노이즈 같은 신호를 탐지하는 것이 아니라 크루즈 비행에서 AMRAAM 미사일을 겨냥하기위한 F-22 라디오 명령의 방향 탐지에 관한 것입니다.

            2. AWACS AWACS 항공기를 통해 AMRAAM의 D 수정 로켓 추적이 크루즈 비행에서 가능하다는 사실에 연결할 수 있습니까?


            1. 내가 이해하는 한, 라디오 명령은 라디오 송신기의 개별 채널에 의해 제공되는 것이 아니라 레이더 자체의 충동에 통합 된 패키지에 의해 제공됩니다.
            그리고 버전 D는 F-22, F-35 레이더에 최적화되어 있습니다.

            2. 훨씬 이전 버전의 로켓에서 AWACS를 받았다.
            검색.
            FSUE "GosNIIAS", 상태 및 클래스 무기 개발 전망
            5 세대 항공기를위한 "AIR-AIR", RAS E.A. Fedosov.
            2004 !!!
          7. 연산자
            연산자 8 2 월 2016 10 : 23 새로운
            0
            1. 실제로 센티미터 레이더 F-22 및 F-35를 개선하기위한 향후 계획에는 RTR, EW 및 데이터 전송과 같은 추가 기능이 포함되어 있다고 명시되어 있습니다.
            이 계획을 시행 한 후에도 아무도 LPI를 포함하여 모든 모드에서 방사능 레이더 탐지의 물리적 원리를 취소하지 않았습니다. 왜냐하면 3 배의 레이다 전력이 공중 공간의 무선 전력을 초과하기 때문입니다.

            2. 항공 명령 AWACS (decimeter 레이더가 장착 된)로부터 AMRAAM 미사일 (센티미터 레이더 F-22 및 F-35에 최적화 됨)은 정의 상 불가능합니다.
            GOSNIIAS 모델 2004의 올해의 견해에 따르면, 올해의 2016 모델에 따르면, 미국에서 아무도 AWACS 항공기를 적의 미사일을 겨냥하는 전투기로 전환 할 계획이 없습니다.
            그들이 말했듯이, 신은 AWACS 항공기로서 전투에서 AWACS'y (1000km 동안 무선 범위에서 빛나는) 한 대가 생존하는 것을 금지하고 "Predators", "Lightning", "Eagles", "War Falcons"및 기타 자 고리의 무리를 대체하려고하지 않습니다. 웃음
          8. mav1971
            mav1971 8 2 월 2016 22 : 22 새로운
            0
            제품 견적 : 운영자
            1. 실제로 센티미터 레이더 F-22 및 F-35를 개선하기위한 향후 계획에는 RTR, EW 및 데이터 전송과 같은 추가 기능이 포함되어 있다고 명시되어 있습니다.
            이 계획을 시행 한 후에도 아무도 LPI를 포함하여 모든 모드에서 방사능 레이더 탐지의 물리적 원리를 취소하지 않았습니다. 왜냐하면 3 배의 레이다 전력이 공중 공간의 무선 전력을 초과하기 때문입니다.

            LPI 모드에서 작업을 탐지 할 수 있습니다. 그러나 30 km의 거리와 50 km가있는 RTR의 이상적인 조건에서 보장됩니다.
            그리고 ALR-400을 사용하여 기존 슬릿 검출의 94 km와 비교하십시오.

            제품 견적 : 운영자

            2. 항공 명령 AWACS (decimeter 레이더가 장착 된)로부터 AMRAAM 미사일 (센티미터 레이더 F-22 및 F-35에 최적화 됨)은 정의 상 불가능합니다.


            너 무슨 뜻이야?
            그것들. 스티어링 휠의 노즐 섹션과 뒤쪽 가장자리에 다른 범위의 수신기를 배치하는 것은 불가능하다고 생각하십니까? 그들은 너무 거대합니까? 음, 다이어그램을보십시오. 거기에 송수신기는 노즐 섹션에 배치되어 성냥갑의 크기를 가지고 있습니다 ...
            단순화 된 링크 - xnumx는 의미합니다.

            AMRAAM은 버전 С3부터 모든 유형의 미국 항공기 및 부분적으로 나토와 통합됩니다. 레이더의 종류와 주파수에 관계없이



            제품 견적 : 운영자

            GOSNIIAS 모델 2004의 올해의 견해에 따르면, 올해의 2016 모델에 따르면, 미국에서 아무도 AWACS 항공기를 적의 미사일을 겨냥하는 전투기로 전환 할 계획이 없습니다.


            그는 지난 세기의 90의 끝에서 이것을 할 수 있습니다.
            Jitids Link-16의 소개 이후.
            그런데.
            미국인들은 AWAX에 로켓을 장착 할 계획입니다. 말리 프로젝트를 참조하십시오.
  • 수달 .1
    수달 .1 24 2 월 2016 13 : 55 새로운
    0
    두뇌를 바꾸고 있습니다. 우리는 바나나 공화국이 아니며, 해당 지역에 들어 가지 않고 작동하지 않습니다. 비밀을 말씀 드리겠습니다. 우리는 또한 억압의 수단이 있습니까, 아니면 잊었습니까? 그는 샌프란시스코를 통해 당신에게 귀를 기울일 것이며, 거기서 유라시아 대륙에 드론을 적시 게 될 것입니다. AFAR과 함께했을 때 MiG-31은 800km의 최전선을 유지했으며 실시간으로 제로 에서조차 Sushki의 목표를 우선시했습니다. 따라서 양배추 수프 신사에게 인내하지 마십시오.
  • 시보 크
    시보 크 7 2 월 2016 00 : 35 새로운
    +6
    그렇습니다, 기동성도없고 OK도 없습니다 수평-F-16 후반 레벨에서 가속 및 상승 속도는 그리 뜨겁지 않습니다.
    그리고 불이 난 후에 그 번개가 다시 날아온 것은 무엇입니까?
  • 알토
    알토 7 2 월 2016 16 : 23 새로운
    +2
    제품 견적 : Pimply
    음, 예를 들어, UAV와 함께, 나의 작은 공격적인 친구. 소프트웨어 아키텍처는 이것을 허용합니다. F-35-x의 광범위한 무기에 대해, 만세 애국적인 기사 이외의 것을 읽는다면 10 년 동안 하나의 장치가 손실되지 않고 그와 기동력으로 모든 것이 정상임을 알게 될 것입니다. 특히 170 머신의 꽤 괜찮은 시리즈의 경우는 매우 드문 경우입니다.

    ---------------------------
    물론 나는 날아갑니다. TEBS 전자 장치에 매달린 자동차는 서스펜션과 브레이크의 동작에 대한 피드백으로 신체의 움직임을 제어합니다. 그리고 터보 차징으로 적은 양의 엔진을 가속 할 수 있습니다. 누가 말다툼을 진행하고 있습니다.
  • d. 안토 노프
    d. 안토 노프 6 2 월 2016 15 : 27 새로운
    -1
    조용히 싸울 것입니다.
    왜 넌센스 모음 인 기사를 보내십니까?
    f-16.no 사이트로 이동
    f-35 브랜치에서 방어 의미.
    다른 나라의 방위 산업에서 일하는 사람들이 충분하므로 물어볼 수 있습니다. 모든 것이 이미 50 번 해결되었습니다.
    어떤 이유로 든 F-35는 소파 분석가와 노란색 언론에 의해 소중히 여겨지는 반면, 방위 산업에서 직접 일하는 조종사와 사람들은 그렇지 않습니다.
    1. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 6 2 월 2016 15 : 32 새로운
      +4
      러시아 포럼의 운영 특성과 특성에 대해 최신 기술을 다루는 사람들이 얼마나 많이 있습니까?
      1. d. 안토 노프
        d. 안토 노프 6 2 월 2016 15 : 42 새로운
        0
        그리고 실생활에서 기술을 다루는 사람들이 있습니다.
        그리고 비행기와 잠수함.
        또 다른 것은 그들이 모두 말할 수 없다는 것입니다. 그러나 그들은 특히 솔직한 말이 아닌 경우 무언가를 분명히 할 수 있습니다.
        그렇습니다.이 포럼에서 실제 비행기와 관련된 사람들은 f-35에 대해 많은 넌센스에 동의하지 않습니다
        1. 쿠겔 블 리츠
          쿠겔 블 리츠 6 2 월 2016 16 : 09 새로운
          +4
          국가 안보에 의존하는 데이터가 있으며, 과도하게 말을하는 사람들에게는 비 법적 처벌이 빛을 발합니다.
          일반적으로 이러한 웹 사이트에서는 진실을 찾을 필요가 없으며 증오심을 가진 사람들이 쉽게 찾을 수 있습니다. 나는 이전에 모든 부정성을 연구 한 적이있는 이와 같은 가전 제품을 구입하고 있습니다.
    2. 알토
      알토 6 2 월 2016 17 : 01 새로운
      + 12
      제품 견적 : d.antonov
      f-16.no 사이트로 이동
      f-35 브랜치에서 방어 의미.
      다른 나라의 방위 산업에서 일하는 사람들이 충분하므로 물어볼 수 있습니다. 모든 것이 이미 50 번 해결되었습니다.

      ----------------------
      이것이 우리가 논의하는 방법입니다 : 사이트로 이동하고, 포럼으로 이동하고, 링크를 따라 가고, 링크를 제공하십시오. 우리는 인터넷에서 전체 전쟁을합니다. 기술적 세부 사항, 항공기 분실 없음. 어떤 모드에서 비행합니까? 비행 중에 어떤 기술이 실행됩니까? 나는 이스라엘인을 이해합니다. 그들은 중동 작전 극장을 가지고 있으며 밝고 깨끗합니다. 그곳에서 지역 작업을 위해 전자 빵을 갈고, 소프트웨어를 무인 항공기에 연결하고, 담배를 피우고, 어리석은 아랍인들과 싸우고, 모든 것이 훌륭합니다. 이러한 경이가 심각한 적의 시야에 들어가면 "휴스턴, 우리는 문제가 있습니다"가 시작됩니다. 레이더가 울리고 기저귀가 가득 차고 뛰어난 해병대가 무릎을 꿇습니다. 그래서 모든 것이 좋습니다. 빔이 스탠드에 뻗어 있고, 대포 용 소프트웨어가 작성되고, 섀시 유압 장치가 강화되고, 폭발물 팬이 완성되고, 헬멧은 "looking zru", 수평 시야가있는 레이더, 추가 안내 채널이있는 미사일을 제공합니다.
      1. mvg
        mvg 7 2 월 2016 15 : 43 새로운
        -3
        예, 선택한 사람들은 소비에트 사람들과 싸웠습니다. 그리고 녹색 중위가 아니라 에이스. 그리고 그것을 가볍게 두는 방법은 "마른"계정으로 수행했습니다.
        추신 : 휴스턴은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 아직 학교에 갈까? 검역에도 불구하고?
        1. 알토
          알토 7 2 월 2016 17 : 11 새로운
          +2
          제품 견적 :
          추신 : 휴스턴은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 아직 학교에 갈까? 검역에도 불구하고?

          ---------------------------------
          수리학을 연구 한 기술 연구소와 46 년 만에 학교에 좀 늦었을 것입니다. "휴스턴, 문제가 있습니다"라는 문구는 예기치 않은 문제에 대한 인터넷 밈입니다. 나는 F-35에 대해 많이 읽고 기억에 의존하여 코멘트를 작성합니다. 그러니 직접 관련 사이트로 가서 날개의 크기와 스윕이 곡예 비행 속성에 어떤 영향을 미치는지 읽어보고,이 항공기의 레이아웃이 무엇인지, 그물에 3D 스크린 샷이 있습니다. 엔진 특성이 있고, 정말 훌륭하지만 하나입니다. 그리고 많은 것들이 있습니다. 하지만 충격을주기 위해서는 서스펜션의 바깥 쪽 지점에 BC를 걸어야합니다. 그리고 여우의 보이지 않는 부분과 곡예 비행 자체도 마찬가지입니다. 내부에 티타늄이 있습니다. 그 자체로 걸작 인 티타늄은 일반적으로 가공하기 불편한 금속입니다. 전방 랜딩 기어는 다소 약했고 비행기는 착륙 할 때 "염소"였고 유압 장치를 사용했습니다. 데크 버전에서는 위험합니다. 에어 어 레스터 등을 연결할 필요가 없습니다. 그게 제가 읽고 본 것입니다.
          1. mvg
            mvg 10 2 월 2016 17 : 12 새로운
            0
            46 ... 졸업 후 많은 시간이 지났습니다 ..
            날개 크기와 스윕

            이 "펭귄"이 "개 덤프"로 올라가지 않도록하세요. 그는 드러머입니다. 그러나 그는 자신을 위해 일 어설 것입니다.
            엔진 특성이 있지만 정말 좋지만 혼자입니다.
            그래서 뭐 ??? F-16도 하나 있고 그리펜 .. 뭐야? 사고율에서 쌍발 엔진을 능가 했습니까? F-174 35 대가 30000 시간 이상 비행했으며 큰 사고는 한 번도 없었습니다. 차 한 대도 추락하지 않았습니다. "폭행 속성"을 암시한다면 이것은 군대를 직접 지원하는 항공기가 아닙니다. 이것은 Rook 또는 Thunderbolt가 아닙니다.
            서스펜션의 외부 지점에 BC를 걸어야 함
            무엇 때문에? 그는 내부 구획에서 2-2.5 톤을 차지하고 스텔스 모드에서는 방공 및 기어 박스를 억제하고 억제 후 외부 하중에서 8-9 톤으로 비행합니다 ...
            티타늄은 일반적으로 금속 가공에 불편 함
            21 세기 안뜰에서 티타늄과 함께 일하는 법을 배웠을뿐만 아니라 일부 티타늄 핵 잠수함은 그렇습니다.
            전방 랜딩 기어가 약했습니다
            휴스턴에서 글을 써야합니다. 그들은 전면에 그것을 할 것입니다. 그리고 거기에 그들은 완전히 바보입니다 ... 그리고이 Guinpin, 비행장과 항공기 및 헬리콥터 운반 대에 착륙합니다.
            추신 : 인터넷에이 "언더 플레인"에 대한 비디오가 너무나도 많고, 전문가들로부터 정말 좋은 이야기가 있습니다. 나는 그에 대해 나쁜 소식을 들어 본 적이 없습니다.
            46 세에도 조금 배워야합니다.하지만이 문구는 "날개의 크기와 스윕이 곡예 비행 속성에 어떤 영향을 미치는지,이 항공기의 레이아웃을 보면 네트워크에 3D 스크린 샷이 있습니다."라는 문구를 내 개인 아카이브에 복사 할 것입니다. ? 나는 항공 우주 학부에서 공부하지 않았지만 그들을 방문하러 갔다. 그래서 카드에 넘겨주기 위해 :-)
    3. 체르 카스
      체르 카스 6 2 월 2016 18 : 17 새로운
      +2
      제품 견적 : d.antonov
      국방 산업에서 직접 일하는 조종사와 사람들은

      글쎄요, 대답은 몹시 간단합니다.- "퇴직 할 때까지 계속 비행하고 일하기를 원한다는 사실에 의해."
      1. 알렉세이 녹스
        알렉세이 녹스 7 2 월 2016 13 : 56 새로운
        +1
        예, 그 이상. 머리 속 문서에 대한 나의 과거 경험. F-35가 가장 높은 보안 등급을 가지고 있다고 생각합니다. 왜 모든 승리 보고서, 용감한 의견 등이 있습니까? 이론적으로 작업은 조용하고 힘들게 진행되어야합니다. 예, 모든 것이 잘될 것이라고 투자 한 국가들을 설득하기 위해서입니다. T-50을보세요. 최소한의 정보. 예, 성공과 실패가있을 수 있습니다. 그러나 아무도 그들에 대해 소리 치지 않습니다. 여기, 공식 사이트에서도 "모든 것이 괜찮을 것입니다".
        1. 알토
          알토 7 2 월 2016 17 : 32 새로운
          +1
          제품 견적 : alexej123
          F-35의 보안 등급이 가장 높다고 생각합니다.

          --------------------------
          아마도 중국인이 오래 전에 문서와 함께 서버를 열어서 일부 기술을 20과 31로 이전했다는 사실을 제외하고는 우리에게 기술을 이전하지 않았으며 미국인도 ...
          1. 알렉세이 녹스
            알렉세이 녹스 8 2 월 2016 21 : 51 새로운
            0
            글쎄, 이것은 중국의 정보 성공과 미국의 대결의 실패이다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 알렉세이 녹스
      알렉세이 녹스 7 2 월 2016 13 : 45 새로운
      0
      그렇습니다. 그들은이 프로그램을 통해 얻은 것을 칭찬하기 때문입니다. 실제로, 결점, 지출 된 돈 및 계획 한 비용은 지시 될 것이다 - 덮을 것이다 확률이 높다. 누구나 먹고 싶어.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 오디세우스
    오디세우스 7 2 월 2016 21 : 27 새로운
    0
    인용구 : Ami du peuple
    실은 행복하지 않습니다.

    글쎄, 당신은 인본주의 자이지만 모든 것이 실패로 끝나는 것이 기쁘지만 실패를 판단하기에는 너무 이르지만 객관적으로 판단해야합니다.
    인용구 : Ami du peuple
    그 이후로 채택시기가 계속 연기되었으며 프로그램 비용 만 증가했습니다. 2010 년에 처음으로 비행 한 PAK FA와 비교하면 VKS의 직렬 배송은 내년부터 예정되어 있습니다. 우리와 미국 프로젝트의 예산은 절대적으로 비교할 수 없습니다.

    T-50의 프로그램은 F-50보다 F-22와 비교 될 가능성이 높지만 T-35에는 몇 가지 문제가 더 있습니다.
  • 안드레
    안드레 6 2 월 2016 09 : 03 새로운
    -13
    미국인들이 Su-25 SU-30 SU-34와 SU-35를 구입하고, 국제 협력, 심지어 파샤 메르세데스 (하늘 왕국)와 Taburetkin조차도 MO로 돌아와서
    1. 알토
      알토 6 2 월 2016 12 : 52 새로운
      +1
      제품 견적 : andre
      미국인들이 Su-25 SU-30 SU-34 및 SU-35를 구입하더라도 놀라지 않을 것입니다.

      --------------------
      미국인들은 포스트 소비에트 공간에서 많은 Su-27을 구입했으며 심지어 얼마를 팔았습니다. 특수 전대에 남겨두기 때문에 비행기는 서비스 표준을 충족하지 않습니다.
      1. your1970
        your1970 6 2 월 2016 23 : 02 새로운
        +1
        및 MI-8에서 아프가니스탄
  • 스토커 워커
    스토커 워커 6 2 월 2016 10 : 41 새로운
    +2
    제품 견적 : 오디세이
    실제로, F-35B는 운항 준비 상태에 이르렀으나 지연은 있지만 작동하는 순간이며, 항공기 수는 미국과 동맹국을위한 3000 플러스 항공기입니다.

