타타르 몽골 멍에의 신화

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타타르 몽골 멍에의 신화
Tokhtamysh의 모스크바 공성전. 안면 금고


"몽골에서 온 몽골인"


Batu 무리는 Polovtsians, Volga Bulgaria 및 Rus'를 공격했습니다. 그들은 Polovtsian 대초원, Volgars-Bulgars (미래의 Kazan Tatars) 및 조각난 러시아 공국을 패배시키고 정복했습니다. 끔찍한 "몽골-타타르 멍에"가 시작되었습니다. 이것은 Karamzin 시대부터 러시아에서 홍보된 공식 버전입니다.



사실, 이 버전에 맞지 않는 많은 사실이 있습니다. "몽골에서 온 몽골"에 대한 가짜는 교황 특사 Plano Carpini와 다른 바티칸 요원에 의해 시작되었습니다.

첫째, Rus에는 "몽골"이 없었습니다. 전투가 있었고 도시가 파괴되었습니다. 그러나 몽골인은 없었다. 고고학은 백인종의 대표자 인 백인이 양쪽에서 싸웠다는 것을 보여줍니다. 유럽에는 몽골-몽골족 무리가 없었습니다. 이것은 현대 유전 연구에 의해 보여집니다. 러시아인에서 "Mongoloidness"를 찾으려는 시도는 완전히 실패했습니다.

인종적 특성의 우세를 감안할 때 골든 호드에 많은 수의 "몽골 인"이 수세기 동안 머물렀지만 (간단히 말하면 러시아 어머니와 몽골 아버지는 몽골 인종적 특성이 우세한 자녀를 갖게 될 것입니다), 상응하는 인종적 흔적을 남겼어야 합니다. 그러나 그들은 그렇지 않습니다! 즉, 동유럽에는 "몽골"무리가 없었습니다!

둘째, 당시 몽골 인들은 목자, 가축 사육자 및 사냥꾼과 같은 영적 및 물질적 발달 수준이 낮았습니다. 대략 북미 부족의 인디언처럼. 따라서 소수의 양치기 사냥꾼은 무적의 군대를 만들고 무장하고 발전하고 강력한 이웃 왕국을 분쇄 할 수 없었습니다. 가장 큰 유라시아 제국을 건설하십시오. 이를 위해서는 적절한 수준의 개발이 필요했습니다.

알기에 충분하다 역사: 아시리아, 바빌론, 페르시아 제국, 알렉산더 대왕 제국 또는 로마 제국은 이에 상응하는 높은 수준의 발전, 경제, 군사 업무에서 혁명을 일으켰습니다 (예 : 마케도니아 팔랑크스 또는 로마 군단).

새로운 역사에서 변한 것은 없습니다. 나폴레옹은 거의 모든 유럽을 분쇄했습니다. 제XNUMX제국과 제XNUMX제국은 유럽의 주요 경제국이었습니다. 히틀러는 유럽의 모든 자원을 얻었다. 소비에트 초강대국은 세계에서 두 번째 경제입니다. 유일한 현대 초강대국은 미국, 세계 최초의 경제, 군사 기술을 포함한 첨단 기술입니다.

즉, 위대한 제국을 건설하기 위해서는 적절한 영적, 조직적, 물질적, 경제적, 기술적 잠재력이 필요합니다. 몽골 양치기는 그것을 가지고 있지 않았습니다. 북미 인디언처럼, 그렇지 않았다면 그들은 유럽 노예 해적의 첫 무리를 쉽게 쓸어버렸을 것입니다. 소수의 양치기와 사냥꾼은 조각난 거대한 중국이나 Rus를 정복할 수 없었습니다. 수십 개의 도시로 거대하고 발전된 제국을 건설하십시오.

흰색(황금) 호드 막대


이것은 이미 Rus에 Mongol-Tatars가 없다는 것을 이해하기에 충분합니다. 그들은 Rus'-Russia의 진정한 수천년 역사를 왜곡하고 차단하기 위해 발명되었습니다. 실제로 Rus는 고대 북부 문명인 전설적인 Hyperborea, Aryans-Rus 왕국 및 Great Scythia의 직접적인 상속인이었습니다.

Hyperborea-Aryans-Scythians-Russ는 고대부터 유라시아 북부의 우리 땅에 살았습니다. 중부 유럽, 서쪽의 발칸 반도와 카르파티아 산맥에서 동쪽의 중국과 일본 국경까지. 위대하고 진보된 문명. 강력한 영적 전통, 물질 문화. Rus의 씨족은 현재 독일과 오스트리아에 살았습니다 (동방에 대한 맹공격 중에 그들은 가톨릭 로마에 의해 분쇄되었습니다- 중부 유럽의 "슬라브 아틀란티스"). Rus-Russia는 Novgorod, Kyiv, Chernigov, Smolensk 및 Suzdal에 살았던 Russ 가족에 의해 만들어졌습니다.

이교도 Rus의 거대한 Scythian-Siberian 세계가있었습니다. 연대기에서 "더러운", 즉 기독교인이 아닌 것으로 알려져 있습니다. 수천 년 동안 그들은 반 유목 생활과 동시에 농업 생활 방식을 이끌었습니다. 중국, 중앙 아시아를 정복하고 Bulgars (Tatars-Volgars)를 정복하고 Polovtsians (키예프 또는 체르니 고프에서 Rus의 가장 가까운 친척 인 Scythia-Caucasian의 상속인)를 패배시키고 포함하고 러시아 공국을 침공 한 것은 바로 그들이었습니다.

호드는 로드, 라다입니다. Tumen - 어둠, 만 전사. 칸 - kokhan, kohan, 사랑하는 사람, 존경받는 사람. 이 단어는 Khazaria 시대 이후 Rus에서 알려졌습니다. 그래서 세례자 블라디미르 왕자는 카간이라고 불 렸습니다. 악명 높은 "몽골인"은 "모굴 - 강력하고 위대한"이라는 별명입니다. "Moguls"는 Rus에게 몽골어 단어를 하나도 가져 오지 않았고 Mongoloid 두개골 하나도 남기지 않았고 Mongoloid 인종 표시도 남기지 않았습니다. Rus에는 몽골 인이 없었기 때문입니다.

그러나 Christian Rus와 Scythian-Siberian 세계의 이교도 Rus (따라서 "동물"스타일의 드레스, 전통) 간의 전투는 치열했습니다. Russ와 Russ는 항상 매우 잔인하게 싸 웁니다. 현대 세계에서 변한 것은 없습니다. 러시아인-위대한 러시아인은 러시아인-작은 러시아인과 싸우고 있습니다.

큰 혼란이었습니다. 왕자 칸은 광대 한 영토에서 권력을 위해 싸웠습니다. 동시에 그들은 Batu의 아들 Sartak과 함께 Yaroslav Nevsky처럼 형제애를 맺고 딸을 서로 결혼시키고 같은 언어를 사용했습니다. 호드와 함께한 러시아 분대는 유럽과 코카서스로 갔다. 그런 다음 그들은 완전히 섞였습니다. 호드는 갱신 된 러시아 국가의 일부인 Ivan the Terrible 시대에 자연스럽게 러시아인이되었습니다. Horde-Tatar 왕자-보 야르 가족은 일반 엘리트의 일부가되었습니다.

Rus-Scythians-Horde의 일부는 정교회를 채택했고 다른 하나는 Golden Horde, 중앙 아시아 및 중국에 정착하여 지역 민족에게 왕자와 제국 왕조를 부여한 다음 Mongoloid 인구 대중에 용해되었습니다. 이 예가 유일한 예는 아닙니다. 1917년 동란 이후 수천 명의 러시아인이 중국과 다른 아시아 국가로 떠났고, XNUMX세대에 그들은 중국인과 다른 몽골족이 되었습니다.

서양의 위조 역사가들과 그들의 러시아 추종자들이 징기스칸 대제국이라고 부르는 것은 사실 러시아 호드 제국, 즉 루스 제국이었습니다. 제국의 몰락과 죽음은 이슬람화와 아랍화와 관련이 있었다. 이것은 Rus의 위대한 유라시아 제국의 분열, 투쟁 및 붕괴의 기초가되었습니다.

그러나 제국은 죽지 않았습니다. 그녀는 불사조로 다시 태어났습니다. 유럽(블라디미르, 모스크바, 트베리, 노브고로드, 랴잔)과 스키타이-시베리아 루스의 합병은 바다에서 바다까지 거대한 제국인 루스 대제를 만들었습니다. 러시아인들은 다시 동쪽으로 이동하여 태평양에 도달하여 위대한 북부 문명과 전통을 되살렸습니다.

"멍에"의 신화


"yoke"라는 단어는 라틴어 "yoke"에서 유래한 것으로, 일하는 가축을 위한 목걸이입니다. 이 단어는 비유적인 의미로 압제적이고 예속시키는 힘으로 사용됩니다. 고대 로마인들은 적군이 "멍에 아래"를 통과하도록 강요하고 항복했습니다. 그러기 위해서는 군대가 주둔한 곳에서 оружие, 두 개의 창을 꽂고 세 번째 창을 맨 위에 묶었습니다. 그 아래에서 무기와 군사적 구별없이 지휘관을 머리에두고 하나씩 모든 군인이 승리자 앞을 통과했습니다.

"멍에"라는 용어는 유명한 역사가이자 Freemason Nikolai Karamzin에 의해 소개되었습니다. 짜르와 소비에트 역사가들은 이 용어를 좋아했고 러시아인들은 1238년부터 1480년까지 사람들이 타타르 멍에 아래 살았다는 영감을 받았습니다.

사실 이들은 당시 세계에서 흔히 볼 수 있는 가신 관계였습니다. Novgorod the Great는 일반적으로 Horde와 동의했으며 싸움은 없었습니다. 모스크바, 블라디미르, 랴잔, 트베리 및 기타 왕자들이 차르 칸에게 복종했습니다. 러시아 분대는 Golden Horde의 통합 군대의 일부가되었습니다. 그리고 Batu의 포그 롬 이후 "불쾌한"은 경쟁자를 제거하려는 우리 왕자의 초청으로 만 1380 년까지 러시아 공국에 왔습니다.

흥미롭게도 "야생 유목민"은 즉시 발전된 문명을 만들었습니다. 그냥 일어나지는 않지만. 이것은 수세기에 걸친 개발이 필요합니다. Volga에서 XIII-XIV 세기에 Don과 Dnieper의 하류에 도달했습니다. "유목민"이 건설 한 수십 개의 도시가 세워졌습니다. 그들은 호화로운 저택과 수도관이있는 돌로 만들어졌습니다. 이들 도시에 비하면 파리와 런던은 더러운 마을이었고 실제로 그랬다. 분명히 이러한 정착지 중 다수는 단순히 재건되었으며 Great Scythia의 유산이었습니다.

