"비행"T-90CA 및 T-72 "Aslan"-아제르바이잔의 공격력

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"비행"T-90CA 및 T-72 "Aslan"-아제르바이잔의 공격력


현재 아제르바이잔 지상군의 공격력의 기초는 현대화 된 것입니다. 탱크 T-72와 T-90SA는 최근 러시아에서 인수했는데, 여러 특성에 따르면 현재 해외에 공급되는 "XNUMX년대" 중 최고의 버전입니다.
이스라엘 전문가의 도움으로 개조된 아제르바이잔 탱크 T-72A 및 T-72M1은 "Aslan"( "Lion")이라는 명칭을 받았습니다. 이 업그레이드 옵션은 여러 면에서 조지아 T-72 SIM1과 유사합니다. T-72A 및 T-72M1과의 주요 차이점은 조준 시스템이 크게 개선되었다는 것입니다. 특히 열화상 장비가 등장해 차량 포수와 사령관이 밤에도 효과적으로 전투 작전을 수행할 수 있었다.







디지털 탄도 컴퓨터는 목표물까지의 거리, 탄약 유형 및 기타 특성 외에도 풍속 센서의 데이터를 고려하기 시작하여 이동 중 촬영 정확도가 향상되었습니다.

탱크 운전자 기계공도 야간 및 저조도 조건에서 운전할 수 있는 자체 열화상 장치를 받았습니다.
구 소련 라디오 방송국 대신 NATO 표준 통신 장비가 설치되었습니다. "아군 또는 적" 센서와 GPS 내비게이션 시스템이 설치되었습니다.

그러나 군사 전문가에 따르면 인상적인 혁신 목록에도 불구하고 현대화된 Lev는 여러 특성에 대한 현대적인 요구 사항을 충족하지 못했습니다. 예를 들어, 보안 수준이 충분하지 않습니다. 탱크에는 780세대 동적 보호 장치가 장착되어 있으며, 이는 현대식 탠덤 누적 탄약에 대해 전혀 효과가 없으며 하위 구경 발사체에 대해 전혀 무력합니다. 오래된 XNUMX마력 엔진은 수용 가능한 이동성 특성을 제공하지 않는 발전소로 남아 있었습니다.

결과적으로 Aslan에 환멸을 느낀 아제르바이잔 군대는 90년 2013월부터 도착하기 시작한 현대식 러시아 T-XNUMXSA 탱크를 대량 구매하기로 결정했습니다. 전체적으로 전투 차량으로부터 약 XNUMX개의 데이터가 수신되었습니다.







이 탱크에는 열화상 장비를 갖춘 현대식 사격 통제 시스템이 있습니다. 최대 5km 거리에 있는 적 탱크를 파괴하려면 총신을 통해 발사되는 유도 미사일을 사용할 수 있습니다. 일부 보고서에 따르면 탱크에는 러시아 T-90A에는 없는 표적 추적 자동 장치가 장착되어 있습니다.

실제로 아제르바이잔은 군대가 탱크용 고정밀 무기용 광전자 억제 시스템을 대규모로 구매한 최초의 외국 국가가 되었으며, 이는 다시 러시아 군대에서 사용할 수 있는 것보다 더 발전된 버전입니다.

에어컨이 있으면 더운 기후에서 T-90CA 승무원의 작업이 크게 촉진됩니다. 이는 승무원의 생활 조건을 크게 향상시킬 것입니다. 불행하게도 러시아군 탱크에는 아직 그러한 에어컨이 장착되어 있지 않습니다.

군사 전문가에 따르면, 아제르바이잔의 현대화된 T-72와 T-90SA는 아르메니아 군대뿐만 아니라 이 지역에 주둔하고 있는 러시아 군사 기지에서 사용 가능한 탱크보다 훨씬 우수합니다.
83 의견
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  1. +12
    4월 9 2016 06 : 28
    군사 전문가에 따르면, 아제르바이잔의 현대화된 T-72와 T-90SA는 아르메니아 군대뿐만 아니라 이 지역에 주둔하고 있는 러시아 군사 기지에서 사용 가능한 탱크보다 훨씬 우수합니다.

    틀림없이! 누가 그걸 의심하겠습니까?! “모든 도요새는 자신의 늪을 칭찬합니다.”라는 속담이 있습니다.깡패
    우크라이나 Oplot은 또한 T-90과의 XNUMX번의 전투 중 XNUMX번을 승리했습니다. 가상, 사실이지만 "Gramadians"가 정말로 관심을 갖고 있습니까?! 좋은
    1. -2
      4월 9 2016 07 : 26
      제품 견적 : Wiruz
      군사 전문가에 따르면, 아제르바이잔의 현대화된 T-72와 T-90SA는 아르메니아 군대뿐만 아니라 이 지역에 주둔하고 있는 러시아 군사 기지에서 사용 가능한 탱크보다 훨씬 우수합니다.

      틀림없이! 누가 그걸 의심하겠습니까?! “모든 도요새는 자신의 늪을 칭찬합니다.”라는 속담이 있습니다.깡패
      우크라이나 Oplot은 또한 T-90과의 XNUMX번의 전투 중 XNUMX번을 승리했습니다. 가상, 사실이지만 "Gramadians"가 정말로 관심을 갖고 있습니까?! 좋은


      기사를 읽어보니 정말 이상하네요 러시아어 현대화 관련 자료 러시아어 탱크는 그다지 우호적인 나라가 아니며, 심지어 그런 맥락에서도 - "... 아르메니아 군대뿐만 아니라 이 지역에 주둔하고 있는 전차보다 우수합니다. 러시아 군사 기지."
      가장 불협화음이 심한 사람은 누구입니까?
      1. +7
        4월 9 2016 07 : 34
        당신은 가능한 적을 눈으로 알아야 합니다...그리고 이것이 모든 것이 이루어지는 곳입니다.
        1. +12
          4월 9 2016 07 : 49
          아제르바이잔은 벨로루시의 적입니까? 대통령의 발언으로 판단하면 친구일 가능성이 더 높으며 심지어 아주 가까운 사람일 수도 있습니다.
          1. +6
            4월 9 2016 13 : 26
            제품 견적 : zinvor
            아제르바이잔은 벨로루시의 적입니까?

            벨로루시 해에서 석유를 찾기 시작하면 어떨까요? 눈짓
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +9
        4월 9 2016 07 : 42
        사실 완전히 우호적이지 않은 국가의 러시아 탱크 현대화에 관한 러시아 자원에 대한 기사를 읽는 것은 이상합니다.

        글쎄요, 기사에서 알 수 있듯이 러시아는 이러한 현대화를 수행했습니다.
        아제르바이잔 군대는 90년 2013월부터 도착하기 시작한 현대식 러시아 T-XNUMXSA 탱크를 대량 구매하기로 결정했습니다. 전체적으로 전투 차량으로부터 약 XNUMX개의 데이터가 수신되었습니다.
        이 탱크에는 열화상 장비를 갖춘 현대식 사격 통제 시스템이 있습니다. 최대 5km 거리에 있는 적 탱크를 파괴하려면 총신을 통해 발사되는 유도 미사일을 사용할 수 있습니다. 일부 보고서에 따르면 탱크에는 러시아 T-90A에는 없는 표적 추적 자동 장치가 장착되어 있습니다.

