Rorby의 검 - 청동기 시대의 구부러진 칼

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VO가 발표 한 자료에서 많은 관심이 제거되었습니다. 역사 청동 оружия그리고 그것은 우연이 아닙니다. 실제로 인류 역사에서 전체 청동기 시대가있었습니다. 사람들이 아직 글을 쓰지 않았던 인류 역사상 최초의 세계화 시대 였지만 서로를 아주 먼 거리에서 서로 교환했기 때문에 서로에 대해 알았습니다. . 몰도바에서 볼로 디노 보물 (Borodino hoard)은 사야 (Sayan) 산에서 옥 (jade)을 발견했는데지도상의이 지점들 사이의 거리가 엄청납니다. 그리고 청동을 제련하는데 주석이 필요합니까? 그것의 예금은 아주 희소하다, 즉 그들은 그것의 생산의 장소에서 많은, 많은 킬로미터를 위해 무역되었다는 것을 의미한다. 이유없이, 가장 오래된 청동은 비소와은을 합자로 포함합니다. 음, 충분하지 않은 주석과 모든 것이 가까이에 닿았습니다. 그러나 청동이 구리와 알루미늄 합금 (!)이라고 선언 한 독자 중 한 명이 있었지만 저자 (Google은 그를 도울 수 있습니다!)의 양심에 과감한 성명서를 남기고 다른 것에주의를 기울이십시오. 청동 블레이드의 흥미로운 진화.

Rorby의 검 - 청동기 시대의 구부러진 칼

여기에는 Rorby의 독특한 검이 있습니다.

나는 이미 유럽의 첫 번째 칼은 손잡이가없는 칼로 펜싱을하기 위해 오래 동안 "포일"이라고 기록했다. 나이프와 단검 모두 같은 방식으로 제작되었습니다. 블레이드 자체 만 캐스팅되어 뒤쪽으로 확장되어 리벳 구멍이 있습니다 : 2, 3, 4, 5 등 나무 손잡이에 프로필이 만들어졌고 그 안에 칼날을 넣은 다음 리벳으로 고정했습니다.


초기 청동 시대의 청동 나이프. 고고학자들은 결함이있는 주물, 스크랩 및 개별 금속 조각으로 많은 보물을 발견했기 때문에 가치있는 청동이 이러한 방식으로 저장되었습니다. 즉, 적어도 가치가있는 모든 것을 숨겨 놨습니다.

그런 다음 금속이 더 많이 생겼습니다. 그러나 사람들의 사고의 관성은 예를 들어 단도가 별도의 나무 손잡이가 달린 오래된 샘플 형태로 계속해서 던져지는 것과 같았습니다. 더구나, 그들은 또한 대부분의 경우 완전히 불필요한 칼날 뒷 부분의 팽창을 재현했으며, 리벳은 더 이상 함께 보관되지 않고 장식 기능 만 수행했기 때문에 더 이상 불필요했습니다.


청동 검과 단검은 대단히 많은데, 이는 그러한 제품의 광범위한 분포를 나타냅니다. 덴마크 국립 박물관의 쇼케이스가 이것에 대한 최고의 확인입니다.


그러나 그 당시 덴마크에서 살았던 청동기 시대 사람들의 무기는 칼과 칼날뿐이었습니다. 이 창에 몇 개의 청동 축이 표시되는지 확인하십시오!

그러나 과도기적 패턴도 있었다. 손잡이와 칼날 만 따로 따로 캐스팅되었으며,이 모든 것이 리벳으로 연결되었습니다. 그러나 그러한 단검과 칼은 초기 청동기 시대의 특징이었습니다. 사람들은 왜 리벳을 주조 할 수 있는지 깨달았습니다. 그러나 분명히, 전통의 덕택으로, 그들은 손잡이와 날의 교차점에서 리벳을 버릴 수 없었습니다.


타입 세팅 손잡이가있는 매우 아름다운 단검 (칼의 포로의 타입 세팅 핸들의 전통은 어디에서 왔습니까?) 블레이드는 그것에 걸려 있습니다.


놀랍도록 아름답고 완벽한 한 조각의 청동 단검을 하나의 개인 소장품에서 가져옵니다. 그것이 얼마나 단순하고 동시에 미적인지에주의를 기울이십시오. 그것에는 불필요한 것이 없으며, 동시에 날의 얇은 선, 거대한 리벳 및 아주 간단한 손잡이가 절대 완성의 느낌을줍니다. 그에게 말하는 것처럼, 더할 것도없고 빼낼 것도 없습니다. 잘, 그것의 모양은 또한 전통적이고 인간 의식의 관성의 제일 증거로 봉사한다.

물론 고고학자들은 청동기 시대의 사람들이 이교도 였고 죽은 사람들을 부유 한 사후 선물로 매장했기 때문에 크게 도움을 받았습니다. 이것은 청동이 절약되지 않은 곳입니다. 그러나, 그들은 무덤뿐만 아니라 고대 gunsmiths의 귀중한 제품을 찾습니다 ...


덴마크의 습지에서 청동 단검이 발견되었을뿐만 아니라 석기도 발견됩니다. 즉 석기 시대가 다른 곳과 같은 방식으로 이루어졌지만 '금속 시대'로 대체되었습니다.

1952에서는 Dane Thorvald Nielsen이 Zeeland 서부의 Rorby 마을에있는 작은 늪지에서 준설선을 파 냈습니다. 그리고 그곳에는 청동 색으로 장식 된 구부러진 칼이 있는데, 그것은 잔디 속에 갇혔다. 칼은 1600 BC 주변의 청동기 시대의 시작에 분명히 속해 있었으며 덴마크에서 처음 발견되었습니다. 그건 그렇고, 위 사진과 비슷한 대검이 얼마나 비슷한 지 알 수 있습니다. 이는이 형태의 상단이 널리 퍼져 있음을 의미합니다. 칼은 코펜하겐의 국립 박물관으로 전시물로 옮겨졌지만 곡선이있는 칼의 역사는 끝나지 않았습니다. 1957 년, Torvald Jensen이라는 다른 데인이 감자를 같은 장소에서 파다가 또 다른 검을 발견했습니다. 칼의 두 번째 커브는 첫 번째 커브로 꾸며졌지만 배의 이미지도있었습니다. 이것은 덴마크에서 가장 오래된 우주선의 이미지로 밝혀졌습니다!

고고학자에게는 운명의 선물은 발굴 된 고대 마운드가 아닙니다. 일반적으로, 이것은 누군가의 매장이며, 보통 매장은 청동기 시대의 것입니다. 그리고 여기 그들은 덴마크와 매우 운이 좋았습니다. 86000에 관한 선사 토성은 그 영역에서 발견되었으며 전문가 중 20000 주변은 청동기 시대에 속한다. 글쎄요, 그들은 현대 덴마크의 영토에서 어디에서나 발견됩니다. 이것은 과거에 인구 밀도가 높은 것으로 나타났습니다.

그러나 덴마크의 고분 외에도 습지가 있습니다. 그리고 지금 그들은 고고학자들에게 진짜 보물이되었습니다. 그리고 가장 흥미로운 "늪지 발견"가운데서 만 발견 할 수없는 것은 ... 청동 방패입니다. 청동 방패는 1100-700 기간에 중앙 유럽에서 제작되었습니다. BC 주 이러한 청동 방패는 남부 이탈리아에서 북쪽 스웨덴, 서쪽 스페인과 아일랜드에서 동쪽 헝가리로 알려져 있습니다. 그러한 얇은 금속의 방패가 군사 목적을 가질 수 없다는 것이 입증 된 것으로 간주 될 수 있습니다. 그러나 의례적인 목적을 위해 - 당신이 원하는대로. 그러한 방패는 태양의 상징으로 여겨졌 고 신들과 자연의 힘을 숭배하는 것과 밀접한 관련이있었습니다. 스칸디나비아 반도의 조각품에서는 의식 춤과 관련하여 둥근 방패의 그림을 볼 수 있기 때문에 이단의 목적이 확실합니다. 그러나 그들은 어떻게 발견 되었습니까? 이것은 1920에서 두 명의 노동자가 지역 신문 Jensen의 편집장에게 가서 두 개의 청동 방패를 가져 왔을 때 일어났습니다. 청동 방패는 이탄 늪지대가 발달하는 동안 Zörup Moze 습원에서 발견되었습니다. 가장 큰 방패는 삽에 의해 심하게 손상되었습니다. 이 발견은 즉시 발굴 작업을 시작한 국립 박물관에보고되었습니다. 노동자들은 방패들이 서로 가까운 거리에서 수직으로 늪에 있다고보고했다. 고고학자들이이 장소를 발견했지만 다른 곳은 없었습니다.

7 월 1948의 Himmerland에있는 Svenstrup에있는 작은 늪에서 이탄을 개발 한 Christian Jorgensen은 또 다른 환상적인 발견을했습니다. 청동기 시대의 아름다운 청동 방패였습니다. 그는 방패를 박물관에 건네 주었고 그에게 좋은 보상을 받았다. 그의 농장에 새로운 지붕을 지불 할 돈이 들었다.

전문가들은 즉시이 방패가 매우 얇은 청동 시트로 만들어져 있음을 알아 차렸다. 이 방패의 복사본을 실험 해본 결과 전투에서 완전히 쓸모가 없다는 것을 알 수있었습니다. 그 두께로 인해 금속을 어디든지 꿰뚫어 볼 수 있으며, 동일한 청동 검으로 방패를 치면 거의 절반이 떨어지게됩니다. 이것은 이러한 방어막이 의식 목적으로 만 사용되었지만 동시에 사람들은 여전히 ​​청동을 저장하려고 시도했다는 것을 암시합니다. 결국 두꺼운 청동 시트는 얇은 시트보다 적은 작업을 필요로합니다.


여기 그것이 절묘한 버클입니다.


그리고 이것은 데인이 그 이미지를 놓은 덴마크 지폐입니다. 많은 덴마크 지폐에는 덴마크의 돌과 청동기 시대의 고고 학적 발견 이미지가 장식되어있었습니다.

고대 덴마크 인 (또는 그 당시 자신들을 어떻게 부르던가?)은 파운드리의 주인 이었다는 것을 알아야한다. 예를 들어 코펜하겐 국립 박물관 (National Museum of Copenhagen)에는 우아한 나선형 패턴으로 장식 된 1400 BC로 만든 벨트 용 플레이트가 전시되어 있습니다. 1879 년에 다시 발견되었는데, 다시 뉴질랜드의 이탄 습지에서 발견되었습니다. 게다가 발견 한 노동자는 자신의 발견을 주인에게 넘겨 주었고 후자는 실제 가격의 그녀와 다른 "코퍼"를 알지 못하고 가비지 더미에 던져 넣었습니다. 우연히 그를 훑어 본 경찰관이 알아 차 렸습니다. 그래서 그러한 판의 제조 기술은 매우 독창적이었습니다. 왁스 모델에 금선의 나선이 삽입되어 점토 형태가 만들어졌습니다. 그런 다음 웜이 흘러 나와 왁스가 흘러 녹은 청동이 쏟아졌습니다. 모든 것이 단순 해 보입니다. 그러나이 판은 매우 얇아서 그런 식으로 청동과 금을 합금하는 데 실제 기술이 필요했습니다.


Viksa의 "Horned"헬멧.

그리고 뉴질랜드의 주간에 노동자 중 한 명은 "잃어버린 형태"의 방법으로 만든 두 개의 똑같은 뿔이 달린 헬멧을 청동으로 만들었습니다. 그들은 umbron, 눈, 부리로 꾸며졌으며 기원전 천년기 초에 만들어졌습니다. 그리고 다시, 그것은 전투를위한 헬멧이 될 수 없습니다. 그들은 종교 의식에 사용되었고, 알려지지 않은 신들에게 제물로 늪에 빠져 죽었습니다. 흥미롭게도, 헬멧 중 하나는 보존 된 목재 트레이 위에 놓 였는데, 토탄은 우수한 방부제 특성을 지니고 있기 때문에 놀라운 것은 아닙니다.


Scrudstrupp의 여성 미라 보시다시피, 이탄 덕분에 그들은 잘 보존되어 있습니다.


wyx 헬멧과 관련 발견.

사실 "Viksa의 헬멧"이 만들어진 곳이 어디인지는 분명하지 않습니다. 아마 그 자리에서 그들이 발견 된 곳이었을 것입니다. 아마도 중부 유럽이나 북부 독일에 있었을 것입니다. 어쨌든 뿔이있는 헬멧을 착용 한 사람, 특히 서부 스웨덴 출신의 수많은 바위 조각은 "뿔이있는 남자"의 숭배가 여기에서 아주 인기가 있었다고 제안합니다. 음,이 종파의 대상인 "생명의 길"은 다시 끝났습니다 ... 늪에서!