제국 전역에서 운영되는 무역로와 통신. Volga 경로를 따라 Rus와 Horde 사이에 엄청난 무역 회전율이있었습니다. 러시아 상인의 캐러밴은 분명히 인도와 중국에 도달했습니다. Afanasy Nikitin의 이야기는 이 모자이크의 일부입니다.

"멍에"에 대해 말하면 가짜에 관심이있는 연구자들은 러시아 ushkuiniki (Rus-Varangians-Vikings의 전통을 따르는 Novgorodians)가 볼가의 전체 제국에 대한 뇌우라는 사실을 무시합니다. 강 소 함대 ushki에서- "강 바다"급 선박은 얼어 붙은 바다 (북극해), 발트해, 볼가 및 카마를 따라 항해했습니다.

호드는 그들에 대처할 수 없었고 모스크바와 블라디미르의 대공에게 끊임없이 도움을 요청했습니다. Moscow Grand Dukes는 다양한 정도의 성공으로이 자유인과 싸워야했습니다. 북쪽의 코사크. Ushkuiniki는 일반적으로 모스크바 주지사를 성공적으로 이겼습니다. 그러나 모스크바는 노브고로드를 경제적으로 봉쇄하고 결국 정복할 수 있었다.

"타타르-몽골 멍에"- 신화, 가짜. 가신 관계가있었습니다. 러시아 왕자들은 경쟁자의 도시와 마을을 불 태우고 강탈 한 Polovtsy를 이끌었던 것처럼 호드를 Rus로 데려 왔습니다. Rus와 Horde는 단일 제국의 일부였습니다. 그런 다음 호드는 분해되고 무너졌고 Moscow Rus는 새롭게 부활 한 북부 제국의 중심이되었습니다.
684 의견
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  1. +1
    17 1 월 2023 05 : 02
    칭기즈칸이 서부와 남부로 이주하게 된 계기와 그가 몽골족이었는가. 이러한 질문에 답하려면 극동 너머를 살펴봐야 합니다. 사람들이 거의 보지 않는 곳, 즉 미국이 있습니다. 우리가 아는 것.

    1. 실크로드는 중국에서 이집트와 유럽으로 가는 길이다.

    이 사실인가요?

    2. 중국의 만리장성은 방어 구조물이다.

    이 사실인가요?



    중국의 만리장성 지도를 보면 동해안에서 서쪽으로 뻗어 몽골까지 뻗어 있다. 해안을 향해 북쪽에서 남쪽으로 세 개의 가지가 있습니다. 흙담 위에 쌓은 담장은 물품을 운반할 수 있을 만큼 넓다. 동쪽에서 서쪽으로 향하는 또 다른 연속적인 벽이 몽골 북부에서 발견되었습니다. 이상하지 않나요?

    3. 베링 해협(폭 86km. 중앙에 큰 섬이 있으므로 작은 섬은 고려하지 않음)

    베링은 확실히 위대한 개척자이지만 베링 해협 해안의 지역 주민들은 그보다 오래 전에 여행했으며 오늘날에도 이러한 여행의 어려움과 위험에 대해 생각하지 않고 서로를 방문하고 낚시하고 사냥하고 무역하고 결혼하기 위해 계속 그렇게 하고 있습니다. .

    3. 북미와 남미에서는 보호 구조물로 강화된 주요 교통 보행자 도로가 두 대륙을 가로질러 남쪽에서 북쪽으로 뻗어 건설되었습니다. 북미에서는 열대우림이 부족하기 때문에 이러한 현상이 덜 두드러집니다.

    4. 아마존에 대한 LiDAR 조사에서는 열대 우림이 산재해 있는 광대한 농경지와 농장 건물이 존재함을 보여주었습니다. 산으로 이어지는 도로도 있습니다. 정복자들의 증언에 따르면 사원의 지붕이 금판으로 만들어진 거대하고 풍부한 기반 시설이 발견되었습니다.

    5. 정복자들은 백인들을 신으로 여겼던 백인들에 대한 현지 인디언들의 친절한 태도에 주목했습니다.

    6. 콜럼버스는 이집트인들이 미라를 만드는 데 사용했던 담배, 커피, 코코아를 유럽으로 가져왔습니다. 그들은 그것을 어디서 얻었습니까? 콜럼버스는 인도와 중국에 커피와 코코아를 가져왔나요?

    7. 장기간의 가뭄으로 인해 잉카와 아즈텍의 문명이 붕괴되고 백신을 비롯한 지역 주민들이 도시와 농지를 떠난 것으로 알려져 있다.

    실크로드, 중국과 몽골의 만리장성, 안데스 산맥에 수천 ​​킬로미터에 걸쳐 뻗어 있는 도로는 콜럼버스보다 오래 전에 유라시아에 담배, 커피, 코코아를 공급했던 대륙 횡단 경로의 일부가 아닙니까? 그것이 사실이라면. 왜 남미의 백인들은 유라시아의 존재를 알고 유라시아로 이주하여 결과적으로 민족 대이주와 타타르-몽골 침략을 일으킬 수 없었는가? 남미 문화, 인도, 중국 조각품의 유사성에 아무도 관심을 기울이지 않습니다.
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    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. +2
    17 1 월 2023 11 : 24
    제품 견적 : 인감
    또한 제1근위기병군단에는 전차, 포병, 차량이 있었다는 사실도 잊어서는 안 된다.

    자동차 운송에 대해.

    말들은 무엇을 먹었나요?
  4. +1
    17 1 월 2023 12 : 44
    유진 자보이의 인용문
    역사라는 과학에 대해 매우 교육적일 것입니다.
    글쎄요, 당신은 이 기술적인 규율을 너무 과장했습니다. '과학' 등급으로 끌어올렸습니다.
    사실 역사는 과학으로 분류될 수 없습니다. 결국 "지식"과 같은 개념; "과학"; "사실"; "현실"등은 철학적 개념입니다. 그러나 19세기 중반 독일의 위대한 철학자 아르투르 쇼펜하우어는 그의 저서 “의지와 표상으로서의 세계”에서 역사와 같은 학문은 “역사”라는 자랑스러운 제목을 주장하는 학문이 적어도 두 가지 기본 기준을 충족하지 못한다는 것을 설득력 있게 증명했습니다. 과학'은'을 만나야 한다.
    많은 사람들은 이것이 단지 쇼펜하우어의 개인적인 견해일 뿐이며, 당시 역사는 아직 과학이 아니었지만 그 이후로 그것은 큰 진전을 이루었고 아마도 과학이 되었다고 대답합니다.
    그러나 실제로 쇼펜하우어가 세운 기준은 사라지지 않았습니다. 역사는 그들에게 답하지 않았고, 지금도 답하지 않습니다.
    그리고 더. "의지와 표현으로서의 세계"라는 작품이 작성되지 않았을 때, A. Schopenhauer가 탄생했을 때에도 현재 모든 사람이 학교에서 공부하는 역사 버전은 이미 90 % 이상이 형성되었습니다. 거기에서 누락된 유일한 것은 히타이트인, 수메르인 및 기타 소수 민족이었습니다. 더욱이 재미있는 점은 역사와 그 당시의 역사가들이 "의지와 아이디어로서의 세계"라는 작품이 출판된 후 역사적 용도로 도입된 히타이트인, 수메르인 및 기타 사람들 없이도 잘 운영되었다는 것입니다.


