군사 검토

Nimitz v. Moscow, 실제 기회 평가

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1783 년 봄, 크리미아 XNUMX 세가 러시아에 합병 된 후, 캐서린 XNUMX 세 황제는 흑해를 세우는 법령에 서명했다 함대. 요즘 크리미아가 러시아에 재 부속 된 이후,이 날은 다시 중요 해지고 역사적으로 현재와 연결되어있다. 나는 흑해 함대 선원들의 휴가를 진심으로 축하하며 미사일 순양함 "모스크바"인 흑해 함대의 기함에이 기사를 바칩니다. 기사를 쓰는 이유는 공휴일이 아니라 다른 출판물입니다. 오래 전에 존경받는 애국 인터넷 자원 "자유 언론"의 페이지는 러시아와 미국 함대 사이의 대립 문제에 대한 놀라운 자료로 나타났습니다. 이 주제는 오랫동안 러시아와 미국 간의 관계 악화 및 시리아 전쟁과 관련이 있습니다. 많은 군사 전문가 인 Konstantin Sivkov가 존경하는이 소재의 저자는 소위“캐리어 킬러”는 러시아 프로젝트 1164 순양함 (태평양 및 흑해 함대 미사일 순양함“Varyag”및“Moscow”) 있습니다. 즉, 직접 전투 충돌의 경우 미국 항공 모함과 경쟁 할 수 없습니다. 물론, 우리는 일대일 결투에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 실제로 그러한 선박은 덜 강력하지만 다른 선박의 중요한 기능, 즉 서로 기능을 보완하고 충분히 보호되고 안정된 선박 그룹의 중요한 기능을 수행합니다. 실제 전투 연결. 항공 모함의 경우 이러한 그룹을 항공 모함 파업 그룹 인 AUG라고합니다. 우리 순양함의 특별한 이름은 없으며, 이러한 그룹의 구성은 훨씬 다양하며 특정 상황에 따라 다릅니다. 대부분의“킬러 항공 모함”은 잠수함에 대한 추가 보호 역할을하는 잠수함 함정에 의해 호위됩니다. 이들은 분리 할 수없는 쌍과 같습니다. 다른 선박은 이미 전체 파업 력을 강화하거나 추가 기능 (상륙 선, 구조자 및 유조선)을 운반하기위한 명령의 일부입니다. 원칙적으로 순양함 자체는 항공 모함과는 달리 다소 큰 기능을 가지고 있으며, 선박은 지상 선박과 항공기 및 잠수함 모두에서 다양한 위협으로부터 순양함을 보호 할 수있는 가장 광범위한 무기를 운반합니다. 특수 선박만으로도이 작업을 조금 더 잘 수행 할 수 있으며 플래그쉽이 모든 작업을 즉시 수행 할 수는 없습니다. 위협의 분리는 또한 성공적인 반영을위한 중요한 요소입니다.



흑해 함대 미사일 순양함의 기함


일반적으로 여기에서의 논의는 여전히 결투에 관한 것이 아니라 가장 일반적인 조수와 함께 두 명의 상대 사이의 대결에 관한 것입니다. 이것이 바로 러시아 미사일 및 포병 과학 아카데미 회원에 해당하는 군 과학 박사가 상황 지정 아카데미 Konstantin Sivkov의 부회장 인 XNUMX 위 선장의 상황을 고려한 방법입니다. 그리고 그는 실망스러운 결론을 내 렸습니다. "우리 우주선의 구조는 미사일 발사 거리에 접근 할 수 없을 것입니다." 다시 말해, 당사의 대형 순양함은“킬러 항공 모함”이 아닙니다. 신화 인 것 같습니다. 항공 모함이 더 강합니다. 그리고 우리는 우리 자신의 것을 건설하는 것 외에는 선택의 여지가 없습니다 ... 그렇지 않으면, 일이 나쁩니다. 이것은 기사의 주요 메시지이며, 간단히 말하면 나를 화나게했습니다. 그리고 내가 동의 할 수없는 결론조차 아니라, 거의 완전한 논증이 없다. 이 기사는 기술 세부 사항에 관심이없는 일반 대중을 대상으로 한 것이 분명합니다 ... 그러나이 스타일의 프레젠테이션은 일반적으로 군 전문가에게는 이상합니다. 적에게 "갑판의 적용 범위가 우월하다는 사실에 대한 일반적인 문구 항공"그리고"최대 40 대의 자동차의 공습은 "논쟁의 역할을 할 수 없습니다. 결국, 이것은 학생들을위한 강의가 아니며, 더 자세한 정당화가 필요하지 않습니다. 또한 명백한 오류는 없습니다. 나는 군사 교육이없는 분석가로서 (나 뒤에는 대학 군사 부서 만), 그들을 지적하는 것이 조금 부끄러운 일이지만, 우리는 내가 틀릴 수 있다고 가정합니다. 그러나 아마도 전문가를 지적해야합니다. 그녀는 언론에 글을 쓴다. 그들은 이미 저에게 답을 찾고 실수를 발견 할 것입니다 ... 그런 토론은 어떤 경우에도 유용 할 것이며 군사 건설의 문제에주의를 끌 것입니다.


미국 항공 모함 니미츠


간단하게 시작합시다. "우리 선박 연결은 심지어 미사일 발사 거리에 도달 할 수 없다"는 진술과 함께. 이 거리는 무엇입니까? 이 슈팅의 범위를 표시하고 순양함이 항공 모함과의 거리에 접근하기 전에 "40 기계까지 컴뱃으로 공습"이 연결을 파괴한다는 것을 보여주는 것이 합리적입니다. 그런데 저자는 항공 모함의 날개의 범위를 나타내는 것을 잊지 않았습니다 - "800 km의 깊이까지 공기와 표면 공간을 제어 할 수 있습니다". 이것은 유일한 세부 사항입니다. 18 km의 전투 반경을 가진 F / A-18 Hornet 전투기 (또는 F / A-726E / F Super Hornet)가 항공 모함 날개의 일부로 사용됩니다. 그 반지름은 순양함의 미사일의 범위와 비교되어야합니다. 비교가 없습니다. "항공사 기반 항공기 사용의 우월성"에 대해서만 말했다. 그것은 더 쉬운 것처럼 보일 것입니다 - 범위를 비교하십시오 оружия 그 차이점을 지적하십시오. 그것은 진정한 논거가 될 것입니다. 아니야. 그리고 우리는 그것을 연구 할 것입니다. 그래서 순양함은 로켓 무기로 유명합니다 - 강력한 현무암 또는 벌컨 로켓 단지 용 16 th PU. 순양함 "모스크바"의 미사일 군비는 이미 "모스크바가 시리아를 어떻게 구했는지"라는 제 기사에서 다루었습니다. 이 기사는 지중해에서 작전중인 미국 AUG와의이 순양함의 대결 문제에 헌신 한 것입니다. "모스크바"는 단순히 시리아에서 미국 항공 모함을 몰아 냈습니다. 순양함 미사일이 항공 모함을 위협하지 않으면 그는 떠날 수 없었을 것입니다. 크루저 무장은 "러시아가 지중해 함대를 만들고있다"라는 기사에서보다 자세히 논의되었다. 나는 거기에서 설명했다 :

"5 톤의 질량과 공식 범위의 700 km를 가진 초음속 미사일은 미국 전체 함대에 매우 심각한 위협이되며, 500 kg의 폭발물을 장착 한 탄두는 항공 모함을 파괴 할 수 있고 350ct의 핵무기로 전체 적의 주문을 파괴 할 수있다. 2,5 마하의 속도로 비행하는 로켓에 대한 방공은 특히 로켓이 목표를 공격하는 5 미터의 초저 고도에서 특히 효과적이지 않습니다. "


그렇다면 항공 모함을 무서워하는 것은 무엇입니까? 그리고 순양함 미사일이 700 km (공식적으로)까지의 범위를 가지고 있으며 이것은 Hornet의 전투 반경과 거의 일치한다는 사실! 그런 미사일에 전술 핵탄두가 장착된다면, 그러한 미사일은 전체 AUG에 충분할 것입니다. 그리고 순양함 16에서. 그리고 전통적인 광산으로 공급 된 것 같지는 않습니다. 물론 비핵 충돌의 변형도 고려 될 수 있지만, 종래의 폭발물 500 kg은 항공 모함에 침몰시킬 수있는 넓은 구멍을 뚫을 정도로 충분합니다. 그리고 유일한 문제는 항공이 여전히 조금 더 멀리 작동한다는 것입니다 - 수십 킬로미터. 우주선을 더 넓은 범위의 미사일 발사 거리에서 멈출 수 있을까요? 이것이 이슈의 전체 본질이며, 전문가는이를 세부적으로 논의해야합니다. 우리는 그를 위해해야만합니다.

첫째, 존경받는 모든 위키피디아는 크루저 "모스크바"로 무장 한 대함 미사일 P-1000 "Vulkan"에 700이 아닌 1000 km, 즉 공식 데이터를 초과하는 범위가 있음을 알립니다. 그리고 이것은 논리적입니다. 미사일의 이름조차도 킬로미터 단위의 실제 범위를 포함합니다. 그리고 Vulkan P-1000 로켓은 700 km 범위의 P-700 Granit 로켓을 업그레이드 한 것이기 때문에 다른 방법을 사용하는 것은 간단합니다. 그렇지 않으면 근대화는 어떻게 될 것입니까? 경영진 에서요? 그런 다음 끝에 "M"문자를 추가합니다. P-70 자수정은 범위 80 km, P-120 "말라카이트"- 150, 500, 550 등이있다. P-15 "현무암"- 15 km. 그러나 범위는 비행 프로필에 따라 다르며 특성에 지정된 최대 범위는 전투에 적용되지 않으며 규칙은 절대가 아닙니다. P-35 "흰개미"의 범위는 40가 아니지만 69-2012 km ). 우리는 전통에서 군대의 가능성을 다소 과소 평가하는 전통을 가지고 있습니다 (군대에 너무 침착하게 "적을 우리가 더 약하다고 생각하게하십시오,하지만 우리는 어떻게 zhahnem입니까?"). 미국인들에게는 그 전통이 다소 과장되어 있습니다. 그래서 그들의 군사 산업 단지는 여분의 돈을 이기기 위해 안경을 의회에 문지르고 있습니다. 그리고 세계는 그 무적 함으로 인해 겁 먹기가 더 쉽습니다 .... 일반적으로 나는 위키 백과가 바로 여기 있다고 믿습니다. 그녀는 인도 주의적 문제에 대해 거짓말을하고 있으며 군비 측면에서 최신 스파이 데이터를 제공합니다. 아마도 스파이가 Wikipedia를 통해 자신의 정보를 직접 전송할 것입니까? 농담 (또는 어쩌면 ...). 그러나 "모스크바"는 적의 항공기 운항 영역에 진입하지 않고 항공 모함을 공격 할 수 있습니다. 그리고 그러한 위협을 피하기 위해서는 "모스크바"에서 벗어나야합니다. 그래서 CVN-2012 "아이젠 하워"는 시리아에서 미국 폭탄 테러가 시작될 즈음에 XNUMX 지중해에서 철수해야했습니다. 미국은 바샤 르 아사드를 다른 길로 이동시켜야했다. 그리고 지금까지는 성공하지 못했습니다. 그리고 우리 무기의 기능이 아니라면 지중해에서의 XNUMX 사건의 의미는 완전히 이해할 수 없었을 것입니다. 러시아와 미국 함대의 기동은 무의미합니다. 군사 정책 전문가 인 해군 장교가이를 이해하지 못하는 것은 이상한 일입니다. 또는 그는 적들이 항공 모함 기반 항공기 사용의 우월성을 가지고 있다고 주장하면서 심하게 착각했다.

우리는 더 나아 간다. "40 기계에 대한 공습"정보 :

"적의 수상함과 싸우는 문제를 해결하기 위해 항공사를 기반으로 한 파업 그룹은 40-600 킬로미터와 Tomahawk 미사일의 거리에서 800 비행기까지 500-600 킬로미터 거리에있는 여러 개의 갑판 항공기를 공격 할 수 있습니다. 그런 수십개의 로켓 "이라고 말했다.


우리는 F / A-18 호넷 전투기가 하푼 로켓 (AGM / RGM / UGM-84 하푼)의 선박에 대해 최대 280 km (가장 장거리 버전)의 범위로 사용된다는 것을 즉시 명확히 할 것입니다. 토마 호크는 상당히 긴 거리를 가지고 있지만, F / A-18에서 발사 될 수는 없으며, 오직 배로부터 발사 될 수 있습니다. 그러나 가장 흥미로운 점은 TASM (Tomahawk Anti-Ship Missile)의 대함 버전이 2000의 시작에서 서비스에서 제외되었다는 것입니다. 즉, 도하 호크스 (Tomahawks)를 우리 순양함에 대항하는 무기로 언급 한 바에 따르면, 군대 과학의 의사는 다시 오인되었다. Sivkov가 언급하지 않은 장거리 RCC로서 "Harpoon"만이 서비스에 남아있었습니다. 2009 해에 현대의 지정 학적 환경에서 장거리 대함 미사일의 가치에 대한 견해가 바뀌면서 미 해군은 스텔스 기술을 사용하여 만든 새로운 장거리 대함 미사일 개발 프로그램을 시작했으며 LRASM - Long Range Anti-Ship Missile로 지정되었습니다. 그리고 처음에는이 약어에 따라 두 개의 미사일이 개발되었습니다.

LRASM-A는 JASSM-ER 항공기 미사일을 기반으로 최대 800 km 범위의 아음속 대함 미사일입니다. LRASM-B는 개념적으로 구소련 화강암 P-700에 가까운 초음속 대함 미사일이다.

LRASM-B는 프로젝트에 따라 1000 킬로미터의 범위를 가져야하므로 매우 심각한 로켓입니다. 즉, 그것은 소비에트 시대에 창조 된 우리의 불칸 (Vulcan)과 유사합니다. 그러나 LRASM-A의 개발과 함께 작동하지 않았고 이제 LRASM-A의 아음속 버전 만 완성됩니다. 그것의 채용은 2018 년에서 계획된다. 폐기 된 토마 호크 (Tomahawk)보다 더 좋은 점은 명확하지 않다는 것입니다. 분명히 간단히 "보이지 않는"것입니다. 미군과 함께 비행기와 로켓을 "보이지 않게"호출하는 것은 매우 인기가있었습니다. 방사성 물리에 대해서는 그런 것이 없다. 작은 EPR (EPR - 유효 산란 영역, 전파를 반사하는 물체의 능력)의 개념이 있습니다. EPR은 파장에 강하게 의존하며 한 웨이브 대역에서 보이지 않는 물체는 항상 다른 물체에서 볼 수 있습니다. 그리고 스텔스 기술에 대한 미국의 열정은 우리의 레이다를 더 광대역으로 만들었지 만, 이것은 장래의 로켓에만 적용됩니다. 그러나 지금 우리 순양함은 150-280 킬로미터의 범위가있는 매우 약하고 눈에 보이는 "작살"에 의해 위협 받고 있습니다. 그리고 미국의 AUG 발사 전에 순간 순양함에 도달하려면 항공기에서 정확하게 발사해야합니다. 그것들은 각각 "하푼"의 발사 거리에서 "모스크바"까지 날아갈 수 있어야합니다. 그리고 "Nimitz"의 보호하에있는 "Harpoons"와 "Tomahawks"가있는 로켓 배는 대함 미사일의 짧은 거리 때문에 완전히 작동하지 않습니다. 모스크바는 무기의 행동 영역에 들어 가지 않고도 그들을 가라 앉힐 것이다. 따라서 우리는 항공기에 대한 옵션을 논의합니다.

니미츠 전체의 날개가 동시에 모스크바를 공격 할 수 있습니까? 이론적으로, Nimitz 형 항공 모함은 다양한 유형의 90 항공기까지 운반 할 수 있습니다. 날개는 일반적으로 45-48 전투기이며 나머지는 스카우트, 유조선 및 기타입니다. 그러나 이러한 48은 동시에 작동 할 수 없습니다. 왜? 동시에 그들을 시작하는 것은 불가능하기 때문에 투석기는 4이며 발사 준비에는 상당한 시간이 필요합니다. 동시에 모든 항공기를 준비하기는 불가능합니다. 즉, 제한된 공간이있는 특수 구역이 있습니다. 항공 모함의 성능에 대한 자세한 내용은 "항공 전투력의 평가 : 발사주기"기사를 설명합니다. 구체적으로 다음과 같이 명시합니다.

"... 모든 발사를 사용하는 모든 유형의 비행 작전을 방해하지 않는 Nimitz 급 항공 모함은 2의 링크 (8 장비)까지 동시에 데크를 잠글 수 있으며 그 중 하나는 5 분 준비 상태가 될 수 있으며 나머지는 15-ti에서 45-ti 분까지 준비 가능 엘리베이터 구역을 사용하고 활주로를 막아 20-ti 준비 상태에있는 장비 수를 늘릴 수 있으며 5 분 준비 상태를 유지합니다.이 수치는 항공기 캐리어가 항공기를 최대한 들어 올리려고 할 때 최대가됩니다 이것은 한 번의 실행주기에서 최대 시스템 수입니다. "


즉, 더 이상 48가 아니지만 전체 20 시스템입니다. 그러나이 항공기 20 기계는 적어도 45 분을 발사 할 것입니다. 이것은 시동주기의 지속 시간이며 빠를 수 없습니다. 그리고 그가 두 번째 발사주기를 시작하면 첫 발사에서 풀어 놓은 항공기를 타지 않게됩니다. 호넷은 2,5 시간 이상 공기에있을 수 없으며 연료도 제한되어 있습니다. 이 모든 것이 무엇을 의미합니까? 이것은 항공 모함이 20 번째 항공기 만 공격 할 수 있다는 것을 의미하며, 첫 번째 발사 된 항공기는 나머지 항공기를 기다려야하며, 귀중한 연료를 낭비하고 있습니다. 전체 그룹이 시작될 때까지 거의 한 시간! 그리고 이것은 비행기의 비행 거리를 상당히 줄여줍니다. 거의 두 배! 후자 만 즉시 최대 범위까지 표적으로 날 수 있습니다. 첫 번째 연료 탱크를 추가로 매달아 강제로 반환 할 수 있습니다. 이 저자는 훨씬 더 합리적인 기사로 Sivkov가하는 것과 정반대로 결론을 맺습니다.

"니미츠 급의 우주선이 세계의 다른 모든 항공 모함보다 우월하다는 점은 명백하다. 충격파를 해결할 때 특별히 주목할 만하다. 현대 항공 모함 중 니미츠 만이 공격 대대, 커버 그룹 및 차량을 포함 해 균형 잡힌 공격력을 공중으로 들어 올릴 수있다. 지원 ... 동시에, 미국 항공 모함의 광고 된 금지 전투력은 신화로 드러났습니다. 90 항공기 날개의 특성에서 말하면 해안에서 대부분의 시간을 보냅니다. 실제로, 20 초의 이륙 간격은 실제로 5- 분으로 밝혀졌습니다. 상승 된 공기 그룹의 최대 부피는 20 기계 또는 오히려 편향 된 비행 탑승구입니다. 이는 전체 전투 하중을 사용하는 것이 불가능하다는 것을 의미합니다. 적어도 발사 사이클의 첫 번째 6 차량은 선단에있는 탱크를 사용하여 늦은 항공기와 함께 작동해야합니다 그녀, 같은 범위에서. 전술적 인 관점에서 볼 때 이는 파업 연결 범위가 이론적 인 최대치에 도달 할 수없고 전투 하중이 항공기의 특성에서 선언 된 것의 절반에 불과하다는 것을 의미합니다. "


이 모든 것이 모스크바 유형의 러시아 미사일 순양함과의 대결의 틀 속으로 들어가게된다면 최대 20 항공기 그룹이 그곳으로 날아갈 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 또한이 그룹의 범위는 첫 번째 항공기가 연료를 소비하는 발사주기로 인해 최대치보다 훨씬 적습니다. 범위 감소를 약 3 분의 1로 예상 할 수 있습니다 (대기 시간과 비행 시간의 비율). 그런 다음이 그룹은 AUG에서 발리슛을 한 후 "모스크바"로 날아갈 것입니다. 이 그룹으로 돌아가는 것은 아무데도 없습니다. 또는 최대 범위에서 항공기 수가 적은 그룹이 있다고 가정해야합니다 (최대 6까지). 우리가 항공 모함이 "모스크바"를 공격 할 가능성을 심각하게 고려한다면,이 옵션을 선택해야합니다. 추가 연료 탱크가있는 소규모 항공기에만 700 km 이상의 거리에서 순양함에 도착할 수있는 기회가 주어집니다. 즉, 하나의 하푼이 탑승 한 4-6 비행기 (가능한 2 로켓을 취할 수 있지만 추가 연료 탱크로이 숫자가 1로 줄어 듭니다). 이것은 모스크바가 모든 6 미사일 (공격을 가로 채기 어렵게하기 위해 다른 쪽에서 발사 됨) 공격을 격퇴해야한다는 것을 의미합니다. 이 두 번째 경우에는 그가 유명하기도 한 순양함의 대공 방어가 소수의 미사일을 아주 쉽게 다룰 수 있습니다. 그러나 우리는 다음 부분에서 "모스크바"의 방어 능력에 대해 더 자세히 논의 할 것입니다 ...

"NIMITS"는 "MOSCOW"를지지합니까? 2 부분

이 기사의 첫 번째 부분에서 나는 군대 과학 박사의 두 가지 중대한 실수를 지적했다. 첫째, 우리의 미사일 순양함은 장거리 토마 호크 순항 미사일 (대 선박 버전이 작동하지 않음)에 의해 위협 받고 있으며, 두 번째는 항공 모함이 최대 40 항공기 공격을 제공 할 수 있다는 것이다 기계 (긴 시동주기로 인해 최대 20). 그리고 가장 중요한 세 번째 실수가있었습니다. "항공사 기반 항공기 사용의 우월성"에 관한 것입니다. Nimitz 날개의 전투기 부분 만 고려한 경우 Sivkov는 분명히 잘못되었습니다. F / A-18E / F 수퍼 호넷 전투기의 전투 반경은 720 km이며 모스크바 순양함은 미사일 발사 범위 (1000 km 정도)에 대한 항공 모함에 접근 할 기회가 있습니다. 6 비행기의 소그룹이 협상 됨). 그러나 이전에 설명되지 않은 한 가지 세부 사항이 있습니다. 항공 모함은이 타격 비행기 외에 몇 가지 다른 유형을 가지고 있으며 그 중 모스크바에도 매우 위험한 유형이 있습니다. 우리는 반 잠수함 (!) Lockheed S-3 "Viking"항공기에 대해 이야기하고 있습니다. 적의 잠수함을 독점적으로 다루기 위해 설계된 매우 서투른 완전 무해한 민달팽이처럼 보입니다. 하지만 그는 한 가지 특징, 즉 큰 전투 반경을 가지고 있습니다. 전투 반경은 1530 km입니다 (4 × 어뢰 Mk.46 및 60 hydroacoustic 부표 포함). 추가 탱크 - 1700 km까지! 그것은 4 톤의 무기를 수용 할 수 있습니다. 처음에는 표면 표적을 공격하기위한 것이 아니었지만, 미국인들은 아직도 Harpoon 대함 미사일을 탑재 할 수있는 특수 수정 -S-3B를 만들려고했다. pylons에 2 조각. 그리고 그것은 항공 모함에 "항공 모함에 기반을 둔 항공기 사용의 우월성"을 부여했습니다. 장거리 "하푼 (Harpoon)"을 장착 한 대잠 잠수함은 훌륭한 공격기가되고 "모스크바"의 가장 위험한 적입니다. 그는 순양함의 방공의 범위에 들어 가지 않고 항공 모함과 큰 거리에서 공격 할 수 있습니다! 이것은 미국 AUG의 "가장 긴 손"입니다.


대잠 잠수함 S3 Viking


군대 과학의 의사 일뿐만 아니라 미국인들도 바이킹 능력을 대단히 감사하지 않았습니다. 항공 모함에 단 12 개의 군대가있었습니다. 2009 년까지. 2009에서는 서비스에서 완전히 제거되었습니다. 독특하고 진정으로 유용한 항공기는 187에서 1974 년의 기간 동안 전체 1978 유닛을 생산했습니다. 노후 됐어. 가치있는 교체가 발견되지 않았습니다. 그리고 그들은 탁월한 스카우트와 유조선이었습니다 ... 바이킹 후, 가장 먼 거리의 갑판 기반 항공기는 Grumman F-14 Tomcat이었습니다 - 전투 반경 926 km. 그러나 2006 년 이전에 서비스에서 제거되었습니다! Tomkat은 훌륭한 전투기 요격기이며 AIM-54A Phoenix 장거리 공대공 미사일을 탑재 할 수있는 유일한 항공기입니다. 500 천 달러의 가치가있는이 로켓은 미국인 중 가장 장거리 미사일 인 185 킬로미터 거리에서 목표를 타격 할 수 있습니다. Tomkata의 사임과 함께 로켓트는 쓸모 없게되었다 ... 미국 공군은 최신 F-35의 희망으로 눈앞에서 타락했다. 실제로는 미국 기술의 서비스에서 제외 된 모델보다 훨씬 나빴다. 그러나 그것에 관한 것이 아닙니다. 그리고 우리 군사 전문가가 크게 착각 한 사실에 대해서 - 이제는 호 네트 만이 공격 항공기로 무장 한 것입니다. 그리고 항공 모함 날개의 범위에 관한 우리의 모든 주장은 여전히 ​​유효합니다. 즉, 항공 모함의 "범위의 우위"에 관한 Sivkov의 진술은 절대적으로 잘못된 것입니다.

실제 가능성에 대한 평가 인 "모스크바"에 대한 "니미츠"
PKR 하푼, 바이킹 윙


이제 우리는 항공 모함에 의한 "모스크바"공격의 가장 가능성있는 변형에 대한 논의를 계속할 것입니다. 이들은 추가 연료 탱크가있는 최대 범위의 6 Hornet 전투기입니다. 6 미사일 "하푼"을 실을 수 있습니다. 호넷의 무기에는 다른 대함 미사일이 있지만 훨씬 강력하고 장거리입니다 (예 : AGM-65 Maverick은 30 킬로미터의 범위가 있습니다). 방공 지역에 들어 가지 않고 순양함을 공격하기 위해서는 150-280km의 범위가 필요한 "하푼"이 필요합니다. 위험은 미국의 고속 레이더 미사일 인 AGM-88 HARM 일뿐입니다. 그것은 100 킬로미터에 거리에서 레이다 "모스크바"에 대하여 사용될 수있다. 레이더가 없으면 "모스크바"는 무방비 상태가됩니다. 그리고 그녀의 패배조차 6 작살은 매우 가능성이 높습니다. 그러나이 미사일을 발사하기 위해서는 미국의 조종사가 순양함의 방공 지역에 진입 할 기회가 있어야합니다. 또한 100 km 정도의 거리입니다. 그리고 "작살"이 상당히 더 높은 범위를 가지기 때문에, 미국 조종사는 여전히 "작살"을 먼저 공격 할 것입니다. 추가적인 연료 탱크없이 약간의 위험한 공격 옵션을 택할 수는 있지만, 돌아 오는 길에 공중에 연료를 보급하는 것이 좋습니다. 그러면 더 많은 미사일 (12)이있을 수 있습니다. 이것은 또한 방공 순양함을위한 것이 아닙니다. 또한, 그는 혼자가 아니며, 우리가 영장에 대해 이야기하고 있음을 잊지 말자. "모스크바"와 함께 또 다른 두 대의 군함이있을 것이며, 그들 자신의 방공 무기가있을 것이다. 그러나 우리가 하푼 미사일 공격에 대해 "모스크바"의 가능성을 논의하는 동안 ...


하푼과 추가 연료 탱크가있는 호넷


로켓 "하푼 (Harpoon)"은 저속 - 0,6 mach를 가지고 있으며 레이더를 완벽하게 감지합니다 (직접 시야에있는 경우). 로켓의 속도는 너무 작아서 보통 여객기의 속도보다 낮습니다. 역사, 쉽게 우크라이나의 옛 방공 시스템에 의해 이탈. 그리고 로켓의 크기가 여전히 보잉보다 작다는 사실은, 특히 크루저 Moskva의 방공 무기가 우크라이나보다 훨씬 완벽하기 때문에 생존에 도움이되지 않을 것입니다. 순양함의 방공은 C-8F 장거리 대공 미사일 시스템의 300 발사기, Osa-M 니어 라인 방어 시스템 Osa-M의 2 발사기 및 6 대공포 AK-630를 포함합니다. C-300의 해군 버전은 지상보다 약간 작은 거리를 가지고 있지만 100 km (5 NNUMX РМ 미사일의 경우 55km)까지의 거리에서 방어력을 제공합니다. 그리고 복합 단지가 대공 미사일을 격추시킬 수는 있지만 주요 목적은 적의 비행기를 가까이에 두는 것입니다. 대공 미사일에 비해 복잡한 미사일의 높이의 하한선은 75 미터이고 현대 미사일은 낮기 때문에 그다지 효과적이지 않다. 최신 수정본의 "하푼"이 25-2 미터의 고도에서 날아갑니다. "Osa-M"은 최대 5 km의 거리에서 작동하며 저공 비행 방지 미사일을 이미 격추시킬 수 있습니다. 최소 목표 높이는 15 미터입니다. 장거리 경계선 (5-10 km)에서 대함 미사일을 쓰러 뜨리는 임무가 부여 될 가능성이 가장 높습니다. 패배 확률은 절대적이지는 않지만 (전문가는 15 %의 효과를 예상합니다. 즉, 70 %까지의 대규모 공격으로 RCC가 30-2 km 거리까지 우주선의 대공 방어 구역으로 침투 할 수 있습니다). 대함 미사일의 대공 미사일 단지가 이탈 될 수 있지만, AK-3М 시설의 6 인 방위의 마지막 단계가 가장 효과적 일 것입니다. 이들은 V. P. Griazev와 A. G. Shipunova의 지시에 따라 탄생 한 630-mm 6 축 배럴당 자동 선상 포병 AO-30입니다. 이름 "18"은 6 트렁크, 6 - 구경을 의미합니다. 독특한 무기. 이 설치는 분당 최대 30 발사체를 발사한다는 점에서 주목할 가치가 있습니다. 범위 - 5000 km. 탐지 된 로켓의 경로에 발사체의 강철 구름을 만듭니다. 설치는 완전 자동이며 가장 정확도가 높은 레이더가 목격 한 대상의 자동 제어 시스템 MP-4 "Vympel"에 의해 안내됩니다. 효율성이 가장 높습니다.


모스크바에 탄 배터리 AK-630М


이 설치의 서쪽 대응 물은 30-mm 7 발목 형 GAU-8 캐논과 4200 발사 속도 / 분을 통합 한 저고도 대공 탄막 대공 방어 / 미사일 방어 시스템 "골키퍼"(네덜란드 - 미국)입니다. 우리 간행물에는 AK-630M 효과 테스트의 사례가 없습니다. 하지만 "골키퍼"에 관한 내용은 다음과 같습니다.

"4 월에 미국 해군은 Stoddard 폐기 임무기의 봉쇄를 위해 1990에 Goalkeeper 시스템을 설치했으며 8 월 1990은 US Point Pacific 미사일 센터의 대함 미사일 시스템에 대한이 시스템의 테스트를 시작했습니다. Exocset 미사일 3 기, 작살 미사일 3 기, 그리고 3 M에 해당하는 속도로 움직이는 3 개의 반달 목표물의 일제 사격 개시 시점은 모두 Goalkeeper 시스템에 의해 파괴되었지만 미 해군은 그 결과가 100 % 다음 중 하나의 파편이 orazhonnyh 미사일 '하푼', 관성에 의해 이동을 계속, 대상 선박을했다. "


우리의 대공포 단지는 서쪽에있는 특성보다 열등하지 않으며 오히려 그것을 능가합니다. 그리고 그것의 효과가 덜하다는 것을 의미합니다. 6 "작살"(또는 심지어 12)이 순양함의 세 가지 방어선을 모두 극복 할 가능성은 매우 낮습니다. 하푼 대함 미사일과 같은 저속 목표는 모든 현대의 대공 방어 시스템에 대한 매우 쉬운 목표입니다. 순양함의 방어력을 극복하기 위해서는 엄청난 규모의 공격으로부터 여러 개의 미사일 (수십 개의 미사일)이 필요할 수 있습니다. 그러면 대공포 단지의 반응과 자동 유도만으로는 충분하지 않을 수 있습니다. 콘스탄틴 시브 코브 (Konstantin Sivkov)는 순양함이 생존 할 수있는 기회가 없다고 주장했습니다. 그러나 현실에서는 불가능합니다. 항공 모함은 순양함에 대한 엄청난 공격을 제공하지 못합니다. 이 전문가는 틀 렸습니다. 12 개의 저속 미사일 "모스크바"가 반영됩니다. 호위함을 잊지 마세요. 그들은 또한 가까운 방어선에서 미사일의 파괴에 참여할 것이다. 에스코트 선박은 크루저를 방어하는 데 일조 할 것이지만, 미국 AUG의 일부가 아닌 것은 영장에 있습니다. 실제적으로 쓸모가 없습니다. 왜? 불칸 로켓은 하푼보다 속도가 훨씬 빠르기 때문에 실제적으로 대공 방어에 취약합니다. 여기에 우리의 "화산"공격을 격퇴하기 위해 미국 선박의 능력을 평가하는 것이 가치가있다. 그림이 완전히 다른 것입니다.

첫째, 우리는 미국 선박의 방위력이 우리보다 훨씬 약하다는 사실에 주목합니다. 이는 미국이 수년 동안 "민주주의를 위해"행해 온 군사 행동의 경험에 의해 확인된다. 예를 들어,이란 - 이라크 전쟁 중에 있었던 31 년 5 월의 Oliver Hazard Perry 유형 (SCN 207 / 2081 프로젝트) 17의 USS 해군 함대 USS Stark (FFG-1987)는 2 개의 Exocset 미사일 "AM.39, 이라크 신기루 전투기 F1에 의해 발표했다. 호위함은 간신히 해상에 머물러 있었고, 37 선원은 죽었다. 호위함은 Mk13 발사기 (Tartar, Standard SM-1, Garpun 미사일 발사를위한 가이드 하나와 보편적 인 설치)와 15 자동 총 인 Mark 6 Phalanx CIWS 대공 시스템을 사용할 수 있습니다. M61A1 (20 mm의 구경 (분당 3000 발사 속도). 이라크 전투기는 미사일의 발사처럼 레이더에 의해 확실히 발견되었습니다. 그러나 반응 시간은 한 쌍의 아음속 로켓을 격추 시키는데 충분하지 않았습니다. 그리고 2,5의 속도로 비행하는 대함 미사일 Vulkan은 소리의 속도를 느낄 수조차 없습니다.

물론 항공 모함 그룹에는보다 강력한 수단을 갖춘 선박이 포함됩니다. 미국인들은 최신 Aegis Combat System - ACS를 매우 자랑스럽게 생각합니다. 이 이름은 우주선의 다기능 전투 정보 관리 시스템 (BIUS)과이 시스템에 의해 제어되는 대공 미사일 시스템을 의미합니다. 전산화 된 Wikipedia 보고서 :

미국 해군 웹 사이트에 따르면 2013 11 월 현재 미국은 74 순양함과 22 구축함 인 Aegis 시스템이 장착 된 52 우주선을 보유하고 있습니다. 2011 - 2041 회계 년도에 구현 될 장기 해군 프로그램은 이러한 시스템에서 84에 대한 이러한 선박의 업그레이드를 제공합니다. 시스템의 주 요소는 A, B 또는 D 수정의 AN / SPY-1 레이더이며 총 4 개의 수동 위상 배열 32 - 58 kW의 평균 복사 전력과 4 - 6 MW의 피크 전력. 자동으로 250-300 대상을 검색, 탐지 및 추적하고 18 SAM 이전에 가장 위협적인 대상을 대상으로 할 수 있습니다. 우주선을 위협하는 목표물을 물리 치기로 한 결정은 자동으로 이루어질 수 있습니다. 미사일은 Mk 26 유형의 기동 발사기 (서비스에서 제외됨)와 범용 X-NUMX Mk 수직 발사 시스템에서 시작할 수 있습니다.이 시스템은 시스템을 찾는 데 사용되는 순양함 및 구축함의 메인 데크 아래에 있습니다.


Ajis ADMS는 표준 미사일 2 (SM-2)와보다 현대적인 표준 미사일 3 (SM-3) 미사일을 사용합니다. 그 능력에 따르면, 시스템은 함대 버전의 우리 C-400와 닮았다. SM2 로켓조차도 우리 48H6의 파라미터가 150 km의 범위에 가깝습니다. 그러나 Aegis는 탄도 테스팅 즉, 전략적 미사일을 가로 채기위한 미사일 방어 업무에 더욱 주력하고 있습니다. 또는 항공기와 같이 공기 역학적 인 고도 표적. 저공 비행 목표물, 즉 비행 형상이 낮은 순항 미사일의 경우 시스템은 그다지 효과적이지 않습니다. 그리고 여기서의 문제는 순전히 물리적 인 것입니다 - 지구의 곡률로 인해 대함 미사일은 이미 목표물로가는 도중에있는 시스템의 레이더에 의해 30-35 km의 거리에있는 직접적인 가시 영역으로 떨어집니다. 지금까지는 지평선을 넘어 서기 때문에 눈에 띄지 않습니다. 그리고 목표가 고속이라면 시스템의 반응은 거의 없습니다. 대공 미사일 또한 신속히 기동하면 그 뒤의 무거운 장거리 미사일은 단순히 도난 당하지 않을 것입니다. 대함 미사일에 대항하여 작지만 빠른 기동성 미사일을 갖춘보다 효과적인 단거리 대공 미사일입니다. 물론, 대공 신속 발사 시스템 - ZAK. 우리는 순항 미사일에 대한 이상적인 무기가 "Shell-S"이며, 미국인은 아날로그가 없다 ...

일반적으로 미국 AUG가 "Granite"나 "Vulcan"과 같은 초음속 대함 미사일에 의한 공격을 격퇴 할 수있는 가능성에 대한 주제는 인터넷뿐만 아니라 전체 정보 전쟁의 주제가되었습니다. 예를 들어, 인터넷 출판 topwar.ru는 Oleg Kaptsov의 "물속에서의 타격, 미국 AUG의 강점은 무엇입니까?"라는 기사를 실었습니다. "조선 기사"인 A. 니콜 스키 (Nikolsky)의 기사에 대한 반응이었던 주목할만한 매우 유익한 기사 "러시아 함대가 물 아래에있다." 그는 미국 함대의 무적에 관해 같은 Sivkov의 정신으로 니콜 스키를 썼다. 그리고 또 다른 엔지니어는 일련의 거짓 진술을 논박하기 위해 많은 기술적 세부 사항을 설명해야했습니다. 그중에서도 "전술 상황에 따라 80-s 초기의 AUG 대공 방어가 Granit 또는 X-70 미사일의 120-22을 격추했을 수 있습니다." Kaptsov는 Nikolsky가 얼마나 오해를했는지 매우 다채롭고 상세한 방법으로 설명했습니다. 저는 Kaptsov에 대한 모든 논쟁을하지는 않겠지 만, 최신 Aegis 시스템에 관해서 한 순간을 인용 할 것입니다 :

"Aegis"는 이론적으로도 수백 개의 공중 표적을 동시에 발사 할 수는 없습니다 다기능 레이더 AN / SPY-1는 18 대공 미사일까지 궤도의 비행 경로에서 자동 표적을 프로그래밍하고 3에 대한 항공 표적 AN / SPG의 동시 폭격을 수행 할 수 있습니다 -62 - 현실은 훨씬 더 끔찍한 것으로 판명되었습니다 - Orly Burke 레이더는 다음과 같이 그룹화됩니다 : - 코스 각도는 레이더 1 개를 포함합니다 - 스턴 2는 보호하십시오 - 이상적인 상황에서는 공중 공격을 반영하여 구축함 측면에 수직입니다 결과적으로 한 방향에서 공격 할 때 대공 미사일에 대한 전체 62-1 안내 채널의 실제 전투에서 버크는 미사일 유도에 필요한 목표 조명 시간은 2-1 초입니다. 단일 미사일 목표물의 파괴는 2 ... 0,6 내에있는 것으로 간주됩니다. BIUS "Aegis"가 목표물 파괴를 확인하고 새로운 작업을 SPG-0,7에 전송할 때까지 레이더가 전개되어 지시 된 하늘 구역으로 빔을 유도합니다 ( 고도 각이 기계적으로 발생 함 - 곧 일 회전 62 ° / 초) 플랫폼입니다. 전체 과정에서 5 ~ 10 초가 걸릴 것 같습니다 ... 그러나 이것은 구축함 대원이 30 분이 채 안 남았던 중요한 순간에 있습니다! 그리고 회색 바다의 표면 위, 파도의 꼭대기를 거의 차단하고, 3 개 또는 4 개의 초음속 로켓이 쇄도합니다. "


Kaptsov는 Vulkan의 남동생 인 PKR Granit으로 무장 한 우리 잠수함의 미국 AUG에 의한 공격 가능성에 대해 약간 다른 상황을 고려했습니다. 이 상황은 약간 다르지만 너무 많이는 아닙니다. 사실 모스크바 또는 Varyag의 순양함이 이끄는 러시아 군단은 충격 잠수함을 거의 포함해야합니다. 주문 멤버가 서로 기능적으로 보완하는 경우입니다. 모든 장점을 지닌 잠수함의 비밀은 장님이다. 즉 먼 거리에서 적을 탐지 할 능력이 없다 - 물속에서하는 것은 어렵다. 그녀는 음향 시스템으로 바다를 경청하고 이로 인해 그녀는 수십 킬로미터 이상의 선박을 감지 할 수 있지만 Granit은 700 km를 날아갑니다. 즉, 외부 정보 데이터를 공격해야합니다. 어떻게 든 위성으로부터 데이터를받을 수는 있지만 가장 가까운 배에서 데이터를 얻는 것이 더 쉽습니다. 동시에 "그림자"에 숨어 있으면 나사 소리가 잠수함 자체의 소음에서 빠져 나옵니다. 즉, 우리가 미국의 AUG 공격에 관해 이야기하고 있다면,이 공격에서 핵 잠수함이 참여할 것입니다. 모스크바의 발리 공격과 동시에 그 발걸음을 내딛고 발걸음을 돌리는 것입니다. 그리고 항공 모함의 생존 가능성은 거의 제로가 될 것입니다.