루어 (Rurs)도 거기에 던져졌다. 황소 뿔 형태의 거대한 청동 주조 파이프 (c. 1000 BC). 같은 덴마크에서 39 조각을 발견했다. 그리고 그들은 습지에서만 발견됩니다! 즉, 그들은 처음으로 귀중한 청동을 만들어서 만든 다음, 얼마 동안은 나팔을 불고, 방패, 헬멧, 벨트 버클과 함께 늪에 던져 넣었습니다.


"Brudevalte에서 유혹". 그리고 이것은 "파이프"가 보였던 방법입니다. 그리고 그것은 ... 일체형이었습니다!


하지만 그들의 전체 쇼케이스!


여기에이 칼들 중 하나의 모든 세부 묘사가 잘 보입니다. 이것은 분명히 의식적인 대상이며 상당히 거대합니다. 그리고 그 질문이 있습니다 - 그가 무엇을 묘사 했습니까? 결국, 이것은 분명히 검이지만, 그런 검을 싸울 수 없다는 것도 또한 명백합니다. 그런데 왜이 양식을 정확히 받았습니까?

그러나 Rorby의 검을 등을 맞댄. 그들의 형태는 독특합니다 ... 원래는 전투로 만들어지지 않았습니다. 결국, 포인트가없고 날카로운 칼날이없는 전투 용 검으로는 거의 간주 할 수 없습니다. 그러나 방패와는 달리 청동은 저장하지 않았습니다. 즉, 조상이나 "습지의 신"의 자비는 금속 가격보다 덴마크 주민에게 더 중요합니다.


키프로스에있는 이전의 구리 광산. 구리는 여기에서 채광되었고, 모든 유럽에는이 금속이 공급되었다. 그러나 주석은 고대 섬인 틴 (Tin)이라고 불리는 영국 제도에서 채굴되었습니다. 그리고 아마도 고대 금속 무역로의 길을 걷고있는 덴마크에서는 그 제품이 죽은 자의 무덤에 쌓아 두었을뿐만 아니라 신의 습지에 던져 넣은 청동도 그토록 많았을 것입니다.
57 댓글
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  1. +4
    23 5 월 2016 07 : 30
    알루미늄 브론즈는 산화에 더 강하고 1-5 코 페크의 소비에트 동전으로 만들어져 내식성이 뛰어나 배 나사와 샤프트를 만들 수 있습니다 청동은 다른 금속과 구리의 합금입니다.
    1. +4
      23 5 월 2016 10 : 40
      그러나 주석은 고대인들이 주석이라고 불리는 영국 제도에서 채굴되었습니다.


      일반적으로 영국에는 카 사이트 라이트 SNO2 및 황화물 형태의 침전물이 있습니다. 이러한 광석은 황뿐만 아니라 황뿐만 아니라, 폐기되지 않으면 주석이 아니라 추가로 소비하기에 부적합한 일부 더러운 물질을 포함하는 많은 다른 불순물을 함유하고있다. ,
      -분할
      -부유 선광
      -가열 냉각
      염산 및 질산으로 에칭하여 불순물 제거

      그러나 가장 중요한 것은 카세 테 라이트 광물의 용융 온도가 1500С에 도달한다는 것입니다. 수영 트렁크?
      주석 제련 장비는 천천히 개발되고있었습니다. 영국에서 처음으로 1300 세기 초에 샤프트 퍼니스는 화격자 퍼니스가있는 반사 형 퍼니스로 대체되었습니다. 가열에는 분쇄 된 석탄과 나중에 연료 유를 사용했습니다. 반사로에는 많은 장점이 있습니다. 그래서 그들은 빨리 그들을 옮기기 시작했습니다. 그러나 반사로에서는 제련 중 광석 가열 온도를 1350–1400도 이상으로 올릴 수 없었습니다. 슬래그에서 주석을 완전히 제거하려면 석회를 많이 넣어 녹는 점을 1500 ~ XNUMX도까지 올립니다.

      ForexAW.com에 대한 자세한 내용 : http://forexaw.com/TERMs/Raw_materials/Industrial_metals/l86_%D0%9E%D0%BB%D0%BE%
      D0%B2%D0%BE_Tin_%D1%8D%D1%82%D0%BE

      주석 생산 기술은 복잡하고 산업 주석 생산은 19 세기에만 마스터되었으며 그 전에는 세계에서 매우 작은 느슨한 주석 만 사용되었으며 영국에는 아무것도 없었습니다. 그렇기 때문에 수천의 고대 군대를 제공하기 위해 청동을받는 것이 의심의 여지가있을뿐 아니라 실제 근거가없는 이유입니다.
      1. +2
        23 5 월 2016 11 : 02
        아테네 고고학 박물관과 니코 시아 고고학 박물관의 창고에서 코린트 식 헬멧을 본다면 그렇게 말하지 않을 것입니다. 그들은 다양한 보존의 바닥에서 천장까지 있습니다. 그리고 역사의 시대는 책에서와 같이 그들로부터 읽혀집니다. 따라서 "실제 근거"에 대해서는 필요하지 않습니다.
        1. -1
          23 5 월 2016 11 : 42
          제품 견적 : kalibr
          아테네 고고학 박물관의 창고와 니코 시아의 고고학 박물관의 창고에서 코린트 식 헬멧을 본다면 그렇게 말하지 않을 것입니다.


          현대 데이트 기술을 기반으로 한 전통적인 연대기에는 의문의 여지가 있으므로 각 찾기를 객관적으로 처리해야합니다. 예를 들어, 금속의 기원 장소를 제공하는 미세 화학 개재물의 화학적 분석 방법에 의해. 따라서 그 발견을 나타내는 것뿐만 아니라 주석이 영국에서 유래되었다는 확실한 증거를 제공하는 것이 옳을 것입니다.
          1. +3
            23 5 월 2016 13 : 21
            인용구 : Pavel Ordynsky
            합리적인 의심의 여지가 있음

            누가 노출 되었습니까? 이 순간부터. 이 기간에 대한 영어 공부 나 프랑스어에서 영어로의 번역 모두에서 나는 그런 것을 보지 못했습니다. 기사는 영국 주석이 언급 한 사실을 언급하지 않습니다. 그리고 화학 분석 방법은 확립하기가 어렵습니다. 그러나 영국 제도는 실제로 그것을 불렀습니다.
            1. -3
              23 5 월 2016 14 : 14
              제품 견적 : kalibr
              누구에게 노출됩니까? 이 순간부터 더 자세하게. 이시기의 영어 학습이나 프랑스어에서 영어로의 번역에서 나는 이와 비슷한 것을 경험하지 못했습니다.


              그러한 러시아 학자 Fomenko와 Nosovsky가 있으며, 수학적 계산에 따라 역사적인 사건을 만들었습니다.
              오랜 Scaligerian 연대기, 백과 사전 과학자 Nikolai Morozov에 의문을 제기 한 Isak Newton과 같은 외국 학자와 역사가가 있습니다. TI를 의심하는 현대 학자들 중에 독일의 휴고 태퍼 (Hugo Tapperer) 인 에브 게니 가보 비치 (Evgeny Gabovich)가있다. 강하게 일치하지만, 그녀의 작품을 HX 작업에 더 가깝게 만듭니다.
              TI의 오류에 대한 많은 다른 사실들이 제시된 HX 포럼과위원회가 있습니다.

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              화학 분석으로는 확립하기가 어렵습니다


              MetExpert X-ray 형광 분석기와 같이 시료의 불순물 질량을 측정 할 수있는 특수 기기가 있습니다.
              http://www.geo-ndt.ru/pribor-6855-rentgenoflyorescentnii-analizator-metekspert.h

              tm, 다른 방법이 있습니다.이를 원할 것입니다.
              1. +9
                23 5 월 2016 15 : 07
                VO를 처음 접 하셨나요? 여기에서이 모든 것이 오랫동안 논의되었습니다. 내 기사에 대한 의견 포함. 프로필로 이동하여 살펴보세요. 그중 300 개 이상이 있으며, 그중 데이트에 대해, 그리고 의심에 대해 많은 것을 찾을 수 있습니다. 나는 이렇게 간략하게 대답 할 것이다. 학문적 과학은 Fomenko, Nosovsky, 또는 당신이 지명 한 다른 동지들을 인식하지 못합니다. 그리고 그들은 증명하지 않았고 여기에 너무 많이 써서 나를 아프게했습니다. 그건 그렇고, "파충류 섹션의 여성"에 대한 부인에 대한 연구가 훨씬 더 흥미 롭습니다. Fomenko보다 훨씬 더 시원합니다. 그래서 아아, 과학은이 모든 것을 받아들이지 않습니다. 우리도 영어도 아닙니다. 금속에 대한 연구는 모두 오래 전에 이루어졌습니다. 그런 과학자 E.N. Chernykh, RAS 소련 스펙트럼 분석 연구 소장. 그는이 모든 것이 매우 자세하게 그려져있는 여러 흥미로운 논문을 가지고 있습니다. 잡지가 있습니다
                고대 연금술 및 합금 연구에 관한 가장 최신 기사가 많이있는 러시아 연방 고고학. 마지막으로, 20-languid 소설 고고학의 역사가 있습니다 ... 그래서 인간의 무지로 얻는 사람들에게 환상을 남겨 둡시다. 그리고 여기 사람들은 재미있게 만들지 않습니다! 여기에는 몇몇 Fomenkovists가 있지만 여기서는 선호하지 않습니다. 그들의 계급을 보충하지 마십시오. 기쁨으로 이해할 수있는 다른 사이트가 있습니다. 그곳에는 여성과 파충류의 횡단면이 발생합니다.
                1. -3
                  23 5 월 2016 18 : 51
                  제품 견적 : kalibr
                  학술 과학은 Fomenko, Nosovsky 또는 귀하가 지명 한 다른 동지들을 인식하지 못합니다.


                  아이작 뉴턴은 인식하지 못합니까? 침묵이라고 말하십시오.
                  Svetlana Zharnikova, 예를 들어 역사 과학 박사, Gabovich는 소련의 수학 교수였으며 독일에서는 한 명의 전문가가 FN의 수학적 계산에 반대 할 수 없으며 자신의 작업을 비판 한 다음 그러한 기사를 검토하고 반박하면 모든 것이 정확합니다. 그리고 근대 역사가들이 수학적 교육의 부족으로 수학적 구성을 원칙적으로 고려할 수 없다는 사실은 그들이 "학술적 과학이 인식하지 못한다"고 말할 때 스스로를 시사하는 결론입니다.
                  제품 견적 : kalibr
                  그건 그렇고, "파충류 섹션의 여성"에 대한 부인에 대한 연구가 훨씬 더 흥미 롭습니다. Fomenko보다 훨씬 더 시원합니다.


                  그게 당신이 좋아하는 것입니까
                  제품 견적 : kalibr
                  금속 연구에 관해서는, 그들 모두는 오랫동안 만들어졌습니다. 그런 과학자 E.N. Chernykh, 소련 과학원의 스펙트럼 분석 실험실 책임자. 그는 많은 흥미로운 논문을 가지고 있으며,이 모든 것이 매우 자세하게 그려져 있습니다. 잡지가 있습니다
                  고대 금속 및 합금 연구에 관한 가장 현대적인 기사가 많이있는 러시아 연방의 고고학. 마지막으로, 소련 고고학의 20 권 규모의 역사가 있습니다.

                  글쎄요, 여기 다 있지만



                  제품 견적 : kalibr
                  따라서 인간의 무지로 벌어지는 사람들에게 환상을 남기자. 그리고 여기 사람들에게 말하지 마십시오! Fomenkovists는 여기에 자신의 장소가 있지만 여기에서 선호하지 않습니다. 그들의 계급을 보충하지 마십시오. 기꺼이 이해하게 될 다른 사이트가 있습니다. 거기에서, 파충류 섹션의 여성들도 발견됩니다.

                  F-N의 계산은 "극히 고대 고대"에 대한 끝없는 기사보다 과학과 비슷합니다. 이집트와 이탈리아의 운세 계산에서 TI 연대기가 심하게 착각되고 어떤 이유로 계산이 누구에게도 반박되지 않는다고 말하고 있기 때문입니다.

                  제품 견적 : kalibr
                  그곳에는 여성과 파충류의 횡단면이 발생합니다.

                  왜 넌센스를 두 번 반복합니까?
                  1. 0
                    24 5 월 2016 06 : 13
                    인용구 : Pavel Ordynsky
                    그곳에는 여성과 파충류의 횡단면이 발생합니다.
                    왜 넌센스를 두 번 반복합니까?