    PS 그러나 UFO학, 점성술, 사이언톨로지, 다이어네틱스, 정치학, 경제학 및 기타(그들은 저널리즘을 과학으로 만들고 싶어합니다!!!)와 같은 "과학"의 배경에 비해 역사는 여전히 좋아 보입니다.
    1. +2
      17 1 월 2023 23 : 45
      논쟁할 것이 없습니다. 완전히 동의 해. 역사가들과 고고학자들이 하나의 출처(유물)를 기반으로 다른 연구 결과나 명백한 사실을 무시하고 주관적인 우주를 구축하는 것은 재밌습니다.
  5. +1
    17 1 월 2023 17 : 40
    유진 자보이의 인용문
    1. 실크로드는 중국에서 이집트, 유럽으로 이어지는 길인데, 사실인가요?
    1. 동양(중국, 한국, 일본, 인도, 버마, 인도차이나, 섬)에서는 대실크로드 시대로 간주되는 시대의 인구가 수십 배(10배) 또는 그 이상(아마도 20배)이었습니다. 서구(유럽, 중동, 이집트, Transcaucasia)보다 몇 배, 아마도 50배 정도 더 많을 것입니다.
    2. 따라서 동양의 실크 소비 시장 자체는 상당히 컸다. 그리고 그것은 중국의 실크 생산량 전체를 흡수하고 더 많은 것을 요구할 수 있습니다.
    3. 갑자기 실크 제품의 과잉 생산이 발생하여 중국, 일본, 한국 및 섬에서 수요가 중단된다면 유럽으로가는 길에 티베트, 인도 및 중앙 아시아도 있다는 사실을 잊어서는 안됩니다. 실크도 사랑받고 높이 평가되었습니다.
    4. 그렇다면 소위 "실크 캐러밴"이 중국에서 유럽으로 이동하게 만드는 이유는 관세, 뇌물, 보안 등을 포함하여 막대한 비용을 초래한다는 것입니다.
    5. 중국, 한국, 일본, 인도차이나, 섬, 티베트, 인도, 중앙 아시아에서 실크 수요가 갑자기 완전히 중단된 상황에 의해서만 강요될 수 있습니다. 중국, 한국, 일본, 인도차이나, 섬, 티베트, 인도, 중앙 아시아에서 구입하여 유럽에서 판매해야 했습니다.
    그리고 운송비와 기타 비용을 고려하면 XNUMX~XNUMX년 전에 생산된 실크 제품이 유럽으로 보내는 것보다 중국에서 태워서 동양의 실크 수요를 회복시키는 것이 더 저렴하다고 생각합니다.
    또한 공식 역사 버전에 따르면 페르시아의 실크 직물 생산은 이러한 목적을 위해 메소포타미아와 시리아의 숙련된 직공을 끌어온 사산 왕 샤 샤푸르 309세(379-XNUMX) 아래에서 시작되었습니다.
    그러나 샴푸르 100세가 메소포타미아와 시리아에서 숙련된 직공들을 끌어들였다면, 시리아와 메소포타미아의 양잠업이 훨씬 더 이른 시기에 일어났다는 뜻일까요? 샴푸르 200세가 태어나기 300년 전? XNUMX년 안에? XNUMX년 동안???
    1. +2
      17 1 월 2023 23 : 37
      유럽은 아랍인들로부터 실크를 구입했을 가능성이 높으며 십자군 주변에서 탬버린을 들고 춤을 추기 시작한 것은 아무것도 아닙니다. 그들은 단지 실크로드를 통제하는 단계로서만 약속의 땅에 관심을 가졌습니다. 그들은 훨씬 나중에 아랍인들로부터 중국의 존재에 대해 배웠을 때 직접 배송에 대해 생각했습니다. 어두운 사람들.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +2
    18 1 월 2023 11 : 13
    제품 견적 : gsev
    하바로프가 수백만 달러 규모의 만주제국과 대등한 조건으로 싸웠다면
    글쎄요, 왜 하바로프를 역시 수백만 달러 규모의 러시아 국가에서 빼냈나요? 하바로프의 파견 병력이 적었기 때문에? 그래서 만주 제국은 하바로프의 분리에 대항하는 중요한 세력이 무엇인지 아시는 하나님을 보냈습니다. 예, 그들은 하바로프의 분견대보다 컸지만 "만주 제국의 수백만 명의 강력한 세력"이라고 선언할 만큼은 아니었습니다. 그건 그렇고, 아마도 당신은 알고 있을 것입니다 다만 , 수백만 명의 만주 제국의 어떤 세력이 하바로프의 분리에 반대했습니까? 하바로프를 겨냥한 만주 파견대의 병력 병력을 보여주는 만주 문서를 보셨나요?
  8. +2
    18 1 월 2023 11 : 47
    인용구 : ABC-schütze
    결국 저자와 그의 지지자들은 바이킹의 유럽 정복 (특히 북미로의 "방문")에 대해 어떻게 든 "회의론"을 나타내지 않습니다 ...
    글쎄, 왜 안돼? 이것은 별도의 연구 주제일 뿐입니다.
    또한 공식 역사 버전에 따르면 바이킹(노르만인)은 실제로 유럽 대륙에서 거의 아무것도 정복하지 못했습니다. 역사의 공식 버전에 따르면 한동안 그들은 (지리적 의미에서) 거의 모든 영국을 정복했습니다.
    더욱이, 공식적인 역사 기록에 따르면, 같은 기간 동안 유럽 대륙은 헝가리인들의 파괴적인 공격을 받았습니다.
    물론, 우리는 "폐하(거룩함, 주권, 각하 등). 올해 우리는 사악한 노르만인들의 공격을 받아 백만 달러 정도를 강탈했습니다"라는 정보를 잊지 말아야 합니다. , Normans는 우리가 징수하고 5 년 안에 당신에게 보내려고 준비한 모든 세금을 스스로 가져갔습니다.”당신은 회의적이어야합니다. 결국 스페인 현지 당국의 보고서에 따르면 영국 해적 드레이크가 너무 많은 금과 은을 빼앗아 총액이 골든 하인드의 변위보다 훨씬 많은 것으로 알려져 있습니다.
    북미 방문에 대해. 의심할 여지 없이 그렇습니다. 그러면 어떤 기후 조건에서?
  9. +4
    18 1 월 2023 11 : 51
    인용구: Ulan.1812
    대안주의자들은 호드의 존재와 그 정복을 부정함으로써 수많은 전투에서 호드를 물리친 우리 민족의 위업을 부정합니다.

    처음에 "타타르 멍에"는 폴란드 가톨릭 폴란드 인의 발명품으로, 폴란드를 동유럽에서 유럽 문명의 마지막 전초 기지로 제시하려했습니다. 그 뒤에는 이미 "타타르 멍에"아래에서 나타난 반 야만인 야만인들이 있습니다. 그런 다음 나폴레옹 군대의 과정에서 유럽인들은 유럽과 파리에서 실제 타타르 족을보고 놀랐습니다.이 타타르 족 (자신과 똑같은 유럽인)이 유럽 역사가들이 "타타르 멍에"를 먼저 타타르-몽골로 변형하기 시작했다는 사실에 놀랐습니다. "몽골-타타르", 그리고 이제는 우리 자신조차도 하나의 "몽골"로 제한됩니다. 그리고 Khalkha 국가는 몽골의 지위에 임명되었습니다. ..
    "몽골", 더 정확하게는 "무굴"이라는 용어가 선택된 이유는 무엇입니까? 아마도 그 당시, 18세기 말과 19세기 초에 인도를 통치하고 자신을 (중국인처럼) 아시아의 통치자로 여겼던 가장 부유한 대무갈이 유럽의 모든 사람의 입에 오르고 있었기 때문일 것입니다. 그리고 유럽인들은 대몽골인들이 인도에 사는 외계인이라는 것을 알고 있었습니다. 그래서 그들은 인도에 오기 전에 당시의 Great Mughals의 조상이 여기 Rus에서 멍에를 메는 사람이 될 수 있다고 결정했습니다. :))) 그리고 유럽인들이 마침내 현재 몽골의 주권 국가인 중국 영토에 도착하여 현지 칼카에게 "그들의 위대한 조상 징기스칸"에 대해 묻기 시작했을 때, 유럽인들은 현지 Khalka가 징기스칸이 무엇인지 전혀 몰랐다는 것이 밝혀졌습니다. 그런 다음 "백인"은 "어리석은 할카"를 계몽하기 시작하여 그들이 얼마나 위대한 조상을 가지고 있는지 아름답게 이야기했습니다.
    헐크는 물론 놀랐지만, 위대한 조상이 있는 버전을 받아들였습니다. 그렇다면 누가 위대한 조상을 갖고 싶어하지 않겠습니까? 그리고 이제 Khalka는 실제로 스스로를 "몽골인"의 후손으로 간주하고 징기스칸에 대한 모든 것을 말할 수 있습니다. 가장 중요한 것은 더 많은 관광객이 오는 것입니다. 징기스칸 브랜드의 Hulk-Mongols는 매우 좋은 거래를하고 있습니다 :)))
    1. +5
      18 1 월 2023 11 : 53
      인용구: Ulan.1812
      대안주의자들은 호드의 존재와 그 정복을 부정함으로써 수많은 전투에서 호드를 물리친 우리 민족의 위업을 부정합니다.

