군사 검토

항공 모함 러시아 함대?

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항상 강력하고 아름다운 군함은 국가의 특징이자 국민의 자부심의 대상이었습니다. 러시아에는 Peter the Great 중핵 미사일 순양함과 Admiral 중항 공모 함도 있습니다 함대 소련 Kuznetsov. " 두 배는 소련의 위대한 나라의 유산입니다. 시간이 지남에 따라 개방형 미디어 질문 페이지에서 이러한 고유 한 선박의 현대화 및 교체에 대해 점점 더 자주 제기되고 있습니다. 결국, 그들은 해군 분류뿐만 아니라 해군 예산에 대한 경제적 부담도 무겁습니다. 대부분의 검토, 의견 및 의견은 러시아에 XNUMX, XNUMX, XNUMX 개의 항공 모함이 있어야한다는 사실로 귀결됩니다. 우라 애국자들은 귀찮게하지 않고 명성에 대한 의문을 제기합니다 : 스페인, 브라질 및 태국에는 항공 모함이 있으므로 위대한 러시아에는 그러한 배가 있어야합니다! 당신은 철의 논쟁에 반대 하는가? 군대의 선원들은 해상 통로에서 해군 그룹을 형성하는 데 방공 우산을 만들고 갑판 사용에 귀중한 경험을 축적해야한다고 주장합니다. 항공 미래를 위해. 또한 모든 것이 유능하고 미래입니다! 본인은 대다수에 동의하지 않고 러시아에 항공 모함이 필요하지 않다는 견해를 입증하려고 노력합니다.


현재와 ​​현재의 경제 상황에서 수백만 수십억 개의 서로 다른 통화로 러시아에서 80-100 천톤의 변위를 가진 항공 모함의 설계, 제작, 설치 및 운영의 실제 비용을 이해하는 것은 어렵습니다. 규모면에서 이것은 소치 동계 올림픽, 크림이나 보스 토니 (Bostochny) 우주 대교로의 다리, 시간과 돈 모두에 필적 할 것입니다.

현재 러시아에서는이 등급의 선박을 설계 ​​한 경험이 없습니다. 울리 야프 스크 프로젝트의 소비에트 경험에 대한 언급은 심각하게 다루어지지 않는다. 우리는 "첫 번째 팬케이크"와 같은 규모로는 여유가 없으며 학교는 수십 년 동안 축적 해 왔습니다. "Varyag"의 제작자의 세대가 끝나고 첫 번째 항공 모함의 꿈을 실현하지 못했습니다.

다음, 그리고 가장 중요한 질문 : 누가, 어떻게 그리고 어떻게 항공 모함을 만들 것인가. Nikolaev 조선소는 지금 해외에서 영원히 사라졌습니다. 극동 또는 북쪽에있는 1 ~ 3 척의 선박 건설을 위해 처음부터 적절한 기반 시설을 갖춘 기업을 창출하는 것은 경제학자들이 계산할 수 있습니다. 수치는 천문학적 일 가능성이 높으며, 예산 부족으로 예산을 끌어 내지 못하지만 외국인이나 투자자에게는 희망이 없다. 외국 파트너와 함께 항공 모함을 짓는 것과 같은 일에서 협력을 시작하는 것은 그들이 누구든간에 Mistral 건설과 같은 갈퀴를 공격하는 것을 의미합니다. 많은 돈이 낭비 될 것이며, 가장 중요한 것은 시간, 결과는 0입니다.

다른 옵션을 고려해 볼 수 있습니다. 친절한 중국은 또한 함대를 꿈꾸고 있습니다. 중국인이 Varyag 항공 모함보다 더 나은 무언가를 건설 할 때까지 기다렸다가 조건에 맞는 중국 항공 모함의 개선 된 버전을 주문하십시오! 결국, 러시아 - 일본 전쟁 직전의 tararist 러시아는 영국의 "세계 공장", 유명한 순양함 Varyag 및 "세계의 공장"이 현재 중국으로 주문하는 것을 부끄러워하지 않았습니다!

2036 년! 러시아는 마침내 해군의 일부로 두 대의 항공 모함, 즉 "쿠즈 네 소프 함대의 제독"과 "제독 마카로프"를 보유하고 있습니다! 날짜와 이름에 대해 논쟁하는 것은 가능합니다. 실제로는 함대에서 첫 번째 함선을 철회해야합니다. 그는 후계자에게 현대 항공기에 훈련 된 항공기를 제공하여 귀중한 경험을 유지했습니다. 그러나 일상은 20 년 전과 동일한 질문을 제기합니다. 거대한 우주선의 원래 항구는 어디에 있을까요? 러시아의 전투기 그룹의 전투 사용 개념은 무엇입니까?

첫 번째 질문은 본격적인 항공 모함을 소유 할 수있는 국가와 함대의 지도력의 지혜가 주어진 시간에 의해 대답 될 것입니다. 그리고 물론 비싸고 권위있는 거상의 유지와 관리를 제공해야합니다. 그러나 20 년 동안 국가 전체가 그들의 벨트를 단단히 묶어 놓은 것이 무엇일까요? 바다 늑대들은 이제 대서양 북부와 태평양 지역에서 무력 충돌 상황에서 유일한 러시아 항공 모함 그룹이 사냥꾼보다 더 많은 게임이 될 것이라는 완전한 확신과 희귀 한 만장일치로 당신에게 말할 것입니다. 대서양에서의 NATO의 연합 함대와 태평양에있는 미국, 일본, 한국 및 다른 연합군의 함대는 기지 내에 유일한 러시아 항공 모함을 고정시키고있다. 결국, 아무도 러시아 함대의 유일한 AUG를 유사한 미국 또는 나토 연결로 기사단 결투에 가져갈 계획은 없다. 하와이 제도 또는 미드웨이로의 함대의 수륙 양용 작전 계획은 없으며, 이는 해상 횡단시 방공 우산 및 전투 안정성을 창출해야 할 수도 있습니다.

불행히도, 현재와 가까운 미래에 러시아의 유일한 항공 모함은 함대 세력의 다재다능한 전투 훈련을 보장하고 세계 해양에 러시아의 깃발을 적절하게 보여주기 위해 전투 임무를 수행 할 수 없습니다. 시리아의 대테러 작전에서 프랑스 항공 모함의 사용은 같은 국가에서 러시아 항공 그룹의 활동의 효율성과 비교 될 수 없습니다. 따라서 동일한 물에서 "쿠즈 네 소프 제독"의 존재는 거의 변하지 않을 것입니다. 그리고 조지아 나 다른 곳에서와 같이 평화를위한 정치 체제를 강요하기 위해서는 항공 모함 공격 단체가 없다면 가능할 수 있습니다.
저자 :
182 의견
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  1. 안드레이 유리 베리
    안드레이 유리 베리 25 2 월 2016 08 : 07
    + 29
    항공 모함 러시아 함대?
    만세 !!! "신선한"화제! 오랫동안 글을 쓰지 않았습니다 !!!)))))))))))))))))))) 언제? 그리고 아무도 무엇을 위해 ...? 그리고 가장 중요한 것은 "비용은 얼마이며 누가 지불합니까?" (호위 및 인프라, 아무도 신경 쓰지 않으며, 가장 중요한 것은 NAD입니다 !!!)
    1. 아미 뒤 커플
      아미 뒤 커플 25 2 월 2016 08 : 17
      + 11
      인용구 : Andrey Yurievich
      만세 !!! "신선한"화제! 오랫동안 글을 쓰지 않았습니다 !!!))))))))))))))))))))

      글쎄, 주기적으로 겉보기를 마련하기 위해 비슷한 주제를 제기해야합니다 웃음
      니콜라에 브 조선소-해외, 영원히 잃어버린

      "영원히"에 대한 것은 매우 논란이 많은 진술입니다. 또 다른 것은 Nikolaev 조선소 자체의 상태입니다. 특히 흑해 조선소는 소련 항공 모함의 유일한 제작사입니다.
      1. 그림자 캣
        그림자 캣 25 2 월 2016 08 : 25
        +1
        인용구 : Ami du peuple
        흑해 조선 공장.

        흑해의 항공 모함? > _>
        1. 엔지니어
          엔지니어 25 2 월 2016 08 : 30
          +1
          그리고 발트해 연안에서도 원자력이 될 수 없으며 건설 된 키로프는 알지 못합니다.
          1. 바이 코 누르
            바이 코 누르 25 2 월 2016 09 : 19
            + 11
            러시아 항공 모함 그룹의 전투 사용 개념은 무엇입니까?
            선원에 대한 모든 존중에도 불구하고 같은 질문이 있습니다! 왜 항공 모함이 필요한가요? 어떤 작업을 위해? 우리는 해외 공격을 주장하지 않습니다! 순수한 방어. 특정 지역의 공군 기지 배치에 대한 계약 작업을 수행하는 것이 더 저렴합니다 (필요한 경우!) 그렇지 않은 경우 시리아에 신속하게 배치되었습니다. 특히 육상 기반-해양 플랫폼과 달리 모든 유형의 항공기에 적합합니다!
            그리고 AUG의 유지 보수 및 서비스-많은 돈! 명성? 또한 어떻게 든… 반대로 그러한 비용은 우리의 "파트너"의 손에 달려 있습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 25 2 월 2016 09 : 34
              +1
              제품 견적 : 바이 코 누르
              왜 우리는 항공 모함이 필요합니까? 어떤 업무를 위해서?

              전투 안정성을 향상시킵니다.

              예를 들어, 잠수함 미사일 운반선의 위치 영역을 다루십시오. 항공 모함과 함께 선박을 분류하면 더 효율적으로이 작업을 수행 할 수 있습니다.
              1. 바이 코 누르
                바이 코 누르 25 2 월 2016 10 : 03
                +5
                흠!
                수중 미사일 캐리어의 위치 영역을 덮고 있습니다.
                해안 그룹은 100000 배 저렴하고 효율적이며 다양합니다!
                그리고 리어 커넥션은 육상에서 연속적입니다!
                그리고 싱크 불가!
                순전히 내 의견! hi
                1. 로파 토프
                  로파 토프 25 2 월 2016 10 : 56
                  +1
                  연안의?
                  미사일 모함을 해변으로 가져 오시겠습니까? "우크라이나 대초원의 잠수함 ..."(c) 8)))
              2. 닉
                25 2 월 2016 10 : 21
                0
                제품 견적 : 스페이드
                제품 견적 : 바이 코 누르
                왜 우리는 항공 모함이 필요합니까? 어떤 업무를 위해서?

                전투 안정성을 향상시킵니다.

                예를 들어, 잠수함 미사일 운반선의 위치 영역을 다루십시오. 항공 모함과 함께 선박을 분류하면 더 효율적으로이 작업을 수행 할 수 있습니다.

                이것은 사실이지만 모든 것을 계산할 필요가 있습니다. 너무 높은 비용은 우리의 경제 안정을 저해 할 수 있으며 동의합니다. 또한 국가에 대한 위협이됩니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 25 2 월 2016 11 : 12
                  +1
                  항공 모함의 대안이 더 많은 돈을 벌게 될까봐 두렵습니다.
                  PLO 헬리콥터의 기반이되고 서비스 될 중형 헬리콥터 캐리어
                  위성 기반 미사일에 의한 높은 항성을 가진 위성 별자리를 개발하여 항공 모함 기반의 AWACS 항공기를 대체했습니다.
                  적 항공 모함 기반 항공의 전투 반경과 항공 대함 미사일의 비행 범위와 같은 거리에서 목표물을 타격 할 수있는 중장 거리 대함 미사일
                  강력한 대공 방어 시스템으로 적의 대함 미사일 공격을 막을 수 있습니다. AWACS 항공기 부족으로 원거리 접근 및 열악한 상황 인식에서 운송 업체를 처리 할 수없는 조건
              3. 북극의
                북극의 25 2 월 2016 11 : 06
                +1
                제품 견적 : 스페이드
                제품 견적 : 바이 코 누르
                왜 우리는 항공 모함이 필요합니까? 어떤 업무를 위해서?

                전투 안정성을 향상시킵니다.

                예를 들어, 잠수함 미사일 운반선의 위치 영역을 다루십시오. 항공 모함과 함께 선박을 분류하면 더 효율적으로이 작업을 수행 할 수 있습니다.

                적군이 "미사일 잠수함 위치 지정 구역"이 현재 어디에 있는지 항상 알고 있다면 항공 모함을 구축 할 필요가 없지만 본부에서 반역자를 찾기위한 반 지능이 필요합니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 25 2 월 2016 11 : 39
                  +1
                  본부 반역자들이 미국인들에게 소나 지능에 많은 관심을 기울여야 하는가?
              4. 부치 캐디
                부치 캐디 25 2 월 2016 11 : 11
                0
                제품 견적 : 스페이드
                예를 들어, 잠수함 미사일 운반선의 위치 영역을 다루십시오.


                그리고 요점은 잠재적 인 적의 관심을 끌기위한 것입니다. 가능한 가용성 이 본질적으로 비밀 잠수함? 이봐, 우린 여기 날고있어이 광장에서 잠수함을 찾으세요?
                1. 로파 토프
                  로파 토프 25 2 월 2016 11 : 38
                  +1
                  미안하지만 미국인은 전혀 "잘 멍청한 ..."이 아닙니다. 그들은 수중 환경을 모니터링하기위한 강력한 도구를 많이 가지고 있습니다. FDS 및 SOSUS와 같은 고정 몬스터로 시작하여 수중 음향 정찰선으로 끝납니다.

                  또한 위협을받는시기에는 항공 및 잠수함을 사용하여 수력 음향 관측 시스템을 추가로 배치 할 계획입니다.
              5. 로코 소프 스키
                로코 소프 스키 25 2 월 2016 16 : 00
                -1
                예를 들어, 잠수함 미사일 운반선의 위치 영역을 다루십시오.

                아주 현명하게! 특히 북극의 얼음 밑에 ...
                미국인들은 어리 석다, AUGi는 하나 또는 두 개의 다목적 잠수함을 포함하고 우리는 AUGI가 될 것이다!
                무엇보다도 숨어 있습니다! ))))
                음, 그 반대를 제공하지 않았다!
                나는 Boreas가 우리 항공 모함에서 로스 앤젤레스를 어떻게 추격하고 있는지 상상했다 ...)))))
                그리고 미국인들이 어떻게 놀라게 될지!))))
                1. 로파 토프
                  로파 토프 25 2 월 2016 16 : 41
                  0
                  제품 견적 : Rokossovsky
                  미국인, 바보, AUG는 한두 개의 다목적 핵 잠수함으로 뒤덮입니다.

                  깊이 충전으로 침몰되지 않도록 ??? 8)))))))))))))

                  당신은 기다리고 있습니다!
                  1. 로코 소프 스키
                    로코 소프 스키 25 2 월 2016 17 : 12
                    0
                    당신은 화상

                    어깨 끈은 당신이 이것을 알아야 함을 암시합니다.
                    미국 AUG의 일환으로 다용도 잠수함 - 이것은 공리입니다!
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 25 2 월 2016 17 : 58
                      +1
                      과? 여기의 비유는 어디에 있습니까?
                      잠수함 방어가 다목적 사냥꾼 보트에 의해 수행되면 미사일 캐리어의 위치 영역을 보호하기 위해 항공이 필요하지 않습니다.

                      솔직히, 나는 당신이 나에게 전달하려는 것을 이해하지 못합니다.
            2. gispanec
              gispanec 25 2 월 2016 10 : 33
              0
              제품 견적 : 바이 코 누르
              특정 지역의 공군 기지 배치에 대한 계약 작업을 수행하는 것이 더 저렴합니다. 그리고 AUG의 내용과 유지 관리-많은 운동!

