하늘과 물 사이

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통신원 "MIC"는 카스피해 괴물의 발자취에 있었다.

우리의 참전 용사 함대 조선소는 소련의 ekranoplanes-통제되지 않은 항공 방어 시스템, 저 비행, 전천후 광범위한 차량 : 미사일 운반선, 착륙, 구조,화물, 승객 등으로 인해 NATO의 혼란을 기억합니다 .XNUMX 세기 에이 장치는 우리 나라에서 다시 태어났습니다.

소련에서 비행 슈퍼 차량의 첫 번째 심각한 발전은 60 년대 초로 거슬러 올라갑니다. 이 개척자들은 Rostislav Alekseev와 Taganrog가 이끄는 수중익선 (Goldy Central Design Bureau for Hydrofoil Ships, SPK의 SPK)이었습니다. 항공 Robert Bartini가 이끄는 KB 과학자들은 소위 화면 효과 작업을 수행했습니다. 급증하는 날개의 "바람"이 지표면이나 물 표면에 도달하면 들어오는 공기 흐름의 리프팅 힘이 반사되어 날개로 되돌아 가서 그 아래 압력을 높이고 비행을 제공합니다. 새로운 개발의 시작은 당시 소련의 국방부 장관 인 CPSU 중앙위원회 장관 인 Dmitry Ustinov와 해군 세르게이 Gorshkov의 사령관에 의해 시작되었습니다.

"Eagles"수백만 명이 꿈꾸던


특수 비행 테스트 실험실은 볼가와 카스피해에서 조직되었고, 60의 중간에 그들은 그 시대 항공기를 위해 가장 크고 독특한 KM ekranoplan (프로토 타입 우주선, 그러나 서양 정보 기관이이 약어를 카스피해 괴물로 해석 함) . 37,6 미터의 날개를 달고있는이 100 미터의 영웅은 544 톤의 이륙 중량으로 공중에 날아 와서 세계 기록을 세웠습니다.

"Valery Polovinkin :"비행기의 주요 장점은 은밀입니다. 위성으로부터조차도 흐려진 윤곽선이 있기 때문에 그것을 탐지하기가 어렵습니다. 마침내 그들은 WIG의 건설에주의를 기울였습니다. "
1972에서는 최초의 직렬 군사 "Orlyonok"screentop 차량이 조립되어 수륙 양용 폭력을 1500 킬로미터의 범위로 이동 시켰습니다. 오픈 소스의 자료에 따르면 2 킬로미터 높이까지 올라갈 수있는 "Orlyat"는 24 개 이상을 건설 할 계획 이었으나 소련 붕괴 이전에는 5 명만이 날개를 밟을 수있었습니다.

1987에서는 6 개의 3M-80 모기 대함 미사일을 탑재 한 Lun strike 미사일 발사 차량에 대한 시험이 시작되었습니다. 그러나이 프로젝트는 또한 소비에트 연방의 붕괴로 중단되었습니다. 민간 가발 "Volga-2"의 첫 번째 모델조차 연쇄가 될 시간이 없었으며 소련과 함께 사망했습니다.

우리의 해외 "파트너"들이 직접적으로 또는 영향력있는 대리인을 통해 에크라노 플랜트를 포함한 많은 발전된 소비에트 개발의 생산을 파괴하려는 특별한 열의를 보였다는 소문이 있습니다. 어쨌든 "철의 장막"이 거의 붕괴되지 않았을 가능성이있는 친구들은 특정 기술 문서가있는 "Orlyonok"을 보여준 다음 비슷한 장치가 갑자기 미국에 나타났습니다.

우리나라에서는 2000만이 WIG 건설의 부활로 돌아갔습니다.

러시아 해양 해사 협회 (Arctic Transport Technologies) (ATT CJSC)와 북극 무역 및 운송 회사 (ATTC)는 수십 개의 소형 5 인승 Amfistar와 업그레이드 된 Aquaglide 버전을 출시했습니다. 개발 중 - 20 톤의 적재 용량을 갖춘 기계.

자체 모델 인 90 톤까지의 페이로드와 4,5에서 4,000 미터 고도 범위의 3 천 킬로미터 이상의 비행 거리를 가진 C-0,5 스크린이 Sukhoi 디자인 국에 의해 시연되었습니다.

Nizhny Novgorod와 Petrozavodsk는 20 톤까지의 변위와 10 사람들의 승객 수용력으로 Orion-21 ekranoplan의 생산을 개발 중입니다. 24 톤의 탑재량을 갖춘 24 로컬 Burevestnik-3,5 스크린 차량 버전은 Sky Plus Sea 디자인 국에서 제작했습니다.

Alekseev Central Design Bureau는 NPP 레이더 MMS와 함께 50에서 600 톤까지 탑재 할 수있는 차세대 ekranoplans를 준비 중입니다. 작업 포트 폴리오는 최대 2 ~ 3,000 톤의 하중을 움직일 수있는 운송 및화물 승용차를 포함합니다.

Komsomolsk-on-Amur, 이르쿠츠크, 모스크바, Chkalovsk의 생산 서비스는 새로운 기술 습득에있어 그들의 서비스를 제공했습니다 ...

실험실 로켓 운반선


하늘과 물 사이너무 많은 개발자와 오늘날의 환경에서 ekranoplanes에 대한 수요가 얼마나 많은지, Krylov State Scientific Center (수석 조선 연구 기관) 총책임자, 기술 과학 박사, 러시아의 명예 과학자 인 Valery Polovinkin이 군사 산업 배달부에 말했습니다. ekranoplanostroeniya는 여러 위치에서 고려해야합니다. 첫 번째 문제는 다소 사소하지만 기술적으로 중요합니다.이 장치는 특히 날개를 타면 (착륙시, 착륙시) 탁월한 하중을받습니다. 따라서 항공기 건설 및 조선 분야에서 동등하게 사용되는 첨단 기술을 창출하는 관점에서 바라본 에크라노 플랜트 (ekranoplan)조차도 주로 연구, 실험실 기지, 건설 과학, 재료 과학 및 기술 솔루션의 검증입니다. 관리 시스템 개선의 관점 에서뿐만 아니라, 장치는 초저 고도에서 순응해야하고 조종사에게 정확하고 편안하게 행동해야합니다. 여기에는 가장 복잡한 대상과 연구 기반이 있습니다. 건축 자재에서도 마찬가지입니다. 익스트림로드는 향후 항공기 제조 및 조선업에서 구현할 수있는 솔루션을 찾는 데 도움이됩니다. 이 모든 것이 명백합니다.