        그들이 말했듯이-당신의 돈에 대한 변덕.
        글쎄, 우리는 어떻게든 잔여 원칙에 따라.
      4. +2
        4월 9 2016 07 : 44
        제품 견적 : GrBear
        완전히 우호적이지 않은 국가의 러시아 탱크 현대화에 관한 러시아 자원에 대한 기사를 읽는 것이 이상합니다.

        모든 맥락(작가의 입)에 스카프를 던질 수는 없습니다.
        그리고 "비행"이라는 단어는 "힘"을 위해 사용되는 T-80을 의미하는 비유적인 이름입니다.
        그리고 수출되는 T-90이 T-72B3보다 더 발전되고 비용이 많이 드는 현대화라는 사실은 뉴스가 아닙니다. 러시아에서는 Armata에 베팅합니다.
        그러나 오래된 야간 조명 대신 열화상 카메라를 설치하는 것은 일반적으로 초보적인 일이고 아르메니아인도 잠들지 않는다는 점을 고려할 때 아제르바이잔인이 보유한 자동차는 아르메니아인 자동차보다 몇 배나 우수하지 않습니다.
      5. +8
        4월 9 2016 08 : 32
        아르메니아인들은 장갑차를 갖춘 상대적으로 새로운 T-35B 72대를 보유하고 있으며, 나머지는 구형 B/A로 접촉은 동일하지만 열화상 장비도 없고 업그레이드도 전혀 없습니다.

        기지에는 동일한 리모콘을 사용하고 TPV가 없는 T-72B와 BA(모델 89)도 있지만 최근에는 이미 정상적인 제어 시스템을 갖춘 T-72B3으로 조용히 교체될 수 있었습니다. .

        아제르바이잔인들은 T-90과 BMP-3M의 가장 진보된 버전의 비용을 지불하고 받았습니다.
      6. +6
        4월 9 2016 13 : 23
        제품 견적 : GrBear
        가장 불협화음이 심한 사람은 누구입니까?

        그렇다면 이 기사가 "VO" 형식에 맞지 않는 이유는 무엇입니까? 아니면 오늘 키예프에서 얼마나 많은 타이어가 연소되었는지 읽는 것이 더 흥미롭습니까?
        갈등의 측면에 대한 태도는 우리 장비의 존재를 바꾸지 않습니다. 말고기에 갇힐 수 있습니다. UVZ가 아제르바이잔으로부터 100-200대의 탱크에 대한 주문을 받으면 아르메니아처럼 제 시간에 즐겁게 완료될 것입니다.
        나는 항상 kondeevs라는 주제에 대해 "행복"합니다. 그들은 장비가 없다고 말합니다. 그래서 우리 국방부는 그들을 주문하지 않습니다. 그것이 작성되어야하는 방식입니다.
      7. 0
        4월 9 2016 14 : 12
        제품 견적 : GrBear
        사실, 완전히 우호적이지 않은 국가의 러시아 탱크 현대화에 관한 러시아 자원에 대한 기사를 읽는 것은 이상합니다.

        뭐가 그렇게 이상해요? 다들 자기가 원하는 대로 항공기를 개발해요. 돈에 대한 변덕은 무엇이든요. 중국이나 우크라이나에서 구입하는 것보다 우리에게서 구입하는 것이 더 나을 겁니다.
        또 다른 것은 현대화에 관해 우리 국방부에 질문이 있다는 것입니다.에어컨을 설치할 수 있습니다.
        그런데 친근하다는 말은 다소 모호한 개념인데, 사람을 좋아하지 않는다고 해서 그 사람이 나쁜 것은 아니다. 그리고 어떤 미치광이는 아주 친절할 수도 있다.
        1. -1
          4월 9 2016 21 : 48
          제품 견적 : Pilat2009
          에어컨을 설치할 수 있습니다.

          나는 소련 중앙 지역의 탱크에서 복무했습니다. 우리 기후에서는 아무도 에어컨이 필요하지 않습니다. 땀을 흘리는 것은 탱크의 엄청난 긴장 때문이었습니다. 아시아 국가에서는 다른 문제입니다. 그는 거기에 필요합니다.
    2. 0
      4월 9 2016 12 : 12
      이것은 그들의 늪이 아니며 탱크는 러시아에서 제작되었으며 최근에 접수되었으며 외국인의 수정도 포함되었습니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. +12
    4월 9 2016 08 : 03
    현대화는 훌륭하고 심지어 훌륭합니다. 하지만 이제 전쟁은 이미 08,08,08입니다. "말의 음식이 아니다"라고 표현했거나 고골의 말을 빌리자면... 음, 당신의 이스라엘인들은 당신에게 무엇을 도와주었나요?...
    야만인의 손에 있는 장비는 고철 더미입니다. 당신은 그것을 사용할 수 있어야 하며, 가장 중요하게는 그것을 원하고 사용하는 것을 두려워하지 않아야 합니다. 의식 구성과 보고는 전쟁과 다소 다릅니다.
    1. +13
      4월 9 2016 08 : 39
      글쎄요, 이것은 두 가지입니다. 물론 아르메니아 인은 전쟁 기술에 더 능숙하지만 이것은 군대, 훈련, 급여 및 아르메니아에서 지난 XNUMX 년 반 동안 급격한 비용 절감으로 보상됩니다. 끊임없는 위기, Maidans, 대규모 시위.

      반면 아제르바이잔은 최근 몇 년 동안 장비 구매, 급여 인상, 지속적인 훈련에 돈을 쏟아 부었습니다.

      현재의 분쟁은 아제르바이잔이 아직 즉시 공격을 전개할 수 없다는 것을 보여주었습니다. 그러나 아르메니아에게도 어렵고 손실이 높으며 UAV와 함께 구매한 링크 및 스파이크가 방어 위치에서 탱크를 거의 이겼습니다.