    논리적 인 사례가 있습니다 - 노르웨이는 바쿠에서 52 억 이상의 가격으로 35 F-9 (어떤 수정 사항을 기억하지 못합니다)을 주문했습니다.
    돈 문제는 별도의 주제입니다. 그러나 모든 것이 그렇게 나쁘다면 - 노르웨이 사람들은 왜 (그리고 대규모로) 미완성 및 미완성 비행기에 투자 했습니까?
    1. 알토
      알토 6 2 월 2016 13 : 18 새로운
      +6
      제품 견적 : 스토커 워커
      돈 문제는 별도의 주제입니다. 그러나 모든 것이 그렇게 나쁘다면 - 노르웨이 사람들은 왜 (그리고 대규모로) 미완성 및 미완성 비행기에 투자 했습니까?

      --------------------
      미국이 "대부"의 정신으로 매우 설득력있게 물으면 "거절 할 수없는 제안이 있습니다."거절 할 수 있습니까?
    2. 오디세우스
      오디세우스 7 2 월 2016 21 : 34 새로운
      0
      제품 견적 : 스토커 워커
      그러나 모든 것이 그렇게 나쁘다면 노르웨이 인들은 왜 원시 및 미완성 비행기에 투자 했습니까?

      신 께서 노르웨이와 함께 축복 해 주시는 주요 지표는 우리 유대인 친구들입니다. 그래서 F-35A를 포기하면 큰 문제에 대해 이야기 할 수 있습니다.
      1. 핌플
        핌플 7 2 월 2016 23 : 58 새로운
        0
        제품 견적 : 오디세이
        신 께서 노르웨이와 함께 축복 해 주시는 주요 지표는 우리 유대인 친구들입니다. 그래서 F-35A를 포기하면 큰 문제에 대해 이야기 할 수 있습니다.

        그리고이면에서 주문을 늘리는 것입니다.
        1. 오디세우스
          오디세우스 8 2 월 2016 00 : 16 새로운
          +1
          제품 견적 : Pimply
          그리고이면에서 주문을 늘리는 것입니다.

          나는 결코 그런 것은 아니지만 이스라엘 국가의 팬이지만, 우리의 유대인 친구들과 어떤 방식 으로든 내 이익을 방어 할 수있는 능력 (필요에 따라 군사 장비를 싸우고 선택할 수있는 능력) 당신의 극장) 당신은 배울 수 있습니다.
          나는 그들이 F-16과 F-15로 대체 할 수없는 쓸모없는 전투기를 공군을 위해 살 수 있다고 결코 믿지 않을 것입니다.
  • 토성 .mmm
    토성 .mmm 6 2 월 2016 14 : 30 새로운
    +4
    제품 견적 : 오디세이
    실제로 F-35B는 작동 준비 상태에 도달했습니다.

    미국인들은 약간 다른 표현을 가지고 있습니다.
    F-35V에 도달 초기 운영 준비

    ILC는 어디에 있습니까? 해리어는 이미 자원 개발의 한계에 있습니다.
    1. 오디세우스
      오디세우스 7 2 월 2016 21 : 31 새로운
      0
      제품 견적 : saturn.mmm
      미국인들은 약간 다른 표현을 가지고 있습니다.

      Uheli 미소 나는 동의한다.
      제품 견적 : saturn.mmm
      ILC는 어디에 있습니까? 해리어는 이미 자원 개발의 한계에 있습니다.

      논쟁의 여지가 없으며 해리어와 비교해도 F-35B조차도 큰 발전이었습니다.
  • 73bor
    73bor 6 2 월 2016 16 : 06 새로운
    +3
    많은 기능 (스위스조차도)이있는 주머니칼이 일반 핀란드어 또는 백인 단검보다 나쁘다는 사실을 신경 쓰지 않기 때문에 기쁨과 관련이 있습니까?
    1. 알토
      알토 7 2 월 2016 17 : 29 새로운
      0
      제품 견적 : 73bor
      많은 기능 (스위스조차도)이있는 주머니칼이 일반 핀란드어 또는 백인 단검보다 나쁘다는 사실을 신경 쓰지 않기 때문에 기쁨과 관련이 있습니까?

      ---------------
      예, 논쟁은 아직 아무것도 아닙니다. 꽃병에 대해 이야기하는 것과 비슷합니다. 꽃다발이 잘 배치되어 있고 물이 충분한 곳이 더 좋습니다. 이 쓰레기는 전쟁으로 날아가서 모든 것을 보여줄 것이며, 랩터가 전투에서 본 적이 없으며 15 년 동안 항공기가 운항되었습니다.
  • 레 필라
    레 필라 6 2 월 2016 16 : 43 새로운
    -5
    사실, 모든 goyazdo가 더 쉽습니다. F-22가 만들어 졌을 때 본격적인 공중 전투 미사일은 없었기 때문에 연장전 요구 사항은 적절했습니다. F-35의 개발 시대에는 이미 다중 앵글 미사일이 있었기 때문에 과도한 기동성이 필요하지 않았습니다. 러시아 사람들은 상황이 다릅니다. 그들은 모든 관점에서 로켓을 가지고 있지 않기 때문에 개발 된 T-50에서 슈퍼 기동성의 부족을 보완하려고 노력하고 있습니다.
    1. 톰케트
      톰케트 7 2 월 2016 01 : 01 새로운
      +7
      제품 견적 : lepilla
      러시아인은 상황이 다릅니다. 그들은 모든 진보 된 로켓을 가지고 있지 않으므로 개발중인 T-50에서 수퍼 기동성의 부족을 보완하려고 노력하고 있습니다.

      이것은 그들이 이스라엘에서 말하는 것입니다 ??? 오이 vey !!!!
      제품 견적 : lepilla
      그러므로 super-maneuverability는 필요하지 않았다.

      비 기동 목표와 기동 목표를위한 미사일 발사 범위가 1/3 또는 절반으로 다르다는 것을 알고 계십니까?
  • 체르 카스
    체르 카스 6 2 월 2016 18 : 08 새로운
    +1
    제품 견적 : 오디세이
    용어 상 지연이 있지만 작동하는 순간입니다.

    문제는 지체와시기가 아니라 미국의 분석가들에 따르면 f-35는 육상 및 해상 버전의 엔진 출력이 약 25 %이며, 수직면의 경우 연비 측면에서 어리석게도 부족합니다. -십%. 이것은 현재 기체 및 엔진의 크기에서 속도, 기동성, 범위에 대해 위시리스트를 구현하는 경우 나머지 부분에 대해서는 이야기하지 않습니다.
    1. 오디세우스
      오디세우스 7 2 월 2016 21 : 36 새로운
      0
      제품 견적 : cherkas.oe
      f-35는 어리석게도 육지 및 해상 버전의 엔진 출력이 약 25 % 부족합니다.

      그렇습니다. 엔진 문제는 1 번 문제입니다. 전체 프로그램에 문제가 생길 수 있다면 이것이 엔진입니다.
  • 다 우리
    다 우리 6 2 월 2016 12 : 19 새로운
    -6
    개념 자체가 초기에 결함이있는 경우 어떤 것도 "가져올"수 없습니다.


    타락을 정당화 할 수 있습니까?

    비행기는 처음에 "스트라이크"였습니다 (전투기 폭격기와 전선 폭격기의 우리 기능에 따라). 그들을 지배하기 위해-F-22
    범위 매개 변수, 추력 비율, 무장, REO-모든 것이 공격 항공기에 대한 현대적인 요구 사항의 표준에 있습니다.

    쓰리 인원 디자인 성공-80 % 부품 호환성. 게다가 F-22의 엔진. 이 모든 것이 XNUMX 개의 "특수"다른 기계를 만드는 것보다 개발 및 추가 운영 비용을 크게 줄였습니다. 아마도 우리에게는 더 쉬울 것입니다. 항공 모함과 수직선 (?)이 필요하지 않습니다. 우리는 PAK-FA를 폭격기로 바꿀 것입니다. 그러나 우리는 더 이상 시장을 보지 못할 것입니다.

    그리고 그런 것, 극장의 특성이 있습니다. 예를 들어 P-39 Cobra는 서부 전선에서 거부되고 동부에서 잘 확립되었습니다.
    그리고 "비싸다"에 대해서는 더 싸게 만드십시오. 미국인 외에는 아무도 그것을 만들지 않았기 때문에 여기에서 말할 수 없습니다.
    1. 알토
      알토 6 2 월 2016 12 : 56 새로운
      +6
      제품 견적 : dauria
      타락을 정당화 할 수 있습니까?

      비행기는 처음에 "스트라이크"였습니다 (전투기 폭격기와 전선 폭격기의 우리 기능에 따라). 그들을 지배하기 위해-F-22
      범위 매개 변수, 추력 비율, 무장, REO-모든 것이 공격 항공기에 대한 현대적인 요구 사항의 표준에 있습니다.

      ----------------------
      기사가 쓰여졌 고 읽지 않은거야? 기적이 똑똑한 로켓에서 몰래 빠져 나올 가능성은 희박합니다. 적은 적의 레이더를 가지고 있습니다. 스피드와 스피드 측면에서 볼 때 이것은 F-16와 F-15의 명예로운 노인들과 비교해도 솔직한 펭귄입니다.
      1. 핌플
        핌플 6 2 월 2016 14 : 34 새로운
        -5
        제품 견적 : Altona
        기사가 쓰여졌 고 읽지 않은거야? 기적이 똑똑한 로켓에서 몰래 빠져 나올 가능성은 희박합니다. 적은 적의 레이더를 가지고 있습니다. 스피드와 스피드 측면에서 볼 때 이것은 F-16와 F-15의 명예로운 노인들과 비교해도 솔직한 펭귄입니다.

        이 기사는 많은 애국심을 환호했다. 애국자의 귀를 따뜻하게합니다.
        1. 쿠겔 블 리츠
          쿠겔 블 리츠 6 2 월 2016 15 : 25 새로운
          +6
          기사에는 많은 물이 있지만 본질은 그 안에 있습니다. 여전히 시인성이 낮은 비행 축 범주의 항공기. 그러나 오랫동안 미터 범위를 감지하는 레이더가 있으며 위상 배열로 밀리미터가 향상되었습니다.
          따라서 아무도 개 덤프를 취소하지 않았기 때문에 스텔스와 로켓 만 바라는 것은 근시안적입니다. 베트남 이전 상황을 상기시킵니다.
        2. 코토 보프
          코토 보프 6 2 월 2016 18 : 14 새로운
          +2
          이 기사는 많은 건전한 애국심을 썼습니다. 건배의 귀를 따뜻하게합니다.
          나는 당신에게 동정합니다, 당신은 어떤 이유로 캐나다가 거절 한 비행기에서 더 많은 영감을 받았습니다.
          1. 리 타투
            리 타투 6 2 월 2016 18 : 34 새로운
            -2
            어리석은 사람은 아무도 거절하지 않은 이유입니다.
            https://www.flightglobal. com/news/articles/f-35-not-ruled-out-of-canadian-fighter-competition-420264/
            방위 산업은 파이에게 첫 시위를 발표했으며 모든 것이 그대로 유지되었습니다.
        3. shans2
          shans2 6 2 월 2016 19 : 41 새로운
          +5
          여러분 모두, 이스라엘의 우리 모두는이 신동을 위해 일렬로 서 있습니다 !!! 웃음
        4. 알토
          알토 6 2 월 2016 21 : 53 새로운
          +5
          제품 견적 : Pimply
          이 기사는 많은 애국심을 환호했다. 애국자의 귀를 따뜻하게합니다.

          -------------------------
          개인적으로 나를 따뜻하게하는 것은 없습니다. 이 비행기는 그 자체가 아니라 시스템의 일부이며 새로운 글로벌 파업 시스템입니다. 이것은 전술 무기를 업데이트하고 아군과 연결하는 복잡한 작업입니다. 따라서 동맹국은 예를 들어 업그레이드 된 F-15 또는 F-18이 아닌 새 차량을 구입해야합니다. 그리고 개별적 으로이 비행기에는 엔지니어가 요리하고 열렬히 칠한 멋진 것들이 있습니다. 그러나 모두 합쳐지면 "왜 그런 엉덩이로 나를 낳았습니까?"라는 문구입니다. 그런 비행기입니다 ...
      2. 다 우리
        다 우리 6 2 월 2016 15 : 15 새로운
        +1
        이 기적은 똑똑한 로켓으로 몰래 빠져 나올 것 같지 않습니다. 적은 비슷한 레이더를 가지고 있습니다.


        즉, 기본 레이더 방정식에서 EPR을 폐기 할 수 있습니까? 빌레이 어떤 "비교 가능한"레이더를 설치하든 적의 EPR 감소를 보상해야합니다. 무엇으로? 전력, KND (안테나의 선형 치수 고려), PRM 감도? 글쎄요 .. "과학"소설과 다른 범위의 HF에서 감마선까지 제공하지 마세요.
        1. 쿠겔 블 리츠
          쿠겔 블 리츠 6 2 월 2016 15 : 30 새로운
          +1
          미터파만으로도 표적을 정확히 찾아 낼 수 있지만 정확도가 낮아 미사일을 유도하는 데 적합하지 않습니다.
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 6 2 월 2016 16 : 44 새로운
            +5
            제품 견적 : kugelblitz
            미터파만으로도 표적을 정확히 찾아 낼 수 있지만 정확도가 낮아 미사일을 유도하는 데 적합하지 않습니다.

            그러나 전투기와 방공 시스템에 데이터를 전송할 수 있습니다.
            1. 쿠겔 블 리츠
              쿠겔 블 리츠 6 2 월 2016 17 : 27 새로운
              +5
              나는 당신에게 완전히 동의합니다.

        2. aleksey980
          aleksey980 6 2 월 2016 20 : 14 새로운
          +2
          제품 견적 : dauria
          그리고 무엇?

          내가 기억하는 한, Peter Yakovlevich Ufimtsev 자신은이 네트워크에 통합 된 레이더 수에 의해이 질문에 대답했습니다.
        3. 알토
          알토 7 2 월 2016 17 : 45 새로운
          +1
          제품 견적 : dauria
          즉, 기본 레이더 방정식에서 EPR을 폐기 할 수 있습니까?

          ------------------------------
          지상 레이더를 버릴 수도 있습니다. 기술적 인 작업을 기억한다면, 그러한 항공기는 계층 항공 방어 시스템을 극복하도록 설계되었습니다. 그렇지 않다면 왜이 모든 종과 휘파람이 있습니까? 일반적으로 미국인들이 AWACS와 Hokai를 사용하여 공중 상황을 통제하지 않은 경우를 기억하지 못하며 지상 레이더입니다. 군용 항공기는 랜슬롯 기사가 아니라 시스템의 일부입니다.
      3. xtur
        xtur 7 2 월 2016 00 : 24 새로운
        +2
        >이 기적은 스마트 미사일로 멀리서 몰래 다가 가서 이길 수 없을 것 같으며, 적은 비슷한 레이더를 가지고 있습니다.

        Irbis와 비슷한 품질의 레이더가 MiG-31에 설치 되었다면, 그는 22km 이상 F-35와 F-200를 보았을 것입니다. 200km에! 이것은 완전히 명백한 기술적 사실이며, F-35의 기동성과 부족한 기동성을 추가 할 가치가 있습니다. 이는 적절한 레이더가있는 RVV-BD + MiG-31이 200km + 거리에서이를 가질 가능성이 높습니다.
        그리고 칭찬받은 F-35 판매 프로그램 전체가 방금 나아갈 것입니다 ... 잘 이해합니다 :-)

        솔직하게 평균적인 전투 특성을 가진 엄청나게 비싼 제품을 누가 사겠습니까?

        나는 MiG의 증오만으로도 러시아 전체 엘리트가 MiG-31 생산을 회복하고 지옥에 대한 수조 달러의 미국 투자를 손상시키는 데 돈을 투자하는 것을 꺼려한다고 설명 할까 두렵습니다.
        1. mvg
          mvg 7 2 월 2016 16 : 43 새로운
          -3
          "Murzilka"를 쓰는 것이 더 나을까요?
    2. 로마서
      로마서 6 2 월 2016 22 : 11 새로운
      +2
      시장에 관해서는, 당신은 절대적으로 맞습니다. 모든 비행기와는 거리가 먼 미국조차도 외국 시장에 판매 (판매)합니다. F-35를 상업 프로젝트로 고려해야할까요? 결국 냉전에서 승리하고 소비에트 연방이 무너진 후 미국은 무기 세계에 합당한 상대가 없었습니까?
  • 올렉 크라바
    올렉 크라바 6 2 월 2016 12 : 53 새로운
    -1
    일화조차도 미국인에게는 적용될 수 없습니다. 당신이 자신의 손으로하는 모든 것, 모든 것이 나쁘지 만, 신체의 분리 된 부분으로하는 일은 지성이나 신체 상태에 따라 하나의 게이트에 맞지 않습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 톰케트
    톰케트 7 2 월 2016 00 : 42 새로운
    +1
    인용구 : Ami du peuple
    그런데 MiG-3에 관해서도 놀랍게도 - 이것은 고도의 요격기와 마찬가지로 영어 DBA에 대응하기 위해 만들어졌습니다.

    아니 어디 MiG - 3는 고도 전투기로 만들어진 것을 확인입니까! MiG-1은 Yak 및 LaGG의 경쟁자로 만들어졌으며 주요 기준은 속도였습니다. 밤에는 더 작은 소금.
  • 스페이스
    스페이스 6 2 월 2016 07 : 19 새로운
    0
    제품 견적 : 알렉산더
    나는 그것이 단지 복잡한 비행기라고 생각합니다 – 그리고 그들은 그것을 "마무리 할 것입니다"– 시간이 필요합니다.

    물론, 그들이 가져올 것입니다, 이것은이 질문에 관한 것입니다. 그리고 모든 어려움은, 개념 상, 진지한 상대를 상대하는 가능성을 가져 오는 것이 비현실적이라는 것을 이해하는 선견지명이 될 필요는 없습니다! 두 대의 F-35 유닛은 Su-25 SU-30 SU-34 및 SU-35의 모든 그룹에서 항상 모든 그룹의 항공기를 잃게됩니다. F-35의 유일한 긍정적 인 점은 가까운 장래에 심각하고 대규모 전쟁이 일어나지 않을 것이라는 것입니다.
    1. 오디세우스
      오디세우스 6 2 월 2016 07 : 31 새로운
      +3
      제품 견적 : SPACE
      두 대의 F-35 유닛은 Su-25 SU-30 SU-34 및 SU-35의 모든 그룹에서 항상 모든 그룹의 항공기를 잃게됩니다.