                    너 말도 안되는 반복 할 수 있지만, 그렇지 않아? 이상한 논리!
              2. 0
                23 5 월 2016 18 : 50
                Citizen kalibr은 모든 "반체제 인"을 "스톨"로 몰아 넣습니다. 그러니 당신, Pavel, 너무 걱정하지 마세요. 어떤 사람들은 당신이 알지도 못했던 것을 당신에게 돌릴 것입니다. (왜? 나도 요새를 파괴 했어!?) 나는 당신을지지하고이 사이트는 결코 전통적인 스 칼리 게리 안 (그것이 틀 렸든) 연대기의 대표자들만을위한 것이 아닙니다.
                1. -2
                  23 5 월 2016 19 : 03
                  제품 견적 : Topol505
                  나는 당신을 지원 하며이 사이트는 전통적인 Scaligerian (잘못된) 연대기 대표를위한 것이 아닙니다.


                  그들의 연구와 함께 FN은 러시아 역사의 위대함을 확인했으며 이것은 우리나라의 지리에서 분명히 볼 수 있습니다. 우리나라는 거대하지만 더 컸지 만 어떤 이유로 "위대한"로마와 헬라스는 크기가 나오지 않았습니다. 특히 19 세기에만 형성된 나라, 아직 자체 산업도, 현대 문화 나 과학도 뛰어나지 않고, 그리스어를 사용하는 관련 국가도없는 그리스는 어떻게 그런 나라가 뛰어난 과거를 가질 수 있었을까요? 위대한 사령관, 정치인, 문화, 특히 그리스의 문화, 현대 문화는 오히려 반문화이기 때문에 FN이 그린 세계의 그림은 TI보다 통합적이고 모순이 적습니다.
                  1. +1
                    23 5 월 2016 20 : 06
                    러시아인들도 피라미드를 만들었지 만 미국을 어떻게 발견 했는가? 예, 두 사람의 책을 읽은 후 모든 것을 알고 있다고 생각하는 비전문가들에게 그들의 사진은 만족 스럽다. 사실은 슬픈 실수입니다. 나는 당신의 교육과 전문성을 알지 못하지만, 당신에게 맞는 것을 상상해보십시오 ... 음, 인증 된 도살장을 말하자면 (그 사람들이 있습니다!) 당신의 직업에서 당신을 가르치기 시작한 다음, 30 년, 어떻게 그걸합니까? 이것에 어떻게 반응하겠습니까?
                    로마의 경우 모든 것이 이미 여기에서 일어 났고 누군가 "캐치 프레이즈"를 시작했습니다. "이제 트라야누스의 칼럼을 만든 사람과 이유에 대해 이야기하겠습니다."
                2. +2
                  23 5 월 2016 20 : 19
                  마구간에서, 세르게이. 일반적으로 거의 알지 못하지만이 지식을 바탕으로 "스톨"에서 "단단한"진술을 작성하는 사람들은 스스로 운전합니다. 주제를 깊이 판단하려면 체계적인 지식, 축적 및 체계화에 대한 수년간의 작업, 다른 연구자의 작업 비교가 필요합니다. 비전문가는 단순히 이것을 할 시간이 없습니다.
                  물론 자신의 의견을 가질 수 있으며 심지어 자랑 스러울 수도 있습니다. 나는 일반적으로 학생들에게 웅덩이에서 음란 한 소리를 지르는 더러운 술고래조차도 그가 선출되고 선출 될 수 있기 때문에 "우리 남자"라고 말합니다. 그리고 우리도 그렇게 미소 지으며 이것은 예의입니다. 그러나 이것이 우리가 그런 사람들을 존중한다는 의미는 아닙니다.
      2. 0
        23 5 월 2016 23 : 26
        인용구 : Pavel Ordynsky
        주석 생산 기술은 복잡하고 산업 주석 생산은 19 세기에만 마스터되었으며 그 전에는 세계에서 매우 작은 느슨한 주석 만 사용되었으며 영국에는 아무것도 없었습니다. 그렇기 때문에 수천의 고대 군대를 제공하기 위해 청동을받는 것이 의심의 여지가있을뿐 아니라 실제 근거가없는 이유입니다.

        그리고 주석 청동을 얻기 위해 실제로 어디서 그것을 얻었습니까? 금속 주석과 금속 구리가 필요합니까? 말라카이트와 카 사이트 라이트와 같은 혼합물의 공동 수복으로 600-700 C의 온도에서 청동 비드를 얻는 것이 가능합니다.
        1. 0
          24 5 월 2016 07 : 35
          인용구 : 두꺼운
          인용구 : Pavel Ordynsky
          주석 생산 기술은 복잡하고 산업 주석 생산은 19 세기에만 마스터되었으며 그 전에는 세계에서 매우 작은 느슨한 주석 만 사용되었으며 영국에는 아무것도 없었습니다. 그렇기 때문에 수천의 고대 군대를 제공하기 위해 청동을받는 것이 의심의 여지가있을뿐 아니라 실제 근거가없는 이유입니다.

          그리고 주석 청동을 얻기 위해 실제로 어디서 그것을 얻었습니까? 금속 주석과 금속 구리가 필요합니까? 말라카이트와 카 사이트 라이트와 같은 혼합물의 공동 수복으로 600-700 C의 온도에서 청동 비드를 얻는 것이 가능합니다.


          kinglet은 청동 조각상에서 나타날 수 있으며, 여기서 종과 무기에서는 그러한 재료가 적합하지 않을 것입니다.
          1. +1
            24 5 월 2016 09 : 48
            인용구 : Pavel Ordynsky
            kinglet은 청동 조각상에서 나타날 수 있으며, 여기서 종과 무기에서는 그러한 재료가 적합하지 않을 것입니다.

            연속적인 급속 냉각으로 그러한 물질을 간단히 어닐링하는 것으로 충분합니다. 청동은 균질화되며 주석 함량이 최대 12-15 % 인 매우 괜찮은 무기 재료가됩니다. Cu-Sn 시스템의 상태 다이어그램을 보는 데 어려움이 있습니다.
            http://libmetal.ru/bronze/olovobronze.htm
            1. -1
              24 5 월 2016 15 : 21
              인용구 : 두꺼운
              후속 급속 냉각으로 어닐링하기에 충분한 재료 청동은 균질화되며 주석 함량이 최대 12-15 % 인 매우 괜찮은 무기 재료가됩니다. Cu-Sn 시스템의 상태 다이어그램을 보는 데 어려움이 있습니다.


              당신의 테이블은 당신의 "킹렛"이 어떻게 만들어 졌는지에 대해 아무것도 말하지 않고 단지 재료의 가소성을위한 어닐링에 대해서만 말하고 있습니다.
              광석에 의해 서로 함께 수행되는 구리 및 주석의 합금과 같은 재료는 광석으로부터 두 금속의 수율이 낮을 가능성이 높다.
              일반적으로 "관절 회복"에 대해 알고있는 경우 링크합시다.
            2. 0
              24 5 월 2016 15 : 53
              그리고 당신은 무엇을 위조 할 것입니까? 그리고 뭐?
              모루는 왕보다 강해야합니다 ...
              운석 철이 필요하지 않습니다-모든 운석 마을에 서두르지 마십시오 ...

              18 세기보다 오래된 모루가있는 데 문제가 있습니다 ...
      3. 0
        18 10 월 2016 09 : 56
        지금은 아닙니다. 고고학으로 판단 할 때, 느슨한 주석의 모든 근원은 그리스도보다 오래 전에 고갈되었습니다.
    2. 0
      24 5 월 2016 11 : 23
      그들은 구리와 청동 후 거의 4 천년 후에 알루미늄을 추출하는 법을 배웠습니다.
    3. 0
      28 5 월 2016 12 : 09
      제품 견적 : Igor39
      알루미늄 청동은 산화에 더 강하고 1-5 코 페크의 소비에트 동전으로 만들어집니다.

      오래된 샘플 (구리로 만들어진 초기 샘플 제외)-예. 가장 친숙한 1961 개 샘플에서 황동은 연성을 개선하기 위해 알루미늄을 소량 첨가하여 사용되었습니다.
  2. +4
    23 5 월 2016 07 : 49
    "금속 방패"는 대부분 나무 방패의 틀입니다. 우주 갑옷 유형.
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +4
    23 5 월 2016 10 : 42
    글쎄, 그런 검, 둔기 및 곡선 점의 총 발견 수를 아는 것이 흥미로울 것입니다.
    우선, 그것은 전쟁의 상징적 인 끝인 마음을 요구합니다.
    마치 인도인들 사이에 토마 호크를 묻었습니다.
    둘째, 경력을 쌓은 전사에게 수여되는 의식 용 검. 또는 더 경력과 전투가 불가능합니다. 검투사에게 자유를 얻은 널리 보급 된 목검.
    그리고 세 번째는 누군가에게 (누구에게-알기 위해) 설명해야 할 필요성입니다. 우리의 평화로운 의도는 평화로운 사람들입니다. 그러나 우리의 기갑 열차는 단조에서 날카롭게하고 똑 바르게합니다.
    누가 이것을 증명할 수 있습니까?
    ...
    일반적으로 자료는 매우 흥미 롭습니다.
    덴마크 외에 어디가 비슷 했습니까?
    1. +2
      23 5 월 2016 11 : 04
      가장 흥미로운 것은 어디에도 없습니다! 청동 검과 여러 종류의 검이 가득합니다. 그러나 2만이 덴마크에서만 발견되었습니다. 왜 덴마크 인들은 그걸 자랑스러워합니다. 그들에게 무게를 줘라. .. 그러나 어떤 요지도 없다. 그것은 쓸모없는 것이지만 중요합니다!
      1. +3
        23 5 월 2016 11 : 50
        저렇게, 저처럼 ... "역사가 중퇴".... 딜레탕트, 말하자면 ... 아이디어로 이어집니다.
        많이 장식하지; 이것들은 모든 것의 두 가지 점이라는 것입니다-그것은 군중과 공개 의식이 아닙니다.
        그러나 수량-대량 상으로 운전하지는 않습니다.
        더 신성한 주제에 가깝습니다. 다시 "매장 된 토마 호크"로 이어집니다.
        ...
        젠장, 덴마크에 가야 해요. 그리고 집에있는 딸들은 해협을 통해서만 끌었습니다.
        내가 찾은 땅도 고르고 있습니다.
        예를 들어 아킬레스 방패.
        또는 치아 ... Harald Sinezuby.
        1. +2
          23 5 월 2016 13 : 23
          네 ... 분명히 당신 집에 갈 거에요. 역사적으로 거기에는 흥미로운 것들이 많이 있습니다. 그들은 능숙하게 구해주고 능숙하게 보여줄 것입니다.
      2. 0
        24 5 월 2016 15 : 58
        제품 견적 : kalibr
        즉, 그 일은 쓸모 없지만 중요합니다!


        실제 사용을 위해 물건을 만들 수 없다는 사실은 그것이 당신에게만 쓸모가 없다는 것을 의미합니다.

        갑자기 그것은 일종의 스케이트입니까?! 그리고 단지 몇!
        봄이왔다-스케이터는 익사한다.
        버전이 아닌 것은 무엇입니까?