      그리고 가미카제 드론 Harop에 맞서는 전술은 전혀 없습니다... MZA를 격추하기에는 너무 작고 빠르며 MANPADS는 사용되지 않으며 탄두는 5(초기 자살 임무에서는 23)kg입니다.
      1. +7
        4월 9 2016 12 : 00
        한 가지가 더 있습니다. NKR 군대는 아르메니아보다 더 많은 장갑차를 보유하고 있습니다. 분명히 장갑차와 포병은 아르메니아 군대에서 카라바흐로 옮겨졌습니다. 아르메니아 자체는 CSTO와 우리 기지에 의해 보호되며 아르메니아 자체도 NKR을 인정하지 않습니다. 그렇지 않으면 CSTO에 합격하지 못했을 것입니다. 따라서 아르메니아인들은 다소 새로운 것을 스스로 보관하고 추가 항목을 NKR에 넘겼습니다.
        Azeri 장비 판매와 관련하여 Rogozin은 이미 해당 장비를 계속 판매하겠다고 밝혔습니다. 아제르바이잔은 이제 8년 전보다 우리에게 더 우호적인 국가가 되었고, 우리는 그것을 잃고 싶지 않을 것입니다. 글쎄요, NKR에서의 전쟁은 우리에게 유익하지 않지만 아르메니아 영토에서 전투가 일어날 때까지는 공식적으로 우리와 관련이 없습니다. 아르메니아인들은 아르메니아인들이 거주하는 NKR을 아르메니아에 합병하기를 원합니까? 글쎄요, 제발 힘과 열망이 있다면 가입하세요. 하지만 그게 우리와 무슨 상관이 있나요? 아제르바이잔 사람들이 NKR에 대한 권리를 포기하고 스스로 NKR을 가져가도록 강요할 수 있습니다. 행운을 빕니다. 아제르바이잔의 영토 보전은 우리의 관심사가 아닙니다. 아제르바이잔은 NKR에서 아르메니아인을 학살하고 그들의 영토를 되찾을 것인가? 저희도 별로 관심이 없습니다. 아르메니아의 영토 획득은 우리에게 그다지 흥미롭지 않습니다.
        동맹국에 대한 콧물은 그리 많지 않습니다. 우리의 동맹국인 아르메니아는 소련 보존에 관한 국민투표 실시를 거부했고, 아제르바이잔인들은 소련 보존에 대한 국민투표를 실시하고 투표했습니다. 아르메니아에는 친서방 정서가 널리 퍼져 있습니다. 동시에 아제르바이잔은 반러시아 GUAM 블록의 일부였으며 터키인들은 모든 곳에서 이를 핥았습니다.
        누구를 위한 것이고, 나는 맥주, 의자, 팝콘, TV 전쟁의 아름다운 장면을 좋아합니다. 일반적으로 그는 사악하고 무정한 사람입니다. 나는 회개한다. 빌레이
    2. 0
      4월 9 2016 12 : 21
      아제르바이잔 군대는 조지아 군대보다 강합니다. 예, 야만인이 있더라도 체첸 전쟁은 쉬운 일이 아니 었습니다
      1. +7
        4월 9 2016 13 : 49
        글쎄요, 피에 굶주린 것과 호전적인 면에서 아제르바이잔인들은 체첸인들과 가깝지도 않은 것 같습니다... 제 말을 믿으세요. 상인들은 처음 몇 분부터 울부짖기 시작합니다... 하지만 "체코인"을 깨려고 노력합니다... 개인적인 경험이 있다면!그리고 지역 전쟁을 수행하는 시스템은 러시아에서는 이미 오래 전에 개정되었습니다!94일 체첸에서는 제XNUMX차 세계 대전 교과서에 따라 "조국을 위한 만세"의 원칙에 따라 싸웠습니다!
      2. +1
        4월 9 2016 22 : 03
        제품 견적 : Hon
        예, 야만인이 있더라도 체첸 전쟁은 쉬운 일이 아니 었습니다

        정규군과 빨치산 부대를 혼동하고 계십니다. 아마 기억하시겠지만 나치는 25km 가까이 접근했습니다. 모스크바로 향했지만 그들은 우리의 당파적 저항에 대처할 수 없었습니다. Dudayev는 체첸에서 정규 군대를 창설했지만 어디에 있습니까? 그녀는 빨리 사라졌습니다. 아랍인과 그들과 같은 다른 사람들은 유럽인들이 싸우는 방식으로 싸우는 방법을 모릅니다. 이것은 아랍-이스라엘 전쟁을 통해 완벽하게 입증되었습니다. 수적, 기술적 우위로 인해 아랍인들은 이스라엘을 파괴할 수 없었지만 탱크를 타고 몇 시간 만에 건너갈 수 있었습니다. 아랍인과 그들과 같은 다른 사람들은 나쁜 전사입니다. 따라서 한때 이라크도 이란도 9년 동안 정규군과 싸워도 서로를 이길 수 없었다. 게릴라전은 특히 국민이 당파를 지지할 때 가장 어려운 전쟁이다.
  4. +5
    4월 9 2016 08 : 45
    T-72 "아슬란", 그리고 T-55 "라픽"?)
  5. +6
    4월 9 2016 10 : 02
    그렇다면 아제르바이잔이 아르메니아보다 더 새로운 탱크를 보유하고 있다면 어떨까요? 이것은 그들에게 도움이 되지 않았으며, “불”은 다시 타오르지 않고 꺼졌습니다. 일부 무기는 성능이 더 좋고 일부는 더 나쁩니다. 아제르바이잔은 돈이 있었습니다. 그는 자신이 원하는 것을 샀지만 왜... 그리고 구입한 무기로 진지하게 싸우는 것은 효과가 없을 것이고, 너무 빨리 큰 혼란에 빠지게 됩니다.
    1. +2
      4월 9 2016 15 : 56
      아르메니아 장군은 당신의 의견에 동의하지 않습니다))
      https://www.youtube.com/watch?v=-zZpPjzEtE0
  6. +7
    4월 9 2016 10 : 24
    오일 페인팅:
    군산복합체의 또 다른 '걸작'을 찬양하는 평범한 기사.
    비전문가의 즐거움을 '대중'과
    "서부 전문가".

    기뻐하기에는 너무 이르다는 엔지니어의 소심한 발언 - 전자 제품은 "XNUMX"입니다.
    산업은 파괴되었고, 영광스러운 스탈린주의 설계국은 흩어졌습니다.
    약탈당한 우주기지의 이름을 따서 명명된 "오리엔탈리즘"은 가볍게 말하면 번성하고 있습니다.
    등. 찬양의 합창에 빠져보세요.

    설상가상으로 군부대는 자신들의 장비가 전례 없는, 무적의 기적이라고 확신하고 있습니다.
    그리고 이에 대한 실망은 개인적이고 개인적인 영웅적 행위와 생명으로 대가를 치러야 합니다.
    "혈액에 대한"결론은 다시 절반으로 도출됩니다.
    그런 다음 관리자는 이벤트 속도를 능숙하게 늦춥니다.
    수직으로 지어졌습니다.
    수십 년 동안 혁신을 분석하고 조사한 결과,
    설계되고, 숙달되고, 테스트되고... (원시 형태로) 수신될 때쯤에는 쓸모 없게 됩니다.
    군대에.

    예를 들어 UAV의 서사시, 악명 높은 Pogosyan Super PAK, 초기에는 후진 Angara입니다.

    러시아 엔지니어가 국내 분석가보다 나쁘다는 것을 믿을 수 없습니다.
    그러나 오랫동안 러시아 군공업 단지에는 "벌레"가 있었습니다.
    그러므로 언제나 그렇듯이 우리의 주요 강점은 영웅주의입니다.
    아아.
    1. +2
      4월 9 2016 16 : 53
      제품 견적 : skep
      오일 페인팅:

      원칙적으로 나는 포인트 3을 제외한 모든 것에 동의합니다. 여기서 요점은 관리자가 아니라 군대 자체 또는 리더십에 있습니다. 부대는 장비의 가치가 무엇인지 정확히 알고 있지만 국방부는 근본적으로 현대화를 절약합니다.
      "풍부한"해에는 모든 탱크에 탱크의 모든 취약한 구역을 포괄하는 능동적이고 역동적인 보호 장치를 천천히 장착하는 것이 가능했습니다. 철강 연구소에서 그릴 키트를 주문하고 소름 끼치는 T-72M3을 받았습니다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. +3
    4월 9 2016 11 : 03
    이전에 그들은 "영국 여자는 쓰레기다"라고 말했지만 이제는 분명히 "터키 여자는 쓰레기다"라고 말했습니다... 아제르바이잔인 "아슬란"은 터키 당나귀의 발길질에서 뛰어내렸습니다.
    1. -2
      4월 9 2016 13 : 51
      예, 러시아가 schmakodyavki에게 "tsits"라고 말했고 모든 것이 다시 조용해졌습니다..))!
    2. 0
      4월 12 2016 17 : 05
      제품 견적 : TARAS BULBA
      이전에 그들은 "영국 여자는 쓰레기다"라고 말했지만 이제는 분명히 "터키 여자는 쓰레기다"라고 말했습니다... 아제르바이잔인 "아슬란"은 터키 당나귀의 발길질에서 뛰어내렸습니다.