여기에 우리의 대함 미사일이 속도와 거리를 제외한 미국의 "작살"에 대한 또 다른 이점에 주목할 곳입니다. 이것은 그들의 "정보"입니다. 호밍 장치는 목표물을 바보로 추적하지 않고 동시에 로켓을 지시하는 것이 아니라 일제 사격장에있는 다른 미사일과 함께 적의 영장에 표적을 분배하고 탐지 된 표적에 대한 정보를 다른 미사일로 전송하며 공격 전술을 선택합니다. 그들은 "먹이"를 두근 거리는 늑대와 같다. 공격의 전술은 미사일 중 오직 하나만이 지평선 위로 날아갈 수 있고, 표적을 추적하고 지평선 뒤에 숨겨진 다른 미사일로 정보를 전송할 수있다. 따라서, 하나를 제외한 모든 미사일은 AUG까지 눈에 띄지 않으며 다른 배에있는 다른 쪽에서 동시 공격을 조직합니다. 로켓의 목표에 대한 접근 방식은 방공 무기의 이탈을 신속하게 처리합니다. 즉, "Granites"와 "Volcanoes"는 늑대와 같은 팩 포식자처럼 매우 부드럽고 교활하게 공격합니다. 이 점에있어서 미국의 "작살"은 매우 원시적이며 착용자가 공격의 끝까지 거의 통제 할 것을 요구합니다. 이것은 전자 전쟁에 대한 위대한 기회를 제공하여 가로 채기를 통제합니다. 이것은 우리가 주제의 복잡성으로 인해 고려하지 않은 또 다른 측면입니다 ...


대공포 총포 대대 Phalanx


공간 부족으로 우리가 알 수있는 기술적 인 세부 사항 전부가 아니라 토론중인 주제의 모든 측면을 절대적으로 고려하지 못합니다. 그러나 표면적 분석조차도 미 해군의 방공 시스템의 일반적인 기술 후진성과 대함 자산의 후진성에 주목할 수 있습니다. 우리의 로켓은 더 멀리, 더 빠르고 지능적으로 비행합니다. 우리의 방공 시스템은 더욱 발전되고 효과적입니다. 이 모든 것들이 우리의 1164 미사일 캐리어를 "항공기 캐리어 킬러"로 만든다. 군대에서의 이점은 분명하다. 인터넷은 그 반대라고 주장하는 "전문가"로 가득하지만. 동일한 Sivkov는 이것에 대한 하나의 간행물을 헌정하지 않았습니다. "러시아 미사일 순양함이 미국 항공 모함의 컴파운드에 충돌 할 가능성은 무의미하다"라는 기사에서 순양함 "모스크바"와 미국 미사일 순양함을 동일시하려고한다.

"미국의 Ticondeurogus 순양함과 Orly Burk 유형 URO 구축함의 성능 특성을 우리 선박과 비교하면 적어도 러시아 1164 순양함만큼이나 우수하며 열등한 경우 1144 순양함이 약간 우수합니다."


나는 어떤 종류의 데이터가 변위를 제외하고 비교 된 "전문가"인지 궁금하다. 선박의 전투 능력은 그들이 가지고있는 무기와 일치해야합니다. 여기 수량은 중요하지 않지만 품질은 중요합니다. 예, 티콘 도로기에는 더 많은 미사일이 있습니다. 그러나 그들은 우리보다 질적으로 훨씬 더 나쁩니다. "작곡"은 우리의 "화산"과 비교 될 수 없으며 동일한 "타이 콘데로가"는 단순히 미사일 발사 거리에 "모스크바"에 맞지 않습니다. 수천 개의 미사일이 있어도 그녀를 구할 수는 없습니다. 그녀와 대공 방어, 같은 시스템 "Aegis"를 저장하지 마십시오. 순항 미사일에 대한 가장 효과적인 수단은 급속 발사 자동 총이다. 총이 "티콘 더리"가 몇 마리입니까? 이들은 2 6- 스템 20-mm Mk 15 Phalanx CIWS입니다. 같은 Phalanx 이라크의 "Exosets"몇 가지를 무너 뜨릴 수 없었습니다. 모스크바에는 6 훨씬 더 강력한 설치가 있습니다. 그리고 "Tikanderoga"에는 6 "화산"에 대한 16 "하푼"만 있습니다. Tikanderogi의 모든 힘은 토마 용으로 설계된 수백 개의 토마 호크입니다. 이 배들을 어떻게 비교할 수 있니? Tikonderoga는 모스크바와 비교하여 로켓을 탑재 한 바지선 일뿐입니다 (아마도 미사일이 많은 무기 병으로 생각할 수 있지만 심각한 방어 수단이없는 것은 미국인들에게 매우 인기가 있습니다).

군 과학의 의사가 민간 분석가보다 더 잘 알아야하는 기술적 세부 사항을 파헤 치면 완전히 다른 시각에서 많이 볼 수 있습니다. 그러나이 주제에 대한 기사에서 열정의 수와 강도로 판단 할 때 전문가가이 주제에 대한 지식을 우리에게 전달하기를 원하지는 않을 것입니다. 오히려 적절한 여론 형성에 관한 것입니다. 정보 전쟁에서 강하지 만 군사 기술에서는 그렇지 않은 해외 파트너에게 이익이됩니다.
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원본 출처 :
http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=category&sectionid=4&id=19&Itemid=35
368 댓글
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  1. 기갑 된 낙천주의 자
    기갑 된 낙천주의 자 4 6 월 2016 06 : 18
    + 75
    이 기사는 큰 장점입니다. 죄가없는 분석은 아니지만 아주 좋습니다.
    저자가 비판 한이 기사는 조국에 대한 자유 주의적 "관심"요소 중 하나이며, 이는 뱀처럼 영혼 속으로 기어 들어가 마음에 의심을 심어야합니다.
    1. 볼가 코삭
      볼가 코삭 4 6 월 2016 06 : 50
      + 42
      완전히 동의 해 !!!!! 분석이 매우 좋습니다. 감사!
      1. 아미 뒤 커플
        아미 뒤 커플 4 6 월 2016 08 : 24
        + 17
        인용구 : Volga Cossack
        분석이 매우 좋습니다.
        글쎄요 AUG 국가의 구성은 일반적으로 1-2 개의 다목적 핵 잠수함을 포함한다고한다. 충분히 심각한 위협 ...
        좋아, 나는 기사 플러스와 함께 흔들리지 않을 것입니다.
        1. KaPToC
          KaPToC 4 6 월 2016 20 : 17
          +7
          언급 한 핵 잠수함은 70-80km 범위의 동일한 작살로 무장하고 있으며, 발사 거리에 가까워도 몇 작살만으로는 패배하기에 충분하지 않습니다.
          1. 야밤
            야밤 6 6 월 2016 10 : 36
            -2
            모스크바는 잠수함에 대항 할 것이 거의 없다. 핵 잠수함은 뻔뻔한 수영을하고 어뢰를 공격 할 수있다.
            1. JIaIIoTb
              JIaIIoTb 6 6 월 2016 12 : 53
              +1
              모스크바는 항상 BOD와 함께 걷고 있으며, 이는 잠수함과의 싸움을 위해 정확하게 수감되어 있습니다.
              1. 우스 티 노프 055 055
                우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 15 : 58
                0
                제품 견적 : JIaIIoTb
                모스크바는 항상 BOD와 함께 걷고 있으며, 이는 잠수함과의 싸움을 위해 정확하게 수감되어 있습니다.

                RKR이 항상 이사회와 함께 걸었던 것은 오래 전입니까? 나는 Kuznetsov에 어떤 ​​종류의 Kuznetsov가 있었는지 기억이 나지 않습니다 .Peter Ustinov는 Ushakov, Peter는 Ustinov입니다.
              2. 우스 티 노프 055 055
                우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 15 : 58
                +1
                제품 견적 : JIaIIoTb
                모스크바는 항상 BOD와 함께 걷고 있으며, 이는 잠수함과의 싸움을 위해 정확하게 수감되어 있습니다.

                RKR이 항상 이사회와 함께 걸었던 것은 오래 전입니까? 나는 Kuznetsov에 어떤 ​​종류의 Kuznetsov가 있었는지 기억이 나지 않습니다 .Peter Ustinov는 Ushakov, Peter는 Ustinov입니다.
            2. Veterock
              Veterock 18 6 월 2016 16 : 07
              +1
              실례합니다.하지만 저는 "Marshal Ustinov"라는 이름의 유사한 순양함에서 복무했습니다. 저를 믿으세요.이 함선에는 어뢰 발사관 2 개와 RBU 2 개, 탄약 100 개 정도의 탄약을 장착 한 대잠 헬리콥터가 있습니다.
        2. Rus2012
          6 6 월 2016 19 : 26
          +1
          인용구 : Ami du peuple
          . 말하자면, UST AU는 저자가 나열한 단위를 제외하고 대개 1-2 다목적 잠수함을 포함합니다. 심각한 위협 ...

          /// 음, 그것은 지중해 비행 중대에 접근하는 항공 구성 요소입니다.
          미 해군이 지중해에서 처음으로 파업 한 지 하루 만에 시리아 하늘에서 보인 Tu-142보고가있었습니다. 그것은 뉴스 포털 Aviationist에 의해보고됩니다.

          Aleppo에서 5 June 2016이 (가) 쏜 것으로 추정되는 비디오에는 러시아의 대잠 잠수함 정찰기가 Bear-F로 지정된 북대서양 조약기구 분류 인 "Bear-F"가 나와 있습니다. 항공기 유형에 대한 결론은 동체 아래의 간신히 감지 할 수있는 레이더와 꼬리 부분에 위치한 자기 변형 탐지기를 기반으로 이루어졌습니다.

          Aviationist는 "표준"Tu-95 폭격기가 이미 시리아에서 폭격에 사용되었다고 기록합니다. 그러나 이용 가능한 정보가 확인되면 Tu-142에 기초하여 시리아 분쟁에서 Tu-95을 사용한 첫 사례가 될 것입니다.

          주로 Tu-142은 잠수함과 바다 순찰과 싸우기 위해 사용됩니다. 그러나 인터넷 포털은이 항공기가 타격 항공기의 목표를 결정하는 데에도 사용될 수 있다고 언급합니다.

          이 경우 Aviationist는 정찰 항공기 인 Tu-142도 미국 항공 모함 "Harry Truman"을 따라갈 수 있다고 믿습니다. 따라서 시리아와의 하늘에있는이 항공기의 등장은 2003 이후 지중해 지역의 미 해군 최초 공습에 대한 모스크바의 해답이 될 수 있습니다.

          InoTV의 원본 뉴스 : https://russian.rt.com/inotv/2016-06-06/The-Aviationist-V-nebe-nad

          어떤 목적으로?
          -일부 제안대로 "플래그 지정"
          -해리의 위치를 ​​알아내는 것 ( "곰"없이 XNUMX 미터 이내로 알려져 있지만 ...)
          - 또는 XNUMH 양말을여십시오.

          나는 어거스틴이 지금 무엇을 말할 것인지 궁금해. 웃음

      2. GSH-18
        GSH-18 4 6 월 2016 11 : 19
        +2
        Nimitz v. Moscow, 실제 기회 평가

        물론 나는 사과하지만 비교는 절대적으로 바보이며 실제는 아닙니다! 저자는 당신이 유치원에 있거나 쓸 생각이없는 것입니까 ???
        항공 모함은 전술 해양 그룹의 필수적인 부분이므로 결코 혼자가 아닙니다. 그리고 순양함 "Moskva"는 해안 경비대의 교리에 따라 소련에 건설 된 1 등급 해상 전투 유닛입니다. 저자 인 당신이 이것을 이해하지 못하면 유치원에서도 모든 분석이 누구에게도 필요하지 않습니다! IMHO. 당신의 충실한 hi
        그러나 기사에는 너무 많은 bukaf가 있으며 요점은 일부 순양함의 도움으로 암을 모두 넣을 수있는 국수를 걸 수 있다는 것입니다. 엉터리. 그래서 그들은 전함과 전함의 시대에, 항공 모함 항공기가 대부분을 바닥에 보낼 때까지 생각했습니다! 기사 굵게 MINUS. 이동 통신사 기반 항공 사용 내역과 적용 전술에 대해 저자에게 알려주십시오.
        1. 안드레이 스코 코프 스키
          안드레이 스코 코프 스키 4 6 월 2016 12 : 37
          + 34
          콘스탄틴 시브 코프? 저를위한이 시민은 정치 전문가로서 영웅적으로 죽었습니다. 광부처럼 2015 년 XNUMX 월 전문적으로 "군사학 박사"에서 그는 시리아에 군대를 입국시킬 계획을 세웠습니다.
          정치인 일뿐만 아니라 그러한 "분석"이후의 군사 분석가로서 그는 단순히 아무도 아니며 그의 이름은 아무것도 아닙니다.
          그리고 이것은 시민 "러시아 군 전문가"가 실제로 푸틴이 유엔에서 연설하고 시리아에 군대를 입국 한 후 일주일에 한 번씩 자신의 최고를 비판하고 있다는 단순한 사실을 고려하지 않고, 그는 BBC와 함께 CNN에서 연설 할 것이며, 그것은 의제에 이상적 일 것입니다.
          1. 필립 스타 로스
            필립 스타 로스 4 6 월 2016 22 : 53
            + 11
            나는이 바보를 보지조차 않았다 ...
            러시아는 "당파"와 싸우지 않지만 시리아 군대의 병목 현상을 막아줍니다. 그런데 실제로 군대와 전쟁을 벌이고있는 시리아 군대의 병목 현상은 무엇입니까?
        2. 진짜 스탈린 주의자
          진짜 스탈린 주의자 4 6 월 2016 15 : 50
          + 10
          그래서 그들은 전함과 전함의 시대에, 항공 모함 항공기가 대부분을 바닥에 보낼 때까지 생각했습니다! 기사 굵게 MINUS. 이동 통신사 기반 항공 사용 내역과 적용 전술에 대해 저자에게 알려주십시오.
          현대 선박의 재료를 제대로 가르치지 않은 것은 당신입니다.
          항공은 "전함 시대"직후에 바다를 지배했습니다. 200-300 대의 항공 모함에서 8-10 대의 항공기가 비행 중일 때 일부 야마토는 20 대의 속 사기를 반대 할 수 있습니다.
          항공 방어 능력을 크게 향상시킨 로켓 기술을 개발하는 현대적인 수단으로, 미국 항공은 운이 좋으면 표면 우주선에 최소한의 피해를 줄 수 있습니다.
          어뢰를 사용하지 않고 익사하는 것은 일반적으로 거의 불가능합니다. 심지어 핵무기를 사용하기도합니다.
          1. 오이겐
            오이겐 6 6 월 2016 16 : 18
            +3
            가벼운 홍수에 관해서. 미국인들이 일본 트로피 전함 나가토에 대해 격렬한 테스트를 실시하면 근처에 폭탄이 떨어지면 치명적인 피해를 입을 수 없습니다. 동시에 배는 전투 효과를 유지했습니다. 바닥 아래에 충전물을 놓음으로써 만 익사 할 수있었습니다.
          2. 우스 티 노프 055 055
            우스 티 노프 055 055 9 6 월 2016 09 : 47
            +1
            인용구 : 진짜 스탈린 주의자
            항공 방어 능력을 크게 향상시킨 로켓 기술을 개발하는 현대적인 수단으로, 미국 항공은 운이 좋으면 표면 우주선에 최소한의 피해를 줄 수 있습니다.
            어뢰를 사용하지 않고 익사하는 것은 일반적으로 거의 불가능합니다. 심지어 핵무기를 사용하기도합니다.

            당신은 어디서 이것을 얻었습니까, 당신은 러시아 해군 함선에 있었거나 봉사 한 적이 있습니까?
          3. 우스 티 노프 055 055
            우스 티 노프 055 055 9 6 월 2016 09 : 47
            -1
            인용구 : 진짜 스탈린 주의자
            항공 방어 능력을 크게 향상시킨 로켓 기술을 개발하는 현대적인 수단으로, 미국 항공은 운이 좋으면 표면 우주선에 최소한의 피해를 줄 수 있습니다.
            어뢰를 사용하지 않고 익사하는 것은 일반적으로 거의 불가능합니다. 심지어 핵무기를 사용하기도합니다.

            당신은 어디서 이것을 얻었습니까, 당신은 러시아 해군 함선에 있었거나 봉사 한 적이 있습니까?
        3. va3610
          va3610 4 6 월 2016 19 : 23
          + 10
          도중에 "너무 많은 bukaf"가 기사를 읽지 않았지만 헛되이 논평하기로 결정했기 때문입니다.
        4. KaPToC
          KaPToC 4 6 월 2016 20 : 19
          0
          당신의 요점을 증명하거나 우리는 당신의 말을 받아 들일 것입니까?
        5. 보고 다린
          보고 다린 5 6 월 2016 19 : 00
          +3
          마이너스. 음부와 유치원에 관하여-이것은 저자의 의견의 복합체에 대한 참조입니다. 소련에서 대함 미사일 시스템을 개발 한 사람들은 Divannoexerds와 달리 해군 충돌 가능성에 대한 전술과 전략 분야에서 많은 수프가 없었습니다. ARMORED와 함께, 두 배의 초음속으로, 적극적으로 기동하며, XNUMX 톤의 탄두를 가진 대함 미사일 "군집"은 지옥입니다. 포클랜드 (Malvinas)에서 실패한 탄두로 아르헨티나 엑소 젯의 공격 결과를 회상 해 보겠습니다. 위성 타겟팅을 잊지 말자.
          1. 거위
            거위 6 6 월 2016 12 : 54
            +2
            제품 견적 : Bogdarin
            위성 대상 지정을 잊지 마십시오.

            예, 실제로는 아닙니다. 대부분 순서가 잘못되었습니다. 정찰 위성을 보셨습니까? US-A는 무게가 거의 4 톤에 달하는 원자로입니다. SM-3의 범위 내에서 낮은 궤도의 트랜시버 표면의 강력한 전력.
            3,3 톤보다 작지만 크기에 따라 중간 궤도 수동형 US-P가 여전히 존재한다.
        6. 기쁜
          기쁜 5 6 월 2016 19 : 48
          -5
          제품 견적 : GSH-18
          항공 모함은 절대 혼자 걷지 않습니다

          글쎄, 왜 안 걸 을까요 ... 그는 필요할 때 걸을 겁니다. 적을 속일 필요가 있다면.
        7. Kyzmich
          Kyzmich 11 5 월 2017 00 : 21
          +1
          작지만 ...
          항공 모함 승리의 시대에는 대함 미사일과 방공 시스템이 없었습니다.
          우리는이 먼 RCC를 논리적으로 (조건부) 항공 (무인)으로 표시 할 수 있습니다
          그리고 전투기를위한 현대식 방공 시스템.
          따라서 정렬이 약간 다릅니다.
          주요 문제는 대상 지정입니다.
          현재까지이 문제가 어떻게 해결되고 있는지 모르겠지만, 이와 관련하여 미국은 운송 업체 기반 AWACS를 보유하고 있습니다.
          지금까지 우리는 목표 탐지 반경이 31km 인 Ka-250 AWACS 헬리콥터 만 가지고 있는데, 이는 E2C-Hokai보다 거의 두 배입니다.
          이 장치는 방공 시스템에 상당히 취약하다고 가정합니다.
          그러나 현재 파괴의 수단은 표적을 먼저 감지하고 공격 할 수있는 사람이 앞에 오게하는 것입니다.
          이와 관련하여, AUG 선박의 다소 번거로운 연결은별로 좋지 않습니다.
          그렇습니다. 그리고 E2C 형태의 대양 한가운데서 "새해 나무"는 상당히 가리지 않는 요소입니다.
      3. 우스 티 노프 055 055
        우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 15 : 55
        +2
        제품 견적 : 볼가 코삭
        완전히 동의 해 !!!!! 분석이 매우 좋습니다. 감사!

        물론 작가의 시도는 모스크바에 대한 Varyag 또는 Ustinov에 대해 글을 쓰려면 적어도 탄두가 2,5,7 인 두 장교와 이야기 한 다음 기사를 흐리게 처리해야합니다. 그리고 그 후에 opus를 작성하십시오. 공개 데이터 10 %를 기반으로 한 분석. 충실도. 해군의 현 장교로서
      4. 우스 티 노프 055 055
        우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 15 : 55
        +1
        제품 견적 : 볼가 코삭
        완전히 동의 해 !!!!! 분석이 매우 좋습니다. 감사!

        물론 작가의 시도는 모스크바에 대한 Varyag 또는 Ustinov에 대해 글을 쓰려면 적어도 탄두가 2,5,7 인 두 장교와 이야기 한 다음 기사를 흐리게 처리해야합니다. 그리고 그 후에 opus를 작성하십시오. 공개 데이터 10 %를 기반으로 한 분석. 충실도. 해군의 현 장교로서
      5. 우스 티 노프 055 055
        우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 16 : 07
        +1
        제품 견적 : 볼가 코삭
        완전히 동의 해 !!!!! 분석이 매우 좋습니다. 감사!

        저자는이 배를 타는 선원들의 실제 경험을 이용하지 않았고 그들의 단점과 잠재력을 아는 사람이 없기 때문에 분석이 약합니다. 잘했지만 신뢰성이 낮습니다.
      6. 우스 티 노프 055 055
        우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 16 : 07
        +1
        제품 견적 : 볼가 코삭
        완전히 동의 해 !!!!! 분석이 매우 좋습니다. 감사!

        저자는이 배를 타는 선원들의 실제 경험을 이용하지 않았고 그들의 단점과 잠재력을 아는 사람이 없기 때문에 분석이 약합니다. 잘했지만 신뢰성이 낮습니다.
    2. 레토
      레토 4 6 월 2016 08 : 26
      +1
      제품 견적 : 장갑 낙천주의 자
      이 기사는 큰 장점입니다. 죄가없는 분석은 아니지만 아주 좋습니다.

      죄가 없습니까? 이 분석에서 Wikipedia 링크? 당신은 말도 안됩니다. 특히 접촉 :
      무게가 5 톤이고 공식 범위가 700km 인 초음속 로켓 (실제로는 더 많을 수 있음)

      그리고이 경우에 "그리고 아마도 더"를 추가하지 않는 이유는 무엇입니까?
      전투 반경이 18km 인 F / A-18 호넷 (또는 F / A-726E / F 수퍼 호넷)

      따라서 Khornetov는 오랫동안 항공 모함을 사용하지 않았으며, SuperKhornet만이 공중에 급유 시스템을 가지고 있었으며, RCC는 보유 할 수없고 보유 할 수 없습니다. 전투 반경 726km를 가정 해 봅시다.
      순양함 미사일의 범위는 최대 700km (공식적으로)이며, 실제로 호넷의 전투 반경과 일치합니다!

      그냥 무섭다. 저자와 악명 높은 Hornet은 kamikaze처럼 발사하거나 램핑하는 공기총의 대상이됩니까? SLAM-ER은 200km 이상의 발사 범위를 가지고 있습니다. 700km가 필요하지 않습니다. 비행하기에 500만으로 충분합니다 ...
      또한 동일한 "결함"이 확장됩니다.
      1. 쿠겔 블 리츠
        쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 08 : 48
        +8
        애프터 버너의 최대 속도는 1,8M이며 아음속에서도 가능합니다. 표면 근처에서 2,5M 및 2M로 화산을 마주하십시오. 그리고 문제는 다른 가능성이 높거나, 가능성이 높지 않은 미사일을 잡거나, 무엇이든 득점하고 순양함을 뚫고 하나의 이지스로 항공 모함을 떠나는 것입니다.

        제품 견적 : Leto
        SLAM-ER은 200km 이상의 발사 범위를 가지고 있습니다.

        AGM-84H SLAM-ER의 범위는 270km이지만 본질적으로 아음속의 고도로 현대화 된 작살입니다.
        1. Rus2012
          4 6 월 2016 19 : 48
          +3
          제품 견적 : kugelblitz
          애프터 버너 최대 속도 1,8M


          /// 그 사이에, 22 fu에 가까운 T-polsta는 ... :)))))))))))))))))))
          놀람 : 러시아는 Crimea, 최신 전투기에 하늘에서 "달리기 시작했다 T-50

          크리미아에서는 5 세대 T-50의 최신 러시아 전투기가 "뛰어 다니고있다". 이것은 그의 블로그에서 Crimean NTV 국 (Oleg Kryuchkov)의 머리로 발표되었습니다.

          이제 T-50은 Theodosia 근처의 Chaud 군대에서 테스트되었습니다.

          Telegram, Facebook, Classmates 또는 Vkontakte의 "PolitNavigator"뉴스 구독

          "이웃에 대한 놀라움! 크리미아의 하늘에있는 여러 PAKFA-2, 5 세대 T-50 전투기가 Kryuchkov에게 썼다.

          http://www.politnavigator.net/syurpriz-rossiya-nachala-obkatku-v-nebe-nad-krymom
          -novejjshego-istrebitelya-t-50.html
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 5 6 월 2016 07 : 42
            +3
            그래서 뭐? T-50은 Moskva를 기반으로할까요, 아니면 바다를 덮을까요? 토론 주제에서주의를 분산시키지 마십시오.
      2. 최
        4 6 월 2016 09 : 08
        + 15
        필자는 630 ak에 대한 성능 데이터가 없다고 주장하는 진주가 마음에 들었지만 골키퍼보다 열등하지 않으며 훨씬 능가합니다. 논리 수업
        1. 필립 스타 로스
          필립 스타 로스 4 6 월 2016 22 : 57
          +2
          나는 기사에서 결함을 발견하고 지적했다.
          그러나이 경우 러시아는 대공 시스템의 선두 주자라는 올바른 가정이 있습니다.
      3. 넥서스
        넥서스 4 6 월 2016 11 : 13
        + 13
        제품 견적 : Leto
        그래서 SLAM-ER은 200 km 이상의 발사 범위를 가지고 있습니다. will, xnumx km 필요 없음.

        모스크바에는 1000km의 발칸 미사일이 있습니다. 그리고이 200km는 여러분에게 많은 도움이 될 것입니다. 이것은 비행대의 범위 (최대 범위가 아님)를 늘릴 것입니다.
        1. GSH-18
          GSH-18 4 6 월 2016 11 : 39
          + 16
          제품 견적 : NEXUS
          모스크바에는 1000km 범위의 벌칸 미사일이 있습니다.

          친애하는 NEXUS, 당신이 태평양 어딘가에 모스크바에 있다고 상상해보십시오 ... 예, 발사 범위가 1000km (P-1000 화산) 인 미사일이 있지만 수평선 너머는 볼 수 없습니다! 이것은 순양함 높이에서 약 20-25km 떨어져 있습니다. 글쎄, 당신은 표적 지정 없이이 미사일을 어디에서 쏠 것인가 ???
          이 순양함은 해안 인프라 분야에서 효과적입니다. 해상 지역에서, 이들은 AUGs에 대한 목표이며, 이들은 항상 항공 모함에 AWACS 항공기를 보유하고 있으며 반경은 1000km 이상인 지역을 항공으로 통제하고 당신에 따라 공격 항공 군을 목표로한다. 그리고 당신이 성공하지 못할 항공기를 파괴하지 마십시오. 그들이 새로운 공격 라인에 도달 할 때마다, 그것은 또한 당신의 무선 지평보다 훨씬 낮습니다. 태평양의 AUG는 건초 더미의 바늘과 같으며 캐리어 기반 항공 없이는 다른 제어 수단을 찾는 것이 쉽지 않습니다. 그런 것. 의뢰
          1. 넥서스
            넥서스 4 6 월 2016 11 : 50
            + 15
            제품 견적 : GSH-18
            친애하는 NEXUS, 태평양 어딘가에있는 "모스크바"에 있다고 상상해보십시오. 예, 발사 범위가 1000km (P-1000 화산) 인 미사일이 있지만 수평선 너머는 볼 수 없습니다!

            당신, 친애하는 GS-18은 한 가지 세부 사항을 고려하지 않았습니다 - AUG와 영장에 항상 2 ~ 3 개의 핵 잠수함이 있습니다 왜 모스크바는 MAPL로부터 목표 지정을받을 수 없다고 생각합니까? 동시에 AUG와 같은 영장에 대한 대결에서 그 결과는 처음에는 물속에서 정확하게 결정될 것입니다.
            동시에 노조가 시작된 이래로 우리 항공사는 모든 항공 회사에 부착되어 모든 이동 경로를 추적 했으므로 목표 지정을받는 것이 어려울 것이라고 생각합니다. hi
            1. GSH-18
              GSH-18 4 6 월 2016 12 : 26
              -4
              제품 견적 : NEXUS
              GS-18님께, 한 명의 세부 사항도 고려하지 않았습니다 – AUG와 영장에는 항상 XNUMX ~ XNUMX 개의 핵 잠수함이 있는데 왜 모스크바가 MAPL로부터 목표 명칭을 얻을 수 없다고 생각하십니까?

              이에 대한 두 가지 이유가 있습니다.
              첫째, 모든 워런트 영장에서 잠수함보다 하나의 AUG 항공 모함에도 훨씬 더 많은 항공기가 있습니다. 즉, 항공 성능에 대한 온라인 제어의 효과 (대상이 정적이라는 사실로 인해)는 잠수함 버전보다 훨씬 높습니다. .
              둘째, 공격 항공 그룹의 공격 거리에 접근하는 시간은 잠수함의 공격 거리보다 훨씬 짧습니다.
              1. 삼일 닉스
                삼일 닉스 6 6 월 2016 01 : 44
                +6
                항공 모함 그룹은 위성에서 한 눈에 볼 수 있습니다. 이 시간. 태평양의 중심에서 순양함 "Ioskva"의 도움으로 AUG와 싸우는 사람은 아무도 없습니다. 전쟁의 경우 항공 모함은 우리 해안이나 지중해에서 몇 분 동안 살 수 있습니다. 세 가지입니다. 그리고 왜 당신은 "항공 모함"이라는 단어를 대문자로 쓰나요-당신은 그것을 매우 존경합니까?
            2. GSH-18
              GSH-18 4 6 월 2016 12 : 31
              +5
              제품 견적 : NEXUS
              동시에, 노조 시대 이래로 우리의 항공기는 모든 운동을 추적 한 각 항공 모함에 부착되어 있음을 기억해야합니다.

              이것은 만병 통치약이 아닙니다. 잠수함이 평화 시간에 AUG를 감시함에 따라 AUG 항공은 끊임없이 탐색과 파괴를 수행합니다. 이것은 자연 스럽습니다. 이 잠수함 (있을 경우)은 항공 및 AUG PLO의 1 위 목표입니다.
              1. 넥서스
                넥서스 4 6 월 2016 12 : 35
                +3
                제품 견적 : GSH-18
                이 잠수함 (있을 경우)은 항공 및 PLO AUG의 대상 번호 XXUMX입니다.

                잠수함 하나뿐 아니라 잠수함이 잠수함을 감지 할 수 있을지 여부가 문제가되며 잠수함에도 Granites가 있다는 것을 잊지 않고 AUG를 통해 작업 할 수 있습니다.
                1. GSH-18
                  GSH-18 4 6 월 2016 12 : 55
                  +1
                  제품 견적 : NEXUS
                  그리고 잠수함을 탐지 할 수 있는지 아닌지에 대한 의문이 생깁니다.

                  그들은 할 수있다. 시간 요소는 그들 편입니다. 우리 잠수함은 AUG에 유모로 부착 할 수 있지만 충분한 거리에 적절한 선박 그룹을 지속적으로 보유하는 것은 불가능합니다. 우리는 충분한 "자율성"을 가진 배가 그렇게 많지 않습니다. 그리고 모든 아메리카 노스의 항공 모함과 잠수함은 이제 원자 적입니다. 그들은 오래 전에 디젤 엔진을 포기했습니다.
                  1. 넥서스
                    넥서스 4 6 월 2016 12 : 57
                    +2
                    제품 견적 : GSH-18
                    우리의 잠수함은 유모로서 AUG에 붙어있을 수 있지만, 적절한 선상 그룹을 항상 충분한 거리에 둘 수는 없습니다.

                    사실, 저는 AUG에 묶인 핵 잠수함 "유모"그룹에 의해 화산의 표적 지정을받는 것에 대해 이야기하고있었습니다.
                    1. GSH-18
                      GSH-18 4 6 월 2016 13 : 13
                      0
                      제품 견적 : NEXUS
                      사실, 저는 AUG에 묶인 핵 잠수함 "유모"그룹에 의해 화산의 표적 지정을받는 것에 대해 이야기하고있었습니다.

                      보세요, 방공 및 PLO AUG는 네트워크 중심입니다. 즉, 반응 시간이 기록적으로 낮습니다. 평균 AUG의 네트워크 중심 시스템은 200 개의 재래식 대함 미사일과 70-80 개의 예상 미사일 영역에 과부하 매개 변수가 있습니다. 즉, AUG의 대규모 일제에서 용납 할 수없는 피해를 입히려면 AUG가 곤두 서고 항공기가 최대 회전 모드로 작동 할 때 전투 상황에서 P-70 부품이 1000 개 이상 있어야합니다. 각 "유모"에 대한 대함 미사일 발사 거리 접근의 성공률은 얼마입니까? 또한 이것이 우리 군함이라면 "유모"가 계산되고 침몰하기 전에 P-1000의 발사 범위에 접근 할 시간이 있어야합니다.
                    2. GSH-18
                      GSH-18 4 6 월 2016 13 : 33
                      +2
                      제품 견적 : NEXUS
                      사실, 저는 AUG에 묶인 핵 잠수함 "유모"그룹에 의해 화산의 표적 지정을받는 것에 대해 이야기하고있었습니다.

                      AUG에는 항상 잠수함 사냥꾼이 있습니다. 예를 들어, Seawulf와 같은 병약 한 사람들은 .. 그들이 매우 비싸고이 때문에 그렇게 많지 않다는 점에 감사드립니다. 그렇지 않으면 우리의 핵 잠수함은 큰 문제를 안고있을 것입니다. 아메리카 인들은 또한 복잡한 바다 표적을 위해 "유모"를 조각하는 것을 좋아합니다.
                      1. 넥서스
                        넥서스 4 6 월 2016 14 : 35
                        +6
                        제품 견적 : GSH-18
                        예를 들어, 그러한 nehilye Civulf ..

                        Sivulfs는 AUG 호위시 사용되지 않으며 특수 부대로 이송되며 특수 작전에서만 사용됩니다.
                      2. GSH-18
                        GSH-18 4 6 월 2016 20 : 43
                        +1
                        제품 견적 : NEXUS
                        제품 견적 : GSH-18
                        예를 들어, 그러한 nehilye Civulf ..

                        Sivulfs는 AUG 호위시 사용되지 않으며 특수 부대로 이송되며 특수 작전에서만 사용됩니다.

                        안심하십시오. 전쟁 중에 많은 것이 바뀔 것입니다. 그리고 Sivulfs 외에도 충분한 잠수함이 있습니다. 시리아 이후의 우리의 모든 허세와 자부심을 가지고, 특히 우리 함대는 소련 해군 수준까지 성장하지 않았고 미국인들은 25 년 동안 유휴 상태에 있지 않았고 새로운 원자력 항공 모함이 조각하고 있습니다. "비효율적이고 쓸모없는 해저"를 구축하는 것은 무엇입니까? 나는 그것을 강력히 의심한다. 그들은 AUG (제 2 차 세계 대전, 우리가 전혀 싸우지 않은 태평양에서) 사용에 대한 광범위한 경험을 가지고 있으며 아직 항공 모함이 하나도 없습니다! 인도와 중국이 이미 가지고 있습니다. 그리고 우리는 떠 다니는 표적 바지선의 미국 함정에 대한 동화를 계속 이야기하고 있으며, 공기 덮개와 표적 지정이없는 바다에서 더 작고 오래된 함대로 어떻게 그들을 격파 할 수 있을지에 대해 이야기합니다! wassat 아름다움! 그들의 영웅주의와 함께 skaklov보다 똑바로 롤
                      3. 넥서스
                        넥서스 4 6 월 2016 23 : 05
                        +4
                        제품 견적 : GSH-18
                        우리 함대는 특히 소련 해군 수준에 이르지 못했습니다.

                        그러나 나는 정말로 그가 적어도 10 년 더 성장할 소련 함대를위한 30의 성장 수준까지 성장했다고 말 했는가? 여전히 다른 계급의 새로운 선박이 많이 필요합니다.
                        제품 견적 : GSH-18
                        우리는 여전히 단일 항공 모함이 없습니다!

                        항공 모함 건설을 시작하려면 먼저 적합한 조선소를 건설하고 선박을 호위하고 지원하며 기지를 유지할 수있는 기지를 최소한 확보해야합니다.
                        제품 견적 : GSH-18
                        그리고 우리 모두는 떠있는 바지선에 대한 미국의 미국에 관한 동화에 대해 이야기합니다. 그리고 작고 구식 인 함대에서 공중에서 폭행과 표적 지정없이 바다에서 그들을 어떻게 격파 할 수 있을까요!

                        이 기사의 상황은 본질적으로 본질적이지 않고 원칙적으로 구체적이지 않습니다 ... 그러나 동시에, 대화에서 나는 한 가지 생각을 전하고 싶습니다 ... 우리가 혼수 상태에서 벗어나고 있음에도 불구하고, 임무를 수행합니다. 나는 그 힘을 좋아하지 않을 것이 분명하지만, 배와 잠수함이 건설되고 있으며, 새로운 프로젝트가 진행 중입니다 ... 그리고 사실, 현재 우리는 해양 함대의 미래를 위해 노력하고 있으며, 현재는 그렇지 않습니다. hi
                      4. 야밤
                        야밤 6 6 월 2016 11 : 12
                        +2
                        글쎄, 우리는 어디에 Aviki를 사용합니까? 발트해 또는 흑해에서?
                        지역의 90 % 우리 항공 모함은 중복입니다.
                  2. 마트 꼬트
                    마트 꼬트 6 6 월 2016 09 : 38
                    +1
                    형제 님, 요점은 다음과 같습니다. 1. 태평양 한가운데있는 항공 운송 그룹은 다른 바다와 마찬가지로 해안 기반 시설에 위험을 초래하지 않습니다. 2. 소련 시대로 거슬러 올라가 AUG를 추적하기 위해 AUG 주변에 매달리고 모든 기동을 추적하는 "평화로운 지뢰 찾기"(연구 선박)가 만들어졌습니다.
                    전술 한 내용에 근거하여, 데이터베이스 동안, 우리의 순양함은 항상 AUG의 위치를 ​​알 수 있으며, 필요한 경우 그 파괴는 랑데부 지점으로 당겨질 것입니다.
              2. 야밤
                야밤 6 6 월 2016 11 : 09
                +1
                영장은 핵 항공 모함과 순양함뿐만 아니라
                그러나 다른 선박은 급유가 필요하지만 연료 외에도 선박, 특히 항공 모함에 훨씬 더 많이 필요합니다. 따라서 AUG는 지속적으로 화물선을 공급받습니다.
              3. Kyzmich
                Kyzmich 11 5 월 2017 00 : 29
                +1
                항공 모함은 원 자성이지만 경비함은 원 자성이 아니며이 항공 모함의 자율성은 거의 일반 선박에 지나지 않습니다.
                원자로는 투석기 용 증기 생산으로 인해 존재합니다.
            3. GSH-18
              GSH-18 4 6 월 2016 13 : 03
              0
              제품 견적 : NEXUS
              동시에, 우리는 잠수함에도 Granites가 있으며 자체적으로 AUG를 수행 할 수 있음을 잊지 않습니다.

              다시 말하지만, 해양 지대에서 항공 모함 기반 항공이없는 목표 지정의 유명한 문제가 발생합니다. 사실 미국의 전략가들은 우리가 공중에서 찾을 수 없다는 것을 깨닫고 다양한 AUG 소음의 수압 시뮬레이션의 형태로 음모를 꾸미고 있습니다. 잠수함의 목표 지정의 신뢰성으로 의문이 제기됩니다 의뢰
              무엇을 말할 지 모르지만 결국은 1-2 핵 추진 항공 모함을 건설하고 싶지 않습니다.
              1. 쿠겔 블 리츠
                쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 13 : 14
                +2
                제품 견적 : GSH-18
                다시 말하지만, 해양 지대에서 항공 모함 기반 항공이없는 목표 지정의 유명한 문제가 발생합니다.