      이 진술의 내용은 무엇입니까? Su-30, 특히 Su-34는 크리스마스 트리처럼 빛납니다. 이것이 공중 패권을 얻는 데 최적화 된 2 개의 F-35 링크 (즉, 외부 서스펜션에 무기가없는 경우)이면 문제가 생길 것입니다 ... Irbis의 능력은 처음으로 적을 발견하고 미사일을 발사하기에 충분합니다.
      1. 그 보츠 단
        그 보츠 단 6 2 월 2016 14 : 34 새로운
        + 17
        해치가 열리면 모든 투명성이 종료됩니다. 일반적으로 f35의 전체 문제점은 강력한 레이더와 전자전 시스템이 그들과 함께있을 것이라고 예상했다는 것입니다. 그러나 둘 다 적어도 우리와 함께 할 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 일반 비행기에서는. 비행기에서 가장 중요한 것은 글라이더이며 다른 모든 것이 부착되어 있습니다. 미국인들은 그들의 "예외주의"와 "불처벌"에 의해 망쳐지고 있으며, 어떤 대가를 치르더라도 지배와 우월을 원합니다. 따라서 투명성, 접근 불가능 성 등과 같은 아이디어가 있습니다. 이것은 최초의 원자 폭탄부터 현재까지 모든 것에서 분명합니다. 그들은 전 세계를 두려움에 빠뜨리고 싶지만 누구와도 싸우지 않고 싸우면 수와 질면에서 고의적으로 약한 적과 싸우기를 원합니다. 이것이 허 스터 국가의 본질입니다. 치트, 치트, 웨이트, 모퉁이에서 타격하는 것, 왜냐하면 싸움은 어리석기 때문입니다.

        우리는 합리적 충분 성에서 비롯되었으며 훨씬 적은 비용으로 혁신을 이룰 수 있습니다. 우리의 초점은 새로운 품질을 제공하는 기본 연구에 더 있습니다.
        1) 미국인들은 동체 베어링을 습득하지 않았으며 4 세대 이후 속도와 범위에서 꾸준히지고있다
        2) Amers의 최대 과부하는 7G의 경우 8-9입니다
        3) 제어 된 추력 벡터는 f22에만 해당하며 같은 평면에 있습니다 (그들이 그것을 원했기 때문에 또는 어떻게 작동하지 않았기 때문입니까 ???)
        4) 평등 레이더, 전자전에서 우리는 이미 앞서있을 것입니다.
        5) 적어도 R-37 수준의 장거리 미사일은 amers 사이에 나타나지 않았다.

        f35의 두 가지 주요 개념은 옵션 B의 스텔스 및 수직 이륙입니다. 비행기 외에, 우리는 또한 공중 방어 대를 가지고 있기 때문에 이미 보이지 않는 것들을 보았습니다. VTOL (Yak-141은 F35와 비교, 놀랍게도 고대 야크조차도 f100보다 최대 35km / h 더 빠름) 기존 엔진은 수직 이륙의 이점보다 훨씬 큰 주요 특징으로 인해 손실됩니다. 그리고 새로운 엔진 (유형 30)과 UVT를 통해 항공기는 단기 및 스프링 보드에서 수직 전단지보다 나 빠질 수 없습니다.

        그리고 우리는 미국이 15 세에 선출을 시작하고 끝없는 돈을 요구한다는 점을 고려해야합니다. 그 당시 러시아는 인구의 절반, 영토의 XNUMX 분의 XNUMX, 코카서스의 민간인 XNUMX 명을 잃었고 오늘날까지 CIA는 NGO와 다른 반역자 및 사보 타의 자금 조달로 CIA에 얽혀있었습니다.

        이 모든 배경을 배경으로 미국은 어떤 종류의 마법 센서로 무적을 설명하는 F35와 같은 유산을 낳았으며, 각 F-35에는 풀 타임 마술 지팡이가 있으며 적절한 순간 에이 비행 호박을 정상적인 비행기로 바꾼다고 말합니다.
        1. d. 안토 노프
          d. 안토 노프 6 2 월 2016 15 : 34 새로운
          -7
          그 f-35 그 f-22 9 G, 무슨 소리 야?
          기동하지 않는 수송기를 격추하기 위해 r-37과 같은 미사일이 필요한 이유는 무엇입니까?
          항공 전자 전쟁에 대해 의심
          그럼에도 불구하고이 유산은 전투 사용에서 볼 수있는 f-16의 훌륭한 대체품입니다.
          양키 만보고, f-35에 관한 가지를 읽으십시오
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 6 2 월 2016 16 : 51 새로운
            +4
            제품 견적 : d.antonov
            그 f-35 그 f-22 9 G, 무슨 소리 야?

            F-35A는 9G, F-35B : + 7G, F-35C : + 7,5G 여야하지만 F-35A는 여전히 제한적으로 비행 중입니다.
        2. 알토
          알토 7 2 월 2016 17 : 51 새로운
          0
          제품 견적 : gvozdan
          3) 제어 된 추력 벡터는 f22에만 해당하며 같은 평면에 있습니다 (그들이 그것을 원했기 때문에 또는 어떻게 작동하지 않았기 때문입니까 ???)

          --------------------------
          평평한 노즐은 원형 노즐보다 적외선 "가시성"이 낮습니다. 이것은 디자인 "타협"때문일 수 있습니다.
      2. 스페이스
        스페이스 6 2 월 2016 23 : 01 새로운
        +1
        투명성은 항공기가 작업을 수행하는 데 필요한 전부는 아니며, 경우에 따라 보이지 않는 기능은 수행하지 않으므로 단순히 불필요합니다. 예를 들어, 대량 사용의 경우 및 자체 방사 수단, 로케이터의 전파의 다른 범위, 또는 루멘을 통한 동작 및 EW 설비 때문에.
      3. 톰케트
        톰케트 7 2 월 2016 01 : 07 새로운
        +1
        제품 견적 : 오디세이
        특히 Su-34

        Su-34은 공기의 우월성을 지닌 전투기로서 가장 완고한 위치를 차지하고 있습니다.
        제품 견적 : 오디세이
        스 - 엑스 노츠

        Su-30이 원칙적으로 F-15보다 더 눈에 띄는 이유는 무엇입니까? 일반적으로 문제는 IR 서명이있는 f-35는 어떻습니까? 이론적으로 "기적의 엔진"과 평평한 노즐이 없기 때문에이 범위에서는 타오르는 크리스마스 트리처럼 보일 것입니다.
        1. 오디세우스
          오디세우스 7 2 월 2016 21 : 53 새로운
          0
          제품 견적 : tomket
          Su-34은 공기의 우월성을 지닌 전투기로서 가장 완고한 위치를 차지하고 있습니다.

          예, 그러나 Su-34, Su-30, Su-25 및 Su-35의 코스모스 그룹이 F-35에 대해 설정 한 조건입니다.이 조건은 매우 이상하지만 조건입니다.
          그리고 그가 Su-30과 Su-35 폭격기를 다루는 공중전을 염두에 두었다는 가정에서 그를 이해했습니다. 현재의 토지에서는 전혀 작동하지 않습니다. 그렇습니다 .F-35를 지상에서의 작업 측면에서 다른 사람과 비교하는 것은 이상합니다. 억제되지 않은 방공의 경우에는 여기가 가장 좋습니다.
          제품 견적 : tomket
          Su-30이 F-15보다 근본적으로 더 눈에 띄는 것은 무엇입니까?

          기본적으로 아무것도 미소 코스모스가 제기 한 과제의 조건에는 존재하지 않습니다.
          제품 견적 : tomket
          일반적으로 그러한 질문이지만 IR 범위에서 가시성을 가진 f-35는 어떻습니까?

          그러나 이것은 이미 분류되어 있습니다 미소 글쎄, 우리의 비밀 계획은 OLS-ohm을 탐지하는 것만으로 구성되어 있지만 코스모스가 설정 한 작업 조건 하에서 탐지기의 Su-34 및 Su-30의 조명은 적외선 범위에서 F-35의 탐지보다 빠릅니다.
    2. 핌플
      핌플 6 2 월 2016 12 : 12 새로운
      -1
      제품 견적 : SPACE
      두 대의 F-35 유닛은 Su-25 SU-30 SU-34 및 SU-35의 모든 그룹에서 항상 모든 그룹의 항공기를 잃게됩니다.

      왜?
      1. 스페이스
        스페이스 6 2 월 2016 22 : 47 새로운
        +3
        제품 견적 : Pimply

        왜?

        사실 특수 항공기를 수행 할 수있는 작업 및 물량의 범위가 더 많습니다.
      2. 톰케트
        톰케트 7 2 월 2016 01 : 09 새로운
        +2
        제품 견적 : Pimply
        왜?

        왜 안돼? :)
  • Igor39
    Igor39 6 2 월 2016 07 : 22 새로운
    +6
    시간과 몇 십억이 걸립니다 미소
    그들은 반죽을 자르는보다 지능적인 접근 방식을 가지고 있습니다. 웃음
  • VIT101
    VIT101 6 2 월 2016 07 : 43 새로운
    +3
    제품 견적 : 알렉산더

    추기경 Beria는 무엇입니까? 빌레이 부적절한 유추, 내 의견으로는.


    그러나 Beria가 옳았다! 전쟁 직후 투폴 레프는 29 엔진 장거리 폭격기를 시급히 시작했지만 더 이상 시간이 없었고 스탈린의 지시에 따라 미국 B-XNUMX를 복제해야했다.
    1. Fitter65
      Fitter65 6 2 월 2016 08 : 24 새로운
      +9
      전쟁이 끝나기 전에 PB-4 다이빙 4 엔진을 요구했고 B-29는 고도가 높았 기 때문에 차이를 발견했습니다. 전쟁이 끝날 무렵 Tupolev Design Bureau에서 프로토 타입 4 엔진 전략 폭격기가 개발되고 테스트되었습니다. 그러나 자아를 염두에 두어야했지만 어제 그러한 항공기가 필요했기 때문에 간단한 길을 따라 이미 개발 된 B-29 건설을 복사했습니다.
    2. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 6 2 월 2016 08 : 31 새로운
      +1
      제품 견적 : VIT101
      그러나 Beria가 옳았다!

      Tschemta, 그것은 먼 것에 대한 오해였습니다. 다이빙 마리화나 담배. 수평 폭탄, 중 / 고도 및 다이빙의 차이점을 상상할 수 있습니까?
      제품 견적 : VIT101
      전쟁 직후 투폴 레프는 29 엔진 장거리 폭격기를 시급히 시작했지만 더 이상 시간이 없었고 스탈린의 지시에 따라 미국 B-XNUMX를 복제해야했다.

      꽤 먼 고도의 폭격기 7 엔진 TB-8 (Pe-2000)이있었습니다. 당시 전투 사용 반경은 29km로 충분했습니다. B-XNUMX는 전후 지정 학적 상황과 전반적인 기술 수준의 증가로 복사되었습니다. XNUMX 차 세계 대전 중 그러한 특성을 가진 기계에서는 필요하지 않았습니다.
      1. VIT101
        VIT101 6 2 월 2016 09 : 34 새로운
        +1
        [quote = Ami du peuple] [quote = VIT101] 그리고 Beria가 옳았습니다! [/ 인용문]
        수평 폭탄, 중고도 및 다이빙의 차이점을 상상할 수 있습니까?

        나는 당신보다 더 나쁘지 않다고 생각합니다. 밀봉 된 캡으로 완전히 다른 수준의 기계에서 작업하는 것입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 알렉산더
      알렉산더 6 2 월 2016 09 : 25 새로운
      0
      제품 견적 : VIT101
      그리고 Beria가 옳았 어! 전쟁 직후, 투폴 레프는 즉시 4 기의 장거리 폭격기를 만들기 시작했다.


      기사를 읽었습니까? Beria는 STICKING 장거리 폭격기를 원했습니다.
  • Voha_krim
    Voha_krim 6 2 월 2016 07 : 54 새로운
    +3
    제품 견적 : 알렉산더
    나는 그것이 단지 복잡한 비행기라고 생각합니다 – 그리고 그들은 그것을 "마무리 할 것입니다"– 시간이 필요합니다.

    F-35 개발의 주요 문제점 중 하나는 Block2 시스템 용 소프트웨어 생성 지연으로, 항공기의 전투 기능, 특히 다양한 정보 전송 채널 및 사격 시스템의 전반적인 제어를 담당합니다.
    "가장 심각한 결함은 내비게이션 시스템과 표적 정확도에서 발견되었습니다. 이러한 소프트웨어 문제는 무기 통합을 늦추고 시험 비행을 연기합니다."라고 Business Inside는 말합니다.
    Block2는 또한 발사 정확도, 레이더 사용, 수동 센서, 친구 또는 적 인식 시스템 및 타격을위한 전자 광학 타겟팅에 문제가 있습니다. "Block2 코드가 수정되지 않으면 F-35 프로젝트 자체가 실패 할 것"이라고 신문은 썼습니다.


    RIA Novosti http://ria.ru/world/20160205/1370268994.html
  • SIMM
    SIMM 6 2 월 2016 09 : 45 새로운
    0
    의심의 여지가 없어!
    이 트로프가 과거 세대 (F16)의 수준으로 끌어 올려 질 때까지만, 우리는 이미 6 세대의 항공기를 채택 할 것입니다 ...)))
    1. 핌플
      핌플 6 2 월 2016 12 : 13 새로운
      +2
      제품 견적 : SIMM
      의심의 여지가 없어!
      이 트로프가 과거 세대 (F16)의 수준으로 끌어 올려 질 때까지만, 우리는 이미 6 세대의 항공기를 채택 할 것입니다 ...)))

      그리고 다시 대문자, 대문자, 대문자
  • 사이먼
    사이먼 6 2 월 2016 11 : 17 새로운
    0
    T-50을이 시리즈에서 생산에 투입 한 다음 계속 진행할 것입니다. 좋은 웃음
    F-15와 F-16을 업그레이드하더라도 최소한 F-35를 수정하더라도 여전히 돈을 투자해야하며 이는 적은 금액이 아닙니다. 그 시간은 우리를 위해 작동합니다. 예
  • 고양이
    고양이 6 2 월 2016 11 : 30 새로운
    +1
    이 경우 영구 모션 머신의 프로젝트를 기억하십시오! Beria와의 유추는 (아시다시피, 불가능한) 영구 모션 머신과 같은 방식으로 Beria와 현재 미국 디자이너는 호환되지 않는 조합을 원합니다!
  • 알토
    알토 6 2 월 2016 12 : 43 새로운
    +1
    제품 견적 : 알렉산더
    추기경 Beria는 무엇입니까?

    -----------------
    글쎄, 그들은 그의 지시에 따라 조금 방귀를.습니다.
    1. 저격병
      저격병 6 2 월 2016 14 : 18 새로운
      +3
      동료 여러분, 우리가 무엇에 대해 논쟁하고 있습니까? 예, 모든 것이 해외로 순조롭게 진행되지 않는다는 것이 기쁩니다. 그러나 경험은 주로 오류와 수정으로 얻는다는 것을 잊지 마십시오. 우리의 "잠재력"은 그러한 규모로 그것을 감당할 수 있습니다. 그들은 매우 복잡한 제품을 잘라내기로 결정했기 때문에 효과가 없습니다 ... 지금까지는 효과가 없습니다 ... 그들은 그것을 끝내고 후속 개발에 사용될 귀중한 경험을 얻을 것입니다. 음, 실제 성능 특성없이 존재하지 않는 두 대의 항공기를 비교하는 것은 나에게 헛된 직업인 것 같습니다 ... 글쎄요, 제 생각에는 ...
  • 레 필라
    레 필라 6 2 월 2016 14 : 23 새로운
    -1
    알렉산더, 나는 당신에 동의합니다
  • 73bor
    73bor 6 2 월 2016 16 : 01 새로운
    -1
    이 시인들이 날개 달린 컴퓨터를 만들었을 뿐이지 만 조종사를위한 훈련 프로그램을 살펴보면 조종사가 비행기를 조종해야하며 비행기에서 컴퓨터 인터페이스를 조종해야합니다.
  • 톰케트
    톰케트 7 2 월 2016 00 : 44 새로운
    +1
    제품 견적 : 알렉산더
    추기경 Beria는 무엇입니까?

    실제로 Beria는 어디에 있습니까? 금속으로 구체화 된 독일의 다이버 폭탄 공격기 Henkel-177을 기억합시다. 그리고 우리는 히틀러와 함께 헨켈에, 록히드와 함께 오바마에게 침을 뱉습니다.
  • 사모 예드
    사모 예드 7 2 월 2016 20 : 47 새로운
    +1
    기사는 분명하다! 오래된 원칙에 대한 터무니없는 다기능 = 막 다른 골목.
  • 드미트리 볼 로딘
    드미트리 볼 로딘 6 2 월 2016 06 : 54 새로운
    +3
    잠재적 비율 표는 흥미롭고 기사는 한 각도에서 다른 각도에서 수십 번 작성되었으며 새로운 것은 없습니다. 마이너스 "-"
    1. 루슬란
      루슬란 6 2 월 2016 07 : 24 새로운
      0
      이 표의 숫자 중 일부를 이해하지 못합니다. 여기는 미 해군 473 호입니다. 또한 항공 모함, 구축함, 순양함, 상륙 선, 지뢰 찾기, 해상 선박 및 직원 선을 세었습니다. 151 척을 세었다 나머지 300 초 +는 어디에 있습니까? 그들은 무엇을 세었고 또 무엇을 세었습니까? 순찰선? 물론, 나는 무언가를 놓쳤다. 그러나 300 대의 배는 아니었다?
  • 매직 아처
    매직 아처 6 2 월 2016 06 : 57 새로운
    +1
    35 대신에 미국인들이 F-15,16과 18을 근대화 한 현대화를 구입하기 시작해도 놀라지 않을 것입니다. 기계가 입증되었으며 Silent Eagle과 같은 개조는 F-35보다 약간 열등하며 가격 대 가격 비율에서도 완전히 우수합니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 6 2 월 2016 07 : 36 새로운
      -1
      인용구 : Magic Archer
      35 명의 미국인 대신 현대화 된 F-15,16과 18을 구입하기 시작해도 놀라지 않을 것입니다.

      이미 그렇습니다. 그리고 그들뿐만 아니라 다른 나토 국가들도 마찬가지입니다.
      1. 오디세우스
        오디세우스 6 2 월 2016 07 : 51 새로운
        +4
        제품 견적 : Dart2027
        이미 그렇습니다.

        실제로, 마지막 F-15는 2001 년 공군으로, 16 년 마지막 F-2005으로 이송되었다. 계획된 교체의 일부로 F-35 대신 F-18 호넷 대신 슈퍼 호넷 만 인도되었다.
        1. Dart2027
          Dart2027 6 2 월 2016 11 : 31 새로운
          0
          제품 견적 : 오디세이
          실제로, 마지막 F-15는 2001 년 공군으로 옮겨졌고 16 년 마지막 F-2005은

          새로운 것이 가능하지만 기존의 현대화에 대해 이야기하고 있습니다.
  • Aleksandr72
    Aleksandr72 6 2 월 2016 07 : 01 새로운
    +8
    글쎄, 나는 다시 한번 Beria L.P.를 걷어 차지 않을 것이다. XNUMX 엔진 다이빙 중 폭격기의 터무니없는 프로젝트를 만드는 임무를 수행 한 Beria는 인텔의 인텔리전스가 이미 독일에서 비슷한 목적의 항공기 개발에 대한 정보를 가지고 있다는 사실에서 출발했습니다.
    1937 년 177 월,이 프로젝트에는 He 1000“Greif”(“독수리”또는“그리핀”)라는 명칭이 지정되었습니다.이 이름은 Heinkel 회사가 위치한 로스 토크시의 국장에있는 그리핀에서 유래했습니다. 항공기는 6600km 거리에 545kg의 폭탄을 운반해야했습니다. 항공기 속도는 XNUMXkm / h라고 가정합니다. 다이빙에서 폭탄을 떨어 뜨릴 수있었습니다.