      이것은 조만간 일어날 것입니다...킥이 있든 없든.
  9. +3
    4월 9 2016 11 : 47
    실제 사회 경제적 문제를 해결하는 대신, 정권은 긴급한 지정학적 문제를 해결하는 것처럼 가장하여 권력을 유지하는 데 관여합니다. '동결된' 갈등이 가연성 단계로 전환되는 것은 겉으로는 거기에 매달려 있는 것처럼 보이는 총이 그 자체의 논리를 가지고 있다는 사실 때문에 불가피했습니다. 또 다른 점은 이상하게도 군사 장비의 우월성으로 인해 Aliyev가 문제를 완전히 해결할 수 없다는 것입니다.
    1. +1
      4월 9 2016 13 : 53
      친애하는 아이우리스

      당신은 머리에 못을 박았습니다

      제품 견적 : iouris
      실제 사회 경제적 문제를 해결하는 대신, 정권은 긴급한 지정학적 문제를 해결하는 것처럼 가장하여 권력을 유지하는 데 관여합니다.


      지금 무슨 모드를 말씀하시는 건가요? 외모, 비밀번호...... 미소
  10. 0
    4월 9 2016 13 : 22
    다 소용없으니까
    https://m.youtube.com/watch?v=C3aDgZV5q-E
    울음 웃음
  11. +1
    4월 9 2016 14 : 28
    솔직히 말해서 상관 없어요. 이웃들이 화분을 던지는 크기는 얼마나 되나요? 조용했더라면. 우리는 "경찰관"에 질리지 않을 것입니다... 솔직하게 말하면 이러한 "주방" 문제는 스스로 해결될 것입니다. 사실, 이웃들은 우리 아파트와 터키 아파트 때문에 문제를 일으키고 있습니다. "Domkom"(UN)은 작년과 마찬가지로 거기에서 아무 관련이 없습니다. 누가 혜택을 받는지 물어보세요. 내가 말해주지! 자유주의자들은 DNA가 아무것도 표시되지 않도록 복도에서 그들의 "흔적"을 은폐해야 합니다!
    “이해하셨나요?... ​​그렇죠” (c)
    추신: 전체 링크를 제공해야 합니까, 아니면 연맹 초대 회장의 호칭이 무엇인지 기억나지 않습니까? 특히 아침에 "CNN이나 NBC 또는 BBC"를 시청한다면 영국이 묻은 CIS 지도자를 결코 잊지 못할 것입니다.
    PS2 "닥터...! 아침에 신문을 읽지 마세요... 요리에 안 좋아요." (와 함께)
  12. +4
    4월 9 2016 14 : 37
    우리 국방부는 항상 놀라움을 금치 못합니다.왜 우리 군대는 외국 구매자에게 제공하는 것과 같은 현대화를 갖추고 있지 않습니까?? 우리 유조선은 자동 호위 없이도 대처할 수 있고 에어컨도 필요하지 않습니까 ?? 그러한 저축이 우리 군인들의 생명을 앗아간다고 우리는 몇 번이나 확신했습니다 !!!
    1. 0
      4월 9 2016 19 : 10
      인용 : Westet2
      우리 국방부는 항상 놀라움을 금치 못합니다.왜 우리 군대는 외국 구매자에게 제공하는 것과 같은 현대화를 갖추고 있지 않습니까?? 우리 유조선은 자동 호위 없이도 대처할 수 있고 에어컨도 필요하지 않습니까 ?? 그러한 저축이 우리 군인들의 생명을 앗아간다고 우리는 몇 번이나 확신했습니다 !!!

      아버지, 소련 시대에 저는 "벨로루시" 수출을 계속할 기회를 가졌습니다. 콘돔 한세트까지 FSE가 있는데.. '현지 바이어'에게 2번 제품의 두께가 중요한가요? 이러한 저축은 국가 시민, 즉 구매자의 성생활에 구체적으로 반영됩니다. 심지어 "소련 기술"에서도 단순한 "전투 수행" 임무보다 훨씬 더 많은 것이 성취되었습니다! 을 위한 ! 아름다운 버튼을 누르기 전에 지침을 읽으십시오. 파란색 “버튼”에서 찬물이 나오는 것을 개인적으로 몇 번이나 보셨나요?
  13. +4
    4월 9 2016 15 : 49
    싸우는 것은 탱크가 아니라 사람들이 싸우는 곳입니다. "Azeris"가 탱크 바이애슬론에 있었고 아르메니아 인이있는 곳입니다. 전체 복무 기간 동안 괜찮은 "Azer"탱크 운전수를 본 적이 없지만 아르메니아 인이 많이 있습니다.
    1. +1
      4월 9 2016 16 : 26
      3일 동안에는 그 수가 훨씬 적었습니다.)))
      1. 0
        4월 9 2016 16 : 52
        당신의 유조선은 거의 2 배입니다. 그리고 누가 필요합니까? Karabakh는 아르메니아를 파괴하여 점령 할 수 있습니다. 약 70 년 동안 아제르바이잔이었습니다.
        1. 0
          4월 12 2016 17 : 08
          제품 견적 : garnik64
          유조선은 거의 2 배입니다.

          XNUMX차 세계 대전 독일 전차병에게 그 이야기를 전하십시오.
      2. 0
        4월 12 2016 17 : 07
        제품 견적 : Otshelnik
        3일 동안에는 그 수가 훨씬 적었습니다.)))


        그런데... 아르메니아인들은 결국 몇 대의 전차를 잃었습니까... 저는 이 "선전"의 흐름에 혼란스러워졌습니다.
  14. +1
    4월 9 2016 15 : 58
    “양측 장군들은 자유 의지를 갖고 있었습니다”
    http://svpressa.ru/war21/article/146126/
    1. +1
      4월 9 2016 17 : 00
      그리고이 쓰레기는 유료로 서비스를 제공 한 전문가입니다. 그의 성을 읽자마자 더 이상 읽지 않았습니다.
    2. +3
      4월 9 2016 17 : 30
      제품 견적 : Otshelnik
      http://svpressa.ru/war21/article/146126

      링크를 보내주셔서 감사합니다. 나는 모든 것에 동의하지 않지만 O. Kuznetsov는 주요 요점을 절대적으로 정확하게 파악했습니다. 특히 아제르바이잔과 아르메니아 엘리트에 관한 내용이 마음에 들었습니다. 오늘날 아제르바이잔에서는 반대파가 너무 깊은 틈에 빠져 있어 그 누구도, 그 무엇도 눈에 띄지 않습니다. 며칠 전 A. Karimli가 바보 같은 편지를 가지고 나왔습니다 (그리고 이것은 아제르바이잔 인민 전선의 전체 수장입니다). 사람들이 다음 "반대" 집회에 오면 썩은 계란과 토마토만을 가지고 올 것이라고 생각합니다. 음, 우리에겐 토마토가 많아요.
      Karabakh 일족은 아르메니아를 통치하므로 정의에 따라 어떤 합의에도 동의할 수 없습니다. 그들은 전쟁으로 살았고, 전쟁으로 권력을 잡았고, 전쟁으로 죽을 것입니다. 그러나 이것은 이미 아르메니아 내부 문제입니다. 그리고 나는 그들에 대해 관심이 없습니다.
      1. 0
        4월 12 2016 17 : 10
        제품 견적 : Bakht
        그들은 전쟁으로 살았고, 전쟁으로 권력을 잡았고, 전쟁으로 죽을 것입니다. 그러나 이것은 이미 아르메니아 내부 문제입니다. 그리고 나는 그들에 대해 관심이 없습니다.