미래의 위그 (WIG) 사용의 관점에서 볼 때 위대한 디자이너 Rostislav Alekseev와 그의 지국에서 제작할 때 여러면에서 고려되었습니다. 첫 번째는 재해 지역에 신속하게 신속히 배달되는 차량으로 사람들과 대피를 돕는 구조 요원입니다. Ekranoplans는 비행장없이, 수면에서, 땅에서, 얼음에서 시작할 수 있습니다. 두 번째 옵션 : ekranoplan - 공격 력, 특수 부대를 수송하는 수단. 세 번째 옵션은 해군 사령관 인 Sergei Gorshkov와 Alekseev가 발표 한 Dmitry Ustinov 국방 장관이 지원 한 것으로서,이 차량이 로켓을 휴대 할 수있는 능력 оружие.

WIG의 가장 큰 장점 - 스텔스. 이 물체를 바다 배경에서 감지하는 것은 매우 어렵습니다. 특히 방해가되는 경우 특히 그렇습니다. 그는 조용히 목표에 접근하여 공격하거나 착륙 할 수 있습니다. 위성으로부터조차도 흐려진 외곽선을 가지고 있기 때문에 그것을 탐지하기 어렵다. 그리고 마침내 그들이 가발의 건설에주의를 기울였던 것은 매우 정확합니다. "

단일 고객을 기다리는 중입니다.


Valery Polovinkin은 "지금 가장 중요한 문제는"기술적 인 아이디어가 없으면서도 개발의 절대적으로 불합리한 중복에서 "보고하는 것"을 계속합니다. 극동 지역에서 나는 당신 자신의 건축물을 만드는 매우 심각한 전문가 집단, ekranoplanes에 대한 그들 자신의 접근법을 당신에게 말할 수 있습니다. Oleg Volik의지도하에 모스크바에 ekranoplanostroeniya의 협회가 있으며, 그들 자신의 개발, 두 가지 실험 장치가 있습니다. 그들은 페트로 자 보스크에서 복합재 생산을위한 아이디어를 가지고 있습니다. 다음 그룹은 Alekseevsky 지국에 대한 Morinsforms-Agat의 우려입니다. 그들은 ekranoplans의 창조에 대한 자신의 야망과 계획을 가지고 있습니다. 우화 "백조, 암 및 파이크"에서처럼 밝혀졌습니다.

그러나 ekranoplanostroeniya만으로 수행되는 작업과 핵심 기술은 공통점이 있으며 그 해결 방법은 실현되지 않습니다. 첫째, 힘을 합쳐 발전소를 만들어야합니다. 이것은 헬리콥터 가스 터빈 엔진 또는 T-80에 있던 탱크 엔진의 "걸림"입니다. 우리는 상당히 공격적인 환경, 바다 공기, 소금 및 다른 것들에서 작동 할 수있는 현대적인 신뢰할 수있는 장치가 필요합니다. 둘째, 관련 자료를 만들기 위해 노력을 결합해야합니다. 이것은 금속에 관한 것이 아니며, 지상 효과 차량 (WIG)의 작동 조건 하에서 너무 빨리 부식되고 변형되어 자원이 극도로 제한 될 것이기 때문입니다. 결과적으로 복합 재료의 명명법에 대해서는 자금을 분사하지 않고 균일 한 구조를 만드는 것이 필요합니다. 우리는 Krylov Institute에서 날개의 테스트를 수행하고, 각 디자이너는 자신의 소재를 제공합니다. 이는 정상이 아닙니다. 탄소 섬유 구조물 (특히 나노 기술의 개발이 포함 된), 차세대 복합 재료는 금속보다 열등하지만 강하지 만 가장 중요한 것은 잔류 변형이 없다는 것입니다. 함께 일해야합니다. 그리고 ekranoplans에 대한 단일 고객은 국방 및 민간용으로 모두 적합 할 수 있습니다. 결국 칼리닌그라드 - 페테르부르크 노선에 비행기 가발과 같은 것을 만들기위한 국가 지도부 수준의 약속이 이미있었습니다. 국경을 넘지 않기 위해서 그러한 수송 체계를 조직하는 것은 가치가있다. 그리고 그 아날로그는 야쿠 티아, 시베리아 및 다른 외진 지역에서 계산됩니다. 극동은 ekranoplanes의 도입에 대해 매력적입니다.

전반적으로 각 기술 또는 전투 수단에는 응용 프로그램이 가장 적합한 고유 한 틈새가 있습니다. 그리고 에코 노트 (ekranoplans)의 경우 전문화가 제공됩니다. 심지어 몇 가지만 언급 할 수 있습니다. 이것은 틀림없이 생명의 은인입니다. 에크 라노 플랜 (ekranoplan)보다 나은 점은 누구도 석유 및 가스전에서 사고로 사람들을 대피시키는 작업에 대처할 수 없다는 것입니다. 또한 이러한 장치로 특수 목적 그룹을 적의 후방에 던지면 더 편리합니다. 주 경계 및 기타 전략적 시설을 감시 및 보호하기 위해 WIG를 최대한 활용하십시오.

ekranoplans 제품군은 특정 작업을 수행하기 위해 만들어야하는 대용량, 중형 및 소형 장치로 구성 될 수 있습니다. 과학적 추론을 수행하면 기술이 너무 비싸고 이익이없는 것처럼 보일 것이며, 모든 것이 계산되고 구체화되고 해결 된 문제의 수준과 비교된다면, 그것은 충분히 받아 들일 수 있고 경제적 일 수도 있습니다.

함대는 개별 모델에 의해 만들어지지 않습니다 - 부서, 편대, 대형 유닛에 의해서만 구성됩니다. 그래서 ekranoplans. 계급에있는 그들의 위치는 결정될 것이고, 채워질 것입니다.