              누가 당신에게 그런 말도 안 했어요 ?? ... 그들은 아제르바이잔에 가발 라를 줬는데 왜 더 비싼가? 나는 항공 모함 건설 + 내용 = 해외 XNUMX ~ XNUMX 개의 공군 기지 임대 (베트남, 쿠바, 시리아, 아프리카) 보호 및 유지 보수를 통해 ... 나는 그것에 대해 알지 못하며 비싸거나 저렴한 것을 말하지 않습니다 ...
              1. 애 넥스
                애 넥스 26 2 월 2016 19 : 12
                0
                Gabala Aliyev가 임대료를 구부 렸습니다. 주의! 임대료는 물건의 유지 관리 비용이 비싸졌습니다!
            3. 본질.
              본질. 25 2 월 2016 11 : 32
              +6
              제품 견적 : 바이 코 누르
              선원에 대한 모든 존경심과 더불어, 그러나 나는 같은 질문을 가지고있다! 왜 우리는 항공 모함이 필요합니까? 어떤 업무를 위해서?
              러시아 함대가 필요하지 않을까요? 함대와 해군 항공은 바다에서 일상적인 작업을 정의하고 해결하여 큰 전쟁에 오지 않도록합니다. 러시아는 함대를 필요로하며 약하고 결함이있는 것은 아닙니다. 아무도 이유를 묻지 않고, 그들은 내가 차를 가지고 있고, 더 많은 손톱을 줘, 다른 사람들의 바퀴를 뚫을 것입니다. ... 물론 영향력있는 요원이 있고 정보 전쟁이 있지만 청소에서 농민의 논리는 살인입니다. 영국군은 전투에서 적 군함을 파괴하는 것이 좋지만 미끄러지 듯 바로 파괴하는 것이 더 좋다고 말합니다. 우리의 배신자와 도둑들과 함께 배는 주식이 아니라 이미 디자인 트레이싱 페이퍼에서 바로 파괴됩니다! 태어나지 않은 병사처럼 건조되지 않은 배. 항공 모함, 장거리 폭격기, 기타 "공격적인"무기 (아무도 공격하지 않음)가 필요합니까? 서양에 가면 원재료의 부속 지인 식민지가되므로 필요 없을 것입니다. 그러나 러시아가 위대한 강국이 될 계획을 가지고 있고 러시아가 단순히 다를 수 없다면 우리는 바다에서 모든 과제를 해결할 수있는 균형 잡힌 함대가 필요합니다. 해상에서의 모든 과제는 항공 없이는 해결할 수 없으며, 항공 모함 항공기 없이는 기본 항공만으로는 해결할 수 없습니다. 전 세계가 항공 모함을 만들고 있거나 만들려고합니다. 러시아에 항공 모함이 필요한지 생각해보세요. 우리는 같은 인도 나 스페인, 이탈리아보다 더 어리 석고 가난합니다.
            4. uge.garik
              uge.garik 25 2 월 2016 17 : 06
              0
              ... 글쎄, 우리는 전쟁의 전리품을 사용할 수 있어야합니다. 그리고이를 위해서는 적어도 약간의 경험이 필요합니다. .. 따라서 아직 본격적인 교체는 없습니다. 러시아 ASU에 관한 분쟁은 계속 될 것입니다. ..
          2. 아미 뒤 커플
            아미 뒤 커플 25 2 월 2016 09 : 43
            +2
            제품 견적 : 엔지니어
            그리고 발트해 연안에서도 원자력이 될 수 없으며 건설 된 키로프는 알지 못합니다.
            알아. 그러나 당신은 TARK와 TAKR을 섞었습니다. 캐리어 순양함은 Nikolaev에서만 만들었습니다. 그러나 상트 페테르부르크의 발트해 공장에 항공 모함을 건설하는 것이 가능합니다. 러시아에는 유일하게 350 미터 정도의 통로가 있습니다. 핵 쇄빙선 프로그램에 따라 앞으로 XNUMX 년간 바쁘다.
            제품 견적 : ShadowCat
            흑해의 항공 모함? > _>

            나는 풍자를 이해하지 못했습니다. 흑해에서는 사용할 수 없으며 건설 현장에서만 사용할 수 있습니다.
            1. 스프 라보 니크
              스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 08
              0
              제품 견적 : Ami du peuple

              그러나 상트 페테르부르크 발트해 공장에 항공 모함을 건설 할 수 있습니다. 러시아에는 유일하게 350 미터 정도의 통로가 있습니다. 핵 쇄빙선 프로그램에 따라 앞으로 XNUMX 년간 바쁘다.

              당신이 옳지 않습니다. 다시 한번, 나는 거대한 드라이 도크가있는 Kerch에 대해 회상합니다.
          3. 닉
            25 2 월 2016 10 : 17
            +1
            제품 견적 : 엔지니어
            그리고 발트해 연안에서도 원자력이 될 수 없으며 건설 된 키로프는 알지 못합니다.

            사실 "Kirov"는 항공 모함이지만 순양함입니다. 그는 본격적인 항공 모함을 끌지 않습니다.
            1. 닉
              25 2 월 2016 13 : 10
              0
              제품 견적 : Nick
              사실 "Kirov"는 항공 모함이지만 순양함입니다. 그는 본격적인 항공 모함을 끌지 않습니다.

              이해가 안 돼요 마이너스 뭐요? TARK "Kirov"는 27 대의 Ka-XNUMX 헬리콥터로 구성된 항공 그룹에 실 렸습니다. 이것은 확실히 항공 모함은 아니지만 마이너스로 판단하면 누군가 다르게 생각합니다.
        2. 제플린 주니어
          제플린 주니어 25 2 월 2016 08 : 47
          +9
          제품 견적 : ShadowCat
          흑해의 항공 모함? > _>

          -크리미아입니다. 웃음
          1. Dryulea
            Dryulea 25 2 월 2016 08 : 56
            +1
            싱크 불가
            1. GSH-18
              GSH-18 25 2 월 2016 19 : 46
              0
              제품 견적 : Drulya
              싱크 불가

              한반도에 항공 모함을 호출 .. kokoshnik의 소녀! 웃음 쓰레기를 가지고 다니지 마십시오.
        3. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 25 2 월 2016 09 : 10
          +2
          제품 견적 : ShadowCat
          조선소.

          흑해 자체가 아닙니다. 거기에서 원하는 곳에 던질 수 있습니다. 그러나 문제는 어디로 전송할 것인가? 태평양, 당신은 여전히 ​​말할 수 있습니다 ...하지만 먼저 깊은 바다에 부두를 건설해야합니다. 미스트랄을 위해 만들어졌지만 계약 종료 후 완료되었는지 여부. 내 기사가 Severomosrk-279 로의 여행에 대한 "3 KIAP"가 여기에 등장했는지는 모르겠지만, 그곳에서 함선 Su-25를 볼 수 있습니다. 우리는 Ka-52 헬리콥터에 접근 할 수 없었습니다.하지만 거기에는 많은 것들이 있습니다. 모두 해군 항공입니다. Su-34K 자체에는 8 개의 서스펜션 포인트가 있습니다. 동체 중앙에는 200kg의 로켓을 설치하기위한 빔이 있습니다. 탄두이지만 로켓 자체는 Grobochev 시대에 만들어지지 않았습니다. 그리고 갑자기 시리아에 지상 기지를 만드는 방법이 작동하지 않습니다. Su-25 공격기 (Rooks)의 비행장입니다. "Night Hunter"가 갑판에 업그레이드되면 어떻게 될까요?
          1. 부치 캐디
            부치 캐디 25 2 월 2016 11 : 15
            0
            제품 견적 : shasherin.pavel
            흑해 자체가 아닙니다. 거기에서 어디서나 전송할 수 있습니다.


            오늘날에도 마찬가지로 본격적인 항공 모함은 흑해의 어느 곳으로도 갈 수 없습니다. 왜냐하면 몽트뢰 협약에 휩싸인 해협 정권은 보스포러스와 다르다 넬을 통과하지 못하기 때문입니다. 항공 모함. 이 규칙은 무엇보다도 항공기 운반 순양함 개념의 개발을위한 기초로 사용되었습니다. 다른 종류의 배들.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 25 2 월 2016 12 : 42
              +1
              제품 견적 : ButchCassidy
              오늘날에도 본격적인 항공 모함은 흑해를 떠날 수 없다. 몽트뢰 협약에 명시된 해협 정권은 실제 항공 모함이 보스포러스와 다르다 넬을 통과하지 못하기 때문이다.

              나는 사과한다-그러나 협약의 어떤 기사에서 (검은 바다 연안국과 관련하여) 말합니까?
          2. GSH-18
            GSH-18 25 2 월 2016 19 : 48
            +1
            제품 견적 : shasherin.pavel
            그리고 갑자기 시리아에 지상 기지를 만드는 방법이 작동하지 않습니다. 여기 Su-25 공격기 (Rooks)의 비행장이 있습니다. 갑판의 "Night Hunter"를 업그레이드한다면?

            안녕 파슈! 오늘날 러시아 항공의 필요 / 불필요 주제에 관한 두 기사. 제 생각에는이 질문은 말도 안되며 소비에트 시대부터 말도 안됩니다. 대답은 분명합니다. 예!
        4. GSH-18
          GSH-18 25 2 월 2016 09 : 38
          -2
          제품 견적 : ShadowCat
          인용구 : Ami du peuple
          흑해 조선 공장.

          흑해의 항공 모함? > _>

          몽트뢰 협약 (전함 톤수)을 일부 변경하면 가능합니다. 그건 그렇고, 항공기를 운반하는 순양함 "Admiral Kuznetsov"는 소련의 세 바스 토폴에 조용히 기지를두고 있었으며 그의 고향 항구였습니다.
        5. Olegactor
          Olegactor 25 2 월 2016 10 : 33
          -1
          그리고 대장장이가 어디에서 왔는지 .... 그는 Nikolaev에 있었고 지어졌습니다.
          1. GSH-18
            GSH-18 25 2 월 2016 12 : 20
            0
            제품 견적 : olegactor
            그리고 대장장이가 어디에서 왔는지 .... 그는 Nikolaev에 있었고 지어졌습니다.

            Kuznetsov는 항공 모함이 아닙니다! 항공 모함 순양함. 모양은 비슷하지만 기능, 성능 특성 및 작업 측면에서 완전히 다른 선박입니다. 이미 알아야 할 때입니다!
      2. GSH-18
        GSH-18 25 2 월 2016 10 : 11
        0
        아시다시피 항공 모함은 유니버설 무기입니다. 모든 주요 유형의 전투 항공기의 갑판에 배치 할 수 있기 때문입니다. 항공 모함은 해당 항공기 PLUS가 수행 할 수있는 모든 작업, 장비 및 무기 시스템을 설치할 수 있습니다. 또한 그는 움직입니다. 어딘가에 (시리아에서와 같이) 항공 그룹을 둔화시킬 기회가 없다면 항공 모함이 도와 줄 것입니다!
      3. dmi.pris
        dmi.pris 25 2 월 2016 11 : 56
        0
        의심 할 여지가없는 진술입니다. 왜냐하면 조선소를 강제로 가집시다. 어떤 이유도 없습니다 .Mishiko Galstukoed는 독립적으로 대통령이 될 것이며, 우리는 그가 우리와 싸울 것을 좋아합니다.
        제품 견적 : Ami du peuple
        인용구 : Andrey Yurievich
        만세 !!! "신선한"화제! 오랫동안 글을 쓰지 않았습니다 !!!))))))))))))))))))))

        글쎄, 주기적으로 겉보기를 마련하기 위해 비슷한 주제를 제기해야합니다 웃음
        니콜라에 브 조선소-해외, 영원히 잃어버린

        "영원히"에 대한 것은 매우 논란이 많은 진술입니다. 또 다른 것은 Nikolaev 조선소 자체의 상태입니다. 특히 흑해 조선소는 소련 항공 모함의 유일한 제작사입니다.
      4. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 02
        +1
        네, 테오도시우스와 케르 치가 이미 받았습니다. 그런데 Kerch에서는 대형 드라이 도크 (150 건, 000 건)를 계획했습니다.
    2. 엔지니어
      엔지니어 25 2 월 2016 08 : 29
      +3
      연합이 항공 모함을 건설했다면 NADA였습니다.
      1. 73bor
        73bor 25 2 월 2016 08 : 59
        -1
        그때는 NADA 였고 지금 상황은 바뀌었고 슈퍼 캐리어의 시대는 지났습니다!
      2. ver_
        ver_ 25 2 월 2016 09 : 00
        -3
        ... 아나키 레온은 필요합니다. 몇 년 후에는 핸들이없는 여행 가방처럼 아무도 필요없는 선박이 될 것입니다.
      3. GSH-18
        GSH-18 25 2 월 2016 09 : 46
        0
        제품 견적 : 엔지니어
        연합이 항공 모함을 건설했다면 NADA였습니다.

        연합은 항공 모함을 만든 적이 없습니다. 프로젝트 (예 : "Ulyanovsk")가 있었지만 반대자들이 죽었습니다. 결과적으로 항공기를 운반하는 순양함은 한 명도 없었습니다.
        1. 제플린 주니어
          제플린 주니어 25 2 월 2016 10 : 31
          0
          제품 견적 : GSH-18
          연합은 항공 모함을 만든 적이 없습니다. 프로젝트 (예 : "Ulyanovsk")가 있었지만 반대자들이 죽었습니다. 결과적으로 항공기를 운반하는 순양함은 한 명도 없었습니다.

          확실히 맞아. 그러나 용어 뉘앙스는 누구에게도 관심이 없습니다.)
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 25 2 월 2016 13 : 11
          +2
          제품 견적 : GSH-18
          연합은 항공 모함을 만든 적이 없습니다. 프로젝트 (예 : "Ulyanovsk")가 있었지만 반대자들이 죽었습니다. 결과적으로 항공기를 운반하는 순양함은 한 명도 없었습니다.

          "Ulyanovsk"는 아무도 찌르지 않았습니다.
          프로젝트 1143의 일곱 번째 반복-Ulyanovsk 원자력 항공 모함, pr. 1143.7-Nikolaev에 배치되었지만 소련 붕괴로 인해 완료되지 않았습니다.
      4. GSH-18
        GSH-18 25 2 월 2016 12 : 34
        -2
        제품 견적 : 엔지니어
        연합이 항공 모함을 건설했다면 NADA였습니다.

        연합은 단일 항공 모함을 구축하지 않았습니다. 이미 그런 것들을 알 때입니다! Union은 Aleko가 항공 모함이 아닌 항공기 운반 순양함을 제작했는데, 이는 성능 특성, 항공 그룹의 구성, 전체 바지선의 자율성 수 및 기간 측면에서 볼 때입니다. 소련에서는 일반 항공 모함 "Ulyanovsk"의 프로젝트가 있었지만 소련 국방부의 srategs는 그것을 잘라내어 가능한 한 빨리 갉아 먹었습니다. 결과적으로 그것은 두 배의 작은 스텁 인 "항공 모함"으로 밝혀졌습니다. 의뢰 이게 뭔가 ...
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 25 2 월 2016 13 : 25
          +1
          제품 견적 : GSH-18
          소련에서는 일반 항공 모함 "Ulyanovsk"의 프로젝트가 있었지만 소련 국방부의 srategs가 그것을 잘라 내고 가능한 한 빨리 움찔했습니다. 결과적으로 우리는 TWICE의 작은 스터브를 얻었습니다. "항공기 운반 순양함"요청 그런 것입니다.