        그리고 그것은 분명... 그들이 만든 난장판 때문에... 우리 아이들뿐만 아니라 더 많은 아이들이 죽을 것입니다.
  15. 0
    4월 9 2016 16 : 00
    2 일간의 대결 결과 5 년 2016 월 XNUMX ~ XNUMX 일
    https://istiglal.com/2016/04/08/%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D1%82%D1%80%D0%B
    5%D1%85%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82
    %D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D1%8F-2-5/
    1. +3
      4월 9 2016 19 : 19
      이 남자는 바순으로 탱크 5대를 쓰러뜨렸습니다.
      1. +3
        4월 9 2016 19 : 49
        야지디 출신의 참수병 카람 슬로얀의 아버지가 최전선에 나갔고, 이 사건 이후 야지디인들이 자원 봉사자로 등록했는데, 글씨체도 익숙하고, 시리아에서는 야지디인들을 이렇게 대했기 때문에 투르크인이다.
      2. -1
        4월 12 2016 17 : 16
        제품 견적 : garnik64
        "Fagot"으로 탱크 5대를 쓰러뜨렸습니다.

        뭔가 의심스럽다...
    2. +2
      4월 9 2016 21 : 03
      제품 견적 : Otshelnik
      2 일간의 대결 결과 5 년 2016 월 XNUMX ~ XNUMX 일

      글쎄요, 저는 지난 전쟁이 아제르바이잔에서도 훌륭하게 시작되었던 것을 기억합니다.
      이제 아르메니아인들이 동원되어 군대를 철수하면 시작될 것입니다...
      그들 자신은 이미 Karabakh와 점령 지역의 문제에 지쳤을 가능성이 있습니다.
      1. +2
        4월 10 2016 06 : 09
        Turk는 여전히 Turk로 남아 있고 근처에는 인류가 없으며 심각한 대응이 시작되자 즉시 러시아인에게 달려갔습니다. 그들을 구하고 아르메니아 인을 막으십시오. 사실: Az.r의 첫날 b/d 대사. 러시아: <그들이 우리 말을 듣지 않으면 우리는 싸울 것입니다>. 1/5.04.16/XNUMX. Prez. az. 아르 자형. <우리는 휴전과 협상 재개를 준비하고 있습니다>. 인생은 az를 보여줍니다. 그들은 이빨에 맞을 때까지 멈추지 않습니다. 나머지는 장황합니다.
        1. -1
          4월 12 2016 17 : 22
          제품 견적 : zinvor
          투르크인은 여전히 ​​투르크인으로 남아 있고, 그 어떤 인류도 가까이 다가올 수 없습니다.


          600만 명 중 절반이 대조국전쟁에서 목숨을 잃었고, 당신들을 포함한 당신네 사람들이 노예가 되지 않도록 하려고요. 그리고 이제 우리는 "터키인"..."인류"...감사합니다...
      2. 0
        4월 12 2016 17 : 19
        제품 견적 : Pilat2009
        글쎄요, 저는 지난 전쟁이 아제르바이잔에서도 훌륭하게 시작되었던 것을 기억합니다.

        글쎄요, 저는 지난 전쟁이 아제르바이잔에서도 훌륭하게 시작되었던 것을 기억합니다.

        우리에게 전쟁의 시작은 22월 XNUMX일과 같았습니다. 주 전역의 무정부 상태를 고려하면 더욱 나빴습니다.
  16. +1
    4월 10 2016 06 : 33
    구 소련 라디오 방송국 대신 NATO 표준 통신 장비가 설치되었습니다. "아군 또는 적" 센서와 GPS 내비게이션 시스템이 설치되었습니다.

    정확히. 미래를 누가 누구와 함께 계획하는지 보여주는 매우 중요한 것 매우 긴밀하고 유익한 협력. NATO 통신 표준으로 전환한 사람은 또 누구입니까? 조지아, 우즈베키스탄, 투르크메니스탄. 그리고 부분적으로 카자흐스탄.

    이와 관련하여 Rosoboronexport의 대기업들은 질문을 하고 싶습니다. 최신 개조 탱크를 어디서, 누구에게, 어디서 판매했습니까?

    그리고 Rosoboronexport가 그러한 "거래"를 할 때 누구의 이익을 위해 행동했습니까? 러시아와 그 동맹국의 이익을 위해? 아니면 자신의 주머니를 채우는 것만이 중요한 별도의 사람들 그룹의 이익을 위해?
    1. +3
      4월 10 2016 08 : 39
      제품 견적 : wanderer_032
      최신 개조된 탱크를 누구에게, 어디서 판매했습니까?

      우리가 팔지 않으면 중국이 할 겁니다. 예, 이스라엘이 제어 시스템을 업데이트하면 탱크의 잠재력이 현대 수준으로 높아집니다. 그리고 NATO 표준은 무선 통신의 품질에 대해서만 언급합니다. 일반적으로 NATO 가입 임무를 설정하면 표준에 관계없이 가입할 것입니다. 이에 대한 예는 우크라이나입니다.
      제품 견적 : wanderer_032
      그리고 Rosoboronexport가 그러한 "거래"를 할 때 누구의 이익을 위해 행동했습니까?

      나는 이 제품을 생산하는 공장의 이익을 위해 생각합니다
      1. 0
        4월 10 2016 15 : 02
        제품 견적 : Pilat2009
        우리가 팔지 않으면 중국인이 팔 것이다.


        우리 군대가 아르메니아 영토에 주둔하고 08.08.08의 상황이 반복될 수 있어도 괜찮습니까?
        이 아이언이 우리 팀원들에게 총격을 가할 것이라고요? 아니면 단지 주머니를 채우고 적어도 세계적인 홍수를 일으키기 위해?
        1. 0
          4월 10 2016 17 : 13
          제품 견적 : wanderer_032
          우리 군대가 아르메니아 영토에 주둔하고 08.08.08의 상황이 반복될 수 있어도 괜찮습니까?

          어쩌면 우리 기지만이 카라바흐와 아제르바이잔에서 멀리 떨어져 있습니다. 그리고 아제르바이잔은 그 결과를 잘 알고 있습니다. 그런데 시리아에서는 우리 기지가 트란스니스트리아처럼 훨씬 더 위험한 상황에 처해 있습니다.

          다시 한 번 말씀드리지만, 세상에는 고통 받는 사람들의 어떤 요구도 충족시킬 수 있을 만큼 무기 판매업자가 충분합니다.
  17. 0
    4월 10 2016 09 : 44
    어디서나 가입할 수 있습니다.

    "-라비노비치, 당신이 CPSU에 가입했다고 하더군요"
    라비노비치는 겁에 질려 자신의 신발을 바라보고 있습니다. 무슨 말을 하는 겁니까? 내가 볼 수 없어."

    아제르바이잔의 NATO 가입은 아직 고려되지 않습니다. 그리고 그런 대화는 없습니다. '평화를 위한 파트너십'과 같은 별도의 프로그램도 있습니다. 확실히 다른 것이 있습니다. 그러나 NATO나 다른 군사 조직에 가입하는 것은 아직 고려되지 않고 있습니다.