      같은 방식으로, 스웨덴인들이 "Kemsk volost"에 대한 권리를 지정해야 했을 때, 스웨덴인 Peter Petrey는 스웨덴인 Varangians가 한때 Rus를 통치하도록 요청받았다는 이론을 만들었습니다. 글쎄요, 우리 자유주의자들은 (그들은 항상 거기에 있었습니다) 서구를 바라보면서 감탄하면서 이러한 이론을 받아들였습니다. 예, 여기 우리는 회색 다리가 있고 300년 동안 멍에 아래 있었고 그 전에는 우리는 그것을 우리끼리 알아낼 수 없었습니다. 우리를 통치하기 위해 해외에서 Varangians를 불러야했습니다. 윽..
      또한 이전 타타르-몽골 멍에의 친서방, 자유주의, 반인민, 반러시아 버전이 러시아에 대한 외부 외국 통제 가능성을 정당화하기 위한 의도였다는 점도 중요합니다. 친서방 자유주의자들과 심지어는 슬프게도 소련의 멍에 선전가들은 우리 국민들에게 걱정할 것이 없으며 Rus의 역사에서는 훨씬 더 나빴다는 점을 영감을 주었고 (그리고 여전히 자유주의자들은 주입시켰습니다.) 그러나 그들은 살아 남았습니다. 소련 정부가 Kolchakite V. Yanchevetsky(가명 - V. Yan)를 환영한 것은 아무것도 아닙니다. 그의 허구이지만 의사 역사 책에서 "몽골에 의한 Rus 정복"을 매우 예술적인 용어로 묘사했습니다. 그리고 입에 거품을 물고 있는 오늘날의 자유주의자들은 "인피천 권위주의 러시아"가 "민주적이고 계몽된 서구"의 외부 통제 하에서 살아야 하며 "서구의 이러한 외부 통제 하에서만 우리가 더 현명해질 수 있다"고 우리를 설득합니다. ”
      그들은“몽골-타타르 족”이 우리를 정복했다고 주장했을 때, 우리는 이미 외부 통제 기간을 가지고 있었기 때문에 이것에 대해 걱정할 것이 없다 (서구의 외부 통제). 그리고 "요크"조차도 부과되었습니다. 그리고 우리는 아마“요크”아래에서 300 년 동안 살았습니다! 그러나 우리는 멍에에서 현명하고 용기와 힘을 모아이“요크”를 버렸습니다.
      당신 (사람들)이 걱정하지 않도록 당신들은 계몽 된 문명화 된 서구의 인도를 침착하게 받아들입니다. 그리고 언젠가는 WEST의 민감한 지도력 아래 모든 것이 정상으로 돌아올 것입니다. 아마도. 200-300년 동안.
      아니, 진보주의자 여러분!! 지금 우리가 조치를 취하지 않으면 아무것도 저절로 정상으로 돌아갈 수 없습니다. 우리는 우리 땅을 누구에게도 줄 수 없습니다. 그리고 서구의 외부 통제를 받는 것은 더욱 불가능하다. 사실, 우리 조상들은 타타르-몽골인들에게 절하지도 않았고 그들의 “멍에”를 밟지도 않았습니다. 자작나무 껍질 문자에는 "Tatar", "Mongol", Mongol-Tatar", "Tatar-Mongol", Baskak", "khan", "Great Khan", "Horde", "yoke", "Batu"등 그러나 Karamzin에 의존하는 오늘날의 자유 주의자들은 자신이 "멍에 아래"있다고 의심하지 않았던 우리 조상들의 영혼에 침을 뱉었습니다.
      1. +3
        18 1 월 2023 11 : 55
        따라서.
        1) Rus는 많은 실제 전쟁에서 살아 남았습니다.
        2) 우리 조상들은 어떤 "멍에"도 없었습니다.
        3) Rus가 Tatar 멍에 아래에 있었던 버전 (18-19 세기에 먼저 "Tatar-Mongolian"으로 변형 된 다음 "Mongol-Tatar"로 변형되었으며 이제 많은 사람들이 "Mongolian"멍에라는 용어를 사용합니다. " ) 우리 조상들이 자신에 대한 교황의 권위를 인정하지 않았다는 사실에 대한 보복으로 가톨릭 신자들에 의해 우리에게 던져졌습니다.
        4) 그리고 우리가 "300년 멍에"에 대한 이 주요 이야기를 더 잘 삼킬 수 있도록 일련의 "공적" 중 아름답고 다채로운 포장지로 포장했습니다. 이 시리즈에는 특정 "Evpatiy Kolovrat" 및 "Kozelsk 방어" 등의 위업이 있습니다.
        5) 불행히도 이러한 위업을 외침으로써 우리는 "몽골"이 한때 우리를 정복했다고 주장하고 우리가 그들의 "300년 멍에" 아래 있었다고 주장하는 이 거짓 버전의 수명을 연장하고 연장합니다.
        우리의 역사에서, 수많은 실제 업적이 이루어졌습니다. 우리는 칭찬하기에 충분 이상
        예를 들어 Evpatiy Kolovrat 또는 Kozelsk와 관련하여 이 위업이 Hercules 또는 테세우스의 착취와 유사하다는 사실을 항상 언급해야 합니다. 즉, 영웅전설의 영역에서 나온 것이다. 특히 젊은이들에게는요. 그렇지 않으면 그들도 한때 교황청에서 태어나 우리 조국 러시아가 한동안 적들에게 포로가 될 수 있지만 그러면 우리는 반드시 함께 모여 우리 자신을 해방시킬 것이라는 썩은 생각을 받아들일 수도 있습니다. 한때 우리가 "몽골-타타르족" 아래서 성공했다고 주장한 것처럼요. 아니요, 조국을 점령하고 외부 통제 하에서 생활할 수 있다는 자유주의적 생각은 싹을 틔워야 합니다. 어떤 적도 우리 조국을 점령할 수 없습니다.
  10. +2
    18 1 월 2023 11 : 59
    인용구 : 북쪽 2
    여기서 우리는 이 멍에로 인해 러시아인들이 XNUMX년간 겪은 고통과 타타르-몽골 멍에에 맞서 싸운 러시아인들을 과소화하려고 합니다. 그들은 멍에가 없었다고 말합니다...
    같은 방식으로 스웨덴 인이 "Kemsk volost"에 대한 권리를 지정해야했을 때 스웨덴 인 Peter Petrei는 한때 스웨덴 인 바이킹이 러시아를 통치하도록 부름을 받았다는 이론을 만들었습니다. 글쎄요, 우리 자유 주의자들은 (항상) 이미 서구를 바라보고 있었는데, 예, 여기 있습니다, sivolapes, 우리는 300 년 동안 멍에 밑에 있었고, 그 전에는 우리끼리 알아낼 수 없었습니다. 우리를 다스리기 위해 해외에서 어 ..
    또한 이전 타타르-몽골 멍에의 친서방, 자유주의, 반인민, 반러시아 버전이 러시아에 대한 외부 외국 통제 가능성을 정당화하기 위한 의도였다는 점도 중요합니다. 친서방 자유주의자들과 슬프게도 소련의 멍에를 선동하는 사람들도 우리 국민에게 걱정할 것이 없으며 러시아 역사상 더 나빴다는 점을 영감을 주었지만(그리고 오늘날에도 자유주의자들은 여전히 ​​주입하고 있습니다.) 그러나 그들은 살아 남았습니다. 소련 정부가 Kolchakite V. Yanchevetsky(가명 - V. Yan)를 환영한 것은 아무것도 아닙니다. 그의 허구이지만 의사 역사 책에서 "몽골에 의한 Rus 정복"을 매우 예술적인 용어로 묘사했습니다. 그리고 입에 거품을 물고 있는 현재의 자유주의자들은 "인피천 권위주의 러시아"가 "민주적이고 계몽된 서구"의 외부 통제 하에서 살아야 하며 "서구의 이러한 외부 통제 하에서만 우리가 더 현명해질 수 있다"고 우리를 설득합니다. .”
    그들은“몽골-타타르 족”이 우리를 정복했다고 주장했을 때, 우리는 이미 외부 통제 기간을 가지고 있었기 때문에 이것에 대해 걱정할 것이 없다 (서구의 외부 통제). 그리고 "요크"조차도 부과되었습니다. 그리고 우리는 아마“요크”아래에서 300 년 동안 살았습니다! 그러나 우리는 멍에에서 현명하고 용기와 힘을 모아이“요크”를 버렸습니다.
    당신 (사람들)이 걱정하지 않도록 당신들은 계몽 된 문명화 된 서구의 인도를 침착하게 받아들입니다. 그리고 언젠가는 WEST의 민감한 지도력 아래 모든 것이 정상으로 돌아올 것입니다. 아마도. 200-300년 동안.
    아니, 진보주의자 여러분!! 지금 우리가 조치를 취하지 않으면 아무것도 저절로 정상으로 돌아갈 수 없습니다. 우리는 우리 땅을 누구에게도 줄 수 없습니다. 그리고 서구의 외부 통제를 받는 것은 더욱 불가능하다. 사실, 우리 조상들은 타타르-몽골인들에게 절하지도 않았고 그들의 “멍에”를 밟지도 않았습니다. 자작나무 껍질 문자에는 "Tatar", "Mongol", Mongol-Tatar", "Tatar-Mongol", Baskak", "khan", "Great Khan", "Horde", "yoke", "Batu"등 그러나 Karamzin에 의존하는 오늘날의 자유 주의자들은 자신이 "멍에 아래"있다고 의심하지 않았던 우리 조상들의 영혼에 침을 뱉었습니다.
    따라서.
    1) Rus는 많은 실제 전쟁에서 살아 남았습니다.
    2) 우리 조상들은 어떤 "멍에"도 없었습니다.
    3) Rus가 Tatar 멍에 아래에 있었던 버전 (18-19 세기에 먼저 "Tatar-Mongolian"으로 변형 된 다음 "Mongol-Tatar"로 변형되었으며 이제 많은 사람들이 "Mongolian"멍에라는 용어를 사용합니다. " ) 우리 조상들이 자신에 대한 교황의 권위를 인정하지 않았다는 사실에 대한 보복으로 가톨릭 신자들에 의해 우리에게 던져졌습니다.
    4) 그리고 우리가 "300년 멍에"에 대한 이 주요 이야기를 더 잘 삼킬 수 있도록 일련의 "공적" 중 아름답고 다채로운 포장지로 포장했습니다. 이 시리즈에는 특정 "Evpatiy Kolovrat" 및 "Kozelsk 방어" 등의 위업이 있습니다.
    5) 불행히도 이러한 위업을 외침으로써 우리는 "몽골"이 한때 우리를 정복했다고 주장하고 우리가 그들의 "300년 멍에" 아래 있었다고 주장하는 이 거짓 버전의 수명을 연장하고 연장합니다.
    우리의 역사에서, 수많은 실제 업적이 이루어졌습니다. 우리는 칭찬하기에 충분 이상
    예를 들어 Evpatiy Kolovrat 또는 Kozelsk와 관련하여 항상이 위업이 Hercules 또는 테세우스의 착취와 유사하다는 점을 언급해야합니다. 즉, 영웅 전설의 영역에서. 특히 젊은이들에게. 그렇지 않으면 그들은 우리 조국 러시아가 얼마 동안 적들에게 점령 될 수 있다는 교황 중 한 사람의 장관에서 태어난 우리에게 던져진 썩은 생각을 인식 할 수 있습니다. 아니요, 조국을 점령할 가능성에 대한 이 자유주의적 생각은 근본적으로 질식되어야 합니다. 어떤 적도 조국을 점령할 수 없습니다.
  11. +3
    18 1 월 2023 12 : 03
    이블 아이의 인용문
    역사가 처음부터 만들어졌다면 예를 들어 성경에 의존할 필요가 없습니다. 처음부터 다시 쓸 수도 있고 거친 부분은 모두 즉시 제거됩니다.
    여기서 가장 유력한 것은 바티칸이 교차 역사를 만드는 것에 대해 꽤 늦게 고민하게 되었다는 점이다. 구약성경을 포함한 성경이 이미 모든 그리스도인들에게 ‘성소’가 되었을 때. 더욱이, 성서는 바티칸에 반대하는 교파를 포함하여 모든 그리스도교 종파에서 동등하게 존경받았습니다.
    1. +1
      24 1 월 2023 17 : 40
      이것이 요점에 더 가깝습니다. 사실, 성경은 인류의 진정한 역사입니다... 음, "진정한" 것과 같습니다. 주관주의, 신비주의, 저자의 종교적 견해 및 우화의 과부하에 맞게 조정되었습니다. 그러나 사건의 주요 개요는 거기에 전달됩니다.
  12. +2
    18 1 월 2023 12 : 06
    인용구: Ulan.1812
    Lomonosov는 호드 침공을 부정하지 않았습니다.
    역사에서 진짜 로모노소프 원고를 발견하셨나요?
  13. +4
    18 1 월 2023 12 : 16
    인용구 : Keer
    몽골 말은 안장을 탄 기수와 함께 대초원을 가로질러 10km를 질주할 수 있습니다. 이것은 매우 강건한 말입니다.