        또는 피뢰침 ...
      3. 0
        18 10 월 2016 10 : 05
        왜 아무데도? 중동 및 이집트 사본과 형태가 거의 동일합니다. 더욱이, 한 고고학 출판물에서 나는 비슷한 모양과 상당히 "검"크기의 돌 검을 보았다.
  5. -2
    23 5 월 2016 15 : 19
    예, 청동은 구리와 알루미늄의 합금이라고 썼습니다. 나는 인봉되었다고 설명했다. 그래서 당신은 애타게 할 것인가? 죄가 없습니까? 그리고 나는 내 생각을 반복 할 것입니다-청동은 ​​언제 나타 났습니까? BC 시대 청동 무기에 관한 모든 감상적인 이야기 - 전래 동화. 리 모델러. 인공적인 이야기. 많은 단단한 암석 조각품 (돌로마이트)의 제조와 마찬가지로 석재와 구리 도구도 만들었습니다. 같은 시리즈에서. 잘 생겼어요 나는 논쟁하지 않는다. 그러나 우리는 1 차 세계에서 어떤 무기가 사용되었는지를 모두 알고있는 것은 아닙니다. 그러나 BC 이전에 우리 모두는 알고 있습니다. 멋있는. 그러나이 기사는 흥미 롭습니다.
    그리고 더. 구리 합금에 주석이 없으면 더 이상 청동이 아닙니다. 그리고 비소는 주석 대신 또는 첨가물이 아닙니다. 왜 그런지 생각해? 청소는 표준이 아닙니다. 19 세기의 같은 기술이 아닙니다. 그리고 이러한 유형의 모든 움직임은 리메이크와 가짜 역사를 확인하기 위해 주석을 얻을 수 없었습니다 (그리고 19 세기에 두 곳에서만 채굴되었습니다). 나는 강요하지 않고 표현한다. 그건 그렇고, 무기에는 적대 행위에 대한 흔적이 없습니다. 칩, 찌그러짐 등 자연스럽게-위조부터 박물관까지. 그리고 갑옷에도. 너무 매끄 럽습니다. 머리와 몸에받지 못했습니까?
    1. +4
      23 5 월 2016 15 : 45
      아시다시피, 여기서 "찌르는"것은 관습이 아니고 매우 예의 바르지 않습니다. 둘째, 우리는 E.N. Ferrous METAL-MAN-TIME. M. Science 1972. 그렇다면 우리의 과학은 어떤면에서 절름발이 였을 수도 있습니다. 예를 들어 그곳에는 모든 과학적 공산주의가 있었지만 "접촉"할 수있는 것에 관해서는 우리가 모든 것에 대해 매우 책임이있었습니다. ... 그리고이 동지는 러시아 과학 아카데미의 스펙트럼 분석 실험실의 책임자였으며 소련뿐만 아니라 해외의 과학자들은 결과를 독립적으로 확인하기 위해 서비스에 의존했습니다. 덧붙여서 무기 1 세계에 대해. 전쟁은 모두에게 알려져 있습니다. 칩과 마모 흔적에 관해서는 ... 누가 없다고 말했습니까? 그리고 칼과 단검 및 노치의 섕크의 칩, 움푹 들어간 곳과 파열. 기사에 제시된 검에는 그것들이 없습니다. 그러나 이것은 분명히 군사 무기가 아닙니다. 그래서 과학에서 "기병대 공격"의 시대는 이제 지나갔습니다. 무언가를 주장하려면 "인기 문학"스탬프없이 많이 읽어야합니다. 그러면 아무도 당신을 괴롭히지 않을 것입니다.
    2. +1
      25 5 월 2016 22 : 14
      이것이 주석을 포함한 구리 합금이 청동이 아닌 이유입니다. 금속 과학에서 기억하는 한, 청동은 알루미늄을 포함한 다른 금속과 구리의 합금입니다.
  6. 0
    23 5 월 2016 21 : 16
    제품 견적 : Paul Ordynsky
    그러나 주석은 고대인들이 주석이라고 불리는 영국 제도에서 채굴되었습니다.


    일반적으로 영국에는 카 사이트 라이트 SNO2 및 황화물 형태의 침전물이 있습니다. 이러한 광석은 황뿐만 아니라 황뿐만 아니라, 폐기되지 않으면 주석이 아니라 추가로 소비하기에 부적합한 일부 더러운 물질을 포함하는 많은 다른 불순물을 함유하고있다. ,
    -분할
    -부유 선광
    -가열 냉각
    염산 및 질산으로 에칭하여 불순물 제거

    그러나 가장 중요한 것은 카세 테 라이트 광물의 용융 온도가 1500С에 도달한다는 것입니다. 수영 트렁크?
    주석 제련 장비는 천천히 개발되고있었습니다. 영국에서 처음으로 1300 세기 초에 샤프트 퍼니스는 화격자 퍼니스가있는 반사 형 퍼니스로 대체되었습니다. 가열에는 분쇄 된 석탄과 나중에 연료 유를 사용했습니다. 반사로에는 많은 장점이 있습니다. 그래서 그들은 빨리 그들을 옮기기 시작했습니다. 그러나 반사로에서는 제련 중 광석 가열 온도를 1350–1400도 이상으로 올릴 수 없었습니다. 슬래그에서 주석을 완전히 제거하려면 석회를 많이 넣어 녹는 점을 1500 ~ XNUMX도까지 올립니다.

    ForexAW.com에 대한 자세한 내용 : http://forexaw.com/TERMs/Raw_materials/Industrial_metals/l86_%D0%9E%D0%BB%D0%BE%

    D0%B2%D0%BE_Tin_%D1%8D%D1%82%D0%BE

    주석 생산 기술은 복잡하고 산업 주석 생산은 19 세기에만 마스터되었으며 그 전에는 세계에서 매우 작은 느슨한 주석 만 사용되었으며 영국에는 아무것도 없었습니다. 그렇기 때문에 수천의 고대 군대를 제공하기 위해 청동을받는 것이 의심의 여지가있을뿐 아니라 실제 근거가없는 이유입니다.

    그렇다면 로마인들은 왜 당신의 진술에 따르면 그곳에서 주석을 찾을 수 없다면 영국 제도 주석이라고 불렀습니까? 그리고 전체 청동기 시대에 주석을 어디서 가져 갔습니까? 아니면 모든 발견이 현대인에 의해 만들어지고 고고학자들이 심었다 고 말하고 싶습니까? 내가 당신의 논리를 이해하지 못하는 것 ...
    1. -2
      23 5 월 2016 22 : 15
      제품 견적 : Torins
      그렇다면 로마인들은 왜 당신의 진술에 따르면 그곳에서 주석을 찾을 수 없다면 영국 제도 주석이라고 불렀습니까? 그리고 전체 청동기 시대에 주석을 어디서 가져 갔습니까? 아니면 모든 발견이 현대인에 의해 만들어지고 고고학자들이 심었다 고 말하고 싶습니까? 내가 당신의 논리를 이해하지 못하는 것 ...


      논리 간단한 로마 제국, 고대 그리스는 역사적인 유령입니다. 청동은 철보다 생산하기가 어렵지만 적어도 쉽지 않습니다. 느슨한 주석이라면 청동을 만드는 것이 더 쉽지만, 그러한 침전물이 거의 없으며, 영국에 관한 한 거의 모든 것들이 선택되었으며, 역사적으로 느슨한 주석은 없었습니다. 따라서 고대에는 청동이 매우 비쌌습니다. 따라서 눈꺼풀의 역사적 순서는 구리이며, 청동기 시대, 철기 시대,이 순서는 올바르지 않습니다.
      청동의 발견에 관해서는, 시간적 참조는 의문을 제기하는 전통적인 역사적 패러다임에 따라 수행됩니다.
      제품 견적 : Torins
      아니면 모든 발견이 현대인에 의해 만들어지고 고고학자들이 심었다 고 말하고 싶습니까?


      역사적 위조품의 수가 가장 많으므로 많은 박물관에서 무기는 사용되지 않은 것처럼 보입니다. 그건 그렇고, 주석을 함유하지 않은 청동이 많이 있습니다.이 경우 무기는 연약하거나 부드럽 지 않습니다.이 경우 무기는 매장을위한 선물이나 의식이 될 수 있으며 발굴에서 발견됩니다.
      1. +1
        23 5 월 2016 22 : 25
        인용구 : Pavel Ordynsky
        역사적인 가짜의 숫자는 압도적입니다. 그래서 많은 박물관에서 무기는 사용되지 않은 것처럼 보입니다. 그런데 주석을 포함하고 있지 않은 청동이 많이 있습니다.이 경우 무기는 약하거나 연약합니다.이 경우 무기는 장례식을위한 선물이나 의식이 될 수 있습니다. (WHO는 말하고 있습니까? 당신은 그런 말도 안되는 것을 어디에서 얻습니까? 굴착에서 발견되었다.

        즉, 전체 공장이이 가짜 톤을 생산하기 위해 일했고, 그 다음에 그들은 발굴과 박물관으로 끌려갔습니다. 아니면 희귀 한 금속 (그리고 비싼) 의식 물건에 갔다? 당신은 이것이 새로운 것이 아니라는 것을 알고 있습니다. 미국의 야금 과학자 G. 호프만 (G. Hoffmann)이 이에 대해 적었고 1934에서 그의 책은 소련으로 옮겨졌지만 그의 아이디어는 과학에 의해 거부되었다. 글쎄, 아마추어, 물론, 그들의 눈을 적어도 ssy 밤부터 모든 이슬.
        1. -1
          23 5 월 2016 22 : 35
          제품 견적 : kalibr
          즉, 전체 공장에서 이러한 가짜 제품을 생산하기 위해 노력한 후 발굴 및 박물관으로 운송 되었습니까?


          물론 "반 골동품"공예품을 만드는 것은 항상 수익성있는 사업이며 의심 할 여지가 없습니다. 그리고 세상에 사기꾼이 있다고 의심한다면 Andrey Schliemann 또는 Howard Carter와 같은 많은 사람이 있다고 상상해보십시오.

          제품 견적 : kalibr
          이 책은 미국 야금 과학자 G. 호프만 (G. Hoffmann)이 저술 한 후 1934 년에 그의 책은 소련으로 이전되었지만 그의 아이디어는 과학에 의해 거부되었다.


          글쎄, 호프만은 당시 인류 사회에 부담이되는 고가의 무기를 가지고있을 권리가 있기 때문에 귀중한 주석을 넣지 않은 재료의 구성에서 죽은 자 옆에 아름다운 사브르를 두는 것이지만 비소 만이 고대인의 논리적 행동처럼 보일 것입니다.
          1. 0
            24 5 월 2016 06 : 09
            인용구 : Pavel Ordynsky
            물론 "반 골동품"공예품을 만드는 것은 항상 수익성있는 사업입니다.

            제조와 생산은 순서가 다릅니다. 고려하십시오. 식물에는 너무 많은 진부한 제품이 있습니다. 차탈 휴육에서만 문화 층의 두께가 19m! 그리고 모든 단어는 발견 물로 가득 차 있습니다. 이것은 지구에서 만들고 파내는 데 필요한 양입니다. 그리고 왜? 일반적으로 Pavel, 나는 모든 것을 이해했습니다. 역사가는 똥에서 총알과 같고이 분야에 대한 지식은 0입니다. 발견을 더 즐기십시오. 네, 투탕카멘의 금관, 카터, 어디에서 던졌고 그 이유는 무엇입니까? 이집트인들이 그를 보려고? 그는 영국에 있지 않으며 그로부터의 수입 ... 영국인은받지 못합니다! 그리고 Heinrich Schliemann의 "Treasure of Priam"은 어디에 있습니까? 그건 그렇고 모든 것이 푸쉬킨 박물관의 웹 사이트에 있습니다! 그리고 비소 청동은 백랍보다 오래되었습니다. 나는 당신에게 Cherny의 책을 조언했다. 그는 3 권을 가지고있다. 적어도 한 권은 읽고 논쟁을 시도하라. 똑똑한 사람은 이런 일을하고 멍청한 사람은 다르게합니다.
      2. 0
        25 5 월 2016 22 : 22
        글쎄, 당신은 단지 미국을 발견합니다. "... 청동기 시대, 그리고 철기 시대,이 순서는 잘못되었습니다 ..."그런데 왜 문화 고고 학적 층에서 발견되는 석재 제품과 청동은 시간이 가까워지고 철 항목이 발견되지 않는 이유는 무엇입니까? 반대로?
  7. +1
    23 5 월 2016 21 : 24
    올바르게 기억하면 구리의 녹는 온도는 약 1300 도입니다.
    그리고 석탄의 연소 온도-1700도까지 가열하는 것이 가능합니다.

    따라서 고대인들이 인도와 일본의 생생한 예인 끔찍한 모든 것을 녹이는 것을 막을 수있는 것은 없었습니다.

    그리고 영국에서는 모든 산림이 먼저 삭감 된 후 석탄에 대해 배우고 옮겼습니다.

    나쁜 리뷰가 아닙니다 .http : //voprosik.net/metallurgiya-drevnej-rusi/
    1. -2
      23 5 월 2016 22 : 03
      인용 : 인코
      따라서 고대인들이 인도와 일본의 생생한 예인 끔찍한 것을 녹이는 데 방해가 된 것은 없습니다.


      석탄은 18 ~ 19 세기에만 사용되기 시작했으며 그 전에 야금 학자들은 숯을 사용했습니다.
  8. 0
    23 5 월 2016 21 : 33
    구리 합금의 이름에 대한 주석 : 구리 및 아연 합금은 황동이라고하고 다른 모든 구리 합금은 청동이라고합니다. 합금 성분의 이름은 주석 브론즈 (주 조성이 좋음), 알루미늄 브론즈 (더 저렴하기 때문에 현대적인 조건에서 널리 사용됨), 인청동-스프링 접점 등에 사용됩니다. 실제로 순수한 구리는 구리가 더 플라스틱이기 때문에 후속 변형이있는 공작물 만 얻는 것이 합리적입니다. 논리적 인 관점에서, 철 청동을 얻는 것이 가장 쉽지만, 장인 생산 조건에서 많은 수의 결함으로 인해 공작물은 주석 청동 제품보다 상당히 열등합니다.
  9. 0
    23 5 월 2016 22 : 23
    제품 견적 : Paul Ordynsky
    제품 견적 : Torins
    그렇다면 로마인들은 왜 당신의 진술에 따르면 그곳에서 주석을 찾을 수 없다면 영국 제도 주석이라고 불렀습니까? 그리고 전체 청동기 시대에 주석을 어디서 가져 갔습니까? 아니면 모든 발견이 현대인에 의해 만들어지고 고고학자들이 심었다 고 말하고 싶습니까? 내가 당신의 논리를 이해하지 못하는 것 ...