    Xe-177 발전소 : 2 개의 Daimler-Benz DB 610A / B 수냉식 엔진, 각 엔진은 605 개의 DB XNUMX 쌍을 나타냅니다. XNUMX 엔진 비행기였습니다.
    또한 다이브 폭격기는 기존의 수평 폭격보다 훨씬 더 정확한 타격을 줄 수 있으므로 일반적인 폭격보다 훨씬 적은 위험이 필요하다고 믿어졌습니다. 그리고 이것은 자원 절약이며, 전쟁 기간 동안 소련에 매우 중요했습니다.
    미국의 F-35 경이적인 비행기는 분별력있게 판단하기 위해 전투기에서 오랫동안 작동되고, 실제 전투 작업에서 사용하는 것이 바람직합니다. 한편,이 항공기에 대한 모든 리뷰는 광고 성격 (리뷰가 최상급 인 경우) 또는 추측 일 것입니다.
    나는 명예를 가지고있다.
    1. 그림자 캣
      그림자 캣 6 2 월 2016 07 : 20 새로운
      +1
      고마워, 나는 모자이크를 모 으려고 계속 노력했다. L.P. Beria와 I.V. Stalin이 그러한 프로젝트에 지시를 내릴 수 있다고 믿을 수 없었습니다. 의사가 지시 한대로 모든 것이 귀하의 정보와 일치했습니다.

      추신 눈썹은 훈련이 필요합니다.
    2. ava09
      ava09 6 2 월 2016 07 : 21 새로운
      +1
      이 기사는 F-35의 주제를 추측하기 위해 작성된 것으로 보이며, 가장 중요한 것은 Beria를 추방 할 이유없이 다시 한 번입니다.
      1. Igor39
        Igor39 6 2 월 2016 07 : 45 새로운
        -8
        물론 나는이 자원에 대한 Beria의 사랑에 대해 그가 소련 사람들의 훌륭하고 죄없는 위대한 지도자라는 것을 알고 있지만, 그가 훌륭한 항공기 디자이너라는 것을 몰랐으며, Beria가 왜 사랑하는 사람들의 금에서 15 미터 높이의 기념물을 가지고 있지 않은지 매우 놀랐습니다. 장애, 사람들로부터 자금을 모아서 넣어야합니다.
    3. 핌플
      핌플 6 2 월 2016 12 : 15 새로운
      0
      제품 견적 : Aleksandr72
      미국의 F-35 경이적인 비행기는 분별력있게 판단하기 위해 전투기에서 오랫동안 작동되고, 실제 전투 작업에서 사용하는 것이 바람직합니다. 한편,이 항공기에 대한 모든 리뷰는 광고 성격 (리뷰가 최상급 인 경우) 또는 추측 일 것입니다.

      글쎄, 그것은 150 조각의 숫자로 순간에 발표되었습니다. 이것은 소위입니다. 작은 시리즈.
  • Alceers
    Alceers 6 2 월 2016 07 : 07 새로운
    +5
    제품 견적 : 알렉산더
    추신 Beria는 그것과 어떤 관계가 있습니까?! 제 생각에는 부적절한 비유입니다.

    제품 견적 : Aleksandr72
    나는 다시 한번 걷지 않을 것이다 Beria L.P. 디


    TS 독자들에게 매혹?

    더 진지하게, Lavrenty Palych의 기사에 대한 인상은 킥으로 손상되었습니다. 출처가 유능하지 않았습니다. 이미 여러 번 해체되었습니다. Kerber는 "Tupolevskaya Sharaga"를 쓰지 않았습니다. "Posev"에서 반 소련 주의자들이 발명 한 결실입니다.
  • 고위 관리자
    고위 관리자 6 2 월 2016 07 : 14 새로운
    0
    기사를 지원하며 모든 도구는 특정 작업을 위해 설계되었습니다. 아마도 필요한 항공기이지만 그러한 수량과 특정 작업에는 필요하지 않습니다. 현대 전자 제품을 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikov)에 걸면 더 이상 그의 목적을 달성하지 못하고 다른 종류의 무기로 전환됩니다. 그러나 부자들은 자신의 습관을 가지고 있고, 그러한 비행기를 원했고, 그러한 비행기를 얻었습니다. 이제 그들은 어디에 적용 할 것인지 생각할 것입니다.
  • 오디세우스
    오디세우스 6 2 월 2016 07 : 19 새로운
    +9
    F-35 프로젝트의 모든 중요도에 대해이 기사는 소박합니다.
    1) 저자가 옳고 F-35가 실수라고 가정합니다. 음, 좋습니다. 그러면 논리가 F-35에 대한 영광과이 프로젝트를 홍보하기 위해 우리가 할 수있는 모든 일을 할 필요가 있음을 지시합니다. 그 후에 미국인은 전투기에 적합하지 않은 상태로 남게됩니다. 반대로 저자는 미국인을 "조언"합니다. 미국인을 위해 우리가 더 잘하는 이유는 무엇입니까?
    2) 저자는“F-35는 기동성 전투가 시작되기 전에 적군기를 파괴하도록 설계되었다”고 주장한다. 그러나 실험에서 밝혀진 바와 같이 F-35의 특성상 그에게 보장 된 기회를주지는 않는다. 이 주장에 대한 증거는 어디에 있습니까? 그리고이 진술이 입증되지 않으면 나머지 저자의 비판은 모두 설득력이 없습니다. 지금까지 F-35는 BVB에서 F-16에 문제가있었습니다. 음, 이것이 "공개 비밀"입니다. 처음부터 주요 문제는 더욱이 F-35의 제작자가 수명의 첫 단계에서 가까운 항공기에서 F-35을 조종 할 수있는 항공기를 만들 수 있다면 안전하게 노벨상을받을 수있었습니다.
    3) F-35 프로그램의 복잡성은 스텔스, 스트라이크 및 "단일"항공기의 요구 사항의 조합으로 구성됩니다. 이것은 항공의 역사는 아직 알려지지 않았습니다. 지금까지 프로그램의 복잡성을 감안할 때 테스트가 매우 순조롭게 진행되고 있습니다. 가장 큰 어려움은 엔진의 신뢰성에 있으며 다른 모든 것은 소프트웨어 문제를 포함합니다. 준비, 헬멧 및 약간의 타이밍 지연은 꽤 작동하는 순간입니다. 항공기 유지 보수에는 확실히 문제가 있지만 (스텔스 항공기는 매우 변덕 스럽습니다) 이것은 여전히 ​​앞서입니다. 물론 미국인은 F-35를 망칠 것입니다. 그러나 지금은 그들이 말했듯이 기뻐하기에는 너무 이르다.
    Beria와 Stalin에도 불구하고 Tu-2의 건설을 "고집"했던 Tupolev에 대한 PS 이상한 환상은 기사의 신뢰성에 분명히 추가되지 않았습니다.
    1. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 6 2 월 2016 07 : 59 새로운
      0
      제품 견적 : 오디세이
      저자는 "F-35는 기동전이 시작되기 전에 적군기를 파괴하도록 설계되었다"고 주장한다. 그러나 실험 중에 밝혀진 바와 같이 F-35의 특성상 그에게 보장 된 기회를주지는 않는다. 이 주장에 대한 증거는 어디에 있습니까?

      저자의 증거로, 증거로서 그러한 "사소한 일"에 빠지지 않는 것은 이미 F-35를 쏟아 붓는 규칙이되었습니다.
      그러나 BVG가 F-35의 우월성으로 인해 죽지 않기 때문에 증거가 필요하지 않습니다. TGSN을 통한 ECO 및 미사일의 향상 때문입니다.
      1. 오디세우스
        오디세우스 6 2 월 2016 08 : 15 새로운
        +3
        인용구 : 메라 주타
        저자의 증거로, 증거로서 그러한 "사소한 일"에 빠지지 않는 것은 이미 F-35를 쏟아 붓는 규칙이되었습니다.
        그러나 BVG가 F-35의 우월성으로 인해 죽지 않기 때문에 증거가 필요하지 않습니다. TGSN을 통한 ECO 및 미사일의 향상 때문입니다.

        전투 상황에 따라 다를 수 있습니다. 대형 항공기의 충돌과 전자전의 상호 사용에서 일부 항공기는 실제로 근접 전투에 참여할 수 있습니다. 수학적 모델링을 수행해야하며,이 주제에 대한 연습을 수행해야합니다.
        그러나 정확히 여기 F-35가 BVB를 위해 만들어지지 않았기 때문에 인생의 첫 단계에서 F-16을 잃어 버렸다는 사실 때문에 그는 약한 싸움이라고 결론지었습니다.
        1. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 6 2 월 2016 11 : 55 새로운
          0
          제품 견적 : 오디세이
          아마도 많은 그룹의 항공기 충돌과 전자전의 상호 사용에서 일부 항공기는 실제로 근접 전투에 들어갈 것입니다

          가입하지 않습니다. 반복하겠습니다. BVB는 1km 미만의 거리에서 발생합니다. 현대식 전기 광학 시스템은 최소 20km 거리에서 적을 감지합니다. TGSN (RVV-MD, AIM-9X, IRIS-T, Python-5)을 사용하는 현대식 "근접 전투"미사일 20km의 중거리 미사일 발사 범위를 넘어서 1km 거리에서 수렴하기 전에. 작동하지 않습니다.
          최신 TGSN은 XNUMX 가지 범위의 IR, UV 및 가시 광선에서 작동하며 열 트랩은 UV 램프도 도움이되지 않기 때문에 캡처를 중단하기가 매우 어렵습니다. 공격받은 조종사가 될 것은 BVB에 달려 있지 않습니다.
          1. 오디세우스
            오디세우스 7 2 월 2016 22 : 00 새로운
            0
            인용구 : 메라 주타
            가입하지 않습니다. 반복하겠습니다. BVB는 1km 미만의 거리에서 발생합니다. 현대식 전기 광학 시스템은 최소 20km 거리에서 적을 감지합니다. TGSN (RVV-MD, AIM-9X, IRIS-T, Python-5)을 사용하는 현대식 "근접 전투"미사일 20km의 중거리 미사일 발사 범위를 넘어서 1km 거리에서 수렴하기 전에. 작동하지 않습니다.

            여기서 질문은 BVB의 의미입니다. 일부는 이제 MD 미사일을 사용한 전투를 근접 공격으로 해석하고 방해 시스템도 정지하지 않습니다.
            그러나 일반적으로이 문제에 대해 귀하의 의견에 동의합니다.
      2. xtur
        xtur 7 2 월 2016 00 : 44 새로운
        +2
        > 저자의 증거가 나쁘다

        그러나 F-35 지지자들은 증거가 필요합니까? F-35 엔진이 충분히 강력하지 않다는 의회 의뢰 보고서가 없었으며 개발자가 이에 동의하고 더 강력한 엔진을 개발하기 시작했다는 메시지가 없었습니까?

        F-35의 지지자들은 완전히 명백한 사실을 무시하고 항상 이미 존재하는 것이 단순히 최상급이라고 말하고 있기 때문에 정확하게 타협합니다.

        T-50의 예를들 수 있습니다. 현재 엔진을 사용하면 비행기가 TK를 완전히 인식하지 못하며이 엔진은 몇 년 안에 나타날 것입니다. 아무도 기존 문제를 숨기고 있지 않습니다.
        1. 오디세우스
          오디세우스 7 2 월 2016 22 : 05 새로운
          0
          제품 견적 : xtur
          T-50의 예를들 수 있습니다. 현재 엔진을 사용하면 비행기가 TK를 완전히 인식하지 못하며이 엔진은 몇 년 안에 나타날 것입니다. 아무도 기존 문제를 숨기고 있지 않습니다.

          F-50에 비해 T-35은 완전히 폐쇄 된 프로그램으로, 모든 사람들이 비밀을 지키고 싶어하지만 아무리 노력해도 엔진 문제를 숨기는 것은 불가능했습니다.
          Amers는 보안에 대해 다른 접근 방식을 사용하며, 한 이벤트의 두 가지 버전, 즉 서로 반대되는 버전을 시작하여 적극적으로 개발하기 시작합니다. 그리고 어느 것이 올바른지 추측하려고합니다.
          글쎄요, 중국인은 일반적으로 수백 가지 유형의 거짓말 아래 진실을 숨기고 있습니다.
          각자 자신의 스타일과 자신의 스타일이 있습니다. 미소
          1. xtur
            xtur 8 2 월 2016 01 : 19 새로운
            0
            > F-50에 비해 T-35은 완전히 폐쇄 된 프로그램입니다.

            내 관점에서 볼 때 새로운 개발을 위해 폐쇄 된 것은 매우 정상입니다.

            일반적으로 저는 미국 미디어에 관심이 없습니다. 미국 제품 홍보 관리자로서 명백한 개발 결함을 방어하는 포럼 멤버에 대해 이야기하고 있습니다.
    2. 핌플
      핌플 6 2 월 2016 12 : 20 새로운
      0
      제품 견적 : 오디세이
      ? 그리고이 진술이 입증되지 않으면 나머지 저자의 비판은 모두 설득력이 없습니다. 지금까지 F-35는 BVB에서 F-16에 문제가있었습니다. 음, 이것이 "공개 비밀"입니다. 처음부터 주요 문제는 더욱이 F-35의 제작자가 수명의 첫 단계에서 가까운 항공기에서 F-35을 조종 할 수있는 항공기를 만들 수 있다면 안전하게 노벨상을받을 수 있습니다.

      처음 1 분 후에 기동성으로 볼 수 있습니다.

      1. 연산자
        연산자 6 2 월 2016 13 : 46 새로운
        0
        특히 인상적인 전망 stelsovskogo 탄약 사용 200 백만에 대한 항공기 외부 짐벌 7 : 56 웃음
        1. 아론 자위
          아론 자위 6 2 월 2016 14 : 06 새로운
          -6
          제품 견적 : 운영자
          특히 인상적인 전망 stelsovskogo 탄약 사용 200 백만에 대한 항공기 외부 짐벌 7 : 56 웃음

          Indians에 따르면 PAK FA는 200 억 달러이고 가장 큰 Laiting 모델 인 F-35A는 90 천만 달러입니다.
          1. 연산자
            연산자 6 2 월 2016 19 : 53 새로운
            +4
            11 월에 Lockheed Martin의 2014와 미 국방부는 다음 F-43 35 항공기 공급 계약을 체결했습니다. 계약 금액은 4,7 억 달러였습니다. 한 F-35 수정 A의 가격은 94,8 백만, 수정 B - 102 백만, 해군 항공의 수정 C - 115,7 백만입니다. 모든 가격 엔진 비용은 포함하지 않는다..

            Aviation Week에 따르면 X-NUMX F-65 Lightning II 전투기의 비용과 캐나다 35 년 동안의 유지비는 20 억 달러를 초과했습니다. 즉 시리얼 F-40,4 당 수명주기 비용은 활발히 10 억 달러에 이릅니다 (10 억, Karl) 웃음

            OCD가 아직 완성되지 않았기 때문에 인디언을 포함하여 누구나 알 수없는 일련의 일련의 T-50 비용은 생산 시작은 물론입니다.
            1. 연산자
              연산자 7 2 월 2016 00 : 40 새로운
              -1
              9 월 2015에서 노르웨이 국방부는 52을 시작으로 35 F-10 상당의 2017 억 달러를 조달 할 계획이라고 발표했습니다.

              거의 200 백만 달러 (엔진 포함).
      2. 서버
        서버 7 2 월 2016 12 : 46 새로운
        0
        롤러 순수 PR 및 손상 제어.

        사실, F-35는 "오래된"에 대한 BVB 시나리오를 연습하는 모든 훈련 전투에서 패했습니다. 그리고 그들은 우리에게 "종이에, 특성이 좋다-그러면 모든 것이 괜찮습니다."라고 말합니다.
  • LÄRZ
    LÄRZ 6 2 월 2016 07 : 30 새로운
    +2
    "부정적인 결과도 결과입니다." 아무것도, 코딱지 눈물이 사라지고 정상적인 차를 만들 것입니다. 이건 아니고 또 다른 건 그냥 돈을주세요, 맞죠?
  • rotmistr60
    rotmistr60 6 2 월 2016 07 : 32 새로운
    +1
    솔직히 말하면 이미 토론에 지 쳤고 특히이 항공기의 일부 사용자로부터 보호하는 데 지쳤습니다. 가져 왔지만, 염두에 두지 마십시오. 이것이 그들의 문제입니다. 지출 된 돈은 측정되지 않지만 상황은 여전히 ​​남아 있습니다.
    1. 메라 ​​조타
      메라 ​​조타 6 2 월 2016 08 : 01 새로운
      0
      제품 견적 : rotmistr60
      지출 된 돈은 측정되지 않지만 상황은 여전히 ​​남아 있습니다.

      거기있어?
      1. rotmistr60
        rotmistr60 6 2 월 2016 08 : 58 새로운
        0
        F-35 "터키"라고 미국에서 칠면조는 어리 석음과 포만감의 조화의 상징 중 하나입니다.

        F-16의 디자이너 중 한 명이 자신이 말하는 것을 알고있는 것 같습니다.
        이 차량의 테스트 조종사 중 하나에 따르면, "페니 가치가 없습니다"

        이 항공기의 테스터는 분명히 주제에 있습니다.
        1. 메라 ​​조타
          메라 ​​조타 6 2 월 2016 11 : 10 새로운
          -1
          제품 견적 : rotmistr60
          F-16의 디자이너 중 한 명이 자신이 말하는 것을 알고있는 것 같습니다.

          F-16의 모든 디자이너는 오랫동안 은퇴했거나 다음 세상에서 무엇을 알 수 있습니까?

          제품 견적 : rotmistr60
          이 항공기의 테스터는 분명히 주제에 있습니다.