          어쨌든 전혀 그렇지 않습니다. 미소

          소련의 본격적인 대형 항공기의 역사는 프로젝트 1160으로 시작합니다-원자력 발전소가 80kt 인 항공기. 이 프로젝트는 1143 년 건설을 계속하기 위해 도축되었습니다.
          그런 다음 발사체에 대한 두 번째 접근 방식이 이어졌습니다-1153-70 kt의 프로젝트 72. 그는 또한 원래의 1143-프로젝트 1143.4 (미래 "Gorshkov")의 다음 반복을 위해 학살당했습니다.
          그리고 세 번째로만 본격적인 AB를 돌파 할 수있었습니다. 공식적으로는 pr. 1143의 다음 "개선"의 일환으로이 AB는 1143.7이되어야합니다.

          Morin이 약 1143.7을 썼다는 것은 주목할 만하다.이 프로젝트는 조건부로만 1143 라인에 속하지만 사실 "Ulyanovsk"는 1160-1153 라인의 개발이었다.
        2. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 25 2 월 2016 14 : 09
          +1
          이건 아니야. 항공 모함은 용어 일 뿐이며 그 이상은 아닙니다. 그리고 항공 모함은 성능 특성을 측정하는 대상에 따라 다릅니다. Invincible은 항공 모함인가요? 예, 경 항공 모함이지만 성능 특성은 프로젝트 1143과 비교할 수 없습니다. 그리고 소련에는 30 년대부터 많은 AB 프로젝트가있었습니다. 하나의 목록이 전체 페이지를 차지합니다. "잘라 내고 니블"에 관해서. 1969 년 소련은 AEU pr. 1160 "Oryol"과 함께 "진짜 항공 모함"을 개발했습니다. 그래서 그것은 단지 "nibbled"였고 결과적으로 1143 년 1988 월을 받았습니다. 그리고 "Ulyanovsk"는 "프로젝트에 존재"할뿐만 아니라 25 년에 ChSZ의 "제로"슬립 웨이에 놓여졌습니다. 소련 붕괴 당시 XNUMX % 준비가되어있었습니다. 이 같은 ...
    3. 알렉산더
      알렉산더 25 2 월 2016 08 : 43
      +2
      인용구 : Andrey Yurievich
      그리고 아무도 말하지 않는다 무엇을 위해...? 그리고 가장 중요한 것은 "비용이 얼마인지, 그리고 누가 지불?"


      이상한 ... 저자 그것에 대해 -모든 기사와 말한다.
      1. 안드레이 유리 베리
        안드레이 유리 베리 25 2 월 2016 08 : 48
        -2
        제품 견적 : 알렉산더
        이상해 ... 저자는이 기사 전체에 대해 이야기합니다.

        나는 우리 동료에 대해 ...
    4. 제플린 주니어
      제플린 주니어 25 2 월 2016 08 : 49
      +1
      인용구 : Andrey Yurievich
      가장 중요한 것은 NADA입니다 !!!)

      Yurich, 제 생각에 저자는 "DO NOT !!!"이라고 말하고 있습니다. 하지만 물론 동시에 국가와 함대의 리더십의 지혜를 고려(C)
    5. 그레이 형제
      그레이 형제 25 2 월 2016 08 : 51
      -2
      인용구 : Andrey Yurievich
      언제 갈 때? 그리고 아무도 무엇을 말하지 않습니까?

      먼저 한 쌍의 호위 전함을 만들어야합니다. 웃음
      1. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 25 2 월 2016 09 : 14
        0
        인용구 : Gray Brother
        전함 호위

        더 큰 대 잠수함 탄두가 Keisser Air Defense보다 낫습니까?
        1. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 25 2 월 2016 14 : 13
          +1
          제품 견적 : shasherin.pavel

          더 큰 대 잠수함 탄두가 Keisser Air Defense보다 낫습니까?

          이 모든 것은 이미 소련에서 계산되고 다시 계산되었습니다. 이 작업의 결과는 pr-in pr. 11435 및 11436 및 bookmark pr. 11437입니다.
    6. 73bor
      73bor 25 2 월 2016 08 : 57
      0
      순양함 Varyag는 미국에서 제작되었습니다. 항공 모함을 제작할 수 있지만 무엇을 위해? 미국은 그들에게 무엇을해야할지 모르고, 절반은 유휴 상태입니다!
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 25 2 월 2016 16 : 02
        0
        제품 견적 : 73bor
        순양함 Varyag는 미국에서 건조되었습니다.

        그래서 ... 미국의 저자는 여전히 영국 식민지를 가지고 있으며, 분리 주의자들은 불법적으로 권력을 장악했습니다. 미소
    7. samoletil18
      samoletil18 25 2 월 2016 09 : 07
      +1
      결국 차르 러시아는 러일 전쟁 전날 주저하지 않고 영국의 유명한 순양함 Varyag 인“세계의 공장”을 주문했다.
      미국 필라델피아. 그리고 영웅 "바 랴그"는 끔찍한 기간에 한국 해안에서 혼자임을 발견 한 사실로 인해 사망했습니다. 따라서 러시아 국기는 옳은 일을 나타내지 만 엉터리는 받아 들일 수 없습니다. 구축함의 상황이 이상적인 것은 아닙니다. 그리고 여기 항공 모함이 있습니다. 그는 Varyag처럼 혼자서 바다를 걸 을까요? 예, 할 수 있습니다. "Koreyets"와 같은 보트가 다음에 시작됩니다.
      또한 요트, 부두, 경비 및 킬로미터 당 해변이있는 흑해의 시골집을 원하지만 모든 위시리스트를 얻을 때까지 아파트에 갇 힙니다. 또한 미국에서 주문한 경우 (해당이 아닌) 항공 모함이 정시에 배달되어 정시에 배송되며 다음에 상당한 할인 혜택이 제공됩니다. 그들에게만 제공하십시오. ISIS (러시아 연방의 금지 된 테러 단체)는 터키에 폭격을 당할 것입니다!
    8. 소련의 PV KGB
      소련의 PV KGB 25 2 월 2016 09 : 26
      +3
      항공 모함이 왜 필요한가요? 더 나은 10 명의 새로운 항공 모함 "살인자", 큰 미사일 순양함과 잠수함을 의미합니다. 새로운 프로젝트를 원합니다. 또한 현대 초음속 미사일로 AUG를 파괴하는 것은 그리 어렵지 않을 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 아름답게 보일 것입니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 25 2 월 2016 09 : 40
        +4
        인용구 : PV KGB 소련
        항공 모함이 왜 필요한가요? 새로운 항공 모함 킬러 10 명 이상

        그리고 어떤 방법으로 대상 지정을 제공 할 계획입니까?
        방공을 수행하는 방법?
        헬리콥터가없는 상황에서 미사일 방어를 수행하는 방법
        1. 위험한
          위험한 25 2 월 2016 10 : 35
          0
          정찰과 목표 지정이 없으면 항공사 기반 항공없이 행하는 것이 문제가된다는 것이 분명합니다. 당연히, 충분한 수의 보안 선을 갖춘 항공 모함을 원합니다. 그러나이 경제 상황에서 그것은 모두 빈 위시리스트입니다. 따라서 우리는 지금까지 잠수함과 미사일 선박 (frigates / destroyers)이 작동 할 수있는 필요하고 충분한 억제 수단이 필요합니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 25 2 월 2016 11 : 14
            +1
            위치 영역이 어떤 식 으로든 커버되지 않는 핵 잠수함은 억제력이 아닌 배수구로 돈을 버는 것입니다.
            1. 앤디
              앤디 25 2 월 2016 12 : 02
              +2
              Kaptsovschina의 무더운 바람에 의해 멍청한 바보의 부드러운 두뇌에 질려서는 안된다는 것을 두려워합니다 ... 그들은 탑승 고리가있는 노를 꿈꾸고 있습니다. 모든 주장은 벽에 완두콩과 같습니다. 예, 경제적, 기술적으로, 항공 모함은 당길 수 없지만 불행히도 덜 필요하지는 않습니다. 중국과 인도 사람들도 이것을 이해합니다
              1. 로파 토프
                로파 토프 25 2 월 2016 12 : 14
                +3
                지금은 어쩌면 우리는 그것을 당기지 않을 것입니다. 하지만 지금 시작해야합니다. 이를 개발하고, 필요한 항공사 기반 항공기의 전체 스펙트럼을 개발하고, 생산 인프라를 구축하고, 기술을 개발하는 데 많은 시간이 걸립니다. 확실히 15 년.
          2. 스프 라보 니크
            스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 17
            +2
            제품 견적 : 위험
            따라서 우리는 지금까지 잠수함과 미사일 선박 (frigates / destroyers)이 작동 할 수있는 필요하고 충분한 억제 수단이 필요합니다.


            그리고 에어 커버없이 얼마나 오래 참을 수 있습니까?
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 시베리아 9444
        시베리아 9444 25 2 월 2016 10 : 16
        0
        헛된 홍수로 금속이 통과 할 수있었습니다. 롤
      3. 앤디
        앤디 25 2 월 2016 11 : 56
        +4
        작가-비디오 맨은 분명히 일주일 동안 항공 모함에 익사하는 사람들 중 하나 일 것입니다. 항공 모함이 너무 쉽게 파괴된다면 왜 다른 선박이나 잠수함이 더 안정적일까요? 항공 모함이 익사 한 것보다 어떤 조치를 취했습니까? 전혀 웹 사이트가 아니지만 클론 다이크 바보 바보가되었습니다 ... 랴야, 우리는 필요하지 않습니다 (t90cm / 항공 모함 / t50), 랴야. 다른 사람을 먹여 라!
        1. 소련의 PV KGB
          소련의 PV KGB 25 2 월 2016 12 : 31
          -4
          발을 비틀 지 마십시오. http://ria.ru/radio_brief/20160224/1379767317.html 읽기 예, 그건 그렇고, 나는 인피부 신발이 아니라 "퀼트 재킷"입니다 눈짓 오늘만 동의합니다. 21 세기의 항공 모함은 대대적 인 타이타닉이며 동일한 사상자 수를 가지고 있습니다. 아니면 누군가가 당신이 Yakhont를 쉽게 파괴 할 수 있다고 보증 할 것입니까? 그리고 둘, 셋? 에스토니아 깃발을 사용하더라도 무례하지 않아도 토론 방법을 배울 수 있습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 25 2 월 2016 13 : 35
            +3
            인용구 : PV KGB 소련
            오늘만 동의합니다. 21 세기의 항공 모함은 대대적 인 타이타닉이며 동일한 사상자 수를 가지고 있습니다.

            AB없이 SSBN의 위치 영역을 다루는 것은 다음 Operation Verp와 유사합니다.

            항공기의 최소 도착 시간이있는 떠 다니는 비행장과 공중에 매달린 AWACS가 없다면 우리 KPUG는 적절한 적 항공기를 탐지하는 시간이 해안 비행장에서 항공기의 이륙, 집결 및 접근 시간보다 길다는 사실에 의존해야합니다. 그리고 이륙을 방해하는 SMU가 해안에 없도록기도하십시오. 무형 문화 유산, "해안에서-가시성 제로, 선박 위-맑은 하늘"상황-이것은 결코 환상이 아닙니다. 이것은 축복받은 지중해에서도 마찬가지였습니다.
            또한 선상 방공 시스템만으로는 희망이 거의 없습니다. 전파의 지평선을 속일 수는 없습니다.

            예,이 해안 비행장은 여전히 ​​건설 및 장비가 필요합니다. 예를 들어 콜라 반도, 백해의 목구멍에 있습니다. 도로가 거의 없습니다.
          2. 앤디
            앤디 25 2 월 2016 13 : 35
            +1
            그들은 이미 항공 모함의 기능을 XNUMX 번 설명했지만, 아직 당신과 논의 할 내용을 찾지 못했습니다. 항공 모함의 요트는 어디에서 오는가? 누가 당신을 살보에 가게할까요? 왜 그런 완고한 사람들이 한 가지를 이해할 수 없는가?-항공 모함은 목표가 아니며, 또한 변화를 줄 수있다. 소련 해군은 이것을 이해했습니다
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 소련의 PV KGB
              소련의 PV KGB 25 2 월 2016 14 : 30
              +1
              아니요, 도달하지 않았습니다. 30 년 안에 준비 될 항공 모함 10 대를 건설 할 돈이 있더라도 1144 년 이내에 저당권을 행사하지 않을 것이기 때문입니다. 우리는 그것을 더 빨리 구축하지 않을 것이며, 능력과 경험이 없습니다. 우리의 지도자와 사령부는 이에 대해 공개적으로 말합니다. 더욱이! 항공 모함은 지원함 그룹과 한 쌍의 잠수함의 일부로 작동합니다! 우리도 그것들을 지을 것입니까, 아니면 유휴 상태입니까? 한 949 월, 그것은 죽은 사람의 비타민과 같습니다! 오늘날 우리가 만드는 동안 무기는 Kalashnikov 돌격 소총에 맞서 부싯돌처럼 될 것입니다. 얼마나 시간이 걸려요? 프로젝트 30를 빨리 수리하고 재 장착 할 수 없습니다! 따라서 우리가 가고있는 길을 따라갈 필요가 있습니다. "구경"과 같은 좋은 무기를 가진 많은 소형 이동 미사일 우주선. 또한 프로젝트 XNUMXA "Antey"이상의 잠수함. XNUMX 년 후 항공이 어떻게 될지 누가 말할 수 있을까요? 빠른 공습을 위해 수천 명의 승무원이있는 "부동 버킷"이 필요합니까? 그리고 가장 중요한 것! 우리는 누구의 해안으로 갈 것인가? 누군가를 잡을 건가요? 요컨대, 우리는 우리가 잘하는 것을 창조해야합니다 : 최소한의 비용으로 효과적인 무기. 우리는 이미 최고의 무기를 가지고 있습니다. 이것은 우리가 러시아어를 사용하고 크렘린 위에 붉은 별이 있음을 확인합니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 25 2 월 2016 14 : 55
                +2
                인용구 : PV KGB 소련
                더 멀리! 항공 모함은 지원 선 그룹과 잠수함 한 쌍의 일부로 운영됩니다! 우리는 또한 그것들을 만들 것인가, 아니면 우리와 함께 쓸모없는 것입니까?

                국내 AV의 최소 임무는 KPUG를 공중에서 보호하는 것입니다. 즉, 처음에는 호위 선박과 함께 행동해야합니다.
                인용구 : PV KGB 소련
                따라서 우리가 가고있는 길을 따라갈 필요가 있습니다. "구경"과 같은 좋은 무기를 가진 많은 소형 이동 미사일 우주선.

                그리고 모기 함대의 갈퀴를 밟는 세 번째 시간. 우리는 30 세기의 TKA와 지난 세기의 60 년대의 RKA를 가지고있을뿐만 아니라 항공 방어 측면에서 실질적으로 무방비 상태입니까?
              2. 스프 라보 니크
                스프 라보 니크 25 2 월 2016 17 : 08
                0
                제품 견적 : KW KGB 소련
                우리는 더 빨리 구축하지 않을 것이며, 역량과 경험이 없으며, 우리의 지도자와 사령부 직원이 이에 대해 공개적으로 이야기합니다.