    논리 간단한 로마 제국, 고대 그리스는 역사적인 유령입니다. 청동은 철보다 생산하기가 어렵지만 적어도 쉽지 않습니다. 느슨한 주석이라면 청동을 만드는 것이 더 쉽지만, 그러한 침전물이 거의 없으며, 영국에 관한 한 거의 모든 것들이 선택되었으며, 역사적으로 느슨한 주석은 없었습니다. 따라서 고대에는 청동이 매우 비쌌습니다. 따라서 눈꺼풀의 역사적 순서는 구리이며, 청동기 시대, 철기 시대,이 순서는 올바르지 않습니다.
    청동의 발견에 관해서는, 시간적 참조는 의문을 제기하는 전통적인 역사적 패러다임에 따라 수행됩니다.
    제품 견적 : Torins
    아니면 모든 발견이 현대인에 의해 만들어지고 고고학자들이 심었다 고 말하고 싶습니까?


    역사적 위조품의 수가 가장 많으므로 많은 박물관에서 무기는 사용되지 않은 것처럼 보입니다. 그건 그렇고, 주석을 함유하지 않은 청동이 많이 있습니다.이 경우 무기는 연약하거나 부드럽 지 않습니다.이 경우 무기는 매장을위한 선물이나 의식이 될 수 있으며 발굴에서 발견됩니다.

    그래서 헤로도투스는 아킬레스에게 브론즈 스피어 팁, 브론즈 쉴드, 브론즈 소드를 가지고 있다고 설명했습니다. 그리고 그가 거짓말의 아버지라고 말하지 말고, 현대 연구에 따르면 헤로도투스는 종종 틀린 것보다 옳았다는 것을 증명합니다. 그리고 고대 철학자와 역사가는 그곳에 없으면 청동에 대한 지식을 어디서 얻었으며, 가장 중요한 이유는 청동으로 아킬레스를 입었던 이유는 무엇입니까?)
    1. -2
      24 5 월 2016 07 : 50
      제품 견적 : Torins
      그래서 헤로도투스는 아킬레스에게 브론즈 스피어 팁, 브론즈 쉴드, 브론즈 소드를 가지고 있다고 설명했습니다.


      그리고 나는 "고대"시대에는 청동이 없었고 청동이 있었다고 말하는 것이 아닙니다. 그러나 헐거운 주석으로 충분하지 않았기 때문에 청동은 하나의 아킬레스 건에 충분했지만 다른 전사들은 돌과 막대기와 그들이해야 할 일을 가지고 싸웠습니다.
      그리고 가장 중요한 것은 내용을 읽기 전에 출처가 어디인지 이해해야합니다. 가짜가 많기 때문입니다.
  10. +1
    24 5 월 2016 11 : 18
    그들은 의식 목적으로 만 늪에 빠질 수 있지만, 예를 들어 타협을 공격하는 침략자 또는 산적은 그것을 얻지 못합니다.
  11. +1
    24 5 월 2016 14 : 49
    숲에서 생존하기위한 좋은 만도. 캠프를위한 장소를 정리하고, 스테이크를위한 오두막과 가지를 자르고, 불을위한 구멍을 파고, 나무, 양배추, 사탕무, 고기를 잘라 내고 사슴을 껍질을 벗기고자를 수있었습니다. 좋은 근접 무기는 세이버와 도끼의 조합입니다. 손잡이가 비어 있으면 샤프트에 삽입 할 수 있으며 이는 강력한 반구입니다.
    캐서의 충적 퇴적물이 고대에는 거의 없다는 의견을 이해하지 못합니다. 고대에는 금과 다른 광물이 많이 쌓여있었습니다. 이제 이것에 문제가 있습니다. 알래스카에서도 모든 것을 파헤 쳤습니다. 우리는 실패한 시즌을 보냈으며, Jurjens가 조심스럽게 청소 한 고대의 사금을 얻으려고했습니다.
  12. 0
    24 5 월 2016 16 : 12
    저자에 의해 좋은 기사, 그리고 사실상 알려지지 않은 자료에 대해서!

    결국, 이것은 분명히 검이지만, 그런 검을 싸울 수 없다는 것도 또한 명백합니다. 그런데 왜이 양식을 정확히 받았습니까?
    왜 싸울 수 없습니까? 내 의견으로는, 그들은 게르만 식 scramasax 또는 longsax 같이 식칼의 확실히 어떤 종류 일 수 있 었는가? 마테오처럼, 맞습니다. 왜 안 되죠?

    인용구 : Pavel Ordynsky
    그리고 세계에 사기꾼이 있다는 것을 의심한다면 Andrei Schliemann이나 Howard Carter와 같은 사람들이 많이 있다고 상상해보십시오.
    그래서, 지금부터 좀 더 자세하게 동지하시기 바랍니다! 사기꾼들이 보여준 이러한 성격은 무엇입니까?
    1. -1
      24 5 월 2016 18 : 28
      제품 견적 : Warrior2015
      ak, 그러나 지금부터 더 자세히 동지하십시오! 이 개인들은 어떻게 사기꾼으로 나타 났습니까?


      http://slawa.su/lichnocni/fomenko-anatolij-timofeevich/458-tri-velikie-falshivki
      .html 중에서
      1. +1
        24 5 월 2016 19 : 41
        오픈 소스 프로젝트, 어, 저는 특별히 보내진 영화를보기로 결정했습니다. "트로이에 대한 다른 서면 문서 나 뉴스는 살아남지 않았습니다."라는 말이 있은 후 나는 찾지 않았습니다. 충돌이 즉시 보이기 때문입니다. 이 영화의 작가가 될 사람은 평범한 무 교육 Fomenkoid입니다. 그는 수십 년 전 거대한 히타이트 및 바빌로니아의 점토 테이블 아카이브가 발견되어 검사를 위해 열렸 음을 전혀 모릅니다. 트로이.

        이들은 고유 한 문서입니다. 무역에 관한 동시대 인들과 다양한 계약에 관한 단순한 비즈니스 서신입니다.

        불행히도, Formenko & Nosovsky 이론 지지자들은 포퓰리즘과 교육 부족을 조속히 보여줍니다.
        1. -2
          24 5 월 2016 20 : 09
          제품 견적 : Warrior2015
          불행히도이 영화의 저자는 교육을받지 않은 평범한 포메 노이드입니다. 그는 수십 년 전에 거대한 Hittite와 바빌로니아 점토 테이블 보관소가 발견되어 검사를 위해 열렸 음을 알았습니다. 트로이


          그들은 당신에게 다른 것을 말해줍니다. Schliemann은 러시아 군대를 강탈 한 자선 단체입니다.이 돈으로 그는 터키에 없었을 수도있는 황금 branzulet을 만들었습니다.
          그러나 당신은 이것을 이해할 수 없으므로 아무것도 이해하지 못하는 곳에서는 등반하지 마십시오.
  13. 0
    24 5 월 2016 20 : 53
    인용구 : Pavel Ordynsky
    러시아 군대를 강탈 한 슐리만 찰라탄 (Schliemann charlatan)

    크리미아 전쟁에서 모든 군사 commissariat과 그 공급자는 러시아 군대를 약탈했다.
    그러나 ONLYO Schliemann은 과학의 이익을 위해 도난당한 돈을 사용하고 Homer를 믿고 Troy를 발견했습니다. 그 외에 아무도 그의 엉덩이를 제기하지 않았고 굴착을 조직하지 않았다. 그의 전기와 그가 어떻게 살았는지 더 읽어보십시오.

    거의 모든 공식 과학은 고고학과 역사에 대한 그의 사랑을 비웃었지만 그는 그 자신이 가치가 있다는 것을 증명할 수있었습니다.

    그러나 무례하지 마십시오. 나는 분명하고 즉시 가짜를 보았고 당신이 보여준 영화의 맨 처음에 그것을 즉시 지적했습니다. 단순한 진부한 사실은 창조자들이 고고학의 기초에 익숙하지 않다는 것을 시사하며 그들은 "영화"가 촬영 된 내용을 이해할 수없는 사람들입니다.

    "Gold of Troy"는 독특하지만 Schliemann과 그를 쫓는 사람들의 발견 중에는 이웃 한 Minoan과 Hittite 문명의 것들이 있습니다. 그들은 또한 가짜입니까?

    트로이의 유일한 문제는 잃어버린 고대 도시 중 어느 것이 "프리 암의 트로이"였는지입니다.

    논증은 진짜인가?
    1. -2
      24 5 월 2016 21 : 24
      제품 견적 : Warrior2015
      그러나 슐리만 만 약탈 된 돈을 과학과


      당신은 슐리만의 순수성을 믿는 역사상 마지막 이상 주의자가 아닐 것 같습니다. 다른 이유가 있다고 생각합니다. 슐리만은 그의 모든 동시대 사람들이 쓴 도둑이자 사기꾼 이었기 때문에 그는 여전히 다른 고고학자 인 일부 영국인으로부터 소위 "트로이의 장소"를 훔쳤습니다. 그의 "발견"은 다른 "위대한"과학자의 상대성 이론처럼 1 차 세계 대전 이후에만 "과학적 공동체"에서 확립되었습니다.

      제품 견적 : Warrior2015
      거의 모든 공식 과학은 고고학과 역사에 대한 그의 사랑을 비웃었지만 그는 그 자신이 가치가 있다는 것을 증명할 수있었습니다.


      사실, "위대한"과 프리 암의 보물은 미노스 인들의 금을 발견하고 발견했습니다. 그는 그가 살아갈 다른 무언가를 찾았을 것입니다.

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      그러나 무례하지 마십시오.

      당신이 따라.

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      단순한 진부한 사실은 창조자들이 고고학의 기초에 익숙하지 않다는 것을 시사하며 그들은 "영화"가 촬영 된 내용을 이해할 수없는 사람들입니다.


      "사나운"사실은 그렇지 않다는 것을 암시합니다.

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      트로이의 유일한 문제는 멸망 한 고대 도시 중 어느 것이 "프리 암의 트로이"였는지입니다.


      글쎄요, 터키의 해안에는 많은 폐허가 있습니다. 그래서 논문들을위한 사람들에게는 여전히 많은 것들이 있습니다.
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      논증은 진짜인가?

      당신은 달에서 떨어진 것 같습니다. 제 첫 게시물은 "청동기 시대"전체에 대한 의구심을 던졌습니다. 물론 TI에서 가장 실제적인 주장을 믿는 사람은 거의 없습니다.
    2. 0
      25 5 월 2016 14 : 34
      제품 견적 : Warrior2015
      크리미아 전쟁에서 모든 군사 commissariat과 그 공급자는 러시아 군대를 약탈했다.


      당신은 확실히 알고 있습니까? 어쩌면 모두가 아닐까요?
  14. 0
    25 5 월 2016 00 : 31
    인용구 : Pavel Ordynsky
    Schliemann의 무결성을 믿는 다른 이유가 있다고 생각합니다. 동시대 인 모두가 도둑과 사기꾼을 썼습니다.
    모든 도둑과 사기꾼이 불법적으로 획득 한 기금을 사용했다면 세계 과학은 단순히 번창했을 것입니다.
    당신은 자신의 말로는 단 하나의 학술적 학문적 연구에 대해 알지도 못했음을 보여줍니다. 그리고 이것은 부끄러운 일입니다 - 만약 당신이 위대한 연구원의 비난을지지한다면 (필자는 그것을 읽었으며 Priam의 금 - 모스크바 역사 박물관에서 개인적으로 그것을 보았습니다 - 그것은 몇 년 전 전시되었습니다). Schliemann의 보고서를 읽으십시오. 독일어뿐 아니라 러시아어도 있습니다. 그 후에 당신은 탓할 것입니다. 양심에 허락한다면.

    인용구 : Pavel Ordynsky
    아주 조금, 그는 다른 고고학자, 일종의 영국인으로부터 소위 "트로이의 장소"를 훔쳤습니다.

    그러면 장작은 어디 있습니까? 사실 그는 오직 호머를 믿고 위에서와 같이 언덕 중 하나 아래 여러 도시의 층을 발견했습니다.

    다른 모든 과학자들은 일리아드가 아름다운 신화 인 우화와 허위라고 믿었습니다. 그리고 그는 믿고 발견했습니다.

    Schliemann의 발견은 독일인에 의해, 그리고 유럽 과학에 의해 공식적으로 처음으로 인정되었고, 초기의 실수는 바로 잡혔다. 그런데 Schliemann 자신이 아니라 독일의 몇몇 전문 고고학자들에 의해 추가 발굴 작업이 진행되었습니다.