    정확히. 무료 갤럽. 그러나 여기에 질문이 있습니다. "자유 질주" 보행으로 질주하는 말을 경주할 때 라이더의 임무는 무엇입니까? 전통적인 몽골 말 품종은 원칙적으로 산책이 불가능한 몇 안되는 품종 중 하나라는 점을 상기시켜 드리겠습니다.
    인용구 : Keer
    하루에 60~100km 정도 주행하는 것은 전혀 문제가 되지 않습니다.
    정확히. 몽골 말의 주요 이동 방법은 계단입니다. 그녀는 길을 따라 풀을 갉아먹으며 빠른 속도(6~8km/h)로 걷고, 몽골 기수는 안장에서 잠을 잔다. 그러나 60-100km를 걸은 후. 몽골 말조차도 잠들 것입니다. 오랫동안.
    인용구 : Keer
    몽골인들은 사마르칸트, 부하라, 데르벤트 지역을 걸었고 좋은 풀밭에서만 대초원을 통과했습니다.
    예, 그들은 또한 Limlaith를 통해 대초원을 건너 Lothlorien의 경계까지 걸었고 서쪽에서는 말을 타고 좋은 풀밭에 Dunlandings 땅에 도달했습니다. 그리고 북서쪽으로 가다가 아이센가드에 이르렀다.
  14. +3
    18 1 월 2023 12 : 35
    인용구 : Keer
    얼어붙은 오카를 따라, 그리고 Klyazma를 따라 지나갈 수 있었습니다
    사실 몽골인들은 전통적으로 물을 두려워합니다. 얼어붙었을 때도. 다른 이웃 민족들과 마찬가지로 몽골인들도 물에 대해 매우 독특한 태도를 가지고 있습니다. 결국, 몽골인들이 씻는 것을 좋아하지 않는다는 말을 모두가 들었습니까? 왜 ? 그들의 믿음에 따르면 매우 강하고 악한 영(워터 드래곤)이 물 속에 살고 있기 때문에 방해하지 않는 것이 좋습니다. 몽골인들은 물을 오염시키면 이 영혼(물의 순환을 통제하는 용)을 화나게 할 것이라고 믿었습니다. 그들은 물을 진흙으로 만들면 신들이 폭풍을 보내 그들의 집을 파괴할 것을 두려워했습니다. 따라서 몽골인들은 오랫동안 아무것도 씻거나 씻지 않았습니다.
    흐르는 물에서 수영하거나 옷을 세탁하는 것은 금지되었습니다. 얼마 전까지만 해도 대부분의 몽골인들은 옷차림에 신경조차 쓰지 않았습니다. 기껏해야 그들은 털을 벗고 이를 털고 다시 입을 수 있었습니다. 그들은 문자 그대로 바로 위에서 썩을 때까지 매일 같은 것을 입었습니다.
    그들은 또한 물로 접시를 씻지 않았습니다. 대신, 그들은 남은 국물로 접시를 씻었습니다. 그리고 그들은 사용한 육수를 다시 통에 붓고 다시 요리했습니다.
    사실 몽골인들은 아직도 매우 독특한 냄새를 갖고 있습니다. 몽골인의 냄새가 어떤지 이해하려면 노숙자를 지나쳐야 한다고 합니다.
    오늘날까지 일부 세심한 관광객들은 몽골이 얼어붙은 강을 건너야 하는 경우(몽골이 말을 탄다는 것은 말할 필요도 없이), 몽골은 말에서 내려 모래나 흙을 찾아 얼음을 모래로 채울 것이라고 말합니다. 또는 해안에서 해안으로 흙길을 따라 말을 타고 조심스럽게 강을 건너십시오. 또는 말에서 내려서 옮기기도 합니다. 그리고 몽골은 거의 수직 방향으로 얼어 붙은 강을 건널 것입니다.
    예를 들어 모스크바에서 니즈니노브고로드까지 육로로는 400km입니다. 저자는 모스크바에서 니즈니노브고로드까지 물로 몇 킬로미터인지 알고 있나요?
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. +2
    18 1 월 2023 13 : 30
    유진 자보이의 인용문
    유럽은 아랍인들로부터 실크를 구입했을 가능성이 높으며 십자군 주변에서 탬버린을 들고 춤을 추기 시작한 것은 아무것도 아닙니다.
    여기가 더 흥미 롭습니다. 십자군 전쟁은 마약 밀매를 통제하기 위한 투쟁에 가깝습니다. 유럽의 교회 수가 증가했기 때문입니다.
    1. +2
      19 1 월 2023 01 : 05
      이것은 실제로 흥미로운 질문입니다. 누가 실제로 Great Silk Road를 통제하고 착취했는지는 하플로그룹(haplogroup)을 통해 추적할 수 있습니다. 시리아, 이라크, 이란 - 하플로그룹 J는 다양한 비율로 우세하고 R1a는 15% 이상의 비율로 우세합니다. 하플로그룹 J는 파키스탄에 입국하는 것이 허용되지 않았으며, 적어도 파키스탄, 타지키스탄, 아프가니스탄에서는 하플로그룹 R50a가 1% 이상을 차지합니다. 인도 지배 계급은 R1a로도 대표됩니다. 결론은 하플로그룹 J(Yezidis 및 이후 쿠르드족, 아랍인 및 유대인)와 R1a가 한때 십자군과 Richard the Lionheart를 무너뜨려 여물통에 오르지 않도록 했다는 것을 암시합니다. 이에 대응하여 앵글로색슨족과 서유럽인들은 해군을 개발하고 해상 보험 시스템을 만들었습니다. 고대 그리스인과 페르시아, 로마제국, 비잔티움이 실크로드를 장악하기 위해 싸웠으며 다른 모든 이유는 부차적인 것으로 밝혀졌습니다. 그건 그렇고, 남미 제국도 무역 동맥에서 성장한 것 같습니다. 잉카 제국은 특히 시사적입니다. 따라서 몽골과 베링 해협의 가장 좁은 부분, 그리고 더 나아가 남미 사이의 대륙 횡단 무역로의 일부를 찾을 수 있습니다. 아무리 환상적으로 들리더라도 담배는 그곳에서 이집트로 왔고 호두는 대서양을 통하지 않고 브라질로 왔고 중국의 만리장성은 실크를 태평양 연안에서 서쪽 방향으로 수송하기 위해 건설되지 않았습니다.
  17. +3
    18 1 월 2023 13 : 45
    인용구: Ulan.1812
    현재의 몽골과 칼카 몽골을 징기스칸 제국 및 기타 헛소리와 동일시합니다.
    아랍인은 할 수 있었고, 마케도니아인은... 인도까지 도달할 수 있었고, 훈족은 할 수 있었고, Tamerlane은 할 수 있었고, 오스만인은 할 수 있었고, 오직 호드만이 할 수 없었습니다.


    아랍인은 유목민이 아니라 고대에 자신의 도시와 공예품을 가지고 있던 발전되고 완전히 정착한 사람들입니다.
    Makedonsky는 좋은 시작 조건을 가졌습니다. 부유하고 큰 그리스를 정복한 필립 신부에게 감사드립니다. 당시 그리스의 인구는 5만 명으로 매우 많았습니다(전체 인류의 비율로 보면 현재 미국보다 높습니다). 발전 측면에서 그리스는 선진국이자 부유한 나라였습니다.
    그럼에도 불구하고 마케도니아인의 성공은 훨씬 미미했습니다. 그는 심하게 쇠퇴하고 있던 페르시아 제국만을 정복할 수 있었습니다. 스키타이와 인도는 이 위대한 정복자에게는 너무 힘든 곳이었습니다.
    훈족... 이것은 집합적인 이름이고, 여러번의 동맹이다. 그들은 결국 패배했고 노조는 무너졌습니다. 제국은 만들어지지 않았습니다.
    Tamerlane. 예, 하지만 그는 또한 풍부하고 발전된 지역에 의존했으며 뛰어난 자원 기반, 수많은 주제 및 첨단 기술(예: 다마스커스 강철)을 보유했습니다.

    오스만... 민족인 투르크인은 소수에 속하며, 대다수는 어제 이슬람으로 개종한 비잔틴인입니다. 숭고한 포르테 = 비잔티움 2.0.

    그리고 이전에 평화로웠던 유목민 오이라트(Oirats)만이 미스터와 스틱 형태의 시작 자본을 가지고 가장 위대한 제국을 건설합니다.
    1. +1
      24 1 월 2023 19 : 18
      유목민은 단순한 아랍인이 아니라 베두인 아랍인입니다. 베두인족이 아랍 문명 전체를 평가하는 것은 앵글로색슨 문명의 대표자를 모두 '카우보이'라고 부르는 것과 같다.
  18. +2
    18 1 월 2023 14 : 02
    제품 견적 : gsev
    만가제야가 건국된 지 70년 만에 러시아는 우수리와 오호츠크에 이르렀다. 거의 동시에 몽골인들은 코레즘(Khorezm)에서 유럽까지 도달했습니다. 칼카(Kalka)에서 몽골군이 러시아 군대를 격파한 것과 마찬가지로, 부랴트 몽골군은 17세기 부랴트 대초원에서 러시아 궁수들이 비가 오는 날씨에 공격할 수 있었다면 그 당시의 소형 무기가 작동할 수 없었을 때 이를 격파했습니다. . 하바로프가 수백만 달러 규모의 만주제국과 대등한 입장에서 싸웠다면, 왜 하바로프보다 더 큰 군대를 가진 바투가 중국보다 작은 러시아 국가를 물리칠 수 없었을까?


    엄밀히 말하면 코사크가 도착했습니다. 질문이 생깁니다. "몽골-타타르인"과 더 유사한 사람은 누구입니까? 엄청난 열정을 가진 우리 코사크입니까, 아니면 어리석게도 어디로도 갈 욕망이나 동기가 없었던 평화로운 목자입니까?
    실제 몽골인들은 북극과 야쿠티아를 제외하고 체류하기에 가장 불편한 지역에 살고 있다는 사실에도 불구하고.
    그렇게 정복한 땅을 선택할 수 있었는데도 그들은 왜 더 비옥한 곳으로 이주하지 않았습니까?
    진짜 유목민이 왜 누군가를 정복하고 그가 익숙한 대초원과 거의 닮지 않은 땅으로 수천 마일 떨어진 땅으로 가겠습니까?
    노예? 유목민에게 노예가 필요한 이유는 무엇입니까? 유목민들은 이미 잉여 노동력을 갖고 있다. 목자 한 명이 수천 마리의 무리를 관리하여 여러 가족을 먹일 수 있습니다.
    공물? 흠, 이 몽골인들이 돈이 얼마나 많은지 생각하면 몽골은 가장 부유한 나라가 되어야 하는데... "진, 돈은 어디 있지?"
    이 유목민들은 과거에도 지금도 가난합니다. 그래서 공물은 다른 땅, 유럽 국가로 전달되었습니다. 그들은 13~14세기에 막 부자가 되었고 값비싼 전쟁을 치렀습니다.

    무리가 존재했습니다. 그러나 그녀는 몽골인들과 아무런 관련이 없었습니다. 일반적인 화살표 번역. "멍에"는 콘스탄티노플을 점령한 후 가톨릭 확장이 완전히 논리적으로 이어지는 서구 프로젝트입니다. 당시 "더러운 이교도"의 상황에 불만을 품은 지역 "간부"의 지원으로. 그러나 나중에와 마찬가지로 서구는 (ISIS에 대한 우리 시대와 마찬가지로) 호드에 대한 통제력을 잃었고 Rus와 호드 사이의 관계는 Rus의 독특한 (불평등하지만) 공생인 고전적인 "멍에"에서 멀어졌습니다. 그리고 시간이 지남에 따라 합쳐져 러시아를 형성하게 될 호드가 일어났습니다.
  19. +3
    18 1 월 2023 16 : 27
    인용구 : Keer
    Jami at-tawarikh; 몽골의 비밀 역사; Sheng-wu qin-zheng lu; 루브루크, 폴로,

    실례합니다. 인류가 Rashid ad-Din이나 Rubruk의 손글씨를 Polo로 알고 있다고 말하고 싶으신가요?
    몽골의 역사비밀???
    이미 썼다.
    그러나 반복할 수는 있습니다.