    이것은 보이는 것만큼 간단한 문제가 아닙니다. 73년 전쟁 이후 이집트는 무기 규격을 바꾸기로 결정했다. 그리고 그는 NATO 장비를 채택했습니다. 비난 중 하나는 이 결정으로 A. Sadat가 이집트 군대의 전투 능력을 XNUMX년 동안 박탈했다는 것입니다. 따라서 우크라이나는 어디서나 구두로 참여할 수 있습니다. 아르메니아나 아제르바이잔과 비슷하지만 실제로 이는 수년이 걸리는 과정입니다. 그리고 지금까지 이 방향으로의 움직임은 없습니다.
    1. 0
      4월 10 2016 15 : 06
      제품 견적 : Bakht
      아제르바이잔의 NATO 가입은 아직 고려되지 않습니다.


      고려될 수도 있고 고려되지 않을 수도 있지만! NATO 표준 및 기타 수반되는 사실로의 전환이 있습니다. 그리고 이제 XNUMX년이 넘었습니다. 그러니 어리석은 청취자를 위해 동화를 저장하십시오.

      http://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_49111.htm#
      1. -1
        4월 10 2016 16 : 20
        NATO 표준은 무엇입니까? 조언 좀 해주실 수 있나요? 러시아 무기 구매가 NATO 표준일까요? 무기의 대부분은 러시아 연방에서 구입했습니다. 적용 방법론과 기술은 NATO에 전혀 적합하지 않습니다.

        제공하신 링크는 아르메니아에 완전히 적용됩니다. 더욱이 아제르바이잔에 선택의 자유가 있다면(우리는 CSTO 회원이 아님) 아르메니아의 입장은 매우 비열해 보입니다.

        http://sputnikarmenia.ru/armenia/20160314/2440858.html
        (그리고 링크는 순전히 아르메니아어이고 매우 신선합니다)

        아, 이 멍청한 청취자들...
        1. +1
          4월 10 2016 19 : 50
          제품 견적 : Bakht
          NATO 표준은 무엇입니까? 조언 좀 해주실 수 있나요?

          탱크에 NATO 무전기가 있다면 이는 군대의 전체 통신 시스템도 NATO임을 의미합니다. 유사한 통신 시스템을 사용하는 국가의 모든 군대의 주요 명령까지.
          소련과 러시아 라디오 방송국은 다른 주파수와 약간 다른 범위에서 작동합니다. 소련/러시아 통신 장비는 NATO의 주파수 범위와 호환되지 않습니다.
          군용 GPS 장비는 NATO입니다. 그리고 이는 자체적인 특별한 커뮤니케이션 채널을 통해 작동합니다. GLONASS와는 호환되지 않습니다. 그래서 당신은 작동하지 않습니다.
          1. +1
            4월 10 2016 20 : 48
            제품 견적 : wanderer_032
            소련과 러시아 라디오 방송국은 다른 주파수와 약간 다른 범위에서 작동합니다.

            글쎄, 이것이 무슨 관련이 있습니까? 그들은 가장 좋은 것을 취하고 전혀 문제없이 모든 범위에 튜닝합니다. GPS도 마찬가지입니다. 대부분의 수신기는 Glonass와 GPS를 모두 사용합니다. 또한 인도인이 가져가는 것에 대해 비난할 수 있습니다. 라팔레스와 선박에 막사 설치
            1. 0
              4월 11 2016 05 : 11
              제품 견적 : Pilat2009
              글쎄, 이것이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

              동안 :
              제품 견적 : wanderer_032
              소련/러시아 통신 장비는 NATO의 주파수 범위와 호환되지 않습니다.
          2. -1
            4월 10 2016 21 : 10
            이미 답변을 받으신 것 같습니다. 나는 GPS에 대해 많은 것을 다루었기 때문에 이것이 NATO 시스템이 아니라고 절대적으로 말할 수 있습니다. 두 가지 통신 채널이 있습니다. 그리고 민간 채널은 언제든지 차단될 수 있습니다. 그리고 미국 외에는 어느 누구도 군사 채널에 들어갈 수 없습니다. 더욱이 인위적인 오류는 비교적 최근에 제거되었습니다. 이전에는 민간 부문의 경우 오류가 최대 200미터였습니다.

            그리고 고품질 작업을 위해 GPS가 아닌 DGPS를 사용했습니다. 그 차이는 상당합니다.
        2. +1
          4월 10 2016 19 : 54
          제품 견적 : Bakht
          러시아 무기 구매가 NATO 표준일까요?

          이것이 군사 장비 및 통신 장비와 어떤 관련이 있습니까? 탱크를 라디오 방송국 없이 주문한 다음 아제르바이잔 영토에 설치했을 가능성이 높습니다. GPS 장비에도 동일하게 적용됩니다.
          나는 그것이 그랬다고 확신합니다.
          1. -1
            4월 10 2016 20 : 27
            두려워하지 마십시오. 그래서 그랬습니다. 라디오 방송국에서 구매한 경우에도 변경되었습니다. 나는 NATO를 향한 움직임이 없다고 주장합니다. 그게 다야. 제휴 프로그램에 대한 링크를 제공하셨습니다. 동일한 성공을 통해 우리는 NATO를 향한 아르메니아의 움직임에 대해 이야기할 수 있습니다. 옛날에 나는 아르메니아를 러시아의 적으로 만드는 것이 매우 쉽다고 썼습니다. 아르메니아 디아스포라가 강하기 때문이다. 그리고 이것은 프랑스와 미국입니다. 오늘 KavkazCenter 웹사이트에서 메시지를 보았습니다. 댓글이 없습니다. 아마도 가짜 일 것입니다. 지금은 아무 말도 할 수 없습니다. 그냥보세요. 어쩌면 아르메니아 사용자들은 이 메시지를 반박할 수도 있습니다. 이른 봄을 위한 이상한 단풍.

            http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2016/04/09/111969/na-ulitsakh-erevana-r

            azveshivayut-plakaty-s-putinym-i-nadpisyu-znaj-svoego-vraga.shtml

            "적을 알라"라는 말이 있습니다.
      2. -1
        4월 12 2016 17 : 25
        제품 견적 : wanderer_032
        제품 견적 : Bakht
        아제르바이잔의 NATO 가입은 아직 고려되지 않습니다.


        고려될 수도 있고 고려되지 않을 수도 있지만! NATO 표준 및 기타 수반되는 사실로의 전환이 있습니다. 그리고 이제 XNUMX년이 넘었습니다. 그러니 어리석은 청취자를 위해 동화를 저장하십시오.

        http://www.nato.int/cps/ru/natohq/topics_49111.htm#


        군대의 전투력을 높이기 위해 기준적으로 혼종성을 만드는 것은 부끄러운 일이 아니다.
  18. +1
    4월 10 2016 11 : 34
    누구도 이 살인자들에게 무기를 판매하는 것을 정당화할 수 없습니다. 이는 ISIS에 무기를 판매하는 것과 같습니다.
    1. 0
      4월 10 2016 15 : 09
      제품 견적 : X트
      이는 ISIS에 무기를 판매하는 것과 같습니다.


      러시아의 친구와 동맹국에게는 그렇지 않습니다.
      1. -3
        4월 10 2016 17 : 02
        물론 친구와 동맹을 스스로 선택하는 것은 개인적인 일입니다. “강제로는 착해질 수 없다”고 하잖아요. 러시아에서 러시아 장군과 정치인을 죽이는 친구를 갖고 싶다면 이것이 당신의 권리입니다. 내가 이해하는 바에 따르면, 러시아 연방 정부 부총리가 귀하의 동맹국에게 적합하지 않다면 그는 임차인이 아닙니다.

        http://www.zavtra.ru/content/view/1997-01-144tupik/
        1. +2
          4월 10 2016 19 : 56
          제품 견적 : Bakht
          물론 친구와 동맹을 스스로 선택하는 것은 개인적인 일입니다.