                그리고 당신은 그들에게 더 들어. 그들은 지난 25 년 동안 우리에게 많은 것을 말해 왔습니다.
              3. 보아 카아
                보아 카아 25 2 월 2016 23 : 23
                +1
                인용구 : PV KGB 소련
                우리는 그것의 기슭에 간다? 우리는 누군가를 붙잡을거야?
                Sergey, 나는 너에게 불쾌감을 느끼지 않는다. 왜냐하면 네가 진실하게 너의 무지로 잘못했기 때문이다.
                그런 과업이있다."전투 지역의 격리", "정복 및 영공의 외딴 지역에서 지배력 유지를 보장하기 위해 ..."-다음과 같은 변형이 있습니다 : 출구, 함대 배치; 충격적인 NK, 적 잠수함 등의 통신에 대한 출구를 금지합니다.
                질문 : 해안 기반 항공의 범위 밖에서 누가 이것을 할 것인가? 로마 교황? -그래서 그는 바티칸에 있습니다! 그리고 NATO 항공기-대서양 연안을 따라! 그리고 해안도! F-35는 확실히 혹등 고래입니다. 그러나 아마는 그것을 모두 똑같이 끝낼 것입니다! 그리고 그는 큰 활주로가 필요하지 않으며 100x20m의 충분한 면적을 가질 것입니다. 따라서 발표 : 그리고 우리는 비행장을 파괴합니다-작동하지 않을 것입니다 ...
                그렇다면 항공 모함이 아니라면 "모퉁이를 돌고있는"함대의 힘을 덮는 문제를 어떻게 해결할 수 있을까요? 의뢰
          4. 앤디
            앤디 25 2 월 2016 14 : 02
            +1
            대서양에서의 캠페인에서 미국인들이 어떻게 소련 잠수함을 압박했는지 읽어보십시오. 지상 선박에 대한 지원 부족. pl은 모든 병에 대한 만병 통치약이 아닙니다. 다른 클래스와 목적의 선박이 필요합니다.
            1. 소련의 PV KGB
              소련의 PV KGB 25 2 월 2016 14 : 54
              -2
              읽을 필요가 없습니다. 아버지는 60 년대에 최초의 핵 잠수함을 타고 북극에서 얼음 위를 걸으며 영국인들이 폭격을가했습니다. 에스토니아에서 읽었습니다. 군대 전체를 하나의 마을 클럽으로 몰고 읽고 읽고기도하십시오.
              1. 앤디
                앤디 25 2 월 2016 17 : 51
                +1
                그리고 당신은 여전히 ​​나에게 예의를 가르쳤다! 웃음
                그때 나는 당신의 평가에 옳았습니다
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          5. 앤디
            앤디 25 2 월 2016 14 : 02
            0
            대서양에서의 캠페인에서 미국인들이 어떻게 소련 잠수함을 압박했는지 읽어보십시오. 지상 선박에 대한 지원 부족. pl은 모든 병에 대한 만병 통치약이 아닙니다. 다른 클래스와 목적의 선박이 필요합니다.
          6. 보아 카아
            보아 카아 25 2 월 2016 22 : 52
            +2
            인용구 : PV KGB 소련
            아니면 누군가가 Yakhont를 쉽게 파괴 할 수 있다고 보장합니까?
            너 너 뭐야, 얘야! 물론 아닙니다! V. Baranets에 따르면,
            독특한 Yakhont 대함 미사일이있어 감지 할 수없는 속도로 움직입니다. 스피커가 없습니다. 따라서 나는 동의 할 수 없다.
            스피커 시스템이 초음속 대함 미사일을 감지했다고 생각하지 않으면 존경받는 바락 자신이 분명히 자신이 말하는 것을 나타냅니다. 롤
            RIA Novosti http://ria.ru/radio_brief/20160224/1379767317.html#ixzz41D9Bhuvo
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. Alf
        Alf 25 2 월 2016 19 : 33
        0
        인용구 : PV KGB 소련
        항공 모함이 왜 필요한가요? 더 나은 10 명의 새로운 항공 모함 "킬러"는 대형 미사일 순양함과 잠수함을 의미합니다.

        그리고 잠수함을 시리아의 해안으로 보내서 크루즈 미사일을 이시 로프 (Ishilov)로갑니다. 함대는 균형을 이루어야합니다. 균형뿐만 아니라 모든 전쟁에 대비할 수 있습니다. 그리고 지역. 그리고 지역 전쟁에서는 SSBN 또는 전투기가 필요하지 않지만 만능 항공기와 같은 항공 모함이 필요합니다. 시리아의 거점은 매우 필요하지만 지금까지는 건축 자재를 제공하는 동시에 건축 자재를 제공 할 것입니다 ... 그리고 항공 모함은 XNUMX ~ XNUMX 주 만에 도착합니다. 그가 우산을 매달면 안전하게 지을 수 있습니다.
        1. 보아 카아
          보아 카아 25 2 월 2016 23 : 48
          +1
          제품 견적 : Alf
          지역 전쟁에서 SSBN 또는 전투기는 필요하지 않습니다.
          현지 전쟁, 그들은 또한 다르다. 예를 들어, 인도 - 파키스탄. 이스라엘 - PLO, OARE. 등등. 미국인들은 자신의 SLBM에 SSBN / MS에 GZO를 장착하는 문제를 심각하게 고려하고 있습니다. 다시 말하지만, 무스와 버지니아 인디언 축은 americian democracy의 희생자들의 영토를 가로 질러 발사됩니다. 그래서 여기에 당신은 틀렸어. 지중해에서 LIH에 우리의 pr.636.3 또한 구경했다 ...
    9. rpek32
      rpek32 25 2 월 2016 11 : 51
      +1
      다시 슈?
      항공 모함은 VO의 Moby Dick입니다. 웃음
    10. 다빈치
      다빈치 25 2 월 2016 12 : 03
      +1
      계속-최근에야 : "미스트랄이 필요한 이유는 무엇입니까! 프랑스 인은 속았습니다. 만세!" 항공 모함이 더 필요하거나 더 저렴합니까?
    11. max702
      max702 25 2 월 2016 12 : 22
      +1
      항공, 로켓 과학, 위성 등 모든 분야에서 진전을 잊어 버릴 수 있습니다. 앞으로 수십 년 동안 대규모 착륙 작전이 예상되지 않는다는 점을 올바르게 말했기 때문에 가장 중요한 것은 해안을 보호하는 것이며 비행기와 RCC 시스템 및 해군이 완벽하게 수행 할 것입니다. 타겟팅 문제? 우주에서, 우리는 좋은 백 로그를 가지고있는 것 같습니다. 그리고 우리는 여기서 일하고 있습니다. 로켓에서 우리는 초음에 가깝습니다. 이 두 가지 점조차도 함대를 고가의 쓰레기로 바꿉니다. 그러나 우리는 잠수함에 대한 좋은 백 로그가 있습니다.이 방향으로의 노력은 표면 함대를 더욱 무효화합니다. 그리고 어떤 이유로 그들은 러시아 연방 XNUMX 월의 쓸모없는 주된 이유를 잊어 버렸습니다. 즉, 누구와 싸울 것입니까? 누구를 방어해야합니까? 그리고 대적은 동지들과 하나의 나토입니다 다른 사람은 없습니다! 그리고 항공과 다른 왕들의 왕들이 전투에서 수렴했다면 어떻게 지구상의 인류 문명의 끝을 나타내는 빨간 버튼이 눌려 질 것입니까? Tom Clancy를 읽지 말고 군대의 계산이 명확하게 작성되어 충돌을 이길 수있는 기회가 더 빠를 것입니다. 그러면 군대 만 전쟁과 전투에서 승리해야합니다. 그러면 임무는 아니지만이 경우에는 다음 수 없습니다! AUG는 침략의 무기이며 더 이상 미국의 세계 통화를 인쇄하지 않으며 아무도 AUG를 관찰하지 않았으며 이제는 미국이 전 세계의 기반을 마련 했으므로 이제는 필요하지 않음을 이해하게되었지만 새로운 것을 건설하고 있습니다 (위의 이유에 대해 썼습니다) 그러나 다시 한번, 그들은 현재 3 개 중 최대 4-10 개까지 건설 될 것입니다. 각각의 군인에게 일반 부츠, 세라믹과 탄소 섬유로 만들어진 세라믹 갑옷, 워키 토키, 자동 시야를 제공하는 것이 XNUMX 월 XNUMX 일 대신 낫습니다. AUG 함대의 신화적인 전투와는 달리 ..
      1. 보아 카아
        보아 카아 25 2 월 2016 23 : 58
        +2
        제품 견적 : max702
        AUG는 침략 무기이며 그 이상은 아닙니다.

        예, AUG 전에 어떤 임무를 수행 할 것인가? 그것은 공격을 원한다면 (해군 기지에 대한 공격, 해상에서의 NK에 대한 공격), 방어 (CC 차단, 항공 순찰, NC 검색 및 CO 발급)를 원하면.
  2. 크니 자
    크니 자 25 2 월 2016 08 : 21
    +3
    이것은 어려운 질문입니다. 현대 세계가 너무 빠르게 변화하여 20 ~ 30 년 안에 해결해야 할 과제를 예측하는 것은 매우 어렵지만 해결책을 찾아야합니다.
  3. 그림자 캣
    그림자 캣 25 2 월 2016 08 : 23
    +3
    당신의 노래는 좋아, 다시 시작해 ...

    2036 년! 러시아는 마침내 해군에“Fleet Admiral Kuznetsov”와“Adkaal Makarov”항공 모함 두 대가 있습니다!

    첫 번째는 그 당시 이미 40 세 미만입니다.

    강력한 배의 고향은 어디입니까?

    북부 함대 또는 태평양과 같은 많은 옵션이있는 것처럼. Black and Baltic에서는 모든 얕은 부분을 긁는 대상입니다.
  4. woron333444
    woron333444 25 2 월 2016 08 : 25
    + 18
    그들은 도로를 건설하지 않기 위해 Niva와 UAZ를 개발했으며 이제는 항공 모함을 구축하지 않기 위해 Calibre를 개발했습니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 19
      +1
      방해하지 않습니다.
    2. samoletil18
      samoletil18 25 2 월 2016 13 : 18
      0
      제품 견적 : woron333444
      그들은 도로를 건설하지 않기 위해 Niva와 UAZ를 개발했으며 이제는 항공 모함을 구축하지 않기 위해 Calibre를 개발했습니다.

      미국인들은 망치를 생각해 냈습니다. 구축함은 거의 없지만 여기에는 항공 모함이 있습니다.
  5. fregina1
    fregina1 25 2 월 2016 08 : 25
    +4
    나는 Nikolaev 조선소가 영원히 잃어 버릴 것이라고 생각하지 않습니다 ..... 미래에 USC가 주인이 될 때 러시아 항공 모함을 건설 할 Nikolaev 조선소가 될 수 있습니다 (터키는 원자력 발전소로 인해 문제가있을 수 있음)! Nikolaev는 운명에 의해 러시아 함대를 건설하라는 지시를 받았으며 우크라이나에 임시 체류하는이 쓰레기는 곧 외곽과 함께 끝날 것입니다.
    1. 스 벨토
      스 벨토 25 2 월 2016 14 : 54
      0
      제품 견적 : fregina1
      Nikolaev는 운명에 의해 러시아 함대를 건설하라는 지시를 받았으며 우크라이나에 임시 체류하는이 쓰레기는 곧 외곽과 함께 끝날 것입니다.


      그렇다면 니콜라 에프는 어떻게 러시아로 돌아 올까요? 대답. 그에 대한 군사 캠페인?
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 25 2 월 2016 17 : 11
        0
        당신은 기다립니다.
        1. 스 벨토
          스 벨토 25 2 월 2016 19 : 13
          0
          제품 견적 : spravochnik
          spravochnik 오늘, 17:11 ↑
          당신은 기다립니다.


          예, 저는 이미 52 년을 살았고 여러분이 믿고있는 것, 가장 순수한 물의 헛소리 만 봅니다. 그리고 무지개 빛깔의 관점을보기 위해 얼마나 오래 살아야합니까? 5 년? 10 년? 아니면 60 년 동안 투자하지 않겠습니까? 그러면 완전한 어둠으로 덮힐 것입니다. 당신은 우크라이나와 특히 좌익 은행에서 친 러시아 정서를 믿고 있습니까? 나는 그렇게 낙관적이지 않을 것입니다. 나는 영광스러운 도시 자포 로자에 살고 있습니다. 최근에는 그런 꿈을 공유하지 않습니다. 여기보세요. 일부 Novorossiya의 범주에 따르면 러시아어를 사용하는 도시. 그들은 러시아를 매우 사랑합니까? "예"라고 말하고 싶지만 여러면에서 부정확하고 오해가 될 것 같습니다. 저는 개인적으로 젊은 부모가 거리에서 미취학 아동들에게 말하는 것을 직접 들었습니다. 그날 지역의 "파란색과 노란색의 활동가"가 불만을 품은 "칼라 라드"를 쫓고 있었을 때 (그들은 입을 벌리고 줄을 서서 불만을 표현하는 것도 허용되지 않았습니다).

          http://glavnoe.ua/news/n261062

          그리고 여기 또 하나가 있습니다. 사람들이 여기에서 우크라이나 자원 "G"의 주제로 자주 언급하는 검열 기입니다. 그러나 그로부터 어떤 변화가 있습니까? 그들이 출판했다는 사실이 옳았습니다. 러시아어를 사용하는 도시입니다. 갈리시아가 아니라는 데 전적으로 동의합니다. 그러나 문제는-러시아 연방의 궤도에 단순히 있다는 생각이 그들의 일부가되는 것은 말할 것도없고 대다수가 거기에 올 것인가? 적어도 앞으로 25 년 안에? 매우 의심 스럽습니다. 그리고 그 시간 이후에 일어날 일은 밤과 안개입니다.

          http://censor.net.ua/video_news/376030/nahya_vy_menya_vygonyaete_benderovtsev_vy
          gonyayite_bld_kievskoyi_storonnitse_russkogo_mira_predlojili


          러시아는 이제 크리미아만으로는 제대로 확장 할 수 없습니다. 나는 소위 러시아의 "자유주의"를 믿지 않지만 그들 중 한 사람의 말에는 이유가 있습니다. 그래서 그는 요 전에 Kerch Bridge가 건설되지 않을 것이라고 말했습니다. 완전히 믿지는 않겠지 만 2018 년이나 2019 년에 지어지지 않는다는 사실은 마치 술과 같다. 하나님께서는 2022 년까지 지어 질 것을 허락하셨습니다. 그리고이 기간은 50에서 50까지입니다. 제 소망에 따라 건설되었습니다. 러시아는 또한 우크라이나뿐만 아니라 쉬운시기가 아닙니다. 시작일뿐입니다. 따라서 Kerch를 가로 지르는 다리도 큰 의심을 받고 있습니다.

          러시아가 DNR-LNR을 수락하지 않은 이유는 무엇입니까? 러시아어를 사용하는 사람들, 3 백만, 영토 중앙 아시아의 타직 인 우즈벡 인이 아닙니다. 러시아인. 그리고 그들은 쫓겨났다. 러시아에 직접 사람들이 부족하고 특히 귀중한 러시아인. 그리고 지금 DPR-LPR에 임박한 것은 Akhov의 일이 아닙니다. 그리고 당신은 그의 조선소와 함께 니콜라 에프를 흔들 었습니다 ... 나는 그가 Paldiski와 Liepaja보다 러시아에 가깝지 않다고 생각합니다. 소련 해군의 기지가 있었습니까? 훌륭하고 독특합니다. 그들은 지금 어디에 있습니까? 그리고 그들은 다시 러시아와 함께 있을까요? 어떻게 생각해? 위에서, 당신은 나에게 대략 대답조차하지 않았습니다.
  6. novel66
    novel66 25 2 월 2016 08 : 26
    +7
    기갑 !! 확실히 기갑!
    1. 제플린 주니어
      제플린 주니어 25 2 월 2016 08 : 40
      +3
      제품 견적 : 소설 xnumx
      기갑 !! 확실히 기갑!