          정확히 누구? 예를 들어, 테스터와의 인터뷰 및 모든 것이 괜찮은 보고서를 읽었습니다.
          "Woz는 여전히 거기에 있습니다"가 터키, 이탈리아 및 일본의 생산 시작 인 170 대 이상의 차량 생산에 대한 데이터와 어떻게 연관 될 수 있습니까?
  • XYZ
    XYZ 6 2 월 2016 07 : 36 새로운
    +2
    마무리는 필수적이고 정확한 문제이지만, 유일한 질문은 당신이 가져 오는 것입니다. 개념적으로 기계가 잘못 만들어지면 미세 조정이 도움이되지 않습니다. 우리는 이미 Yaks에서 이것을 알고있었습니다.
  • 빅토르의 FM
    빅토르의 FM 6 2 월 2016 07 : 37 새로운
    -8
    핵 억지력으로 항공에 너무 많은 돈을 쓰는 것은 낭비입니다. 소련에서는 항공이 러시아보다 지금보다 천 배나 더 큰 결과가 나왔습니다. 이제 항공은 주로 지역 갈등에만 필요합니다.
  • magirus401
    magirus401 6 2 월 2016 07 : 49 새로운
    +1
    제품 견적 : Viktor fm
    핵 억지력으로 항공에 너무 많은 돈을 쓰는 것은 낭비입니다. 소련에서는 항공이 러시아보다 지금보다 천 배나 더 큰 결과가 나왔습니다. 이제 항공은 주로 지역 갈등에만 필요합니다.

    내 마음에. 우리는 Khrushchev N.S.에서 미사일에 대한 포병으로 이미 이것을 통과했습니다 ....
  • 빅토르의 FM
    빅토르의 FM 6 2 월 2016 08 : 01 새로운
    +1
    magirus401 세척. 우리는 Khrushchev N.S.에서 미사일에 대한 포병으로 이미 이것을 통과했습니다 ....

    나는 아직도 더 오래 산 것 같아요. 같은 Khrushchev가 미사일을위한 것이었지만 항공을 반대하는 것이었다. 그 아래 많은 비행 학교가 해산되었고 Pauls missile shot down을 포함한 미사일 무기에만 중점을 두었습니다.
    1. 옥소 트 누크
      옥소 트 누크 6 2 월 2016 21 : 39 새로운
      -5
      정확도가 떨어집니다. MIG-19는 미사일에 의해 격추되었고 Paursa는 시베리아에서 증류 된 Su-7에 의해 격추되었다. 중간 착륙은 우랄의 무기였습니다-미사일은 수송기에있었습니다. 그들은 그를 가볍게 들었고, 그에게 일어날 일에 대한 대화를 내려야한다는 명령도 일어나지 않았다. 성에 소리, 그는 U-2로 뛰어와 제트 스트림이 그것을 파괴했다. 인터뷰는 K.P. 90 년 만에 우리가 Paurs에게 준 가짜 비행기에서 로켓 발사가 발사되지 않았 음을 알 수 없었던 것은 그의 포로였습니다. 미사일 타격에서 비행기의 왼쪽은 무엇이고 비행기를 떠날 시간이 있습니까?
    2. 옥소 트 누크
      옥소 트 누크 6 2 월 2016 21 : 39 새로운
      0
      정확도가 떨어집니다. MIG-19는 미사일에 의해 격추되었고 Paursa는 시베리아에서 증류 된 Su-7에 의해 격추되었다. 중간 착륙은 우랄의 무기였습니다-미사일은 수송기에있었습니다. 그들은 그를 가볍게 들었고, 그에게 일어날 일에 대한 대화를 내려야한다는 명령도 일어나지 않았다. 성에 소리, 그는 U-2로 뛰어와 제트 스트림이 그것을 파괴했다. 인터뷰는 K.P. 90 년 만에 우리가 Paurs에게 준 가짜 비행기에서 로켓 발사가 발사되지 않았 음을 알 수 없었던 것은 그의 포로였습니다. 미사일 타격에서 비행기의 왼쪽은 무엇이고 비행기를 떠날 시간이 있습니까?
      1. samoletil18
        samoletil18 7 2 월 2016 21 : 36 새로운
        0
        아무도 su-7을 쓰러 뜨리지 않았다. 무장, bk, 대전 방지 복장이 없었기 때문에 램 주문이있었습니다. 그리고 비행기는 Su-9였습니다. 그리고 S-75 외에도 조종사 멘티 우 코프가 밟을 준비가되어 있다는 사실은 모든 적들에게 조언입니다. 집에 머 무르십시오.
  • 산 사수
    산 사수 6 2 월 2016 08 : 15 새로운
    0
    IMHO, 비행기는 먼저 잘 비행해야하며 다른 모든 것은 추가됩니다. 나는 줄무늬 귀 항공기 산업의 실수를 분석하고 싶지 않지만 다행히도 오랫동안 실제 라이벌이 없었기 때문에 그들의 디자인 아이디어는 막 다른 골목에 이르렀습니다. 그리고 구현 개발 비용은 완전히 상상할 수 없게되었습니다. 그리고 실제 상대가 러시아 전투기의 초 기동성의 형태로 나타 났을 때 무언가를 바꾸기에는 너무 늦었습니다.
  • 메라 ​​조타
    메라 ​​조타 6 2 월 2016 08 : 17 새로운
    -2
    근접 전투를위한 사과 학자. 20-40km 거리에서 CC를 감지 할 수있는 광전자 시스템이 장착 된 최신 비행기 사이에서 BVB를 시뮬레이션 할 수 있습니다. 전면 반구와 30-40km 범위의 열 모든 각도 추구자를 가진 미사일.?
    다음과 같은 경우 에어 건이 어떻게 도움이됩니까?
    전투기 유형의 기동 대상에 대포 무기를 사용하기위한 최상의 조건은 250-350m 범위이며 접근 속도는 150km / h입니다.

    소위 "개 덤프"또는 굴곡에서 싸우는 것은 이러한 거리에서 정확하게 가능하지만 이미 10km 이상의 거리에 있으면 도달하는 방법입니다. (육안으로는 시야에서 벗어남) 두 차량 모두 적 미사일의 TGSN 유도를 방해하는 조치를 취해야합니까? 그리고 이것은 현대 TGSN이 XNUMX 개의 밴드에서 작동하는 것이 매우 어려운 작업이며 히트 트랩이 도움이되지 않는다는 것을 제공합니다 ...
    따라서 TGSN 미사일에 대한 효과적인 미사일 대책이 발견 될 때까지 BVB를 잊어 버릴 수 있습니다 ...
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 6 2 월 2016 09 : 48 새로운
      +1
      인용구 : 메라 주타
      따라서 TGSN 미사일에 대한 효과적인 미사일 대책이 발견 될 때까지 BVB를 잊어 버릴 수 있습니다 ...

      F-35는 내부 구획에 매우 제한된 수의 미사일을 운반하며, 외부 하중에 있으면 F-15보다 나은 것이 무엇입니까?
      F-35는 ISIS에 대한 이라크에서 A-10 Thunderbolt를 성공적으로 사용했음을 입증하는 식민지를 진정시키기 위해 여분의 것으로 나타났습니다. 또한 전면 단면적), 공기 흐름 저항은 연료 소비에 부정적인 영향을 미칩니다 .Lockheed Martin 전문가가 모든 문제를 해결하면 분명히 존경받을 가치가 있습니다.
      어쨌든 그들은 모든 사람들에게 강박 적으로 그것을 제공합니다.
      1. 메라 ​​조타
        메라 ​​조타 6 2 월 2016 11 : 42 새로운
        -3
        제품 견적 : saturn.mmm
        F-35는 내부 구획에 매우 제한된 수의 미사일을 운반하며, 외부 하중에 있으면 F-15보다 나은 것이 무엇입니까?

        어서 증명할 수 있습니까?
        제품 견적 : saturn.mmm
        식민지를 진정시키기위한 F-35는 불필요하다는 것이 밝혀졌습니다

        여기는 ... 그리고 이길 로이드에 대한 Su-35와 Su-34는 옳습니까? 적합한 수준?
        1. 토성 .mmm
          토성 .mmm 6 2 월 2016 13 : 21 새로운
          +2
          인용구 : 메라 주타
          어서 증명할 수 있습니까?

          그리고 증명해야 할 것은, 미사일을위한 4 개의 서스펜션 포인트가 있지만, 항공기가 어떤 종류의 지상 목표물을 파괴해야한다고 가정하면 최대 XNUMX 개의 미사일이있을 것입니다.
          인용구 : 메라 주타
          여기는 ... 그리고 이길 로이드에 대한 Su-35와 Su-34는 옳습니까? 적합한 수준?

          Su-35는 모든 종류의 터크가 점 폭탄을 위해 Su-34를 오르지 않도록하기 위해 4 세대입니다.
          미국에 F-15와 F-16 F-35가 있다면 분명히 불필요합니다.
          1. d. 안토 노프
            d. 안토 노프 6 2 월 2016 15 : 38 새로운
            0
            음, XNUMX 시까 지 작업하면 더 많은 것이있을 수 있습니다.
            미국인들은 더 많은 미사일을 전투기로 밀어 넣을 것이다

            미 공군 사령부는 미국 회사 인 레이 테온과 F-22 랩터와 F-35 라이트닝 II 전투기의 내부 구획에서 운반 할 수있는 두 가지 유형의 무기를 개발하는 계약을 체결했다. Aviation Week에 따르면 소형 SACM 로켓과 MSDM 자기 방어 탄약에 대해 이야기하고 있습니다. 새로운 개발 덕분에 군대는 내부 암 베이의 서스펜션 시스템을 변경하지 않고 전투기가 착용하는 탄약의 양을 늘릴 계획입니다.

            예비 데이터에 따르면 SACM은 AIM-120 AMRAAM 공대공 미사일과 함께 사용됩니다. Raytheon이 수행 한 탄약이 무엇인지는 아직 알려져 있지 않습니다. 앞서 미국 회사 인 록히드 마틴 (Lockheed Martin)은 SACM 프로젝트에 대한 자체 이니셔티브 개발을 발표하여 F-35A 전투기가 세 번 운반하는 미사일의 수를 늘릴 것입니다. Lightning II는 XNUMX 개의 AMRAAM 미사일 (XNUMX 개의 구획 중 XNUMX 개) 만 운반 할 수 있습니다. 록히드 마틴은이 구획에 XNUMX 개의 SACM 미사일을 배치 할 가능성을 발표했다.
            1. 토성 .mmm
              토성 .mmm 6 2 월 2016 16 : 25 새로운
              +1
              제품 견적 : d.antonov
              Lightning II는 XNUMX 개의 AMRAAM 미사일 (XNUMX 개의 구획 중 XNUMX 개) 만 운반 할 수 있습니다. 록히드 마틴은이 구획에 XNUMX 개의 SACM 미사일을 배치 할 가능성을 발표했다.

              여섯 각각 6, 행운을 빕니다, 상황은 고전과 약간 같습니다.
              1. mav1971
                mav1971 7 2 월 2016 20 : 44 새로운
                0
                제품 견적 : saturn.mmm

                여섯 각각 6, 행운을 빕니다, 상황은 고전과 약간 같습니다.


                헛된 웃음.
                AMRAAM이 등장했을 때, 60 km 만 날아갔습니다.
                이제 180에서 같은 크기로 움직입니다.
                1. 니콜라이
                  니콜라이 9 2 월 2016 14 : 31 새로운
                  0
                  우리의 R-37도 300km를 비행합니까?
                  KS-172-400km 개발의 마지막 단계에서. 발사 범위, 이것의 무엇?
            2. 연산자
              연산자 6 2 월 2016 19 : 22 새로운
              +1
              CUDA 프로그램에 의해 개발 된 SACM (Small Advanced Capability Missile) 미사일은 AIM-120 AMRAAM보다 2 배 적고 비행 범위가 더 작습니다. F-35가 12 AIM-4 대신 120 SACM을 사용하게 된 기쁨은 Su-34이 32 OFUB-250 대신 8 OFUB-1000을 사용할 수 있다는 놀라운 사실과 같습니다 웃음

              소형 자위대 (MSDM)는 전혀 미사일이 아니며, 히트 트랩 대신 컨테이너에서 발사되는 소형 능동 방어 시스템으로, 항공기 바로 근처의 공대공 미사일을 파괴하도록 설계되었습니다.
            3. xtur
              xtur 7 2 월 2016 00 : 49 새로운
              +3
              > 글쎄요, 그들은 이것에 대해 작업하고 있습니다.

              한정된 공간에서 엄격히 제한된 수의 미사일을 밀 수 있습니다. 이 공간의 볼륨이 충분하지 않으면 올바른 양의 로켓을 채울 수 없습니다.
              그렇지 않으면, 나는 미국인들이 작은 3 리터 항아리를 만들 수있을 것이라고 믿어야한다 ;-)
              1. mav1971
                mav1971 7 2 월 2016 20 : 48 새로운
                0
                제품 견적 : xtur
                > 글쎄요, 그들은 이것에 대해 작업하고 있습니다.

                한정된 공간에서 엄격히 제한된 수의 미사일을 밀 수 있습니다. 이 공간의 볼륨이 충분하지 않으면 올바른 양의 로켓을 채울 수 없습니다.
                그렇지 않으면, 나는 미국인들이 작은 3 리터 항아리를 만들 수있을 것이라고 믿어야한다 ;-)

                AMRAAM 클래스 로켓을 제작할 수 있다면 직경이 약간 작고 접히는 표면이있어 각 구획에 5 조각을 걸 수 있습니다.
                인간의 생각은 여전히 ​​서 있지 않습니다 ...
              2. samoletil18
                samoletil18 7 2 월 2016 21 : 43 새로운
                0
                작은 XNUMX 리터 캔은 신축성이 있습니다. 접는 안경을 기억하십시오. 새는 것만
        2. 니콜라이
          니콜라이 9 2 월 2016 14 : 34 새로운
          0
          할 수있어.
          이를 위해서는 내부 격실이 치수가없는 것이 아니라는 점을 이해하면 충분합니다. 내부 격실은 작은 연료 탱크 또는 작은 엔진-항공기의 크기가 약하거나 항공기의 크기가 증가하는 비행 성능 저하로만 증가 할 수 있습니다.

          첫 번째 경우 비행 범위가 줄어들고 두 번째 경우에는 무엇이 될지 분명하지 않습니다.이 엔진은 우리가 내부 구획에 넣은 모든 것을 들어 올릴만큼 충분하고 세 번째 무게와 치수가 증가합니다.
  • 바보
    바보 6 2 월 2016 09 : 22 새로운
    +6
    특히 Beria가 언급 될 때 투폴 레프와 그의 동료를 인용하지 않도록주의 할 것입니다. 하나의 실제 사례 : B-29의 아날로그를 만들 때 Tupolev는 특수 제품이 새도록 폭탄 베이를 설계했습니다. 원자 공학자들은 그에게 구획을 봉인하도록 설득 할 수 없었습니다. 그런 다음 그들은 Beria로 향했습니다. 이 문제를 철저히 연구하고 원자 로비스트가 옳다는 것을 깨달은 Beria는 결의안을 통과 시켰습니다. "투폴 레프에게 : 구획은 밀봉되어야합니다." 그는 Tupolev의 이름을 소문자로 썼는데, 이는 그의 부분에서 가장 높은 수준의 경멸을 의미했습니다. 말할 필요도없이 폭탄 베이는 빠르게 가압되었습니다. 과학자들 사이에서 관리자로서의 Beria의 권위는 엄청 났고, 그들 중에는 효율성과 객관성에 대한 찬사 인 LP라고 불렀습니다. Kurchatov 또는 소련 원자 프로젝트의 보관 문서를 읽으면 게시됩니다. Beria에 대한 단 한마디도 욕설이 아닙니다. 그건 그렇고, Tupolev는 실제로 주요 경쟁자의 Myasishchev 디자인 국을 파괴했습니다. Tu-160은 Myasishchev가 만들었지 만 디자인 국이 해체 된 후 모든 문서가 Tupolev 디자인 국으로 전송되었습니다.
  • 야크 녹스
    야크 녹스 6 2 월 2016 09 : 30 새로운
    +1
    F-35 프로젝트가 실수 일지라도 F-35의 성공적인 성공 여부는 실제 전투를 보여줄 것입니다. 오늘날 F-35는 세계에서 가장 진보 된 수직 이륙 및 착륙 항공기입니다 .F-104는 훌륭한 경험이자 새로운 수직 이륙 항공기를 만들기위한 기반입니다. 항공기 건물의 역사에서 F-50 스타 파이터와 같이 실패한 항공기로 가득 차 있습니다 .K-10 블랙 샤크는 적절한 효율성으로 혼자서 수행 할 수없는 조종사가 있었기 때문에 실패한 헬리콥터였습니다 결과적으로 약 52 대의 헬리콥터가 조립 된 후 Ka-47 Alligator 헬리콥터의 141 인승 버전이 성공적으로 출시되었으며 Su-XNUMX Golden Eagle은 XNUMX 년 이상 땜질을하던 실패한 프로젝트였습니다. 아날로그 야크 -XNUMX을 즉시 돌리십시오. 의뢰
    미국은 약 170 대의 F-35와 약 200 대의 F-22를 보유하고 있으며, 6 세대 전투기가 개발되고 있으며, 우리나라에서는 5 세대 비행기, 5 대의 비행 프로토 타입 T-50이 아직 개발 중이며 아직 생산 중이 아니며 서비스 중이 아닙니다. 컨베이어에 장착하는 것은 중요하지 않습니다. 눈짓
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 6 2 월 2016 11 : 21 새로운
      0
      제품 견적 : Yak28
      그러나 유망한 비할 데없는 야크 -141의 개발은 곧바로 바뀌었다.

      왜 꺼 냈어?
      1. 야크 녹스
        야크 녹스 6 2 월 2016 13 : 14 새로운
        +2
        그들은 야크 -141에 대한 모든 문서를 미국인들에게 팔아 프로젝트를 마감했다 .90 년대에 모든 것을 팔고 나라의 방어를 약화시키는 것은 유행이었다.
  • 야크 녹스
    야크 녹스 6 2 월 2016 09 : 36 새로운
    +1
    제품 견적 : rotmistr60
    가져 왔지만, 염두에 두지 마십시오. 이것이 그들의 문제입니다. 지출 된 돈은 측정되지 않지만 상황은 여전히 ​​남아 있습니다.