                Granites에게는 전설 위성 그룹이 이전에 중단되었습니다. 이제 그들은 교체를 위해 Liana를 실행할 것입니다.





                http://rusvesna.su/future/1424042635
                1. Rus2012
                  4 6 월 2016 13 : 31
                  +3
                  제품 견적 : kugelblitz
                  이제 그들은 그들을 대신 할 리아나를 발사 할 것입니다.

                  ... 여기 - 꿈에있을 때가 아니라 현실에서 ...
                  그게 ... 그렇다! 그리고 우리는 가파른 금지령이 될 것입니다! 깡패
                  신은 금지한다 - 살게하십시오!
                2. GSH-18
                  GSH-18 4 6 월 2016 13 : 39
                  0
                  제품 견적 : kugelblitz
                  Granites에게는 전설 위성 그룹이 이전에 중단되었습니다. 이제 그들은 교체를 위해 Liana를 실행할 것입니다.

                  친애하는, 나는 이미 이것에 대해 썼고 다시 반복합니다. 정적 해양 목표물에 대한 위성 목표물 지정은 효과적이지 않습니다. 또한 전시 위성 별자리는 목표 1 번이며 실제로 도움을받을 수는 없습니다. 우리의 선박 연결 먼 바다 지역 AUG의 기능과 비교할 수있는 자체 제어 수단 및 대상 지정 수단이 있어야합니다. 현재로서는 그러한 자금이 없습니다.
                  1. 필립 스타 로스
                    필립 스타 로스 4 6 월 2016 23 : 03
                    +2
                    음, 엄밀히 말하면, Vulcan이 필요로하는 것은 목표가 "어딘가에-그가 거기"라고 "말하는 것"입니다. 그러면 원하는 지역으로 가서 "머리"로 배를 찾을 수 있습니다. 더욱이, "무리"에서 이것은 ALTITUDE의 로켓 중 하나에 의해 수행됩니다. 비교적 먼 거리에서. 일반적으로 + -30km, 예를 들어 화산은 괜찮습니다.
                  2. xtur
                    xtur 5 6 월 2016 10 : 35
                    0
                    > 정적 해군 표적에 대한 위성 표적 지정은 비효율적입니다. 또한 전시의 위성 별자리는 1 번 표적이되며 실제로 그들의 도움을 의지 할 수 없습니다.

                    우주에있는 미국인은 값 비싼 위성이 너무 많아서 공격하려고하는 사람에게 입을 다물 게됩니다. 우주는 전쟁시 다음 군사 작전의 매개체가 될 것이며, 이는이 우주 그룹이 부분적으로 이익을 얻을 것이라는 것을 의미합니다.
              2. Rus2012
                4 6 월 2016 13 : 27
                +1
                제품 견적 : GSH-18
                무엇을 말할 지 모르지만 결국은 1-2 핵 추진 항공 모함을 건설하고 싶지 않습니다.

                ... 무슨 목적으로? 웃음

                러시아의 주권을 기반으로하는 나에게있어서 가장 중요한 것은 자급 자족 공간 그룹이며, 두 번째는 초음속 BB를 계획하는 BCRC (탄도 미사일)이다.

                음, Transkorpov의 이론보다는 (새로운 방식의 이론에 따르면 - 세계는 러시아 연방과 중국이 같은 팀에 속하며 미국은 위성으로 썰매를 타고있다) - 4-6 AUG 자체 :
                미스트랄 급 헬리콥터 모함이 충분하지만 NOC (New Nicaraguan Canal)의 보호 방어를 위해 1-AUG
                2. 2-AUG는 미국 헤게모니와 새로 획득 한 식민지의 남은 자들의 겸손 함을 나타냅니다.

                트랜스 코서의 기본 사항에 대해 자세히 알아보기 - http://topru.org/41299/nespravedlivyj-mir-transkorpov-i-mesto-rossii-v-nyom/
              3. 넥서스
                넥서스 4 6 월 2016 16 : 11
                +4
                제품 견적 : GSH-18
                무엇을 말할 지 모르지만 결국은 1-2 핵 추진 항공 모함을 건설하고 싶지 않습니다.

                그러나 누가 그런 주장을하고 있는가?하지만 먼저, 22350 프로젝트와 같은 호위함을 짓고, Saricham을 대체 할 대량으로, 코르벳 함과 다양한 IRC의 연안 지역을 강화해야한다. 동시에 항공 모함을 건조해야하며 항공 모함을 만드는 것이 합리적입니다. 동시에 DRLO 항공기 (A-2 또는 적어도 A-5 이상)는 물론 공급 및 지원 선박도 잊지 ​​마십시오.
                이 경우 파괴자 급 선박 프로젝트 (6000-9000 톤, Caliber-NK와 함께 지르콘 미사일을 운반 할 수 있음)를 개발하는 것이 좋을 것입니다.
                그리고 물론 Yasen-M 프로젝트의 MAPL 건설을 신속하게 완료하고 동일한 지르콘을 탑재 한 MAPL Husky를 배치했습니다.
                1. 실루엣
                  실루엣 4 6 월 2016 18 : 14
                  +6
                  제품 견적 : NEXUS
                  이 순서 대로만 항공 모함을 건설하는 것은 의미가 있습니다


                  또는 항공 모함을 만드는 것이 유리할 수도 있습니다. 부두에서 출발해야합니까? 지금까지 그들은 SF 나 태평양 함대에 있지 않습니다.
                  1. 넥서스
                    넥서스 4 6 월 2016 18 : 48
                    +2
                    제품 견적 : 실루엣
                    또는 항공 모함을 만드는 것이 유리할 수도 있습니다. 부두에서 출발해야합니까? 지금까지 그들은 SF 나 태평양 함대에 있지 않습니다.

                    조선소와 함께 지어 질 수 있습니다.
                  2. 필립 스타 로스
                    필립 스타 로스 4 6 월 2016 23 : 06
                    +2
                    실제로 모든 것이 차례로 수행됩니다.
                    조선소 등 ... 지금까지 코르벳 함과 호위함을 만드는데 ... 현재의 목표를 달성하는 것부터 "대형"선박으로 이동할 기술과 시스템에 이르기까지 많은 일에 필요합니다. 물론, 미래 순양함의 후퇴로.
                    이제 "리더"는 이미 승인되었으며 곧 해임 될 예정입니다. 이것은 러시아 해군에게 훌륭한 행사입니다.
                    그래서 우리는 항공 모함에 도착합니다. 15 년 후 ..
                    그래서 뭘 할건데? 함대는 매우 불활성입니다.
              4. GSH-18
                GSH-18 4 6 월 2016 20 : 49
                +2
                제품 견적 : NEXUS
                그러나 누가 그런 주장을합니까? 그러나 먼저, 코르벳과 다양한 RTO로 해안 지역을 강화해야합니다.

                이 모든 게시물에 대해 전적으로 동의합니다. 그리고 양손으로! 음료수
      4. 필립 스타 로스
        필립 스타 로스 4 6 월 2016 22 : 59
        +1
        조금 그려졌습니다.
        RCC 위성 안내 시스템이 복원 중이거나 아는 사람이 가장 흥미로운 바다에서도 조용히 복원 될 수 있기를 바랍니다.
        1. KaPToC
          KaPToC 5 6 월 2016 09 : 10
          +1
          우리는 그들이 수평선 위의 레이더를 완성하기를 희망합니다.
      5. mav1971
        mav1971 4 6 월 2016 23 : 34
        +5
        제품 견적 : NEXUS
        잠수함이 부착되어 모든 움직임을 추적했기 때문에 목표 지정을 얻는 것이 어렵지 않을 것이라고 믿습니다. hi


        실례합니다. 그러나 이것은 완전한 말도 안됩니다.
        항상 포수 기판이 있었다면, 소련의 어느 누구도 전설 우주 프로그램을 만들지 않을 것입니다.

        AUG의 가시 영역에있는 잠수함 (시각, 레이더)의 경우 전투 상황에서 생존 할 가능성이 없습니다.
        라디오 채널로 나가면 (5 분 후) 가드 선박의 New Asroks에 침수됩니다.
        활성 레이더 검색으로 빠져 나오십시오-다시 5 분 안에 헬리콥터와 함께 Asroki. 10km가 넘는 레이더 잠수함은 위협받지 않습니다.


        여전히 더 말할 수 있습니다.
        1000km-로켓. "저자 바보"가 쓰는 것에 대해-그러한 범위의 범례와 만 작동 할 수 있습니다. 전설은 오래전에 사라졌습니다. 1000km는 거의 탄도 궤도입니다. 25-30km 높이에 접근 할 수 있습니다.
        그리고 무엇을 사용합니까?
        그녀는 300-400 킬로미터 동안 볼 수 있습니다. 그런 거리에서-그들은 모든 것을 쏠 것입니다.

        그리고 선박의 항공 방어에서 가장 중요한 것은 몇 가지 SAM 및 ZAK 형태의 pipiska가 아닙니다.
        이 같은 방공 시스템과 방공 시스템의 독립적 인 안내 채널 수.
        모스크바 사진을 보면 독립 채널이 많지 않다는 것을 알고 있습니다. 동시에 발사되는 미사일의 수는 적습니다.
        또한 단일 시스템에서 작업하고 선박과 발사대 사이에 자동으로 목표물을 분배 할 수있는 능력을 갖춘 함대에 아이기스를 연상시키는 것이 없기 때문에 단일의 체계적인 다중 선박 방어에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.
        저자는 문맹 낙서입니다!
        Wikipedist 그의 어머니 ...
        1. 넥서스
          넥서스 4 6 월 2016 23 : 50
          +1
          제품 견적 : mav1971
          항상 포수가 있었다면

          항공기를 탑재 한 잠수함을 동반 한 것은 소비에트 시대와 현재에있었습니다. 우리의 잠수함으로 표적을 지정하는 것에 관해서 나는 예로써 아무것도주지 않았다.
          제품 견적 : mav1971
          소련은 결코 전설의 우주 계획을 만들지 않았을 것이다.

          이제 그들은 MKRTS Liana를 만들려고 노력하고 있습니다 ... 하나님은 그들이 만들지 못하게하십니다.
          1164 순양함은 조만간 40 시대를 맞이할 것이며 조그마한 시간을 경험했습니다. 교체가 필요하며 해당 무기고, 레이더 등으로 새로운 위협, 임무 및 교리가 주어진다면 분명합니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +2
            제품 견적 : NEXUS
            이러한 잠수함은 조준을 위해 배치되지 않았으며 AUG, 정찰 및 조용한 추적의 동작을 추적하기 위해 사용되었습니다.

            잠수함은 빠르게 움직이는 9 월을 따라갈 수 없습니다. 더 정확하게는 따라갈 수 있지만 아무것도 듣지 않고 바다 전체에 "고함을 지른다". 그. 그러한 핵 잠수함은 PLO AUG에 의해 매우 조밀하게 보호 될 것이며, 또한 첫 번째 잠수함은 처음부터 추락 할 것입니다. 소련 핵 잠수함의 조용한 속도는 약 12 ~ 20 노트 (내가 아무리 흥분해도 상관 없음)이며, 가장 현대적인 야센 유형은 XNUMX 노트를 가지고있는 것 같지만 여전히 AUG를 조용히 동반하기에는 충분하지 않습니다.
            1. 넥서스
              넥서스 5 6 월 2016 00 : 03
              +2
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              더 정확하게는 따라갈 수 있지만 아무것도 듣지 않고 바다 전체에 "고함을 지른다".

              맞습니다 ... AUG만이 바다와 바다를 가로 질러 30 노트의 속도로 "부러지지"않습니다.
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              맨 처음에 그것을 강타하십시오.

              나는 반복해서, 목표 지정을받는 것에 관해 이야기했다. 옵션으로 그러한 턴을 고려했다. 잠수함이 좌표를 전송하자마자, 그것은 임차인이 아니다.
            2. 필립 스타 로스
              필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 15
              +2
              만약 하나의 원자력 항공 모함이 있다면 그는 30 노트의 속도로 바다를 항해 할 것입니다.
              그러나 그의 후계자는 상당히 "모터 선"이며 훨씬 더 겸손한 순항을하고 있습니다.
              1. 야밤
                야밤 6 6 월 2016 11 : 17
                0
                나는 오랫동안 농담하지 않을 것입니다.
                30 노트로 달리는 것은 여전히 ​​그 기쁨입니다.
            3. 기쁜
              기쁜 6 6 월 2016 02 : 31
              +5
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              잠수함은 빠르게 움직이는 9 월을 따라갈 수 없습니다. 더 정확하게는 따라갈 수 있지만 아무것도 듣지 않고 바다 전체에 "고함을 지른다". 그. 그러한 핵 잠수함은 PLO AUG에 의해 매우 조밀하게 보호 될 것이며, 또한 첫 번째 잠수함은 처음부터 추락 할 것입니다. 소련 핵 잠수함의 조용한 속도는 약 12 ~ 20 노트 (내가 아무리 흥분해도 상관 없음)이며, 가장 현대적인 야센 유형은 XNUMX 노트를 가지고있는 것 같지만 여전히 AUG를 조용히 동반하기에는 충분하지 않습니다.


              당신에게 동의하지 않겠습니다 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이.

              고려해야 할 정보 :
              헬리콥터가 왼쪽 프리깃에서 들어 올려 날아가서 경비함에 블랙 박스를 떨어 뜨렸다. 소나가 항공 모함 뒤에서 일하고 있습니다. 우리는 그림자 지역에 있습니다. 무섭거나 생각하거나 훈련합니까? 시간이 끝나고 왼쪽의 프리깃, 헬리콥터, AUS가 방향을 바꾸고 코스를 늘 렸습니다. 침수, 깊이 40 미터. 우리는 영장을 따르지만 수 중에서 깊이 290, 속도 30, AUG와 같은 코스에서 27이며 80입니다. 주요 목표와 꾸준한 접촉이 이루어집니다. 속도와 바다를 생각하지 않는 것이 좋지만 바퀴가 달라 붙거나 물이 흐르기 시작하면 어떻게해야하는지 이해하는 것이 좋습니다. 항공 모함까지의 거리는 32 캡이며, 보트 속도는 120 노트입니다. 나는 점차 거리를 늘리고 광대역 노이즈와 샤프트 로보 특성과 같은 목표가 사라지는 순서를 확인한 다음 130 케이블의 주요 개별 구성 요소, 주요 DS가 6을 훨씬 초과합니다. 결과를 쫓는 동안 반대 방향으로 돌았습니다. 나는 목표를 찾을 가능성이있는 분야를 따르고 연락이 회복된다. 이제 남은 30 시간 동안 우리는 서두를 곳이 없습니다. 우리는 목표를 XNUMX 노트로 동반하고, 항공 모함은 기동하지 않으며, 이는 그의 보트가 같은 속도로 항해하고 있음을 의미합니다. 전송을 위해 준비된 라디오가 다시 나타납니다. 보냈다가 다시 날아갑니다.
              다섯째, 여섯째 날은 팀이 무너졌습니다. 추적 영역에는 제한이 없었으며 제한없이 동행했습니다. 초점이 맞춰진 얼굴. 불필요한 대화, 의견, 의심은 없습니다. 우리는 라디오를 준비하고 전송을위한 사전 안전 상승 위치를 준비하고 전송하고 다시 따라 잡으며 8 시간마다 전송합니다. 지금까지 XNUMX 일째에 추적을 중지 할 RDO를받지 못했습니다.


              우리의 잠수함 : 프로젝트 671RTM
              출처 : Dudko V.Ya. 축복 2. 친구, 그레이트 오션! 모스크바 2014 .-- 150 p., Silt
              이 책은 온라인입니다.

              따라서 저는 AUG의 잠수함을 빠른 속도로 추적 할 수있는 가능성에 대해 그리 범주 적이 지 않습니다.

              추신 : 미국인들은 배를 찾지 못했습니다.

              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 기쁜
                기쁜 6 6 월 2016 02 : 58
                +2
                이전 게시물 외에도 V.Ya의 다른 인용문. 두드 코
                04.04. 1983 년 03.00에 SCAT SCAT에서 군함의 분리로 분류 된 그룹 표적이 발견되었습니다. 앞으로, 사령관은 최종 분류-amg "ENTERPRISE"를 승인했습니다.
                4.10 시간 후 9. 이 연구진은 AN / BPS-10 및 AN / SPS-2600 레이더를 한 방향에서 감지했다고보고했다. 우리는 두 개의 베어링을 사용하여 대상 영역을 결정했습니다. 이 지역의 조용한 기동 기간 동안 자동 제어 시스템에 의해 수집 된 통계를 분석하여 AMG 영장의 일부로 중계기 선박이있는 다목적 잠수함이 있으며 RR 데이터에 따라 지속적으로 수행했습니다. 두 번째 목표는 XNUMX 베어링의 로스 앤젤레스 타입 플라자로 분류되었습니다.
                AUS 잡지에서 발췌 :“8.15을지지하는 8.45와 800의 미국 잠수함은 소비에트 광장을 발견했습니다. 화합물 사령관에게보고. AUS에서는 연락처가 잘못된 것으로 간주되어 보고서가 무시되었습니다.”
                우리는 추적 위치로 가서 1400 캐빈 거리에서 항공 모함으로부터 KU = 1800-30 l / b의 보안 선이없는 식별 된 "창"에 서있었습니다. 주요 목표에서. 그
                섹터 및 추적 위치는 주요 목표물로부터 30 케이블 거리에서 음향 조명 구역에서 취해졌다. 우주 통신 채널을 사용하여 Fleet CP에보고 된 내용. 활동 PLO AUS가 설정되지 않았습니다.
        2. 필립 스타 로스
          필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 13
          +1
          전설에 관해서는-동의합니다.
          진정한 뉘앙스가 있습니다-Liana가 부분적으로 우주에서 놀고 있으며 아마도 바다의 일부에서 이미 일할 준비가되어 있습니다. 그들은 가까운 미래에 실종자를 시작할 것입니다. 아마 이미 조용히 시작되었습니다.
          Liana는 3m의 훨씬 더 큰 기능과 정확성을 가지고 있습니다
          아이기스도 ..
          여기서 "모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다." 물론 우리의 오래된 배의 구조는 가장 발전된 것이 아닙니다. 반면에 누군가가 듣는 것이 이상하지 않기 때문에 전투 조직의 네트워크 중심 원칙을 구현하기 시작한 것은 소련이었습니다. 그리고 모든 종류의 다른 통합은 선박에서 구현되지 않는다는 사실이 아닙니다.
          우리 순양함의 여러 시스템에는 장점이 있습니다. 예를 들어 같은 저 비행 목표물에 대한 특수 레이더가 있습니다.
          일반적으로 미국 해군은 지능적이고 강력한 시스템이라는 데 동의합니다. 미국에서 마음으로 무언가가 행해지고 있다면 그것은 해군입니다. 그러나 Idzhis는 그런 식으로 인사 할 필요가 없습니다.
          1. mav1971
            mav1971 5 6 월 2016 00 : 48
            -1
            제품 견적 : Philip Staros
            전설에 관해서는-동의합니다.
            진정한 뉘앙스가 있습니다-Liana가 부분적으로 우주에서 놀고 있으며 아마도 바다의 일부에서 이미 일할 준비가되어 있습니다. 그들은 가까운 미래에 실종자를 시작할 것입니다. 아마 이미 조용히 시작되었습니다.


            내가 기억하는 한 (오해 할 수는 있지만) 세 개의 위성에서 나옵니다. Liana와 관련됨-출시 후 전혀 켜지지 않았습니다. 그리고 세 번째-갑자기 우주에서 사망했습니다. 보증 기간보다 30 배 빠른 경우.
            기장이 없습니다.

            궤도 그룹화가 필요하지만 우주 프로그램을 사용하면 모든 것이 매우 나쁘고 간격이 보이지 않습니다.
            적어도 나는 우주 프로그램 제작과 관련된 사람들과 이야기 할 것입니다. 성공적인 발사의 50 % 기회를주지 않을 것입니다.
            1. 필립 스타 로스
              필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 55
              +1
              어둠 속에서 "사람들과 소통"하는 모든 사람들 ...
              모든 bloopers는 내부에서 볼 수 있기 때문입니다. 그리고 나가는 길에는 원칙적으로 "마지막 순간에 시간을 가졌다" "십자가로 손가락을 잡았다".
              예를 들어, 해당 지역 (및 인근 지역)에서 가장 좋은 인쇄소와 같은 업계에서 알고 있습니다. 모든 것이 고품질이며 빠릅니다.
              그러나 내부에서-단단한 러시, 일종의 잼, "거의 시간이 없었다"등. 직원들에게 그들이 한 일에 최고라고 말했을 때 그들은 내가 그들을 놀리고 있다고 생각하는 것 같았습니다.
              그리고 그것은 어디에나 있습니다. 너무 걱정하지 마십시오. 사업이 있지만 문제가 있습니다.
            2. xtur
              xtur 5 6 월 2016 10 : 45
              0
              > 내가 기억할 수있는 한 (내가 틀릴 수 있음)

              그냥 위키에서 읽어보세요. 필립 스타 로스는 정보에서 판단 할 수있는 한, 당신보다 진실에 더 가깝습니다.
              1. mav1971
                mav1971 6 6 월 2016 20 : 20
                0
                제품 견적 : xtur
                > 내가 기억할 수있는 한 (내가 틀릴 수 있음)

                그냥 위키에서 읽어보세요. 필립 스타 로스는 정보에서 판단 할 수있는 한, 당신보다 진실에 더 가깝습니다.


                위키에 쓰여진 것은 무엇입니까?
                2009 년 한 위성과 2014 년 두 번째 위성은 무엇입니까?

                그리고 최소한의 조작성 시뮬레이션을위한 리아나에는 최소한 4 개의 위성이 필요하다는 사실을 알고 있습니까?
                2 개 더 갔어?
                매우 중요한 프로그램의 위성 발사에 왜 그렇게 많은 누락이 있습니까?

                2013 년 모든 뉴스에서 보도 된 리아나에 대하여
                그러나 그녀는 그렇지 않습니다.
                절대 안돼.
                시스템 이해를 배우십시오.
                리아 나와의 문제.
                그녀는 결함이있는 디자인 상태에있다.

                단순히 재 설계되었습니다. 기껏해야 2020 년까지 무언가가 잘 될 것입니다.
            3. 야밤
              야밤 6 6 월 2016 11 : 26
              +1
              나는 당신이 모든 뉘앙스를 알지 못한다고 생각합니다. 미소
              이러한 위성 출력 기능으로 인해 틈새 시장이없는 채 오랫동안 참을 수는 없습니다. 나는 인접한 우주 산업에서 일하며 위성이 부러워서 규칙적으로 시작한다는 것을 알고 있습니다. 위대하고 효과적인 부분에 잼이없는 것이 아니라 문제가없는 것이 아니라 놓아 버린 것입니다.
        3. 기쁜
          기쁜 5 6 월 2016 20 : 13
          +1
          제품 견적 : mav1971
          라디오 채널로 나가면 (5 분 후) 가드 선박의 New Asroks에 침수됩니다.
          활성 레이더 검색으로 빠져 나오십시오-다시 5 분 안에 헬리콥터와 함께 Asroki. 10km가 넘는 레이더 잠수함은 위협받지 않습니다.

          흠 ... 나는 기사의 저자를 정당화하지 않을 것입니다. 이상적인 상황에서도 "모스크바"에는 "화산"이 충분하지 않습니다.
          하지만!
          소나를 이미 취소 했습니까? 왜 핵 잠수함이 레이더 범위의 AUG에 근접했을까요? 경비함이 장착 된 항공 모함은 수백 킬로미터 거리에서 소음을들을 수 있습니다.
          1. mav1971
            mav1971 6 6 월 2016 22 : 52
            0
            제품 견적 : 다행

            소나를 이미 취소 했습니까? 왜 핵 잠수함이 레이더 범위의 AUG에 근접했을까요? 경비함이 장착 된 항공 모함은 수백 킬로미터 거리에서 소음을들을 수 있습니다.


            대상 지정을 위해 대상 좌표를 계속 제출해야합니다.

            수백? 확실한?
          2. 디 코프
            디 코프 12 5 월 2017 11 : 58
            0
            액티브 모드에서 가장 좋은 소나는 15km, 패시브 모드에서 최대 120km, 수렴 영역 2에서만 가능합니다. 수역이 적도 근처의 좁은 띠인 경우 15km는 5 분이며 적의 헬리콥터는 당신을 잘게 만들 것입니다 상어에게 먹이를 주다
        4. 버트 워커
          버트 워커 1 11 월 2016 17 : 17
          0
          나는 당신에게 동의합니다. 많은 것이 쓰여졌지만 우라 애국적인 소변은 저자의 마음을가 렸습니다. 적절한 비교를 원합니다.
          원칙적으로 백은 최소한 다른 운영 극장이 있으며 다른 것들이 필요하다는 사실로 시작해야합니다. 예를 들어 흑해에서는 항공 모함이 우리를 포기하지 않았으며 기본 항공은 모든 항공을 다루지 만 태평양에는 항공 모함이없는 카약이 있습니다.
      6. 디 코프
        디 코프 12 5 월 2017 11 : 22
        0
        그것은 당신이 생각하기에 정확히 당신이 생각하는 것입니다. 왜냐하면 배는 AUG 근처에있는 동안 목표의 좌표를 어떤 방식으로 전달할 것입니까? 수중 위치에서의 메시지는 주파수 범위의 긴 파도에서만 가능하며 동시에 잠수함은 4km 길이의 케이블을 뽑아 전체 전송 시간 동안 케이블을 끌어 당기 며 적어도 한 시간이 소요됩니다. 그리고 나서 그는 자신을 찾습니다. 위성 또는 VHF 안테나가 표면 위로 나오도록 그녀는 올라와야합니다. 그리고 이것이 끝입니다! 잠수함이 리피터 부표를 던지면 배가 해당 지역을 떠난 후에 만 ​​전송됩니다. 위성 또는 AWACS 항공기를 통해 좌표를 획득하면 미사일 순양함의 공격 가능성이 가장 높습니다.
    3. sandrmur76
      sandrmur76 4 6 월 2016 14 : 57
      +1
      Tikanderoga의 모든 힘은 지상 목표물을 위해 설계된 XNUMX 대의 토마 호크입니다.토마 호크는 배에 부딪 칠 수 없다고 말하지만, 수백 비트의 일부를 업그레이드해도 특별하지는 않지만 흥미로운 기사 일뿐 아니라 더 많은 질문이 있습니다. 토마토없이 즉시 묻습니다. 웃음
      1. 쿠겔 블 리츠
        쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 15 : 05
        +3
        제품 견적 : sandrmur76
        토마 호크가 배를 칠 수 없다고 말해줘?


        어려움에 처한 작살의 AGSN으로 오래된, 현대화 된 말 ...

        또 다른 초연은 거의 주목을받지 못했습니다. 근본적으로 새로운 ARGS-14 GOS가 장착 된 TFR의 최초의 전투 용 레이더로, 복잡하고 자연스럽고 인공적으로 생성 된 재밍 환경에서 지상 고정 및 제한된 이동 목표에 대해 작업 할 수 있습니다. 즉, GOS ARGS-14는 험난한 지형의 배경과 적의 적극적인 무선 대응 조건에서 표적을 식별 할 수 있습니다. 2014 년, TFR에 대한 러시아 기술의 유도 시스템 지연을 보완 한 Raytheon은 개선 된 Block IV 수정의 시험 비행을 시작하여 지상 및 제한된 지상 표적을 공격했습니다. 280-2GHz 범위 (파장-10cm)의 AFAR X- 밴드 (12)가있는 새로운 액티브 레이더 시커 IMS-2,5은 반사 된 전자기 신호를 사용하여 온보드 컴퓨터의 하드 드라이브에 저장된 잠재적 표적 서명의 아카이브와 자율적으로 비교할 수 있습니다. 정의 : "우리"- "외계인"선박 또는 민간 선박. 대답에 따라 로켓은 공격 할 대상을 독립적으로 결정합니다. 점차적으로 시커의 ARL은 ATGM에서 TFR까지 다양한 등급의 미사일에서 시커의 OE를 대체하고 있습니다. 그러나 추세. 똑같은 특성을 가진 미국인은 러시아인보다 25 % 무겁고 로켓에서 더 많은 양을 차지한다고 말할 수 있습니다. 설계자들은 군에 경고했다 : 새로운 GOS가 AN / DXQ-1 DSMAC 광전자 모듈 대신 설치 될 것이라는 사실에도 불구하고 섹션 1, 2, 3의 연료 탱크 일부를 제거해야 할 것이므로 총 연료량은 360kg으로 줄어들 것입니다. 이것은 미사일의 작동 범위를 1600km에서 1200km로 줄입니다. 군은 삐걱 거리는 소리를 냈지만 동의했다. 그 대가로 그들은 지상 목표물에 대한 공격을위한 보편적 인 장거리 미사일 시스템과 한 번의 미사일에서 본격적인 대함 미사일을 얻습니다. 28 년 이상 전에 퇴역 한 이전의 구식 TASM 대함 Tomahawk에는 원시적 인 Harpoon AN / DSQ-90 능동 레이더 시커가 장착되었으며 장거리에서 표적을 명확하게 식별하는 데 매우 제한적인 능력에 대해 심각한 우려가있었습니다. 로켓은 목표물을 찾지 못하거나 함선을 포함하여 AU를 만난 첫 번째 목표물을 차지하지 못했습니다. 109 년대 중반 모든 미사일에 GPS 위성 내비게이션 수신기를 설치하더라도 상황이 크게 개선되지는 않았습니다. RCC BGM-500B TASM은 800 마일 (200km)의 전례없는 최대 공기 역학적 범위를 가졌지 만 잠수함과 NK의 사령관은 내부 지시에 따라 250 마일 이상 사용하는 것이 금지되었습니다. Raytheon은 LRASM 프로젝트를 통해 경쟁사 인 Lockheed Martin과 유망한 장거리 대함 미사일 시스템 경쟁에서 분명히 승리하고 있습니다. 이 회사는 새로운 미사일을 생산하지 않고 기존 15 천대의 토마 호크의 전체 무기고를 현대화 할 것을 제안합니다. 개당 2021 만 달러의 비용이 드는 수리 키트에는 서비스 수명을 XNUMX 년 연장하고 새로운 GOS를 설치하는 대대적 인 점검이 포함됩니다. 작업 완료는 XNUMX 년으로 예정되어 있습니다.
      2. KaPToC
        KaPToC 4 6 월 2016 20 : 25
        +2
        토마 호크가없는 한 이론적으로 업그레이드하는 것이 좋습니다.
      3. 필립 스타 로스
        필립 스타 로스 4 6 월 2016 23 : 08
        +1
        글쎄 ... 우선, 그들은 이길 수 있어야합니다. tamahawks를 기반으로 한 RCC는 아직 진행 중입니다.
        두 번째로-Tamahawks는 XNUMX 톤의 무게와 아음속 속도입니다 ... 우리의 모기와 같은 것 ... 음, 또는 구경. 사실, 우리는 대함 미사일의 초음속 구경을 가지고 있습니다. 어쨌든 ... 우리의 보편적 인 PU는 스키니 칼리버뿐만 아니라 훨씬 더 많은 오닉스를 포함 할 수 있기 때문에 큰 장점이 있습니다.
        그리고 크기는?
        대형 선박을 가라 앉히려면 큰 미사일이 필요합니다. 음, 범위는 크기에 달려 있습니다-물리 법칙 ...
      4. 야밤
        야밤 6 6 월 2016 11 : 29
        0
        ticonderoga는 수백 개의 토마 호크를 가지고 있지만 목표물이 아니라 좌표 (GPS 또는 관성 유도 시스템)에 맞았습니다. 배가 움직이고 있는데 택시를 타야 해요
        또한 GPS 지침이있는 토마 호크의 70 % 이상이 집에서 파푸아 인을 촬영하는 데만 적합합니다.
    4. 즈룰 루즈
      즈룰 루즈 4 6 월 2016 15 : 06
      +1
      그리고 당신이 성공하지 못할 항공기를 파괴하지 마십시오. 그들이 새로운 공격 라인에 도달 할 때마다, 그것은 또한 당신의 무선 지평보다 훨씬 낮습니다.
      AWACS 항공기가 선박을 비추면 선박에서 볼 수 있습니다. 여기서 유일한 것은 아마도 선박 레이더의 탐지 범위가 짧을 것입니다. 방향을 알면 (바다 중앙에있는 큰 비행기가 출발점에서 움직입니다) 로켓을 발사 할 수 있습니다. 그리고 우리는 그녀의 목표 탐지 능력에 대해 아무것도 모릅니다 ...
      1. 기쁜
        기쁜 6 6 월 2016 03 : 36
        0
        제품 견적 : zulusuluz
        AWACS 항공기가 선박을 비추면 선박에서 볼 수 있습니다.

        더 말 할게요 선박에 UAV가있는 경우 AWACS 항공기는 항공기가 선박을 감지 할 수있는 선보다 훨씬 더 많이 보입니다. 그 이유는 간단합니다.면은 반사 신호를 감지하고 UAV는 직접 감지합니다. 또는 AWACS 항공기의 레이더 범위는 송신기 전력의 네 번째 루트에 비례하며 무선 정찰 범위는이 파워의 제곱근에 비례합니다.
        여기에 RCC의 대상 지정이 있습니다 ...
    5. Skubudu
      Skubudu 4 6 월 2016 20 : 58
      +2
      PTB가 장착 된 35 대의 SU-18가 이륙하여 모든 DLRO 및 F-XNUMX 항공기에 범람 ...
      그 후 그것은 공중에서 급유하고 재충전을 위해 날아갑니다 ... 같은 XNUMX 개의 초밥이 이미 그들을 대체하기 위해 날아갑니다.
      모든 시나리오에서 모스크바는 우리 해안에서 비밀리에 행동합니다
      2000km 이내에있는 해안에서는 XNUMX 월마다 물고기에게 먹이를 줄 것입니다.
      1. mav1971
        mav1971 4 6 월 2016 23 : 40
        +1
        제품 견적 : Skubudu
        PTB가 장착 된 35 대의 SU-18가 이륙하여 모든 DLRO 및 F-XNUMX 항공기에 범람 ...
        그 후 그것은 공중에서 급유하고 재충전을 위해 날아갑니다 ... 같은 XNUMX 개의 초밥이 이미 그들을 대체하기 위해 날아갑니다.
        모든 시나리오에서 모스크바는 우리 해안에서 비밀리에 행동합니다
        2000km 이내에있는 해안에서는 XNUMX 월마다 물고기에게 먹이를 줄 것입니다.


        공군에 급유 항공기가 몇 대 있습니까?

        당신은 개인적으로 자신을보고 생각할 수 있습니다. 환상을 실현하기 위해 모든 것이 어떻게 작동해야하는지에 대해 대답 할 필요가 없습니다.
        1. Skubudu
          Skubudu 6 6 월 2016 16 : 12
          0
          위키 백과에 따르면 33 대의 유조선은 내 "판타지"에 충분합니다.
          단지 1 대의 IL-78만으로도 6 톤의 연료를 10 대의 전투기에게 분배 할 수 있습니다.
      2. 야밤
        야밤 6 6 월 2016 11 : 34
        0
        이곳은 해안선에서 이미 2000km가 넘는 해안을 찾았습니까?
    6. 필립 스타 로스
      필립 스타 로스 4 6 월 2016 22 : 58
      +2
      객관적으로, 당신은 옳습니다-우리의 배는 열린 바다에서 미국과 경쟁 할 수 없습니다. 적의 수적 우월 때문에 (!)
      우리 사업은 유라시아 해안에서 XNUMX 월을 겁주는 것입니다. COAST 항공의 모습으로.
    7. 레소 루브
      레소 루브 5 6 월 2016 00 : 50
      0
      제품 견적 : GSH-18
      이것은 대략 크루저 높이 20-25km입니다.

      GS 18-현대 순양함 탐지 시스템이 언제부터 25km로 좁혀 졌습니까?
      현대의 시스템과 목표 지정 및 정찰 수단에는 광범위한 범위가 있으며 현재 상황에서 해군 그룹이 바다의 물에서 잃어 버릴 수 있다고 믿는 것은 순진합니다.)))) !!! (그리고 그들은이 순양함과 무기를 설계 할 때,이 유형의 미사일을 탐지하고 지시하는 방법을 분명히 알고있었습니다).
      1. 필립 스타 로스
        필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 57
        +1
        그녀는 Liana가 소개 된 후에 길을 잃지 않을 것입니다.
        동시에 적의 위치를 ​​아는 것 (라디오의 스쿠너처럼 "여기 그런 광장에서 AUG가 기어 가고 있습니다!)"그리고 "로켓이 어디로 날아 가야하는지는 큰 차이가 있습니다.
        다른 문제들 – 그리고 헛된 것으로 과장된 것은 가치가 없다 – 공란의 미사일 – 자체 레이더를 가지고 있고, 서명으로 배를 인식 할 수있는 등.
        어쨌든 우리는 그들이 불행한 Liana를 끝내면 기다리고 있습니다. 곧 것 같습니다. 특히 긴장이 주어졌습니다.
    8. 야밤
      야밤 6 6 월 2016 11 : 06
      0
      글쎄, 여전히 20-25km는 과소 평가입니다.
      첫째, 공중 목적을 위해 수평선이 다릅니다
      둘째, 광학 만이 유일한 탐지 수단은 아닙니다.
      그러나 요점은 사실입니다-순양함 자체는 적절한 거리에서 목표물을 지정할 수 없습니다.
    9. 코삭
      코삭 6 6 월 2016 12 : 44
      0
      제품 견적 : GSH-18
      태평양의 AUG는 건초 더미의 바늘과 같으며 캐리어 기반 항공 없이는 다른 제어 수단을 찾기가 쉽지 않습니다.

      그리고 위성과 해안 YES는 포함되지 않습니까? 그리고 일반적으로 "모스크바"는 태평양 한가운데에서 잊혀졌습니다. AUG가 우리 해안에 더 가까워 지도록 한 다음 살펴 보겠습니다.
  • 아킬라
    아킬라 4 6 월 2016 11 : 29
    +6
    F / A-18E / F“슈퍼 호넷”– 미국의 항공 모함 전투기와 폭격기. F / A-18 전투기 프로젝트의 심층적 인 개정판입니다. 첫 비행은 29 년 1995 월 1 일에 이루어졌습니다. 최대 속도 : 915km / h 순항 속도 : 1 km / h

    최대 전투 반경에서 목표물로의 비행은 순항 속도로만 이루어집니다. 동시에 공격 그룹의 시작과 형성에 시간이 걸리 겠지만 (이 범위는 약 수백 킬로미터 정도 줄어들 것입니다), 급유를 계획한다면 유조선은 여전히 ​​선에 가야합니다. 아음속 항공기이기 때문에 그는 이렇게 시작해야합니다. Super Hornits가 랑데부 지점을 통과하기 한 시간 반 전에 ... 그래서 : 1) Ch-2-유조선 이륙, 2) Ch-1,5-공격하는 공중 그룹 이륙, 3) Ch-0,5-1,0 -공기 그룹이 준비되어 표적을 향해 가고 있습니다. 4) Ch-0,5 (급유가있는 경우)-급유, 속도를 최대로 높이고 200km 거리에서 공격으로 넘어 가기, 5) 시간 H-미사일 발사, 6) 표적에 도달 " 작살은 "약 20-30 분 (0,3-0,5 시간) 동안 날아갑니다. 따라서 공격을 조직하고 완료하는 데 걸리는 시간은 최소 2,5 시간입니다 (AWACS와 같은 항공기 및 지원 헬리콥터가 이륙하는 데 3-4 시간이 걸릴 수 있음). 상호 작용 거리는 600-1000km입니다. "화산"을 사용하면 20-30 분 안에 동일한 효과를 얻을 수 있습니다. 그. 적절한 정찰 조직을 갖춘 "Super Hornits"는 AUG가 이미 초음속 대함 미사일에 의해 파쇄되고 있기 때문에 급유 또는 "Harpoons"발사 지점으로 나아가고 있습니다. 의뢰 예
    1. 야크 - 3P
      야크 - 3P 4 6 월 2016 23 : 56
      0
      그들은 적의 유조선을 보지 않고
    2. 연산자
      연산자 5 6 월 2016 21 : 06
      0
      미국의 항공사 기반 항공기 구조에는 공기 탱커가 없습니다.
  • 필립 스타 로스
    필립 스타 로스 4 6 월 2016 22 : 55
    +1
    저자는 독자들이 두 자리 숫자를 더할 수 있다고 제안했다.
    726 + RCC 범위는 어딘가에서 약 1000km입니다. 나옵니다.
  • master.30.ru
    master.30.ru 4 6 월 2016 10 : 41
    +1
    그리고 여전히 전체 기사는 특성에 기초하고 있으며 전투는 전투이며 많은 사람들에게 달려 있습니다.
    1. 무소 르그
      무소 르그 4 6 월 2016 12 : 49
      +1
      좋은 비행기, 그것은 단지 비행기 일뿐 아니라 훌륭한 조종사를 추가합니다 .... 이것은 실제 전투에서 또 다른 그림입니다!
    2. kepmor
      kepmor 4 6 월 2016 13 : 12
      +8
      당신은 절대적으로 옳습니다!
      우리는 전투 승무원의 준비와 함선의 탐지 수단과 무기의 기술적 준비에 중점을 두어야합니다!
      장거리에서 무기를 사용하는 사람은 없습니다 (무효 탄약 소비). 목표물에 타격을 입힐 확률은 급격히 감소하지만, 실제로는 ...