      웃음 풍자가 허용됩니다!
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 2 월 2016 14 : 00
      0
      제품 견적 : 소설 xnumx
      기갑 !! 확실히 기갑!

      모두 같은! 갑옷의 두께는 시나노보다 적지 않습니다! 미소
  7. Yarik
    Yarik 25 2 월 2016 08 : 30
    +2
    결국 차르주의 러시아는 러일 전쟁 전날 주저하지 않고 영국의 유명한 순양함 Varyag를“세계의 공장”으로 주문했다.

    "Varyag"는 필라델피아에서 지어졌습니다. 이것은 영국이 아닙니다. 눈짓
    1. 제플린 주니어
      제플린 주니어 25 2 월 2016 08 : 45
      +2
      제품 견적 : Yarik
      "Varyag"는 필라델피아에서 지어졌습니다. 이것은 영국이 아닙니다.

      그렇습니다, 동지가 조금 섞여서 영국의 Varangian이 길을 막았지만 시작하지 않았습니다)
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 21
        +1
        이것은 저자의 역량 수준을 보여줍니다. 전문가들, 젠장
  8. 자마 누스
    자마 누스 25 2 월 2016 08 : 30
    +5
    플러스 기사.
    우리의 함대를 순서대로 배치하고 적어도 절반 이상을 업데이트하는 것으로 시작합시다.
    그리고 태평양 함대는 곧 퍼레이드를 제외하고는 아무것도 두려워하지 않을 것입니다.
    그리고 완전한 함대가 있으면
    영구 그룹을 만드는 것에 대해 생각할 수 있습니다.
    예를 들어 50 + 크루즈 미사일을 한쪽 측면에서 하나의 Salvo로 발행 할 수있는 퍼커션.
    글쎄, 난 정말 원해 ...하지만 이것은 잠수함 방지용 덮개인데
    대공. 음, 발매 당시의 zhrachka / goryuchka ...
    생각 해봐
  9. 터프
    터프 25 2 월 2016 08 : 32
    0
    그곳에서 XNUMX %의 격리 구역이 뒤죽박죽이되었습니다.
  10. 아킬레스
    아킬레스 25 2 월 2016 08 : 33
    0
    이제 거의 모든 전문가들이 항공 운송 미사일 (해상 및 해안 기반)이 항공 우주국이 해안에 접근 할 때까지 항공 모함에 의해 쉽게 파괴되는 것으로 보인다고 Avionosts에게 전했다. 항공 모함은 필요한 경우 원주민에게만 사용할 수 있으며 권장하지 않습니다. 특히 경제 상황에 따라 고정밀 미사일을 가진 소형 항공기를 사용하는 것이 좋습니다.
    1. 제플린 주니어
      제플린 주니어 25 2 월 2016 08 : 59
      0
      제품 견적 : 아킬레스
      필요한 경우 항공사는 원주민에 대해서만 사용

      식민지 순찰을 위해) 여기서 우리는 식민지를 얻을 것입니다. 티에라 델 푸 에고 또는 솔로몬 제도 어딘가에 (바누아투의 형제애를 지원하기 위해) 어딘가에 우리의 관심사를 선언하십시오.
    2. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 24
      0
      제품 견적 : 아킬레스
      항공 모함은 필요한 경우 원주민에게만 사용할 수 있으며 권장하지 않습니다. 특히 경제 상황에 따라 고정밀 미사일을 가진 소형 항공기를 사용하는 것이 좋습니다.

      원주민에 대한 고정밀 (고가의) 미사일-이것은 매우 경제적입니다 롤 특히 경제 상황에서.
  11. ARES623
    ARES623 25 2 월 2016 08 : 35
    0
    "해는 2036 년입니다! 러시아는 마침내 해군에 두 개의 항공 모함을 갖게되었습니다 :"Kuznetsov 함대 제독 "및"Makarov 제독 "!"
    "Makarov"를 희생시키면서 그들이 지을지는 모르겠지만 "Kuznetsov"는 수영을하지 않을 것입니다. 그는 오늘 기분이 좋지 않습니다. 항공 모함이 필요할 것입니다. TF에서. 그리고 그는 Kuril Islands 지역에서 방목하여 분쟁 지역에 우리의 존재를 표시하고 필요한 경우 착륙을 지원해야합니다. 그러나 AN 및 육상 비행장에서 비행 강도를 유지하는 잠재력은 비교할 수 없습니다. 그리고 Kuzya는 일반적으로 솔직히 약합니다. 시리아 항공 우주군의 작업을 살펴보고 1,5-2 주 동안 분쟁 지역에서 조치를 취하기 위해서는 60 ~ 80 척의 선박이 필요하다는 것을 이해할 수 있습니다. 따라서 AWACS를 사용하여 XNUMX-XNUMX 항공기 용 전체 크기를 제작하면됩니다.
    1. samoletil18
      samoletil18 25 2 월 2016 13 : 24
      0
      예, 우리는 배를 먼저 폭파시켜 배럴당 300 달러에 기름을 만들 것입니다. 그리고 식물과 영혼이 원하는 모든 것을 갖춘 항공 모함이 있습니다.
  12. ramzes1776
    ramzes1776 25 2 월 2016 08 : 37
    -1
    장거리 미사일이 장착 된 소형 미사일 함선과 장거리 미사일 미사일이 미국의 AUG에 대한 가치있는 대응이다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 30
      +1
      하하, 당신은 그들의 방어 무기를 보았습니까? 그러나 대함 미사일과 매우 큰 미사일은 MRK에 전혀 넣을 수 없으며 순양함이 필요합니다 .1000km 이상 비행하지 마십시오.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 2 월 2016 14 : 07
      0
      제품 견적 : ramzes1776
      장거리 미사일이 장착 된 소형 미사일 함선과 장거리 미사일 미사일이 미국의 AUG에 대한 가치있는 대응이다.

      리비아와 이라크의 경험에서 알 수 있듯이 80 년대에도 RTO는 레이더가 처음 포함되기 전에 살았습니다. RTR은 소스를 감지하고 분류하고 "Hawkeye"는 드러머를 지시하고 정상적인 방공 시스템없이 MRK를 꺼냅니다.
  13. 에반 게니 엑스
    에반 게니 엑스 25 2 월 2016 08 : 39
    +1
    그리고 저자는 어디에서 정보를 얻습니까? 적의 해안에 착륙 계획이 있습니까? 그들이 신문에 출판되지 않았다고?
  14. mpzss
    mpzss 25 2 월 2016 08 : 41
    +2
    글쎄, 항공 모함은 필요하지 않으며 여기에서 국내 군사 산업 단지 tk의 모든 새로운 개발을 중지해야합니다. 그리고 우리의 PAK-FA는 또한 총 11 개의 조각이 제 생각에 소량으로 비행장에서 "랩타"등으로 그들을 "쥐어"야합니다.
    저자, 무슨 말도 안돼! 당신 같은 사람들 때문에 우리는 전자 공학과 사이버네틱스에서 "의사 과학"을 고려할 때 심각하게 뒤쳐져있을뿐만 아니라, 공무원들은 당시와 문제가있는 90 년대에 많은 것들을 "매장"했습니다. 같은 갈퀴를 밟지 말자 열 번!
    내 생각에 항공 모함이 우주로 원활하고 점차적으로 이동할 것이기 때문에 나중에 유용 할 수있는 그런 것들을 만드는 데 엄청난 경험을 얻기 위해서는 항공 모함이 필요합니다. 전투 함대를 만들어야합니다. , 환상의 영역에서 100-150 년 동안 현실이 될 것입니다!
    1. 부사장
      부사장 25 2 월 2016 08 : 53
      +5
      항공 모함은 부드럽고 점진적으로 우주로 이동

      의자에서 떨어졌지만 도움없이 상승 할 수있었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 아킬레스
      아킬레스 25 2 월 2016 10 : 59
      +1
      mpzss 물론 항공 모함이 필요하지만 경제에 문제가있을 때는 지금은 아니지만이 단계에서는 항공 모함 등의 파괴를 위해 고정밀 미사일로 중소형 선박을 만드는 것이 훨씬 편리합니다.
    3. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 33
      0
      제품 견적 : mpzss
      항공 모함은 전투 함대를 건설해야하기 때문에 부드럽고 점진적으로 우주로 이동할 것입니다. 그러나 이것은 이미 환상의 영역에서 100-150 년 내에 현실이 될 것입니다!

      글쎄, 당신 형제는 낙관론자입니다. 나는 인류가 단순히 이것에 부응하지 않을 것을 두려워합니다.
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 2 월 2016 14 : 11
      0
      제품 견적 : mpzss
      제 생각에, 항공 모함은 부드럽고 점진적으로 우주로 이동합니다

  15. 부사장
    부사장 25 2 월 2016 08 : 43
    +8
    맞습니다.
    유일한 응용 프로그램은 "플래그 표시"입니다.
    이 재미는 몇 조가 필요합니다. 항공 모함 자체 이외에도 많은 비용이 필요합니다.
    -항공 그룹이 없으면 그는 보행기가 아니며 코르벳 함조차도 XNUMX 억에서 수십억 달러가 소요되며 한 쌍의 코르벳은 거기에서 할 수 없습니다. AUG 사용 경험이 풍부하고 그 구성이 다소 최적화 된 미국인의 예에서, 우리는 작전 지역 전체에 항공 방어를 제공하는 선박이 필요하고, 대공 방어를 제공하는 선박이 필요하며, 공급선이 필요합니다.
    -기반을위한 인프라가 필요합니다
    -그러한 무리의 바다로 나가는 각각의 비용은 수십억 달러이며, 출구가 없으면 그룹의 일에서 일관성을 얻는 것이 불가능합니다.
    글쎄, 우리는 단지 "쇼브 bulo"를 위해서이 모든 것이 필요합니까? 이 돈으로 공중 연대의 발 뒤꿈치를 PAK FA에 이식하고 수천 대의 T-72를 armats로 교체 할 수 있습니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 14 : 27
      0
      미국 AUG의 대공 방어는 동일한 선박에서 수행됩니다.
      그리고 필요하지 않거나 AB에만 필요한 다른 선박 (소형 선박 포함)을위한 인프라는?
      그리고 작은 선박의 전체 무리의 출구는 무료입니다. 또는 돈을 절약하기 위해 바다에서 선박의 출시를 완전히 중단하십시오.
  16. 우리가 많이 있습니다
    우리가 많이 있습니다 25 2 월 2016 08 : 43
    +3
    "-집단 농장은 괴롭힘을 당해야합니다!
    청중의 질문 : on .. I "
  17. 초코
    초코 25 2 월 2016 08 : 46
    0
    오우 ... 우리는 사료를 돌 보았습니다. 저자의 논리에 따라 불합리한 지점까지 가져 오면 잠수함 만 만들어야합니다. 아멘...
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 25 2 월 2016 10 : 14
      +5
      부조리하지 않고 : 합리적으로 러시아 해안을 보호하기 위해
      키르기스 공화국에서 탐사선과 프리깃을 건설하고 해안 항공의 항공 표지 하에서 운영하며 장거리 작전을위한 핵 잠수함을 건설합니다.
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 35
        +1
        누가 잠수함을 덮을까요? 상대방은 코 주위에 매달려있는 러시아 잠수함을 보면서 재미있게 놀 것입니다.
      2. 초코
        초코 25 2 월 2016 13 : 36
        +1
        코르벳 함과 호위함이 좋습니다. 그러나 그들의 가격은 높지 않습니다. 물론 지금 당장 모든 사람들이 카스피 소 함대의 구경에 매료되어 있기 때문에 "배리 야그"에있는 "요새"의 가치를 알아 차리지 못합니다. 이것이 제 말입니다. 어떤 편대라도 그 구성에서 다른 특화된 군함을 가져야한다는 사실입니다. 그리고 만약 편대가 고립 된 상태에서 작전한다면 지상 기지에서-훨씬 더. 원자 보트는 공격 플랫폼으로 좋지만 무역을 주도하고 도움을 받아 물품을 검사하는 것은 좋지 않습니다. "Moskva"또는 "Varyag"유형의 순양함은 작은 지상 목표물에서 작업 할 때 공격 능력이 매우 제한적이지만 장점이 있습니다. 대공 방어 시스템 MRK 유형 "Dagestan"은 좋은 타격 능력을 가지고 있지만 방공 능력은 없습니다. "Kuzya"는 조건에 따라 오랜 시간 동안 수색과 공격을 모두 제공 할 수 있기 때문에이 시스템에서 동일한 위치를 차지합니다. 많은 수의 작은 표적, 지역 방공 및 잠수함 기능 ...
        모든 것은 작업에 달려 있습니다. 그리고 러시아는 당신이 원한다면 영향력의 도구 인“긴 팔”을 완전히 버릴 수 없습니다.
        우리는 대형 항공 함대가 필요하지 않다고 말하는 사람들에게 전적으로 동의합니다. 그러나 전혀 없으면-이것은 똑같지 않습니다.
      3. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 25 2 월 2016 14 : 22
        +2
        인용구 : voyaka uh
        부조리하지 않고 : 합리적으로 러시아 해안을 보호하기 위해
        키르기스 공화국에서 탐사선과 프리깃을 건설하고 해안 항공의 항공 표지 하에서 운영하며 장거리 작전을위한 핵 잠수함을 건설합니다.

        우리는 누구의 비용으로 해안 비행장 목걸이를 만들 것인가?
        혼자서 XNUMX 월의 파업을 격퇴 할 수있는 군대를 꾸준히 유지하는 것은 불가능하기 때문입니다. 즉, 비행장을 건설해야 보강대 도착 시간 (택시, 이륙, 그룹 모임 및 지정된 광장으로의 비행 포함)이 적절한 적 공격 그룹을 찾는 시간보다 짧습니다. 또한 비행장의 용량은 최소한 AUG 갑판의 공기 날개 수와 같아야합니다.
        그리고 해안의 모든 중요한 지점에서. 백해의 목구멍 근처에 기지를 세우는 것이 특히 좋습니다.
        예, 건설 후에는이 네트워크를 준비 상태로 유지해야합니다.
  18. 바보 스킨
    바보 스킨 25 2 월 2016 08 : 47
    +2
    영국에서 주문 된 Varangian ?! 아마 미국에서.
    1. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 25 2 월 2016 09 : 20
      +2
      그건 그렇고, 우리가 프랑스에서 Tsesarevich라고 말하는 것처럼. 파일럿 인스턴스로서 나중에 Borodino와 같은 자체 조선소에 건설됩니다. 적어도 교육학을위한 Afftar는 아마도 때때로 올라 가야한다 (그녀를 언급하는 것도 나쁜 태도 임에도 불구하고). wassat
  19. 시노비
    시노비 25 2 월 2016 08 : 48
    0
    원칙적으로 저는 저자의 의견에 동의하지만 반대에 머물러 있습니다. 창조의 원래 목표로 돌아 가기 미사일 시스템은 나머지와 잘 작동합니다.
    1. 부사장
      부사장 25 2 월 2016 09 : 09
      0
      PTB가없는 경우에도 SU-35와 같은 비행 범위는 3500km입니다. 항공 모함이 귀하의 지정 목적을 위해 추가로 제공하는 것은 무엇입니까? 특히 데크의 경우 범위가 훨씬 낮습니다.
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 43
        0
        이동성과 효율성을 제공합니다. 누가 당신에게 갑판의 범위가 훨씬 작고 오랫동안 잘못되었다고 말했습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 25 2 월 2016 14 : 33
        0
        제품 견적 : VP
        PTB가없는 경우에도 SU-35와 같은 비행 범위는 3500km입니다. 항공 모함이 귀하의 지정 목적을 위해 추가로 제공하는 것은 무엇입니까?