한편, 이것은 앞으로 10 년 동안 설계된 새로운 기술을 개발하기위한 훌륭한 연구 기반입니다. 그리고 그들이 더 효율적으로 개발하기 위해서는 가능한 기금을 여러 디자이너에게 보급하는 것이 아니라 러시아 ekranoplans의 미래를 위해 노력하고있는 모든 사람들의 노력과 과학적 생산력 및 창조적 잠재력을 결합시키는 것이 중요합니다. "
57 댓글
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  1. +7
    14 2 월 2016 06 : 22
    뭐? 좋은 것! 8 개의 "구경"또는 "Iskander"는 500km / h의 속도로 바다의 특정 지점에 전달하고 100-200km까지 미사일 범위를 늘릴 수 있습니다 (예를 들어 "Iskander"는 터키로, 또는 유럽에서 미사일 방어를 위해 루마니아로 이동). 파트너 "
    1. +2
      14 2 월 2016 12 : 55
      "Caliber", 훨씬 덜 "Iskander"는 500km / h의 대기압에서 이륙 할 수 없습니다 (100km / h에서 자동 창 밖으로 머리를 내밀고 있음).
      크루징에 관한 ep에서, 단지 경 사진 출발이 가능합니다.
      1. +9
        14 2 월 2016 13 : 42
        인용구 : 그냥
        "Caliber", 훨씬 덜 "Iskander"는 500km / h의 대기압에서 이륙 할 수 없습니다 (100km / h에서 자동 창 밖으로 머리를 내밀고 있음).
        크루징에 관한 ep에서, 단지 경 사진 출발이 가능합니다.

        우리 설계자들은 이미 초음속 비행기에서 미사일을 발사하는 문제를 해결했습니다. 나머지 세계는 아직 달성하지 못했습니다. 그래서 저는 WIG를 움직여 로켓을 발사하는 것이 그렇게 어려운 일이 아니라고 생각합니다.
        1. +1
          14 2 월 2016 14 : 03
          전략 폭격기의 초음속 순항 미사일? 내가 아는 한

          실수를하게되어 기쁘다
          1. 0
            14 2 월 2016 15 : 53
            제품 견적 : Tlauicol
            전략 초음속 폭격기에서 크루즈 미사일 발사?

            폭격기가 아니라 전투기에 ...
            1. 0
              14 2 월 2016 21 : 34
              전투기에서 ekranoplan을 만들고 Iskander를 첨부하는 것만 남아 있습니다. 웃음

              디자인 사고의 "천재"... 바보
        2. +4
          14 2 월 2016 14 : 12
          나에게 너에게 상기 시키자. 구경, Iskander- 수직 시작.
          무슨 초음파 요?
          카스피안 소 함대와 PL의 함선들은 제로 속도에서 발리를 발사했습니다.
          ------------
          우리의 설계자는 초음속으로 시작하기로 결정 했습니까?
          어디서? 뭐라구?
          로켓과 항공기 UWS의 상호 작용
          ..... 로켓 발사에 수반되는 재미있는 현상은 초음속으로 발사됩니다. 전방의 압력 중심의 변위로 인해 항공기의 헤드 충격파가 앞을 지나갈 때, 로켓은 A-12 모델을 불 때 갑자기 꼬리를 잡을 순간이 있습니다. 따라서 로켓은 자체 비행기에 들어갈 수 있습니다. 그들은 두 가지 방법으로 이것을 고심하고 있습니다 : 비행기의 머리 충격파 앞쪽에 투석기 발사 장치로 미사일을 발사하거나 로켓에 최소 30 피치 각도를 부여하여.
      2. +1
        15 2 월 2016 01 : 06
        인용구 : 그냥
        "Caliber", 훨씬 덜 "Iskander"는 500km / h의 대기압에서 이륙 할 수 없습니다 (100km / h에서 자동 창 밖으로 머리를 내밀고 있음).
        크루징에 관한 ep에서, 단지 경 사진 출발이 가능합니다.

        글쎄, 아마도 기존 버전의 구경은 500km / h의 속도로 시작할 수 없습니다. 그러나 저를 믿으십시오-같은 구경의 수중 발사는 훨씬 더 복잡한 작업입니다. 초음속 문제는 아니지만 비행기와 유추하여 순항 미사일을 발사하는 것은 불가능한 일이 아닙니다. 언급 된 구경과 이스 칸더 외에도, RA는 항공 발사를 포함하여 광범위한 크루즈 및 대함 미사일을 보유하고 있습니다.
        1. 0
          16 2 월 2016 11 : 26
          아음속으로 공기를 발사하는 것은 지상이나 수중에 비해 가장 쉬운 방법 일뿐만 아니라 등반 및 속도에 가속기와 연료 비용이 필요하지 않기 때문에 로켓의 특성을 증가시킵니다. 글쎄, 그것은 디자인을 단순화합니다. 키르기즈 공화국의 항공 변형 비용은 원칙적으로 지상 발사와 비슷한 아날로그보다 20-25 % 저렴합니다.
    2. +2
      14 2 월 2016 15 : 11
      나를 평신도라고 생각하지 마십시오 ... 나는 소련의 ekranoplanes에 대해 많이 읽었습니다. 그러나 실제로 미국, 유럽 또는 중국의 에크 라노 플레인에 대해서는 전혀 듣지 못했습니다. 이 소련의 발전은 여전히 ​​앞서 가고 있습니까? 아니면 다른 나라에서는 ekranoplane이 불필요하다고 생각 했습니까? 전문가에게 설명을 부탁합니다.
      1. 0
        14 2 월 2016 15 : 45
        인용구 : Enot-poloskun
        전문가에게 설명을 부탁합니다.

        VO에서 이미 백만 번이 주제를 씹어 ..
      2. +1
        14 2 월 2016 21 : 49
        너구리는 어제부터 "ekranoplan 크레인"이라는 주제로 씹었 다.
        그는 스스로 ES에 대해 오랫동안 썼습니다.
        기사와 의견을 참조하십시오.

        일반적으로이 주제는 이미 군사 신동에 관한 것입니다. 일부 탐조등과 대화방 배기는 반 페니입니다.

        EP의 "스텔스"라는 주제는 끝없이 쫓고있다. 그녀였다. 반세기 전. 이제 압도적 인 대다수의 방공 시스템은 소형 고속 표적 (KR, 대함 미사일, UAV)을 탐지합니다. 그리고 ekranoplan은 "시선에 맞지 않을 것입니다."
        "병력 하강에 대해 후방 적 "기사에서-일반적으로 단락. 그들은 RPG에서 방공 없이도 쓰러 질 것입니다 am
        1. 0
          16 2 월 2016 11 : 31
          제품 견적 : Lance
          EP의 "스텔스"라는 주제는 끝없이 쫓고있다. 그녀였다. 반세기 전. 이제 압도적 인 대다수의 방공 시스템은 소형 고속 표적 (KR, 대함 미사일, UAV)을 탐지합니다. 그리고 ekranoplan은 "시선에 맞지 않을 것입니다."

          ekranoplan의 품질 특성을 잘 이해하지 못합니다 .ekranoplan보다 작은 B-52는 최소 700-4000km의 거리에서 약 200km의 거리에서 약 300 톤의 변위를 가진 배인 방공 시스템에 의해 감지됩니다. Eaglet 유형 ekranoplan 방공 레이더의 효과적인 탐지 범위는 분명히 100km 미만입니다.