      오,이 "전문가 이야기꾼"은 그렇게 일어나거나 앉지 않을 것입니다!
      나는 그러한 분석을 시작하기 전에 "스토리 텔러"에게 적어도 미사일 표적 (RM)에 대한 실시간 발사와 함께 방공 KUG 훈련에 참석하고 실제 전투 작업의 전체 과정을 살펴보고 함장 및 함선 전문가와 대화하라고 조언합니다. 듣고 재미있어!
      무엇보다도 나는 저자가 잠재적 인 적 (비행기, 미사일)의 공격 수단을 얼마나 쉽게 "대응"하는지를 좋아했습니다. 음, 사격장 에서처럼!
      나는 S-300F 방공 시스템에 대해 아무 말도 할 수 없지만 (내 함선에는 이와 같은 것이 없었습니다) RM에서 Osa-M과 AK-630을 반복적으로 사용했으며 모든 것이 저자가 설명하는 것처럼 명확하지 않습니다.
      300 sq. M.의 RCS로 동일한 "Harpoon"(저푼 "조용한"-0,03 m / s가 아님)을 감지하고 타격합니다. 방향 매개 변수가 0이고 비행 고도는 10-15m 인 경우에도 마찬가지입니다. 굴절 조건에서 이러한 복합체 (Wasp 및 630)가있는 수면에서 중간 거리에서도 매우 간단하지 않습니다. 여기서 복합체의 반응 시간은 단순히 충분하지 않을 수 있습니다. 다시 말하지만 모든 것은 계산의 준비와 하드웨어의 기술적 준비에 달려 있습니다!
      싸우는 무기는 아니지만 사람들입니다!
      그리고 기사는 +도 아니고-도 아닙니다. 오히려 "제로"...
      1. Rus2012
        4 6 월 2016 13 : 33
        +1
        제품 견적 : kepmor
        여기서 복합체의 기본 반응 시간은 충분하지 않을 수 있습니다. 다시 말하지만, 모든 것은 계산의 준비와 mat.part의 기술적 준비에 달려 있습니다!

        ... "상사"유형의 예비 대상 지정?
        1. kepmor
          kepmor 4 6 월 2016 14 : 12
          +5
          "예비 CU"를 어떻게 상상하십니까?
          무엇의 형태로? 베어링, 거리가 있습니까?
          단일 선박과 KUG의 대공 전투 논리는 약간 다릅니다.
          "상사"가 있다면 이것이 바로 KUG입니다.
          그는 다음과 같이 임명합니다.
          -전투 명령-주력에 대한 명령의 선박 위치;
          싸움 속도와 보증 속도;
          -주력 및 각 선박 주문에 대한 책임있는 부문. 그리고 예비 예비 TSU는 없습니다.
          그리고 선박의 각 사령관 (실제로 GKP, TsPBU의 수장)은 이미 목표를 스스로 분배합니다. 상황에 따라 SAM과 ZAK 사이의 TsU (bearing, distance) 또는 화재 섹터를 제공합니다.
          그리고 여기 GKP-KPKP-BPBP 간의 상호 작용의 정교함, 전투 승무원 준비, 탐지 및 파괴 수단의 기술적 준비, 유능한 기동 등이 훨씬 더 많이옵니다.
          글쎄, 그건 ..
          1. Rus2012
            4 6 월 2016 14 : 19
            +2
            제품 견적 : kepmor
            여기에는 사전 CC가 없습니다.

            ... 이해할 수있어!
            이것은 토지 수비가 비교하려고하는 나다.
            영장의 장거리 레이더는 이론적으로는 부문별로 목표물을 식별하고 중계 할 수 있습니다.
            1. kepmor
              kepmor 4 6 월 2016 15 : 54
              +3
              물론 가능합니다!
              그러나 그것은 모두 영장의 유형과 BIUS의 호환성에 달려 있습니다.
              전투 통제의 과도한 중앙 집중화는 주문의 모든 통신 회선에 막대한 과부하가 걸리며 초과 정보는 의사 결정을 방해합니다.
              각 사령관이 자신의 분야를 책임질 때 더 효과적이지만 다시 한 번이 모든 것이 이론 일뿐입니다.
              실제 방공 시스템 인 RM의 ZAK를 사용해도 조건이 완전히 다릅니다. 전경에 안전이 있습니다.
      2. 군주제
        군주제 4 6 월 2016 20 : 50
        +1
        나는 그것이 사람들의 준비의 역할을한다는 당신의 진술에 동의합니다 : 당신은 전자 제품과 적을 가진 바보를 믿지 않아도되기 때문에
      3. 기쁜
        기쁜 6 6 월 2016 03 : 50
        +1
        제품 견적 : kepmor
        나는 S-300F 방공 시스템에 대해 아무 말도 할 수 없지만 (내 함선에는 이와 같은 것이 없었습니다) RM에서 Osa-M과 AK-630을 반복적으로 사용했으며 모든 것이 저자가 설명하는 것처럼 명확하지 않습니다.

        하푼 S-300F 방공 미사일 시스템과 같은 목표물에 미사일 0,2 개 사격을 할 확률은 거의 XNUMX를 넘지 않습니다. 그리고 SAM의 경우 "Osa-M" "Harpoon"은 매우 어려운 목표입니다. "Dirk"가 더 잘 대처합니다. 하지만 지금 함대에 많은 사람들이 있습니까?
  • 네비게이터
    네비게이터 4 6 월 2016 14 : 55
    +2
    이 기사는 의심 할 여지없이 좋습니다. 그러나 저자는 분석에서 중요한 한 가지 문제를 놓쳤습니다. 목표 지정입니다. USA AMG가 항공기와 위성으로부터이를 수신 할 수 있다면 IBM에 이에 문제가있을 수 있습니다.
    1. KaPToC
      KaPToC 4 6 월 2016 20 : 32
      0
      사실 상황이 너무 불완전하기 때문에 Peter Great, Moscow and Varyag 및 Kuznetsov에 대해 24-XNUMX 대의 항공 모함을 고려해야합니다. 미국의 현대화 된 잠수함의 미사일 무기는 극히 불충분합니다. 러시아에는 각각 XNUMX 개의 화강암을 운반하는 XNUMX 개의 Antey 핵 잠수함이 있습니다.
      1. mav1971
        mav1971 4 6 월 2016 23 : 47
        -1
        제품 견적 : KaPToC
        러시아에는 각각 24 개의 화강암이있는 XNUMX 대의 Antey 핵 잠수함이 있습니다.


        그중 XNUMX 명만이 순위에 있습니다 ...
        Granites에 대상 지정을 누가 제공합니까?
  • derik1970
    derik1970 6 6 월 2016 09 : 22
    0
    여기 사이트에 순양함 "Moskva"가 "Nimitz"AUG NATO를 잃는 이유를 포함하여 많은 설명이있는 기사가 있습니다. http : //topwar.ru/96284-mnenie-pochemu-atomnye-podlodki-proekta-705-okazal
    is-ne-nuzhny-flotu.html

    "항공 모함 공격 그룹의 공격력을 이해하려면 코어의 방어 깊이가 400 ~ 500km에 이르고 선언 된 우위를 차지하는 면적이 불가리아의 면적과 같다고 상상하면 충분합니다. 항공 모함은 전투기에서 AWACS에 이르기까지 다양한 목적으로 항공기와 헬리콥터를 운반합니다. 해상 (잠수함 및 NK) 및 지상 목표물 파괴, 방공 및 미사일 방어 문제 해결에 대비했습니다. "신사"의 땅으로 내려와 정말로 기회를 평가하십시오 ...
    1. 연산자
      연산자 6 6 월 2016 10 : 01
      0
      주장 된 AUG 지배 지역은 DRLO 비행기만을 기반으로합니다. 전자기 방사선의 생성 후,이 지역은 광학 호라이즌 (호송 선의 로그에서 쌍안경을 통해 볼 수있는)까지 감소합니다 - 좋은 날씨에 10 km까지.

      전술적 토마 호크가 장착 된 슈퍼 호넷의 최대 사거리가 2300km이고 대함 칼리버 -A가 장착 된 Su-35S의 최대 사거리가 3600km 일 때 "육상 대항"전술은 도대체 무엇입니까? 그리고 이것은 전술적 토마 호크가 항공기에서 사용하기 위해 아직 적응되지 않았다는 사실에도 불구하고.
  • 야밤
    야밤 6 6 월 2016 10 : 59
    0
    나는 이해하지 못했지만 저자는 각 AUG에 한 쌍의 Arly Burkov가 있음을 어떻게 고려 했습니까?
    모스크바의 모든 발리에게 미사일 방어 30 개를 발사 할 수 있습니다
  • 거위
    거위 6 6 월 2016 12 : 43
    0
    그리고 1164, 1144 등 949-A는 어떻게 600km에서도 안정적인 표적 지정을 얻거나, 심지어 간섭으로 덮을 수 있습니까?
    해양 정찰 용 위성은 없으며 Tu-95 RC는 곧 자원에 의해 폐기 될 것입니다. Ka-31 만 최대 반경 약 300km로 유지됩니다. 화산은 간섭으로 프리깃을 시작하지 않고 확인을 기다립니다. 화강암, 석류석, 현무암, 화산 및 심지어 오닉스의 범위를 실현하는 방법?
  • 우스 티 노프 055 055
    우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 11 : 06
    0
    RKR에서 더 유능한 전문가로서 한 가지만 말할 수 있습니다. 우리 순양함은 타이코 더보다 강력했습니다.
  • 우스 티 노프 055 055
    우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 11 : 06
    0
    RKR에서 더 유능한 전문가로서 한 가지만 말할 수 있습니다. 우리 순양함은 타이코 더보다 강력했습니다.
  • 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 8 6 월 2016 14 : 26
    0
    제품 견적 : 장갑 낙천주의 자
    저자가 비판 한 기사는 조국에 대한 자유 주의적 "관심"의 요소 중 하나입니다.

    또는 반죽을 우리 함대로 몰아 넣으려는 시도. 누가 알아? 아마도 우리는 양키스가 의회에서 돈을 버는 경험을 채택했을까요?
    또한 때때로 5 센트와 몇 가지 질문을 삽입 할 것입니다.
    P-1000 탄두에 관해서 : 확실히 "모스크바"에는 핵탄두가 있습니다. 이것은 철갑 한 사실입니다.
    350Kt 탄두로 AUG 영장을 파기하는 것과 관련하여 마지막 섹션에서 키르기스 공화국의 궤도는 무엇입니까? 키르기스 공화국의 마지막 100 미터 높이가 100 미터가되면 재미있을 것입니다. 배는 확실히 항해를 계속할 것이지만 이미 방사성 생명이없는 철 조각 일 것입니다. 첫째, 핵탄두의 그러한 사용으로, 효과는 최고의 효율 + 끔찍한 온도를 가질 것이며, 항공기는 항공 모함의 갑판에서 완전히 날려 버릴 것이다. 그러나 이것은 모든 결과와의 전쟁입니다.
    그리고 가장 중요하고 흥미로운 점은 1000km의 범위입니다. 발사기 (우리의 경우 순양함 "Moskva")에서 그러한 거리에서 미사일을 유도 할 수있는 것은 무엇입니까? AWACS조차도 그런 능력이 없습니다. 거기에서 범위는 600-800km입니다. 아마도 위성이나 스텔스 잠수함 일 것입니다. 그러나 순양함의 시스템은 확실히 능력이 없습니다. 아마도 타겟으로부터 그러한 거리에서 CD를 지시 할 수있는 시스템이 전혀 없을 것입니다. 화산에 ARGSN이 있습니까? 그리고 목표까지의 거리를 최대 1000km, 속도 830m / s (2.8M)로 잡으면 패배 시간은 약 20 분입니다. 이 시간 동안 표적이 이동할 거리는 얼마이며 RCC에서 ARGSN의 적용 범위는 얼마입니까? 일반적으로 20-30km. 일반적으로 질문은 흥미 롭습니다. 전문가의 구체적인 정보를 받고 싶습니다.
    누가 알 겠어?! 우리는 군 돌고래가 있다고 들었어 웃음 아마 아는 사람들이 깨달을까요?!
    그리고 질문은 Vulcan의 속도에 관한 것입니다. 일정한 속도가 2 + M입니까, 아니면 마지막 섹션에서 초음속 속도가 빨라 집니까?
    "Harpoon"미사일은 저속-마하 0,6이며 레이더에 의해 완벽하게 감지됩니다.

    나는 0.8M 수준에서 읽었지만 저자는 옳습니다. 그는 쉽게 감지하고 벗어납니다.
    역사에서 알 수 있듯이 우크라이나의 오래된 항공 방어 시스템에 의해 쉽게 혼동되는 일반 여객기의 속도보다 적습니다.

    너무 슬퍼하지 않으면 재미있을 것입니다! 의지
    골키퍼의 주제 : Ak-630과 서구의 상대에 대한 기사가있었습니다. 아무 말도하지 않지만 우리의 설치는 죄를 짓지 않았습니다. TsU처럼 약합니다. 또한 검토 부문도 고려해야합니다. 동시에 6 개의 설치 모두 정확하게 촬영할 수 없으므로 효율성이 떨어집니다.
    첫째, 우리는 미국 선박의 항공 방어가 우리 선박보다 훨씬 약하다는 것을 알았습니다.

    우리 시스템은 실제로 적대 행위에 참여하지 않았습니다. 동일한 S-300 개조는 일반적으로 전투 임무에는 효과가 없었습니다.
    프리깃 O. 페리의 예는 표시되지 않습니다. 이 부류의 프리깃은 극도로 가난하다고 여겨졌다. 항공 방어가 거의 없기 때문입니다. 그들 중 다수는 거의 터키인들에게 소개되었습니다. 이것은 NATO-터키의 양키스 함대 다음으로 가장 큰 정원에있는 돌입니다. 철분은 많지만 많이 사용되지는 않습니다.
    그럼에도 불구하고, 나는 양키스를 위해 중재 할 것입니다. 그들의 기초는 항상 더 강했습니다. BIUS, 안내 시스템, 추적 등 고급 전자 제품으로 인해 항상 더 좋았습니다.
  • 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 8 6 월 2016 14 : 26
    0
    일반적으로이 기사는 흥미 롭습니다.
    만약 우리가 자유주의 대중이보고 싶어하는만큼 약해졌다면 그들의 후원자들이 오래 전에 우리를 공격했을 것이라고 개별적으로 말하고 싶습니다.

    하지만 한 가지만 추가하고 싶을 때가 있습니다. 다른 의견에 자주 쓰는 경우가 있습니다. 이제 적을 무력화시키는 전략을 개발해야합니다. 우리는 평생 비대칭 답변, 패리티 등을 고려하고 있습니다. 적들이 우리를 죽이려고하는 동안!
    영원한 방어는 원칙적으로 이길 수 없습니다. 여기서 논리는 무자비합니다!
  • godofwar6699
    godofwar6699 4 6 월 2016 06 : 46
    -45
    "모스크바"에 대한 "니미츠" 바보

    모스크바에는 기회가 없습니다. hi
    1. 로코 소프 스키
      로코 소프 스키 4 6 월 2016 06 : 53
      + 21
      "모스크바"에 대한 "니미츠"

      모스크바에는 기회가 없습니다.

      문제가 무엇입니까? 기사를 작성하고 당신의 견해를 진술하십시오!
      그래서 당신은 단지 발라 볼이에요! 부정
      마이너스가 내 꺼야.
      1. godofwar6699
        godofwar6699 4 6 월 2016 07 : 15
        -26
        제품 견적 : Rokossovsky
        마이너스가 내 꺼야.



        나는 죄책감에 신경 쓰지 않는다. hi
        1. 로코 소프 스키
          로코 소프 스키 4 6 월 2016 07 : 33
          + 26
          나는 죄책감에 신경 쓰지 않는다.

          즉, 귀하의 의견은 합리적이지 않으며, 따라서, 당신은 balabol에 동의합니까?
          그것은 유일한 방법이라고 생각하십시오. hi
          1. godofwar6699
            godofwar6699 4 6 월 2016 07 : 55
            -25
            제품 견적 : Rokossovsky
            balabol에 동의하십니까?


            니미츠에 대해 아는 사람이라면 아무런 질문도 없을 것입니다.



            남 중국 해입니다.
            1. 쿠겔 블 리츠
              쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 08 : 03
              + 14
              나도 할 수있어! wassat 오닉스처럼! 여기에 감염이 있으며 콘크리트 벽조차도 불활성 장비에서 파손됩니다!

            2. 로코 소프 스키
              로코 소프 스키 4 6 월 2016 08 : 12
              + 14

              니미츠에 대해 아는 사람이라면 아무런 질문도 없을 것입니다.

              나는 또한 그의 말을 YouTube에서 쓸모없는 비디오로 주장하지 않은 사람과 토론을 계속할 이유가 없습니다!
              행복하게 ...
              추신 : 당신은 캅토 소프와 친척이 아니십니까?
            3. unsinkable
              unsinkable 4 6 월 2016 10 : 24
              +4
              제품 견적 : godofwar6699
              남 중국 해입니다.

              이륙 횟수는 귀국 한 사람들의 수와 같지 않습니다 .. 이륙 횟수는 귀국 한 사람들의 수와 같지 않습니다. 모두가 그들에 대해 알고 있습니다. 부정
            4. R-22
              R-22 4 6 월 2016 11 : 52
              +2
              그리고 그것은 무엇입니까? Vasya를 두려워하는 사람은 누구입니까? "아무것도 아닌"비디오를 보는데 1.50 분을 보냈습니다.
        2. unsinkable
          unsinkable 4 6 월 2016 10 : 06
          +1
          제품 견적 : godofwar6699
          나는 죄책감에 신경 쓰지 않는다.

          걱정 하지마. 당신의 허락으로, 내가 돌봐 줄게 여기 있습니다.
        3. 호모
          호모 4 6 월 2016 11 : 52
          +1
          제품 견적 : godofwar6699
          나는 죄책감에 신경 쓰지 않는다.

          당신은 수탉입니까 내가 울부 짖었지만 적어도 거기에서 새벽을 보내지 않습니까? 롤
      2. 평균
        평균 4 6 월 2016 09 : 55
        + 14
        제품 견적 : godofwar6699
        "모스크바"에 대한 "니미츠"

        제품 견적 : Rokossovsky
        문제가 무엇입니까? 기사를 작성하고 당신의 견해를 진술하십시오!
        그래서 당신은 단지 발라 볼이에요!

        아니 ,, 정보원 "이것은 오늘 러시아의 봄,에서와 같다"
        Ruslan Odintsov13 분 전
        Sevastopol 근처의 순양함 "Moskva"는 로켓 발사로 해병대와 함께 보트를 덮었습니다. 언론은 침묵하라는 명령을 받았습니다.
        아직 정확한 확인 또는 거부가 없습니다. 그러나 사건이 발생하고 계획되지 않은 장면이 있다는 사실은 이미 내부자에 의해보고되었습니다.


        많은 소식통에 따르면, 세 바스 토폴에서는 러시아 해군의 운동이 개최되어 사고로 절정에 이르렀습니다.

        미사일 순양함 "Glory"( "Moscow")는 해안에있는 해병의 상륙을 포괄해야했습니다.

        순양함은 해안의 목표물을 쏠 것으로 예상되었지만 오른쪽 광장에 늦게 도착하여 고속으로 쏘기로 결정했기 때문에 놓쳤습니다.

        해안의 목표물 대신, 포탄은 해안에 상륙하기 위해 접근했던 해병대와 직접 보트를 쳤다.

        Agrimpasa.com은 보트에 몇 명의 사람들이 있었는지 알 수 없습니다.

        모든 크렘린 언론은 침묵한다는 것이 분명합니다. 군은 어떤 식으로도 이에 대해 언급하지 않습니다. 실제로 러시아가 알 수없는 민스 미트의 두 무덤을 더 파고 돈 바스에서 길을 잃은 "동료들"과 함께 로스토프 근처 어딘가에두면 어떤 차이가 있습니까?
        wassat"Atlant"에 대한이 기사를 주문할까요? 웃음
      3. unsinkable
        unsinkable 4 6 월 2016 10 : 03
        +2
        제품 견적 : Rokossovsky
        그래서 당신은 단지 발라 볼이에요!
        마이너스가 내 꺼야.

        그는 balabol이 아닙니다. 그리고 마이너스.
    2. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 07 : 30
      + 12
      P-1000 화산은 본격적인 항공기처럼 가득 찬 심각한 로켓이며, 로봇은 드론이라는 말의 의미를 갖기 때문에 오싹합니다. Granite의 기능으로 판단되면 분명히 그녀는 할 수 없습니다.
      또한 카자흐스탄 공화국은 잠수함, 흑해의 디젤, 다른 원자력의 디젤과 협력하며 프로젝트 949는 정확히 동일한 화강암을 가지고 있습니다.
      그들은 단순히 주문에 대한 발리슛을 가져올 것이며 심지어 이지스도 모든 목표를 동시에 추적 할 수 없으며 다른 각도에서조차 움직일 수 없습니다. 리얼 로봇 블리치 ... wassat
      1. 넥서스
        넥서스 4 6 월 2016 11 : 16
        +2
        제품 견적 : kugelblitz
        그들은 단순히 주문에 대한 발리슛을 가져올 것이며 심지어 이지스도 모든 목표를 동시에 추적 할 수 없으며 다른 각도에서조차 움직일 수 없습니다. 리얼 로봇 블리치 ...

        괜찮아요 ... 저자 만이 한순간을 놓쳤습니다 6 AUG에는 항상 XNUMX ~ XNUMX 대의 핵 잠수함이 있으며, 이는 실제로 "모스크바"와의 주문에 가장 큰 위협입니다.
        1. 기갑 된 낙천주의 자
          기갑 된 낙천주의 자 4 6 월 2016 12 : 26
          0
          NPS는 독립적 인 검색이 아닌 순서대로 있어야합니다. 그들의 임무는 PLO 영장입니다.
          1. 넥서스
            넥서스 4 6 월 2016 12 : 30
            +1
            제품 견적 : 장갑 낙천주의 자
            NPS는 독립적 인 검색이 아닌 순서대로 있어야합니다. 그들의 임무는 PLO 영장입니다.

            소련 시대 이후로 한 개 또는 여러 개의 핵 잠수함이 각각의 AUG에 기인했다. 이것은 영장의 일부인 잠수함에 추가 된 것입니다.
            1. 기갑 된 낙천주의 자
              기갑 된 낙천주의 자 4 6 월 2016 19 : 59
              +1
              헛된 마이너스. APL 영장 AUG를 언급했습니다. 그리고 순서를 따르는 SP는 "Moscow"순서에 포함되지 않으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 따라서 잠수함 영장의 주요 임무-대 잠수함 방어에 대한 진술은 사실입니다.
              1. 넥서스
                넥서스 4 6 월 2016 23 : 08
                +1
                제품 견적 : 장갑 낙천주의 자
                헛된 마이너스. APL 영장 AUG를 언급했습니다. 그리고 순서를 따르는 SP는 "Moscow"순서에 포함되지 않으며 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 따라서 잠수함 영장의 주요 임무-대 잠수함 방어에 대한 진술은 사실입니다.

                나는 마이너스가 아니 었습니다 ... 일반적으로 원칙적으로 거의 이루어지지 않았습니다.
      2. GSH-18
        GSH-18 4 6 월 2016 12 : 48
        +4
        제품 견적 : kugelblitz
        또한 카자흐스탄 공화국은 잠수함, 흑해의 디젤, 다른 사람의 핵,

        무슨 소리 야? AUG 하나도 흑해에 붙지 않을 것입니다. 그곳에서 모든 이점을 잃어 버리고, 모스크바 순양함의 해군 항공과 중함 대함 미사일의 표적이되기 때문입니다! 몽트뢰 협약의 완전한 위반은 말할 것도 없습니다.
        AUG는 해양 구역의 해양 도구입니다. 그곳에서 그는 왕입니다. 까지...
        1. 쿠겔 블 리츠
          쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 13 : 01
          0
          제품 견적 : GSH-18
          AUG는 해양 지역의 해양 도구입니다

          그러나 원자 잠수함을 지중해로 드래그하는 것은 어렵습니다. 따라서 RK 모스크바 그룹의 일환으로 디젤 엔진이 있습니다.
          그리고 "지금까지"는 레이더 ERS 위성의 광범위한 사용으로 인해 이미 끝나고 있습니다. 실제로 발사 범위가 5000-10000km이고 관성 유도 시스템을 사용하거나 지형을 스캔하여 해당 지역으로 향하는 미사일을 만드는 것이 이미 가능합니다. 탄두를 조종하여 탄도 미사일로 파괴하는 것뿐만 아니라.
          우리의 공개 소스는 조용하지만, 지구 표면을 통해 본 위성에 관한 소문은 간접적으로 그들로부터 말합니다. 아마도 우리는 Arkon-2M에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. GSH-18
            GSH-18 4 6 월 2016 13 : 50
            0
            제품 견적 : kugelblitz
            그러나 원자 잠수함을 지중해로 드래그하는 것은 어렵습니다.

            6 번째 미국 작전 함대 (Mediterranean AUG)의 일환으로 항상 1-2 개의 잠수함이 있습니다.

            제품 견적 : kugelblitz
            그리고 레이더 ERS 위성의 광범위한 사용으로 인해 "현재"는 이미 종료되었습니다.

            인공위성은 끼이거나 넘어지기 쉽습니다. 따라서 STATIONARY 객체의 보조 대상 지정 도구로만 간주됩니다. AUG는 포트에있을 때만 고정 객체를 나타냅니다. 롤

            제품 견적 : kugelblitz
            탄두를 조종하는 탄도 미사일 파괴처럼.

            제발, 친애하는, 그리고 현재 미국 AUG가 어디에 있는지, 얼마나 많은 사람들이 경계하고 있는지, 그들의 움직임의 방향, 전투 준비 정도는 무엇입니까? 모른다? 탄도 미사일도이 사실을 모릅니다. 우유로 쏴 줄래?
            제품 견적 : kugelblitz
            우리의 공개 소스는 조용하지만, 지구 표면을 통해 본 위성에 관한 소문은 그로부터 간접적으로 말합니다.

            그들의 reylgans와 americoses에 비유하지 마십시오.
            1. 쿠겔 블 리츠
              쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 14 : 05
              +2
              제품 견적 : GSH-18
              6 번째 미국 작전 함대 (Mediterranean AUG)의 일환으로 항상 1-2 개의 잠수함이 있습니다.

              이것은 그들의 경우에, 나는 우리의 경우에 대해 이야기하고 있습니다. 드래그 할 수는 있지만 논쟁의 여지가 없지만 미리이 작업을 수행해야합니다.
              제품 견적 : GSH-18
              인공위성은 끼이거나 넘어지기 쉽습니다.

              그러므로 미국인들은 80 년대부터이 지역에서 일하기 시작했습니다. 정확하게 근거가있는 두려움 때문입니다.
              제품 견적 : GSH-18
              AUG는 포트에있을 때만 고정 객체를 나타냅니다.

              통계에 따르면 특히 그룹화가 둘 이상의 위성으로 구성되어야하므로 그림이 나타납니다.
              제품 견적 : GSH-18
              모른다? 탄도 미사일도이 사실을 모릅니다. 우유로 쏴 줄래?

              물론 모르겠습니다.이 목적을 위해 AGSN 작동 영역의 대략적인 영역을 알기 위해서는 타겟팅이 필요합니다.
              제품 견적 : GSH-18
              그들의 reylgans와 americoses에 비유하지 마십시오.

              레일 건보다 시원하고 어딘가 미끄러질 것입니다. 진심으로, 당신은 표면을 통해 할 수 있습니다.



              1. GSH-18
                GSH-18 4 6 월 2016 14 : 12
                +2
                제품 견적 : kugelblitz
                물론 모르겠습니다.이 목적을 위해 AGSN 작동 영역의 대략적인 영역을 알기 위해서는 타겟팅이 필요합니다.

                알다시피 평안한 시간에도 알 수 있습니다. 그리고 전시에 확실히 AUG는 전자전을 포함 할 것이며, 이는 위치뿐만 아니라 대상 지정을받는 것을 더욱 복잡하게 할 것입니다.
                제품 견적 : kugelblitz
                레일 건보다 시원하고 어딘가 미끄러질 것입니다. 진심으로, 당신은 표면을 통해 할 수 있습니다.

                우리의 송아지와 늑대 zisti를 신의 축복을! 롤
                글쎄요, 만약 사람들이 이걸 저어 주면 모자를 벗을 게요 hi
                1. 쿠겔 블 리츠
                  쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 14 : 18
                  0
                  제품 견적 : GSH-18
                  알다시피 평안한 시간에도 알 수 있습니다. 그리고 전시에 확실히 AUG는 전자전을 포함 할 것이며, 이는 위치뿐만 아니라 대상 지정을 더욱 복잡하게 할 것입니다.


                  평화로운 시간에 일했습니다! 좋은

                  아마도 소련 우주 비행의 이러한 결점과 성공은 IDRC가 더 완벽한 시스템으로의 전환 옵션에 지나지 않는다는 것을 결정했을 것입니다. 1980 년대 초부터 Basalt, Granit 및 Vulkan 단지로 무장 한 함대의 공격 군이 Kasatka-B 우주 기반 표적 지정 데이터 수집 시스템에 집중하기 시작했고 해군이 1962 년에 배치 된 해양 공간 정찰 및 표적 지정 (MCRT) "Legenda"시스템을 채택했습니다.이 시스템은 US-A-능동형 레이더 표 적용 우주선, 열전 변환기가있는 원자로가 제공하는 전력 공급 시스템, US-P의 두 가지 유형의 우주선에 구축되었습니다. -태양 전지로 소비자의 전원 공급이 수행 된 적 선박의 무선 장비 작동에서 방사선 정찰을 수행합니다. 통과 할 수없는 세계 해양 조사를 위해 XNUMX 개의 US-A와 XNUMX 개의 US-P로 구성된 시스템이 계획되었습니다.

                  MKRT 시스템은 이동식 해상 표적을위한 최초의 우주 정찰 및 표적 지정 시스템으로, 현재까지 유사하지 않습니다. 미군 산업 단지는 생성 된 시스템에 대한 독특한 평가를 제공했으며, Asat 대 위성 시스템을 개발하는 동안 우선 MKRTs2 시스템의 위성에 대응하기위한 생성의 필요성을 입증했습니다.

                  RUS 미사일 군비도 개선되었습니다. 6 년 P-35 및 P-1961 미사일 테스트 단계에서도 Chelomey Design Bureau는 동일한 RPM에 포함되도록 설계된 새로운 P-500 미사일 시스템을 제안했습니다. 그의 로켓은 장거리와 비행 속도가 낮았으며, 낮은 고도에서 비행의 일부가 확대되어 P-6 및 P-35 대함 미사일에 비해 크게 줄었습니다. 보다 진보 된 제어 시스템은 소음에 대한 내성을 높이고 선박 영장의 목표물에 대한 미사일을보다 효율적으로 분배했습니다. 미사일에는 대공 및 항공기 미사일을 제거하기위한 시스템이 처음 장착되었다. 이 단지는 프로젝트 6 보트의 P-675 대함 미사일을 대체하고 표면 선박에 새로운 프로젝트를 장착하기위한 것입니다.

                  MRCC와 ICRC의 실제 적용에 대한 분석에 따르면 소련은 이론 개발과 일부 지역에서는 정찰 및 파업 작전에서 미국보다 앞서 있었다. 그렇습니다. MRCC 및 MRKS 시스템은 완벽하지 않았습니다. 물론 지표면 표적의 탐지 및 식별을 구성하는 것은 지상 표적보다 쉽습니다. 그러나 시스템의 좁은 전문화에도 불구하고, 그들은 시간의 돌파구이자 MVRPS (Interspecific Reconnaissance and Destroy System)를 만드는 길을 향한 확실한 발걸음이었습니다. 모든 선진국의 군대가 현재 따르고있는 길. 그리고 러시아는 MREPS의 실제 적용에 대한 긍정적 경험과 부정적인 경험을 모두 잊어 버리지 않았으므로 함대와 국가 간 무장 프로그램을 구성 할 때와 특수한 RPM을 만드는 프레임 워크에서 분석하고 고려해야합니다.
                  1. 야밤
                    야밤 6 6 월 2016 11 : 40
                    0
                    위성이 원자로 작동으로 인한 가열 문제를 어떻게 해결했는지 궁금합니다. 느낌
              2. Seaman77
                Seaman77 4 6 월 2016 19 : 27
                +6
                오, 말도 안돼 .... 아무 말도 ....

                나는 X 및 S 밴드의 "자랑스러운 소유자"입니다. Neh ... 그들은 모래 나 숲을 통해서가 아니라 물을 통해서는 나타나지 않습니다. 의뢰

                추신. 나는 오늘 아침을 보았습니다 ... hi
                1. 쿠겔 블 리츠
                  쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 19 : 41
                  0
                  제품 견적 : Seaman77
                  아니 ... 그들은 물을 통과하지 않는 것 같습니다

                  아헴, 그래서 그림에 무엇이 그려져 있습니까? wassat
                  1. Seaman77
                    Seaman77 4 6 월 2016 20 : 26
                    +5
                    제품 견적 : kugelblitz
                    제품 견적 : Seaman77
                    아니 ... 그들은 물을 통과하지 않는 것 같습니다

                    아헴, 그래서 그림에 무엇이 그려져 있습니까? wassat


                    나는 당신이 말하고 싶은 것을 이해하지 못했지만 내 의견을 설명하겠습니다.
                    S 범위가 얼음, 눈, 사막 (그런데 저자의 개념에서 "사막"이란 무엇입니까? ???? 토양은 지구의 다른 부분에 따라 다릅니다. ....), 초원 및 툰드라를 통해 그림에서 얼마나 아름답게 나오는지보세요. 그는 (저자)이 화살을 어떻게 측정 했습니까 ???? 통치자 ???? 그리고 VHF는 일반적으로 무선 통신입니다. 차 안에서 듣는 것 (세부 사항이없는 경우).
                    1. 쿠겔 블 리츠
                      쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 22 : 06
                      0
                      제품 견적 : Seaman77
                      얼음, 눈, 사막을 통해 S 범위에서 사진이 얼마나 아름다운지보십시오.

                      실제로는 아무것도 없습니다. wassat "우주 기반 지상 조사 레이더 시스템"책에서 66 페이지에 있습니다. 롤
            2. 기갑 된 낙천주의 자
              기갑 된 낙천주의 자 4 6 월 2016 20 : 05
              +2
              데이터베이스에 들어간 후 아침에 서빙 할 때에도 지능이보고되었습니다. 그것에서 각 항공 모함의 위치뿐만 아니라 U-2, TR-1, SR-71A가있는 우리 극장의 기지에 얼마나 많은 비행기가 있는지 주목했습니다. 그것은 80 년대였습니다. 나는 이제 기술 지능의 기능이 훨씬 약해 졌다고 생각하지 않습니다.
          2. 넥서스
            넥서스 4 6 월 2016 16 : 24
            +1
            제품 견적 : kugelblitz
            그리고 레이더 ERS 위성의 광범위한 사용으로 인해 "현재"는 이미 종료되었습니다.

            누돌 A-235 미사일이나 S-500에 대해 들어 보셨나요? 이것들은 가까운 우주를 제어하도록 설계된 시스템이며 동시에 매트리스는 훨씬 더 겸손한 시스템을 가지고 있습니다.
            제품 견적 : kugelblitz
            발사 범위가 5000-10000 km 인 본질적으로 로켓을 만들거나 관성 유도 시스템을 사용하여 해당 지역으로 보내거나 지형을 스캔 할 수 있습니다.

            그것이 가능하다면 오랜 시간 전에 그것을 창조했을 것입니다. 지금까지는 가까운 미래에 1000-1200 km 범위의 PKR 지르콘이 예상됩니다.
            제품 견적 : kugelblitz
            아마 우리는 Arkon-2M에 대해 이야기하고있을 것입니다.

            같은 성공을 거두어 글라이더 U-71 (YaBC로 미사일을 운반 할 수있는 초고속 항공기) 테스트가 진행 중임을 알려드립니다.
            1. mav1971
              mav1971 5 6 월 2016 00 : 00
              +1
              제품 견적 : NEXUS
              제품 견적 : kugelblitz
              그리고 레이더 ERS 위성의 광범위한 사용으로 인해 "현재"는 이미 종료되었습니다.

              누돌 A-235 미사일이나 S-500에 대해 들어 보셨나요? 이것들은 가까운 우주를 제어하도록 설계된 시스템이며 동시에 매트리스는 훨씬 더 겸손한 시스템을 가지고 있습니다.
              제품 견적 : kugelblitz
              발사 범위가 5000-10000 km 인 본질적으로 로켓을 만들거나 관성 유도 시스템을 사용하여 해당 지역으로 보내거나 지형을 스캔 할 수 있습니다.

              그것이 가능하다면 오랜 시간 전에 그것을 창조했을 것입니다. 지금까지는 가까운 미래에 1000-1200 km 범위의 PKR 지르콘이 예상됩니다.
              제품 견적 : kugelblitz
              아마 우리는 Arkon-2M에 대해 이야기하고있을 것입니다.

              같은 성공을 거두어 글라이더 U-71 (YaBC로 미사일을 운반 할 수있는 초고속 항공기) 테스트가 진행 중임을 알려드립니다.



              C-500 미사일 하나가 사용 된 것은 아니며, 직접적인 대응자인 적군 인 SM-3와 TSAAD는 수년간 사용 해왔다.
              지르콘의 장거리 거리는 훨씬 짧습니다. 4 배 정도 작습니다. 당신이 썼습니다. 그를 UVP에서 일어나게하기 위해서.
              적어도 거짓말을 좀 해봐요, 아니면 항상 "단단한 45cm"를 가지고 있나요?
              1. 넥서스
                넥서스 5 6 월 2016 00 : 11
                +1
                제품 견적 : mav1971
                C-500 미사일 하나가 사용 된 것은 아니며, 직접적인 대응자인 적군 인 SM-3와 TSAAD는 수년간 사용 해왔다.

                2-3 년 동안 C-500가 채택 될 것입니다.
                제품 견적 : mav1971
                지르콘의 장거리 거리는 훨씬 짧습니다. 4 배 정도 작습니다. 당신이 썼습니다. 그를 UVP에서 일어나게하기 위해서.
                적어도 거짓말을 좀 해봐요, 아니면 항상 "단단한 45cm"를 가지고 있나요?

                당신이 사랑하는 분, 생각하고 상처를 입지 않고, 기분을 기억하고 거품을 일으키지 않도록하십시오. 지르콘의 성능 특성에 대한 정보가 있습니까, 똑똑하십니까?
                숲은 어디에 있습니까?
                그를 UVP에서 일어나게하기 위해서.
                당신의 주장입니까?이 RCC에 대해 무엇을 압니까?
                같은 화강암이 400에서 뛰는 경우 반경이 700 km 인 Nakhimov의 주요 충격 복잡한 작업을하는 것은 어리석은 일입니다. 생각하지 않습니까? 아니면 거품을 시작합니까?
                1. 필립 스타 로스
                  필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 47
                  +1
                  UVX는 오닉스에서 만들어졌습니다. 그것은 얕은 타마 호크스 (Tamahawks) 아래의 미국 방귀보다 두 배나 더 많다.
                  오닉스는 물론 화산이 아닙니다 ... 그러나 대함 미사일이 아닌 게이지가 1600km를 비행하면 1200km의 대형 로켓 (질량)이 XNUMXkm를 비행하지 못하게하는 것은 무엇입니까?
                  이게 뭔가.
                  1. mav1971
                    mav1971 5 6 월 2016 01 : 26
                    +2
                    제품 견적 : Philip Staros

                    오닉스는 물론 화산이 아닙니다 ... 그러나 대함 미사일이 아닌 게이지가 1600km를 비행하면 1200km의 대형 로켓 (질량)이 XNUMXkm를 비행하지 못하게하는 것은 무엇입니까?
                    이게 뭔가.


                    당신은 아마 그것에 대해 생각해야합니다. 칼리버에는 어떤 속도 표시기와 엔진이 있으며 지르콘에는 어떤 속도 표시기가 있습니까?
                    그들의 엔진은 그저 다르지 않습니다. 완전히 다릅니다. 완전히 다른 물리적 원리에 대해 "단순히"라고 부를 수도 있습니다.
                    1. 필립 스타 로스
                      필립 스타 로스 5 6 월 2016 03 : 48
                      +1
                      램제트 엔진과 "단지 로켓"을 가진 극 초음속 지르콘이 기억납니다.
                      우리는 볼 것이다. 또한 1200km의 데이터는 어디에서도 보지 못했습니다. 그러나 나는이 순서의 범위가 필요하며 위성 별자리가있는 것이 논리적이라는 것에 동의합니다. 그때까지 위성이 작동 될 것입니다.
                    2. 필립 스타 로스
                      필립 스타 로스 5 6 월 2016 03 : 50
                      +1
                      원칙적으로 S-400 초음속 고체 추진제 로켓이 400km를 비행하면 왜 직류 지르콘이 더 이상 비행 할 수 없습니까? 또한, 에너지 측면에서, 방공 시스템은 더 멀리 날아갈 수 있습니다.
                      일반적으로 잠시만 기다려주십시오.
                2. mav1971
                  mav1971 5 6 월 2016 01 : 50
                  +1
                  제품 견적 : NEXUS
                  제품 견적 : mav1971
                  C-500 미사일 하나가 사용 된 것은 아니며, 직접적인 대응자인 적군 인 SM-3와 TSAAD는 수년간 사용 해왔다.

                  2-3 년 동안 C-500가 채택 될 것입니다.
                  제품 견적 : mav1971
                  지르콘의 장거리 거리는 훨씬 짧습니다. 4 배 정도 작습니다. 당신이 썼습니다. 그를 UVP에서 일어나게하기 위해서.
                  적어도 거짓말을 좀 해봐요, 아니면 항상 "단단한 45cm"를 가지고 있나요?