        해안의 어느 지점에서든 30 노트의 속도로 움직일 수있는 몇 개의 공기 연대를 수용 할 수있는 비행장.

        또한 적의 탐지와 KPUG의 공중 순찰 강화 사이의 반응 시간을 최대 XNUMX 분까지 단축 할 수 있습니다. 해안 기지에서 지정된 광장까지 비행하는 데 시간을 낭비 할 필요가 없습니다. 그리고 KPUG 후면에 자체 AB가있는 경우 의심스러운 표적 감지와 지원군 이륙 요청 사이의 시간 차이가 더 클 수 있습니다. 그리고 이것은 실제 공격 그룹이든 거짓 공격 그룹이든, 공격을 모방하고 우리의 전투기 예비군을 "소비"하는 등 나타난 표적을 식별하고 분석 할 추가 시간을 제공 할 것입니다 (증원 군이 급유를 위해 복귀 코스에있을 때 실제 공격자들이 나타날 것입니다).

        또한 단일 항공 관제 센터는 현장에서 직접 감지 할 수 있습니다. 다단계 시스템은 선박에서 감지하고 해안으로부터의 안내를받지 않습니다.

        또한 자체 AWACS 차량. 그리고 증폭을위한 지참금이 아닙니다. 언제든지 다시 선택할 수 있습니다.
  20. engineer74
    engineer74 25 2 월 2016 08 : 49
    0
    시리아의 테러 작전에서 프랑스 항공 모함을 사용하는 것은 같은 국가에서 러시아 항공 그룹의 행동의 효과와 비교되지 않습니다.

    "치명적인"주장-저자는 우리가 관심을 갖는 모든 지역에 공군 기지를 건설 할 것을 제안합니까? 그리고 얼마나 많은 "항공 모함"이 우리에게 정부에 뇌물을 줄 수 있는지 계산하기 위해 그는 시도하지 않았습니까? 일반적으로 "작은 돈-아무것도하지 말자"라는 주제에 대한 또 다른 기사! 대규모 프로젝트가 기술과 경제의 원동력이라는 사실을 생각하는 것이 운명이 아닌가? Wanguyu, 내일 500 달러에 기름이 있으면 저자는 우리에게 50 월 XNUMX이 긴급히 필요하다고 쓸 것입니다.
    1. Winnie76
      Winnie76 25 2 월 2016 09 : 06
      +2
      그리고 한 쌍의 RCC에 부딪 칠 때 바닥으로 가라 앉을 수있는 비행기가있는 선박에 예산의 XNUMX 분의 XNUMX을 붓습니다. 세려고하지 않았습니까?
      1. engineer74
        engineer74 25 2 월 2016 09 : 24
        +1
        공군 기지에 대한 반론 질문과 W-61-12?
        공군 기지 네트워크의 건설은 외국의 토공사에서 "진보"로 이어질 것이며, AUG의 건설은 비슷한 비용으로 러시아에서 첨단 산업의 발전으로 이어질 것입니다. 우리는 무엇을 선택할 것입니까? "보통"원자 AB가 마음에 들지 않습니다. 궤도 형 AB를 구축해 보겠습니다.하지만 프로젝트를 시작해야합니다. 기술과 과학 및 산업의 발전으로 인한 "번"이 완료되기 전에도 프로젝트에 대한 투자를 갚을 것입니다!
        IMHO
        1. 터프
          터프 25 2 월 2016 09 : 54
          +1
          제품 견적 : engineer74
          나는 "평범한"원자 AB가 마음에 들지 않습니다. 궤도 형 AB를 구축해 보겠습니다.하지만 프로젝트를 시작해야합니다. 기술과 과학 및 산업의 발전으로 인한 "번"이 완료되기 전에도 프로젝트에 대한 투자를 갚을 것입니다!
          IMHO

          궤도가 좋지 않아 이해할 수 있습니다. 여기서 우리는 나머지보다 앞서 있습니다. 경례, 세상이있었습니다. 이제 우리는 ISS로 승객을 운송하고 있습니다
        2. Winnie76
          Winnie76 25 2 월 2016 10 : 33
          +1
          돈을 투자하는 데 백만 가지 옵션이 있으며 효과가 있습니다. 예를 들어, 국내 선박 터빈, 항공기 제조, 탱크 빌딩에서. 마지막으로, 피터에서 블라디 크로가는 일반적인 길은 ...
        3. max2215
          max2215 25 2 월 2016 10 : 55
          +2
          공군 기지 네트워크의 건설은 외국의 토공사에서 "진보"로 이어질 것이며, AUG의 건설은 비슷한 비용으로 러시아에서 첨단 산업의 발전으로 이어질 것입니다.
          그리고 AUG 구성 외에 더 이상 지시가없는 것은 무엇입니까?
          알래스카를 되 찾으려면 AUG가 필요하며, 우리 영토를 방어하기 위해 AUG는 이미 많은 예산을 낭비하고 있습니다. 그리고 이웃이 가지고 있기 때문에 비싼 장난감을 사기 위해 .... 여기에 URO 프리깃이 있습니다. 이것은 기술과 주제가 같습니다 ....
          1. 톨 리안
            톨 리안 25 2 월 2016 11 : 28
            +2
            항공 모함은 !! 하나. 필요한 경우 건축 가능성을 유지합니다. 그리고 항공 모함뿐만 아니라 보트, 비행기, 헬리콥터, 동반 항공 모함. 그건 그렇고, 중국에서 구매하는 것은 중국인에게 돈입니다. 일부 사람들이 생각하는 것처럼 러시아에서 창조하는 것은 버려지는 것이 아닙니다. 결국, 오늘날의 언어를 말하면 수입 대체입니다. 수많은 방위 산업 분야에서. 반드시 구축하십시오! 천천히. 기회와 일치합니다.
    2. ver_
      ver_ 25 2 월 2016 09 : 12
      0
      ... 비행장이 없다고 말하고 싶습니까? ... 시리아의 항공 모함과 공군 기지의 비용을 비교하십시오.
    3. 부사장
      부사장 25 2 월 2016 09 : 16
      +1
      실례합니다, 당신의 이익을 지키기 위해 어떤 종류의 외국 해안이 필요하다고 생각하십니까?
      시리아에서는 현재 상황에 영향을 미치기 위해 폭격기, 다목적 항공기, 공격 항공기 및 헬리콥터 그룹으로 구성된 항공 그룹이 수개월 동안 열심히 노력했습니다. 귀하의 의견으로는, 이는 항공 모함이 얼마나 많이 장착되어야하며 SU-29 대신 MiG-34K에서 유사한 결과를 달성하기 위해 얼마나 오래 유지되어야합니까?
    4. 터프
      터프 25 2 월 2016 09 : 25
      +1
      제품 견적 : engineer74
      그리고 얼마나 많은 "항공 모함"이 우리에게 정부에 뇌물만을 줄 것인지 계산하기 위해 그는 시도하지 않았습니까?

      최근 LADIES는 Bulgakov의 말을 인용했습니다. "당신은 물어볼 필요가 없습니다. 그들은 스스로 그것을 줄 것입니다." 키프로스 사람들은 서명도 수집했습니다. :)
      1. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 48
        0
        그리고 어떻게 끝났습니까? "for"-아무 일도 일어나지 않더라도-그들은 그것을주지 않을 것입니다. 키프로스에 이미 영어 기지가 있기 때문입니다.
  21. 기갑 된 낙천주의 자
    기갑 된 낙천주의 자 25 2 월 2016 08 : 51
    +7
    몇 년 동안 세상에 반복되어 왔습니까 ...!
    이 주제는 얼마만큼 논의 될 수 있습니까?
    양키스는 현대 전쟁에서 항공 모함이 시작된 후 XNUMX 분이 지나도 살지 않을 것이라고 인정했다.
    중국은 그러한 목표에 대해 탄도 미사일을 만들었다. 우리는 어리석은가?
    아프리카와 남아메리카를 돌아 다니는 사람은 아무도 없습니다. 지상 방어, 잠수함 및 해안 대함 및 대공 미사일 시스템이 해안 방어에 더 좋습니다. 동등한 돈으로 모든 방향에서 훨씬 더 효과적으로 방어 할 수 있습니다.
  22. Winnie76
    Winnie76 25 2 월 2016 09 : 01
    0
    제품 견적 : engineer74
    그리고 주요 프로젝트가 운명이 아닌 기술과 경제의 엔진이라는 사실을 반영하기 위해?

    즉시 죽음의 별을 ​​만들어 봅시다. 우리는 기술을 바로 발전시키고 접근 할 수없는 경제를 키울 것입니다눈짓
    1. engineer74
      engineer74 25 2 월 2016 09 : 47
      0
      국제 노동 분업에서 우리의 전통적인 "우주"틈새 시장을 고려할 때, 군사 우주 기술을 "지속 불가능한 높이"로 끌어 올리는 것은 나쁘지 않을 것입니다! 눈짓
      Death Star 프로젝트는 잠재적 인 목표가 적은 사람에게는 일시적으로 관련이 없습니다.
      1. Winnie76
        Winnie76 25 2 월 2016 12 : 10
        +1
        X 선으로 우크라이나와 터키에 방사선을 조사 할 수 있습니다. 겁에 질려 미국. 공 전체가 줄을 따라갑니다. 보너스는 경제와 기술의 발전입니다. 데스 스타 프로젝트는 이전과 전혀 관련이 없습니다. 윙크하는
  23. 올드 젝
    올드 젝 25 2 월 2016 09 : 04
    0
    저자의 의견은 대부분 동의하지만 역사의 무지를 무시하고 마이너스를 설정했으며, 러시아의 선박은 독일, 프랑스, ​​미국에 건설되었지만 영국에는 건설되지 않았습니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 12 : 51
      0
      틀 렸습니다. 순양함 "Rurik 2"는 영국에서 제작되었습니다.
  24. 노즈 드레 바트 58
    노즈 드레 바트 58 25 2 월 2016 09 : 07
    -1
    흑해의 항공 모함?
    무엇 때문에? 우리는 카스피해와 -4000의 범위를 가지고 있습니다
  25. 이반보고 몰 로프
    이반보고 몰 로프 25 2 월 2016 09 : 09
    +3
    기갑 항공 모함이 있고, 물속에서 날아가서 가라 앉고, 모든 것이 더 짧아지고, 비용이 들지 않을 것입니다. OH 이미 테슬 테일러, OH 이미 테슬 테일즈, 이제 우리는 엔지니어링과 생산을 복원하고 신에게 힘을주고 인내심은 언제나 그렇듯이 충분한 시간이 없습니다. 병사
    1. engineer74
      engineer74 25 2 월 2016 10 : 22
      0
      특정 프로그램에서 엔지니어링 및 생산을 복원하는 것이 더 간단하고 저렴하며 화성에 대한 AB 또는 기반이되는 것은 그리 중요하지 않습니다.
      우리는 군사 기술에서 더 나은 현대 "결합"을 고려하여 세대를 통한 기술 도약이 필요합니다!
      IMHO
  26. 제플린 주니어
    제플린 주니어 25 2 월 2016 09 : 10
    0
    중국은 또한 항공 모함 함대를 꿈꿉니다. 중국인이 스스로 무언가를 만들 때까지 기다리 자

    모든 것이 맞습니다 !!!! XNUMX 년 전, People 's Daily는 미래의 항공 모함 프로젝트를위한 경쟁을 발표했습니다 !!! 나는 개인적 으로이 중 하나를 가장 좋아했습니다. 기다릴까요? 웃음
  27. triglav
    triglav 25 2 월 2016 09 : 14
    0
    내 의견으로는, ekranoplans에 중점을 두어야한다.
    1. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 25 2 월 2016 09 : 31
      +1
      오히려 크루즈 미사일이 장착 된 핵 잠수함.

      꼼꼼한 생각이 있었는데 왜 그런 미사일 방어 잠수함을 장착 할 수 없습니까?

      예를 들어, 잠수함이 항공기 대공포로 모퉁이에 들어가는 순간. 이를 위해서는 자율적 타겟팅 및 능동적 원점 복귀 헤드가있는 로켓이 필요합니다. 그렇습니다. 수중 발사와 넓은 범위.

      구경과 오닉스의 광산은 이것에 적합합니다. 잠재적 인 목표는 일반적으로 포세이돈이나 헬리콥터입니다. 즉, 초음속이 필요하지 않지만 램제트 엔진을 사용할 수도 있습니다.

      그. 고도의 특수 방공 기능을 갖춘 잠수함은 전투 능력을 갖춘 구축함에 접근합니다. wassat
      1. 부사장
        부사장 25 2 월 2016 10 : 16
        +1
        그것이 추진되면 순간 이동이 필요하다. 근처에서 뛰어 내리려면 레이더를 배치하고, 타겟팅을하고, 발사하고 다시
        1. 쿠겔 블 리츠
          쿠겔 블 리츠 25 2 월 2016 10 : 41
          0
          그렇습니다. 여기 전체 cimus는 로켓의 완전히 자율적 인지도에 있습니다. 여기서 시스템에는 이미 인공 지능 요소가 있어야합니다. 따라서 여전히 그러한 미사일은 없습니다.
          예비 데이터는 위성 또는 수평선 위의 레이더에서 얻을 수 있지만.

          나는 그 과제가 완전히 새로운 수준의 복잡하고 환상적으로 보인다는 것을 이해합니다. wassat 수중 위치는 은폐를 제공하지만 레이더의 눈을 박탈하므로 관측소를 외부로 가져갈 필요가 있습니다. 남아있는 것은 예비 좌표를 얻은 AWACS 항공기, 위성 및 수평선 위의 레이더뿐이므로 원점 헤드는 독립적으로 문제를 해결해야합니다.
          1. 부사장
            부사장 25 2 월 2016 10 : 51
            0
            제품 견적 : kugelblitz
            예비 데이터는 위성 또는 수평선 위의 레이더에서 얻을 수 있지만.

            약간의 비밀을 말씀 드리겠습니다. 수 중에서 수평선 위의 레이더에서 위성 데이터 또는 데이터를 얻는 것은 불가능합니다. 물리학은 전파, 쓰레기가 물에 퍼지지 않도록 배열되어 있습니다.
            1. 쿠겔 블 리츠
              쿠겔 블 리츠 25 2 월 2016 10 : 55
              0
              Duc, 이것에 대해 나는 불가능하다고 말합니다 wassat 초장파 만이 가능하지만 이러한 주파수 때문에 "당신은 공격을 받고 있습니다"라는 신호 만 보낼 수 있습니다.
              미사일은 모든 것 자체, 목표 할당 및지도를 결정해야합니다.
            2. 로파 토프
              로파 토프 25 2 월 2016 11 : 53
              0
              제품 견적 : VP
              물리학은 전파, 쓰레기가 물에 퍼지지 않도록 배열되어 있습니다.