          그. 사실, 이것은 그가 스스로 끌어낼 수있는 무기의 범위보다 몇 배나 적습니다.
          1. 0
            17 2 월 2016 15 : 31
            기존 AWACS 시스템의 특성을 잘 이해하지 못한 사람은 다음과 같습니다))

            AN / APS-2 레이더가 장착 된 E-145C Hawkeye는 최소 순찰 범위가 300km (급유 없음!)이며 400km 이상의 거리에서 모든 기저 표면의 배경에 대해 저고도 전투기 유형 표적을 감지합니다.

            두 개의 숫자를 더한 다음 EPR로 "전투기 유형"과 "이글 트 유형"을 비교합니다. 눈짓
            1. -1
              23 2 월 2016 12 : 58
              기초 표면의 곡률을 이해하지 못합니다.
            2. -1
              23 2 월 2016 14 : 20
              Hawkeye는 일반적으로 120km의 거리와 4,5-7,5km의 고도에서 순찰하며, 특히 저고도 표적의 경우 훨씬 더 작은 탐지 반경을 제공합니다. 동시에 E-2의 최대 속도는 레이더에서 방사능을 감지하고 침착하게 우회하거나 대함 미사일을 더 일찍 방출하는 ekranoplan의 속도와 동일합니다.
      3. +3
        14 2 월 2016 23 : 43
        특별하지는 않지만 Google 검색 만하면됩니다. 러시아어로 요청 된 거의 모든 것이 리소스와 연결됩니다.
        Vicky는 90 년대 "Rodina"의 도매 및 소매 무역에 대해 "보고"했습니다.
        1990 년대에 미국의 ekranoplanes 이야기는 완전히 예상치 못한 변화를 겪었다. 이러한 유형의 기술의 전망을 분석하고 ekranoplanostroeniya 분야에서 (실제 부족으로 인해) 상당한 지연이 있다는 결론에 도달 한 미국 의회는 ekranoplanes 개발 계획을 개발하기 위해 특별위원회를 만들었습니다. 위원회 위원들은 러시아 전문가에게 도움을 청할 것을 제안하고 SEC를 통해 중앙 디자인 국에 직접 갔다. 후자의 지도력은 모스크바에 정보를 제공하고 러시아 연방 국방부의 무기, 군사 장비 및 기술에 대한 수출 통제위원회의 후원하에 Goskomoboronprom과 국방부의 승인을 받았다. 러시아 측은 미국 연구원들이 Kaspiysk에있는 기지를 200 억 달러에 방문하기로 합의했습니다. 거기서 그들은 Orlyonok 비행을 위해 특별히 준비된 사진과 비디오 테이프를 자세하게 촬영할 수있었습니다. 이 방문 후 미국인들은 자신의 에크 라노 레토 프를 개발하기 시작했습니다.

        당신은 간다!
        우리 전문가들이 일을했고 최고 30 개의은을 동료 직원에게 넘겼습니다!
        가져 가서 사용하십시오. 이제 우리는 적이 아닙니다! 어이 !!!
      4. 0
        14 2 월 2016 23 : 49
        인용구 : Enot-poloskun
        나를 평신도라고 생각하지 마십시오 ... 나는 소련의 ekranoplanes에 대해 많이 읽었습니다. 그러나 실제로 미국, 유럽 또는 중국의 에크 라노 플레인에 대해서는 전혀 듣지 못했습니다. 이 소련의 발전은 여전히 ​​앞서 가고 있습니까? 아니면 다른 나라에서는 ekranoplane이 불필요하다고 생각 했습니까? 전문가에게 설명을 부탁합니다.

        그들은 잘 들었습니다. 중국은 에크 라노 플랜 (한 번에 여러 조직)에 매우 밀접하게 관여하고 있으며 오랫동안 여러 실험 장치를 구축해 왔습니다.
  2. +14
    14 2 월 2016 06 : 43
    친구들은 "Eaglet"과 특정 기술 문서를 보여 주었고 비슷한 장치가 미국에 갑자기 나타났습니다.

    그리고 우리의 질병은 끊임없이 나타납니다. 이 "친구"는 정말로 우리의 아이디어를 정말로 밀어 붙이고, 처음에는 집에서 더 자주, 그리고 우리는 종종 늦었지만 놀라움을 느낍니다.
  3. +18
    14 2 월 2016 06 : 49
    600 톤의화물, 도로에서, 헬리콥터의 300 분의 XNUMX의 가격으로 시간당 XNUMXkm-극동과 북부가 갑자기 전국을 상승하고 끌고 갈 것입니다!
  4. +12
    14 2 월 2016 06 : 52
    WIG는 비행장 없이도 수면,지면, 얼음에서 시작할 수 있습니다.

    비상 사태의 경우 단순히 필요한 장치입니다.
    어쨌든“철의 장막”은 거의 무너졌고, 친구들은“이글 릿”과 특정 기술 문서를 보여 주었고 비슷한 장치가 미국에 갑자기 나타났습니다 ...

    서방에 없었던 많은 개발이 낭비되고 약탈되었으며 단순히 적에게 기부되었습니다. 그리고 서부는 우리의 적이었고, 앞으로도 계속 될 것입니다. "파트너"라는 단어를 인식하지 못합니다.
  5. +9
    14 2 월 2016 07 : 07
    비관론자는 잘 알고있는 낙관론자입니다.