                  당신이 사랑하는 분, 생각하고 상처를 입지 않고, 기분을 기억하고 거품을 일으키지 않도록하십시오. 지르콘의 성능 특성에 대한 정보가 있습니까, 똑똑하십니까?
                  숲은 어디에 있습니까?
                  그를 UVP에서 일어나게하기 위해서.
                  당신의 주장입니까?이 RCC에 대해 무엇을 압니까?
                  같은 화강암이 400에서 뛰는 경우 반경이 700 km 인 Nakhimov의 주요 충격 복잡한 작업을하는 것은 어리석은 일입니다. 생각하지 않습니까? 아니면 거품을 시작합니까?



                  먼저 S-500에 대한 링크가 있습니다.
                  http://ria.ru/defense_safety/20110420/366546276.html
                  재미있는 것이 보이지 않습니까?
                  거울 속의 나 자신? 안돼?

                  계속하다.
                  비트에 대해서. 당신은 심지어 당신이 궁금해하는 그런 폭력적인 환상에 대해 100 번 이상 붙 잡혔습니다.
                  너는 단지 여러 번 사기 치는 것이 아니다. 당신은 또한 어떤 종류의 우화를 생각해냅니다.
                  부러워하는 규칙 성. 자주. 그냥 믿으세요
                  나는 그것을 스스로 생각해 내었고, 나는 그것을 믿었고, 거품으로 그것을 증명했다.
                  그리고 가장 중요한 것은 그들이 말합니다. 당신은 몽상가입니다-당신은 거위에서 물과 같습니다.
                  그러므로 나는 약 45cm 정도를 썼습니다.
                  때문에. 피노키오와 매우 흡사합니다. 그는 또한 항상 45cm 이상의 코를 가지고있었습니다.
                  또한 고체.
                  당신은 아마 이유를 알고 있습니까?

                  지르콘 소개
                  지르콘-오닉스 크기로 만들어진 동일한 UKKS에 있습니다.
                  지르콘은 같은 사람들, 같은 기업에 의해 만들어집니다.
                  동일한 기업에서 발행됩니다.
                  그의 후퇴에 대한 계획은 없습니다.
                  따라서 지르콘은 더 빠른 엔진으로 오닉스 수정일 가능성이 높습니다.
                  그것은 중요합니다.
                  지르콘은 모두 매우 초음속입니다.
                  5M의 고음.
                  지르콘은 4,5M입니다

                  오닉스는 높은 고도의 궤적을 따라 300km를 날고 있습니다.이 고도에서는 누구에게도 위험하지 않습니다.
                  오닉스는 낮은 고도 궤도에서만 위험하지만이 경우 비행 범위는 위험합니다. 단 120km. 아아-낮은 고도에서 연료 소비가 너무 높습니다.

                  우리는 지르콘에 전달합니다.
                  동일한 치수에서 비행 속도가 50 % (실제적으로 500m / s) 증가하면 마이너스 기호가있는 "필수 놀라움"이 나타납니다.
                  무언가가 악화되거나 감소해야합니다.

                  제트 연료에는 20 년 동안 혁명이 없었으며, 당분간은 없을 것입니다. 마법 등유를 믿지 마십시오.
                  1200 km의 비행 경로는 어디에서 왔습니까?

                  화강암은 그 기간보다 오래되었습니다.
                  그는 분명히 외부 목표 지정이 필요합니다. 그러나 그는 아닙니다.

                  그것없이 화강암은 오닉스와 다르지 않습니다. 오닉스는 훨씬 작고 질량이 2 배 작습니다.
                  플러스. 연료 혼합물의 작동 조건에서 벗어날 가능성이 있습니다.
                  시간이 지남에 따라 이런 일이 발생합니다.
                  Antey 가족의 잠수함 인 Granites의 또 다른 운반 대를 다시 장착하는 프로젝트조차도 이유가 없습니다.

                  1. 넥서스
                    넥서스 5 6 월 2016 02 : 01
                    +2
                    제품 견적 : mav1971
                    거울 속의 나 자신? 안돼?

                    아니, 너의 어리 석음을 제외하고는 ...
                    제품 견적 : mav1971
                    비트에 대해서. 당신은 심지어 당신이 궁금해하는 그런 폭력적인 환상에 대해 100 번 이상 붙 잡혔습니다.
                    너는 단지 여러 번 사기 치는 것이 아니다. 당신은 또한 어떤 종류의 우화를 생각해냅니다.

                    너 무슨 소리 야? 웃음 예를 들어, SU-47 Berkut에 관한 우리의 대화가 가장 먼저 떠오르는 점을 기억해야합니다. 누가 버블 링하고 결국 혀를 물어 뜯었습니까? 그래서 몽상가 인 피노키오는 당신이 미완성입니까? 아니면 대화가 없었습니다. 황금 독수리가 운반선을 기반으로 한 항공을 위해 설계되지 않았다는 것을 언제 입에서 거품으로 모두에게 증명 했습니까?
                    제품 견적 : mav1971
                    1200 km의 비행 경로는 어디에서 왔습니까?

                    즉, 지르콘에 대해 구체적으로 무엇을 알고 있습니까? 대답은 다시 거품과 반성입니다 - 우주선이 우주의 광대역을 갈아 쓰는 방법 ...
                    나는 질문을 반복한다. NAKHIMOV의 메인 캘리버를 어디에서 극한까지 만들까?
                    1. mav1971
                      mav1971 5 6 월 2016 06 : 51
                      +1
                      제품 견적 : NEXUS
                      제품 견적 : mav1971
                      거울 속의 나 자신? 안돼?

                      아니, 너의 어리 석음을 제외하고는 ...
                      제품 견적 : mav1971
                      비트에 대해서. 당신은 심지어 당신이 궁금해하는 그런 폭력적인 환상에 대해 100 번 이상 붙 잡혔습니다.
                      너는 단지 여러 번 사기 치는 것이 아니다. 당신은 또한 어떤 종류의 우화를 생각해냅니다.

                      너 무슨 소리 야? 웃음 예를 들어, SU-47 Berkut에 관한 우리의 대화가 가장 먼저 떠오르는 점을 기억해야합니다. 누가 버블 링하고 결국 혀를 물어 뜯었습니까? 그래서 몽상가 인 피노키오는 당신이 미완성입니까? 아니면 대화가 없었습니다. 황금 독수리가 운반선을 기반으로 한 항공을 위해 설계되지 않았다는 것을 언제 입에서 거품으로 모두에게 증명 했습니까?
                      제품 견적 : mav1971
                      1200 km의 비행 경로는 어디에서 왔습니까?

                      즉, 지르콘에 대해 구체적으로 무엇을 알고 있습니까? 대답은 다시 거품과 반성입니다 - 우주선이 우주의 광대역을 갈아 쓰는 방법 ...
                      나는 질문을 반복한다. NAKHIMOV의 메인 캘리버를 어디에서 극한까지 만들까?



                      1. 어리 석음?
                      음 ... 아니. 일반적인 러시아 현실은 500 년 서비스에 S-2015을 채택하겠다는 약속입니다.

                      2. Su-47에 관한 일종의 분쟁에 참여한 것에 대한 링크를 공개하십시오.

                      3. 당신은 단단히 생각하는 것 같습니다.
                      주 구경은 더 이상 "피곤"하고 "할 수 없다"입니다.
                      아무도 그를 유도 할 수 없습니다.
                      그는 호박으로 변했습니다.
                  2. 필립 스타 로스
                    필립 스타 로스 5 6 월 2016 04 : 02
                    0
                    부대에서 S-500의 채택에 관해서는 ...
                    실제로 2012 년부터 2016 년부터 2017 년까지 대략적인 날짜가 발표되었습니다. 그래서 그들은 오늘날까지 남아 있습니다. 유일한 차이점은이 시리즈에서 S-400이 장거리 미사일, 마침내 ... 별도의 새로운 레이더 등을 포함하여 잘 진행된다는 것입니다. 다른 모든 종류의 새로운 방공 시스템 ... 따라서 S-500이 내년에 도착하지 않을 것이라고 믿을 이유가 없습니다.

                    지르콘도 오닉스는 어떤 분야에 정말로 관심이 있습니까? 그러나 당신은 아마 옳았을 것입니다.
                    그러나 기술적으로는 증가시킬 수 있습니다. 이미 쓴 것처럼 비슷한 크기의 방공 미사일이 400-500km를 비행하면. 꽤 초음속 (2,1km / s)이라면,이 거리가 전술적으로 필요한 경우 미사일이 충분한 거리에서 비행하지 않는 이유는 무엇입니까?
                    최종 기한까지 저속으로 비행하고 지난 수백 킬로미터 동안 목표물에 대한 초음속의 돌파구와 같은 다양한 타협 옵션도 가능합니다.
                    1. mav1971
                      mav1971 5 6 월 2016 22 : 08
                      +1
                      제품 견적 : Philip Staros
                      부대에서 S-500의 채택에 관해서는 ...
                      실제로 2012 년부터 2016 년부터 2017 년까지 대략적인 날짜가 발표되었습니다. 그래서 그들은 오늘날까지 남아 있습니다. 유일한 차이점은이 시리즈에서 S-400이 장거리 미사일, 마침내 ... 별도의 새로운 레이더 등을 포함하여 잘 진행된다는 것입니다. 다른 모든 종류의 새로운 방공 시스템 ... 따라서 S-500이 내년에 도착하지 않을 것이라고 믿을 이유가 없습니다.

                      지르콘도 오닉스는 어떤 분야에 정말로 관심이 있습니까? 그러나 당신은 아마 옳았을 것입니다.
                      그러나 기술적으로는 증가시킬 수 있습니다. 이미 쓴 것처럼 비슷한 크기의 방공 미사일이 400-500km를 비행하면. 꽤 초음속 (2,1km / s)이라면,이 거리가 전술적으로 필요한 경우 미사일이 충분한 거리에서 비행하지 않는 이유는 무엇입니까?
                      최종 기한까지 저속으로 비행하고 지난 수백 킬로미터 동안 목표물에 대한 초음속의 돌파구와 같은 다양한 타협 옵션도 가능합니다.


                      1. RCC가 미사일 방어가 아닌 이유.
                      모든 것이 매우 간단합니다-이것은 탄두의 크기입니다. 그리고 그녀의 무게.
                      때때로 미사일과 대함 미사일의 탄두 차이.
                      각 킬로그램의 페이로드는 많은 킬로그램의 연료와 크기, 또는 크기는 같지만 연료는 적고 범위는 적습니다.

                      2. 타협 옵션은 RCC 버전 Caliber이며 최종 저크 디스크는 최대 2.9M입니다.
                      1. 필립 스타 로스
                        필립 스타 로스 6 6 월 2016 00 : 32
                        0
                        RCC는 SAM이 아닙니다. 그러나 5 mach는 1 mach가 아닙니다. 운동 에너지 자체는 충분합니다.
                        둘째, 동일한 Onyx의 범위는 지정 대상의 문제에 의해 모든 모습으로 제한됩니다. Bastion은 말했듯이 지상 대상에서“몇 배 더 멀리”날아갑니다.
                        다시 말하지만 화강암과 벌칸이 초음속에서 멀리 날아 갔다면 왜 지르콘을 할 수 없습니까? 다시 한번-대공 미사일보다 빠르게 비행하는 경우 높은 고도 경로를 따라 비행하는 것이 가능합니다. :)) 초음속 항공기의 최적 경로는 50km의 고도에서 비행하는 것입니다.
              2. 필립 스타 로스
                필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 19
                0
                미사일을 장착 한 A-135는 오랫동안 사용되어 왔습니다 ...
                S-300V4의 문제점은 무엇입니까? S-400? 여권의 고도가 조금 열등하다는 사실? "그리고 너도 그 말을 세 번 ..."일화처럼.
                이 THAAD에 대해 이야기하는 것은 작동하지 않습니다 ... "비할 데없는", 젠장 :)
                기억으로 기억 나지 않지만 지금 표준을 무너 뜨리는 최대 속도는 얼마입니까? 내가 기억하는 한, 젊은이 S-300V는 4,8km / s의 속도로 BR에서 일하지 않았습니다. 어딘가 표준은 오늘날 동일합니다 ...
                1. 넥서스
                  넥서스 5 6 월 2016 00 : 28
                  +1
                  인용구 : Philip Staros
                  미사일을 장착 한 A-135는 오랫동안 사용되어 왔습니다 ...

                  맞습니다 ...하지만 누돌은 더 잘 동의 할 것이며 마지막 발사가 성공적이었습니다.
                  인용구 : Philip Staros
                  C-300B4가 왜 불량입니까? C-400? 여권의 높이가 약간 떨어진다는 사실?

                  그러나 C-500는 A-235와 같이 탄도 미사일을 가로 채고 우주 근처의 인공위성을 파괴 할 수 있도록 설계되어 있습니다 ... 많지는 않지만 작업이 약간 다릅니다 .C-350 / 400는 C-500의 기능을 보완합니다.
                  인용구 : Philip Staros
                  표준 어딘가에 오늘 같은 ...

                  이 표준은 가속 구간에서만 ICBM을 인터셉트 할 수 있기 때문에 Poplars가 Yars로 변경되기 시작한 이유는 RS-24의 가속 구간이 Topol보다 작기 때문입니다.
                  1. 필립 스타 로스
                    필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 49
                    0
                    확실하지는 않지만 부스터의 S-300V 로켓도 ICBM을 격추했을 것으로 보입니다 (여기서는 역학 등을 볼 필요가 있음). 속도 표준이 시스템의 우리의 큰 미사일을 초과하지 않는 것 같습니다 ...
                    또 다른 것은 우리의 해상 항공 방어 시스템 (장거리)이 구식이며 일반적으로 미국 시스템보다 열등하다는 것입니다.
                    모든 것에서와 마찬가지로-미국 지상군의 모든 것이 연속적으로 저하됨에 따라 함대는 말하자면 "좋은 오래된 미국"의 섬입니다 (예를 들어 ICBM 참조).
          3. mav1971
            mav1971 4 6 월 2016 23 : 53
            +1
            제품 견적 : kugelblitz
            발사 범위가 5000-10000 km 인 본질적으로 로켓을 만들거나 관성 유도 시스템을 사용하여 해당 지역으로 보내거나 지형을 스캔 할 수 있습니다.



            대함 무기에 관한 지형 관련 기사에 대한 문구에 매우 기분이 상했습니다 ...

            kugelblitz-당신은 당신의 사고 방식에 괜찮습니까? :)
            1. 쿠겔 블 리츠
              쿠겔 블 리츠 5 6 월 2016 08 : 59
              0
              제품 견적 : mav1971
              지형에 대한 문구에 매우 기분이 상했습니다.

              그런 거리에서는 아주 평범합니다! wassat 그러한 미사일은 가능한 한 자신의 영토에서 공격해야하며 상당한 크기를 가질 것입니다. 따라서 그녀는 예상치 못한 각도에서 공격하고 탐지를 배제하기 위해 낮은 고도에서 비행해야합니다. 복제를 위해 원격 제어, 관성, 위성 및 레이더 지형 조사를 결합하여 AGSN 레이더에 후자의 옵션을 매달아 여러 시스템을 "나사"하지 않는 이유는 무엇입니까?

              ZY 그리고 마지막으로 그것은 순수한 스페 로코 닌과 가설이지만 그럼에도 불구하고 가까운 미래의 무기는 이렇게 보입니다! 사람
              1. mav1971
                mav1971 5 6 월 2016 21 : 58
                +1
                제품 견적 : kugelblitz

                ZY 그리고 마지막으로 그것은 순수한 스페 로코 닌과 가설이지만 그럼에도 불구하고 가까운 미래의 무기는 이렇게 보입니다! 사람


                나는 "스페 로코 닌"을 매우 기쁘게 생각합니다-기억하십시오. 플러스. -)
    3. 잉어
      잉어 4 6 월 2016 07 : 57
      +5
      기회가 있습니다. 친애하는 동지가 러시아인이 포기하지 않고 미국인이 겁쟁이와 겁쟁이라는 것을 몰라))))
      1. godofwar6699
        godofwar6699 4 6 월 2016 08 : 13
        -39
        제품 견적 : carpag
        러시아인들은 포기하지 않는다


        특히 xnumx 세계에서 좋은
        1. 아미 뒤 커플
          아미 뒤 커플 4 6 월 2016 08 : 31
          + 27
          제품 견적 : godofwar6699
          특히 xnumx 세계에서

          아, 그리고이 사람은 누구입니까? 정말 용감한 미국 군인? 수 없습니다!
          약 80 만 명의 미군 병사들이 붙잡 혔습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 말과 서부 전선에서, 제 XNUMX 제국의 전투 부대는 연합군과 싸웠다.
          따라서 미국과 같은 주제에서 재미를 찌르면 안됩니다. 하지만 당신은 악마, 미국인입니까? 일반 소시지 이민자 ..
          1. godofwar6699
            godofwar6699 4 6 월 2016 08 : 46
            -33
            소련에서 할아버지는 제 2 차 세계 대전에 복무했으며 내 관점은 다음과 같은 단어입니다.
            봉사하지 않은 사람들을 위해 러시아인들은 포기하지 않거나 미국인들은 포기하지 않습니다. hi
            1. 아미 뒤 커플
              아미 뒤 커플 4 6 월 2016 08 : 56
              + 28
              제품 견적 : godofwar6699
              소련에서 할아버지는 2 세계에서 봉사
              할아버지와 나의 차이점이 무엇인지 아십니까? 너의 봉사는 (그리고 아직 누구에게 알려지지 않았지만) 내 싸웠다. 그리고 그는 독일에 왔습니다. 그리고 XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전의 개념을 혼동하는 것은 관습이 아닙니다. 그래서 당신은 일종의 진흙 투성이입니다.
              1. 호모
                호모 4 6 월 2016 11 : 57
                +6
                인용구 : Ami du peuple
                그래서 당신은 일종의 진흙 투성이입니다.

                또 다른 "러시아 장교의 딸".
                1. GSH-18
                  GSH-18 4 6 월 2016 14 : 05
                  +1
                  제품 견적 : 호모
                  인용구 : Ami du peuple
                  그래서 당신은 일종의 진흙 투성이입니다.

                  또 다른 "러시아 장교의 딸".

                  가리 키도록 웃음 좋은
              2. 군주제
                군주제 4 6 월 2016 21 : 14
                -2
                내 친구, 당신은 당연히 이렇게 말했습니다. "당신은 봉사했습니다 (그리고 누구에게도 알려지지 않았습니다)."미국인들은 스스로 "싸움"이라고 말하는 것을 선호하며 어떤 이유로 "봉사 받았다"라는 용어는 나에게 블라 소비 파 또는 Sonderkommando의 전 처벌 자들을 상기시킵니다.
                1. mav1971
                  mav1971 5 6 월 2016 00 : 03
                  0
                  제품 견적 : 군주제
                  내 친구, 당신은 당연히 이렇게 말했습니다. "당신은 봉사했습니다 (그리고 누구에게도 알려지지 않았습니다)."미국인들은 스스로 "싸움"이라고 말하는 것을 선호하며 어떤 이유로 "봉사 받았다"라는 용어는 나에게 블라 소비 파 또는 Sonderkommando의 전 처벌 자들을 상기시킵니다.


                  2-1941 년 전쟁 중 거의 1945 백만 명이 우리 군대에 복무했음을 알고 있습니까?
                  적대 행위에 참여했지만 전쟁에 참여한 참가자는 그렇지 않았습니다.
                  전쟁을 겪은 할아버지 중 한 명이 80 년대 후반에만 전쟁에 참가했습니다. 90 년대 초.

                  그것에 대해 시도하지 마십시오. 모르는 것
                  1. 야밤
                    야밤 6 6 월 2016 11 : 50
                    0
                    41 세의 할아버지는 동원하기 위해 전선으로 운전할 때 열차 폭파를 당했다.
                    그 결과, 그는 42 번째 전쟁에서만 병원에 재 훈련되고 참전했다. 그리고 그 전에 그는 적대 행위에 참여한 사람이었다.
            2. 넥서스
              넥서스 4 6 월 2016 11 : 25
              +8
              제품 견적 : godofwar6699
              내 요점은 다음과 같다.
              러시아는 포기하지 않는다.

              이 문구는 사실입니다 ... 단순한 숫자, 특히 당신을위한 -러시아 역사의 1000 년 동안, 650 러시아인들은 싸웠습니다!게다가 지난 두 차례의 세계 대전에서 러시아는 사라지지 않았을뿐만 아니라 땅도 키웠고 러시아의 사기는 말로만 국한되지 않고 파시스트 장군이이를 확인했습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. 사상가
              사상가 4 6 월 2016 15 : 58
              +1
              모든 국가에서 프랑스 외침은 포기하지 않습니다. 미국인, 중국인, 일반적으로 영화로 판단하는 방법을 알고있는 사람들은 기본적으로 절대 포기하지 않습니다. 하지만 제게 묻겠습니다 ... 그리고 2 차 세계 기둥 시대의 사진에서 누가 수평선에서 수평선으로 이동합니까?
              1. 아미 뒤 커플
                아미 뒤 커플 4 6 월 2016 17 : 32
                0
                제품 견적 : Denker
                우리와 같은 형태
                당신의 유일한 shkonka와 parasha. 부정
                친애하는, 당신은 아직 VO에 질려 피곤하지 않습니까? 당신은 몇 번이나 두개골로 몰려 갔지만, 당신은 끈기를 가지고 있습니다. 더 나은 응용 프로그램에 합당하게 계속해서 슬롭을 쏟아 부으십시오.
                당신의 질문에 관해서는, 당신이 이야기하고있는 사진들에서, 캡처 된 붉은 군대의 군인들. 환경의 미덕과 자연적인 질과 이기심의 미덕. 그 조건에서 당신은 확실히 후자에 속했을 것입니다. 나는 심지어 말할 것입니다-마지막 것 중 첫 번째 것입니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 사상가
                  사상가 4 6 월 2016 20 : 28
                  -9
                  이것은 Pitushin you Tsar of All 생략 된 답변이 아닙니다. 이것은 강간당한 사람에게는 값싼 변명이며 오줌이 아니라고 말합니다. 숨기기에 대한 대답은 간단하며 재미는 없습니다. 상황과 숨바꼭질 : 어디에서나 죄수들이 있습니다 : 모두가 여기 양동이에 대해 울부 짖을 필요가 없습니다. 엄마에게 가서 어디에서 왔는지 물어보십시오. Vanga가 아닌 Nostradamus가 아니라 여기에있을 필요는 없습니다.
                  1. 아미 뒤 커플
                    아미 뒤 커플 5 6 월 2016 01 : 20
                    +2
                    제품 견적 : Denker
                    Pitushin you Tsar of All 생략. Vanga가 아닌 Nostradamus가 아니라 여기에있을 필요는 없습니다.
                    당신을 비난하십시오. 진
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. 댓글이 삭제되었습니다.
                4. 야밤
                  야밤 6 6 월 2016 11 : 55
                  0
                  분쟁의 본질을 이해하지 못합니다. 러시아 전쟁 포로였습니까? 그렇습니다.
                  그리고 그들이 용감하거나 비겁하게 포기한 당신은 영원히 추측 할 수 있습니다.
                  붉은 군대에 대한 수많은 보고서에 따르면, 그들은 카트리지 나 음식이 없거나 힘이나 의식이없는 방어 능력을 소진 한 후에 항복했다.
                  겁쟁이에 의해 순전히 항복했을 때, 공포에서 거의 없었습니다.
              2. 군주제
                군주제 4 6 월 2016 21 : 25
                +1
                모든 러시아인이 "수평선에서 수평선으로"항복했다면 누가 베를린을 점령 했는가?
                1. 사상가
                  사상가 4 6 월 2016 22 : 03
                  -8
                  41 월 3 일까지, 붉은 군대의 XNUMX 백 XNUMX 십만 명이 넘는 군인들이 체포되었습니다. 저는 베를린을 누가 점령했는지 알지 못합니다. 지금은 그렇지 않습니다.
                  1. 아미 뒤 커플
                    아미 뒤 커플 5 6 월 2016 01 : 16
                    0
                    제품 견적 : Denker
                    41 월 3 일까지, 적군의 XNUMX 백 XNUMX 십만 명이 넘는 군인이 체포되었습니다.
                    당신은 젠장, 그런 숫자를 어디서 얻습니까? 코에서 줍니까? 서구에서도 전쟁 기간 동안 소비에트 전쟁 포로의 총 수는 5,5 만 명으로 추정되는데,이 자료에 따르면 4 백만 명 이상을 신뢰하는 경향이 있습니다.
                    당신은 트롤 일뿐만 아니라 완전히 문맹 인 트롤이기도합니다. 죄, 부정하다! 너에게 세 번 울려!
                    1. 사상가
                      사상가 5 6 월 2016 06 : 07
                      -4
                      당신은 깨끗하고 쾌적합니다-전체를위한 총 포로 수 !!!!-위대한 애국 전쟁은 6 백만 명이되었습니다 !!!-대량 포로는 정확히 41 세였습니다. 같은 숫자는 6에 도달합니다.
                      자, 여기서 가장 똑똑하고 현명한 사람이 4 백만 명 이상이면 괜찮습니다. 그리고 당신은이 수치를 조작하게 된 것을 매우 자랑스럽게 생각합니다. 그러면 -4 백만이 그렇게 정상이라고 생각합니다. 키예프 근처에서는 단 600 만 명에 이르렀습니다. !!! 다양한 추정치에 따르면, 더 많은 사람이있을 수 있습니다. !!! 왜 당신 같은 똑똑한 사람들이 독자를 모욕하는 방법을 가지고 있습니까? 우리나라에서 러시아인들은 항복하지 않습니까?
                      1. 아미 뒤 커플
                        아미 뒤 커플 5 6 월 2016 08 : 05
                        0
                        제품 견적 : Denker
                        4 백만이 그렇게 정상인가요?
                        포로의 절반 이상이 돌아 오지 않았다는 점을 감안할 때 이것은 정상적이지 않습니다. 그들의 문명화 된 독일인들은 압도적이었습니다. 이 수치에서만 우리는 독일인들에 의해 전쟁 포로로 여겨지는 많은 군사 연령, 지하 및 당파자를 빼야합니다.
                        제품 견적 : Denker
                        키예프 근처에서만 그것은 600 만 이상에 도착했다! !!!
                        남서부 전선의 키예프 근처에서 총 600 만 명이 넘는 사람들이 싸웠다. 동시에, 그중 XNUMX 분의 XNUMX이 환경에 유입되지 않았으며, 그 후 환경을 떠난 사람들의 수는 수만 명이었습니다. 그리고 싸움 중에 얼마나 더 죽었습니까?
                        당신은 독일 말도 안되는 방송을했습니다.
                      2. 사상가
                        사상가 5 6 월 2016 10 : 22
                        -5
                        당파와 지하는 현재의 사람들에 의해 읽히지 않았기 때문에 전쟁 포로로 간주되지 않았다 – 그들은 즉시 파괴되었다 – 그들은 도둑으로 간주되었다. 그들은 교수형에 처했다. 첫 번째, 두 번째는 퇴각에 참여한 다른 부대들로 인해 훨씬 ​​더 많이 싸웠으며 공식 수치는 실제로 훨씬 컸습니다. 또 다른 것은 독일군이 최소한 한도를 썼다면 모든 포로를 고려했다는 것이다. 그들은 그것을 가져 가서 종종 집으로 돌아갔다))) 그들은 또한 소수 민족들을 대했다. 일반적으로 엉덩이를 차 버렸다. 군인들은 종종 강제 수용소에 들어가지도 않았다. 그들은 전혀 사람들로 간주되지 않았기 때문에. 심거나 고려하지 않은 사람들은 수만 명에 달했습니다. 실제로 600 억 명이 넘는 사람들이 취해졌으며 친척이있는 사람들과 그들이 올 수있는 사람들을 모두 풀어주고 그것이 남편 인 며느리임을 증명했습니다.
                    2. 야밤
                      야밤 6 6 월 2016 12 : 16
                      +3
                      당신은 거짓말을하고 거짓말을하고
                      아마도 그들은 단지 이야기를 제대로 연구하지 않았으며 아무도 그것에 대해 이야기하지 않았습니다.
                      키예프 가마솥에서 예, 약 665 천명이 포로로 잡혔습니다. 그러나이 모든 사람들이 군인이라는 생각을 어디서 얻었습니까? 전투가 시작될 때 군인은 665 만 명도되지 않았습니다. ala Bykov의 책에 따르면, "키예프 가마솥"은 XNUMX 천명의 죄수를 부르는가? 그래서 정의 했나요? 격렬한 전투가있었습니다. 그리고 많은 사람들이 죽었습니다.
                      Glavoboronstroy에서 665 억 500 천명을 잃은 유능한 남성의 대다수는 XNUMX 억 XNUMX 천명 중 군인이 아니라 건축업자 및 기타 리어 서비스입니다.
                      실제로 100 만 ~ 105 만 명이 점령당했습니다.
                      또한 키예프에 접근 한 독일인들은 Glavoboronstroy에서 약 100 만 명의 노동자를 체포했습니다.

                      추신 당신이 자신의 주장에서 나아간다면 44-45의 붉은 군대는 유럽에서 20 천만 명 이상의 독일인과 다른 나라의 포로 만 잡았습니다. "역사가들"의 멍청한 숫자를 믿기 전에, 당신의 두뇌를 켜십시오!
                  2. 사상가
                    사상가 5 6 월 2016 06 : 07
                    -4
                    당신은 깨끗하고 쾌적합니다-전체를위한 총 포로 수 !!!!-위대한 애국 전쟁은 6 백만 명이되었습니다 !!!-대량 포로는 정확히 41 세였습니다. 같은 숫자는 6에 도달합니다.
                    자, 여기서 가장 똑똑하고 현명한 사람이 4 백만 명 이상이면 괜찮습니다. 그리고 당신은이 수치를 조작하게 된 것을 매우 자랑스럽게 생각합니다. 그러면 -4 백만이 그렇게 정상이라고 생각합니다. 키예프 근처에서는 단 600 만 명에 이르렀습니다. !!! 다양한 추정치에 따르면, 더 많은 사람이있을 수 있습니다. !!! 왜 당신 같은 똑똑한 사람들이 독자를 모욕하는 방법을 가지고 있습니까? 우리나라에서 러시아인들은 항복하지 않습니까?
            5. 필립 스타 로스
              필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 25
              +2
              물론 우리도 항복했습니다. 그들 대부분은 그 순간이 다시 도망 갈 때까지 기다렸다. 그리고 독일인을 설득하여 스스로 무장하고 그들 자신과 싸울 수있게 한 대부분의 "반역자"는 또한 무기를 가지고 그들 자신에게로 갈 수있었습니다 ... 종종 단위 (세분의 의미에서).
              그러나 그것은 중요한 것이 아닙니다.
              손실에 대한 저항, 다양한 종류의 백분율 등과 같은 지루한 매개 변수가 있습니다.
              그리고이 건조하고 구체적인 인물은 러시아 군대의 체력이 다른 사람들의 체력보다 몇 배나 높다는 것을 나타냅니다.
              그리고 프랑스 나 다른 겁쟁이들도 마찬가지입니다.
              역사적 경험이 다른 전쟁에 대한 다른 태도.
              서구에서 유럽 전쟁의 경우 대부분의 경우 "주어진 땅을 누가 소유 할 것인가"에 대한 질문입니다. 대체로 "소유자"의 "상업적 작전"이 문제입니다. 그를 위해 전쟁에서 패배하는 것은 원칙적으로 기호와 버가 미스트의 변화를 의미합니다. 옵션이 있었지만 여전히.
              러시아의 경우, 그것은 그의 가족 국가의 생존에 관한 것입니다. 우리는 매번 사람들로서 우리의 존재이기 때문에 우리는 죽음에 맞서 싸 웁니다.
              그게 전부 야.
              영국인의 체포는 한동안 그가 캠프에 살겠다는 의미였다. 그들은 어디서 그를 먹일 것인가? 그는 며칠마다 축구 나 다른 게임을 할 것이다. 그리고 전쟁이 끝난 후 그는 집으로 돌아갈 것이다.
              그렇게되었습니다.
              이것이 러시아인의 의미는 완전히 다른 이야기입니다.
              1. 파섹
                파섹 5 6 월 2016 02 : 13
                0
                인용구 : Philip Staros
                영국인의 체포는 한동안 그가 캠프에 살겠다는 의미였다. 그들은 어디서 그를 먹일 것인가? 그는 며칠마다 축구 나 다른 게임을 할 것이다. 그리고 전쟁이 끝난 후 그는 집으로 돌아갈 것이다.
                그렇게되었습니다.


                일본인은 아니었다.
                1. 필립 스타 로스
                  필립 스타 로스 5 6 월 2016 03 : 27
                  0
                  나는 "선주민들이 쿡을 먹지 않았다"는 말이 아니라 전쟁 문화의 형성에 대해 일반적으로 이야기하고 있습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 사상가
                사상가 5 6 월 2016 10 : 44
                -2
                나는 미국 강제 수용소에있는 독일인들이 고문을 당하고 죽임을 당하고, 굶어 죽었고, 시체가 쌓이는 프로그램을 보았습니다. 미국인. 그들은 독일인들이 어떻게 그들을 조롱했는지에 대해 거의 이야기 할 수 없었습니다. 이 현상은 e가 크지 않다는 것이 분명합니다. 기본적으로 다소 괜찮은 먹이이며 병영은 따뜻하고 적십자입니다 ... 그러나 여기는 ...
          2. 기쁜
            기쁜 6 6 월 2016 04 : 15
            0
            제품 견적 : godofwar6699
            할아버지가 제 2 세계에서 복무 한 소련


            어디에서 봉사 했습니까? 우연히 ROA에 있지 않습니까?
        2. 바보
          바보 4 6 월 2016 08 : 46
          +4
          아침 운동입니다
        3. 바보
          바보 4 6 월 2016 08 : 46
          +1
          아침 운동입니다
          1. 심슨의
            심슨의 4 6 월 2016 10 : 46
            +2
            콜라를 가진 기계에 외국인 관광객의 라인

            왜 웃지 않니? 예, 그들은 미국인이 아닙니다 ...
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
        5. 사상가
          사상가 4 6 월 2016 14 : 43
          -16
          아, 그리고 당신은 적군에서 점령 된 적군의 연대기의 사건을 보지 못했습니까? 프랑스에는 전투 준비가 된 독일 부대가 있었는데 라라가 필요하지 않았으며 SS 양 또한 그곳에서 싸웠습니다. 당신은 군인들의 사진을 뿌려 주었고, 독일인들도 우리 포로들과 같은 사진들을 가지고있었습니다. 싸운 사람들을 존중하십시오 ...
      2. unsinkable
        unsinkable 4 6 월 2016 10 : 30
        -1
        제품 견적 : godofwar6699
        특히 xnumx 세계에서

        그리고 특별한 것은 무엇인가? 그들은 모퉁이에서 자칼처럼 공격했다는 것을 기억하십시오 .. 한 번, 기억하십시오 : * 러시아인들은 오랫동안 잠근다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 사상가
          사상가 4 6 월 2016 14 : 44
          -13
          나는 우리가 갤럽에서 베를린으로 운전했다고 말하고 싶지 않다 ... 오히려 독일인들은 갤럽에서 모스크바에 도착했다 ...
          1. 군주제
            군주제 4 6 월 2016 21 : 32
            +2
            Wehrmacht는 모든면에서 (숨기는 죄인) 강력하고 적대적이며 우리 모두에게 명예를 더 잘 준비했습니다.
          2. 넥서스
            넥서스 4 6 월 2016 23 : 11
            +2
            제품 견적 : Denker
            오히려, 모스크바로 향하는 독일인들은 ...

            브레스트 포트리스와 노스 핑거스와 오데사 인 수비수들에게
            1. 필립 스타 로스
              필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 33
              +2
              객관성을 위해 전략 (블리츠 크라이)과 경험 (공격 당시 독일은 이미 XNUMX 년 동안 싸우고 있었다)에서 우월한 독일군의 우월함을 주목해야한다. 계획된 날짜 (일부 소풍 포함).
              또 다른 질문은 러시아 군대를 물리 치기에 충분하지 않다는 것입니다. 사람들을 물리 칠 필요가 있습니다. 그리고 아무도 성공하지 못했습니다.
              급격한 공세는 보급품, 조직, 통신 및 기타 물건없이 붉은 군대를 떠날 수있었습니다. 그리고 독일군은 세 번이나 영웅적이기는하지만 이질적인 분리를 이겼지 만 군대의 완전성과 조직을 보존하는 제대로 조직 된 공격에 무력합니다.
              수년 동안의 손실에 대한 자료에 따르면 독일군은 처음 몇 년 동안 다소 치명적인 점수로 붉은 군대를 이겼습니다. 최대 10 대 1은 우리에게 유리하지 않습니다.
              전쟁이 끝날 무렵, 붉은 군대는 재건되어 전투 경험을 얻었습니다. 균등 한 손실.
              전쟁 후반기에 러시아인 (소비에트)은 사실상 "하나의 개찰로"독일인을 이겼습니다. 상황은 그대로 반영되었습니다.
              최종 비율은 약 1,3 대 1로 밝혀졌지만 여전히 우리에게 유리하지는 않았지만 전쟁이 베를린에서 끝났다는 사실을 고려하면 적군은 원하는만큼 "부대를 채울"수있었습니다.
              일부 추정에 따르면, 포로 생존자의 수에 따라 1 대 1로 조정 된 것으로 판명되었습니다 (독일인은 소련 포로 상태에서 사망했으며 대략 총 수감자와 동일합니다).
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 사상가
                사상가 5 6 월 2016 06 : 43
                -6
                -항복 후 우리 수감자 수는 엄청나게 많았습니다 !!!-이 나라를 재건하기 위해 수십만 명의 주된 핵심이었고, 그들은 마차에 싣고 유니폼을 입은 모든 사람을 잡고 소련으로 보냈습니다. 그러나 적대감에 사로 잡힌 자들 이었지만, 수십만 명이 적대 행위가 끝났을 때, 독일군이 항복 한 후에 대량으로 항복하기 시작했고,이 수천명 모두가 적대 행위 중에 항복 한 것으로 체포되었다. 흥미로운 독일 이야기는 6 살 소녀였던 독일 출신 케네 그스 베르크 소녀에 의해 전해졌으며, 도시를 점령 한 후 열을 만들어 강제로 둥글게 걸어 갔으며, 러시아인들은 붉은 식탁보로 긴 식탁에 앉아 포획 된 것으로 간주했다. 그들은 원을 몰고 시간이지나면서 세어 보았습니다. 지금까지는 숫자를 맞추지 못했습니다 그녀의 이름은 Mathilda Moeck입니다. 이제 그녀는 약 80 세가되었고, 배에 싣고 독일로 추방되었습니다.
                1. 아미 뒤 커플
                  아미 뒤 커플 5 6 월 2016 07 : 55
                  +3
                  제품 견적 : Denker
                  그들은 원을 몰고 시간이지나면서 세어 보았습니다.
                  너 정말 바보 야 아니면 그냥 척하는거야? 승자가 수감자 수에 관계없이 쉽게 귀를 기울일 수 있었는데, 어린이를 동반 한 민간인을 "동 호화"해야하는 이유를 설명하십시오. 누구보다 먼저 서클에서 운전 했습니까? 그리고, 네, "빨간 식탁보가있는 긴 테이블"앞에서 .. 그리고 가장 중요한 것은 무엇을 위해? 70 년 후 어떤 마틸다 모엑이 불타는 진실을 말하려고?
                  그건 그렇고, 그녀는 한 시간 동안 강간받지 않았습니까? 그러나 괴벨스의 선전은 러시아인들이 6 세에서 80 세 사이의 모든 독일인들을 강간했다고 주장했다. 그리고 당신과 같은 유형. 약 2 백만 명의 강간 된 독일 여성에 대한 공포 이야기를 쉽게들을 수 있습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 사상가
                    사상가 5 6 월 2016 09 : 17
                    -6
                    45 년에 원으로 운전 한 사람에게 물어보십시오. 80 세의 노파가 거짓말을 한 것 같습니다. 그리고 네가 이미 모욕을 멈추거나 혀를 씹어 뱉어 고환을 핥거나 안테나로 간지럽 히지 않도록
                    아무도 진실을 좋아하지 않습니다. 다음은 강간에 대한 파라핀 화 된 예입니다. 독일의 한 탱크 사령관이 그의 승무원을 찾으러 갔고 마을 어딘가에서 길을 잃었고 그들을 발견했습니다. 하나는 독일인에게 기대어 말리고 그녀를 건드리고 다른 사람들은 어딘가에 팬을 가져 와서 엉덩이를 ned습니다. 독일인들은 마을에서 우물에 빠졌고 강간이라는 주제로 그에게 다가 가지 않았으며, 탱크 운전사는 소대 사령관 인 소녀에게 그녀를 탱크로 데려가라고 말했습니다. 그 마을, 그들은 도시에서 그 위치로 차를 몰았다. 그런 다음 소녀는 밧줄로 다리에 묶여 있습니까? 둘로 찢어졌습니다. 전염병 전체가 사령관의 소대에 총격을가했습니다 계속하고 싶습니까? 처음 2 주 동안 움직 인 두 사람의 모든 것을 움직여서 움직이고 강간하지 않았습니다. 계속 하시겠습니까? 미국인과 폴란드를 포함하여. 선전으로 돌로
                    1. 필립 스타 로스
                      필립 스타 로스 6 6 월 2016 11 : 46
                      +1
                      글쎄요, 그리고 ... 그리고 오늘날 러시아 사람들은 사람들을 조각으로 자르고 하수구에 던져 넣습니다.
                      그건 그렇고, 사실입니다.
                      단지 몇 명의 미치광이가 수백만 명의 사람들을 위해하는 일이며,이 미치광이는 잡히면 영원히 심어집니다.
                      그리고 그 당시 군인과 장교들은 총격을가했으며 수백 또는 수천 명을 쐈습니다.
                      그러나이 모든 것은 천만 명의 병력 통계 배경-양 머리 사람들이 거의 같습니다.
                2. 필립 스타 로스
                  필립 스타 로스 6 6 월 2016 11 : 43
                  +1
                  그녀는 XNUMX 번 강간 당하고 XNUMX 명을 강탈했습니다.