              사실이 아닙니다. 예를 들어 ADD는 최대 50 미터 깊이에서 촬영할 수 있습니다.
              레이저 위성 연결이 있습니다. 사실, 한계가 있습니다-보트가 먼저 통신해야 위성이 알려진 좌표로 메시지를 전송할 수 있습니다.
              그러나 이것은 또한 매우 낮은 속도의 정보 전송 (15 분 안에 XNUMX 글자 문자)으로 VLF 연결을 통해 연락하라는 명령을 보낼 수 있습니다.
              1. 선장 니모
                선장 니모 25 2 월 2016 15 : 59
                0
                제품 견적 : 스페이드
                레이저 위성 연결이 있습니다. 사실, 한계가 있습니다-보트가 먼저 통신해야 위성이 알려진 좌표로 메시지를 전송할 수 있습니다.

                TV 프로그램 중 하나에서 말했듯이. 결론은 80 년대 중반에 유인 "Salyut"에서 녹색 방사선 스펙트럼을 가진 레이저를 사용하여 물에서 가장 감쇠가 적기 때문에 대서양에 위치한 상승하지 않고 잠수함과 통신이 확립되었습니다.
        2. Winnie76
          Winnie76 25 2 월 2016 13 : 55
          0
          텔레 포터를 만들어 봅시다. 조선업에서 이러한 가격을 책정하면 더 저렴합니다. Wiki에 따르면 위기 전의 재 나무는 47 야드였습니다. 그. 약 1.5 억 개의 녹색. 또한 20 년 동안 지어졌습니다. 그리고 어디에 건설해야하는지,이 하위 공장은 공장 역사상 처음이 아니었고 스트리밍 프로덕션이있었습니다. 항공 모함에 문제가 더 커질 것입니다. 따라서 200 년 안에 우리는 항공 모함을 갖게 될 것입니다. 사실,이 200 년 동안의 나라는 많은 비용을 부담해야 할 것입니다
    2. Winnie76
      Winnie76 25 2 월 2016 12 : 16
      0
      WIG는 엄청나게 시원합니다. 이러한 바보는 10km의 속도로 500 미터 고도에서 날고, 그녀를 향한 보트. 바다의 신호등은 아직 발명되지 않았으며 아무도 갈매기를 취소하지 않았습니다. 응용 프로그램이 매우 제한된 IMHO 고유 기술
  28. 쿠겔 블 리츠
    쿠겔 블 리츠 25 2 월 2016 09 : 17
    +1
    어떤 이유로 든, 우리 함대에는 하나 또는 두 개의 떠 다니는 차고보다 몇 개의 잠수함 미사일 운반 대가 필요합니다. Antei가 수리되고 재가 건설되는 것은 헛된 것이 아닙니다. 표면 지도자처럼 IMHO는 더 많은 혜택을 가져올 것입니다.
    물론 항공 모함은 수륙 양용 작전을 지원하기위한 플랫폼으로 유용하지만 적보다 우월하지만 해안 미사일 배터리 및 항공 모함에 대항 할 가능성은 없습니다. 방공 및 항공 항공조차도 도움이되지 않습니다.
    일반적으로 당사의 함대는 SVP와 고속 착륙 비행기를 갖춘 헬리콥터 캐리어와 스트라이크 크루즈 및 대공 미사일을 갖춘 구축함을 구축해야합니다. 미스트랄의 일종의 유사체이지만, 좀 더 강력하고, 중거리 및 근거리 항공 방어, 폭행 및 잠수함 헬리콥터가 장착되어 있습니다. 시간이 지남에 따라 전체 하중에서 짧은 이륙을 사용하여 전투기 폭격기 수직 이륙 장비를 장착 할 수 있습니다.
  29. crazy_fencer
    crazy_fencer 25 2 월 2016 09 : 21
    0
    그건 그렇고, 같은 미국인이 만족 항공 모함은 누구보다 많으며 "국가를 망치고 싶다면 항공 모함을 줘"라는 속담을 낳았습니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 13 : 08
      0
      그리고 "스마트 한 헬 루바"의 귀에 매달렸다. 항공 모함을 보유한 많은 국가가 파산하고 있습니까?
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 2 월 2016 14 : 58
      0
      제품 견적 : crazy_fencer
      그건 그렇고, 항공 모함의 건설과 유지에 더 많은 경험을 가진 미국인들은 "국가를 망치고 싶다면 항공 모함을 줘"라는 속담을 낳았습니다.

      글쎄, 복권이 아니라 선호에 따라 볼가가 아니라 라다가 이기지 못했지만 잃어 버렸습니다 ... (C)

      문구 "작은 나라를 망치고 싶다면 순양함을 줘"대개 처칠에 기인합니다.
  30. 야크 녹스
    야크 녹스 25 2 월 2016 09 : 23
    0
    인용구 : Andrey Yurievich
    "비용은 얼마이며 누가 지불합니까?"

    부자가 아닌 평범한 근로자들을 위해 항상 우리를 위해 모든 것을 지불하는 사람, 주정부는 평소보다 더 많은 가격을 인상하고 임금 인상을 중단하며 세금을 인상하고 공공 요금을 지불하며 전체 항공 모함을 구입할 수 있습니다. 소련-러시아는 대형 항공 순양함 구축에 대한 기술이나 경험이 없었습니다. 눈짓
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 2 월 2016 15 : 02
      0
      제품 견적 : Yak28
      유일한 불행은 소련-러시아가 대형 항공 순양함 구축 기술이나 경험이 없다는 것입니다.

      소련-러시아는 대형 항공 모함 순양함 건설에 대한 기술이나 경험이 없었습니다그렇다면 1143 년 XNUMX 대의 완성 된 XNUMX 척과 미완성 된 XNUMX 척의 선박은 어디에서 왔습니까? 빌레이
  31. MstislavHrabr
    MstislavHrabr 25 2 월 2016 09 : 27
    +1
    차세대 항공 모함은 충격 무인 항공기 (공중 및 수중 작업용), AWACS 장치, 레이저 무기, 소형 원자력 발전소 및 최소 인원으로 구성된 선박입니다. 함대, 자율성이 높고 반드시 클 필요는 없습니다 ... 왜 우리는 큰 배에 고정되어 있습니까?! 지난 세기의 거대한 항공 모함 목표보다 상대적으로 작은 변위를 가진 선박을보다 효율적으로 만드는 방법에 대해 신중히 생각해야합니다 ...
    1. Winnie76
      Winnie76 25 2 월 2016 14 : 04
      0
      소형 항공 모함은 대형 항공 모함보다 약간 저렴하고 효율성 측면에서 그다지 높지 않기 때문입니다. 그런데 레이저 무기 또는 소형 원자력 발전소를 갖춘 세계에 많은 UAV가 있습니까?
  32. Stas157
    Stas157 25 2 월 2016 09 : 29
    +6
    규모면에서 이것이 소치 동계 올림픽과 비교 될 수 있음은 분명합니다
    60 억 달러? 비교하자면, 가장 비싼 미국 항공 모함은 13 억 달러이며 평균 가격은 5 억입니다!
    현재 러시아에서는이 등급의 선박을 설계 ​​한 경험이 없습니다. 울리 야프 스크 프로젝트의 소비에트 경험에 대한 언급은 심각하게 다루어지지 않는다. 우리는 "첫 번째 팬케이크"와 같은 규모로는 여유가 없으며 학교는 수십 년 동안 축적 해 왔습니다. "Varyag"의 제작자의 세대가 끝나고 첫 번째 항공 모함의 꿈을 실현하지 못했습니다.
    Vikamadrilla가 인디언들을 위해 완성되었을 때, 나는 우리의 생산 노동자들이 항공 모함 건설에 대한 역량을 확인했다는 반대 의견을 들었습니다!
    다음으로 가장 중요한 질문은 항공 모함을 어디서, 누가, 어떻게 구축 할 것인가입니다. 현재 해외에서 니콜라 에프 조선소가 영원히 사라졌습니다

    소련에서 가장 큰 드라이 도크는 케르 치 만에있었습니다. 여기에는 360 톤의 리프팅 용량과 60 미터의 수평 스톡 13,2 개가있는 두 개의 크레인이있는 드라이 독 320 × 400 × 60 미터가 특히 중요합니다. 이 사례 처리 작업장은 연간 XNUMX 만 톤의 철강 생산 능력을 갖추고 있습니다. 비교를 위해이 지표는 러시아의 주요 군사 조선소 인 Sevmash와 동일합니다. 공장은 대용량 건설의 중심 중 하나가 될 수 있습니다.

    불행히도, 현재와 가까운 장래에 유일한 러시아 항공 모함은 함대에 대한 다목적 전투 훈련을 보장하고 바다에서 러시아 국기를 적절하게 보여주기 위해 전투 임무를 수행 할 수 없을 것임을 인정해야한다.

    불행히도 Kuzya는 시리아에서 작전 할 준비가되지 않았습니다.

    러시아 해군은 항공 모함이 필요합니까? 물론 필요합니다! 그러나 새로운 코르벳, 구축함, BDK, 비행기, 잠수함, 방공 시스템이 훨씬 더 필요합니다. 그러므로 우리 군대와 해군에 필요한 것이 무엇인지, 그리고 지금은 어떤 것을 삼가야하는지에 대한 문제를 제기하는 것이 더 정확합니다.
  33. 토성 .mmm
    토성 .mmm 25 2 월 2016 09 : 40
    +1
    가장 부유 한 나라의 가난한 사람들은 항공 모함이 필요하지 않습니다.
    빌드 할 곳이없고, 빌드 할 사람이없고, 빌드 할 것이 없습니다.
    그렇다면, 다시 포위 된 레닌 그라드와 모스크바와의 전투.
  34. 제플린 주니어
    제플린 주니어 25 2 월 2016 09 : 41
    +4
    제품 견적 : triglav
    내 의견으로는, ekranoplans에 중점을 두어야한다.

    제품 견적 : kugelblitz
    어떤 이유로, 우리 함대에는 여러 잠수함 미사일 운반 대가 있어야 할 것 같습니다

    웃음 V.I. Polesov가 말했듯이 "XNUMX/XNUMX 인치 주사위는 없지만 전차를 시작할 것입니다! .."
  35. vic58
    vic58 25 2 월 2016 09 : 42
    0
    어쩐지 "미국의 자부심"이 근대화를 위해 일어나기 시작했습니다 ... 한 새끼 곰은 "이유 없이는 아니에요!"라고 말했습니다. 그리고 그러한 관의 가격이 너무 높습니다!
    1. 토성 .mmm
      토성 .mmm 25 2 월 2016 09 : 46
      0
      제품 견적 : vic58
      어쩐지 "미국의 자부심"이 근대화를 위해 일어나기 시작했습니다 ... 한 새끼 곰은 "이유 없이는 아니에요!"라고 말했습니다. 그리고 그러한 관의 가격이 너무 높습니다!

      미국은 2018 년에 하나의 북마크를 구성하는 D. Ford 유형의 항공 모함을 건설하고 있습니다.
  36. stas-xnumx
    stas-xnumx 25 2 월 2016 09 : 43
    +2
    나는 그 이름에 동의한다 Stas157... "그래서 러시아 함대에 항공 모함이 필요합니까? 물론 그렇습니다! 그러나 더 많은 것은 새로운 코르벳 함, 구축함, 대형 상륙함, 항공기, 잠수함, 방공 시스템입니다. 따라서 우리 군대와 해군에 무엇이 비판적으로 필요한지, 그리고 지금 우리는 무엇을 할 수 있는지에 대한 질문을 제기하는 것이 더 정확합니다. 자제 ... "

    아마도 항공 모함과 조금만 기다려야하지만 탐사선, 구축함, 보트, 비행기 등은 첫 번째 장소 또는 무엇을 넣을 것인가 ... 이제 우리는 신속하고 기동성이 뛰어나고 소위 작고 빠른 전투 유닛이 필요합니다 ...
    1. 제플린 주니어
      제플린 주니어 25 2 월 2016 10 : 19
      +2
      제품 견적 : stas-21127
      기타 처음에 또는 뭔가를 넣어

      그리고 "더 먼저"가 있다면 그런 "첫 단계"는 몇 개입니까? 건전한 해군 교리가 먼저 필요할까요? 일반적으로 선박은이를 위해 제작되며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.
    2. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 13 : 17
      +1
      가장 빠른 반응 장치는 항공 모함입니다.
  37. 아브라
    아브라 25 2 월 2016 10 : 19
    +1
    그건 그렇고, 현명한 기사. 어업 트롤 어선 아래에서 XNUMX 척의 작은 배가 쇠약 해졌습니다. 그리고 각각 두 개의 구경이 있습니다. 그게 제 생각입니다 ...
    1. 제플린 주니어
      제플린 주니어 25 2 월 2016 10 : 41
      0
      제품 견적 : Abbra
      또한 현명한 기사. XNUMX 대의 maaalenki 보트, zamarsikrovshissya 낚시 트롤 어선 아래.

      솔직히 말해서, 미국에서 지옥과 지옥을 가지지 말고, 우리는 소말리아 해적의 전술을 채택해야합니다!
  38. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 25 2 월 2016 10 : 23
    +2
    누가 더 나은지 알거나, 항공 모함을 찾아가거나, 다른 사람의 경제에 투자하거나, 통제 할 수없이 관료들이 약탈하도록 내버려 두십시오. 나에게는 러시아의 수입 대체품을 구매할 러시아 노동자와 엔지니어를 먹이는 것이 더 낫습니다. 플러스는 러시아 산업의 발전에 기여할 것입니다. 특히 프로젝트가 이미 존재하기 때문에 헬리콥터 모함의 형태로 "구워서 팬케이크"를 할 수 있기 때문에 "첫 번째 팬케이크가 울퉁불퉁 해져야"할 필요는 없다고 생각합니다. 특히 프로젝트가 이미 존재하기 때문입니다. 나머지 세계 공동체, 그것의 불굴의 의지 "!) 그러나이를 위해서는 경제를 강화할 필요가 있으며, 이는 다른보다 전문적인 정부에서만 가능합니다. 그리고 그것은 우리에게 "투표하지 않으면 패배합니다!"
  39. Winnie76
    Winnie76 25 2 월 2016 10 : 25
    +1
    제품 견적 : GSH-18
    항공 모함은 해당 항공기 PLUS가 수행 할 수있는 모든 작업, 장비 및 무기 시스템을 설치할 수 있습니다.

    예, 당신은 쇼? 그리고 아마도 AWACS가있을 것입니다 ... 그리고 항공기 급유, 전략가, 수송 항공기, 지휘소?
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 13 : 22
      +1
      그렇습니다. 미국과 프랑스 항공 모함에는이 모든 것이 (전략가를 제외하고) 있습니다.
      1. Winnie76
        Winnie76 25 2 월 2016 14 : 16
        0
        우리는 프랑스가 아닌 항공 모함에 대해 이야기합니다. 즉, 모든 비용에 플러스는이 웅장 함을 개발하는 데 돈을 써야한다는 것입니다. 그리고 지금 돈을 쓰면서 수년 동안 돈을 모두 얻으십시오. 어쩌면 ... 아니면 우리는 얻을 수 없습니다 ... 글쎄, 난 못해, 난 못해 ...
        1. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 25 2 월 2016 14 : 51
          0
          무슨 일이야? 이 모든 다양성은 예를 들어 2-3 개의 기본 플랫폼을 기반으로 미국에서 만들어집니다. 우리는 그렇게 할 수 있습니다. 예를 들어, 하나의 항공기를 기준으로 AWACS, 운송업자, PLO 비행기, 전자전 항공기, 유조선을 만들 수 있습니다. 교환 및 정지 장비를 희생하여 하나의 항공기에 많은 것을 결합 할 수 있습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 2 월 2016 15 : 05
      0
      제품 견적 : Winnie76
      예, 당신은 쇼? 그리고 아마도 AWACS가있을 것입니다 ...