    OAO NPP 레이더 MMS와 함께 Alekseev의 이름을 딴 중앙 임상 병원 건축 준비 적재 용량이 50 ~ 600 톤인 차세대 에크 라노 플레인. 작업 포트폴리오에서 -최대 XNUMX ~ XNUMX 천 톤의화물을 운송 할 수있는 운송 및화물 및 승객 차량.
  6. +14
    14 2 월 2016 07 : 32
    불과 몇 년만에 러시아에는 유망한 기술의 발전을 중화시키고 억제하기위한 체계적인 전환이 있다고 가정 할 수 있습니다. 지금 세계에서 오랫동안 기술 전쟁이 벌어 졌다고 말하는 것이 안전합니다. 서구 기업의 요원들은 기술 정보 및 기술 도난뿐만 아니라 뇌물 수수, 때로는 개발 담당자의 물리적 인 해고에도 관여합니다.
    1. +2
      16 2 월 2016 14 : 07
      훨씬 더 복잡합니다 ... 여기에 우리의 "파트너"중 하나의 계시가 있습니다 ...
      “... 때때로, 우리의 목표를 달성하기 위해 우리는“파트너십”과“협력”이라는 말 뒤에 그것들을 숨겨야합니다.“사실 미국은 동맹국이나 파트너 국이 필요하지 않습니다. 그것은 식민지와 가신 국가 만 필요합니다. . 그러나 우리 식민지의 인구는 이것에 대해 알면 안됩니다. 최고의 노예는 그가 노예라는 것을 깨닫지 못하는 사람이기 때문입니다. "
      출처 : http://patriotikus.ru/politikus/6059-ubit-nas-nashimi-rukami-cel-ameriki-naskolk
      o-my-uzhe-ey-v-etom-pomogli.html
  7. +9
    14 2 월 2016 07 : 38
    ... 하늘과 물 사이
    비행기로, 배
    그는 중재자 "금"입니다
    불로 그를 찾지 마라

    의심의 여지없이
    바다의 왕 ...
  8. +4
    14 2 월 2016 09 : 01
    항공 모함 시대에는 대체 할 수없는 것이 있습니다. 이 괴물들에 대한 효과적인 방어.
  9. +5
    14 2 월 2016 09 : 03
    함대는 개별 모델에 의해 만들어지지 않습니다 - 부서, 편대, 대형 유닛에 의해서만 구성됩니다.
    조선공처럼, 그러나 이것을 가지고 있습니다 ... 본, 우리는 여전히 해군 잠수함을 만들 수 없으며, 3의 Lad에서 심지어 부서도 작동하지 않습니다 ...
    사용 가능한 기금을 여러 디자이너에게 보급하는 것이 아니라 러시아 ekranoplans의 미래를 위해 노력하고있는 모든 사람들의 연구, 생산 및 창조적 잠재력을 결합하는 것이 중요합니다.
    물론 중요합니다! 그러나 이것은 생산 단계가되었을 때입니다. 그러나 학교와 다른 개발자들의 아이디어와의 경쟁은 어떻습니까? 또는 독점적 인 모든 것이 Aogosyan으로부터 항공과 마찬가지로 끌어 당깁니다.
    이것은 틀림없이 생명의 은인입니다.
    콤솜 몰 (Komsomol) 회원이 침몰했을 때 구조 대원이 있었을 것입니다. 얼마나 많은 사람들이 구원 받았을까요?
    또한 이러한 장치로 특수 목적 그룹을 적의 후방에 던지면 더 편리합니다.
    당신, 내 사랑하는 사람, 당신은 모든 특별한 힘을 덜어주고 등 뒤에서 번쩍이는 불빛으로 아무도 의심하지 않도록 ...
    침묵, 스텔스 - 성공의 열쇠 RDG! 그러므로 최고의 잠수함과 행글라이더는 아직 아무 것도 나오지 않았습니다. 주어진 주제에 대해 상상할 것도 없습니다. 더 나은 배를 만듭니다.
    모든 것이 계산되고, 정당화되고, 해결되어야 할 문제의 수준과 비교된다면, 그것은 충분히 받아 들일 수 있고 경제적 일 수도 있습니다.
    그리고 나는 말하고있다! 그걸 돌봐 줘, 얘야!
    1. +5
      14 2 월 2016 14 : 53
      불행히도 Mr. Polovinkin의 기사에 포함 된 주요 아이디어는 다음과 같이 번역 될 수 있습니다. 모든 것을 나에게 주시면 알아 내겠습니다! 동시에 그는 지난 30 년 동안 최초의 잠수함 구조선의 건설을 이미 "구상"했습니다. 다행히도 건설 후기 단계에서 그들은 여전히 ​​그로부터 주도권을 잡을 수 있었고 Rescuer는 여전히 좋은 심해 다이빙 단지를 받았습니다. 그러나 Rescue Bell 대신에 자율 구조 수중 차량이 그대로 남아 있었는데, 이것은 구조자가 잠수함을 "마른"방식으로 구조하는 능력을 XNUMX 배 감소 시켰습니다.
      소련은 완성 된 ekranoplanes를 러시아에 넘겼습니다. 그러나 왠지 군용 조선의 '입법자'인 중앙 연구소가 아닌 소규모 상업 설계국이이 유망한 차량을 계속 개발 해왔다.
      1. +1
        16 2 월 2016 14 : 19
        친애하는 물, 전체 기사를 읽으십시오, 그것은 당신의 두뇌를 아주 잘 청소합니다!
        "... 그러나 우리는 성공적으로 SuperJets를 만들고 판매하고 있습니다.

        -제작이 주 프로그램을 기반으로하기 때문입니다. 주 프로그램은 특정 산업에 대한 법률의 영향을 제한하는 규범적인 행동입니다. 우리는 대기업이 종사하는 산업에 대한 기회를 떠났습니다. 그러나 그러한 회사와 러시아의 모든 대기업에 대해 우리는 귀하의 법률에 "해외로 가거나 죽으십시오"라는 원칙을 정했습니다. 따라서 러시아의 모든 대기업은 재무 흐름의 전체 또는 일부가 해외 회사를 통과하는 경우에만 작동 할 수 있습니다. 모든 러시아 대기업근해 제도를 사용하지 않으면 점차 죽어 가고 있습니다.
        http://patriotikus.ru/politikus/6059-ubit-nas-nashimi-rukami-cel-ameriki-naskolk
        o-my-uzhe-ey-v-etom-pomogli.html
  10. +4
    14 2 월 2016 09 : 53
    하나에서 나는 기사에 동의하지 않지만 Polovinkin과 함께 개발 초기에 여러 디자인 국이 있어야합니다. 이것들은 다른 아이디어, 다른 학교입니다 ... 약한 사람들은 빨리 사라지고 긍정적이고 부정적인 경험을 모두 고려하여 일을 떠난 사람들이 더 쉬울 것입니다.
    1. +3
      14 2 월 2016 10 : 32
      제품 견적 : alex-cn
      약한 사람들은 빨리 사라질 것입니다