                  물론, 젠장, 독일군은 주로 전쟁이 끝날 무렵에 체포되었고, 우리는 처음에 체포되었습니다. 총계와 독일군은 소비에트보다 적은 시간 (적어도 전시 시간)에 사로 잡혔다. 이것은 통계 자체에 긍정적 인 영향을 미쳤다.
              3. 야밤
                야밤 6 6 월 2016 12 : 25
                -1
                제품 견적 : Philip Staros

                수년 동안의 손실에 대한 자료에 따르면 독일군은 처음 몇 년 동안 다소 치명적인 점수로 붉은 군대를 이겼습니다. 최대 10 대 1은 우리에게 유리하지 않습니다.

                그런 다음 KV-41A에서 독일인이 1 대 20의 분쇄 점수로 맞았을 때 XNUMX 년의 데이터를 어떻게 인식할까요? 음, 왜 말도 안되는 소리에요? 자신이 역겨워하지 않습니까?
                통계 수치의 구조를 신중하게 조사하십시오.
                41 년에 적군에게는 많은 문제가있었습니다. 사실, 5 백만 군대는 군대의 3 분의 5에 불과했고 나머지는 "계열"이었지만 정규 군대와는 거리가 멀었습니다. 이제이 질량이 여전히 XNUMX 개의 부분으로 나뉘어져 있고 같은 XNUMX 백만 개에 의해 부분으로 쪼개졌지만 훈련되고 잘 준비되어 군대가되었다고 상상해보십시오.
                실제로 41 년 여름 독일은 2 ~ 3 배의 수치 적 우위 + 기술적 우위를 가졌다. 그리고 준비되지 않은 대량 보병을 패배로부터 보호 한 전차 기계화 부대는 상황과 많은 계산 오류의 희생자가되었습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
            3. 사상가
              사상가 5 6 월 2016 06 : 32
              -6
              서부 국경에서 모스크바까지 몇 킬로미터입니까? 독일인들은 모스크바까지 얼마나 갔습니까? 그리고 직선으로 가지 않고 4 만 킬로미터를 밟았습니까? XNUMX 개월 반 동안, 아마도 조금 더 ..-여기에 사실이 있으며 Brest와 Sevastopol의 수비수는이 주제와 관련이 없습니다. 아니면 모스크바가 크롤링되기 전에 그런 시간 동안 크롤링 했습니까?
      3. 넥서스
        넥서스 4 6 월 2016 11 : 20
        +8
        제품 견적 : godofwar6699
        특히 xnumx 세계에서

        그럼 베를린에 누가 있었는지 물어봐도 될까요?
        당신은 지금 방귀의 매트리스를 찢어 서서 제 3 제국에서 승리했다고 말하고 있지만, 사실 소련이 독일군을 밀고 나왔음이 분명 해지면 두 번째 전선을 여는 마지막 쥐처럼 앉아있었습니다.
        그건 그렇고, 코티지 작전 ... 아주 재미있는 이야기를 기억할 수 있습니다. 웃음
        1. 야밤
          야밤 6 6 월 2016 12 : 54
          0
          글쎄요. 그럼에도 불구하고 미국인들은 영국인과 달리 적어도 정상적으로 전투에 나섰습니다. 그리고 영국인 쥐들은 주로 밤에 삽니다.
          전쟁이 시작될 때 미국인들은 거의 싸울 것이 아무것도 없다는 것을 잊지 마십시오. 무장 된 2 개의 무장 방어구.
          그들이 한 사람의 승리로 여겨진다는 사실은 완전히 거짓말이지만 40 대 미국인은 모든 겁쟁이와는 거리가 멀었습니다. 이것은 사실입니다.
      4. 호모
        호모 4 6 월 2016 11 : 55
        +2
        이 주제에 대해서는 상원 의원 McCain에게 연락해야합니다. 항복에 대해 자세히 알려줄 것입니다. wassat
      5. UI-Spb
        UI-Spb 4 6 월 2016 22 : 20
        0
        당신은 무엇을 걸고 있습니까!? 지도를 보면! 러시아의 크기는 아무 의미가 없습니까? 결론을 짓다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 사상가
          사상가 5 6 월 2016 09 : 22
          -4
          사랑하는 여러분, 당신은 러시아지도를 직접 보았습니까? 독일인들은 어느 정도의 속도로 전진합니까? 모스크바까지 1000km 미만의 직선으로 똑바로 걷지는 않았지만 러시아의 크기는 기본적으로 아무 것도 말해주지 않습니다. 기본적으로 프로모션 속도는 나에게 중요합니다. 보더와 시간은 모스크바로 전달되었습니다!
          1. 야밤
            야밤 6 6 월 2016 13 : 02
            +1
            독일군은 XNUMX 월 말까지 모스크바에 도착하여 XNUMX 월에 시작했다.
            따라서 그들은 약 110 일 동안 1000/110-약 10km / 일을 걸었습니다.
            나는 대략 그것을 추정합니다. 예, 실제로 속도는 빠르지 만 고려해 볼 가치가 있습니다
            거의 절반의 길-벨로루시와 다른 지역의 일부는 싸움없이 미끄러졌습니다.
            그러나 누구에 대하여? 그 후 붉은 군대는 수송과 함께 전염병을 겪었습니다! 그 탱크도 아니고 트럭조차도 적었습니다. 거의 모든 부대는 견인과 함께 말을 타고 있었다. 그들은 기계화 된 그룹에 의해 쉽게 우회 되었기 때문에 빠르게 움직였습니다.
            독일군이 1000km 연속 부대를 격파 한 것은 아니었다. 실제로, 모스크바로가는 길에는 3 개의 큰 장벽 만이있었습니다. 1-3 일 동안 몇 번의 번거 로움이있었습니다.
      6. 기쁜
        기쁜 6 6 월 2016 04 : 11
        0
        제품 견적 : godofwar6699
        특히 xnumx 세계에서


        독일과의 러시아 전쟁은 베를린에서 끝났다.
  • 아미 뒤 커플
    아미 뒤 커플 4 6 월 2016 07 : 59
    + 13
    제품 견적 : godofwar6699
    모스크바에는 기회가 없습니다.
    라일리, 미국-헤이 컨트리 그리 티스트! 미 해군은 세계 최고! "모스크바"는 "니미츠"에 찬성 할 기회가 없습니다!
    실제로 미국인들을 진정시키기 위해서는 그러한 슬로건이 옳습니다. 그들의 입장에 대한 증거와 주장으로 godofwar6699와 같은 유형은 귀찮게하지 않습니다.
    제품 견적 : godofwar6699
    니미츠에 대해 아는 사람이라면 아무런 질문도 없을 것입니다.
    유일한 것은 미국의 선전 비디오가 자신의 입장에 대한 정당성으로 망칠 수 있다는 것입니다. 무서운, 젠장, 이미 끔찍한! 파푸아 인들을 겁 내며 비참했습니다.
  • свободный
    свободный 4 6 월 2016 08 : 03
    +4
    정당화 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 그러나 워싱턴은 기회가 없습니다!
    1. godofwar6699
      godofwar6699 4 6 월 2016 08 : 20
      -26
      인용구 : 무료
      정당화 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 그러나 워싱턴은 기회가 없습니다!


      USS 워싱턴 (SSN-787)은 좋은 기회를 가지고 있습니다. 눈짓
      1. 쿠겔 블 리츠
        쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 08 : 30
        +7
        "행운 치타!" 이미 허스키와 같은 다음 세대로 가고 있지만. 롤

        1. 중위 공군 재고
          중위 공군 재고 4 6 월 2016 14 : 24
          +2
          제품 견적 : kugelblitz
          Good Path Cheetah! "이미 다음 세대로 가고 있지만

          지금까지는 오래된 프로젝트의 현대화 된 잠수함과 재에 대해서만 희망이 있습니다. 허스키는 2030 년 이전에, 그리고 아마도 나중에 나타날 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 넥서스
        넥서스 4 6 월 2016 11 : 34
        +2
        제품 견적 : godofwar6699
        USS 워싱턴 (SSN-787)은 좋은 기회를 가지고 있습니다.

        MAPL SEVERODVINSK. 안돼!
      4. GSH-18
        GSH-18 4 6 월 2016 11 : 58
        +5
        제품 견적 : godofwar6699
        정당화 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! 그러나 워싱턴은 기회가 없습니다!


        USS 워싱턴 (SSN-787)은 좋은 기회를 가지고있다

        이것은 실제로, 예를 들어 기동 중 (전쟁은 아닙니다!) 명확하게 할 수 있습니다.
        따라서 쓸모없는 복제본입니다.
        godofwar6699 님, 미국 엉덩이가 Su-30 수출 버전에서 인디언과 어떻게 경쟁했는지 기억하십니까? 처음에는 인도에서, 그 다음에는 주에서, 두 번이나 비참하게졌습니다!
        1. 중위 공군 재고
          중위 공군 재고 4 6 월 2016 14 : 25
          0
          제품 견적 : GSH-18
          godofwar6699 님, 미국 엉덩이가 Su-30 수출 버전에서 인디언과 어떻게 경쟁했는지 기억하십니까? 처음에는 인도에서, 그 다음에는 주에서, 두 번이나 비참하게졌습니다!

          이 훈련 전투에서 내가 기억하는 한, 아무도 레이더를 켜고 방해하지 않았으므로 모든 것이 명확하지 않습니다.
          1. GSH-18
            GSH-18 4 6 월 2016 20 : 20
            +3
            인용구 : Lt. 공군 예비군
            이 훈련 전투에서 내가 기억하는 한, 아무도 레이더를 켜고 방해하지 않았으므로 모든 것이 명확하지 않습니다.

            그러나 주에서는 인디언들이 디스패처의 조정을 사용하고 레이더를 최대한으로 사용하는 것이 금지되었으며 미국인들은 AWACS와 다른 기발한 사람들에 의해 지원되었습니다. 매트리스에 절대적으로 도움이되지 않은 불평등 한 상황이 있습니다. 그리고 Su-30s 수출에 인도인들은 당신의 어린 소년처럼 엉덩이를 차버렸습니다! 롤
        2. 야밤
          야밤 6 6 월 2016 13 : 06
          -1
          인디언들이 엉덩이를 차고, 인디언들이 최신 항공기를 탔다는 것을 잊지 마십시오. 미국은 20 년 동안 F-15C 요격기의 구 버전을 사용했습니다.
          Su-27조차도 성능 측면에서 초과해야했습니다.
      5. 중위 공군 재고
        중위 공군 재고 4 6 월 2016 14 : 23
        -1
        제품 견적 : godofwar6699
        USS 워싱턴 (SSN-787)은 좋은 기회를 가지고 있습니다.

        글쎄, 기회는 무엇입니까? 버지니아의 어뢰는 50km, 작살은 70km입니다. 수중 음파 탐지기는 모스크바에서 능동 모드 + 잠수함 헬리콥터로 작동합니다.
        버지니아가 수동적 수단 (수화기)에 대한 광고에서와 같이 거의 침묵한다고 가정하지만 능동 소나에서 숨겨지지는 않을 것입니다. 잠수함이 모스크바의 SAC의 강력한 신호를 흡수 할 가능성은 거의 없습니다.이 신호는 잠수함에서 반사되어 순양함이 감지합니다.
        1. 야밤
          야밤 6 6 월 2016 13 : 12
          0
          능동 소나의 효과는 거리에 따라 급격히 떨어집니다.
          그러나 능동 소나는 멀리서도들을 수있는 훌륭한 목표입니다.
          순양함의 잠수함을 찾는 것은 쉬운 일이 아닙니다.
          헬리콥터 잠수함의 주요 희망은 수동 부표입니다. 활성은 반경 2 ~ 3km 이내에 도달합니다. 다시 한번, 잠수함을 찾는 것은 헬리콥터에게는 쉽지 않습니다.
          가장 좋은 방법은 특수 잠수함 항공기입니다. 그러나 다른 것과 마찬가지로 순양함과 항공 모함에는 그러한 옵션이 없습니다.
        2. 우스 티 노프 055 055
          우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 16 : 04
          0
          이제 그들은 나를 지명하고 있지만 불행히도 우리가 장님이고, HOOK는 우리 자신의 보트조차 낯선 사람으로 보지 않습니다. 우리에게 위험은 ticonderogs와 berks가 아니라 잠수함입니다.
        3. 우스 티 노프 055 055
          우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 16 : 04
          0
          이제 그들은 나를 지명하고 있지만 불행히도 우리가 장님이고, HOOK는 우리 자신의 보트조차 낯선 사람으로 보지 않습니다. 우리에게 위험은 ticonderogs와 berks가 아니라 잠수함입니다.
    2. 사상가
      사상가 4 6 월 2016 14 : 50
      -9
      조씨는 모스크바가 그런 하나라고 생각합니다.하지만 -10?-두 명의 AUG가 나오지 않지만 2-3 명의 AUG- 미국인은 바보가 아닙니다. 그리고 그들은 할머니가 똥을 위해 마련한 난방 패드로 모스크바를 찢을 것입니다. 그들은 멀리서 조종사와 그 모든 것을 가지고 있기 때문에, 우리 모스크바가 XNUMX-XNUMX 왕국에있을 때를 발견하고 환상을 만들지 않을 것입니다-아무도이 배가 기적을 위해 싸울 수는 없습니다. 그들의 강점과 약점을 알고 있습니다.
      1. 넥서스
        넥서스 4 6 월 2016 15 : 03
        +3
        제품 견적 : Denker
        조는 모스크바가 그런 사람이라고 주장한다.

        그리고 원수 Ustinov와 Varyag는 어떻습니까?

        제품 견적 : Denker
        아그 얼마나? -

        AUG가 아니라 ASU ...
        제품 견적 : Denker
        - 음, 하나의 AUG는 적합하지 않을 것이며 2-3 AUG

        이제 1-2 AUG는 더 이상 바다에 매달려 있지 않습니다. 나머지는 정박지에 있습니다.
        제품 견적 : Denker
        그리고 증조모 인 모스크바가 뜨거운 물병으로 눈물을 흘리며 위대한 할머니가 밑에 뿌리 내린다.

        사실은 아니야, 얘야.
        제품 견적 : Denker
        그들과 조종사가없는 모든 조종사들은이 모든 것을 가지고 있기 때문에, 모스크바가 3-9 번째 왕국에서 그들에게서 나올 때조차도 알게 될 것입니다.

        어떤 종류의 무인 비행기가 있는지 궁금하네요?
        제품 견적 : Denker
        그들은 그녀의 약하고 강한면을 안다.

        우리처럼.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 사상가
          사상가 4 6 월 2016 15 : 43
          -3
          모스크바 5, 25, 차이점은 무엇입니까? -AUG 4가 맞고 깨질 것입니다. 이전에 구축 할 필요가있었습니다. 이혼했습니다. 우리는 비행기가 거의 없으며 갑판에서 이륙합니다. 그리고 그들은 부두에 서서 그들이 어떻게 서고 항해하는지 떠나십시오. -6 년 동안 현대화되지 않았고 건설되지 않은 함대는 XNUMX-XNUMX 년 후에 미국을 따라 잡을 수 있습니까?-당신은 조롱하고 있습니까?-오리를 씻지 않고이 트로프를 찢을 것입니다 ... 잠수함에 대한 하나의 희망 ...
          1. 넥서스
            넥서스 4 6 월 2016 15 : 56
            +5
            제품 견적 : Denker
            하나의 모스크바, 세 가지는 무엇입니까? - 적합 5 AUG 및 눈물.

            그들은하지 않을 것입니다,이 경우, 화산은 사업을 끝내지 않을 것입니다 ... 그러나 YABCh로부터 미사일이 발사 될 것입니다. 그리고이 떠있는 모든 비행장이 날아갈 것입니다.
            제품 견적 : Denker
            무엇을 비교하고 있습니까? 25 년 동안 현대화되지 않았고 건설되지 않은 함대는 4-6 년 동안 미국을 따라 잡을 수 있습니까?

            그리고 누가 매트리스를 따라 잡는 것에 대해 이야기하고 있습니까? 친애하는, 우리에게는 다른 교리가 있습니다. 그들은 공격적이고 방어 적입니다 ...
            제품 견적 : Denker
            그들은 오리에 의해서가 아니라 이러한 쓰레기를 갈가리 찢어 버릴 것입니다.

            많은 수의 항공 모함을 한 곳에 집중 시키면 비뚤어진 것이 아니므로 트라이어드의 모든 핵력이 자동으로 경고됩니다. 따라서 무리가 찢어 지더라도 매트리스에서 아무 것도 얻을 수 없습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 사상가
              사상가 4 6 월 2016 20 : 31
              -2
              핵 트라이어드는 이미 완전히 다른 이야기에서 나온 것입니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. 사상가
              사상가 4 6 월 2016 22 : 10
              -5
              -핵무기가 아닌 여자처럼 핵무기를 잡는 이유는 무엇입니까?-그리고 우리가 미국 함대를 따라 잡을 필요가 없다면, 어떻게 씻는가? 우리는 따라 잡을 필요가 있습니다! 그의 벨트를 꽂아 라-그렇지 않으면, 안돼! 적어도 어떤 교리로! 그리고 핵무기는 또한 정신을 사용해야 할 것이다! -이것은 배럴로 낮추는 박격포 광산이 아닙니다!-이 악명 높은 핵무기 때문에 기존의 무기를 사용할 수 있거나 논쟁이 끝날 때 핵 클럽에 붙잡아 야합니다.
              1. 넥서스
                넥서스 4 6 월 2016 23 : 25
                +4
                제품 견적 : Denker
                그렇습니다. 핵무기를 가진 사람은 모두 strapon을위한 여자처럼 무엇입니까?

                네가 먼저 5 AUG에서 방송을 시작했다. 기사는 모스크바와 한 영장에 대한 영장의 상황을 고려할 것을 제안한다.
                제품 견적 : Denker
                따라 잡을 필요가 있습니다! - 따라 잡을 필요가 있습니다 !!! - 벨트에 끼워 넣을 필요가 있습니다 !!! - 그렇지 않으면 아무 것도 !!! !!! 적어도 교리는 무엇입니까!

                우리는 따라 잡을 수 없을 것입니다 ... 소련이 우리를 따라 잡지 못했지만 그건 좋지 않습니다 ... 왜 우선 ... 우린 경제적으로 과로해질 것입니다 둘째 : 항공 모함 11 교리로 우리는 필요하지 않습니다. 미국은 무엇입니까? 미국은 예산의 많은 부분을 함대에 투자하고 우리는 육상 구성 요소에 투자합니다 예, 군사 예산은 비교할 수 없습니다 : 매트리스에는 600 라드가 많으며 60에 대해서도 가지고 있습니다.
                제품 견적 : Denker
                이 유명한 핵무기를 재래식 무기가 사용할 수 있어야하고 핵 클럽을 인수 할 수 있어야합니다.

                우리가 핵무기를 가지고 있지 않다면 간단한 질문을 던져라. 나는 너에게 대답 할 것이다. 우리는 핵무기를 사용하지 않고서도 바다와 공중에서 정밀 무기로 뭉개 버릴 것이다. 항공 구성 요소의 비율 우주선, 잠수함은 매트리스에서 더 많은 시간을 보냅니다. (그리고 나토 전체 블록을 고려하지 않았습니다.) 동시에, 인원과 위성 별자리는 모두 숫자가 더 큽니다 ... 심지어 우리의 칼리브 로프에 대한 Tamagavkovs의 수에는 때때로 장점이 있습니다. 그러므로 핵무기는 억지력 무기 라 불린다.
                이 같은 것이 ... 진실을 미안하지만 오늘이 그 것이다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 사상가
                  사상가 5 6 월 2016 10 : 37
                  -3
                  이 기사에는 핵무기에 관한 단어가 없었습니다. 그리고 소련에 관해서는, 그들은 따라 잡지 않았습니까?-당신은 맞습니다, 그러나 우리는 bbbb가 필요합니다 ... 우리는 반드시 !!!!!! 우리는 !!! 우리는 따라 잡습니다! !!-함대가 아니며, 군대와 함께 인색하고 오리를 잡으십시오 !!!! 우리는 핵무기를 보유 할 수 있지만 유감스럽게도 만병 통치약이 아니라는 데 동의합니다! 저는 2004-2006 년에 전기자, 선박 및 현대화로이 모든 것을 시작하려고 생각했습니다. 그리고 지금 .... 당시 스탈린은 4 년 만에 어려움을 겪지 않았습니다. 이 구울은 Seryukov와 그와 같은 사람들을 등반합니다 ...
          2. KaPToC
            KaPToC 4 6 월 2016 20 : 47
            0
            XNUMX 개의 XNUMX 개의 AUG는 미국인들이 우리를 대항 할 수있는 최대치이며, 우리는 그들에게 Kuzya, Petya, Moscow, Varyag 및 XNUMX 대의 HEAVY 장거리 미사일 수중 운반 대를 보유하고 있습니다.
        3. 사상가
          사상가 4 6 월 2016 15 : 49
          -3
          37 장의 엔토는 좋지만 나토의 나라는 37 개의 코르벳을 가지고 있거나 가장 새로운 구축함이 있습니까?-모든 나토에는 충분하지 않습니까, 일본은 6을 가지고 있습니까, 아니면 얼마나 많은 최신 코르벳이 있습니까? 몇 년 후에 경제가 구부러 질 것입니다. 그러한 프로젝트를 위해 돈을 어디서 구할 수 있습니까?
          1. KaPToC
            KaPToC 4 6 월 2016 20 : 51
            -2
            러시아에 대한 압도적 인 우위를 가지고있는 로켓에 관한 기사는 우주선에 관한 것입니다.
            1. 넥서스
              넥서스 4 6 월 2016 23 : 29
              +3
              제품 견적 : KaPToC
              러시아에 대한 압도적 인 우위를 가지고있는 로켓에 관한 기사는 우주선에 관한 것입니다.

              어떤 종류의 미사일인가? 구경이라면, 때때로 그들은 Tamagavkov보다 적습니다 ... 당신이 핵무기에 관한 것이라면 상대적인 동등 함이 있습니다.
              1. 파섹
                파섹 4 6 월 2016 23 : 43
                -1
                제품 견적 : NEXUS
                그때 때때로 그들의 Tamagavks보다 적은 ...


                다마고치이지만 토마 호쿠
              2. 필립 스타 로스
                필립 스타 로스 5 6 월 2016 00 : 39
                0
                음, RCC를 정량적으로 보면 그다지 우수하지 않습니다.
                글쎄, 적어도 선박 기반 대함 미사일 (아마도 더 많은 것들이 공중에 있음). 나는 이제 구축함에 작살도없고 PU를 쐈다는 것을 읽었습니다. 그리고 타마 호크에서 실제로 무엇을했는지는 확실하지 않습니다. 그것들을 코블에 올려 놓았습니까, 아니면 아직 약속 했습니까?
                그들이 약속한다면, 여기 우리는, 지르콘이오고 있습니다 :)

                일반적으로 미국 함대는 러시아보다 훨씬 더 강합니다. 그것은 사실입니다. 따라서 미국과의 싸움에서 우리의 함대는 독립적 인 힘처럼 보이지 않습니다. 오히려 해안 자산과 결합 된 해안 방어 수단과 같습니다.
              3. KaPToC
                KaPToC 5 6 월 2016 09 : 05
                0
                나는 함대 순항 미사일에 대해 이야기하고 있지만, 우리는 함대에 대한 가상의 비핵 전투와 토마 호크는 어떻습니까? 러시아는 미사일에서 질적으로 우월하다. 중거리를 가진 작은 아음속 미국 미사일에 대한 대 초음속 장거리 러시아 미사일.
        4. 사상가
          사상가 6 6 월 2016 11 : 05
          -3
          그러나 AWACS는 데크 기반이거나 그런 소식을 들어 본 적이 있습니까?
      2. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 4 6 월 2016 23 : 14
        0
        제품 견적 : Denker
        그리고 얼마나 많이?

        ASU는 FIVE입니다. 웃음
        1. 사상가
          사상가 6 6 월 2016 11 : 23
          -1
          ASU는 지성으로 판단 할 때 울부 짖을 필요가 있습니다 ... 독자 중 한 명이 3 년 후 스파크와 포드 핥기, podzdysh 및 그런 종류의 쓰레기로 인해 좋은 자원이 오염되었다고 말한 바가 있습니다. 지식이없는 사람이 아닙니다.
        2. 사상가
          사상가 6 6 월 2016 11 : 23
          -2
          ASU는 지성으로 판단 할 때 울부 짖을 필요가 있습니다 ... 독자 중 한 명이 3 년 후 스파크와 포드 핥기, podzdysh 및 그런 종류의 쓰레기로 인해 좋은 자원이 오염되었다고 말한 바가 있습니다. 지식이없는 사람이 아닙니다.
      3. 야밤
        야밤 6 6 월 2016 13 : 08
        0
        우리는 진공 상태에서 구형 말에 대해 이야기하고 있습니다.
        당신은 여전히 ​​하나의 순양함을 상대로 미국 전체 함대를 동원합니다.
        그래서 무엇? 40 척의 상선을 운전할 수 있으며, 조만간 순양함을 추격 할 수있을뿐 아니라, 모든 사람을 바닥에 보낼 수있는 대함 무기가 부족합니다.
  • Stas57
    Stas57 4 6 월 2016 09 : 32
    +1
    나는 불합리한 것에 동의하지만 일어날 일만이 대결에서 누군가의 기회는 무엇인가? 우리는 연습, t-t에서 배웁니다.

    체조뿐만 아니라 정신적으로도
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • unsinkable
    unsinkable 4 6 월 2016 10 : 01
    +1
    제품 견적 : godofwar6699
    "모스크바"에 대한 "니미츠"

    모스크바에는 기회가 없습니다.

    이 말은 터무니없고 * 모스크바 * 니미츠 * 바보 * 니미츠 * 기회가 없다 hi 마찬가지로 .sir.
    1. 넥서스
      넥서스 4 6 월 2016 11 : 45
      +3
      제품 견적 : unsinkable
      이것은 불합리한 것입니다 * 모스크바 * * Nimitz 반대 * Nimitz * 기회는 없습니다. 마찬가지로.

      그것이 영원히 존재하지 않는다면 모든 것이 좋을 것입니다 ... 영장에는 영장의 구성뿐 아니라 MAPL이 있습니다 ... Nimitz 나 모스크바가 공중에 있지 않은 그러한 대결에서 가장 잘 해결 될 가능성이 있는지 또는 물 위에서, 그리고 물 속에서, 아마도 우리의 질서에 대한 주된 위협은 정확히 AUG의 핵 잠수함이다.
      1. GSH-18
        GSH-18 4 6 월 2016 12 : 12
        +3
        제품 견적 : NEXUS
        우리의 영장에 대한 주요 위협은 정확히 AUG의 핵 잠수함이기 때문에 그러한 대결에서 그것은 공중이나 물이 아니라 물 아래에서 결정됩니다.

        우리 선박 그룹이 분쟁 발생시 열린 바다에서 가장 먼저 직면 한 것은 RCC의 대규모 공습과 그 밖의 모든 것입니다. 왜? 실제로, AUG의 제어 반경은 기존의 비 캐리어 선박 그룹보다 훨씬 큽니다. 다음으로, 항공 방어 미사일에 의한 대규모 타격으로 인한 피해의 불필요한 축적이있을 것이며, 이는 해군 그룹의 전투 효과와 안정성을 감소시킬 것이다. 그리고 나서야 핵 잠수함은 우리에게오고 발사 거리에 있습니다. 그들의 목표는 지정 될 것입니다. 나는 우리를 모른다 의뢰
        해안 인프라의 해안 지역에서는 상황이 근본적으로 다릅니다. 그러나 XNUMX 월에는 이것이 실현되지 않을 것입니다. 따라서 우리의 배는 공해에 대한 항공 지원없이 해안 근처에 갇혀 있습니다. 결론이 분명합니까? 미국 AUG와 NATO 운송 업체 그룹 간의 대립을 보장하려면 적어도 두 개의 운송 업체가 필요합니다.
        1. korvin1976
          korvin1976 4 6 월 2016 15 : 40
          +4
          우리가 일반적으로 현재 소련과 러시아의 교리를 고려한다면, 교리가 대부분 방어적이고 비대칭 적이라는 것을 알게 될 것입니다.
          사실, 우리나라에서는 핵 잠수함 전략가 만이 "충격"이라고 불릴 수 있으며, 그 후 그들은 대부분 억제 무기이기 때문에 잠시만 기다려야합니다.
          순양함 "Moskva"는 사실 세계의 대양에서 우위를 점하려는 의도가 아닙니다. 교리에는 그런 것이 없었습니다. 그것의 직접적인 목적은 바다로가는 바다의 출구 (극 동쪽)에 따라 먼 해안선을 보호하고 내해 (흑해, 발트해, 지중해, 부분적으로 오호츠크)에서 적대 행위를 수행하는 것이 었습니다.
          내해에서 사용하는 옵션을 고려하면 해안 서비스와의 상호 작용에 따라 "모스크바"의 모든 이점이 있습니다.
          우리가 바다에서 사용할 수있는 옵션을 고려한다면 불행히도 AUG의 장점입니다.

          각 무기는 자체 목적과 작업을 위해 만들어졌으며 평소와 같이 손가락으로 비교하는 것은 단순히 어리 석습니다. 하나를위한 손가락, 다른 것을 위해 죄송합니다 .....
        2. KaPToC
          KaPToC 4 6 월 2016 20 : 53
          0
          Six Hornets는 물리적으로 엄청난 타격을 줄 수 없습니다.
      2. unsinkable
        unsinkable 4 6 월 2016 18 : 00
        0
        제품 견적 : NEXUS
        이러한 대결에서 한국은 공중이나 물에서가 아니라 물 속에서 결정될 것이다.

        내 친구 인 당신에게 동의하지만, 입증되지 않은이 전략가를 지우고 싶었습니다. hi
  • GSH-18
    GSH-18 4 6 월 2016 11 : 46
    +2
    제품 견적 : godofwar6699
    "모스크바"에 대한 "니미츠" 바보

    모스크바에는 기회가 없습니다. hi

    해안 지대에서“모스크바”의 기회는 무엇이며, 심지어는 무엇입니까! 그러나 해양 지역에서는 네, 여기에 완전히 동의합니다.
    1. Rus2012
      4 6 월 2016 11 : 55
      +2
      제품 견적 : GSH-18
      하지만 대양 지대에서는 그렇습니다.

      ... 소련이라 할지라도, 유럽과 북미 간 대서양 횡단을 차단 / 파괴하는 임무는 전략 미사일 군대 (ICBM)에 의해 해군과 함께 유럽에서 예정된 하역 장소에 의해 복제되었습니다.
  • 호모
    호모 4 6 월 2016 11 : 51
    0
    제품 견적 : godofwar6699
    모스크바에는 기회가 없습니다.

    물론 러시아는 미국에 대항 할 기회가 전혀 없습니다! 눈짓
  • nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 4 6 월 2016 13 : 08
    0
    왜 맹목적인 대화로 지점을 막히고, 논란을 상상해보십시오.
  • 야밤
    야밤 6 6 월 2016 13 : 19
    0
    글쎄요, 미국인들이 항공 모함이 화강암을 파괴하는 구역에있는 것을 금지했음을 알고 있습니까? 그들은 여전히이 제한에 기초하여 운영됩니다.
  • code54
    code54 6 6 월 2016 19 : 20
    0
    그리고 나는 기사를 좋아했다! 전문가가 아니라면 아마도 이것입니다! ))) 심지어 몇 개의 chtol 기사, 심지어 성가신 미국인의 책조차도 AUG의 톤을 씁니까? 그램에 정확한 많은 데이터가 있습니까?
  • 모자
    모자 4 6 월 2016 06 : 47
    + 10
    “군사학 박사가 민간 분석가보다 더 잘 알아야 할 기술적 세부 사항을 조사하면 완전히 다른 관점에서 많은 것을 볼 수 있습니다. 이 주제에 대한 그들의 지식입니다. 적절한 여론 형성에 대한 가능성이 더 높습니다. 정보 전쟁에서는 더 강력하지만 군사 기술에서는 그렇지 않은 해외 "파트너"에게 유리합니다. "

    Maxson "컷"(c)! 좋은
  • demchuk.ig
    demchuk.ig 4 6 월 2016 06 : 55
    +3
    흥미로운 기사, 모든 것이 추리되고 선반에 놓여 있습니다! 히스테릭이 없으면 모든 것이 사라지거나 URY 애국심이 사라졌습니다.
  • Cu6up9k
    Cu6up9k 4 6 월 2016 06 : 57
    +4
    저자의 말을 들겠습니다. 하나님은 사업에서이 모든 것을 점검하는 것을 금지 하셨기 때문입니다. 이 기사는 흥미 롭습니다. 감사
  • 기갑 된 낙천주의 자
    기갑 된 낙천주의 자 4 6 월 2016 07 : 27
    +2
    이 "전쟁의 신"은 모두 마이너스를 겪었습니다. 나는 가능할 때마다 보상했다.
  • kuz363
    kuz363 4 6 월 2016 07 : 29
    0
    그리고 왜 저자는 500kg의 폭발물이 항공 모함을 침몰시킬 것이라고 결정 했는가? 결국, 초음속으로 물 위로 날아가는 로켓은 항공 모함의 표면 부분으로 떨어질 것입니다. 판. 이것은 어뢰가 아닙니다. 예, 구멍은 크지 만 주로 표면에 있습니다. 물이 구멍의 수중 부분의 일부를 통해서만 선박의 구획으로 들어갑니다. 또한 항공 모함의 구획은 밀폐되어 있으며 침수 구획은 항상 분리 할 수 ​​있습니다.
    1. 기갑 된 낙천주의 자
      기갑 된 낙천주의 자 4 6 월 2016 07 : 33
      +6
      항공 모함-파우더 통. 폭발물 500kg, 로켓 속도, BP 및 제트 연료 공급 장치가 내부를 다진 고기로 바꿉니다. 익사. 즉시는 아니지만 화상, 폭발 및 익사합니다.
    2. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 07 : 39
      +6
      운동 에너지는 효과가 향상되며, 폭발 후에도 로켓 엔진이 몇 개의 격벽을 쉽게 뚫고 날아가기도합니다. 그리고 모든 것이 푸른 불꽃으로 타 오릅니다. 테스트로 증명됩니다. wassat
    3. kenig1
      kenig1 4 6 월 2016 07 : 45
      +7
      대부분 부유 할 가능성이 높으며, 항공 모함의 기능 수행을 중단하고 수리를 마치지 않으면 조용히 귀환해야합니다.
      1. 기갑 된 낙천주의 자
        기갑 된 낙천주의 자 4 6 월 2016 09 : 45
        +3
        즉, 파업의 목표는 어떤 경우에도 달성 될 것입니다. 항공 모함은 전투에서 철수하고 최소 XNUMX 년 동안 수리를 위해 투입되었습니다. 이 시간 동안 데이터베이스가 종료됩니다.
  • 사자
    사자 4 6 월 2016 07 : 54
    +5
    저자는 괜찮으며, 활동적인 재밍 조건에서 이러한 모든 일이 어떻게 발생하는지, AWAC가 언급되지 않은 이유, 마치 Nimitz 격납고에서 더 이상 할 일이없는 것처럼, 잠수함이 보안 명령을받은 곳에서 그 순간에도 일자리를 찾을 수 있다고 설명하지 않은 이유 , 정보 위성 및 구축함의 역할이 필요합니까?
    1. Rus2012
      4 6 월 2016 08 : 46
      +6
      제품 견적 : sa - ag
      저자는 멋지다. 그리고 왜 이것이 활성 재밍의 조건에서 어떻게 유도되는지, 왜 DRLO가 언급되지 않았는지, 마치 그가 마치 격납고에서 할 일이없는 것처럼 묘사되지 않은 이유


      /// 여기 - http://topwar.ru/23777-uhod-ameriki-zhestkiy-scenariy-kitayskiy.html
      다음은 kortinka에 대한 설명입니다. 웃음 -
      케어 아메리카. 하드 스크립트, 중국어 ...
      전쟁 몇 달 전 탄자니아에 빠져 든 중국의 기술 요원은 미국이 적극적인 적대 행위를 시작할 때까지 어떤 상황에서도 수행 할 수있는 어떠한 조치도 금지하고 있다는 명백한 명령을 받았다. 북부 레이더 방송국의 파괴를 알리는 짧은 라디오 메시지가이 금지령을 해제했다. 계산은 미국 폭탄이 떨어지기 몇 분 밖에 걸릴 수 없다는 것을 알고있었습니다. 그들의 사명은 "사용 또는 죽어라"의 논리에 의해 정확하게 정의되었으므로 컨테이너에 도착한 모든 것이 10 분 이내에 공중에 떠 올랐습니다.

      다음 1 시간 동안 전투 대원의 배에서 일어난 일의 생존자에 대한 보고서는 혼란스럽고 때로는 모순 이었지만 분명히 남서쪽에서 갑자기 지평선에 나타난 수천 개의 표적에 대해 목격되었다. 그 중 절반은 가짜 에코, 중국의 "스푸핑 (spoofing)"기술로 만든 전자 거짓 표적이었고, 나머지는 대부분 초음속 크루즈 미사일로부터 화재를 돌리는 물리적 미끼였다. 그럼에도 불구하고, 가장 보수적 인 견적에 의해서조차, 적어도 200 개가 있었다. 테스크 포스는 세계에서 가장 좋은 방공 미사일 방어 장치를 가지고 있었지만 사건이 발생하기 수십 년 전까지도 해군 전략가들은 상당히 많은 공격이 반드시 목표에 도달 할 것이라고 판단했다.

      이러한 추운 수학적 계산은 여전히 ​​폭발의 혼돈, 연료 연소, 쓰레기 이동, 죽어 가고 죽어가는 선원과 군인들에게서 일했습니다. 작전 그룹 41 개 중 3 개는 몸바사 만에, 나머지 8 개는 부상에도 불구하고 케냐 연안으로 이동하여 살아남은 승무원과 승객을 내 렸습니다. 나머지는 파괴되어 불에 태우거나 바닥으로 갔다. 3 대의 항공 모함의 운명은 전형적인 것이었다. "존 F. 케네디 (John F. Kennedy)"는 작은 간격으로 3 대의 크루즈 미사일 공격을 받았고, 탑승 한 거의 모든 사람들과 침몰했다. "로널드 레이건 (Ronald Reagan)"은 2 발의 미사일을 확보하고 불을 붙잡아 승무원들에게 남겨졌다. "조오지 워싱톤"는 해안선으로 이끌고 Kenyan 해안의 가까이에 얕은 것에 앉았다 조종 장치에 무거운 손상에도 불구하고 선미에서 명중되었다. 일본의 뉴스 사진 작가는 버려진 우주선의 사진을 찍었습니다. 깨진 유령처럼 생긴 갑판과 서핑으로 씻겨 내려진 갑판이 찍혔습니다.이 사진은 다음날 전세계 언론에 의해 배포되어 동 아프리카 전쟁의 상징이되었습니다.
    2. dvina71
      dvina71 4 6 월 2016 13 : 00
      +1
      제품 견적 : sa - ag
      잠수함 보안 영장은 어디에 있습니까?

      이 기사는 Avik에 대한 CD라고 불리는 것 같습니다. 이 조합으로 Nimitz는 기회가 없지만 환상적입니다. Avik은 엄폐물 없이는 아무데도 가지 않을 것이며 "Moskva"는 AUG를 혼자서 사냥하지 않을 것입니다.
      그러나 AUG의 파괴를위한 수단과 조치는 흥미로운 주제입니다.하지만이 포럼의 틀 안에서는 완전히 바보입니다. 노래처럼 보입니다. 그리고 우리 아파트에는 가스가 있습니다.
    3. 디오 니스
      디오 니스 4 6 월 2016 13 : 08
      +4
      제품 견적 : Dimon19661
      20 년 이상 함대와 관계를 유지 한 사람으로서 나는이 기사가 정확하지 않다고 솔직하게 말할 것입니다. 완전히 다른 클래스, 다른 전술, 다른 목적의 선박 비교는 다소 부적절합니다. 이해할 수없는 비교라고 말할지라도 절대적으로 잘못된 것은 저자는 현대적인 상황에서 주요 이점은 적의 주요 탐지라는 것을 분명히 이해해야한다는 것입니다. 처음 발견 한 사람들은 심각한 이점이 있으며 70-90 %의 확률로 전투에서 이길 것입니다. 동일하거나 거의 동등한 상대) 따라서 AWACS 항공기를 보유한 항공 모함은 수평선 위의 탐지 가능성이 훨씬 높습니다. 이 사이트에서는 일반적으로 바다 테마를 제기하는 많은 작가들이 쓰시마 (Tsushima) 수준에서 해군 전투를 생각하고 있습니다. 미드웨이의 가장 좋은 경우에, 아 아아아 아아아 아아아, 시간은 많이 감지 및 전달 수단과 마찬가지로 많이 변했습니다. AK-630 또는 GOLKIPERA가 순항 미사일을 내려 놓으면 군 군인들이 나를 이해할 것입니다.