      1143.7에 이미 계획되었습니다. 일반적으로 데크 DRLO가있는 서사시는 프로젝트 1160 시대부터 확장됩니다.
      제품 견적 : Winnie76
      그리고 유조선

      UPAZ와 갑판 전투기.
      제품 견적 : Winnie76
      운송 항공

      플레이트와 항공 전자 장치가없는 동일한 AWACS. 미소
      제품 견적 : Winnie76
      명령 게시물

      AWACS + BIC의 무리.
  40. jesus045
    jesus045 25 2 월 2016 10 : 25
    0
    인구가 열악한 인도는 여전히 항공 모함을 사고 싶어하지만, 그들 자신의 건물을 짓고 있지만, 우리의 모든 가슴은 주름이 생겨서 그것이 필요한지 궁금해 ..
  41. 탐 보프 늑대
    탐 보프 늑대 25 2 월 2016 10 : 31
    +3
    러시아에는 많은 돈이 있습니다 어디로가요? 그들은 도둑질하고 추측하고 수출합니다. 힘을 유지합니다. 투기꾼, 도둑, 다섯 번째 기둥을 쏘고 최소한 스타 우주선을 만드십시오.
    1. 제플린 주니어
      제플린 주니어 25 2 월 2016 10 : 45
      +1
      인용구 : 탐 보프 늑대
      그들은 도둑질하고 추측하고 수출합니다. 힘을 유지합니다. 투기꾼, 도둑 및 다섯 번째 열

      "러시아에 항공 모함이 필요한가요?"라는 질문에 대한 현명한 대답 그리고 다재다능합니다. 적합:
      -화성으로 비행해야합니까?
      -전 륜구동 Lada X-Ray가 필요합니까?
      -엘리베이터를 파고있는 이웃을 담가야합니까?
  42. 병사
    병사 25 2 월 2016 10 : 36
    +2
    우리는 중국 항공이 우리의 항공 모함 "Varyag"보다 더 나은 것을 구축 할 때까지 기다릴 것이며, 중국 항공 모함의 조건에 맞는 개선을 주문할 것입니다! 결국, 차르주의 러시아는 "세계의 공장"인 영국에서 러일 전쟁 전날을 주저하지 않았다.

    "친구로부터의"그러한 명령의 왕관은 러시아 제국의 붕괴였다. 역사상 러시아는 자신의 방위 산업의 발전과 현대화를 "망치게"했을 때 수천 명의 군인들의 목숨을 앗아 갔고 패배했다.
  43. 홍보 627
    홍보 627 25 2 월 2016 10 : 41
    +1
    빈에서 빈으로 다시 러시아는 현재 소련의 수준에서 AB 건설 문제를 해결할 수있는 본격적인 조선 산업이 없습니다. 처음부터 작성해야합니다. 따라서 AB를 구축하면 먼저 업계를 복원해야합니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 13 : 28
      +2
      말도 안되는 소리를 내지 마십시오. 처음부터 복원한다는 것은 무엇을 의미합니까? 공장은 작동합니다. 현대화하고 발전시키기 위해-그렇습니다.
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 25 2 월 2016 14 : 24
        0
        제품 견적 : spravochnik
        말도 안되는 소리를 내지 마십시오. 처음부터 복원한다는 것은 무엇을 의미합니까? 공장은 작동합니다. 현대화하고 발전시키기 위해-그렇습니다.

        Sevmash에서 그들은 현대화의 세 번째 단계로 이동하고 있습니다 .Krylov Scientific Center는 Sevmash가 항공 모함 건설에 대처할 것이라고 믿고 있으며, 항공 모함 섹션의 일부를 구성하는 Zaliv를 연결할 수 있으며 이미 경험이있는 발트해 연안을 연결할 수도 있습니다. ...
        원하지 않는 사람은 이유를 찾고, 원하는 사람은 기회를 찾고 있습니다.
  44. uskrabut
    uskrabut 25 2 월 2016 10 : 57
    0
    러시아 항공 모함을 건설하는 경우 일련의 6-7 대만 가능합니다. 그래서 모든 바다에는 교체해야 할 부부가 있습니다. 제 생각에 디자인은 문제가되지 않습니다. 식물도 있습니다. 적용 할 질문은 하나뿐입니다. 구경과 방공, 다양한 목적으로 잠수함을 갖춘 소형 선박을 더 쉽게 조립할 수 있습니까? 그들은 죽이기가 더 어려워 고귀하게 죽일 수 있습니다. 그들이 카스피해에서 얼마나 최근에 발사했는지보세요.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 13 : 27
      0
      소비에트 시대에는 이미지나 갔다. 마치이 선박에 선원이나 인프라가 필요하지 않은 것처럼.
  45. abc_alex
    abc_alex 25 2 월 2016 10 : 59
    +1
    제품 견적 : Stas157

    소련에서 가장 큰 드라이 도크는 케르 치 만에있었습니다. 여기에는 360 톤의 리프팅 용량과 60 미터의 수평 스톡 13,2 개가있는 두 개의 크레인이있는 드라이 독 320 × 400 × 60 미터가 특히 중요합니다. 사례 처리 작업장은 연간 XNUMX 만 톤의 철강 생산 능력을 갖추고 있습니다. 비교를 위해이 지표는 러시아의 주요 군사 조선소 인 Sevmash와 동일합니다. 공장은 대용량 건설의 중심 중 하나가 될 수 있습니다.


    그러나 새로운 Zvezda 공장이 극동 지역에 건설되고 있습니다. 프로젝트에 따르면 최대 250 만 톤의 변위, 얼음 등급 유조선이 있습니다. 아니? 작동하지 않습니까?




    러시아 해군은 항공 모함이 필요합니까? 물론 필요합니다! 그러나 새로운 코르벳, 구축함, BDK, 비행기, 잠수함, 방공 시스템이 훨씬 더 필요합니다. 그러므로 우리 군대와 해군에 필요한 것이 무엇인지, 그리고 지금은 어떤 것을 삼가야하는지에 대한 문제를 제기하는 것이 더 정확합니다.


    질문은 무엇입니까? 미국과 같은 영향? 우리의 공격 기능은 미사일 운반선에 의해 수행됩니다. 그리고 여기서 무언가를 바꾸는 것은 어리석은 일입니다. 범위가 300 ~ 1000km 이상인 선박 미사일을 이미 보유하고 있는데 왜 비행기 형태의 중개자가 필요한가요? 그리고 "Caliber"의 채택으로 더욱 단순화되었습니다.
    우리의 함대에서 항공 모함은 정찰 및 항공 방위 지원과 같은 다양한 임무를 수행합니다. 그리고 DRLO의 덱 부족에 대해 모두가 기억 하는가? 그리고 방공 영장을 위해서는 반드시 공기 날개가 필요합니까? 아니면 Aegis와 같은 단일 복잡한 시스템으로 결합 된 충분한 선박 방어?
    1. Stas157
      Stas157 25 2 월 2016 13 : 21
      +2
      제품 견적 : abc_alex
      미국처럼 타악기? 우리의 타격 기능은 미사일 운반 선박에 의해 수행됩니다.

      그리고 우리의 미사일 항공 모함은 시리아에서 어떻게 파업 기능을 수행합니까? 총으로 참새를 쏘는 것이 너무 비싸지 않습니까?
      제품 견적 : abc_alex
      범위가 300 ~ 1000km 이상인 선박 미사일을 이미 보유하고 있는데 왜 비행기 형태의 중개자가 필요한가요? 그리고 "Caliber"의 채택으로 더욱 단순화되었습니다.

      그리고 미국은 항공 모함을 구축하고 있습니다.
      제품 견적 : abc_alex
      그리고 DRLO의 덱 부족에 대해 모두가 기억 하는가?

      AWACS가하고 싶은 드론 기지에서 들었습니다. 그럼에도 불구하고 데크 기반 AWACS가 없다고해서 항공 모함이 필요하지 않다는 의미는 아니며 자체 AWACS를 수행해야한다고 말합니다.
      나는 러시아가 현재 항공 모함을 건설 할 여유가 없다고 믿는다. 이미 주문한 방어 광산 만 절단되지 않았다면!
    2. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 13 : 33
      0
      제품 견적 : abc_alex

      그러나 새로운 Zvezda 공장이 극동 지역에 건설되고 있습니다. 프로젝트에 따르면 최대 250 만 톤의 변위, 얼음 등급 유조선이 있습니다. 아니? 작동하지 않습니까?


      초기에 소비에트 시대로 거슬러 올라가면이 공장은 대형 군함 건설을 위해 정확하게 놓여졌습니다.
    3. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 25 2 월 2016 13 : 43
      +3
      제품 견적 : abc_alex

      그리고 방공 영장을 위해서는 반드시 공기 날개가 필요합니까? 아니면 Aegis와 같은 단일 복잡한 시스템으로 결합 된 충분한 선박 방어?


      그리고 이것은 이미 소비에트 시대에 지나갔습니다. 60-70 년대에 소련은 항공 방어선 설계에 매우 열중했지만 에어 커버가없는 해양 극장에서 선박 연결의 전투 안정성을 보장 할 필요가 있다는 결론에 이르렀 기 때문에이 유망하지 않은 과제를 정확하게 포기했습니다. 불가능. DRLO 데크는 소련에서 다시 설계되었습니다. 야크 44가 불렸다. 재개 할 수 있습니다.
    4. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 2 월 2016 15 : 27
      0
      제품 견적 : abc_alex
      그러나 새로운 Zvezda 공장이 극동 지역에 건설되고 있습니다. 프로젝트에 따르면 최대 250 만 톤의 변위, 얼음 등급 유조선이 있습니다. 아니? 작동하지 않습니까?

      Nafig-nafig. DalVas가 아닙니다. 그들은 여전히 ​​Corvette Sovershenny, pr. 20380의 건설을 완료 할 수 없으며 이미 2006 년에 설치되었습니다.
    5. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 25 2 월 2016 15 : 57
      0
      제품 견적 : abc_alex
      문제는 무엇입니까? 미국처럼 타악기? 우리의 타격 기능은 미사일 운반 선박에 의해 수행됩니다. 그리고 뭔가를 바꾸는 것은 여기 바보입니다. 우리가 이미 300 ~ 1000km 이상의 선박 미사일을 가지고 있다면 왜 비행기 형태의 중개자가 필요합니까?

      CD를 칠 때 몇 가지 큰 문제가 있습니다.
      1. 지능 데이터가 정확하지 않은 경우 미사일 방어를 리디렉션하는 방법은 무엇입니까?
      2. 일반적으로 세부 정보없이 대상이 공개되는 경우 어디에서 촬영해야합니까?
      3. 움직이는 기둥을 쏘는 방법 – 같은 기둥?
      4. 정찰이 잘못되고 목표가 거짓 인 경우 발행 된 KR과 어떻게해야합니까?
      5. 가장 중요한 것은 키르기스 공화국이 500km 이상을 운영하는 데 드는 비용은 얼마입니까? 그리고 그러한 KR과 함께 우주선의 탄약은 얼마나 걸립니까?
      AB 탄약은 해상에서 KKS와 함께 또는 심지어 덱 운송업자의 납품으로 완전히 보충된다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 그러나 공해의 UVP에 SLCM을 장착하는 것은 실제로 어려운 일입니다.

      KR과 달리 항공기 -RVZ / KAB 번들 형태의 RUK는 더 큰 유연성을 가지고 있으며, 이미 떨어 뜨린 무기의 명중 분석을 기반으로 목표물에 사용되는 탄약의 양을 조정할 수있는 능력을 가지고 있습니다. 사용하지 않은 KAB가있는 Khmeimim), 레이더 표적의 추가 정찰 가능성, 온보드 PrNK를 사용하여 "주철"로 표적에 대해 작업 할 수있는 능력.
      그리고 가장 중요한 것은 발사 후 완전히 소비되는 CD와 달리 항공기 -RVZ / KAB 번들에서 훨씬 저렴한 미사일 / 폭탄이 소비된다는 것입니다. 왜 저렴한가요? 그리고 그녀는 자체 연료와 내비게이션 시스템이 "한 사람"으로 자신의 엔진으로 500km를 비행 할 필요가 없기 때문에 항공기가 목표물 옆에있는 목표물 / 발사 구역으로이를 전달합니다.
      제품 견적 : abc_alex
      그리고 방공 영장을 위해서는 반드시 공기 날개가 필요합니까? 아니면 Aegis와 같은 단일 복잡한 시스템으로 결합 된 충분한 선박 방어?

      해군 방공 측면에서 "Aegis"는 AUG의 마지막 방어선에 불과하며, 항공 모함 기반 항공기의 장벽을 뚫고 나온 것을 발사합니다.
      그리고 AWACS "Aegis"의 데이터가 없으면 MV 및 PMV에 거의 완전히 눈이 멀어집니다. 25-30km 떨어진 곳에서 저공 목표물을 볼 때 선박 방공 시스템에서 "무거운"미사일을 사용하는 이유는 무엇입니까?
      그러나 목표물을 더 일찍 보더라도 전파 수평선으로 인해 목표물을 떠나기 전에 목표물에 미사일을 지시 할 수는 없습니다.
  46. 세르게이 블라디미로 비치
    세르게이 블라디미로 비치 25 2 월 2016 11 : 16
    0
    나는 완전히 동의합니다! 물론 나는 "XNUMX 개의 금요일"이 아니라 눈짓 이마에. 어쩌면 나는 빈약 한 마음으로 내가 무엇을 의미하는지 이해하지 못할 수도 있습니다 ...
    그러나 나는 또한 건물의 편의성과 항공 모함의 존재를 보지 못한다. 현대 미사일 무기는 동일한 범위의 문제를 해결할 수 있습니다. 원칙에 따라 그것을 만드십시오-그렇게해야합니다 ... 정말로 필요하고 극도로 필요한 것들이 많이 있습니다. 나는 모든 것이 옳다고 생각한다-러시아는 항공 모함이 필요하지 않다. 낭비.
  47. 보통 OK
    보통 OK 25 2 월 2016 11 : 35
    0
    모든 것이 명확합니다. 그러나 저자는 실수했다. 순양함 Varyag (그리고 전함 Retvizan)는 영국이 아니라 미국에 지어졌다.
  48. 앤디
    앤디 25 2 월 2016 11 : 48
    +1
    기사가 아니라 팬에 gvna 던지기! 아니요,이 분석 물이 GETS-
    "결국 차르주의 러시아는 러일 전쟁 직전에 유명한 순양함 Varyag를 영국에 주문하는 것을 부끄러워하지 않았고,"세계의 공장 "이고 중국은 이제"평화의 공장 "입니다!"
    영국에서는, 영국에서는 ... 하위 의자로서!
  49. xam0
    xam0 25 2 월 2016 11 : 56
    0
    예, 즉시 항공 모함은 건설에 필요한 모든 중간 단계를 우회합니다! 그들이 말했듯이, 당신은 바지를 찢어 넓히고 있습니다!
  50. 스프 라보 니크
    스프 라보 니크 25 2 월 2016 11 : 57
    +3
    사실, 전설적인 "Varyag"러시아가 미국에서 주문했습니다 (모르는 사람은 이제 미국입니다). 그리고 "세계의 공장"-당시 영국은 일본의 해양력을 구축하는 데 종사했습니다.