    또는 “Meng-da bei-lu.”에 대한 자세한 내용은 다음과 같습니다.
    "Men-da bei-lu"는 1370 년 Tao Zong-i에 의해 편집 된 다양한 작가들의 광범위한 작품 모음 인 "Sho-fu"의 일부로 우리에게 전해졌습니다. 그리고 1544 년의 동일한 편집 본인 "Gu-jin sho-hai" "Men-da bei-lu"는 "Sho-fu"로 재 인쇄되었습니다.
    더욱이 1544 년 편집의 특정 부분 만이 역사적 유물론 시대에 이르렀다는 것은 말할 나위도 없습니다.
    하나님께서는 저자도 누구인지 아십니다. 1195세기부터 오랫동안 중국 문학과 다른 언어로 번역되었습니다. "맹대비로"의 저자는 특정 맹홍(孟洪)의 것으로 여겨진다. 남송 치하에서 주요 관료이자 군사 지도자인 맹홍(孟洪, 1244-XNUMX)이 여러 요직을 맡았으며, 그의 전기는 이후 송사(宋史)에 수록된 것으로 추정된다... 그러나, 그의 전기로 판단하면 그는 남송이 몽골에 파견한 사절단과는 아무런 관련이 없는 것으로 보인다. "맹다비루"라는 글에서 저자는 자신을 훈(Hun)이라고 부른다.
    Wang Kuo-wei의 가정에 따르면 이것이 바로 Meng Hong이 Meng-dabei-lu의 저자로 실수로(아니면 실수가 아닐 수도?) 간주된 이유입니다. 즉, 『맹대비로』를 포함한 『소부』 편찬의 편찬자인 도종이 맹홍을 『맹대비로』의 저자로 만든 것이다.
    그는 작품 본문에 표시된 당시에 살았던 것으로 알려진 유명한 관료 맹홍(孟洪)이 대사로 몽골에 파견될 수 있었고 따라서 『맹대북로』의 저자가 될 수 있다고 제안한 것 같습니다. ".
    그러나 남송의 작가 주미(周密)의 『기동어유』(기동의 비공식 대화)에서 보고한 바에 따르면 맹홍이 아니라 조홍이 몽고군 사령관에게 임무를 띠고 파견되었다. - 화북군 사령관 무할리는 회동 가사 남송군 사령관으로 가정 7년 14월(21년 18월 1221일 ~ XNUMX월 XNUMX일)에 중국 남송으로 귀국했다.
    즉, 조홍(趙洪)의 이름과 그가 북중국으로 여행한 날짜(1221년)가 『맹대비록』의 저자 이름과 몽골로 여행한 연도와 일치한다. 이를 근거로 왕궈위는 『맹대비록』의 저자가 맹홍이 아니라 조홍일 ​​가능성이 높다고 주장한다.
    이 관점은 P. Pelliot에 의해 뒷받침되었습니다.

    한 "당국"은 저자가 이것 저것이라고 제안했습니다. 다른 권위자가 첫 번째를지지했습니다. 그리고 모든 것이 "진실이 확립 된"것 같습니다. 그러나 사실, 두 명의 당국 만이 합의를 찾았습니다. 그들 사이.
    그러나 그들이 옳은지 아닌지-열 번째 문제입니다.
    즉, 소위 "중국 소스"는 다른 어떤 것보다 낫지 않습니다.
    원본은 우리에게 도달하지 않았습니다.
    16 세기의 일.
    우리는 저작권에 동의해야합니다.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. +3
    18 1 월 2023 17 : 11
    나는 항상 그렇게 생각했어요 역사는 과학이 아니다, 그리고 컬렉션은 문학 작품의 모음집이며, 그 중 일부는 작품의 저자에 따라 정기적으로 변경됩니다... 이 의사 과학에는 실제 과학의 명확한 징후가 없습니다. 출처에 관계없이 사실의 반복성입니다.. 누군가가 뭔가를 파서 누군가가 뭐라고 썼는데... 소문이... 웃기네요... (십일조는 공물인가요? 네, 10%입니다. 지금은 소득세보다 적습니다...)
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. +2
    19 1 월 2023 08 : 36
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    그리고이 의견이 형성된 유럽, 중국 및 기타 출처의 더미. 아 맞다 까먹었네 다 가짜야


    이 모든 출처가 같은 사람들인 "몽골인"에 대해 이야기한다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 또한 이러한 소스에서는 다르게 호출됩니다.
    그런데 몽골어로 소스를 제공해 주실 수 있나요?
    그리고 그렇습니다... 불행하게도 몽골인들은 스스로를 몽골인이라고 부르지 않았습니다. 중국인처럼 그들은 스스로를 중국인이라고 부르지 않습니다.
    "몽골"이라는 단어는 라틴어 "magnus"- "great"에서 유래되었습니다. 나는 오이라트 목자들이 라틴어를 잘 알고 있었는지 의심스럽습니다. 그런데 '거물'은 '마그누스'에서 유래했습니다. 이것은 고귀한 폴란드 귀족에게 주어진 이름이었습니다. 진짜 "몽골인"은 중앙아시아가 아니라 루스 서쪽에서 찾아야 한다.
  24. +2
    19 1 월 2023 08 : 51
    인용구 : Keer
    중국, 인도, 중앙아시아 전역에서 자신의 왕좌를 차지하세요. 필요한 경우 갑자기 도시를 건설하고, 하맘에서 씻고, 천문학자에게 급여를 지불하고, "연구소"를 건설하고, Nevsky의 아버지가 끈을 위해 Karakorum으로 질주하도록 강요하십시오.


    아마도 그들은 먼저 그들의 모국인 몽골에 정착했어야 했을 것입니다. "황금빛 오논과 푸른 케룰렌"을 더욱 문명화되게 보이도록 하기 위함입니다. 그렇지 않으면 몽골 자체에는 여전히 수도라는 도시가 하나 뿐이며 그때에도 징기스칸이 아니라 관대 한 이웃의 참여로 설립되고 발전되었습니다.
    그리고 몽골의 '연구소' 상황은 그다지 좋지 않아 젊은이들을 이웃으로 보내 훈련을 받아야 합니다.

    그리고 카라코룸은 어디에 있습니까? 그 사람이 많이 남았나요?
    그러나 "몽골 카라코룸"(스코틀랜드의 "네시"만큼 실제적이지는 않음)보다 헬레네스에 의해 황폐화된 작고 오래된 도시인 트로이의 유적이 더 많습니다.
  25. +2
    19 1 월 2023 09 : 28
    이블 아이의 인용문
    따라서 "타타르인"은 아마도 "로마" 식민지 개척자였을 가능성이 높습니다. 십자군. Batu는 실제로 Batu이며 Cossack이 아니라 Rimsky입니다. 골든 호드는 골든 오더입니다.


    진실에 가깝습니다. 매우 논리적입니다. 십자군은 콘스탄티노플을 점령하고, 다음 논리적 단계는 콘스탄티노플에 영적으로 (종교적으로) 의존했던 국가를 점령하는 것입니다. 즉, 우선 Rus와 Georgia에 대해 이야기하고 있습니다.
    그러나 십자군은 이미 팔레스타인에서의 쓰라린 경험을 통해 교훈을 얻었습니다. 무차별적인 군사력에만 의존하는 것은 그다지 효과적이지 않으며 비용도 많이 듭니다. 이 역할에 대한 후보자가 있는 경우 "다섯 번째 열"을 사용하는 것이 더 생산적입니다.
    Rus'에서 후보가 발견되었습니다. 러시아 남부 대초원의 준국가 형성, 사회 발전의 결과로 발생한 모순(내부 분쟁, 종교 분쟁, 다양한 사회 집단 간의 모순, 재산 계층화)의 산물입니다. 현재 상황에 불만을 품은 사람들은 대초원으로 도망쳤고, 결국 '군사 민주주의' 원칙에 기초한 반사회를 형성했습니다.
    저것. 이것이 가능하다는 것은 나중에 유사체가 존재함으로써 입증됩니다 (Don Cossacks, Zaporozhye Sich).
    이 "교육"은 호드의 원형입니다. 그 안에는 무기를 잘 다루는 열정적인 사람들과 덜 열정적인 사람들이 충분히 있었습니다. 다행스럽게도 지역 왕자의 변덕과 변덕에 내전에서 동료 부족민을 학살하는 데 마침내 지친 전직 전사들이 충분했습니다. 그래서 “호드”는 결국 강력한 군대로 변했습니다. 그리고 이 힘을 길들이고 자신의 (비밀) 목적을 위해 사용하기로 결정한 사람들이 있었습니다. 서구의 선전가-십자군-승려가 호드에 나타났습니다. 호드는 Rus의 혼란을 종식시키고 지역 주민들을 올바른 길로 인도하기 위해 "문명화된 서구와의 통합" 캠페인을 시작했습니다. 간단히 말해서 마이 단. 효과가 있었습니다. 그리고 예상치 못한 출처에서 Rus에게 문제가 발생했습니다. "몽골-타타르 무리"가 현지인에 의해 지배되었기 때문에 이 군대는 필요한 도시에 필요한 통신 수단을 쉽게 찾았고 지형을 완벽하게 알고 현지 조건과 전술에 적응했습니다. 또한이 군대는 왕자와 그들의 불화가 가장 쓴 무보다 씁쓸한 지역 농민 인구의 막대한 지원에 의존했습니다. 그래서 러시아 도시의 수호자들은 놀라움과 분노로 공격자들의 최전선에서 어제의 "남자 종들", "더러운 이교도들"의 얼굴을 보았습니다. 공식 역사가들은 호드가 지역 주민들을 "인간 방패"로 사용했다고 말함으로써 이 사실을 설명하려고 했지만, 그러한 기술은 공격보다는 방어에 더 적합했습니다. 아니요, 농민들은 자발적으로 호드를 지원했습니다.
    그런데 후자의 사실은 러시아 왕자들이 더 이상 방해받지 않는다면 그들에게 경의를 표하겠다는 제안으로 호드에 손을 뻗은 이유를 설명합니다. 글쎄요, 분명합니다... 피험자들의 동정심이 "사악한 타타르족" 편에 있다면, 여기저기 돌아다닐 필요가 없습니다. 지원이 없으면 기회도 없습니다.
    나중에 "러시아 호드"는 "서구 큐레이터"의 목표가 러시아 국민에게 그다지 고귀하고 유용하지 않다는 것을 완전히 확신하게 될 것입니다. 실제로 피가 많이 흘렀습니다. 호드는 큐레이터를 제거하고 황금 기사단의 십자군 중 일부는 학살될 것입니다. 이러한 목적을 위해 호드는 비잔틴이 십자군으로부터 콘스탄티노플을 해방하도록 도울 것입니다("큐레이터"가 호드의 물류 및 관리를 제공했던 로마-콘스탄티노플-카파 체인을 깨뜨림).
    서방은 나중에 러시아에 대한 통제권을 되찾기 위해 마마이와 폴란드-리투아니아 연방과의 옵션을 사용합니다. 러시아인들은 눈에 거슬리는 것과 같습니다. 근처에 있지만 완전히 정복되지는 않았습니다... 부끄러운 일이죠, 그렇죠!
    글쎄, 13 세기에 러시아에 대한 통제권을 확립하려는 "과정의 비용"을 러시아인의 기억에서 지우기 위해 "몽골-타타르 족"에 대한 공식 신화가 조작되고 화살이 회전 할 것입니다 몽골 목자들에 대해서는 다행스럽게도 그들은 반대하고 싶지 않았고 그럴 수도 없었습니다...
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +2
      24 1 월 2023 19 : 24
      더욱이 수도승들은 왜 더 이상 사용되지 않는 고전 라틴어로 텍스트를 다시 썼습니까? 일부 승려가 그것을 읽을 수 있다면 다른 사람들이 이해할 수 있도록 텍스트를 다시 쓸 때 저속한 라틴어로 번역하는 것이 완전히 논리적입니다.
  27. +2
    19 1 월 2023 10 : 25
    인용구: Ulan.1812
    당신은 또한 시들어가는 곳에서 각 말의 키를 물어볼 것입니다.
    그리고 당신이 아무것도주지 않는 이유가 분명합니다 눈짓