      동의한다. 저자는 불타고있다). 사실, 잠수함과 무기를 갖춘 전함이 있다는 것을 잊지 말아야합니다. 이 기사는 흥미롭지 만 완성되지는 않았으며 많은 저자들이 고려하지 않았습니다. 그리고 나는 우레 애국자를 참을 수 없으며 잘못 다루는 것보다 더 나쁩니다.
  • 다음
    다음 4 6 월 2016 07 : 57
    0
    심층 분석 및 생각 표현의 용이성에 대해 저자에게 감사드립니다. 이 기사는 확실히 가치있는 플러스입니다.
  • Scharnhorst
    Scharnhorst 4 6 월 2016 08 : 08
    +9
    저자와 기사 "존중"에 대한 객관적인 분석을 시도합니다. 대함 미사일, 대공 방어 시스템 및 타격 항공 모함 항공기의 성능 특성에 대해서는 완벽하지 않지만 동의합니다 (공개 출처에서 가져옴). 그러나 "실험의 순도를 위해"미국 35 월호만을 비교하고 "모스크바"분리대와 핵 잠수함 만 비교했을 때, 두 포대에 대한 정찰 및 표적 지정 문제는 완전히 생략되었습니다. 나는 미국인들이 Hawkeye와 Aegis Radar에 대한 희망을 가지고 있다고 생각할 수 있습니다. 우리 그룹을 위해 무엇을 할 것이며 어떤 기회를 가질까요? 기사는 공격하는 대함 미사일 시스템의 탐지 범위 1000km에 대해 언급합니다. Vulkan 발사를 위해 XNUMXkm 거리에서 AUG를 찾는 방법은 무엇입니까?
    1. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 08 : 16
      +1
      예를 들어 정찰 위성 그룹은 잠수함의 특정 지역에서 사격합니다. 예를 들어, 잠수함 pr. 700의 단지의 일부인 P-949 화강암은 위성 목표 명칭을 가지고 있습니다.
      다리는 구 P-6 단지에서 자라나 Tu-95RC는 보트로 데이터를 보냈고 AGSN에 의해 ​​포획 될 때까지 미사일을 영장으로 보냈다.
    2. Rus2012
      4 6 월 2016 09 : 15
      +1
      제품 견적 : Scharnhorst
      Vulkan 발사를 위해 1000km 거리에서 AUG를 찾는 방법은 무엇입니까?

      우주 공간 구성 요소가 평소에는 지중해 지역의 조건 (해양 및 라디오 측정 선박, 공중 정찰, 상선의 데이터)에 완전히 배치 될 때까지 오늘, 예비 목표 지정을 위해 ...
    3. dvina71
      dvina71 4 6 월 2016 13 : 20
      +1
      제품 견적 : Scharnhorst
      Vulkan 발사를 위해 1000km 거리에서 AUG를 찾는 방법은 무엇입니까?

      다음은 전문가에 대한 자세한 설명입니다.
      http://blackseafleet-21.com/news/4-05-2014_razvedyvatelno-porazhajuschie-sistemy
      -vmf- 레트로 스펙 티바
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 08 : 39
      +4
      이제 더 많은 위성이 결정됩니다. AUG는 기지를 떠나는 순간부터 거의 동시에 모니터링 될뿐만 아니라 잠수함의 움직임을 추적합니다. PLO 선박과 잠수함이 영장에 포함될 RK 모스크바에도 동일하게 적용됩니다.
      그. 알려진 값을 가진 방정식과 RK가 훨씬 큰 RCC 범위로 인해 RK가 충돌 할 수있는 첫 번째 웨이브 미사일의 일부이지만 ACG에 돌이킬 수없는 손상을 초래할 수 있습니다. 그러면 일부 항공기는 RCC를 뚫고 무언가를 만질 것입니다. 로켓 약점은 더 적을 것입니다. 모든 것을 완전히 얻으십시오.
      이와 별도로 물 속에서는 전투가 벌어 지지만 서브 마리너의 기술에 따라 달라집니다.
      1. Serg65
        Serg65 4 6 월 2016 10 : 14
        +9
        제품 견적 : kugelblitz
        이제 더 많은 위성이 결정됩니다. AUG는 기지에서 석방 된 순간부터 거의 모니터링 될 것입니다.

        태평양 함대의 해군지도 "Flitex-82"(9 월 1982)
        11 9 월 1982, 토요일. 우리의 태평양 함대는 방금 연례 운동을 마쳤습니다. 모든 배들이 기지로 돌아 왔습니다. 우리 해안 근방의 적기 공격대와 전투를 수행하고 기지에서 전투 서비스, 군대 착륙, 해안 방어 등을위한 SSBN의 방출을 보장하기위한 작업을 수행했습니다.
        함대의 실제 상황. 태평양 함대의 최신 정보. 샌디에고에서 진주만으로 이동하고 호송선에 연료를 보급 한 후 원자력 항공 모함 엔터프라이즈가 이끄는 항공사를 기반으로 한 파업 단체는 북서쪽으로 캄차카 방향으로 진화하기 시작했습니다 (이례적인 일이지만 주목을받지 못했습니다). ). AUG의 데이터는 우주, 연안 라디오 정찰 및 하와이 지역에서 지능을 수행하는 정찰 선박에 의해 확인됩니다.
        두 번째 주요 정보 대상 - 목요일 9 9 월 항공 모함 그룹의 일원으로있는 항공 모함 "Midway"가 요코스카 (일본)에 기지를두고 정찰선 "Kursograf"에서 발견되었지만 추적에서 빠져 나와 남쪽으로 갔다. 서쪽으로 말라카 해협쪽으로.
        항공 모함 "미드웨이"의 두 번째 날에는 라디오가 표시되지 않습니다. 우주 정찰은 그를 관찰하지 못한다. 미국 군대의 운영 관리의 무선 네트워크를 통제했던 우리의 연안 정보국은 전투 신호가 더 이상 무선 네트워크에서 전송되지 않는다는 사실에주의를 기울이지 않았다. 즉, 실제 전투 명령을 전송할 때 무선 네트워크에주의를 기울였습니다.
        같은 날 95-ODRAP의 RC 정찰기 TU-304가 Khorol 비행장에서 태평양 중부로 날아가 AUG "Enterprise"의 위치를 ​​명확히했습니다. 그것이 Kuril 제도의 동쪽을 비행 할 때 밝혀 졌 듯이, 현창에있는 레이더의 조작자는 빛의 그룹을 발견했지만 AUG Enterprise를 탐지하는 임무에 직면했기 때문에 조명을 중요시하지 않았습니다. 이 작업으로 조종사는 성공적으로 대응했습니다. 사실 그들은 캄차카 (Kamchatka)에서 AUG "엔터프라이즈 (Enterprise)"로 은밀하게 배치하여 항공 모함 공격력 (AUS)을 형성하는 AUG "미드웨이 (Midway)"선박 바로 위를 날아갔습니다.
        저녁, 토요일에 Fr.에있는 라디오 방향 찾기 스테이션의 막사에서 화재가보고되었습니다. Iturup과 b. 섭리 간격 10 시간. 이는 네트워크를 찾는 우리 방향의 작업을 크게 방해했습니다. 이것이 우리 지역의 미국 특수 부대 인 "SEAL"( "바다 사자")의 실제 개발 일 수 있습니다.
        9 월, 일요일 12. 아침에 해군 본부의 명령에 따라 연합군 공군 THF 정찰 항공기의 정찰기 TU-16P 169이 Yelizovo 비행장 (캄차카)에서 AUG Enterprise를 탐험하기 위해 이륙합니다. 그들의보고에 따르면, 그들은 전투기 항공 모함에 기반한 운반 대에 의해 가로 채졌다. 그리고 또 한번의 구멍. 보고서에서, 그들은 그들과 함께 전투기의 유형을 나타내지 않습니다. 사진에서 알 수 있듯이 미드웨이 항공 모함에 남아있는 F-4 "팬텀 (Phantom)"전투기가 도청당했습니다. 나머지 항공 모함에는 새로운 F-14 "Tomkat"전투기가 장착되었습니다.
        1. Serg65
          Serg65 4 6 월 2016 10 : 17
          +6
          확장
          따라서 우리는 Midway AUG가있는 곳을 어둠 속에 머물렀다. 그리고 일요일 오후에만 캄차카의 연안 라디오 대대에서 AUG 미드웨이 내부 점화 링크의 주파수로 우주선의 작업을 기념하는 보고서가 접수되었습니다.
          그것은 충격이었습니다. 라디오 발견 결과에 따르면 30 급 이상으로 구성된 새로 형성된 항공기 공격용 공격 장치 (Enterprise 및 Midway)가 Petropavlovsk-Kamchatsky의 남동쪽 300 마일을 조종하고 우리 해안에서 150 km 떨어진 곳에 갑판 항공기의 비행을 수행함을 보여줍니다.
          해군 본부에 대한 긴급보고. 소련 함대의 해군 제독 사령관 Gorshkov SG 즉시 결정을 내리십시오. 신속하게 센트리 가드 순찰선, AUS를 추적하기위한 3 개의 671 RTM 다목적 핵 잠수함을 보내고, 지속적인 공중 정찰을 조직하고, 태평양 함대의 전체 해군 운반체를 완전히 가동시키고, 극동의 방공 시스템과 긴밀한 협조 체제를 구축하고 완전한 전투 Pacific Fleet 지능의 모든 부품과 배송 준비.
          항공 모함에 공중 미사일 공격을 지시하기 위해 월요일에 해군 운반 항공의 해군 부대를 출발 준비에 대한 미국인들의 공격적인 행동에 대응하여. 동시에 순항 미사일을 탑재 한 다목적 원자력 잠수함이 파업 준비를하고있었습니다.
          9 월, 월요일 13. 태평양 함대의 정찰은 AUS의 위치를 ​​파악하고 해군 미사일 탑재 항공 부서를 배치해야합니다. 그러나 그 당시에는 미국의 항공 모함의 배들에 무전기가 도입되었습니다. 모든 레이더 방송국이 꺼져 있습니다. 우리는 광학 공간 정보의 데이터를 신중히 연구하고 있습니다. 항공 모함의 위치에 대한 신뢰할 수있는 데이터는 없습니다. 그럼에도 불구하고 캄차카에서 MRA가 출발했다. 빈 곳에서.
          하루 만에 9 월 14 화요일에 우리는 Kuril 섬의 방공 포스트의 데이터에서 배를 기반으로 한 공격 부대가 Paramushir 섬 (Kuril 섬)의 동쪽으로 기동하고 있음을 알게되었습니다.
          그 후 그들은 발트해의 유명한 사건이 크렘린 정치인의 명령하에 1975에서 납치 된 사건과 관련하여 해군의 주력 사령부에서 한 때 항해사 인 "Storozheva"를 항공 모함 (TCR "Watchdog")에 보냈다. 승무원은 해산되었고 배는 발틱에서 캄차카로 옮겨졌다. 이제이 우주선은 AUS의 직접 추적 선이되었습니다. 미국 AUS를 감시하기 위해 보내진 다목적 잠수함은 잠수함 사령관에게있어 가장 어려운 임무이기 때문에 임무를 제대로 수행하지 못했습니다. 연결 순서의 구성에서 발견되지 않도록 노력해야합니다.
          궁극적으로, 미국 항공사 공격력이 쿠릴 열도의 동쪽을 통과하여 국경을 보호하기위한 소비에트 대공 방어 능력을 보여 주었다. 이 전이의 신화는 운반 대에 기반을 둔 항공기의 항공기로 작은 Kuril 사슬 (Tanfiliev, Anchuchin, Yuri, Polonsky, Green, Shikotan의 섬)의 영역에서 소련의 영공을 침범했다. 구식 MIG-19 및 MIG-21 전투기로 대표되는 "전천후"전투기는 미국의 갑판 팬텀을 견딜 수 없으며 항공기 "Intruderam"을 공격 할 수 없습니다. 날씨로 인해 날씨가 좋지 않았습니다. 우리의 방향으로 다음 침을 뱉은 후 Sangar 해협을 통해 이동 통신사 연결 (Enterprise, Midway)이 일본 해에 들어갔다.
          http://www.38brrzk.ru/public/russia-parl-harbor/
          트랙터에 대 한 메르세데스입니다. 실제 기회에 대한 평가. 음료수
          1. 쿠겔 블 리츠
            쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 10 : 45
            +1
            나는 이제 Arkon-2M 레이더로 위성 별자리가 포화되는 것에 대해 걱정하고 있습니다. 실제로 그들은 탐지 및 그러한 종류의 펑크와 관련된 많은 문제를 제거하기 때문입니다.

            제품 견적 : Serg65
            날씨로 인해 사용할 수 없었습니다.

            그들은 여전히 ​​MiG-15를 잡고있을 것입니다. 하나님 께 감사합니다. 다른 종류의 비행기들입니다. Su-15 나 MiG-25가 왜 관련되지 않은지, 적어도 그러한 목적을위한 순수한 요격기는 이해할 수 없습니다.
            제품 견적 : Serg65
            하루 만에 9 월 14 화요일에 우리는 Kuril 섬의 방공 포스트의 데이터에서 배를 기반으로 한 공격 부대가 Paramushir 섬 (Kuril 섬)의 동쪽으로 기동하고 있음을 알게되었습니다.

            그들은 도난당한 무엇을 잤습니까? 슬로프 !!! am
            제품 견적 : Serg65
            미국 AUS를 추적하기 위해 보내진 다목적 잠수함은 잠수함 사령관에게는 어려운 작업이기 때문에 임무를 수행하지 못했습니다. 연결 순서 구성에서 감지되지 않도록 시도해야합니다.

            소나 범위에 의존해서는 안되며, 가장 가치있는 전문가를 태평양 함대에 파견했다는 의견이 형성되었습니다! wassat
            제품 견적 : Serg65
            트랙터에 대 한 메르세데스입니다. 실제 기회에 대한 평가.

            오히려 형사상의 과실이며 다른 군대와의 상호 작용이 없습니다.
            1. Serg65
              Serg65 4 6 월 2016 18 : 51
              +2
              제품 견적 : kugelblitz
              오히려 형사상의 과실이며 다른 군대와의 상호 작용이 없습니다.

              Murphy 's Law에 대해 들어 본 적이 있습니까? 러시아어로 번역하면 상황이 때때로 논리보다 강하다고 말합니다!
            2. mav1971
              mav1971 5 6 월 2016 00 : 16
              +1
              제품 견적 : kugelblitz
              나는 이제 Arkon-2M 레이더로 위성 별자리가 포화되는 것에 대해 걱정하고 있습니다. 실제로 그들은 탐지 및 그러한 종류의 펑크와 관련된 많은 문제를 제거하기 때문입니다.


              헛된. Arkon-2M은 실시간으로 작동하지 않습니다 ...
          2. 마 그롬
            마 그롬 4 6 월 2016 12 : 29
            +2
            이 경우 의견이 기사보다 훨씬 유익합니다. 많은 감사합니다. 그것은 매우 흥미롭고 다른 최근 전쟁의 역사와 결합하여 일반적으로 사용 가능한 기술 매개 변수의 범위를 훨씬 넘어서는 현대 전쟁에서 군대와 해군의 능력 부족 요소의 복잡성을 보여줍니다.
          3. kepmor
            kepmor 4 6 월 2016 15 : 02
            +6
            대단히 감사합니다!
            주제-북부 함대, 85 년 86 월 초 또는 2 년 (정확히 기억 나지 않습니다. BP 훈련장, 잠수함 지원에 대한 IPC (작업 L-3, L-3), 날씨가 쓰레기입니다 (안개, 눈 요금, 바다 4-55 점) , 롤 포워드), 16 kbt의 교장 BIP 목표 보고서가 훈련장으로 이동하고, 채널 150에서 침묵하고, 가로 채기로 갔다- "Christ to the people"의 등장-미 해군 순양함 "Mississippi"가 XNUMX kbt. .물!
            그리고 아침에 지능에 대해 한마디도하지 않습니다!
            KPFL CP 에보 고 된 그들은 믿지 않으며 연락처를 다시 분류해야합니다.
            그때부터 지금까지도 기억하고 싶지 않습니다.
            그러나 여기 포럼에서 유 틀란 트 전체 전투가 준비되었습니다-위성, 잠수함 사이의 결투 등을 위해, 때로는 어리둥절하게 만듭니다.
            실제로 모든 것이 훨씬 더 prosaic 한 것으로 판명되었습니다. 그것은 여전히 ​​삶입니다.
            글쎄요, 실례지만 모든 해군 서비스를 마신 것은 아닙니다.
            그들이 해군에서 복무 한 그는 서커스를 비웃지 않습니다!
          4. 우스 티 노프 055 055
            우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 11 : 23
            +1
            그렇습니다. 우리는 보트 하나가 아니라 사단이 거의 자유의 여신상 근처에 몇 번이나 등장했는지, 별이있는 두 제독이 그것을 가졌으며 약 10 명의 경우가 있습니다. 그게 다이고 성가신 우연의 일치도
          5. 우스 티 노프 055 055
            우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 11 : 23
            0
            그렇습니다. 우리는 보트 하나가 아니라 사단이 거의 자유의 여신상 근처에 몇 번이나 등장했는지, 별이있는 두 제독이 그것을 가졌으며 약 10 명의 경우가 있습니다. 그게 다이고 성가신 우연의 일치도
  • K-50
    K-50 4 6 월 2016 08 : 42
    +4
    일반적으로 기사의 인상은 긍정적입니다.
    수평 적 감지, 추적 및 표적 지정에 대한 주제는 제대로 다루지 않습니다. AUG에는 AWACS 항공기가 있고 모스크바에는 AWACS 장비가있는 턴테이블 만 있습니다. 위성 안내가없는 경우입니다.
    또한, 탄약 용량에 관한 주제는 공개되지 않았다. 의심 할 여지없이, 강력한 공격 수단보다 자체 방어 / 미사일 방어를 위해 더 많은 미사일과 포탄을 구한 쪽이 궁극적으로 승자가 될 것입니다. 여기서 (공격을 통한) 이득은 AUG, 각질, 더 많은 탄약 지하실에 대해 분명합니다. 의뢰
    잠수함으로 선박 그룹을 호위하는 문제. AUG는 1 대의 공격 핵 잠수함과 2-XNUMX 대의 "사냥꾼"을 동반합니다. 대함 미사일도 탑재 할 수 있습니다. 잠수함 탐지 장비의 범위는 매트리스 장비보다 열등합니다. 할 일이 없습니다. 우리의 핵 잠수함은 여전히 ​​미국보다 시끄 럽습니다. 다시 말하지만, 점수는 우리에게 유리하지 않습니다. 그러나! 여기에서 많은 것은 승무원과 잠수함 사령관의 기술과 경험에 달려 있습니다. 그리고 다시, 균형 방향과 PLO 탄약의 양으로 문제가 해결 될 것입니다.
    최근 저자 알렉산더 블라디 미로 비치 플레 트 네프는 80 년대 초반 쓰러진 후 미 해군과의 대결에 대한 책 "레이더"를 출간했습니다. 충분히 흥미 롭습니다. IMHO.
    hi
    1. 텍터
      텍터 4 6 월 2016 10 : 12
      0
      모스크바는 전자전이 강한 대함 미사일이 존재하는 경우에만 니미츠와 대면 할 가능성이 높다. 그렇지 않으면 Hokai 장거리 시계를 사용하여 모든 대함 미사일을 원거리의 Nimitz 항공 방어 항공기로 유도 할 수 있습니다. 우리는 Su-35가 Vulkans를 호위하기 위해 배정되어 전자전의 대함 미사일을 커버 할 것이라고 가정 할 수 있지만 Su-35는 임무를 완수하지만 돌아올 가능성은 거의 없습니다. 냉소적 인 모습을보고 싶지 않지만 Su-35의 비용은 AUG의 비용과 비교되지 않습니다.
  • 야크 녹스
    야크 녹스 4 6 월 2016 08 : 53
    +1
    AUG는 AWACS 항공기의 도움으로 공중에서 깊이 800km까지 지속적으로 통제 할 수 있으며, EW 항공기와 전투기, 약 60-70 대, 최대 80 대의 항공기를 사용할 수 있지만 러시아 스트라이크 그룹은이를 보유하고 있지 않습니다. 미국보다 우월하지만 발사 할 수있는 시간이 여전히 필요하지만 EW 항공기는 방해 할 것이며 미국의 항공 방위선도 손가락으로 만들지 않습니다.
    1. Rus2012
      4 6 월 2016 09 : 24
      +1
      제품 견적 : Yak28
      AUG 끊임없이 DRLO 항공기를 사용하여 대기에서 800 km의 깊이까지 제어합니다.

      /// 이것은 가시성이 "백만 분의 백만"일 때입니다.하지만 악천후에서는 어떻습니까? 웃음
      1. 야크 녹스
        야크 녹스 4 6 월 2016 09 : 35
        0
        모든 기상 조건에서 수십 대의 항공기가 심각한 이점을 제공합니다 안개 또는 신의 AWACS 비행기는 비가 보이지 않습니까? 눈짓 물론 날씨가 다를 수 있으며 선원이 수중 핵폭발을 사용하여 항공 모함에서 50 미터의 쓰나미를 발사하면 항공 모함 항공기의 이륙을 방해 할 수 있습니다
        1. 텍터
          텍터 4 6 월 2016 10 : 34
          -4
          일반적으로 2 호 카이는 항공 모함의 경로를 따라 최대 100km의 거리와 이웃 인 이등변 삼각형에서 오른쪽과 왼쪽으로 기동합니다. 그들은 250-300km를 더 볼 수 있습니다-이것이 현실입니다. 1 ~ 2 명의 엄폐 전투기, 으르렁 거리는 사람이있는 호 카이 앞-전자전 비행기는 최대 100km까지 이동하며 그 앞에는 무기를 장착 한 슈퍼 호넷 만 있습니다. 질문 : AUG 주문의 "뒤"는 무엇을 포함합니까? ??? 아무것도 ...하지만 바람을 거슬러 가야 할 AUG 명령의 대략적인 이동 방향을 알면 뒤쪽에서 접근 할 때 가장 오래된 대함 미사일로도 성공할 수 있습니다 ...
  • 포럼
    포럼 4 6 월 2016 09 : 11
    +3
    전투 반경이 18km 인 F / A-18 호넷 (또는 F / A-726E / F 수퍼 호넷) 전투기는 항공 모함 날개의 일부로 사용됩니다.
    .................................................. .......
    항공 모함이 무서웠나요? 순양함 미사일의 범위는 최대 700km (공식적으로)이며, 실제로 호넷의 전투 반경과 일치합니다!

    참고서에 나와있는이 범위 수치는 매우 교활합니다! 같은 위키 백과에서이 숫자가 분명히 취해진 곳에서 18 개의 PTAB가있는 F / A-2850E / F의 페리 범위도 표시됩니다 : 1400 km, 반경 XNUMX km 이상을 제공합니다. 물론 전투 부하가있는 경우이 숫자는 적지 만 "모스크바"로 충분합니다. + 공중에서 연료를 보급하는 기능, + 항공기가 운반하는 대함 미사일 범위 추가 ...

    그리고 P-1000 Vulcan 로켓은 P-700 Granit 로켓의 업그레이드이기 때문에 ...

    화산은 현무암의 현대화입니다.

    P-500 "현무암"



    P-1000 "화산"



    P-700 "화강암"

  • 야크 녹스
    야크 녹스 4 6 월 2016 09 : 23
    -3
    제품 견적 : 장갑 낙천주의 자
    항공 모함-파우더 통. 폭발물 500kg, 로켓 속도, BP 및 제트 연료 공급 장치가 내부를 다진 고기로 바꿉니다. 익사. 즉시는 아니지만 화상, 폭발 및 익사합니다.

    반대로, 항공 모함 격실의 질량은 밀폐되어 있기 때문에 익사 또는 폭발하기가 매우 어렵습니다. 수중 원자 폭발 만 수행하는 경우 항공 모함 자체와 그룹의 다른 선박이 단순히 넘어 질 가능성이 있습니다. 눈짓
    1. Serg65
      Serg65 4 6 월 2016 10 : 21
      +4
      제품 견적 : Yak28
      반대로, 구획의 질량은 항공 모함에 밀폐되어있다.

      "Vulcan"만이 그것에 대해 알지 못합니다. 울음
    2. 기쁜
      기쁜 6 6 월 2016 04 : 42
      +2
      제품 견적 : Yak28
      반대로, 항공 모함 격실의 질량은 밀폐되어 있기 때문에 익사 또는 폭발하기가 매우 어렵습니다. 수중 원자 폭발 만 수행하는 경우 항공 모함 자체와 그룹의 다른 선박이 단순히 넘어 질 가능성이 있습니다.

      어떤 이유에서인지, 나는 "Nimitz"유형의 항공 모함을 익사시키고 무력화시키기 위해 얼마나 많은 TNT가 필요한지 계산했습니다. 결과 수치는 침몰 6 톤, 무력화 2,5 톤이었다. 이것은 대함 미사일의 연료가 완전히 부족한 경우에 제공됩니다. 연료가 완전히 고갈되지 않으면이 양을 XNUMX로 안전하게 나눌 수 있습니다.
      당연히 계산 된 수치는 평균입니다. 항공 모함이 운이 좋지 않고 미사일에 연료를 공급하는 순간 격납고에서 항 미사일 시스템이 작동하면 100kg의 TNT조차도 항공 모함에 슬픈 결과를 초래할 수 있습니다.
      따라서 수중 핵 폭발로 기다릴 수 있습니다. 미소
  • Dimon19661
    Dimon19661 4 6 월 2016 09 : 30
    + 13
    20 년 이상 함대와 관계를 유지 한 사람으로서 나는이 기사가 정확하지 않다고 솔직하게 말할 것입니다. 완전히 다른 클래스, 다른 전술, 다른 목적의 선박 비교는 다소 부적절합니다. 이해할 수없는 비교라고 말할지라도 절대적으로 잘못된 것은 저자는 현대적인 상황에서 주요 이점은 적의 주요 탐지라는 것을 분명히 이해해야한다는 것입니다. 처음 발견 한 사람들은 심각한 이점이 있으며 70-90 %의 확률로 전투에서 이길 것입니다. 동일하거나 거의 동등한 상대) 따라서 AWACS 항공기를 보유한 항공 모함은 수평선 위의 탐지 가능성이 훨씬 높습니다. 이 사이트에서는 일반적으로 바다 테마를 제기하는 많은 작가들이 쓰시마 (Tsushima) 수준에서 해군 전투를 생각하고 있습니다. 미드웨이의 가장 좋은 경우에, 아 아아아 아아아 아아아, 시간은 많이 감지 및 전달 수단과 마찬가지로 많이 변했습니다. AK-630 또는 GOLKIPERA가 순항 미사일을 내려 놓으면 군 군인들이 나를 이해할 것입니다.
    1. Rus2012
      4 6 월 2016 11 : 08
      +1
      제품 견적 : Dimon19661
      함대와 관련된 20 년 이상의 인물로서, 나는 정확하게 말할 것입니다. 기사가 정확하지 않습니다. 완전히 다른 클래스의 선박, 다른 전술, 다른 목적의 선박의 비교는 다소 부적합합니다.

      존경심을 가진 동료, 나는 수년간 일해 온 사람들을 대합니다.

      동시에 전문가로서 의문이 제기됩니다. 현재 상황에서 RK "모스크바"를 시리아의 파트너로 지명하고이 나라를 미국 AUG에서 차단하는 것이 정당하지 않을 것이라고 생각하십니까? 결국, 다른 등급과 목적의 배는 즉시 익사 할 것입니다. 나는 XNUMX 년 또는 XNUMX 년 반 전, 지중해에있는 우리 함대가 "녹슬거나 예전 같았다"라고 부르지 않은 것을 기억합니다.

      그럼에도 불구하고, 그 나라는 점령으로부터 보호 받았다. AUG 도망 갔다. 러시아 연방으로부터 보증을받은 지금, 미국은 시리아에서 AUG를 적용하기 위해 움직였다.

      나는 참모와 러시아 해군이 미국 점령군의 l / s와 장비가 발동 이전에 전달되는 것을 막기 위해 대서양에 "모스크바"형 미사일을 보낼 계획을 세우지 않았고 생각하지도 않았다고 생각합니다. -이것에 대한 다른 가능성이 있습니다. 그리고 상황은 그렇게 위협적이지 않습니다 ...
      그러므로 그들은 "그리스도의 날에 대해"또는 "우리가 가진 것을 사용합니다!"라고 말합니다.

      그리고이 기사는 시리아와 지중해의 상황과 관련하여 작성자가 작성한 것으로 생각합니다.
      1. Dimon19661
        Dimon19661 4 6 월 2016 11 : 19
        +5
        그리고 어떻게 이런 방식으로 모스크바가 미국 XNUMX 월을 막았는지, 순양함 MOSCOW는 실제로는 약간 다른 전투 임무를 수행했습니다. 파리와 커틀릿을 한 접시에 넣을 필요가 없습니다. 또한 대규모 군사 작전의 상황에서 우리의 순양함 당신은 먼저 군대를 시험해 보시고 왜 거기에 오셨으며 결론을 내리십시오.
        1. Rus2012
          4 6 월 2016 11 : 36
          -1
          제품 견적 : Dimon19661
          크루저 MOSCOW는 일반적으로 약간 다른 전투 임무를 말하기 위해 거기에있었습니다.

          ... 우리는 읽는 방법을 압니다 : 음절로- "그리고 블록 이 나라의 AUG에서 미국"

          1. Dimon19661
            Dimon19661 4 6 월 2016 11 : 45
            +5
            읽을 수는 있지만, 순양함이 수행 한 작업을 여전히 알고 있으며, 지식 부족이 무례함에 의해 보상 될 때 상대방과 공손하게 대하는 법을 배우는 것은 좋지 않습니다.
            1. Rus2012
              4 6 월 2016 12 : 01
              0
              제품 견적 : Dimon19661
              지식의 부족은 무례에 의해 보상되지 않습니다 아주 좋지 않습니다.

              첫째, 무례한 것을 어디서 보았습니까? 당신이 아직도 생각한다면 - 사과하십시오.

              둘째, 당신은 질문에 대답하지 않았습니다. 나토 함대의 압도적 인 이점을 가지고 함대와 함께 RK "모스크바"를 시리아 해안으로 데려 오는 것은 그만한 가치가 있습니까?
              1. Dimon19661
                Dimon19661 4 6 월 2016 12 : 04
                +4
                물론 그것은 깃발, 의도, 방공 지역의 생성을 증명할만한 가치가있었습니다.
                1. Rus2012
                  4 6 월 2016 15 : 01
                  +1
                  제품 견적 : Dimon19661
                  물론 그것은 깃발, 의도, 방공 지역의 생성을 증명할만한 가치가있었습니다.

                  ... 다시
                  2013goda의 여름 - 가을 시리아와 관련하여 처음으로 근사값을 제시 한 것만이이 기사에 나와 있습니다.
                  미국과 그 위성들은 화학 무기에 대한 구실로 시리아를 침공하기로했다.
                  무엇이 다른 질문입니다. 그리고 화학 무기도 단지 변명이었습니다.

                  지중해 비행 중대가 개입했습니다. 만약 그가하지 않았다면, Asad가 그 순간에 화학 무기를 포기하기로 동의했다 할지라도 그들은이 문제를 무시했을 것이고 모든 것은 계획대로 진행되었을 것입니다.

                  이제 "의도"
                  AUG가 시리아의 기반 시설로 키르기스스탄을 쏘기 시작했다면 러시아 연방 대대가 행동했을 것이라고 생각하십니까? 그렇다면 그들은 폭격을 당했을 것입니다.
                  유고 슬라비아 에서처럼 조용히 삼켰다 고요?

                  그것은 보이지 않습니다. 왜냐하면 그들은 거기에있었습니다.
                  왜냐하면 시리아 이후 러시아는 "태양 속의 장소"가 없을 것이기 때문입니다 ...
                  그것은 다음 단계의 한계였습니다 ...
          2. 야크 녹스
            야크 녹스 4 6 월 2016 13 : 15
            +3
            그림으로 볼 때 NATO 해군 그룹과 미국 공군 기지, Incirlik은 조금 더 멀어지면 NATO 공군 기지가 우리 그룹에서 젖은 자리를 떠날 수 있습니다. 그것은 미국의 발진 행위를 막 으면서 핵무기의 존재 일뿐입니다. 러시아 낙하산 병이 코소보에 들어 왔을 때를 기억하십시오. NATO 회원국들이 BTR80 기관총을 두려워했기 때문에가 아니라 러시아가 핵무기를 보유했기 때문에 충돌의 전투는 일어나지 않았습니다.
            1. Dimon19661
              Dimon19661 4 6 월 2016 13 : 19
              +2
              그리고 미국이 주도하는 나토 (NATO)가 핵무기는 무엇에 대한 전쟁을 선언 했습니까?
              1. Rus2012
                4 6 월 2016 13 : 43
                0
                제품 견적 : Dimon19661
                그리고 미국 주도의 나토 (NATO)는 전쟁을 선언했다.

                2.0의 추운 버전 - 예!
                모든 것에 플러스-5-6 개의 열을 통해 크리핑과 같은 "유연한"...

                우리는 3 년 후 그것이 무엇이 될 것인지를 볼 것입니다 ...
                1. Dimon19661
                  Dimon19661 4 6 월 2016 14 : 03
                  0
                  외무부에서 전쟁 선서에 관한 쪽지를 전달한 순간을 기억하지 못합니다.
                  1. Rus2012
                    4 6 월 2016 14 : 37
                    0
                    제품 견적 : Dimon19661
                    외무부에서 전쟁 선서에 관한 쪽지를 전달한 순간을 기억하지 못합니다.

                    ... 연합 붕괴 - 외무부를 통한 동일한 메모?
                    유고 슬라비아 - 아무 메모도 없었다 ... 다른 곳에서는 ....
                    1. Dimon19661
                      Dimon19661 4 6 월 2016 14 : 40
                      0
                      현재 러시아는 여러 국가와 전쟁을 벌이지 않고 감정이 아니라 사실을 따릅니다.
                      1. Rus2012
                        4 6 월 2016 15 : 09
                        +1
                        제품 견적 : Dimon19661
                        전쟁이 아니야.

                        ... "뜨거운 전쟁"을 쓰고 싶었 지?
                        그리고 사실 소련과의 냉전의 모든 징표.
                      2. Dimon19661
                        Dimon19661 4 6 월 2016 15 : 32
                        0
                        전쟁-무장 대결, 무장 간의 군사 (전투) 행동의 형태로 발생하는 국가, 부족, 정치 단체 등의 정치적 실체 사이의 충돌. 전쟁의 목표 중 하나는 적의 생존 또는 파괴입니다.

                        일반적으로 전쟁에는 상대방의 의지를 강요하는 수단이 있습니다. 정치의 한 주제는 다른 주제의 행동을 강제로 바꾸고, 자유, 이념, 재산권을 포기하고, 영역, 수역 등의 자원을 제공하도록 노력하고 있습니다.

                        Clausewitz가 말했듯이, "전쟁은 다른 폭력적인 수단에 의한 정치의 연속이다." 전쟁의 목표를 달성하는 주요 수단은 경제적, 외교적, 이념적, 정보 및 기타 투쟁 수단뿐만 아니라 주요하고 결정적인 수단으로 무장 투쟁을 조직합니다. 이런 의미에서 전쟁은 정치적 목표를 달성하기위한 조직화 된 무장 폭력입니다. 총 전쟁은 극심한 무장 폭력입니다. 전쟁의 주요 수단은 군대 (육군, 항공 및 해군)입니다.
                        냉전은 정치인의 정의이며 실제 전쟁이 아닙니다.
                    2. KaPToC
                      KaPToC 4 6 월 2016 21 : 04
                      +1
                      일본과 평화 조약이 체결 되었습니까?
                    3. Dimon19661
                      Dimon19661 5 6 월 2016 02 : 31
                      +2
                      19 년 1956 월 XNUMX 일 소련과 일본의 공동 선언은 첫 번째 기사에서 다음과 같이 선언되었다. "소련 사회주의 공화국과 일본의 전쟁 상태는이 선언이 발효 된 날부터 중단되고 평화와 좋은 이웃 관계가 회복된다."

                      이것은 당신에게 아무것도 말하지 않습니까?
                    4. KaPToC
                      KaPToC 5 6 월 2016 09 : 06
                      0
                      의도의 선언은 다음과 같습니다 ... 부다페스트 각서 및 가격은 그것과 비슷합니다.
        2. 고양이 남자 null
          고양이 남자 null 6 6 월 2016 05 : 29
          0
          제품 견적 : Dimon19661
          그리고 미국이 주도하는 나토 (NATO)가 핵무기는 무엇에 대한 전쟁을 선언 했습니까?

          - 우리의 비행대 (시리아 방향으로 읽음)의 방향으로 발사 된 모든 것이 러시아 연방의 전쟁 선포로 간주 될 것이라는 우리의 지도력의 문구가있었습니다.
          - 또는 비슷한,하지만, EMNIP, 동일했습니다.
      2. 기쁜
        기쁜 6 6 월 2016 04 : 50
        0
        제품 견적 : Yak28
        그림으로 볼 때 NATO 해군 그룹과 인근에 위치한 미 공군 기지 Incirlik이 조금 더 멀어지면 NATO 공군 기지가 우리 그룹에서 습한 곳을 떠날 수 있습니다.

        겉보기에는 다른 중국 선박이 있었지만 ... 나는 논쟁하지 않을 것입니다. 질문은 자세하게 연구되지 않았습니다.
  • unsinkable
    unsinkable 4 6 월 2016 18 : 05
    0
    제품 견적 : Dimon19661
    . 선원들이 나를 이해할 것입니다.

    명확하게 설명되었으므로 이해할 수 있고 군사용이 아닙니다. hi
  • 우스 티 노프 055 055
    우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 11 : 30
    0
    그리고 저는 해군 장교로서 대함 미사일 (RCC)이 올 때 어떤 함선을 타야할지 신경 쓰지 않습니다. 그리고 630은 여전히 ​​무기이므로 "소프트"라고합시다) 이미 구식 (이해할 것입니다), 그게 요점이 아닙니다. 그리고 비밀 데이터에서, 그것들을 모르고 이것은 기사가 아니라 opus입니다
  • 우스 티 노프 055 055
    우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 11 : 30
    0
    그리고 저는 해군 장교로서 대함 미사일 (RCC)이 올 때 어떤 함선을 타야할지 신경 쓰지 않습니다. 그리고 630은 여전히 ​​무기이므로 "소프트"라고합시다) 이미 구식 (이해할 것입니다), 그게 요점이 아닙니다. 그리고 비밀 데이터에서, 그것들을 모르고 이것은 기사가 아니라 opus입니다
  • 죽음의 신
    죽음의 신 4 6 월 2016 10 : 07
    +1
    엿봄 측정에 관한 기사는 항상 :). 읽기에 흥미 롭습니다. 저자에게 감사합니다. 추신. 그러나 500kg의 폭발물이 항공 모함을 침몰시킬 것이라고는 생각하지 않습니다. 차르 폭탄을 제외하고는 전체 그룹을 파괴 할 수있는 핵무기.
    1. Serg65
      Serg65 4 6 월 2016 10 : 32
      +6
      제품 견적 : Ecilop
      그러나 500 kg의 폭발물이 항공 모함을 가라 앉힐 것이라고 나는 믿지 않는다.

      이것이 21 킬로의 탄두 질량을 가진 Zuni 무유도 전술 미사일이 엔터프라이즈에 한 일입니다! 깡패
  • 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +7
    이것을 즐겼다.
    즉 더 이상 48는 아니지만 모든 20 시스템. 그러나이 항공기 20 기계는 적어도 45 분을 발사 할 것입니다.