    인용구 : Pavel Ordynsky

    글쎄요, 터키의 해안에는 많은 폐허가 있습니다. 그래서 논문들을위한 사람들에게는 여전히 많은 것들이 있습니다.
    당신은 당신이 모르는 경우 또는 적어도 당신이 이해하지 못하는 것을 묻는다면 논쟁하지 않습니다. 단지 예를 들면 - 표면의 도시는 상대적으로 현대적인 폐허입니다. Troy와 같은 수천 년 동안 3-4의 시대는 아닙니다. 또 다른 것은 많은 고대 도시가 오랫동안 발굴되어 명확하게 볼 수 있다는 것입니다.

    매우 오래된 도시 (예를 들어 목조 건축과 중세 도시가있는 러시아)의 문제는 정확히 표면에 존재하지 않고 땅에 묻혀 있다는 것입니다. 기껏해야 위치는 언덕으로 표시됩니다. 동쪽에서는 "tell"이라고합니다.

    인용구 : Pavel Ordynsky
    , 내 첫 번째 게시물은 "청동 시대"전체에 대한 의문을 던졌습니다.
    그러한 일을 논박하기 위해서는 적어도 학업 성취보다는 성취가 필요하지만 최소한 독창적 인 독창적 인 사람인 Schliemann으로서의 인정은 필요합니다.

    그리고 실제로 주석으로 채굴 된 영국에서 발견 된 수많은 고대 광산을 반증하기 위해서.


    다시 한번 - 당신이이 영화를 가져온 이유입니다. 태초부터이 영화는 고고학의 기초를 모르고 최신 발견뿐만 아니라 1 세기 동안 진행 되어온 연구에 대한 정보도 갖고 있지 않은 무식한 사람들이 제작 한 것으로 밝혀졌습니다. 이것은이 영화의 모든 주장들이 자란 난자의 가치가 없다는 것을 의미하며 항상 그렇듯이 Fomenko의 지지자들은 멀리 떨어져 있습니다.
    1. -2
      25 5 월 2016 09 : 05
      제품 견적 : Warrior2015
      모든 도둑과 사기꾼이 불법적으로 얻은 돈을 사용했다면 세계 과학은 번성했을 것입니다.


      예 아니오 친구는 사기꾼이고, 그는 사기꾼이며, 주 공무원의 직위에서 그는 사기꾼이며, 역사상 사기꾼, 검은 개는 흰색으로 씻을 수 없으며 도둑은 감옥에 가야합니다. , 한 가지만 말합니다. 전통적인 역사는 거짓입니다. 왜냐하면 그것은 Schliemann과 같은 비 원칙적이고 도둑에 의해 세워 졌기 때문입니다. 물론 이것은 또한 당신을 같은 방식으로 특징 짓습니다.
      이것은 첫 번째입니다.
      둘째, 트로이의 전설은 전쟁 500 년 후 일리아드를 묘사 한 호머입니다. 바로 여기에 첫 번째 질문이 있습니다. "시가 어떤 매체에 대해 설명 되었습니까?" 역사가들은 그 전설이 지 쳤고 500 년 동안 호머가 그것을 적기 전까지 입소문으로 탐닉했다고 주장합니다. 이것은 진실과 일치 할 수 없습니다. XNUMX 년 동안 그러한 양의 정보는 손실되거나 심하게 왜곡되어야합니다.
      호머에서 현재까지 더 먼시는 라틴어로 된 일부 고대 사본 형태로 나타 났는데,이 사본은 나중에 15 세기에 이탈리아어로, 18 세기 말에 독일어로 다시 쓰여졌습니다. 호머와 왕자이고 리가 발생합니다. 이것은 구세계에서 새로운 세계로의 전환의 가장 중요한 사건 직후에 일어난 푸가 체프 전쟁입니다. 위대한 타르 타 리아의 멸망 후 이미 모든 것을 구성 할 수 있었을 때 트로이의 신화가 필요합니다. 재정적으로 안전했고, 여기서 Schliemann은 로마노프가 러시아 군대를 강탈 할 수있게했고, 비스마르크와 독일과 매우 친숙해 졌던 터키 통치자들이 이상한 방식으로 후원했다.
      1. +1
        25 5 월 2016 13 : 33
        인용구 : Pavel Ordynsky
        그리고 당신의 "공식 과학"이 Schliemann과 같은 악의적 인 서비스를 사용한다는 사실은 Schliemann과 같은 비 원칙하고 도둑질 상인에 의해 만들어 졌기 때문에 전통적인 역사가 거짓이라는 단 한 가지만 말합니다.

        사업상의 Schliemann은 Crimean War의 계약자로서 한 번만 사기를 허용했습니다. 그가 존엄하게 수행 한 모든 계약.

        또한, 나는 대부분의 공식 학자들이 초기에 Schliemann의 지위를 공유하지 않았다고 이미 설명했다. 이번에.

        인용구 : Pavel Ordynsky
        둘째, 트로이의 전설은 전쟁 500 년 후 일리아드를 묘사 한 호머입니다. 바로 여기에 첫 번째 질문이 있습니다. "시가 어떤 매체에 대해 설명 되었습니까?" 역사가들은 전설이 지 쳤고 입소문으로 XNUMX 년을 탐닉했다고 주장한다

        사실, 트로드 (Troad)는 아카 인 (Achaean), 미노아 (Minoan), 힛 타이트 (Hittite)와 같은 위대한 문명들 사이에 있습니다. 이 모든 문명에는 서체 시스템 (헷 사람은 3 개의 전체 서체 시스템을 가짐)이 있었고, 점토 테이블에있는 문서 중 일부는 우리에게 도착했으며 고고학자에 의해 발견되었습니다. 여러분, 친구, 이것이 뉴스라면, 당신과 그 영화 제작자들은 고고학의 기초를 배워야합니다. 이것들은 두 가지입니다.

        인용구 : Pavel Ordynsky
        호머에서 현재까지이시는 라틴어에있는 고대 원고의 형태로 나타 났는데, 이본은 이탈리아어로 된 15과 독일어로 된 18로 다시 쓰여졌다.

        글쎄요, 일반적으로, 그냥 물을 버리십시오 ... 사실, 호머는 기록 된 역사의 전체 기간 동안 완벽한 그리스어로 보존되었고, 왜곡없이 우리에게 다가갔습니다 - 이것은 고고학에 의해 다시 확인되었습니다 (일리아드에서 묘사 된 군비는 최근 발견되었지만 유물). 이것들은 세 가지입니다.
        1. 0
          25 5 월 2016 14 : 56
          제품 견적 : Warrior2015
          사업상의 Schliemann은 Crimean War의 계약자로서 한 번만 사기를 허용했습니다. 그가 존엄하게 수행 한 모든 계약.

          웃음
          글쎄, 한 번, 그러나 한 번 거짓말 한 피도 인종은 고양이가 당신을 믿지 않습니까?
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          이 모든 문명에는 기록 시스템 (히타이트에는 세 개의 기록 시스템이 있음)이 있었으며, 그 중 일부는 점토 테이블에 와서 고고학자들이 발견했습니다. 친구, 이것이 뉴스라면, 당신과 그 영화 제작자들은 고고학의 기초를 배워야합니다. 이들은 두 가지입니다.



          일리아드와 오디세이의 저술은 1795 년 독일 과학자 F. A. Wolf (Wolf Frederick Augustus 참조)가 그리스어시의 출판을 시작하여 서두에서 제기되었다. 울프는 기록되지 않은시기에 큰 서사시를 창조하는 것이 불가능하다고 생각했으며, 다양한 보조기구 (AED 참조)에 의해 만들어진 전설이 아테네에서 피시 스트라투스 (Pisistratus) 아래 기록되었다고 믿었습니다. 과학자들은 늑대 이론의 추종자 인 "분석가"로 나뉘었다 (독일 과학자 K. Lachmann, A. Kirchhoff는 "작은 서사시"이론을 갖고있다. G. German 및 영어 역사가 J. Grot는 "주요 핵심 이론"을 갖고 러시아에서 F.에 의해 공유되었다. F. Zelinsky)와“통일부”, 서사시의 엄격한 통일성을지지하는 자 (호머 번역가 I.G. Foss (FOSS Johann Heinrich 참조)와 철학자 G.V. Nich, F. Schiller (Schiller Friedrich 참조), I. V. Goethe (Goethe Johann Wolfgang 참조), 독일의 Hegel (GEGEL Georg Wilhelm Friedrich 참조), N.I. Gnedich (Gnedich Nikolai Ivanovich 참조), V.A. Zhukovsky (Zhukovsky Vasily Andreyevich) 참조, A 푸쉬킨 (러시아 푸쉬킨 참조).

          http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/16280/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80

          타블렛이라고? 그러나 늑대와 다른 역사가들은 정제에 대해 아무것도 모르고 구전 전통에 대해 이야기합니다. 거기 있지 않습니까?
          1. 0
            25 5 월 2016 16 : 46
            인용구 : Pavel Ordynsky
            늑대와 다른 역사가들은 그 태블릿에 대해 아무 것도 모른다.

            1795 년은 너에게 아무 말도하지 않는다? 18는 세기입니다. 과학 - 개발 능력이 있습니다.
            Bogazkoy 자료실 발굴에 대해 읽어보십시오. 그건 그렇고, 아직 완전히 출판되지 않았기 때문에 거기에서 많이 발견되었습니다.

            그리고 무례 함을 멈추고, 우리는 술 취하지 않은 형제애에 나섰습니다. 정상적인 통신을 원할 경우 - 올바르게 통신하십시오.
        2. 0
          25 5 월 2016 15 : 06
          제품 견적 : Warrior2015
          글쎄, 일반적으로, 그냥 물을 배수 ... 사실, 호머는 기록 된 역사의 전체 기간 동안 아름다운 그리스어로 보존되었고, 약간의 왜곡없이 우리에게 도달했습니다-다시 고고학을 확인합니다

          http://dic.academic.ru/dic.nsf/es/16280/%D0%93%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%80

          정확히 말해? 그러나 학자는 다르게 말한다
          나는 베개 아래에 단검과 함께 보관 한 일리아드의 목록을 들고 있습니다.
          호머 번역
          3 세기 기원전 이자형. 로마 시인 Livy Andronic은 오디세이를 라틴어로 번역했습니다. 중세 유럽에서 호머는 라틴 작가와 아리스토텔레스 (Aristotle)의 인용과 인용으로 만 알려졌으며, 호머의 시적 명성은 버질의 영광에 의해 가려졌다 (VERGIL (시인) 참조). 15 세기 말에만. 호머의 첫 번째 이탈리아어 번역 (A. Poliziano (POLICIANO Angelo 참조) 등)이 등장했습니다. 18 세기 유럽 문화 행사. 호머는 A. Pop (POP Alexander)과 영어 I.G. Foss에서 영어로 번역하기 시작했습니다. 처음으로 일리아드의 조각은 18 개의 복잡한 음절에 의해 러시아어로 번역되었습니다. 알렉산드리아-M.V. Lomonosov의 구절. 1787 세기 말에. E. Kostrov는 iambic을 Iliad의 첫 1829 곡 (1842)으로 번역했습니다. P. Ekimov의 Iliad와 P. Sokolov의 Odyssey의 산문 번역이 출판되었습니다. 러시아 hexameter의 창조와 호머의 이미지 시스템의 적절한 재생산에 대한 타이타닉 작업은 Iliad (49)의 번역이 철학적 해석과 역사적 해석의 정확성에서 여전히 타의 추종을 불허하는 N. I. Gnedich에 의해 수행되었습니다. 최고의 예술적 기술은 V. A. Zhukovsky (20–XNUMX)의 오디세이 번역입니다. XNUMX 세기. Iliad와 Odyssey는 V.V. Veresaev에 의해 번역되었습니다 (VERESAEV Vikentiy Vikentievich 참조).

          내가 이해 한 것처럼, 같은 Gnedich의 번역은 우리에게 도달하지 못한 그리스어가 아닌 이탈리아어에서 왔으며 다시 거짓말하고 있습니까?
          1. 0
            25 5 월 2016 16 : 47
            인용구 : Pavel Ordynsky
            나는 같은 Gnedich의 번역이 정확하게 이탈리아에서 왔다는 것을 이해했다.

            그리고 Gnedich의 전환은 그것과 어떤 관련이 있습니까? Schliemann은 실제로 Odyssey에서 그리스어를 배웠습니다.
            다시 한 번 - 위대한 사람을 만날 때까지 또는 더 많이 만나는 경우, 최소한의 수준에서 당신의 삶을 배우십시오.
        3. -2
          25 5 월 2016 15 : 25
          제품 견적 : Warrior2015
          글쎄요, 일반적으로, 그냥 물을 버리십시오 ... 사실, 호머는 기록 된 역사의 전체 기간 동안 완벽한 그리스어로 보존되었고, 왜곡없이 우리에게 다가갔습니다 - 이것은 고고학에 의해 다시 확인되었습니다 (일리아드에서 묘사 된 군비는 최근 발견되었지만 유물). 이것들은 세 가지입니다.