  28. +2
    19 1 월 2023 10 : 28
    인용구 : Keer
    Yaroslav the Wise의 가정 문서를 제공하십시오.
    다시 한 번 몽골 문서로 무엇을 어떻게 알려줄 것입니다.
    현자 야로슬라프는 물론 그 이전에 온 모든 사람과 그 이후 약 300년이 지난 모든 사람들에 대한 경제 문서나 기타 문서는 없습니다.
    몽골 문서가 없습니다.
    즉, 문서화된 것이 없습니다.
    하지만 당신과 다른 사람들(예를 들어 칼리버, 랜서...)은 당신들이 모두 "그게 어땠는지 정확히 알고 있다"고 주장합니다. 그렇죠?
    1. 0
      23 1 월 2023 08 : 57
      당연히 아니지. 실제로 몽골 문서가 있습니다.
  29. +3
    19 1 월 2023 10 : 36
    인용구: Ulan.1812
    호드가 그러한 캠페인을 수행할 수 없다는 대안을 믿는다면 로마 정복이 가짜임을 인정해야 합니다. 알렉산드로스 대왕의 정복뿐만 아니라... 그는 어디에서 말을 먹일 음식을 얻었습니까?

    Tolkinist-Mongolkinists를 어떻게 파헤쳐도 말도 안되는 나이아가라는 그들에게서 끊임없이 쏟아져 나옵니다. snowdrifts 등에서 자신을위한 음식. .P. 실제로 몽골 말은 겨울에 눈 아래에서 먹이를 얻을 수 있습니다. 그들은 할 수있다. 그러나 다시 - 열역학 및 소화 기능. 먹이를 주는 날(tebenevka) 동안 몽골 말은 겨울에 기껏해야 수백 미터를 이동합니다. 왜요? 눈 때문만은 아닙니다. 마른 건초는 매우 저칼로리 식품이며 동물은 겨울에 에너지 손실을 보충하기 위해 많은 양을 필요로 하며("작동하지 않는 경우에도") 위장에서 식물성 식품(잔디)을 소화하는 과정 장시간(최대 300~600시간) 지속됩니다.

    말은 2~3시간 안에 모든 것을 소화하는 늑대가 아니다. 따라서 말은 초식 동물로서 이동 중에 삼키고 더 멀리 질주할 수 없습니다. 할 수 없습니다. 귀리, 보리 등의 고에너지 사료를 제공하여 공정 속도를 높일 수 있습니다. (4 ~ 5 시간 후에 위장에서 장으로 들어갑니다) 그러나 아무도 소화 법칙을 취소하지 않았기 때문에 이미주의해서 접근해야합니다. 그들은 조금 더 주었고 잘못된 곡물을주었습니다. 그게 다입니다. 작은 동물이 죽었습니다.

    드디어. 말은 굶을 수 없습니다! 현대의 시간적 Wahhabi는 빈 가스 탱크가 있는 자동차는 아무데도 가지 않을 것이라는 데 여전히 동의하지만 말에 대해서는 사용자에게 논쟁할 것입니다. 배고픈 말은 원하는 모드에서 갑자기 "작동"을 멈 춥니 다. 하루 이상, 최대 이틀 동안 굶주린 말은 어리석게 눕습니다. 그리고 그게 전부입니다. 말-몽골, 앙골라, 에티오피아-어떤 말이든 상관없이 매일 최대 20-30 리터의 위액을 생성합니다 (다른 15-20 리터의 타액은 포함하지 않음). 말은 먹을 수밖에 없습니다. 왜냐하면 초식 동물이기 때문에 음식 덩어리가 끊임없이 도착하도록 설계되었기 때문입니다. 말은 하루에 10-20kg의 건초, 몇kg의 귀리 등을 소비합니다. (밀기울 등). 몽골 인들은 말에게 귀리를 먹이지 않았으므로 저칼로리 건초가 조금 더 없어 졌어야했습니다. 이것들은 생물학의 기초이고, 이것들은 이 동물들의 소화 특성의 기초이며, 이것은 모두 동일한 열역학입니다.

    따라서 지구상의 모든 기병대는 말 사료와 가용성에 크게 의존합니다. 비판적으로. 아무것도 없거나 충분하지 않습니다-PPC 새끼 고양이. 기계화 기둥의 연료와 같습니다. 연료 없음 - 기둥이 올라갑니다. 말은 점점 더 나 빠지고 있습니다. 그들은 기아로 즉시 죽습니다. 아아, 생물학. 말은 트랙터나 트럭도 아닙니다. 연료 없음 - 말이 없습니다. 멍청한.


    1771 년 50 월, 볼가의 왼쪽 강둑에 살고있는 몽골 인은 100 ~ 150 명 (숫자가 정확하지 않을 가능성이 높으며 실제로는 덜 중요 함)이 겨울 카자흐스탄 대초원을 가로 질러 Dzungaria로 돌진했습니다. 현실의 슬픈 표면에 대한 캠페인의 몇 달 동안 카자흐족의 습격을 받고 (Oirats는 1645 년 동안 개처럼 카자흐족을 이겼고 자연스럽게 회수했습니다) 몽골 인-대초원의 자녀이자 소유주 놀라운 말 - 가축의 XNUMX/XNUMX와 "인력"의 XNUMX/XNUMX을 잃었습니다. XNUMX 년에 Crimean Khan Kazy-Girey의 군대는 Muravsky Way를 따라 겨울 캠페인 (!) 을 침공했습니다. 날씨 (서리)와 식량 부족으로 인해 Tatars는 말의 최대 절반과 전사의 최대 XNUMX/XNUMX을 잃었습니다. 습격의 지리 - 현대 Kursk, Belgorod, Voronezh 지역의 영토. 따라서 Tatars는 겨울에 하이킹을 가지 않으려 고 노력했습니다. 그 이유를 이해할 수 있습니다.
  30. +2
    19 1 월 2023 11 : 45
    인용구: Ulan.1812
    폴란드군에게 리그니츠 전투가 없었다고 전하십시오.
    응, 그랬지. 그리고 누구와?
    누가 폴란드 대열에 들어갈 수 있고 분명히 폴란드어로 들어갈 수 있습니다. 몽골어 억양 없이 "Jesteśmy otoczeni. Uciec. Ratuj się kto może."라고 외치세요.
    다음은 경건한 헨리와 싸운 사람들 중 하나입니다.

    "타타르어" 그림.

    당신의 생각에는 경건한 헨리에게 짓밟힌 동지가 몽골인처럼 보입니까?
    1. -1
      21 1 월 2023 00 : 32
      당신의 생각에는 경건한 헨리에게 짓밟힌 동지가 몽골인처럼 보입니까?
      그리고 이건 코끼리 위에 탄 거요?
      코끼리는 없었습니다.
  31. +2
    19 1 월 2023 11 : 50
    인용구 : Keer
    그러나 몽골어, 몽골어로 된 기록이 있고 한자로 표기한 기록이 있다.