    사실, 35 항공기 승무원을 태우려면 30 분이 걸립니다. http://topwar.ru/31458-nekotorye-osobennosti-ispolzovaniya-palubnoy-aviacii-supe

    ravianoscev-tipa-nimitz-ch1.html
    오류 Cabernik V.V. 그가 "출발 준비 태세"라는 말을 잘못 해석한다는 사실에 있습니다. 12 기계가 45 분 출발 준비가되어 있다면, 이것은 12 분 안에 45이 출발 할 준비가되었음을 의미합니다. 나머지 8 기계가 1 시간 반 준비 상태 인 경우 - 8 기계 (12 분 준비 상태의 45 기계)는 비행 준비 시작 후 1.5 시간 이내에 출발 준비가됩니다. 따라서 12 장비를 공중에 올려 놓고 나머지 8이 비행 전 준비를 마치고 1 시간 반 후에 출발 할 때까지 기다릴 필요가 없습니다. - 모든 20 기계의 일반 준비를 완료해야합니다. 모든 20 장비가 설치됩니다. 15 분 안에 공중에있는 공중 그룹.
    그건 그렇고, V.V. Kabernik은 이것에 반대하지 않았습니다 - 그는 기사를 읽고 의견을 남겼습니다 :)
    따라서 항공 모함은 최대 반경에서 운항하는 35-40 대의 항공기로 "모스크바"를 공격 할 수 있습니다.
    1000 km 범위의 RCC를 가진 RCC는 제작자가 10 km 정도의 고도에서 비행 할 때 로켓의 반경이 도달하는 것을 잊어 버렸습니다. 1000 km는 모든 사람에게 보이며 모든 사람이 공중 전투기에서 파괴 할 수 있으며 물론 우주선의 방공 시스템으로 끝납니다. 그리고 물론 저자는 AUG로부터 XNUMX 킬로미터 떨어진 거리에서 DD를 탐지하고 출력 할 수있는 특정 도구를 말하지 않았습니다.
    스피어 스피드가 0,85에서 0,6 M으로 떨어지는 것은 완전히 이해할 수없는 일입니다. 어떤 마녀인가?
    방공-기사의이 부분은 즉시 폐기 할 수 있습니다. 방공 시스템은 저자가 그들에게 부여한 효과가 없습니다. 또한 Moskva 급 순양함의 파괴도 다를 것입니다. 먼저 시범 그룹이 자체적으로 불을 지르고 전자전 그룹이 순양함 OMS 레이더 기지의 "재머"를 켜고 PRR로 그들을 망치로 쳐서 "Harpoons"가 이동합니다.
    일반적으로 분석을위한 큰 플러스와 분석 결과의 큰 마이너스) :)))
    Z.Y. -1 탄두가 8 월 전체를 찢어 버린 핵무기에 대해-)))) 저자! X-22PSI에 대해 읽어보기
    1. Dimon19661
      Dimon19661 4 6 월 2016 11 : 21
      +3
      문제는 저자가 다른 출처의 무기 시스템에서 데이터를 가져 와서 현재 편안하게 제공한다는 것입니다.
    2. 알 스트
      알 스트 7 6 월 2016 14 : 24
      0
      항공기의 반경에 대하여. TA는 또한 지상에서 벗어나지 않는 비행 반경을 나타냅니다. 모스크바가 행진하는 비행기를 발견하면 미사일을 발사하기 전에 AUG에서 발리를 발사합니다. 시동 후에도 키르기스 공화국의 비행 시간은 약 15 분입니다. 모스크바는 쏠 수는 있지만 생존하는 것은 의문입니다.
  • 케네스
    케네스 4 6 월 2016 11 : 14
    +8
    저의 연구 고문은 과학 섬망에 관한 기사를 불렀습니다. 모스크바와 같은 또 다른 XNUMX 대의 순양함을 만들고 세계를 정복합시다. 원칙적으로 저자는 적의 적만을 언급하면서 우리의 미사일과 춤의 특성에 중점을 둡니다. 그건 그렇고, 무장의 범위가 새로운 항공기 레이더에 추가되어야합니다.
    1. KaPToC
      KaPToC 4 6 월 2016 21 : 13
      0
      처음에는 XNUMX 개의 Atlantes와 XNUMX 개의 Orlane이 계획되었으며, 이는 전체 미국 항공 모함보다 XNUMX 대의 항공 모함보다 저렴하고 저렴합니다.
  • 아르 칸
    아르 칸 4 6 월 2016 11 : 24
    +1
    시브 코프는 웅장하게 계급이 높으며 모든 사람은 그의 권위에 귀를 기울여야합니다.


    심사 위원은 누구입니까? - 오랜 세월 동안
    적대감의 자유로운 삶은 화해 할 수 없다.
    심판은 잊혀진 신문에서 나온다.
    Ochakov 시대와 크림 마의 정복.
  • 수고
    수고 4 6 월 2016 11 : 34
    +1
    왜 항공 모함을 침몰시킬까요? 항공기 생산 능력을 박탈하는 것으로 충분합니다. 투석기 비활성화, 활주로 손상-그리고 항공 모함 "천천히 슬프게도"가 부두로 보내집니다.
  • 산 사수
    산 사수 4 6 월 2016 12 : 07
    +1
    Plyasetsk에서 군용 위성이 차례로 발사되는 것은 아무것도 아닙니다. 그들은 우리 VKS의 지능 구성 요소를 증가시키고 있습니다. AUG는 우리 순양함이 가지고 있지 않은 AWACS 항공기로 정확하게 위험합니다. 그리고 우리 RCC는 어떻습니까? 줄무늬 귀를 가진 사람들은 위험을 인식하지만 그들과 함께 아무것도 할 수 없습니다. 소련이 죽었고 두려워 할 것이 없었던 개념은 이미 다른 함대에 대항한다는 의미에서 함대를 무장 해제했으며 이것은 빨리 고칠 수 없습니다.
  • 크룩 스크
    크룩 스크 4 6 월 2016 12 : 08
    0
    해방자들은 그러한 기사에 대한 대가를 받고 심지어 터무니없는 말도 뿌립니다. 아마도 우리 순양함이 나타나는 "무조건적인 우월성"때문에 augi는 소음에서 쥐처럼 부끄러워합니다. 일반적인 세계 챔피언의 측면 점프.

    Z. Lavrov가 옳았다.
  • 보 야카 어
    보 야카 어 4 6 월 2016 12 : 17
    -1
    왜 이론적 비교입니까? 소비에트 미사일이 발생했을 때 이미 인도양에서 인종이 있었다
    순양함은 일주일 동안 미사일 salvo에서 미국의 AUG 중 하나에 접근하려고했습니다.
    그리고 나는 할 수 없었습니다. XNUMX 월 더 빠르게 움직였다. 그리고 그녀의 비행기는 순양함 위에서 끊임없이 인사를했습니다.
    1. 쿠겔 블 리츠
      쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 12 : 39
      +1
      Nimitz 30 노트, 32 년, 1144 년, 심지어 1164 년까지 949 노트. 어느 순양함입니까? 어쩌면 그는 일반적으로 명령의 행동을 모니터링했고 그의 행동이 잘못 이해 되었습니까?
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 4 6 월 2016 21 : 28
        0
        명목상 소련 선박의 성능 특성은 높으며 실제로 많이 가고 갔다.
        느리게. 최대 부하의 보일러가 빨리 분해되기 때문에.

        그룹이있는 닙은 수백 킬로미터에 안정적으로 30 노트를줍니다.
        추격에서 벗어나십시오.
        1. 렉스.
          렉스. 4 6 월 2016 22 : 05
          +1
          그룹이있는 닙은 수백 킬로미터에 안정적으로 30 노트를줍니다.
          추격에서 벗어나십시오-로켓에서 온 사람은 1000km 미사일 범위의 환상입니다.
          명목상 소련 선박의 성능 특성은 높으며 실제로 많이 가고 갔다.
          느리게. 최대 부하의 보일러가 빨리 분해되므로 직접 추측하거나 누가 지시했는지
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 6 6 월 2016 00 : 08
            -1
            "최대 부하의 x 보일러는 빠르게 분해됩니다. 직접 짐작했거나 뛰었던 사람"////

            물론 그들은 동일한 VO 사이트에서 제안했습니다. 그들은 그들이 갔다 어떻게 자세하게
            자체적으로 세 베로 모르 스크에 거의 도달하지 않은 트립 후 파이프 라인 파손, 보일러 누출 및 순양함 증기 교환기 수리.
        2. 쿠겔 블 리츠
          쿠겔 블 리츠 4 6 월 2016 22 : 14
          0
          인용구 : voyaka uh
          명목상 소련 선박의 성능 특성은 높으며 실제로 많이 가고 갔다.
          느리게. 최대 부하의 보일러가 빨리 분해되기 때문에.

          Atlanteans의 보일러는 무엇입니까?! wassat 나는 항상 가스 터빈이 있다고 생각했다! 핵 보일러에서 kakbe는 원자로이지만 오, 우리는 첫 번째와 두 번째 회로의 열교환기를 약점으로 간주하고 증기가 훨씬 적게 생성됩니다!
          인용구 : voyaka uh
          그룹이있는 닙은 수백 킬로미터에 안정적으로 30 노트를줍니다.
          추격에서 벗어나십시오.

          내가 기억 하듯이,이 그룹은 호위함, 보통 하나의 항공 모함과 다른 소총과 함께 구축함의 퇴각의 일환으로 갔다. 아, 그룹이 완전 증기로 가자! 용광로에 더 두꺼운 통나무 만 그에게 채워주십시오!

          당신! Hutspoi, adnaka의 헤로인! 롤
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 6 6 월 2016 00 : 16
            +2
            소비에트 편대는 성공적으로 지중해, 해안의 다른 바다에서 XNUMX 월을 잡았습니다.
            그러나 열린 바다에서는 지체되었다. 그러나 소련과 러시아 잠수함은 반복적으로 기어 들어갔다.
            어뢰 살보로 XNUMX 월에
          2. 우스 티 노프 055 055
            우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 11 : 56
            0
            가스 터빈 엔진은 보일러가 아니라 서 있습니다. 아마도 그는 Kuzyu에 관한 것입니다.
          3. 우스 티 노프 055 055
            우스 티 노프 055 055 7 6 월 2016 11 : 56
            0
            가스 터빈 엔진은 보일러가 아니라 서 있습니다. 아마도 그는 Kuzyu에 관한 것입니다.
  • 현실 주의자
    현실 주의자 4 6 월 2016 13 : 32
    +2
    항공 모함에 영향을받는 지역의 반경은 항공기의 전투 반경 + 미사일 범위의 합, 729 + ??? = 총 얼마입니까? 양키스 위성 추적 시스템은 우리보다 더 잘 말하므로 가라테 나 복서보다 누가 더 강한 지 생각해보십시오.
    그들이 우리를 공격하지 않으면 우리는 약하지 않으며, 전쟁이없는 것에 대해 하나님 께 감사드립니다!
  • 데니스 스키프
    데니스 스키프 4 6 월 2016 13 : 42
    +1
    다시 이상한 비교
  • 안드레이 보브
    안드레이 보브 4 6 월 2016 13 : 50
    0
    그리고 누가 이길까요, 코끼리 또는 고래? 슈퍼 헤비급 챔피언은 복서 또는 가라테 선수입니다 .... 삼보 선수 또는 judoka ??? 그리고 이전에 무슨 일이 있었습니까 닭이나 계란? 무기 시스템의 기술적 특성, 선박 속도, 항공기, 거리 등의 기술적 인 특성에 대해 가능한 한 많은 예를 제시 할 수 있으며, 작업을 올바른 위치에서 그 반대로 조정하고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 그러나 결국 내 의견으로는 각 경우에 개별적으로 해결되며 인적 요소를 재설정 할 수 없습니다 계정에서 .... 그리고 비교할 수없는 것을 비교하는 것이 잘못 된 것 같습니다 ... 어쩌면 당신은 어떻게 든 Kuznetsova와 Nimitz를 비교할 수 있지만 실제로는 순양함과 AUG가 아닙니다 ... 해안에서 두 AUG의 행동에 대해 주어진 예는 캄차카 (Kamchatka) ... 신은 금했다. 이제 적어도 절반은 그 당시 존재했던 허풍을 극복했다.
  • okroshka79
    okroshka79 4 6 월 2016 14 : 13
    +3
    나는 GSH-100의 의견에 18 % 동의합니다. 해상에서 다양한 전쟁 수단에서 개별 전투 유닛을 빼앗아 서로 비교하는 것은 어리석은 일입니다. 더욱이, 우리 함대는 함대의 첫 작전에서 NATO 항공 모함으로 공격 무기, 선박 및 잠수함으로 가장 무장 한 개인의 단일 전투를 계획하지 않았습니다. 그러나 소위 쇼크 그룹 만. 함대의 다른 힘과 수단을 제공하는 충격 NKNK, PLPL 및 MRA의 일부인 OS RUS. 우리는 "항공 모함의 살인자"와 같은 저널리즘 용어를 듣고 멀리 간다. 따라서 다시 한번, 따뜻함은 부드러움과 비교되거나, 원할 경우 차갑고 단단한 것과 비교됩니다. 기사의 정보 내용은 플러스이며 질문의 진술 자체는 굵은 마이너스입니다.
  • JD1979
    JD1979 4 6 월 2016 14 : 25
    +5
    저자는 의로운 분노에 걸맞게 자신이 반박하려했던 것만 큼 우스꽝스러운 글을 썼다. 어떤 추측과 아무데도 취하지 않은 수많은 숫자와 함께 해석하는 방법. 예를 들어, P-1000에서 1000km 범위를 어디에서 얻었는지 설명해주세요. 공식 출처가 비행 프로필에 따라 550-750을 제공 할 때. 500km의 사거리를 가진 P-500을 수정하고 동일한 발사대를 위해 동일한 치수로 만든 미사일의 사거리가 2 배 더 큰 곳은 어디입니까?
    당신은 우리 선박 그룹이 완전히 경고하고 AUG (아마 갈매기가 속삭였다)의 좌표를 알고있는 상황에서 시작하지만 AUG에서 일광욕을하고 칵테일을 마십니까? 또한, 당신은 거기에 항공 모함의주기에 관한 기사에서 많은 따옴표를 인용했지만, 당신은 여전히 ​​주요 사항을 이해하지 못했지만, 나는이 기사를 읽고 공습이 준비되고 있다면 출발 준비 장소로 지정된 갑판과 같이 준비된 항공기가 갑판에 있음을 이해했습니다 갑판의 다른 부분에서 (탄약은 엘리베이터에서 더 멀리 잡아 당겨야합니다) 그 후에 그들은 단순히 투석기에 먹이를줍니다. 같은 기사에서 최소 안전 실행 간격은 30 초입니다. Nimitz 클래스에서-각각 2 번의 투석기 시작-발사 속도를 스스로 계산합니까? 그리고 시간당 최대 2 대의 자동차가 어디에 있습니까? 해군 항공 사용에 관한 질문에서 미국인을 바보라고 생각할 필요는 없습니다. 그와 제 20 차 세계 대전은 몇몇 항공 모함에서 수백 대의 항공기를 공중으로 가져와 협력 해 왔으며 지금은이 방법을 잊어 버린 것 같지 않습니다. 네, 아무도 쇠약함을 취소하지 않았고, 비행기는 갑판 위로 날아갔습니다. 그러나 이것은 모두가 편안 할 때 평화로운 시간에 있으며, 갈등의 위협이있을 때 일어날 일은 완전히 다른 그림입니다. 우리는 소련이 절정에 달했을 때 현재의 상황에 대해 2 AUG를 해안 근처에서 찾을 수 없다고 위에서 썼습니다. 따라서 벽돌을 잡지 않기 위해 모자를 던지지 마십시오.
  • 폴 제 이케 크
    폴 제 이케 크 4 6 월 2016 17 : 19
    -2
    매우 흥미로운 기사. 명백한 실수는 거의 없습니다. 자유주의 비평가들을 아첨합니다.
    1. mav1971
      mav1971 5 6 월 2016 00 : 27
      +1
      제품 견적 : Paul Zewike
      매우 흥미로운 기사. 명백한 실수는 거의 없습니다. 자유주의 비평가들을 아첨합니다.


      그것은 자유주의를 아첨하지는 않지만, 적어도 항공 모함, 배, 대함 미사일 및 해군 항공 방어의 원칙을 이해하는 사람들에게 광야로 향합니다.
      저자에게는 완전한 바보입니다. 반복합니다. 아무것도 이해하지 못하고, 상상하고, 발명하는 것-일반적으로 완전한 "전투 적 무신론자".
      코르크처럼 바보. 그러나 연고 기사를 썼다. 자신과 같은 사람들을 위해.
      당신은 속이고 있습니다-그리고 당신은 행복합니다 ...

      그게 전부 야.
  • 포드 코르 노바
    포드 코르 노바 4 6 월 2016 17 : 30
    +5
    다시 "진공 속의 구형 말":
    AK-630 "최고의 정확도", "최고의 효율성", ""골키퍼 "의 사거리보다 높을 가능성이 높고 4km의 사거리에 대한 확인되지 않은 진술."예쁜 페니처럼 하얀 빛을 쏘면 발사체가 4km 멀리 날아갑니다. 여기에 800-900 미터의 유효 범위가 있습니다 .300m / s의 속도에서 비행 3 초입니다 .6 개의 AK-630 설치는 3 개의 배터리, 2 개의 설치 및 3 개의 제어 모듈입니다. 즉, 2 개의 대상 채널 OSA-M 효율성은 단지 노래-발사 속도입니다. 분당 XNUMX 발.

    예 "Tomkats"와 "Phoenixes"아니요,하지만 :
    F / A-18E / F 슈퍼 호넷 : 공대공 미사일 : 4 × AIM-9 사이드 와인 더 또는 4 × AIM-120 AMRAAM
    2 × AIM-7 참새 또는 2 × AIM-120 AMRAAM.
    AIM-120C-7 120 km 발사 범위.
    AIM-120D 발사 범위 180km.
    공기 2 의무 전투기에서 AIM-12-C120 조각.
    4-x 전투기에서 5 분 준비 상태까지의 링크 24 조각 AIM-120-C7.
    총 36 단위는 5 분 준비 상태입니다.
    비행 시간은 16M = 700 분의 속도로 2,5 개의 거리에서 14 개의 "화산"입니다.

    주의 수수께끼! 얼마나 많은 "볼 카노"가 XNUMX 월이 될까요?

    C-300F 탄약은 64 가능성과 함께조차 그것을 없애기 위해 0,9 미사일과 같습니다.
    당신은 57 로켓을 필요로합니다. 어쨌든 아음속, 아음속!
    오, 그래! 나는 완전히 잊었다! Nimitz는 또한 EW 항공기를 보유하고 있으며, 동시에 모스크바를 공격 할 때 두 대 또는 세 대를 동시에 사용하는 것이 효과적인 방공 수법입니다.
    글쎄, C-300F 탄약을 다 써 버린 후, 모스크바는 남아있다. "나비처럼 날고 WASP-M처럼 자극". 니미츠는 모스크바 방공을 완전히 없애기에 충분한 탄약을 보유 할 것인가? 유일한 문제는 그가 몇 번이나 할 수 있는가이다. 그리고 적어도 공중 폭탄을 던지십시오.

    이것은 당신이 어떻게 명상을하든 상관없이 수학이고 "실제 가능성에 대한 평가"입니다. 그리고 얼마나 많은 풀을 피우는 지 2 + 2는 여전히 4입니다.
    1. Skubudu
      Skubudu 4 6 월 2016 20 : 42
      0
      어쨌든,이 대결은 우리 해안 근처에서 일어 났을 것입니다. 해안 공중 방어는 모스크바, F-18 화재가 아닌 본격적인 전투기를 도울 것입니다.
      1. Rus2012
        4 6 월 2016 20 : 53
        0
        제품 견적 : Skubudu
        어쨌든,이 대립은 우리 해안에서 일어 났을 것입니다. 모스크바는 해안 대공 방어, 본격적인 전투기

        ///와 Su-22M 및 Su-24 미사일을 탑재 한 대함 미사일과 Su-34를 동시에 사용하고 동시에 해안 방어 미사일 군대를 추가했습니다. 그리고 그들이 zagazhnikami (Capyar와의 hyperBB homing을 가진 Experimental Topol-E)에서 무엇을 가지고 있습니까? -Hren know :))))
        1. 포럼
          포럼 5 6 월 2016 09 : 13
          -2
          제품 견적 : Rus2012
          제품 견적 : Skubudu
          어쨌든,이 대결은 우리 해안 근처에서 일어 났을 것입니다. 해안 공중 방어는 모스크바, F-18 화재가 아닌 본격적인 전투기를 도울 것입니다.

          ///와 Su-22M 및 Su-24 미사일을 탑재 한 대함 미사일과 Su-34를 동시에 사용하고 동시에 해안 방어 미사일 군대를 추가했습니다. 그리고 그들이 zagazhnikami (Capyar와의 hyperBB homing을 가진 Experimental Topol-E)에서 무엇을 가지고 있습니까? -Hren know :))))

          왜 "모스크바"? "도끼 국!"
      2. mav1971
        mav1971 5 6 월 2016 00 : 32
        0
        제품 견적 : Skubudu
        어쨌든,이 대결은 우리 해안 근처에서 일어 났을 것입니다. 해안 공중 방어는 모스크바, F-18 화재가 아닌 본격적인 전투기를 도울 것입니다.


        해안 대항 항공의 기반이되는 지점과 운항중인 항공기의 수를 스스로에게 알려주십시오.
        AUG의 공중 방어 시스템은 적의 비행기를 도울 것이지만 전투기의 도움은 무엇입니까?
        결국, 항공 모함과 그 XNUMX 월의 위험. 제거해야합니다. 공중 방어 전투기가 공중으로 들어 올릴 수는 없습니다.
    2. 필립 스타 로스
      필립 스타 로스 4 6 월 2016 23 : 23
      0
      모스크바가 AUG와 총 10 배의 거리를두고 경쟁하기가 정말 어렵다는 것에 동의합니다.
      그러나 대형 미사일의 탄약 고갈과 관련하여 대함 미사일의 주된 작업은 인접 항공 방어 시스템과 돌격 소총에 있다고한다.
      1. Dimon19661
        Dimon19661 5 6 월 2016 02 : 44
        +3
        친애하는 AK-630 테이프 하나의 탄약은 2000 발, 첫 번째 표적에서 최대 90 %의 확률로 발사되며, 예비 테이프는 -1000 발, 나머지 8000은 바베트에서 아연으로 처리됩니다 테이프를 재충전하는 것은 긴 과정입니다. SUO 페넌트 (AK-630)가 마지막 기회이며 목표물에 타격을 입힐 확률은 100 %와는 거리가 멀다.
        1. 드미트리 루스
          드미트리 루스 21 6 월 2016 00 : 03
          0
          예, 나는 아카데미에서 모든 문제가 비슷한 주제로 해결되었다는 것을 기억합니다 ... 간단한 산술을 사용하면 매우 흥미로운 결론을 얻습니다.
        2. 기쁜
          기쁜 24 6 월 2016 02 : 36
          0
          제품 견적 : Dimon19661
          하나의 AK-630 테이프의 탄약은 2000 발로, 최대 90 %의 확률로 첫 번째 목표물에 발사됩니다

          이것은 그들이 모든 2000 샷을 다 사용하는 경우입니다. "Harpoon"에서 3km에서 어딘가에서 사격하는 것이 합리적입니다. 로켓은이 거리를 약 10 초 안에 커버합니다. 이 시간 동안 5000 rds / min의 발사 속도로. 이 단지는 최대 800-850 개의 샷을 생성 할 것입니다. "Harpoon"하나를 쏘면 작동 할 것입니다. 그러나 두 번째로는 충분하지 않습니다.
  • 렌즈
    렌즈 4 6 월 2016 18 : 12
    +1
    "코끼리 나 고래보다 강한 사람"이라는 카테고리의 배은망덕 한 기사? 더욱이, 저자는 어떻게 든 눈에 띄지 않게 적으로부터 가장 약한 데이터를 찾고 기본 선박에서 가능한 최대 (또는 그 이상)를 찾습니다. 그러한 옵션을 고려하고 계획하는 것은 제 생각에 매우 모호합니다. 동일한 충돌 조건을 만드는 것은 현실적이지 않습니다. 저자가 체스 게임을 어떻게 예측할지 궁금합니다. 처음에는 보드의 양쪽에 동일한 수의 조각이 있습니다. 무승부를 의미합니까? 그리고 한 플레이어가 더 많은 비숍과 폰을 가진 체스 문제의 변형이라면 그가 이겼습니까?
  • 올레그 요라
    올레그 요라 4 6 월 2016 18 : 15
    +1
    결론은 Tipo가 1 명의 순양함 + XNUMX 명의 EM, 그리고 필드의 전사라는 사실에 상처를 입는다는 것입니다.
    전함 1 척 + 매년 10 척의 "고유 한"보트를 원하는대로 계속해서 모든 함대에 넘겨 줄 것입니다-똑바로 걷는 희귀하고 독특한 트로피.
    미국에서는 순양함 22 척과 구축함 52 척이 1-4의 패리티가 될 이유가 없을 때까지 시리즈의 전형적인 lkhs가 조각됩니다!
  • 마스 블레이드
    마스 블레이드 4 6 월 2016 18 : 39
    -1
    나는 기사의 저자와 완전히 동의합니다-나는 또한 그가 분석하는 Sivkov의 기사를 좋아하지 않았고 전혀 좋아하지 않았습니다. 나는 군사 해군 주제와는 거리가 멀지 만, 즉시 Sivkovskaya의 기사를 "모든 것이 잃어 버렸다"라는 범주로 분류했고 심각하게 받아들이지 않았습니다. 그녀의 냄새, 어떤 종류의 사악하고 진보적 인 선전 냄새, XNUMX 열 ... 저자 덕분에-그는 수치로 내 제국의 추측을 확인했습니다-그에게 큰 장점입니다.
    추신 나는 우리의 "말 벌떼"를 믿습니다. 또한 내가 아는 한 우리의 선서 한 "파트너"중 어느 누구도 대함 미사일 시스템 관리 측면에서 이와 같은 것을 가지고 있지 않으며 가까운 장래에 예상되지 않습니다.
  • 베르
    베르 4 6 월 2016 18 : 50
    -1
    나는 기사에 다소 상세한 분석을 위해 플러스를 주었지만 단일 선박과 항공기로 AUG를 공격한다는 아이디어는 심각한 비판에 맞지 않는다는 점에 주목하고 싶습니다. 순양함이나 잠수함이 아무리 좋더라도 다양한 주파수에서 대규모 수색 및 요격을 수행하는 명령에 저항 할 수 없습니다. 공격 거리 내로 들어올 수 있어도 핵무기를 사용해야 만 보증으로 항공 모함을 파괴 할 수있다. 그래서, 누가 뭐라고 말하든 "podgornovea"에 동의해야합니다-다시 진공 상태의 구형 말입니다.
    1. 넥서스
      넥서스 4 6 월 2016 19 : 02
      +2
      제품 견적 : Verdun
      항공 모함을 파괴 할 수 있다는 보장은 핵무기 만 사용할 수있다.

      그러나 왜 파괴 하는가? 한 쌍의 화강암 또는 Onyx 클래스 로켓이 이륙 갑판 (정확하게 이륙)에 부딪치게되면 항공 모함이 건설 된 작업을 수행 할 수있을 것이라고 어떻게 생각하십니까?
      이 기사의 비교는 실제로 여러 가지 이유로 정확하지 않지만 예를 들어, AUG 또는 주문의 특정 구성은 표시되지 않습니다.
      그런 충돌이 일어나면 더 이상 토마 호크스가 없으며 불칸과 화강암을 가진 가펑 스는 폭발적인 탄두와는 완전히 다른 복합체와 미사일을 말하기 시작합니다.
      1. 포럼
        포럼 5 6 월 2016 09 : 20
        0
        제품 견적 : NEXUS
        그러한 충돌이 발생하면 더 이상 토마 호크, 하푸 나스, 화산 및 화강암이 등장 할 것이지만, 폭발성 탄두와는 거리가 완전히 다른 시스템과 미사일은 말할 것입니다.

        따라서 "화강암"이있는 "화산"도 그러한 충돌에 대해서만 생성됩니다. 경 전투기 크기의 무거운 대함 미사일로 테러리스트 나 설치류 보트를 때리는 것은 너무 낭비입니다. 그리고 그들 없이는 무언가가 있습니다.
  • 크로나
    크로나 4 6 월 2016 19 : 34
    -2
    XNUMX 월에 걸친 전자기 폭탄을 약화시키고 모든 전자 장치를 태우십시오.
  • 총검
    총검 4 6 월 2016 20 : 10
    +1
    순양함 "Moskva"와 F-18 미사일의 최대 비행 범위를 비교하는 것은 완전히 정확하지 않습니다 (이 배의 소파 전투에서). 결국 F-18은 폭탄을 터뜨리지 않고 대함 미사일을 사용할 것입니다. "Harpoon"범위를 추가하면 그림이 다소 달라집니다.
    RGM-84D (UGM-84D, AGM-84D)는 1985 년에 만들어진 장거리 미사일의 수정입니다. JP-6 제트 연료를 JP-10 연료로 교체함으로써 범위를 220km로 늘릴 수있었습니다 (항공 버전). 미사일은 또한 재밍 방지 기능과 다이빙과 수평 비행의 두 가지 가능한 공격 모드를 개선했습니다.
  • 엘레 론
    엘레 론 4 6 월 2016 20 : 18
    0
    F-54로 무장 한 AIM-14A 피닉스 미사일은 공대공 클래스에 속하며 순양함의 활동을 중화시킬 수있는 방법을 이해하지 못했습니다! 중단 된 AIM-54A Phoenix로 F-14는 일반 철로 변했습니다! F-14의 주요 목표는 Tu-95가 발사되는 것을 막는 것이 었습니다.
    1. 포럼
      포럼 5 6 월 2016 09 : 25
      0
      대공 미사일과 대함 미사일의 비교는 얼마나 타당한가?

      별로 개념적 차이가 없습니다. 대공포 48Н6Е2과 원근법 "지르콘"은 유도 된 미사일로 모든 결과를 가져옵니다.

      선원들은 선상 SAM의 숨겨진 기능을 잘 알고 있습니다. 반세기 전, 대공 미사일의 첫 번째 발사 중 명백한 발견이 이루어졌습니다. 시야에서 ZYR이 가장 먼저 나왔습니다. 그들은 탄두의 질량이 적지 만 반응 시간은 5-10 시간만큼 RCC에 비해 짧습니다! 이 전술은 보편적으로 바다에서의 "교전"에 적용되었습니다. 양키스는 "표준"이란 호위함 (1988)을 손상시켰다. 러시아 선원은 "말벌"의 도움으로 그루지야 어 보트를 취급했습니다.

      결론적으로 비접촉식 퓨즈가 장착 된 기존의 미사일을 선박과 함께 사용할 수 있다면 표면에 타격을 가하기 위해 특수 공구를 만드는 것이 어떻습니까?

      장점은 하이퍼 스턴트가 돌아서는 순간 빠른 비행 속도입니다. 가장 큰 단점은 높은 고도의 비행 프로필로, 적의 공중 방어가 침투 할 때 미사일이 취약해질 수 있다는 것입니다.

      http://topwar.ru/91369-raketa-cirkon-bitva-za-giperzvuk.html
  • 엘레 론
    엘레 론 4 6 월 2016 20 : 47
    +1
    그리고 저자는 모든 미국 항공 모함 기반 항공이 공중에서 급유 할 수 있다고보고하는 것을 잊었다. (누가 처음 이륙했는지에 대한 질문에도 처음 앉았습니다).
    1. 미카엘
      미카엘 4 6 월 2016 21 : 03
      +2
      수확에 연료를 보급하기 위해서는이 연료 보급 장치를 공중에 두어야합니다. 그리고 그는 Hornets가 도중에 연료를 보급 할 수 있다고 말합니다.
  • 미카엘
    미카엘 4 6 월 2016 21 : 01
    +2
    그렇습니다. 역사에는 온갖 종류의 추 바이스 매와 양조업자가 있고 군대에는 시브 코프가 있습니다. 그들이 논문을 얼마나 사 왔는지 아는 것은 흥미로울 것입니다.
  • 렉스.
    렉스. 4 6 월 2016 21 : 59
    +3
    두 개의 이라크 엑소 체트를 격추 할 수 없었던 동일한 Falanx. 40 년 전이었던 지금 방공은 미국인이 바보이고 배를 보호하는 것에 대해 생각하지 않는다고 작가에게 생각할 필요가 없습니다. 이탈리아는 가까워지고 터키는 순양함 모스크바에서 -15 이륙 가능
  • 빅터 파블로 비치
    빅터 파블로 비치 4 6 월 2016 21 : 59
    +1
    친애하는, 멤버와 손가락을 비교하기 위해? 미사일 순양함은 해군 전투를 위해 특별히 설계되고 제작되었습니다. 캐리어는 현대 세계에서 다른 작업을 수행합니다. 그들의 운명은 약한 적과의 지역 전쟁입니다. URA 순양함에 대해 동일한 작업이 설정되어 있으므로 미사일에는 대함이 없습니다. 간단하게, 당신은 전투기가 폭격기를 격추시킬 수 있을지 아니면 폭격기가 전투기를 타격 할 것인지 논쟁하고 있습니다. 그리고 아마도 첫 번째와 두 번째입니다. 그러나 전투기는 원래 폭격기를 격추하여 더 많은 기회를 갖기 위해 계획되었습니다.
    이론적으로, 당신은 그러한 해군 전투를 잃을 수 있지만, 그 확률은 일반적으로 XNUMX에 가깝습니다. 미국과 러시아 간의 전쟁의 경우, 그러한 전쟁은 전쟁에서 무언가를 해결하지 못할 것입니다. 그러나 다른 국가에서 지역의 충돌이있는 경우, 한 미국 국가의 측면에서 다른 러시아의 측면에서 니미츠와 모스크바가 모두있을 것입니다 ... 그렇습니다. 그냥 말이 아닙니다. 간단한 이유 하나만 : 모두가 살고 싶어합니다. 그리고 그러한 전투에서 아무도 벌을받지 않는다는 보장은 없습니다.
    그래서 ... 순전히 이론적으로 벽에 오를 때 누가 더 높은지 논쟁하십시오 ...
    1. 포럼
      포럼 5 6 월 2016 09 : 36
      0
      인용구 : Victor Pavlovich
      친애하는, 멤버와 손가락을 비교하기 위해? 미사일 순양함은 해군 전투를 위해 특별히 설계되고 제작되었습니다. 캐리어는 현대 세계에서 다른 작업을 수행합니다.

      동의한다! 그렇다면 무엇입니까? :

      인용구 : Victor Pavlovich
      이론적으로, 당신은 그러한 해군 전투를 잃을 수 있지만, 그 확률은 일반적으로 XNUMX에 가깝습니다. 미국과 러시아 간의 전쟁의 경우, 그러한 전쟁은 전쟁에서 무언가를 해결하지 못할 것입니다. 그러나 다른 국가에서 지역의 충돌이있는 경우, 한 미국 국가의 측면에서 다른 러시아의 측면에서 니미츠와 모스크바가 모두있을 것입니다 ...

      자신을 모순하십시오! 대함 미사일로 무장 한 순양함은 AUG를 상대로 구축되었으며 이론적으로는 아니 었습니다. 문제는 전투 잠재력이이 주요 임무를 완수하기에 충분하지 않다는 것입니다!
  • 필립 스타 로스
    필립 스타 로스 4 6 월 2016 22 : 50
    +1
    저자는 잘 끝났습니다.
    그러나 나는 진지한 반대를 예견한다.
    1. 1000km 범위의 대함 미사일 대상 지정 문제. 위성에는 무엇이 있습니까?
    2. 최신 세대의 표준 미사일에는 능동 원점 복귀 헤드가 있으므로 레이더 수 제한을 우회합니다. 다른 문제로는 비행이 적은 목표물에 대한 작업 문제를 해결하지 못합니다.
    3. 그렇습니다. 제한된 수의 항공기 만 최대 범위까지 비행 할 수 있지만 (6 개만 의심하지만) F-18 방공 기능을 수행 할 수 있습니다! 백, XNUMX, XNUMX 킬로미터 거리에서 RCC를 만나고 사냥하십시오.
    그래서 "진실은 근처 어딘가에 있습니다.보다 정확하게는"중간에 있습니다. "
  • 블라디미스
    블라디미스 5 6 월 2016 02 : 24
    0
    인용구 : Andrey Skokovsky
    콘스탄틴 시브 코프? 저를위한이 시민은 정치 전문가로서 영웅적으로 죽었습니다. 광부처럼 2015 년 XNUMX 월 전문적으로 "군사학 박사"에서 그는 시리아에 군대를 입국시킬 계획을 세웠습니다.
    정치인 일뿐만 아니라 그러한 "분석"후 군사 분석가로서 그는 단순히 아무도 아니며 그의 이름은 아무것도 아닙니다

    +100! 나는 당신에게 절대적으로 동의합니다!
  • 아르 카디 스크
    아르 카디 스크 5 6 월 2016 12 : 11
    0
    누군가가 방공의 지침과 목표 지정 문제를 고려하고있었습니다. 모스크바는 레이더 주위에 지어졌습니다-3P41 Volna는 Orlan Type과 달리 단 하나이며 뒤쪽에 있습니다. 그. 실제로 모스크바는 한쪽을 따라서 만 촬영할 수 있습니다. 그것이 다른 측면에서 오는 F-18의 두 링크가 싱크되는 것을 보장 해야하는 이유입니다. 지금은이 배들에 대한 교리가 키로프 하나와 두 개의 오를란 (Orlanes)이었던 당시 소련의 위대한 시대가 아니었다.
  • 포럼
    포럼 5 6 월 2016 12 : 36
    0
    인용구 : Philip Staros
    음, 엄밀히 말하면, Vulcan이 필요로하는 것은 목표가 "어딘가에-그가 거기"라고 "말하는 것"입니다. 그러면 원하는 지역으로 가서 "머리"로 배를 찾을 수 있습니다. 더욱이, "무리"에서 이것은 ALTITUDE의 로켓 중 하나에 의해 수행됩니다. 비교적 먼 거리에서. 일반적으로 + -30km, 예를 들어 화산은 괜찮습니다.

    그리고 정말로, 목표 지정의 문제는 우리에게 정말 고집 스러운가? 감지 범위가 최대 29km 인 신속하게 배치 가능한 단일 홉 ZGRLS 6B3000 "컨테이너". 나는 그들이 표적의 위치에 대한 주요 데이터를 제공 할 수 있다고 생각합니다. 그리고 무거운 대함 미사일 자체는 전술 전투기의 레이더에 필적하는 다소 강력한 레이더 시커를 가지고 있습니다. 그리고 각 RCC에서 수신 한 데이터를 단일 네트워크로 병합하는 원칙이 적용되면 병든 사람은 Wunderwolf로 판명됩니다. 또한 GOS에만 의존하지 않고 대함 미사일 시스템 후에 중계기를 보낼 수 있으므로 위성 별자리가 적어도 부분적으로 살아남 으면 원격 제어를 설정하거나 우주 통신 채널을 사용할 수 있습니다.
    그리고 터보 제트 엔진이 장착 된 클래스 인 초음속 대함 미사일 IMHO는 범위를 늘릴 수있는 상당한 여유가 있습니다. 초음속에서 목표물까지 도달 한 이유는 무엇입니까? 밀도가 높은 표면 대기를 극복하기 위해 엄청난 양의 연료를 소비합니까? 더욱이, 이것은 공기 역학적 열악하게 발생하여 적외선의 결과 및 RCC 케이스의 설계에서 레이더 흡수 폴리머 복합재 및 코팅을 사용할 수 없기 때문에 가시성을 감소시키는 수동 방법을 사용할 수 없으며 내열성 합금 만 적합합니다. 아음속 미사일 발사기 / 대함 미사일은 크기와 질량이 훨씬 작아 수천 킬로미터 이상 비행하는 이러한 모든 단점을 박탈당했습니다. 두 가지의 긍정적 인 특성을 결합하는 것이 좋을 것입니다-경로의 주요 부분은 음속으로 수행해야하며 즉각적인 항공 방어 구역에는 터보 제트 엔진의 애프터 버너가 포함됩니다.
    그리고 마지막으로 목표물로부터 멀리 떨어진 적 전투기 (도용 레이더)의 패배 위협에 직면하여 주요 임무를 포기하고 SAM 모드로 전환하십시오. 이것은 나머지 RCC의 가능성을 크게 증가시킬 것입니다.
  • xomaNN
    xomaNN 5 6 월 2016 12 : 42
    0
    우리 제독들이 대서양의 유틀 랜드 전투에서 북한의 전투를 진지하게 고려하지는 않을 것입니다. 블랙이나 발트 해에 AUG를 가진 미국인은 나타나지 않을 것입니다. 같은 크리미아와 칼리닌그라드에서 땅에서 익사했습니다.
    따라서 러시아 해군의 NK (KR pr.1164 XNUMX 개 모두 포함)는 비 군사 기간에 더 "힘의 시위자"입니다. 깡패
  • 00001
    00001 5 6 월 2016 12 : 52
    -6
    지난 세기의 Lochani는 싸우지 않고 가위로 싸 웁니다. 이것은 사진입니다
  • 쿠드 레브 크
    쿠드 레브 크 5 6 월 2016 18 : 32
    +2
    BSK는 푸른 암말의 섬망입니다. 이것은 "전문가"Sivkov에 관한 저입니다. 그러나 저자는 "죄가없는 것은 아닙니다"라고합니다. 그러나 그는 자신이 그것을 인정합니다! 자기 비판을 위해 별도의 존경과 +! 그리고 우리 순양함과 적의 AUG 사이의 전투 대결의 실제 상황에 관해서는 1986 년 3 월 리비아 해안에서 1 AB (2 핵, 180 재래식) 및 1134 NATO 페넌트가 RK 제독 Drozd pr에 맞서 실제로 발생했습니다. 8 개의 "현무암"(2 개의 핵탄두)과 BOD "Ognevoy"pr.61을 가진 7? 이 상황 (대결)은 저의 저서 "웃는 바다", 제 XNUMX 장 "한여름 밤의 꿈"에 자세히 설명되어 있습니다. 관심있는 사람이라면 누구나 출판 할 수 있습니다. 소련 순양함 사령관과 소련 A.A. Gromyko 외무 장관의 힘든 지위로 인해 미국인과 동맹국은 가다피 폭격을 중단하고 완전히 집으로 돌아 가야했습니다, 양키스! 라브 로프 러시아 외무 장관이 분쟁 발생시 똑같이 강인한 입장을 취하고 케리 나 다른 미국인 "그의 고향 바다-바다"에 양보하지 않을 수 있습니까? 그들은 Gaddafi를 깨뜨리고 Hussein과 Milosevic을 허용했습니다! 그리고 Assad와 함께 모든 것이 매우 진흙 투성이입니까?!
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