    그리고 그들은 돈에 관심이없고, 그것을 인쇄하고, 열심히 일하는 사람들이 모든 것에 대한 가격을 지속적으로 인상하지 않습니다.
  • 세르 고삼
    세르 고삼 6 2 월 2016 09 : 44 새로운
    +1
    그들이 큰 규모 였을 때, 그들은 TB-3에서 싸울 예정이었고, Beria는 앉지 않고 즉시 TU-2를 만들었습니다.
  • Ilya77
    Ilya77 6 2 월 2016 09 : 46 새로운
    +3
    나는 F-35의 가능한 모든 단점이 있음에도 불구하고 이미 반 백 개를 리벳으로 옮겼으며 35 대에 40 대의 건조기가 있고 T-50은 아직 군대에 없었으며 일반적으로 오랫동안 그것에 대해 아무것도 듣지 못했습니다. 미국의 군사 작전 스타일을 감안할 때-이것은 적의 항공 방어 및 공군을 완전히 억제하는 것이며, 그들이 전쟁중인 사람을 고려할 때 F-22는 공중 전투에 충분하며 F-35는 눈에 충분합니다. 물론 1,3 조. 이것에 대한 비용은 아마도 과잉 일 것입니다. 일부 비행기는 2500 대의 항공기 한 대에 50 천만 달러가 필요하지만 가격에는 무기, 예비 부품 등이 포함될 수 있지만 금액은 상상할 수 없습니다.
  • 드미트리 포타 포프
    드미트리 포타 포프 6 2 월 2016 09 : 48 새로운
    +2
    베리아는 착각했을지도 모르지만, 그의 행동은 어떤 식 으로든 그가 국가와 유다 군대에 한 일과 관련이 없으며 머리에 반점이 있습니다. 저자는 러시아 연방의 힘의 상관 관계에 대한 표를 제공하며 NATO는 악몽에 Beria가 이것을 허용하지 않을 것이라고 생각합니다. 적어도 등호가있을 것입니다.
  • SIMM
    SIMM 6 2 월 2016 09 : 49 새로운
    0
    40 세의 항공기 인 카펫 (Kapets)은 45 세까지 서비스를 제공 할 것입니다.
    이 비행기는 70 세가됩니다 !!!))))
    글쎄, 1945 년 전투기가 우리와 함께 일하고 있지만 수정되었지만 ...)))))))))))
  • 자우 베크
    자우 베크 6 2 월 2016 09 : 59 새로운
    +2
    F-35는 좋은 비행기입니다. NATO 국가는 우리 세대의 전투기가 바뀔 것이라고 기대하지 않았습니다. NATO의 가능한 상대가 가진 비행기의 구성을보십시오-3 세대, 기껏해야 4 세대, 어떤 종류의 방공? F-35는이 모든 것을 극복하도록 설계되었습니다. 그리고 4 세대 및 4+ 항공기에 대한 절차를 위해서는 F-22가 필요합니다 (그리고 여기에서 미국의 직접 독점). 그게 다야. 제 3 세계의 국가들은 일반적으로 "Tucano"와 같은 비행기로 이동하기 시작했으며 Yak130 등에서 더 부유 한 사람입니다. 따라서 미국은 :
    1. 서방 세계 전투기 시장을 독점했다.
    2는 F-4의 도움을 받아 22 세대 소련 전투기 인 Rafal 및 Eurofighter와 같은 몇몇 경쟁 업체를 독점적으로 통제했습니다.
    모든 나토 국가에서 3 대의 통일 전투기와 전술 폭격기와 VTOL.

    이 모든 것으로부터, 5 세대 항공기와 5 세대 항공기의 구성 요소에 대한 러시아의 창조는 시작되었다. 하지만 당신은 우리와 협상 할 수 있고 직접 대면 할 수는 없습니다. 5 세대 (가격과 정치로 인해 T-50이 성공적으로 수출되지 않음)를 성공적으로 수출하기 위해서는 T-50과 단일 유닛으로 가장 통일 된 경량 전투기가 필요합니다. Stealth와 너무 혼동되지는 않지만 이전 T-50과 같은 슈퍼 사운드와 슈퍼 기동성 및 통신 기능과 혼동되지 않습니다.)
  • 렉서스
    렉서스 6 2 월 2016 10 : 23 새로운
    +5
    우리가 비슷한 기술을 가지고 있다면 (T50 시작 배달) 비교할 수 있습니다. 댓글은 코끼리를 때리는 퍼그처럼 보입니다.
    F35는 생성 된 모든 작업을 해결합니다. 다목적 투명성의 개념의 일부.
    유일한 전투기로서 미국의 동맹국이 원하는만큼 좋지 않을 수 있습니다. 그러나 미국은 랩터를 보유하고 있으며 생산 라인은 겨우 발굴되었습니다. 35 일 디자인에서 얻은 경험을 바탕으로 22 일을 현대화합니다.
    이미 f35는 Su35와 Su30을 합한 것보다 더 많이 날았습니다.
    두 전투기의 개념 (공기 패권을 얻기 위해 무겁고 비싼 전투기로 쉽고 저렴함)은 오래 전에 미국과 소련에 의해 받아 들여졌습니다. 그리고 미국인들은 그것을 완전히 알고 있습니다.
    또한, 미국인들은 연합국도 개발을 위해 포크를 만들었습니다.
    Medvedev가 그 방법을 알고 있다면
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 6 2 월 2016 11 : 31 새로운
      +2
      제품 견적 : Lexus
      또한, 미국인들은 연합국도 개발을 위해 포크를 만들었습니다.
      Medvedev가 그 방법을 알고 있다면

      인도인이 지불 한 것.
    2. 그 보츠 단
      그 보츠 단 6 2 월 2016 15 : 56 새로운
      +2
      1) 그렇다면 F35가 적어도 Su-35와 동일한 조건에서 만나면 비교해 봅시다. 그리고 f35 개발자들은 초콜릿의 모습으로 똥을 팔려는 시도처럼 보입니다.
      2) 여기서는 f / a-35만이 새로운 전자 장치의 f18 작업에 대처할 수 있습니다.
      3) f35는 많이 날아갑니다 ...
      4) 언젠가는 f-22의 현대화와 함께 T-50의 현대화가 동시에 일어날 수 있습니다.
      5) 미국은 "빛"이라는 개념에 대처했지만 값싼 개념은 더 이상 존재하지 않습니다.
      6) 미국인과 그래서 f35없이 전 세계를 젖을 짜십시오. 예를 들어, 히틀러가 점령 한 프랑스를 강제로 포크 아웃 할 수 없다면 이상 할 것입니다.
  • 장군
    장군 6 2 월 2016 10 : 36 새로운
    +2
    미국의 분석가들이 쓴 '국익'을 읽으면 많은 기사에서 비슷한 문구를 찾을 수 있습니다. 특히이란에 S-300을 인도한다는 기사에서는 "B-2, F-22, F-35 등 스텔스 기술을 갖춘 항공기 만 S-300 지역에서 운용 할 수있을 것"이라고 썼다. 시리아에 러시아 S-400 배치에 관한 기사에서 그들은 "B-2, F-22, F-35와 같은 스텔스 기술을 가진 항공기 만이 S-400 영역에서 작동 할 수있을 것"이라고 다시 썼습니다. 아마도 그들의 생각에 따르면 F-35는 순항 미사일에 의해 파괴 된 군사 비행장 조건에서 적의 방공 주둔지에서 비행해야합니다. 약한 적과의 식민 전쟁을위한 항공기이지만 방공 시스템을 갖추고 있습니다. F-35 프로그램 취소가 가능하다는 생각을 포기해야한다고 말하고 싶었습니다. 그들은 그러한 항공기를 원했고 모든 특성을 가지고 있지는 않았지만이 프로그램을 계속할 것이며 F-35가 대량으로 구매 될 것이라는 사실에서 진행해야합니다.
    1. 그 보츠 단
      그 보츠 단 6 2 월 2016 16 : 00 새로운
      +2
      적대적 항공 방어 구역 (적어도 일부)에서 적어도 한 번은 비행하도록하자. 그리고 한 f-117이 이미 날아가고 있었으며 이미 군비에서 제거되었습니다.
  • 야 쿠트
    야 쿠트 6 2 월 2016 10 : 42 새로운
    0
    제품 견적 : Aleksandr72
    Xe-177 발전소 : 2 개의 Daimler-Benz DB 610A / B 수냉식 엔진, 각 엔진은 605 개의 DB XNUMX 쌍을 나타냅니다. XNUMX 엔진 비행기였습니다.

    그래서 독일인들은 비행기가 잠수해야한다는 히틀러의 요구에 따라 떨어졌습니다. 여기에서 그리고 그러한 엔진 배열. 날개 스팬을 줄여야했기 때문에 클래식 엔진 레이아웃으로 4 모터 다이빙을하는 것은 효과가 없었습니다.
    결과적으로,이 엔진 배치의 독일인들은 적보다 더 많은 문제를 가지고있었습니다. 자체 통계에 따르면 적군보다 사고에서 더 많은 비행기가 손실되었습니다.
    그러나 Tupolev는 물론 Beria와의 이야기가 전설이 아니라 진실이 아닌 한 잘했습니다. 나는 내 결정을 주장 할 수 있었다.
    F35의 경우, 역사는 실패한 디자인의 몇 가지 예를 알고 있습니다. 반면에 각 비행기에는 고유 한 시간과 장소가 있습니다. 똑같은 스핏파 이어는 제 XNUMX 차 세계 대전 최고의 전투기 중 하나로 여겨지지만 전선에 가지 않았습니다. 코브라는 그다지 나쁘게 드러나지 않았고 동맹들 사이에서는 지상 공격에만 적합한 "철"로 간주되었습니다.
  • 썬더 볼트
    썬더 볼트 6 2 월 2016 10 : 42 새로운
    +3
    시리아의 사건은 러시아 군용 항공기의 품질을 보여주었습니다.
    시리아에서 우리의 조종사는 현대 항공 방어와 싸우거나 적 전투기와 싸울 필요가 없으며 IS는 AWACS와 EW를 사용하지 않으며 비행장에서 전술 미사일을 공격하지 않으므로 시리아 폭격 경험을 바탕으로 같은 적과의 전투에서 공군의 질적 우월성에 대해 이야기합니다. --- 이것은 너무 불합리한 자신감입니다.
    1. 그 보츠 단
      그 보츠 단 6 2 월 2016 16 : 15 새로운
      +3
      글쎄, 누가 동등한 적과의 싸움에서 공군의 질적 우월성을 보여줬는지 ??? 제 생각에는 그러한 시위를 원하는 사람들조차 없습니다. 그리고 한 친구는 동등한 상대보다 우월하지 않고 "보여진 품질"을 썼습니다.

      그리고 미사일 방어 시스템으로 뒤덮인 비행장에서 A-50 항공 방어 시스템 및 전자전 시스템과 공수 세력이 어떻게 대적을했는지 아직 알려지지 않았습니다.

      그래서 양날의 칼.

      결론은 연합군이 절망적 인 머프 또는 같은 관음증을 가진 미국인이 VKS보다 4 개월 동안 XNUMX 년 만에 폭격을 가했다는 것입니다. 그리고 두 번째가 사실이라면, 실제 적에 대한 군사력을 포함하여 그들이 말하는 모든 것이 의문의 여지가 있습니다.

      "그들은 약자와 협상하지 않는다." "아무도 죽은 개를 차지 않는다."
  • 포피 시스트 74
    포피 시스트 74 6 2 월 2016 11 : 25 새로운
    +1
    나는 자랑스럽고 과장된 "스텔스"가 19 년 된 방공 단지에서 유고 슬라비아에서 격추 된 것을 기억합니다. 따라서 나는 NATO가 아닌 현대 방공 시스템에 대한이 항공기의 무적에 대한 그들의 확신을 이해하지 못합니다. 의뢰
  • 렉서스
    렉서스 6 2 월 2016 12 : 06 새로운
    -4
    제품 견적 : pofigisst74
    나는 자랑스럽고 과장된 "스텔스"가 19 년 된 방공 단지에서 유고 슬라비아에서 격추 된 것을 기억합니다. 따라서 나는 NATO가 아닌 현대 방공 시스템에 대한이 항공기의 무적에 대한 그들의 확신을 이해하지 못합니다. 의뢰

    정통적이고 다큐멘터리는 없습니다. 지붕 펠트는 지붕 펠트에 의해 격추되었으며, 지붕 펠트는 실수로 지붕 펠트에서 떨어졌습니다. 아마 떨어 졌을까?
    과거 세대를 기반으로 만들어진 기술이 스텔스 항공기를 파괴하기 위해 어떤 종류의 성령을 가지고 있다고 가정하려면 임상 바보가 필요합니다.
    작전의 신뢰 중 일부는 아마도 ZRK 레이더의 파장에서 나오는 전자기 복사의 EPR과 같은 "절대적"이 아닌 개념에 기반한 것 같습니다.
    1. 그 보츠 단
      그 보츠 단 6 2 월 2016 16 : 28 새로운
      +2
      베오그라드 항공 박물관 (Belgrade Aviation Museum)에서 F-117의 잔해가 좀 더 명확 해 졌다고 생각합니다.
  • 미확인
    미확인 6 2 월 2016 12 : 24 새로운
    +1
    멋진 미국 홍보 덕분에 많은 국가들이 이미 호주에서 캐나다, 노르웨이에 이르기까지이 항공기에 투자했지만, 제 생각에, 범용 항공기를 만들려는 시도는 그것을 파괴 할 것입니다.
  • 미확인
    미확인 6 2 월 2016 12 : 57 새로운
    0
    실례합니다, 누가 미국 비행기의 실패의 소원을 화나게 했습니까?
  • 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 6 2 월 2016 13 : 04 새로운
    +1
    일반적으로 댓글을 읽는 것이 흥미롭고 외국인은 F-35를 꾸짖고 이름, 조종사, 전투 시뮬레이션 등을 언급하는 기사를 많이 게시합니다. 그들은 현대의 SUSPENDED 시스템 등과 비교하여 일부 통합 항공기 시스템의 후진성에 대해 이야기합니다 !! (예, 그렇습니다). 선박에 대한 테스트 결과가 주어졌지만 아직 그다지 위안이되지는 않습니다. 해병대는 시뮬레이터에서 "초기 BG"에 도달합니다! 미소 외국 전문가, 조종사 및 군사 관련 기자들이 모두 탑 바와 수비수를 읽으면 좋겠다. 미소

    나는 F-35가 최소한 한 번의 수정으로 생각 될 것이고 그것이 훌륭한 항공기가 될 것이라는 것을 잘 알고 있습니다. 미국인들은 아마도 세계에서 가장 좋은 비행기를 만드는 법을 알고 있습니다! 이제이 비행기에는 큰 문제가 있습니다. 그는 아직 4 세대를 대체 할 수 없으며, 앞으로 15 년 동안 모든 것이 동일 할 것입니다. 그러나 개인적으로 저는 20-2030 년을 생각합니다. 35-35 년에 올해는 미 공군의 F-XNUMX BASIC 항공기가되고 신뢰할 수있는 등이 될 것입니다.
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 6 2 월 2016 15 : 00 새로운
      +3
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      미국인들은 비행기를 만드는 법을 알고있을 것입니다.

      항공기가 성공적이지 못했습니다. 장애가 발생하면 위성 개발을 사용할 수있는 기회가 있습니다. 예를 들어 탱크를 개발할 때 (독일과의 협력), 영국과 이스라엘과의 헬멧 개발에 협력하면 35 세대를 통과하지 못할 가능성이 높습니다. -XNUMX 그러나 XNUMX 세대를 만들기 위해 기술이 크게 발전했습니다.
      1. 바비 튜 레이트
        바비 튜 레이트 6 2 월 2016 15 : 17 새로운
        +1
        나는 모두가 좌절하고 미국인도 있다는 것에 동의합니다. 여기 F-35에 대한 몇 가지 요구 사항이 있습니다. F-35 기체의 모양, 신장 및 크기, 하나의 엔진 만 살펴보면 항공기가 전자 장치를 기반으로하고 가시성이 떨어지고 있다는 확신을 가지고 말할 수는 있지만 여전히 문제는 여전히 문제입니다.
    2. d. 안토 노프
      d. 안토 노프 6 2 월 2016 21 : 07 새로운
      0
      익명의 출처가 아닌 조종사와의 링크가 포함 된 기사를 하나 이상 던져주세요. (National int, Daily bst. David ax와는 아무런 관련이 없습니다)
      적어도 노르웨이, 호주 및 미국의 파일럿에 대한 리뷰를 찾을 수 있지만 이것은 일종의 국가 정보가 아닌 비디오가 될 것입니다. Indian Deiva의 "권위있는"의견과 관련하여.
  • kotuk_ha_oxote
    kotuk_ha_oxote 6 2 월 2016 13 : 27 새로운
    0
    인용구 : 메라 주타
    나는 테스터와의 인터뷰와 모든 것이 괜찮은 보고서를 읽었습니다.
    "Woz는 여전히 거기에 있습니다"가 터키, 이탈리아 및 일본의 생산 시작 인 170 대 이상의 차량 생산에 대한 데이터와 어떻게 연관 될 수 있습니까?

    일본인은 F35를 얻을 것입니까?
    1. 핌플
      핌플 6 2 월 2016 15 : 03 새로운
      0
      제품 견적 : kotuk_ha_oxote
      일본인은 F35를 얻을 것입니까?

      Да
  • 메탈릭
    메탈릭 6 2 월 2016 13 : 30 새로운
    +1
    제품 견적 : Fitter65
    전쟁 전에 PB-4 다이빙 4 엔진을 요구했습니다

    "요구 된"것이 무엇인지 말한 것은 Kerber였습니다. 그리고 기사의 저자가 그를 따랐습니다.
  • 그 보츠 단
    그 보츠 단 6 2 월 2016 15 : 42 새로운
    +2
    전투 항공기에 대한 나의 이해에는 유추가 있습니다.
    1) 글라이더는 전투기와 물리적 데이터입니다
    2) 무기는 칼이다
    3) 모든 유형의 보호는 방패입니다

    f35-자신과 적의 방패와 칼이 거의 같은 수준이라는 사실에도 불구하고 연약한 전투기. 그리고 10,15,20,25 년에는 그렇게 될 것입니다. 방패와 칼을 위해 콧 구멍에 콧 구멍이 경쟁 할 것입니다. 그러나 그들은 연약한 전투기에 새로운 방패와 칼을 걸 것이다. 그리고 새로운 글라이더는 새로운 비행기입니다.

    제 생각에는 그것들은 아무것도 가져 오지 않을 것입니다. 최상의 경우 군용 항공기 개발의 막 다른 지점이 작동하는 실험실 비행기로 역사에 남아있을 것입니다. 물론 미국은 진짜 적과 마주 칠 때까지 길고 고통스러운 시간 동안 모든 바람둥이를 놀라게 할 수 있습니다. f35는 어느 정도까지 미국의 함정입니다. 미국은 전 세계에서 그러한 실패를 인식 할 수 없습니다. 세계 최초의 무기 공급 업체의 평판은 세계 지도자의 평판과 함께 절망적으로 망쳐 질 것입니다. (상황은 미국의 공공 부채 문제와 비슷합니다. 부채는 점점 커질 것입니다. 더이상)

    놀랍게도 f35는 글라이더 특성에 비해 4 세대 제품을 객관적으로 잃어 버렸지 만, 첨단 전자 기기를 사용하는 것으로 보입니다. 그리고이 고급 전자 장치를 구세대 4 세대에 두는 것은 너무 어렵습니다 ??? 결과적으로 F35th의 전체 값이 스텔스로 줄어 듭니다. 그리고이 비밀의 가치는 태어날 때부터 의문을 제기했습니다. 레이더 기능의 성장은 스텔스 기술의 가능한 증가를 크게 능가하고 극복했기 때문에 (이 성장은 EPR에 특히 중요하지 않은 전자전 분야로 더 많이 진행됩니다).

    비유로, 우리는 어떻게 (모두 미국과 영국이 동일하게) 깨지지 않는 "비행 요새"를 만들고 싶었는지에 대한 이야기를 인용 할 수 있지만, 전투기의 발사 능력의 성장은 모든 희망을 묻었습니다. 비행기는 벙커가 아니기 때문입니다. F35와 관련하여 비행기는 어두운 구석에있는 닌자가 아닙니다.