          정확히. 따라서 NATO 및 미국과 적극적으로 협력하는 사람은 누구나 개인적으로나 조국을 위해서도 친구나 동맹자가 아닙니다.
          1. -1
            4월 10 2016 21 : 12
            글쎄, 그것은 아르메니아가 확실히 친구나 동맹이 아니라는 것을 의미합니다.
    2. 0
      4월 10 2016 16 : 29
      표현식을 선택하세요. 살인자에 관한 외국 언론인의 글을 읽어보세요.

      같은 날 Thomas Goltz는 그의 서신에서 다음과 같이 보고했습니다. "워싱턴 포스트" 아그담에서는 그 도시의 병원들이 난민들로 가득 차 있다는 소식을 들었습니다. 기자가 인터뷰한 목격자들에 따르면, 아르메니아 군대의 호잘리 공격으로 수백 명이 사망했습니다. 골츠가 병원에서 목격한 사망자 XNUMX명 중 XNUMX명은 어린이, XNUMX명은 여성이었다. 골츠는 사망자 중 한 명이 근거리에서 총에 맞은 것으로 보이며, 그에 따르면 많은 난민들이 여러 개의 자상을 입었다고 지적했습니다. 근거리에서의 총격에 대한 정보도 기자에 의해 확인되었습니다. Bbc 아침 뉴스에서. 그는 또한 아르메니아인들이 학살한 남성, 여성, 어린이의 시신 XNUMX구 이상을 보고했습니다. 기자에 따르면, 비디오 작가와 다른 서방 언론인들은 머리에 총을 맞은 여성과 어린이의 시체에 대해 이야기했습니다.

      2월 28일, 외국 및 현지 언론인 그룹이 비극 현장으로 날아갈 수 있었으며 그중에는 XNUMX월 XNUMX일과 마찬가지로 현장에서 본 것을 비디오 카메라로 촬영한 Chingiz Mustafayev도 있었습니다. 런던 출신의 Anatol Lieven "타임즈" 그는 학살 현장에서 본 것을 다음과 같이 묘사했습니다.

      두 그룹, 즉 두 가족이 나란히 누워 있었고, 여자들은 손으로 아이들을 가리려고 했습니다. 어린 소녀를 포함한 그들 중 일부는 머리에 심한 상처를 입었습니다. 사실 얼굴 만 남았습니다. 생존자들은 아르메니아인들이 이미 바닥에 누워 있는 동안 그들을 근거리에서 총격을 가했다고 말했습니다.
      메시지에 따르면 "뉴욕 타임즈", 에이전시 사진가 로이터 통신 Frederica Langen은 Agdam 근처에서 아제르바이잔인의 시체로 가득 찬 트럭 두 대를 보았습니다. 그 중 한 곳에서 그녀는 시체 35구를 발견했습니다. 두 번째도 거의 같았습니다. 그녀에 따르면 이들은 모두 남자였으며 일부는 머리가 잘렸거나 불에 탔습니다. 그들 중 일부는 보호복을 입고 있었습니다.

      신문기자 이즈 베스 키아 Vadim Belykh는 다음과 같이 말했습니다.

      “때때로 그들의 시체는 살아있는 인질과 교환되어 아그담으로 옮겨집니다. 하지만 눈이 뽑혀지고, 귀가 잘리고, 머리가죽이 벗겨지고, 머리가 잘리는 등의 악몽에서는 그런 모습을 볼 수 없습니다. 괴롭힘에는 한계가 없습니다.”

      헬리콥터 조종사 자격증 레오니드 크라베츠 소령:

      “26월 XNUMX일 나는 스테파나케르트에서 부상자들을 데리고 나와 아스케란 문을 통해 돌아왔습니다. 땅에 있는 몇몇 밝은 점들이 내 눈을 사로잡았습니다. 나는 하강했고, 내 비행 정비사가 소리쳤습니다. “보세요, 거기 여자와 아이들이 있어요.” 예, 저는 이미 경사면을 따라 흩어져있는 약 XNUMX 명의 사망자를 보았습니다. 그런 다음 우리는 시체를 줍기 위해 날아갔습니다. 지역 경찰서장이 우리와 함께 있었습니다. 그는 그곳에서 두개골이 부서진 네 살배기 아들을 보고 정신을 잃었습니다. 나는 곳곳에서 여성, 어린이, 노인들의 절단된 시신을 보았습니다.”
      미국 잡지에 따르면 뉴스 위크, 많은 사람들이 탈출을 시도하다 근거리에서 사망했으며 일부는 얼굴이 손상되었습니다.

      잡지 칼럼니스트에 따르면 "시간" 질 스몰로

      무고한 사람들이 특별히 살해되지 않았다고 주장하는 아르메니아 사람들의 공격에 대한 간단한 설명은 전혀 믿지 않습니다.
      러시아 카메라맨 유리 로마노프 담배꽁초 때문에 눈이 화상을 입은 여섯 살 코잘리 소녀의 이야기
  19. +1
    4월 10 2016 17 : 17
    뭐 솔직히 양측 다 책임이 있는거지만 폭력과 잔인함은 충분했다
    1. 0
      4월 10 2016 18 : 19
      뭐 솔직히 양측 다 책임이 있는거지만 폭력과 잔인함은 충분했다

      예, 아니오. 양쪽 모두에 많은 폭력과 잔인함이 있었습니다. 그것에 대해 논쟁할 수 없습니다. 그러나 누구의 책임인가?

      전쟁과 붕괴의 과정을 시작한 사람이 책임이 있다. 나는 한 민족이나 민족의 일부, 어떤 집단이 탈퇴하려는 욕구를 완벽하게 이해합니다. 이것은 매우 이해할 수 있으며 설명과 이유가 있을 수 있습니다. 탈퇴 문제의 전문가 중 한 명인 Allen Buchanan은 1991년에 탈퇴 과정에 대한 도덕적, 법적 및 기타 관점에 관한 책을 썼습니다. 이 특별한 경우에는 인간 사회의 모든 도덕적, 법적 규범이 예외없이 위반되었습니다. 그래서 모든 것이 그렇게 추악한 형태를 취했습니다.

      카라바흐 분쟁은 소련의 붕괴를 가져왔다. 이 일반적인 진부한 표현은 비판에 맞서지 않습니다. 한두 번의 갈등이 국가의 붕괴를 초래할 수는 없었습니다. 그러나 그들은 마지막 지푸라기가 될 수도 있습니다. 예레반의 극장 광장에서 카라바흐 과정을 시작한 사람들은 수백만 개의 무너진 운명의 운명에 대해 전적인 도덕적 책임을 집니다. 구소련 전역에서. 이런 소란을 일으킨 자들은 회개해야 합니다. 그리고 당신은 양쪽 모두 책임이 있다고 썼습니다. 나는 이것에 어떤 식으로든 동의할 수 없습니다.
  20. 0
    4월 10 2016 19 : 20
    카라바흐 분쟁은 다른 독립체들의 분리로 시작되었습니다. 따라서 소련 붕괴의 결과일 가능성이 높습니다. 반면에 모든 영토는 독립을 위해 노력하거나 모국에 합류하기 위해 노력합니다. 이에 동의하지 않으면 전쟁이 시작됩니다. 글쎄요, 수세기에 걸친 사람들 간의 갈등도 자신에 대해 알려줍니다.
    그러나 체첸 전쟁의 경험에 따르면 모순은 군사적 수단으로 해결할 수 없으며 Donbass와 Crimea에도 동일하게 적용됩니다.
  21. -1
    4월 10 2016 20 : 19
    이것은 모두 사실입니다. 하지만 독립은 다르다. 일부 영토가 단순히 독립을 위해 노력한다고 가정해 보겠습니다. 이 모든 것은 더 큰 자율성의 틀 안에서 해결될 수 있습니다. 요점은 자결권이 영토에 대한 권리를 의미하지 않는다는 것입니다. 여기에는 '역사적 정의' 원칙이 적용되지 않습니다. 간단한 이유 때문에 시간 경계를 명확하게 정의하는 것이 필요합니다. 그리고 이것은 불가능합니다. '천년 역사'에 호소하는 것은 불가능하다. 예를 들어 '역사적 정의'의 관점에서 볼 때 카잔은 러시아에 속하지 않습니다. 크리미아가 타타르족에 속한 것처럼.