          정말?
          하지만 마이클 우드는

          슐리만은 1868 년 XNUMX 월 처음으로 트로 아를 방문했습니다.
          Schliemann은 Bunarbashi에서 Leshevalle 트로이 이론을지지했습니다. 기사 릭은 분명하지 않다
          그의 소설과는 달리 그를 감동시켰다. 그리고 만난
          콘스탄티노플로 돌아가는 도중에 Canakkale의 Calvert와 함께, 그는
          Calvert의 발굴과 Gissarlyk가 인공적인 마운드라는 오랜 이론
          “서로 위에 쌓인 사원과 궁전의 폐허와 파편
          세기. " 칼 버트는 슐리만에게 호 메릭 트로이가 여기 있었다고 확신했다. 슐리만
          내년 프랑스어로 출판 된 그의 첫 번째 책에 썼다.
          나는 트로이 평야에 대한 철저한 이중 연구로 나는 논쟁에 완전히 동의했다.
          Hissarlyk의 높은 고원은 고대 트로이의 위치이며
          이 언덕은 버가모가 있던 곳입니다.” 사실, Schliemann은 완전히 의무가 있습니다
          이 아이디어는 Calvert에게, 그 편지는 그해 XNUMX 월 파리에서 Calvert에게 보냈습니다.
          Schliemann이 매우 모호한 아이디어를 유지했음을 증명합니다.
          기사 릭은 보인다! 그의 관심은 Bunarbashi에 집중되었습니다.
          지나 가면서 그는 Calvert에게 모든 것을 물어 보았습니다.
          인공 언덕, 그리고 어떤 종류의 모자를 쓰는 것이 더 낫습니다. "내가해야합니까
          금속 침대와 베개를 가져 오려면?” 슐리만은 나중에 부인할 것이다
          Calvert의 주도권과 지원, 그리고 1875 년에 맨체스터 가디언에게 보낸 Calvert는
          Schliemann은 다음과 같이 인용했습니다.“다른 누군가가 제안하면 언덕을 무너 뜨립니다.
          내 계정, 나는 그를 듣지 않을 것입니다!” 따라서 Calvert는 단지 "조상"이었습니다
          아이디어-Schliemann은 명성을 다른 사람과 공유하고 싶지 않았습니다.
          권한을 얻는 데 문제가 있습니다.

          그. 처음 시작한 사람은 Calvert 였고 Schliemann은 다른 사람들의 발전을 이용하여 St. Peter TRIDY와 마찬가지로 그려진 패러다임의 이름으로 진실을 배신했습니다.
          1. 0
            25 5 월 2016 16 : 56
            인용구 : Pavel Ordynsky
            Schliemann은 다른 사람들의 작업을 이용했다.

            이것은 연구자 중 한 사람의 주관적인 의견입니다. 나는 적어도 당신이 슐리 만에 관해 뭔가를 읽으라고했기 때문에 기쁩니다.
    2. -2
      25 5 월 2016 09 : 48
      제품 견적 : Warrior2015
      당신은 자신의 말로 당신이 단순히 SHLIMAN의 과학적인 일에 익숙하지 않았다는 것을 보여줍니다.


      이들은 "고고학자 슐리만"의 진주입니다
      참호를 파서 우리는 잘 만들어진 석회암 블록으로 지어진 거대한 기초를 우연히 발견했습니다.이 기초 중 일부는 확실히 로마 시대에 속했습니다-건축과 석공의 표식은 의심의 여지가 없었습니다.

      이것들은 Schliemann이 더 자세히 언급 한 "돌을 자르는 사람의 표식"이지만, 어떤 신비한 표식이 무엇인지, 왜이 돌이 로마인 것인지에 대한 자세한 내용은 없습니다.
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      그러면 장작은 어디 있습니까? 사실 그는 오직 호머를 믿고 위에서와 같이 언덕 중 하나 아래 여러 도시의 층을 발견했습니다.


      from Wood "Gold of TROY"Calvert는 처음으로 Hisarlik을 파기 시작했고 Schliemann은 다른 곳을 파고 싶었지만 Cavert와 이야기를 나눈 후 Schliemann은 Hisarlik을 파기 시작했지만 그의 작품에서는 Calvert와의 대화를 거부했습니다. 그래서 그는 러시아와 터키에서 항상 사기꾼입니다.

      제품 견적 : Warrior2015
      당신은 당신이 모르는 경우 또는 적어도 당신이 이해하지 못하는 것을 묻는다면 논쟁하지 않습니다. 단지 예를 들면 - 표면의 도시는 상대적으로 현대적인 폐허입니다. Troy와 같은 수천 년 동안 3-4의 시대는 아닙니다. 또 다른 것은 많은 고대 도시가 오랫동안 발굴되어 명확하게 볼 수 있다는 것입니다.


      당신은 당신의 멘토 톤을 줄이고, 당신이 사기꾼의 작업을 언급하는 것은 자신이 그러한 정보의 표현을 경멸하지 않는다고 말합니다.
      슐리만은 거기서 무엇을 발견 했습니까? 이? 그리고 같은 트로이입니까? 호머가 벽이 높고 그리스인들이 9 년 동안이 도시를 포위했다고 기록한 것과 똑같습니까?


      그렇지 않습니까?

      그리고 "역사가들"은 "고대 트로이"를 어떻게 인식했을까요? 벽에 트로이라는 표지판이 있었나요? 그리고 파편이 발견되었다는 사실은 지중해에 너무 많고 푸틴도 한 번에 주전자를 발견했습니다. 그리고 금에 관해서는 이것은 명백한 가짜입니다.이 금은 아마도 우리가 빼앗길 때까지 독일을 떠나지 않았을 것입니다.
      1. 0
        25 5 월 2016 13 : 49
        인용구 : Pavel Ordynsky
        Calvert는 처음에 Hisarlik를 파기 시작했습니다.

        그는 테스트 구멍을 만들었고 그가 얻은 레이어에서 아무것도 발견하지 못했습니다. Schliemann은 더 깊이 파고 들기 시작했습니다. 이것은 종종 고고학의 경우입니다. 심지어 "과소 조사 된 합의"라는 용어도 있습니다.

        인용구 : Pavel Ordynsky
        벽은 높고, 그리스 사람들은 수년 동안이 도시를 위해 9을 포위 했습니까?

        그들이 거기에서 발견 한 화해 중 하나의 벽이 정말로 cyclopean이라는 것을 당신은 모릅니다.
        나는 이미 다층 Hissarlik 언덕에 대해서 말했습니다.

        두 번째 순간 - 트로이 전쟁 (기원전 ~ 13 세기)부터 돌 던지기와 적어도 심각한 포위 공격 기계 (~ 7 세기 BC)에 이르기까지 수세기가 걸렸습니다 (고급 포위 공격에 대해서도 말하지 않고 있습니다. 헬레니즘 시대의 초소 기계 ~ 3 in BC).

        따라서 계단의 도움을 받아 폭행을 당했을 때도 있었지만, 종종 은밀하고 효과가 없었거나, 포위 공격을당했습니다.

        일반적으로 벽은 도시가 장악되지 않도록 제작되었으며 포위 기술의 돌파구가 있기 전에 벽을 부수는 법을 배웠기 때문에 성공은 포위 된 자의 편에 더 자주있었습니다.
    3. -2
      25 5 월 2016 09 : 59
      제품 견적 : Warrior2015
      매우 오래된 도시 (예를 들어 목조 건축과 중세 도시가있는 러시아)의 문제는 정확히 표면에 존재하지 않고 땅에 묻혀 있다는 것입니다. 기껏해야 위치는 언덕으로 표시됩니다. 동쪽에서는 "tell"이라고합니다.


      그런데 러시아에 대해 무엇을 기억하십니까? 언덕에 관해서는, 우리는 그들을 마운드라고 부릅니다. 그래서 나는 모든 종류의 몸을 생각해 냈습니다.
      제품 견적 : Warrior2015
      다시 한번-영화를 논쟁으로 가져 왔습니다. 처음부터 영화는 문맹 사람들에 의해 촬영되었습니다

      이 영화는 당신에 관한 것이 아닙니다. 당신은 브래드 피트와 함께 트로이와 함께 자신을 위로합니다. 이것은 당신의 영화이자 당신처럼 "문해력있는"영화입니다.
      1. 0
        25 5 월 2016 13 : 38
        인용구 : Pavel Ordynsky
        그리고 우리는 그것들을 마치 고분이라고 부르며, 어떤 곳은 그것들을 생각해 내었습니다.

        이봐, 당신은 텔이 뭔지도 몰라? 모든 것과 모든 사람을 반박하려하지만 기본적인 지식조차없는 무지한 사람들에게 이것은 고대 (주로 고대 세계 시대) 도시의 폐허가 포함 된 인공 언덕을 뜻하는 특별한 용어입니다.

        Kurgan - 언제 어디서나 마운드. 이것은 장례식장 인 특별 매장고입니다.

        제방과 텔리는 아주 다릅니다.

        예를 들어, 키예프 루스시의 유적은 돌 건축물이 거의 사용되지 않았고 중앙 차선에 먼지와 모래 폭풍이 없었기 때문에 Polovtsy 또는 Tatars에 의해 파괴되었습니다. 그들은 TV 형태로 저장되지 않으며 화재를 발견하기가 매우 어렵습니다. 숲으로 자란).
        1. 0
          25 5 월 2016 15 : 47
          제품 견적 : Warrior2015
          제방과 텔리는 아주 다릅니다.


          그리고 언덕은 어떻게 다르고 "매우"할 수 있습니까?
          1. 0
            25 5 월 2016 19 : 29
            인용구 : Pavel Ordynsky
            언덕이 매우 다르고 "매우"할 수있는 방법?

            전문 고고학자의 경우, 언덕을보고 자연 지형, 말 또는 배 로우인지 이해하는 것만으로도 충분합니다. 이것은 전문성의 핵심입니다.

            Schliemann은 호머를 믿고 엄청난 굴착을 시작한 사람 만이 돈을 벌었으며 (그가 평생 꿈꾸던) 트로이를 발견 한 사람은 위대했습니다.

            예, 그는 고고학에서 독학했습니다. 그러나 그는 독창적 인 독창적 인 사람으로 밝혀졌습니다. 비판하는 경우에 그것을 치는 것을 시도하십시오.
            1. 0
              25 5 월 2016 21 : 12
              제품 견적 : Warrior2015
              돈을 벌 때


              음, 도둑질은 당신이 정말로 좋아하는 것입니다.
          2. 0
            26 5 월 2016 19 : 21
            구조, 폴, 그들은 다릅니다!
    4. -2
      25 5 월 2016 10 : 09
      [인용] 나는 그들을 읽고, Priam Gold-나는 모스크바 역사 박물관에서 개인적으로 그것을 보았습니다-그것은 몇 년 전에 전시되었습니다 [/ quote]

      이것이 가장 멋진 주장입니다.이 금에 대해 무엇을 고려 했습니까? 프리 암 왕의 인장이 찍히고 있습니까? 금은 내 프리 암 웃음
      개인적으로 저는 예를 들어 아가멤논과 같은 마스크가 마치 3 년 동안 땅에 눕지 않은 것처럼 빛나고, 시간이 지남에 따라 금이 희미 해 지는데, 산화되기도하고 오래된 금에 많은 불순물이 있었기 때문에 진실은 모든 곳에서 진행됩니다. 가방에서 송곳으로.

      [quote = Ratnik 2015] 내가 읽고 Zol
      1. 0
        25 5 월 2016 11 : 04
        이러한 유물의 갈바닉 사본이 많이 있습니다. 어리석은 사람들 nemeryannom 때문에 그들을 자주 폭로. 그래서, 당신의 사진은, 아아, 작동하지 않습니다. 그리고 여기에도 그들은 그것에 관해 썼고, 같은 사진과 같은 단어를 썼습니다. 그런 다음 더 신뢰할 수있는 출처에 대한 링크가있었습니다. 파벨, 딜레애티즘은 죄가 아닙니다. 우리는 모두 무언가에 딜레티어입니다.하지만 철저히 알고 지내지 않고도 지속 할 필요는 없습니다.
        나는 1980 년부터 탱크의 역사를 연구 해왔고, 처음에는 모델, 그 다음에는 역사 자체를 연구 해왔고, 그다음에는 탱크에 관한 제 잡지를 출판하기 시작했습니다. 그런 다음 ...하지만 ... 탱크에 들어가면 시작하지 않고 대포를 발사 할 수 없습니다. 저는 1995 년부터 기사 주제를 다루고 있습니다. 나는 많은 기사와 책을 썼지 만 서로를 알게 될수록 더 많이 볼 수 있고 얼마나 많은지 모르는 것입니다. 청동은 1972 년과 연구소의 첫해부터 일반적으로 주제입니다. 그리고 또한 수년 동안 ... 숲으로 깊숙이 들어 갈수록 더 많은 장작이 있습니다. 그리고 당신은 즉시 모든 것을 "절단"하고, 모든 사람을 비난하고, 비난하고, 진실은 당신과 FiNam에게 알려져 있습니다. 이것은 일어나지 않습니다. 그들은 그런 사람들을 비웃고 Fomenkoid라는 별명은 영원히 당신에게 붙어 있습니다. 흥미로운 논문으로 시작하라고 조언했는데 ... 이미 그것을 찾아서 읽기 시작 했죠?