      불행하게도, 현재 과학 기술 잠재력의 관점에서가 아니라 순수하고 재정적이며 누가 더 많은 것을 제공 할 것인지 누가 더 나은 연결을 가지고 있는지에 대한 강점과 약점을 평가합니다.
      1. +1
        14 2 월 2016 11 : 21
        동의한다. 이것의 예는 소련 항공국, 심지어 Lavochkin, 심지어 Yakovlev, Myasishchev, Petlyakov, Polikarpov, Tupolev, Sukhoi, Kamov, Mil 등의 항공국의 기복의 역사입니다 ... 계속해야합니까?
        1. +1
          16 2 월 2016 14 : 22
          "... 따라서 러시아의 모든 대기업은 재무 흐름의 전체 또는 일부가 해외로 넘어 가야만 일할 수 있습니다. 해외 계획을 사용하지 않는 러시아 대기업은 점차 죽어 가고 있습니다 ..."
          http://patriotikus.ru/politikus/6059-ubit-nas-nashimi-rukami-cel-ameriki-naskolk


          o-my-uzhe-ey-v-etom-pomogli.html
  11. +5
    14 2 월 2016 10 : 32
    첫 번째는 아주 사소하지만 기술적으로 중요합니다.이 장치는 특히 날개에 올라올 때 (이륙하는 동안, 착륙 중) 이례적인 움직임을 경험합니다. 따라서, 이라크 라플란은 항공기 건설 및 조선에 동등하게 사용될 고급 기술을 창조한다는 관점에서도 우선, 연구, 실험실 시설, 구조, 재료 과학 및 기술 솔루션의 검증.

    조용히 디자인, 계산, 생성, 테스트를 거쳐 자신의 돈으로 테스트 한 Bureau Alekseeva .... 그리고 "그들은 울타리를 칠합니다"... (영화 "XNUMX 번째 국가의 이바 시카"의 한 구절)
    나는 KB Alekseev에 관한 영화에서, 얕은 눈물에서 자체적으로 ekranoplan을 기억합니다!
    "그리고 그들은 울타리를 칠합니다!"
    1. 0
      15 2 월 2016 10 : 29
      그리고 "그들은 울타리를 칠합니다"... (영화 "XNUMX 번째 주에있는 이바 시카"의 문구)
      사실 "XNUMX 번째 왕국의 보브 카"
  12. 0
    14 2 월 2016 11 : 08
    "사용 가능한 자금을 여러 디자이너에게 분배하지 않고 모두의 노력, 연구, 생산 및 창의적 잠재력을 결합하는 것이 중요합니다."...

    동의하거나 동의하지 않을 수 있습니다 ...

    개별 개발-이들은 개별 아이디어와 실천을 시도합니다 ... 그리고 누가 올바른 길을 갔고 막 다른 길을 갔는지 분명해질 것입니다 ...

    자신의 생각으로 하나의 지붕과 하나의 지도자 아래 모든 마음을 운전한다면, 원하는 결과가 반드시 얻어 질 것이라고 보장하지는 않습니다 ...

    그래서 당신은 모든 사람에게 시도를 제공해야합니다 ...

    추신 : 자동차는 군대와 국가 경제 모두에서 필요합니다 ... 다시, 북극과 북한의 투쟁에는 가격이 없습니다 ...
  13. +3
    14 2 월 2016 11 : 57
    한 가지만 말할 수 있습니다. ekranoplanes의 주제를 되살리는 것은 아무런 효과가 없습니다. 왜? 예, 모든 도면이 그대로 유지 되었기 때문에이 모든 것을 설계하고 테스트 한 사람, 엔지니어가 있습니다. 모든 것이 거기에 있습니다-푸틴과 쇼 이구의 정치적 의지 만 필요합니다. 3 년 안에 러시아는 "Orlyonok-Bis"유형의 실제 전투 ekranoplan의 소유자가 될 수 있으며, 현대 기술, 재료, 현대 요소 기반 및 디지털 기술을 사용하는 것만 고려합니다.
    거대한 괴물을 만들 필요가 없으며 합리적인 수준의 프로젝트가 필요합니다. 새로운 러시아 ekranoplan의 무장을 최소화하고 하나의 작업으로 줄여야합니다-ekranoplan 1은 미국 항공 모함 1 대를 파괴해야합니다. 더 이상 필요하지 않습니다. 나는 우리가 그러한 무기를 볼 것이라고 생각합니다 ...
    1. 제품 견적 : Litsvin
      1 WIG는 1 미국 항공 모함을 무사히 파괴해야합니다.

      구문에서
      "가미카제 기니피그 한 마리가 미국 항공 모함 한 대를 파괴 할 수 있도록 보장해야합니다."

      의미와 그 이상.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. -1
        14 2 월 2016 22 : 04
        확실히, 돼지는 조용히 다이빙하고 항공 모함에서 바닥 플러그를 뽑을 수 있습니다 웃음

        하지만 진지하게, 사이트의 절반에있는 "ekranoplan"이라는 단어가 뇌의 왼쪽 반구를 끕니다.
  14. +4
    14 2 월 2016 12 : 00
    나는 특이성과 혁신을 위해 ekranoplanes를 좋아하지만, 시민 용은 아니지만 비율 / 필요 / 효율성 / 비용 / 비용은 의심 스럽습니다. 이 테마는 종종이 사이트에서 들렸습니다. 생각할 필요가 ... 뭐
  15. +1
    14 2 월 2016 12 : 13
    제품 견적 : EvgNik
    철의 장막을 간신히 무너 뜨렸다