    현대적인 상태가 있으며 합리적인 시간 간격이 있습니다.

    그리고 자기결정권의 관점에서 볼 때 제XNUMX국의 개입은 전혀 적용될 수 없습니다. Karabakh의 아르메니아인들은 독립을 원했습니까? 하지만 다음과 같은 경우 국가(아제르바이잔) 국민은 어떻게 해야 합니까? 해외에서 "가입"이라는 외침이 있습니까? 그건 그렇고, 이런 이유로 나는 모든 사람에게 아르메니아 헌법을 언급했습니다. 아르메니아 헌법에 따르면 카라바흐는 오랫동안 아르메니아에 합병되어 있었기 때문에 아르메니아는 나고르노카라바흐의 독립을 인정할 수 없습니다.

    마지막으로, 분리된 국가가 대량 학살과 추방 정책을 추구하는 경우 유엔 헌장에 따른 자결권은 적용되지 않습니다. 카라바흐의 아르메니아인들은 나고르노-카라바흐 주민 40명의 자결권을 거부했습니다. 추방 및 대량 학살 정책이 추진되면 자결권은 자동으로 소멸됩니다.

    NKR의 독립권이 실현 가능하지 않음을 나타내는 징후가 많이 있습니다. 하지만 우리는 현실 세계에 살고 있습니다. 따라서 우리는 현 단계에서 카라바흐를 아제르바이잔으로 반환하는 것이 불가능하다는 것을 잘 알고 있습니다. 아제르바이잔은 추방 정책을 추구할 수 없으며, 150명의 아르메니아인(아직도 그 수가 훨씬 적다고 생각합니다)을 아제르바이잔의 정치 구조에 통합하는 것도 불가능합니다. 따라서 타협점은 아제르바이잔 점령 지역의 해방과 NKR의 최대 자치권에 있습니다. 자체 의회, 자체 정부, 자체 언어, 치리 기관(경찰, 법원, 검찰청)이 있습니다. 그리고 그들은 심지어 아르메니아와의 회랑에도 동의합니다. 그러나 NKR을 아르메니아에 포함시키는 것은 더 이상 자결이 아니라 영토 확장입니다. 이것은 다른 대화입니다.

    그러나 여기서 속임수가 시작됩니다. NKAO가 아제르바이잔에 합병된 이유는 무엇입니까? 오세티아는 왜 두 부분으로 나뉘었나요? 볼셰비키에게는 숨은 동기가 없었습니다. 그리고 앞부분도. 지난 세기 20년대에는 지역 전체를 하나의 산길로 연결하는 것이 불가능했습니다. 그리고 당시의 교통수단은 트럭도 아니고 수레였습니다. 모든 국경은 오직 경제적 이유로만 그려졌습니다. 100년이 지난 지금도 로키패스를 통해 남오세티아에 공급하는 것은 문제가 있다. 또한 그다지 부유하지 않은 아르메니아 공화국과 연결되는 하나의 도로에 NKR 경제를 매달아 놓았습니다. 그러나 이것은 아르메니아인들 자신의 문제이다.

    현재 크리미아에는 얼마나 많은 문제가 있습니까? 에너지, 물, 운송. 그러나 그곳의 지리는 Ossetia나 NKR만큼 복잡하지 않습니다. 글쎄요, 남오세티아는 이미 러시아 예산의 블랙홀로 변했습니다. 크리미아는 전략적으로 중요하므로 그곳의 재정적 비용은 정당합니다. 아르메니아인들이 가난하게 살고 싶은지 여부가 그들의 문제입니다. 지금까지 우리는 NKR 주변 6개 지역의 해방에 대해 이야기하고 있습니다. NKR의 사실상 독립에 대한 대가로. 이것이 Ter-Petrosyan과 Heydar Aliyev가 1997년에 다시 서명하기를 원했던 것입니다. 나는 그들이 똑똑한 사람들이라는 것을 인정해야 한다.
    1. +1
      4월 10 2016 20 : 42
      제품 견적 : Bakht
      글쎄요, 남오세티아는 이미 러시아 예산의 블랙홀로 변했습니다. 크리미아는 전략적으로 중요하므로 그곳의 재정적 비용은 정당합니다.

      그 지역에서는 어떠한 금전적 비용도 정당화되며 결국 돈은 종이에 불과하다
      제품 견적 : Bakht
      지금까지 우리는 NKR 주변 6개 지역의 해방에 대해 이야기하고 있습니다. NKR의 사실상 독립에 대한 대가로. 이것이 Ter-Petrosyan과 Heydar Aliyev가 1997년에 다시 서명하기를 원했던 것입니다. 나는 그들이 똑똑한 사람들이라는 것을 인정해야 한다.

      이에 대해 논쟁하기는 어렵습니다. 그러나 이러한 결정을 내린 대통령이나 정부는 모두 가미카제입니다. 그래서 많은 사람들은 아르메니아인들이 결국 zugzwang에 빠졌다고 말합니다.
      제품 견적 : Bakht
      마지막으로, 분리된 국가가 대량 학살과 추방 정책을 추구하는 경우 유엔 헌장에 따른 자결권은 적용되지 않습니다. 카라바흐의 아르메니아인들은 나고르노-카라바흐 주민 40명의 자결권을 거부했습니다. 추방 및 대량 학살 정책이 추진되면 자결권은 자동으로 소멸됩니다.

      크로아티아와 코소보에는 선례가 있습니다.
      1. -1
        4월 10 2016 21 : 24
        귀하의 지역에서는 가능합니다. 예를 들어 크림 반도는 러시아 연방의 전략적 이해관계입니다. 남오세티아에서 러시아 연방의 전략적 이해관계는 무엇입니까? 지정학은 무엇보다도 지리학입니다.
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        그들은 스스로를 zugzwang으로 몰았습니다. L. Ter-Petrosyan은 이러한 계약에 동의했습니다. 그러나 그는 Karabakh 일족의 대표자들에 의해 제거되었습니다. 그리고 어제 S. Sargsyan은 동일한 Ter-Petrosyan과 상담을 받아야했습니다. 거의 20년의 시간 손실은 엄청난 인명 손실입니다.
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        이것이 바로 크로아티아와 코소보가 특별한 경우로 간주되는 이유입니다. 하지만 실제로 저는 코소보와 카라바흐 분쟁을 쌍둥이라고 생각합니다. 그들은 다른 결과를 가지고 있습니다. 그러나 그들은 같은 방식으로 시작했습니다.