    일반적으로 개발자의 황금률은 "혁신이 대상의 기본 특성을 악화해서는 안됩니다." 의사처럼 해를 끼치 지 마십시오.
    1. 막사
      막사 6 2 월 2016 16 : 26 새로운
      0
      나는 동의한다. 레이더에 처음 노출되면 F35 전투 경로가 끝나고 아직 완전히 보이지 않으며 보복을 피할 수 없으며 모든 희망은 전자전과 열 트랩에 대한 것입니다. 그리고 투석기.
  • 프리먼
    프리먼 6 2 월 2016 15 : 45 새로운
    0
    400 만 달러 상당의 유명한 F-35 조종사 헬멧조차 조종사에게 필요한 모든 전술 정보를 제공하고 "조종석을 통해"볼 수있게 해주는 "너무 번거로워"자유롭게 돌아볼 수있었습니다.

    이 "통로"를 이해하지 못했습니다. 왜 그런 "기적의 헬멧"을 쓰고 고개를 돌려? 후방 반구 센서의 정보가 표시되지 않도록하는 것은 무엇입니까?

    IMHO. 그리고 "플랫폼 또는 개 덤프"라는 딜레마와 관련하여 모든 유형의 무기 개발은 "이전에 봤는데 더 멀리 쐈다"는 방향으로 진행됩니다.
  • 막사
    막사 6 2 월 2016 16 : 16 새로운
    +1
    F-35 항공기는 확실히 흥미 롭습니다. 그리고 항공기 제조의 획기적인. 증기 기관차로 하나의 항공기를 만드는 기술 만이 산업의 많은 관련 영역을 끌어 당깁니다 ...
    그리고 모든 것이 잘 될 것이지만 ... (Beria는 Beria의 책임입니다. wassat ) 그러나 그의 개념은 UAV에 더 적합합니다-F-35는 미사일 무기의 운반체이며 전투 항공기가 아닙니다.
    그리고 개념 자체는 새로운 것이 아닙니다. 베트남 전쟁 동안 4 세대 전투기가 싸웠고 미국 McDonnell-Douglas F-21 Phantom II 전투기에는 대포조차 없었습니다. 무엇 때문에? "우리는 레이더에서 목표물을보고 로켓을 발사하고 끝났습니다. 왜 공중전을 벌일까요?" 그러나 로켓이 항상 치는 것은 아닙니다. 그리고 MiG-XNUMX은 이미 가깝습니다 ...

    F-35에서는 모든 것이 똑같습니다. 나는 그것을 먼저 보거나 (내 자신이 "거의 눈에 띄지 않았기 때문에") AWACS 또는 KP에서 지적하고 로켓을 발사했습니다. 그러나 그가 발견되면 죽은 사람을 고려하면 장치가 싸울 수 없습니다.
    -------------
    그런데 AFAR이 장착 된 주 레이더 스테이션은 PAK FA 항공기에 설치 될뿐만 아니라 능동 및 패시브 레이더 및 광학 레이더 스테이션도 항공기의 전체 표면에 설치 될 것이라는 정보가 어딘가에 플래시되었다.

    그래서 더 강한 "보이지 않는"또는 "예리한 눈"이 무엇인지 봅시다. 그리고 A-50 AWACS 항공기가 있습니다.
  • 그 보츠 단
    그 보츠 단 6 2 월 2016 16 : 38 새로운
    +3
    그리고 스텔스에 대한 자세한 내용. F-117과 F-35를보고 스텔스 기술로 제작 된 것이 무엇인지 알려주세요.
    1. 전기 공예품
      전기 공예품 7 2 월 2016 18 : 01 새로운
      0
      아니. 장파 레이더는 모든 것을 볼 수 있습니다 :)
  • 그 보츠 단
    그 보츠 단 6 2 월 2016 16 : 51 새로운
    +2
    그리고 바닥에서 F-117은 거의 평평하며 기체 디자인의 10 %만이 금속 합금으로 만들어졌습니다. 그리고 S-125는 그를 격추시켰다. 그리고 아래에서 로켓이 올라가는 조종사가 다운되었다는 증거가 있습니다.

    록히드 마틴과 미 공군이이 항공기를 여기에서 개조하지 않은 이유는 무엇입니까 ???
    1. d. 안토 노프
      d. 안토 노프 6 2 월 2016 17 : 15 새로운
      0
      그는 기동이 제한되어 있었고 여전히 주식이 많았고 너무 좁았습니다. 그럼에도 불구하고 그는 스텔스에 대한 모범 사례를 제시했습니다.
      그가 800 종 이상의 종목에서 1 번 격추 당했다는 것은 조종사의 실수 일뿐입니다.
      99,9 % F 117은 발견되지 않았고 격추 된 것이 아닙니다. 그리고 그가 총에 맞았을 때, 그들은 그를 겨냥한 것이 아니라 (실패했기 때문에), 시각적으로 "대공 산탄 총"C 125의 확산에 의존했습니다.

      글쎄요, 당신은 정말로 머리로 생각합니다 ... 여기 Zoltan Dani 대령의 인용문이 있습니다.
      "27 년 1999 월 117 일, 유고 슬라비아 방공 대령 인 졸탄 다니는 데일 젤코의 통제하에있는 F-125을 격추했습니다. 이날 졸탄 다니를 포함한 Djordje Anicic의 그룹은 전략적 입장을 취하고 SXNUMXM 방공 시스템을 배치했습니다.
      그래서 С125М는 117km 거리에서 Ф24을 보았고, 그 후 비행기는 레이더에서 사라지고 14km 거리에 나타났다.

      유고 슬라비아 군대는 NATO 공군이 무선 신호를 겨냥한 HARM 미사일을 사용했기 때문에 오랫동안 레이더를 켜는 것이 금지되었습니다. 레이더는 잠시 켜졌다가 즉시 꺼졌습니다. 이날 Zoltan Dani를 포함한 Djordje Anichich 그룹은 전략적 위치를 차지하고 S125M 방공 시스템을 배치하고 공역을 모니터링하기 시작했습니다. 23km 떨어진 곳에서 레이더가 표적을 발견했지만 표적이 나타났다 사라 졌다는 사실로 인해 호버링이 불가능했습니다. 그 후 표적은 시야에서 완전히 사라지고 휴가를 떠났지만 갑자기 14km 떨어진 곳에 나타났습니다. Zoltan Dani는 주 레이더를 켜고 목표물을 조준하라는 명령을 내렸지 만 아무 일도 일어나지 않았습니다. 표적이 나타났다 사라졌다가 마침내 스트로보 스코프의 깜박이는 점에서 명상을하고 치명적인 해가 날아 가기를 기다리는 데 지쳐서 13km 거리에서 졸탄은 "Karat"를 사용하여 직접 사격으로 표적을 공격했습니다. 레이더와 에스코트 스테이션이 항공기를 고칠 수 없기 때문에이 방법을 사용해야했습니다. 로켓과 날아 다니는 삽은 SAM 계산에서 11km 떨어진 곳에서 만났습니다.
      1. 그 보츠 단
        그 보츠 단 6 2 월 2016 20 : 36 새로운
        +3
        맞습니다. F-117은 EPR이 0,025 인 스텔스 비행기입니다. F-35 EPR 0,001? 이것들을보세요,이 항공기의 EPR 차이는 25 배입니까? 모든 외부 신호에 따르면 f-117 EPR은 때때로 낮아야합니다.
        제어 복잡성으로 인해 6 개 중 7 개가 F-117 충돌을 잃었습니다. 64 개의 프로토 타입을 포함하여 5 개가 출시되었습니다.

        125 년 C-1961 시스템. 최대 17,5km, 최소 3,5km 목표의 최소 ESR은 0,3입니다. 그리고이 시설의 레이더에서 삽 비행기가 나타나고 사라졌습니다. 이제 S-300에서도 어떤 일이 일어날 지 상상해보십시오. 수동 안내 및 발사 (자동) 및 수직 발사가 없으므로 로켓을 평면을 향해 회전 할 필요가 없습니다. S-300 시스템은 1967 년에서 2005 년 사이에 개발되고 현대화되었으며, F-117은 83에서 90까지 생산되었으며 2008 년에 서비스에서 제거되었습니다. f-300이 S-117 단지에 의해 격추되었다는 사실은 스텔스 기술이 새로운 레이더와 경쟁 할 수 없음을 시사합니다

        내가가는 길-비행기는 눈에 잘 띄지 않거나 (현대 레이더에 큰 도움이되지 않음) 정상적으로 비행합니다. 절충안은 스텔스 기술이 비행 성능을 저하시키지 않는 경우입니다. T-50은 우리에게 이러한 접근 방식을 보여주고 F-35는 우리에게 "생선도 고기도 아님"접근 방식을 보여줍니다.

        그가 800 개의 분류를 한 번의 패배로 날렸다는 사실은 심각한 항공 방어가 그를 반대하지 않았다는 것을 나타냅니다. 그리고 공중 방어가 우월한 적의 다른 수단에 의한 끊임없는 파괴의 위협 하에서 작용했다는 사실은 f-117 플러스를 추가하지 않습니다. 나이트 훅이 유고 슬라비아를 폭격하지 않았다는 사실은 말할 것도 없습니다.

        과학의 발전-부정적인 결과도 결과입니다. 이 시점에서 보면 그렇습니다.

        Stealth는 감지 거리를 줄이고 여러 조건이 충족되는 경우에만 한 가지 감각을 가지고 있습니다 (확실 : 시야각, 레이더 주파수 범위, 수신기 및 송신기 한곳, 서스펜션 금지, 구획의 문을 여는 순간의 조명). ( "비 가시성"기술로서의 증상) "스텔스"로 변이). 심각한 상대에게는 효과가 없으며 약한 상대에게는 필요하지 않습니다.
        1. 바비 튜 레이트
          바비 튜 레이트 6 2 월 2016 20 : 52 새로운
          +2
          우리 전문가들은 "얼굴"에 조사 될 때 F-22의 EPR을 추정합니다. 다른 각도에서는 0.5가 훨씬 더 높습니다. 물론 F-35의 RCS는 0.001이 아닙니다. F-117에 대해서는 언급하지 않겠습니다. RCS는 코에 레이더 와셔가 없어서 F-22, 35보다 낮습니다. 미소
          그래서 당신은 여전히 ​​그런 낮은 ESR에 흥분했습니다
        2. d. 안토 노프
          d. 안토 노프 6 2 월 2016 20 : 56 새로운
          0
          t-50 스텔스에 대한 대략적인 데이터는 없지만 타협에 대한 이야기는 없습니다. 예, 무엇을 의미하지 않습니까? 어떤 경우에도 감지 범위를 줄입니다. 심각한 방공은 느슨한 개념입니다.
          다른 소스에 따르면 f117의 EPR = EPR은 다른 소스에 따라 f-35 EPR이 f-22의 EPR보다 낮습니다.
          미 공군은 F-22 및 AWACS 항공기와 함께 파업 돌파구로 간주합니다. 그는 F-22와 달리 내부 구획이 더 많으며 심지어 상당히 큰 제품도 배치되어 있습니다. F-22 또는 Avax는 적의 항공 방어 수단이 선회하고 있습니다. 방사선은 지상에서 무선 지평선 뒤에 있다는 사실을 고려하여 F-35 항공 방어에 대상 지정을 부여하는 방호 채널을 통해 방위를 추적하고 방위를 잡아 당깁니다. 그러나 결국 적에게 AWAC도 있으며 스텔스는 여기에서 유용합니다. 지구 배경에 대한 라디오 대비는 하늘보다 훨씬 나쁩니다. 낮은 ESR을 추가하십시오. 또한 서스펜션보다 근거리 무기를 장착 할 수있는 전체 격실이지만 AWACS로도 조용하고 눈에 띄지 않는 대상에 대한 탐지 라인은 매우 작습니다. 비행을 고려할 때 지형을 고려하고 전자전으로 적의 AWACS를 반박하는 경우 성공 확률은 수배보다 높습니다. 스텔스 회로가 없습니다

          그리고 "전문가"는 추측 만 할 수 있으며 실제 데이터를 모릅니다.
          1. 그 보츠 단
            그 보츠 단 7 2 월 2016 00 : 47 새로운
            +6
            당신은 아무도 확인할 수없는 투명성에 기반을두고 있으며, 마법 진술에 대한 아름다운 광고 만 있습니다. 나는 또한 동화를 말할 수있다 :
            하나의 Su-35S가 Khibins와 함께 도착하여 레이더를 끄고 천천히 모든 사람을 차단합니다. 그리고 f35는 모든 미사일을 몰래 발사하고 지역 대공 방어에 의해 가려져 있습니다. 잘 생겼어? 나는 그것이 아름답다고 생각합니다.

            더 간단 할 수 있습니다. 모든 종류의 겹치는 공기 방어가 가능합니다. 모든 가능한 시야각의 모든 범위의 모든 줄무늬 레이더가 있습니다. 일부 수동 모드로 작동하고 일부는 경보 상태이며 활성 소스는 껍질로 덮여 있습니다. 이 모든 경제는 모든 종류의 전자전으로 둘러싸여 있습니다. 어떻게 폭풍이됩니까? 당신이 더 일찍 그리고 더 잘 보이고, 사악한 양 고추 냉이 바보를 로켓. 그리고 토마 호크는 목표를 달성하지 못합니다. 그리고이 모든 동작은 지속적으로 위치가 바뀌고 일부는 이동 중입니다.

            이것들은 더 이상 우리의 환상입니다. 나는 오직 내 고향에 대한 환상을 가지고 있으며, 당신은 마지막으로 15 만 명의 민간인만을 파괴 한 적과 침략자를위한 것입니다.
            1. d. 안토 노프
              d. 안토 노프 7 2 월 2016 13 : 30 새로운
              -1
              글쎄, 당신은 국방 산업에서 일하는 사람들을 제외하고는 아무 것도 논의 할 수 없습니다. 그럼에도 불구하고 광고 성명 외에는 아무것도 확인하지 않을 것입니다.
              그리고 내 동화는 실제 사용과 그 스텔스가 유용한 곳을 묘사했다는 점에서 당신과 다릅니다.
              기적을 설명했습니다. 키 비언은 레이더를 끄지 않습니다. (도널드 쿡에 대한 헛소리로 이것을 받아들이지 않기를 바랍니다) 모든 로켓을 경이로움을 없애는 전자전 시스템이 있습니다. amers는 또한 에어 랩을 가지고 있으며 누가 더 나은지 알지 못하므로 비행기가 서로 충돌하지 않습니까?
              그리고 120 채널 연결로 XNUMXD가 등장함에 따라 하이 빈의 확률은 더욱 떨어졌습니다.
              아무도 공중 방어를 계층화하지 않았으며, 아마도 소련은 예약을 통해 그랬습니다.
              그리고 거대한 토마 호크 급습이 목표에 도달하지 못하는 이유도 불분명합니다.
              21 세기 침략자의 적에 대한 이야기는 특히 우스운 일입니다. 특히 미국과 러시아에 관한 것이기 때문입니다.
              아마도 나는 전투 전에 90 %의 확률로 현실과 일치하지 않는 모든 이론적 계산에 동의 할 것이다.
              1. 연산자
                연산자 7 2 월 2016 14 : 35 새로운
                0
                제조업체 및 운영자 (수입 감소를 두려워하는 사람)의 주관적인 의견 외에도 F-35A / Su-35C와 같은 항공기의 객관적인 비행 특성은 여전히 ​​있습니다.

                전투 의무에 관한 진술 : - / 시리아 2016 년
                최대 이륙 중량, t : 29,5 / 34,5
                윙 지역, sq.m : 42,7 / 62,04
                날개 하중, kg / m2 : 690 / 556
                엔진의 최대 추력, t : 19,5 / 29
                추진력 : 단위 : 0,66 / 0,84
                최대 속도, km / h : 1700 / 2500
                PTB가없는 비행 거리, km : 2200 / 3600

                항공기의 EPR에 대한 객관적인 데이터와 F-35A의 허용 된 작동 과부하는 사용할 수 없습니다.

                LTH를 기반으로 한 F-35A는 스트라이크 항공기이며 Su-35C는 다기능 수퍼 기동성 항공기입니다.

                동시에 드러머로서의 F-35A의 사용은 적은 양의 내부 무기 격실과 외부 행거에 대한 필요성 때문에 스텔스를 잃게합니다.

                내부 무기 베이에 장거리 / 중거리 미사일이 장착 된 전투기로 F-35A를 사용하려고 시도하면 목표물이 레이더 미사일에 포착 될 때까지 무선 명령 줄을 사용하여 크루즈 비행에 미사일을 유도 할 필요가 없기 때문에 스텔스가 손실됩니다.

                적외선 R-Su-35ICS의 도움으로 열 안내자인 F-35A와 함께 자체 유도 단거리 미사일을 사용할 수 있습니다.

                다기능 Su-35C는 자급 자족 항공기이며, F-35A 공격은 미 공군에만 크기가 제한되어 있고 생산이 중단 된 F-22의 전투 사용 지원이 필요합니다. 이와 관련하여 질문은 - 다른 나라의 공군에서 F-35C를 사용할 때의 요점은 무엇입니까?
              2. 그 보츠 단
                그 보츠 단 7 2 월 2016 22 : 06 새로운
                +2
                이 사이트는 환상을 위해 존재합니다. 당신의 선택은 당신의 상상력이기도합니다.

                당신의 가정과 광산 사이의 가상 전쟁은 당신의 버전에서 아무도 비행기를 보지 못하고, Avaxa 순항 미사일을 보았으며, 그것을 보더라도 다른 이유로 여전히 맞지 않을 것이라는 사실에 있습니다. 그리고 내 가정에서는 모든 것이 정반대로 정확합니다. 진실이 실천만을 보여줄 곳.

                1) 그러나 나는 공격자가 단순히 적의 방공 구역으로 날아갈 의무가 있다는 사실을 희망한다. 그리고 다른 경쟁사들에게는 방공으로 인한 이점이 추가되었습니다.

                2) AVAKS는 크고 눈에 잘 띄지 않는 대상입니다. 하나의 P-37 또는 (새로운) RVV 데이터베이스는 250에서 300 km까지 Avax를 떨어 뜨립니다. (가장 장거리 RVV는 US 180 km입니다)

                3) S-300 / 350 / 400 / (500 미래) 방공 쉘 C2, Tor M2, Buk M3 등에 접근 할 때 Tomahawks가 격추 될 수 있습니다. 그리고 방공 시스템은 대부분 이동성이 있으며 Thor 나 Shell과 같은 시스템은 이동 중입니다. 모바일 단지 외에도 고정 레이더가 있습니다. RC에서 작업하는 것을 포함하여 거의 모든 최신 방공 시스템의 수정 사항이 날카 로워졌으며, EPR은 f22 및 f35와 거의 같거나 적으며 비행 플레어는 매우 낮습니다. 라만 또는 미묘한 f35가 깨지지 않을 가능성은 무엇입니까? 목표를 달성 했습니까? 그리고 첫 단계의 목표는 방공 자체입니다. 수동 모드에서도 작동하며 지구 배경에서는 보이지 않습니다.