    그는 무너지지 않았고, 고철로 보내졌다.
    1. +3
      14 2 월 2016 18 : 11
      새롭고 더 강한 재료를 기반으로 부활하는 것이 좋을 것입니다 !!! )))
  16. 0
    14 2 월 2016 12 : 32
    그리고 그는 아무도 필요하지 않습니다.
    http://lana-sator.livejournal.com/207388.html
  17. +1
    14 2 월 2016 12 : 51
    지금까지 러시아의 시급한 과제는 영향력있는 주체로부터 "파트너"를 해방시키는 것입니다. 이것이 가능하다면 다른 모든 기술적 문제는 상당히 극복 할 수 있습니다.
  18. +2
    14 2 월 2016 12 : 59
    S-90 에크 라 놀렛 ... Sukhoi Design Bureau가 시연했습니다. 언제 어디서? Sukhoi 사이트에는 S-90에 대한 정보가 없습니다.
  19. +1
    14 2 월 2016 13 : 47
    필요한 작업 주제-소생해야합니다. Alekseev 디자인 국의 프레임은 여전히 ​​남아 있다고 생각합니다.
  20. -13
    14 2 월 2016 14 : 32
    언더 쉽은 언더 플레인 부대입니다. 또 다른 진행중인 특종.
  21. +1
    14 2 월 2016 18 : 24
    항공기와 조선사가 직면하는 문제 중 하나는 엔진입니다. 조용하고 강력하며 경제적 인 엔진이 없습니다. 우리는 글라이더를위한 좋은 학교가 있습니다.
  22. 0
    14 2 월 2016 19 : 56
    선반에 오랫동안 먼지를 모으고있는 훌륭한 최종 솔루션
  23. -3
    14 2 월 2016 22 : 33
    이것은 Tukhachevsky 정신의 모든 모험주의입니다. Bartini, Kurchevsky, Ostap Bender Bay, dynamo-guns, 기타 유사한 말도 안됩니다.
  24. +1
    15 2 월 2016 01 : 44
    동료

    에크 라노 플레인의 주제는 여기에서 반복적으로 들렸다. 모든 장단점을주의 깊게 읽고 분석 한 결과, 나는 이런 유형의 운송에 대해 회의론을 유지합니다. 몇 가지 이유로 :

    1. 비바람에 견디는 신청. 글쎄요, 폭풍, 밤, 뇌우를 상상해보세요. 저는 상상이 아닙니다.
    레이더에 대한 가시성. 바보는 건강하고 멀리서 볼 수 있으며 속도는 비행기의 속도보다 낮습니다. 하나의 로켓과 안녕하세요-아무도 방출 할 시간조차 없습니다 ...

    지금까지 두 가지 이유가 있지만 IMHO는 중요합니다. 동료 비판 눈짓
    1. 0
      15 2 월 2016 02 : 00
      제품 견적 : Olegi1
      동료 비판

      나는 비난하지 않고 XNUMX 센트를 더할 것이다.

      제품 견적 : Olegi1
      1. 비바람에 견디는 신청. 음, 폭풍, 밤 및 뇌우를 상상해보십시오

      -폭풍만으로 충분합니다. Lun의 이륙 모드에서의 항만 성은 5-6 포인트로 발표되었습니다. 믿기 어렵고 정직한 것은 괜찮습니다. 그리고 얼음이 빙원면? 그리고 얼음 만 있다면?

      -기동성-없음 .. 없음보다 나쁘다. 이게 어떻게 돌아가는지 전혀 이해가 안 돼요. "배처럼"-물과 접촉하지 않습니다 .. "비행기처럼"-너무 멀리 구부릴 수 없습니다.-높이가 너무 작습니다.

      일반적으로 지금까지 답변보다 더 많은 질문이 있습니다. 의뢰
      1. 0
        15 2 월 2016 21 : 28
        -기동성-없음 .. 없음보다 나쁘다. 이게 어떻게 돌아가는지 전혀 이해가 안 돼요. "배처럼"-물과 접촉하지 않습니다 .. "비행기처럼"-너무 멀리 구부릴 수 없습니다.-높이가 너무 작습니다.

        KM에 관한 기사는 뛰어난 기동성을 나타냅니다.
        네, 닥터는 특이한 사람이었습니다. 그는 KM처럼 다른 사람들이 할 수없는 것을 할 수있는 "괴물"이라고 할 수 있습니다. 지금까지 그가 ekranoplanes를 만들면서 성취 한 것은 국내 비밀로 남아 있습니다. 이 기계의 외국 대응 물은 실제로 저공 비행 항공기입니다. 조종사는 강제로 수면 근처에 유지합니다. 반면에 KM은 매우 안정적이어서 Alekseev는 때때로 쇼를 위해 제어를 중단하고 비행 중에 엔진을 끄기도했습니다. 이것을 본 조종사들은이 장치가 방향타의 간섭없이 구호의 모든 구부림을 추적한다는 사실에 특히 감명을 받았습니다. 그는 KM과 좋은 기동성을 가지고 있었다. 그는 많은 굴림과 물 위에서 퍽 (윙 끝)을 만지면 서 날카로운 회전을 할 수 있었다. 관찰자들은 3 점의 흥분으로 바다 위를 길게 달린 후, 그가 어떻게 물에서 떨어져 수평선 너머로 갔는지 보았습니다.

        http://www.airwar.ru/enc/sea/km1.html
    2. 0
      16 2 월 2016 11 : 41
      스트라이크 항공기와 에크 라노 플랜 근처의 면도기에서 비행하는 경우, 범위, 안전, 휴대용 탑재량 및 에크 라노 플랜을 선호하는 조종사의 능력이 약간 다릅니다. 실제로, 30m 미만의 고도에서, 전자 비행기 또는 항공기는 시각적 감지 범위가 아닌 다른 곳에서 감지 할 수 없습니다. 이상적인 조건에서 35-50km를 넘지 않아야합니다. 더 짧은 범위에서도 지속 가능한 타겟팅이 가능합니다. Eaglet의 치수 목표와 속도에도 불구하고 표면파의 레이더는 효과가 없습니다.
    3. +1
      16 2 월 2016 14 : 40
      제품 견적 : Olegi1
      동료

      에크 라노 플레인의 주제는 여기에서 반복적으로 들렸다. 모든 장단점을주의 깊게 읽고 분석 한 결과, 나는 이런 유형의 운송에 대해 회의론을 유지합니다. 몇 가지 이유로 :

      1. 비바람에 견디는 신청. 글쎄요, 폭풍, 밤, 뇌우를 상상해보세요. 저는 상상이 아닙니다.
      레이더에 대한 가시성. 바보는 건강하고 멀리서 볼 수 있으며 속도는 비행기의 속도보다 낮습니다. 하나의 로켓과 안녕하세요-아무도 방출 할 시간조차 없습니다 ...

      지금까지 두 가지 이유가 있지만 IMHO는 중요합니다. 동료 비판 눈짓


      1. 다양한 위도에서 우수한 고속 구조 도구.
      2. 러시아 북부 위도 및 극동 지역을위한 멋진 전천후 운송 및 승용차! 다른 로켓이 있습니까?
  25. +2
    15 2 월 2016 03 : 13
    제품 견적 : Cat Man Null
    제품 견적 : Olegi1
    동료 비판

    나는 비난하지 않고 XNUMX 센트를 더할 것이다.