        그리고 마이너스에서 파벨? 뭔가 잘못 되었나요? 아니면 당신의 개인적인 태도를 표현하는 것입니까?
        1. -2
          25 5 월 2016 15 : 57
          제품 견적 : kalibr
          파벨, 아마추어주의는 죄가 아니고, 우리는 어떤면에서든 아마추어이지만, 우리는 무언가를 계속 알고있을 필요는 없습니다.
          1980 년부터 전차의 역사를 다루어 왔고, 첫 번째 모델과 역사 자체를 다루고 나서 전차에 관한 잡지를 출판하기 시작했습니다.하지만 ... 전차에 타면 대포에서 쏠 수 없습니다


          나는 또한 탱크에서 앉아서 쏘지 않았지만 지시 사항을 읽으면 시작하고 발사 할 수 있다고 생각합니다.
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          청동은 1972 년 이래로 그리고 연구소의 첫 해부 터 일반적으로 주제였습니다.


          야금 학자 학생들에게는 매우 이상합니다. 이것은 매우 괜찮은 주제입니다.

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          그들은 그런 사람들을 비 웃으며 별명 fomenoid는 당신에게 영원히 붙어 있습니다.


          Fomenko Anatoly Timofeevich와 Nosovsky Gleb Vladimirovich는 위대한 러시아 과학자이자 진정한 역사의 창시자 이며이 이야기는 Rus-Russians의 역사와 교차하는 것으로 밝혀졌습니다. 역사적 방향에는 많은 조용한 질병과 단점이 없으며 TI가 대답 할 수없는 많은 질문에 대답합니다. 킬로미터 당 거짓말로 응답하므로, 그들을 비웃는 사람들은 quasimode 및 그의 그려진 미소와 비슷합니다.
          1. 0
            25 5 월 2016 17 : 07
            인용구 : Pavel Ordynsky
            Fomenko Anatoly Timofeevich와 Nosovsky Gleb Vladimirovich는 러시아의 위대한 과학자이며 진정한 역사의 창시자입니다.

            모든 사람은 아멘과 영원히 말하기 만하면됩니다.
            오직 당신의 과학자들만이 그 "러시아인"이고 "c"하나만 ... 우리는 문맹입니다.
            1. 0
              25 5 월 2016 17 : 56
              제품 견적 : Warrior2015
              오직 당신의 과학자들만이 그 "러시아인"이고 "c"하나만 ... 우리는 문맹입니다.


              연대기에서 두 개의 C가있는 러시아 지구의 이름을 찾을 수 있습니까? Dahl은 하나의 C를 가진 러시아를 가지고 있으며, 두 개의 C는 독일어의 역 추적입니다. 왜냐하면 러시아의 자음을 두 배로하는 것이 아무런 이유가 없기 때문입니다.
              그래서 적의 친구는 다시 하늘에 손가락으로 있습니다.
              1. +1
                26 5 월 2016 11 : 36
                인용구 : Pavel Ordynsky
                연대기에서 러시아 지구의 이름을 찾을 수있다.

                러시아의 이름을 석기 시대의 별을 검색해 보겠습니다. 그래.
                그리고 나는 부끄러운 음색을 제거하거나 단순히 더 이상 대화 할 필요가 없습니다.
                1. 0
                  26 5 월 2016 12 : 57
                  제품 견적 : Warrior2015
                  그리고 나는 부끄러운 음색을 제거하거나 단순히 더 이상 대화 할 필요가 없습니다.


                  또한 제작자가 HX에 대한 존 중심을 보일 수 있습니다. 그렇지 않으면 동등한 조건으로 이야기 할 수 없습니다.
            2. 0
              25 5 월 2016 18 : 23
              문제, Sergeich는 Pavel과 같은 사람들이 Fomenkov의 책 몇 권을 제외하고는 아무것도 읽지 않았다는 것입니다. 그리고 제 학생들이 말했듯이 그들은 외계인에 관한 Deniken의 영화에서 나온 진주와 우리처럼 이것에서 "서둘러"있습니다. 나는 OK Komsomol에서 고대 문명의 신비에 관한 강의를 읽고 모든 것을 죄인이라고 비난했습니다. 그들은 날아 와서 다른 사업이없는 것처럼 Baalbek 베란다를지었습니다. 그리고 여기에서 모든 것이 반박되고 시원하며 거품을 긴장시킬 필요가 없습니다. 그리고 다시 말하지만, 모든 사람들은 "우리는 위대하고, 강력하고, 태양이 더 많고, 구름보다 높습니다!"라는 추세에 있습니다. Fomenko와 K는 이러한 추세를 매우 많이 포착했습니다. 우크라이나 사람들은 그 바다를 파고 우리는? 그리고 우리는 더 시원합니다-우리 피라미드와 ... 우리 모두. 그러나 같은 폴에게 구체적으로 물어보십시오. 베이지안 자수가 자신이 가장 좋아하는 PhiN을 반박하는 것과 무슨 관련이 있는지 물어보십시오. 그는 "일반적으로"그것이 무엇인지 모르기 때문에 말하지 않을 것입니다. 그리고 전문가들은 핀란드어 말도 안되는 말을 할 때만 사원을 알고 돌아갑니다.
        2. 0
          25 5 월 2016 21 : 15
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          나는 당신에게 재미있는 논문으로 시작하라고 조언했습니다 ... 그리고 당신은 이미 그것을 발견하고 읽기 시작했습니다.


          먼저이 논문의 내용에 대한 기사를 작성할 수 있습니다.
          1. 0
            26 5 월 2016 19 : 15
            그녀는 남자가 어떻게 금속을 녹이는 법을 배웠는지에 대해 파벨. 다른 사람들의 책을 남기는 것은 배은망덕하고 저렴한 직업입니다. 이것은 나를위한 것이 아닙니다. 나는 번역을 좋아하지도 않지만 일부는 매우 흥미 롭습니다. 그리고 단행본을 다시 쓰려면 - 저를 해산 시키십시오.
  15. -1
    25 5 월 2016 16 : 03
    제품 견적 : kalibr
    그리고 마이너스에서 파벨? 뭔가 잘못 되었나요? 아니면 당신의 개인적인 태도를 표현하는 것입니까?

    5 분이 지나면 편집 할 수있는 기능이 사라집니다. 음, 눈에는 눈이 있습니다.
    1. 0
      25 5 월 2016 17 : 16
      오, Pavel, 당신이 몇 살인지 모르겠지만 60 년이 지나면이 모든 부정적인 게임들이 더 이상 당신의 영혼을 따뜻하게하지 않습니다. 나는 이미 여기에 썼고 여러 번 썼습니다. "판단하지 마십시오. 그러나 당신은 심판을받지 않을 것입니다." 예를 들어 러시아 과학 아카데미의 전문가라면 내 영혼을 빼앗기 위해 익명으로 당신을 "물린"것이 이치에 맞을 것입니다. 그러나 우리의 경우 ... 나는 당신의 전문성과 교육을 모르지만, 그래서, 당신은 그의 혀를 보여주기 때문에 샌드 박스에서 아이를 때 리러 가지 않을 것입니까? 그래서 저는 그런 견해를 고수합니다. 그리고 모든 것이 완벽하게 편집되고 아무것도 사라지지 않습니다. 지금 말하는 것이 얼마나 유행인지-ISP에 문의하십시오. "위대한 러시아 과학자"에 대해 ... 다시-누가 무엇을 좋아하든 악마는 말했죠-누가 신부이고, 신부이고, 신부의 딸이고, 그는 팬티를 벗고 x .. . 쐐기풀에! 그러나 Danilevsky조차도 당신의 우상에 대해 쓰는 것을 볼 수 있습니다. 그는 9-11 세기의 동시대와 자손의 눈에있는 고대 러시아라는 책을 가지고 있습니다. 엠. 2001. 그럼에도 불구하고 그들의 모든 조항에 대해 매우 구체적인 비판이 주어졌습니다. 일반적으로 FIN뿐만 아니라 더 많은 것을 읽으십시오! 동일한 Karl Jaspers, David Nicolas, Thomas Richardson, Ian Dicky를 읽으십시오. 정말 세계적 이름을 가진 많은 역사가들이 있습니다. 또는 반대로 아무도 읽지 말고 질감, 연대기, 인공물, ARCHEOLOGY RF 저널을 연구하십시오. 그래서 ... "그들이 증명했다"는 말은 공기를 흔드는 것이 아닙니다. 오늘은 아무것도 아닙니다!
      1. +1
        25 5 월 2016 22 : 48
        "진정한 러시아 과학자들"이 만든 이야기는 세계 음모, 음모 이론에 기반을두고 있기 때문에 중국에서 미국에 이르는 전 세계의 규모로 알려진 모든 고고학 자료와 서면 출처를 누군가가 어떻게 든 위조했다고 말하면 자신감을 불러 일으키지 않습니다. 그리고이 모든 것은 인류의 공식적인 "거짓"역사를 만들기 위해서입니다. 전통은 신선하지만 믿기 어렵습니다.
        1. 0
          25 5 월 2016 23 : 02


          인용구 : Svidetel 45
          세계 음모의 개념, 음모 신학 이론,


          두 숫양이 서로 이야기하고있다
          -개와 사람이 동시에 있다고 생각합니다
          -당신은 음모와 똑같습니다
          1. 0
            26 5 월 2016 11 : 39
            가짜 과학적 넌센스 Fomenko와 그의 진짜 추종자들은 실제 음모론에 관련이 없습니다.

            그들은 단지 그들이있는 곳이 아닌 문제를 찾습니다. 그리고 여기에 그들은 7 세기 전에 BC의 인류 역사의 연대기에 있습니다. 극도의 빈곤과 나머지 서면 근원의 분열로 인해
          2. 0
            26 5 월 2016 19 : 18
            아무것도 아니에요, 폴! 그림은 논쟁이 아닙니다!
        2. 0
          26 5 월 2016 19 : 17
          예, 이것은 정확하게 Fomenkovism의 주된 약점입니다. 그리고 주요 질문 - 왜이 일을 했습니까? 목표는 보이지 않으며 사람들은 의미없는 일을하지 않습니다.
  16. 0
    27 5 월 2016 22 : 46
    파벨 오딘 스키 (Pavel Ordynsky)는 분명히 나만큼 부드럽지 않은 나 하밀 (nahamil)을 잡아 냈습니다. 죄송합니다, 대담한 사람은 재미있었습니다.

    나는 그가 적어도 조금은 다르게 하인리히 슐리 만 같은 위대한 발견자를 보았고, 적어도 그에 대해 더 많이 읽으려고 진심으로 바란다.
  17. 0
    28 5 월 2016 12 : 04
    그러나 청동 중 하나는 ... 알루미늄 (!)과 구리의 합금이라고 말한 독자 중 한 사람이 발견되었지만 저자의 양심에 대한 대담한 진술을 남겨 두십시오.
    그러나 알루미늄과 구리의 합금을 알루미늄 청동이라고합니다. 물론, 그들은 고대부터가 아니라 전기 분해로 알루미늄을 얻는 방법을 배웠을 때 그것을 사용하기 시작했습니다.
  18. 0
    31 5 월 2016 01 : 30
    분명히 이것은 칼이 아니며, 이것은 일본 쿠사리 가마와 유사한 무기이며, 절단 낫 대신에 (왼쪽에서 두 번째) 유형의 충격 지휘봉 http://oldeuropeanculture.blogspot.ru/2015/07/tollense-battle.html
    펜싱 후크, 싱커를위한 올가미, 아마도 같은 칼과 연결되어 있으면 짧게 던져 탑승 할 수 있습니다.
    당신은 세부 사항을 보거나 근처의 무게를 찾거나 부부를 볼 필요가 있습니다. 이들은 분명히 동의 할 것입니다-어디서 찾았습니까?
    그러나 의식은 여전히 ​​전투에 가까워 질 것이지만 전투가 될 가능성이 더 높습니다-그것이 어떻게 사용되었는지 이해하십시오. kusarigama를 사용하면 비디오를 Google에 게시 할 수 있습니다.