                4) 가장 흥미로운 것은 f-22 f-35와 avax가 항공 방어 구역으로 비행하는 이유와 구획에서 어떤 타격을 가할 수 있는지입니다. 동시에 그들은 눈에 띄지 않게 쏠 수 있습니다.

                심각한 방공 조건 하에서는 비행 미사일을 포함하여 그러한 목표물을 가로채는 문제가 순항 미사일 (현대화 이전에도 전문화되어 있음)을 가로채는 작업으로 해결 되었기 때문에 은폐가 작동하지 않습니다. 방공 시스템은 더 심각하고 복잡한 목표물을 가로 챌 수 있습니다.

                옵션에 관해서는 양 당사자의 전자전은 폭발성 무기의 효과적인 사용을 허용하지 않습니다. 실제로 이러한 개발을 100 % 거부 할 수있는 사람은 누구입니까? 왜 F22 F35에 총이 있습니까? 그때.
                1. 핌플
                  핌플 8 2 월 2016 00 : 11 새로운
                  0
                  제품 견적 : gvozdan
                  2) AVAKS는 크고 눈에 잘 띄지 않는 대상입니다. 하나의 P-37 또는 (새로운) RVV 데이터베이스는 250에서 300 km까지 Avax를 떨어 뜨립니다. (가장 장거리 RVV는 US 180 km입니다)

                  더 많은 시간을 후크로 2의 Avaksov에서 대상 탐지 반경 만
                  1. 바비 튜 레이트
                    바비 튜 레이트 8 2 월 2016 15 : 27 새로운
                    0
                    이론적으로는 그렇습니다. 그러나 AWACS 공격 항공기는 보이지 않고 사용할 수 있습니다 : 지형, 복잡한 기본 표면을 배경으로 공격, 복잡한 전술 환경은 하나 (논리적)가 아니라 EW 항공기 쌍과 함께 공격 할 것입니다. 디.
            2. mav1971
              mav1971 7 2 월 2016 20 : 54 새로운
              -1
              제품 견적 : gvozdan
              당신은 아무도 확인할 수없는 투명성에 기반을두고 있으며, 마법 진술에 대한 아름다운 광고 만 있습니다. 나는 또한 동화를 말할 수있다 :
              Su-35C가 도착하면 Khibiny가 레이더를 끄고 천천히 그러나 확실하게 모든 것을 버립니다.


              그런 이단을 어디에서 얻었습니까?
              너 자신을 이해하니? 무슨 Khibiny하고 그들의 목적은 무엇입니까?
              Khibiny는 자기 방어입니다 !!!

              그게 전부 야.

              그는 어떤 억압도하지도 않으며 가질 수 없다!
              그는 어떤 레이더도 끌 수 없다!
              재료를 가르치십시오!
              혼란스러운, 젠장 ...

              D, B!
      2. Ramzaj99
        Ramzaj99 7 2 월 2016 11 : 47 새로운
        +1
        제품 견적 : d.antonov
        그가 800 종 이상의 종목에서 1 번 격추 당했다는 것은 조종사의 실수 일뿐입니다.

        )) 아니면 한 번만 총에 맞았을 수도 있습니다.
        미국인들은 절대로 방공의 파괴에 대해 100 % 확실하게 어떤 나라에도 들어오지 않았습니다.
        그리고 그들은 항상 가능한 높이로 패배가 불가능했던 높이와 거리에서 행동했습니다.
        그리고 F117의 격추에 대한 기적은 격추 된 것이 아니라 항공 방위 소가 살아남 았기 때문에 단 한 번의 발사 만 가능했습니다.
  • 콘스탄틴 121
    콘스탄틴 121 6 2 월 2016 17 : 04 새로운
    0
    다음 문제 F35에 대해 들었을 때 "환자는 살아있는 것보다 죽었을 가능성이 더 큽니다."라는 문구가 기억납니다.
  • Vlad5307
    Vlad5307 6 2 월 2016 21 : 03 새로운
    +1
    제품 견적 : Pimply
    심각한 프로젝트 - 이것은 관목 아래에서 보지가 아닙니다. T-50의 디자인은 2002 해에 시작되었습니다. 미국인들은 사실상 세 가지 항공기를 개발합니다. 이 경우 우리는 17의 시리즈로 들어갈 것입니다. 그러나이 시리즈에서는 모든 것이 완벽한 모양으로 완성 될 것이라고 말하는 사람은 없습니다. 엔진, 무기 시스템 등으로는 아직 명확하지 않습니다. 결과적으로 처음에는 F-35과 동일한 작은 시리즈가있게됩니다. 미국인들이 분명히 지적한 것입니다.

    사실, 무기 시스템에 대한 테스트가 종료되고 테스트가 다른 유형의 테스트와 병행하는 T-50의 변화가 있습니다. 올해 그들은 군사 테스트를 위해 이전 될 것이며 17 일에는 이미 시리즈가 있지만 지금까지는 1 단계 엔진이 있습니다. 따라서 서방의 "민주주의"와 우리의 친 서방 자유주의 사이비 경제 주의자들에 의해 모든 막대기가 우리 바퀴에 꽂혔음에도 불구하고 T-50은 여전히 ​​러시아 항공기 산업의 사산아가 아닙니다! 음료수
  • 부딜 니크
    부딜 니크 7 2 월 2016 15 : 49 새로운
    0
    전술적 핵무기에 대한 모든 희망. 그렇습니다. 하느님께서는 그것을 줄이기 시작하실 것입니다.
  • mvg
    mvg 7 2 월 2016 16 : 55 새로운
    -1
    제품 견적 : gvozdan
    해치가 열리면 모든 투명성이 종료됩니다. 일반적으로 f35의 전체 문제점은 강력한 레이더와 전자전 시스템이 그들과 함께있을 것이라고 예상했다는 것입니다. 그러나 둘 다 적어도 우리와 함께 할 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 일반 비행기에서는. 비행기에서 가장 중요한 것은 글라이더이며 다른 모든 것이 부착되어 있습니다. 미국인들은 그들의 "예외주의"와 "불처벌"에 의해 망쳐지고 있으며, 어떤 대가를 치르더라도 지배와 우월을 원합니다. 따라서 투명성, 접근 불가능 성 등과 같은 아이디어가 있습니다. 이것은 최초의 원자 폭탄부터 현재까지 모든 것에서 분명합니다. 그들은 전 세계를 두려움에 빠뜨리고 싶지만 누구와도 싸우지 않고 싸우면 수와 질면에서 고의적으로 약한 적과 싸우기를 원합니다. 이것이 허 스터 국가의 본질입니다. 치트, 치트, 웨이트, 모퉁이에서 타격하는 것, 왜냐하면 싸움은 어리석기 때문입니다.

    우리는 합리적 충분 성에서 비롯되었으며 훨씬 적은 비용으로 혁신을 이룰 수 있습니다. 우리의 초점은 새로운 품질을 제공하는 기본 연구에 더 있습니다.
    1) 미국인들은 동체 베어링을 습득하지 않았으며 4 세대 이후 속도와 범위에서 꾸준히지고있다
    2) Amers의 최대 과부하는 7G의 경우 8-9입니다
    3) 제어 된 추력 벡터는 f22에만 해당하며 같은 평면에 있습니다 (그들이 그것을 원했기 때문에 또는 어떻게 작동하지 않았기 때문입니까 ???)
    4) 평등 레이더, 전자전에서 우리는 이미 앞서있을 것입니다.
    5) 적어도 R-37 수준의 장거리 미사일은 amers 사이에 나타나지 않았다.

    f35의 두 가지 주요 개념은 옵션 B의 스텔스 및 수직 이륙입니다. 비행기 외에, 우리는 또한 공중 방어 대를 가지고 있기 때문에 이미 보이지 않는 것들을 보았습니다. VTOL (Yak-141은 F35와 비교, 놀랍게도 고대 야크조차도 f100보다 최대 35km / h 더 빠름) 기존 엔진은 수직 이륙의 이점보다 훨씬 큰 주요 특징으로 인해 손실됩니다. 그리고 새로운 엔진 (유형 30)과 UVT를 통해 항공기는 단기 및 스프링 보드에서 수직 전단지보다 나 빠질 수 없습니다.

    그리고 우리는 미국이 15 세에 선출을 시작하고 끝없는 돈을 요구한다는 점을 고려해야합니다. 그 당시 러시아는 인구의 절반, 영토의 XNUMX 분의 XNUMX, 코카서스의 민간인 XNUMX 명을 잃었고 오늘날까지 CIA는 NGO와 다른 반역자 및 사보 타의 자금 조달로 CIA에 얽혀있었습니다.

    이 모든 배경을 배경으로 미국은 어떤 종류의 마법 센서로 무적을 설명하는 F35와 같은 유산을 낳았으며, 각 F-35에는 풀 타임 마술 지팡이가 있으며 적절한 순간 에이 비행 호박을 정상적인 비행기로 바꾼다고 말합니다.

    말도 안되는 소리를 들으면 귀가 타지 않습니까? 우라 애국심 또한 국경을 가지고 있습니다. 루비콘 이후 우 라디오주의가 시작됩니다
    1. 그 보츠 단
      그 보츠 단 7 2 월 2016 19 : 33 새로운
      +1
      정확히 너에게 어울리지 않는거야? 내 귀가 정확히 무엇을 태워야합니까?
      그리고 내가 누구인지에 상관없이, 모든 가드 경비원보다 애국심 응원하는 것이 낫습니다.
      1. mav1971
        mav1971 7 2 월 2016 21 : 59 새로운
        -1
        제품 견적 : gvozdan
        정확히 너에게 어울리지 않는거야? 내 귀가 정확히 무엇을 태워야합니까?
        그리고 내가 누구인지에 상관없이, 모든 가드 경비원보다 애국심 응원하는 것이 낫습니다.


        어리석은 사람의 전형적인 예.
        즉 빨간색 또는 흰색 중 하나.
        그리고 중간에있을 수없는 것은 무엇입니까?
        이성적 일 수는 없습니까?
        적의 실제 능력과 실제 능력을 냉정하게 평가할 수는 없습니까?
        그리고 알았어. 그들의 약점을 더 잘 알고, 근절하고, 적의 힘을 알고, 반복하거나 더 잘 수행하십시오.
        솔직 해져라.

        "내"가 단순히 "다른 사람의 것"보다 낫다고 생각하지 않습니다.
        내 오두막은 "똥과 막대기"로 만들어졌지만 더 낫다. 이웃집 벽돌집보다
        우 리아 애국자가 어떻게 생겼는지에 대한 실제 예가 있습니다. 똥과 애인의 애인.

        당신이 30 급 ++ 항공기 4 대를 가지고 있고 적이 130 급 항공기 5 대를 가지고 있다면 당신이 더 약하다는 것을 깨닫는 것은 "보초-모든 것을 잃었다"가 아니라 냉정한 계산입니다.
        그리고 우리가이 상황에서 모두 승리 할 것이라고 말하는 사람들은 어리 석다.
        그들에 관해서는 인터넷상의 많은 비디오. 술에 취한 곰이있는 우리처럼.
        사람의 전형적인 예. 그의 머릿속에 냉정한 계산이없는 사람. 그러나 "자기 고충"만 있습니다!
        1. 그 보츠 단
          그 보츠 단 8 2 월 2016 06 : 40 새로운
          +1
          1) 도덕적 인 사람의 전형적인 예는 미 공군과 러시아 연방의 수, 질 및 전투 준비 상태를 공개 소스에서 결정합니다.
          2) 해군의 전략적 미사일 부대와 다른 모든 군사 지부, 지리, 물류 및 계획의 항공 방어를 고려하지 않고 국가의 방어 능력을 5 세대 항공기 수로 줄이기 위해 노력하는 바보의 전형적인 예.
          3) 모든 것이 사라 졌다고 말하는 사람들은 한심한 표정으로 보이고, 역겨운 것처럼 보이고, 퍼지는 정부의 조각이지만 중간에 미국 국기가 붙어 있습니다.
          4) 다른 사람들에게만 그들의 단점을 보는 전형적인 사람들.
          5) 당신과 같은 외모를 가진 사람들이 나라의 지배에 서 있었지만, 군대는 무너지고 타락했습니다.
          6) 당신의 냉정한 계산이 보이지 않습니다! 우리 무기에 대해 하나의 긍정적 인 평가를 짜낼 수는 없습니다. 당신은 "그리고 아는 것. 오히려 당신의 약점을 깨달아 근절하고, 적의 강점을 아는 것, 반복하든 더 잘하든,"즉, 강점은 적에게만 있고 약점은 우리에게만 있고 우리가 반복 할 수있는 모든 것은 ... 이것이 당신의 의견으로는 냉정한 계산입니까? 이것은 미묘한 힌트입니다. 당장 포기하는 게 좋을까요? 우리가 이미 항복 한 후에는 나아지지 않았습니다.

          적은 비용으로 미국 광고를보십시오. 고국을 더 사랑하고 애국자가 되십시오.
          1. mav1971
            mav1971 8 2 월 2016 22 : 35 새로운
            0
            제품 견적 : gvozdan

            적은 비용으로 미국 광고를보십시오. 고국을 더 사랑하고 애국자가 되십시오.


            글쎄, 뭐라 했니?
            라브 로프는 나에게 모든 것을 말했다. D, B!
            1. 그 보츠 단
              그 보츠 단 22 2 월 2016 01 : 19 새로운
              0
              분명히 본질적으로 더 이상 말할 것이 없습니다. Lavrov는 ABM이 말했다.
              1. 총통
                총통 22 2 월 2016 02 : 52 새로운
                0
                그는 종종 반복합니다. 단지 그의 고향이 다르기 때문에 봄이 이미 곧 구절에 쓰여질 것입니다.
  • 전기 공예품
    전기 공예품 7 2 월 2016 17 : 58 새로운
    0
    나는 수직 이륙을위한 만다라가이 괴물이 정상적인 탑재량을 가지도록 허용하지 않을 것이며 심지어 비어 있어도 여전히 통나무처럼 날아갈 것이라고 믿는다.
    1. mav1971
      mav1971 7 2 월 2016 20 : 57 새로운
      -1
      제품 견적 : elektroleg
      나는 수직 이륙을위한 만다라가이 괴물이 정상적인 탑재량을 가지도록 허용하지 않을 것이며 심지어 비어 있어도 여전히 통나무처럼 날아갈 것이라고 믿는다.


      당신이 쓰고있는 주제에 대해 읽으시겠습니까?
      버전 정보, 무기 구성에 관한 내용 ...
      음, 그게 정말 유치원의 빈번한 곳이 되겠지 버치는 보이지 않아.
  • 충돌
    충돌 7 2 월 2016 21 : 01 새로운
    -1
    그리고 "이동과 쏘기"에서 제시된 모든 것 중에서 우리는 모든 일을하는 것이 비참하지만 우리는 "잠재적 인 동맹"이 훨씬 더 재미 있고, 일부에서는 비둘기장을 치고, 다른 나라에서는 전국의 아랍인이 더 재미있을 수 있습니다. 그들은 터키와 UAE, 일부 엄격한 무슬림과 같은 국가를 두려워하는 반면 후자는 전 세계를 석유 시장에 유지합니다.
  • ametist415
    ametist415 8 2 월 2016 23 : 36 새로운
    -1
    미국인들 역시 예산을 봤습니다. 나는 그들이 교활한 F-15,16,18을 조용히 업그레이드 할 수 있다고 생각합니다. F-16이 SU-24를 쉽게 격추시킬 수 있기 때문에 SU-27과 35를 모두 격추했을 것입니다. F-16은 더 나은 가시성을 가지고 있습니다. 하지만 불행히도 우리 조종사가 "조종사"에 저항 할 수 있을지 의심 스럽습니다. 우리는 그들 중 몇 개만 있고 미국에는 수백 개가 있습니다. 배의 갑판에 비행기를 착륙시킬 수 있다는 것은 대단한 업적이며 모든 사람이 그렇게 할 수있는 것은 아닙니다. http://www.youtube.com/watch?v=wfOD2y_AD_w
    1. 니콜라이
      니콜라이 9 2 월 2016 14 : 19 새로운
      0
      SU-24는 폭격기이며 일반 레이더조차 없기 때문에 격추되었습니다. 따라서 그는 이것을 기대하지 않았고, Su-27과 Su-35는 레이더 및 전자전 시스템과 단거리, 중거리 또는 장거리 공대공 미사일을 모두 갖춘 2 대의 중전 투기 (무게에도 불구하고 기동성이 뛰어나다)입니다. 또한 Su-27, Su-30 및 Su-35는 F-16보다 빠르고 기동성이 뛰어나므로 F-16이 폭격기로 격추되었다는 사실로 판단하면 전투기가 격추 할 수 있습니다.
      또한, 비행기가 갑판 또는 스트립에 착륙하는지 여부와 전투는 어떤 관련이 있습니까? 전혀 명확하지 않습니다.
      1. ametist415
        ametist415 10 2 월 2016 12 : 49 새로운
        -1
        나는 항공 전문가는 아니지만 Su가 최고의 항공기라는 매우 모호한 선전에 놀랐습니다. 일반적으로 러시아인들은 수입품을 선호하는 쓰레기를 생산합니다. 예를 들어 일반 드라이버조차도 독일 드라이버보다 품질이 떨어집니다. 공장에있는 사람들도 똑같이 일하고 일하는 태도도 똑같이 냉담합니다. 어쩌면 군사적 수용이 조금 더 나은 결과를 가져다 줄 수도 있습니다. "F"와 "SU"항공기의 조립 공장을 비교해 보면 기술적 인 지체가 있고 꽤 괜찮은 수준이라는 것을 알 수 있습니다. 그래서 나는 우리 비행기가 더 나은지 의심합니다.
        1. ametist415
          ametist415 10 2 월 2016 12 : 53 새로운
          -2
          사진은 상점이 오래되었고 기술이 오래되었다는 것을 보여줍니다.
          1. 엔지니어
            엔지니어 11 2 월 2016 15 : 24 새로운
            -1
            F-35 프레임 밀링 기술과 Su-35의 기술이 어떻게 다릅니 까? 아니면 최신 극비 알루미늄 합금이 사용됩니까? 아마 어떻게 든 미스릴? 인터넷 사진 외에도 더 많은 항공 제작물을 보지 못했고 기술에 대해 전혀 모릅니다. VASO (Voronezh Aviation)에서 Airbus 항공기 용 티타늄 철탑의 전체 조립주기에 대한 워크샵을 보았습니다. 그리고 이것은 XNUMX 축을 포함한 레이저 커팅, 몰딩, 밀링 및 완성 된 유닛의 조립입니다. 구동 볼트를 사용하면 어떻게 생각하십니까? 그러나 유럽인들은 어떤 이유로 품질에 만족합니다.