    제품 견적 : Olegi1
    1. 비바람에 견디는 신청. 음, 폭풍, 밤 및 뇌우를 상상해보십시오

    -폭풍만으로 충분합니다. Lun의 이륙 모드에서의 항만 성은 5-6 포인트로 발표되었습니다. 믿기 어렵고 정직한 것은 괜찮습니다. 그리고 얼음이 빙원면? 그리고 얼음 만 있다면?

    -기동성-없음 .. 없음보다 나쁘다. 이게 어떻게 돌아가는지 전혀 이해가 안 돼요. "배처럼"-물과 접촉하지 않습니다 .. "비행기처럼"-너무 멀리 구부릴 수 없습니다.-높이가 너무 작습니다.

    일반적으로 지금까지 답변보다 더 많은 질문이 있습니다. 의뢰


    우리는 일반적인 무인 항공기를 톤에서 XNUMX 반으로 스케일링하고 싶습니다 ... 우리는 이것에 참여합니다. 민간 러시아 회사로서. 그들은 저에게 불을 끄라고 초대했습니다. 글쎄요, 우리는 가입했습니다. 우리가 처음에 초대되었을 때만 지금은 문제가 적었을 것입니다.
    Akhtuba의 GLITs에서 XNUMX 월 중순의 Schaz – 점프와 그 다음의 모든 것 –. 글라이더는 좋지 않지만 항공 전자 장치는 우리가 갈퀴질하려고합니다.

    Pilevo 예산? 그러나 니피가! 나는이 일을 결코하지 않았고, 그렇게 믿지 않을 것입니다. 저는 우리 중 3 명이 우리의 비용으로 0.5의 정규 급여를 받고 실제로 10 명을 일하고 있습니다. 또 다른 5 명이 추가해야합니다. 그리고 우리는 그것을 할 것입니다! 광범위한 경험을 가진 민간 기업은 우리 항공의 어느 곳으로도 갈 수 없다는 사실에 분노합니다. 그들은 우리를 검은 색으로 억압하고 있습니다. 그러나 우리는 할 수 있습니다.

    그래서, 순수하게 정보를 위해 : 나의 포스트에서 나의 활동 과정에서 누군가에게 결코 뇌물을주지 않았다. 그리고 나는 아무데도주지 않을 것입니다. 간단히 말해서, 스탈린 그라드에있는 핀란드 인으로 시작한 할아버지는 그런 식으로 가르쳐 주셨습니다. 그것들이 이미 존재하지 않게하자. 그러나 나는 그들을 배신 할 권리가 없다.
    1. 0
      16 2 월 2016 12 : 45
      Olegi1, 글라이더가 Avionics 이전에 등장한 것으로 알고 있지만 마지막 순간에 소프트웨어를 기억 했습니까? 그렇다면 이것은 잘못된 디자인의 예입니다. 일반적으로 수석 설계자는 단지 전체와 일부 구성 요소를 잊어 버리는 "비행기"입니다. 가장 중요한 것은 비행기를 만들고 비행하는 것입니다. 미소 이 접근 방식은 비참합니다. Avionics가 올라가지 않고 글라이더가 준비되었습니다.

      추신 당신은 Nick-Nick의 창작물이 아닙니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  26. 0
    15 2 월 2016 05 : 31
    용량 600 톤의 선박에 로켓을 조이고 항공 모함 만 보내 바다에 가라 앉 히게합니다. 고속도로, 철도, 교량, 터널 등의 고가의 인프라가 필요없는 유망한 차량입니다. 상품과 승객의 운송을 위해 도로가 필요하지 않으며 방향이 중요합니다. 이것이 바로 국가의 꿈입니다.
  27. 0
    15 2 월 2016 22 : 37
    이 주제에 대해 깊이 이해하고 지역 전문가들의 분노를 유발할 수있는 척을하지 않고서도 나는 여전히 미사일에 ekranoplan 원리를 사용하지 않는가? 따라서 UAV / KR / ekranoplan 사이에 무언가를 넣어서 탄두의 범위와 크기를 크게 늘릴 수 있습니까?
    1. 0
      18 2 월 2016 19 : 17
      화면 효과를 만들려면 바람이 많이 필요합니다. 키르기즈 공화국은 그렇지 않을 것입니다.
  28. 0
    18 2 월 2016 19 : 15
    나에게 그것은 Eaglet과 같은 ekranoplanes가 이국적이며 비행기와 배의 하이브리드입니다. 그리고 그들은 처음에 언급했듯이 주로 디자인 실험실로 만들어졌습니다. 나중에 그들은 러시아 규모로 옮겨져 키르기스 공화국의 항공사를 창설했습니다.

    이 "유망한"흰 코끼리의 모호한 기능에 납세자들의 돈을 흩뿌 릴 해군의 일반 인력 부족 인 해상 (강) 학교가 적절하지 않은 경우 실용적이지 않은. 연구 작업-예, 조선 산업을위한 새로운 재료, 엔진 구축의 새로운 솔루션을 만들 수 있습니다.
    작은 선박과 마찬가지로, 등유와 자원을 고려해야하지만 민간 생활에 유망합니다.
  29. 0
    23 2 월 2016 17 : 34
    제품 견적 : Zerstorer
    Olegi1, 글라이더가 Avionics 이전에 등장한 것으로 알고 있지만 마지막 순간에 소프트웨어를 기억 했습니까? 그렇다면 이것은 잘못된 디자인의 예입니다. 일반적으로 수석 설계자는 단지 전체와 일부 구성 요소를 잊어 버리는 "비행기"입니다. 가장 중요한 것은 비행기를 만들고 비행하는 것입니다. 미소 이 접근 방식은 비참합니다. Avionics가 올라가지 않고 글라이더가 준비되었습니다.

    추신 당신은 Nick-Nick의 창작물이 아닙니다.


    네가 맞았 어 비행기 야 그리고 일반적인 소프트웨어를 사용해야한다는 사실에 관해서는 원칙적으로 잊어 버립니다. 일반적으로 다음 무인 항공기는 확실히하지 않을 것입니다 ...

    PS Nick-Nick은이 주제와 관련이 없습니다. 윙크하는