    Wikipedia 수준에서 원나라에 대해 일반적으로 알려진 데이터를 살펴보면 언뜻 보기에 이 왕조와 국가의 민족적(국가적) 소속을 결정하는 세 가지 옵션이 있는 것처럼 보입니다.
    1. 위안(중국어: yuan朝, 병음 Yuáncháo) - 중국 제국 왕조
    2. 원 제국(Ikh Yuan Ul.PNG Mongol. Ikh Yuan Uls, Great Yuan State, Dai Ön Yeke Mongghul Ulus.PNG Dai Ön Yeke Mongghul Ulus; 중국어 번역: yuan朝, pinyin Yuáncháo) - 몽골 국가, 주요 부분 그 중 영토는 중국(1271-1368)이었습니다.
    3. 만주르스카야(Manjurskaya) - Dzhurdzhenskaya
    여기서는 잘 알려진 역사에서 직접적으로 그러한 결론과 정의에 대한 설명을 제공할 필요가 있습니다.
    쿠빌라이 칸은 그의 통치를 시작했습니다... 1264년에 그는 그의 본부를 진 제국의 옛 수도에 더 가깝게 옮겼습니다. 1266년에 그는 현재 베이징 시가 차지하고 있는 부지에 새로운 수도를 건설하도록 명령했습니다. 진 시대에 이 도시는 중두(Zhongdu)로 불렸고, 1272년에는 중국어로 다두(Dadu), 몽골인은 다이두(Daidu), 터키인은 칸발릭(Khanbalik)으로 알려지게 되었습니다.
    하지만 ...
    진국(중국어: 金朝, pinyin Jīn Cháo, lit. Golden)은 XNUMX~XNUMX세기 중국 북부에 존재했던 여진국이다.
    그러나 위에서는 국가를 Jin, Yuan-Gold-왕조라고 불렀지 만 아래에서는 그것을 수정하고 Yuan-Gold라고 부르지 만 같은 것이 있습니다.
    칸발릭(중몽어: ᠻᠠᠨᠪᠠᠯᠢᠺ)은 원제국의 수도이자 현대 베이징의 이름입니다. 도시의 중국 이름은 Dadu(중국어: 大道, 병음 Dàdū; 대수도)이며, 몽골인들은 Daidu[1][2]로 발음합니다. 도시 "Khanbalyk"의 몽골어 이름은 "칸의 도시"로 번역됩니다. 마르코 폴로는 그것을 Flounder로 표기했습니다.
    그리고 우리는 이 모든 것을 문자 그대로 한 페이지의 Wikipedia 기사에서 찾을 수 있습니다.
    물론 역사가들은 Jurjen-Manjurs 대신 몽골족을 삽입하고 몽골족으로 수정하고 Yuan이라는 이름으로 몽골족을 짜내기 위해 Jin과 Yuan을 나누어야했지만, 연대순으로 보면 Manjurian 세력으로서 Jin이 멈추지 않은 것으로 나타났습니다. 그 역사
    Jin은 다음과 같은 중국 공국, 제국 또는 해당 시대를 의미할 수도 있습니다.
    진(중국어 번체 晉, ex. 晋, pinyin Jìn; 기원전 1042년 - 기원전 349년) - 봄과 가을 시대의 특정 공국.
    진(265-420)(중국어 tr. 晉朝, str. 晋朝, pinyin Jìn cháo)은 육조 시대의 국가 중 하나이며, 시대는 서진 시대와 동진 시대로 구분됩니다.
    진나라는 XNUMX세기 초 후당나라의 전신인 산시성(山西省) 영토에 존재했다.
    후기 진 (936-947) (중국어 tr. 後晉, str. 后晋, 병음 Hòu Jìn) - XNUMX대 왕조의 국가 중 하나.
    진(金朝)(중국어: 金朝, pinyin Jīn cháo)은 중국 북부의 여진 왕국이었습니다.
    후금(중국어 tr. 後金, str. 后金, 병음 Hòu Jīn)은 1616년에 건국된 만주족 국가로, 이후 중국을 정복한 후 국가 이름을 청으로 변경했습니다.
  32. +2
    19 1 월 2023 11 : 54
    이 진주를 정당화할 수 있습니까?

    소스 연구의 실증주의 패러다임은 Sh.-V의 작업에서 가장 일관되게 개발되었습니다. Langlois와 C. Segnobos "Introduction to the Study of History"(1898)는 1896/97 학년도에 소르본 대학에서 강의한 내용을 기반으로 합니다. 쉬.-V. Langlois (1863-1929) - 중세 역사가, Sorbonne 교수, National School of Charters 졸업장 소지자, National Archives 소장(1912-1929), 회원(1917년 이후), 당시 대통령(1925년 이후) 비문 및 belles-lettres 아카데미 . C. Segnobos(1854-1942) – Sorbonne 교수(1890), 고대 및 중세 역사 연구로 연구 활동 시작, 이후 현대사 전문, 저작 "현대 유럽의 정치사"(1897) .
    "역사 연구 소개"는 시간이 지남에 따라 격언이 된 공식으로 시작됩니다.
    역사는 문서로 기록됩니다. 문서는 한때 살았던 사람들의 생각과 행동이 남긴 흔적입니다 <…>. 직간접적인 흔적을 남기지 않거나 눈에 보이는 흔적이 사라진 모든 생각과 모든 행동은 마치 존재한 적도 없었던 것처럼 역사 속으로 영원히 사라진다<…>.
    문서를 대체할 수 있는 것은 없습니다. 문서가 없으며 역사가 없습니다.
  33. +3
    19 1 월 2023 12 : 28
    견적 : 30 비스
    대안주의자들은 이미 지쳤어요
    정확히. 대안이 지겨워졌습니다. 하지만 어느 것? 나로서는 우리 연대기를 편집한 대안주의자들이 너무 진저리가 났습니다.
    가장 오래된 러시아 연대기는 "과거의 이야기"라고 불렸습니다. 12세기에 제작된 것으로 추정된다. 이것은 Rus 영토에서 발생한 사건에 대한 일관된 연대순 설명이며 창조 장소는 키예프시입니다. 알려지지 않은 횟수만큼 리메이크되었지만 역사적 공동체에서 믿는 것처럼 근본적인 변화는 없었습니다. 어쨌든 이것은 공식적으로 발표된 버전입니다.
    최대 1137개의 설명을 포함합니다. 원본 연대기는 사라졌습니다. 오늘날까지 살아남은 The Tale of Bygone Years의 가장 오래된 사본은 수도사 로렌스에 의해 다시 작성되었으며 XNUMX세기로 거슬러 올라갑니다.
    질문. 수도사 로렌스가 "재작성"한 사본은 원본과 어느 정도 동일합니까? 100%? 99%? ; 75%; 50%; 25%; 15%; 10%; 1%씩; 0,1%; 전혀 일치하지 않나요?
    아시다시피 역사가들은 이를 "대체로 일관적"이라고 생각하는 데 "동의"했습니다. 그러나 우리는 그러한 합의에 어느 정도까지 동의할 수 있습니까?
    그러나 PVL에는 타타르족이나 몽골족에 관한 내용이 없습니다. 단락으로 끝납니다
    6625 년 여름. Volodymer는 Novgorod에서 Mstislav를 데려와 그의 아버지 Belgorod를 주었고 Novgorod에는 Volodymer의 손자 인 그의 아들 Mstislavich가 앉았습니다. 같은 여름, Volodymer는 Yaroslav를 상대로 Volodymer, Davyd Olgovich, Volodar 및 Vasilko로 가서 Volodymer시 근처에 발을 디딘 후 XNUMX 일 동안 그곳에 서서 Yaroslav와 평화를 이루었습니다. Yaroslav는 복종하여 Volodymer를 포메이션 앞에서 이마로 때렸으며 Volodymer는 모든 것에 대해 그를 처벌하여 "내가 당신을 부를 때"그에게 오라고 ​​명령했습니다. 그래서 세상은 매번 열광했습니다.
    그런 다음 Polovtsians가 불가리아 인들에게 왔고 불가리아 왕자는 그들에게 독이 든 음료수를 보냈고 Aepa와 다른 왕자들은 술을 마시고 모두 죽었습니다. 같은 해 여름, 페레야슬라블의 주교 라조르(Lazor)가 6월 XNUMX일에 세상을 떠났고, 같은 해 여름, 벨로베지인들이 루스(Rus)로 왔습니다. 같은 여름, Volodymer는 Andrey를 위해 그의 손자 Tugartkanov에게 노래를 불렀습니다. 같은 해 여름, XNUMX월 XNUMX일에 지구가 흔들렸습니다. 같은 해 여름, Volodymer는 Gleb을 Mensk에서 이끌었습니다. 그리고 순교자를 위해 리타에 교회를 세우십시오. Volodymer는 그의 아들 Roman을 Volodymer에게 보내 통치했습니다. 같은 해 여름, 쿠르트 올렉시(Kurt Oleksiy)가 죽고 그의 아들 이반(Ivan)이 왕국을 차지했습니다.
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +2
      19 1 월 2023 17 : 55
      인터넷 문제. 내 댓글이 저절로 늘어나다가 사라집니다. Laurentian Chronicle에 대한 가장 중요한 부분이 사라졌습니다. 삽입물로 반복합니다.
  35. +2
    19 1 월 2023 14 : 10
    인용구: Ulan.1812
    호드 군대의 주요 공격력은 중무장한 기병대였습니다.


    그리고 나중에 실제 몽골인들 사이에서 이 "장갑 기병대"는 어디로 갔습니까? 예를 들어 16~17세기?
    17세기 몽골 전사들은 기사나 사무라이와 별로 닮지 않았습니다.

    그건 그렇고, 수천 킬로미터의 행군과 빠른 속도의 중기병을 어떻게 상상하십니까? 이전에도 비슷한 업적이 있었나요? 아니면 이후에도 있었나요? 예를 들어 유럽 기사들 사이에서?
    그리고 몽골의 말(조랑말에 더 가깝습니다)이 그런 성취를 이룰 수 있을까요? 이들은 "노먼" 품종의 비육이 아닙니다.

    그렇습니다. 호드에는 여전히 중기병이 있었습니다. 호드만이 오이라트 몽골인이 아니었습니다. 그건 불행한 일입니다. 러시아인, Polovtsians, Bulgars, 백인... 지역의 대담한 비공식.
    그리고 호드가 멸망한 후 그들은 "코사크"라고 불리는 존재가 되었습니다.
    1. 0
      23 1 월 2023 01 : 58
      그건 그렇고, 수천 킬로미터의 행군과 빠른 속도의 중기병을 어떻게 상상하십니까? 이전에도 비슷한 업적이 있었나요? 아니면 이후에도 있었나요? 예를 들어 유럽 기사들 사이에서?
      글쎄, Richard가 말을 타고 갑옷을 입고 영국 해협과 지중해를 곧장 건너 런던에서 에이커까지 갔다고 가정하면 제 XNUMX 차 십자군이 없었고 Leonhart 자신이 발명품이라는 것을 "쉽게 증명"할 수 있습니다 농담에서, 교황에 대해.
  36. +2
    19 1 월 2023 17 : 00
    찬바람의 명언
    포로로 잡힌 사람들은 주로 사용되었으며 제국군과 호드에 병력을 공급해야했습니다. 소수의 몽골인과 중국인이 있었고 대부분은 파견대, 고위 장교, 공무원 및 엔지니어였습니다.
    모호한 버전. 그리고 "포로된 사람들"은 어떤 세력을 사로잡았습니까? 또한 부족하고 주로 분리대, 고위 장교, 공무원 및 엔지니어가 있습니까? 글쎄, 그들이 체포되었다고 가정 해 봅시다. 그래서 어쩌죠? 여기에서 점령지의 일부 소유자는 소수의 포격 부대, 고위 장교, 관리 및 엔지니어 외에 자신의 "군대"를 배치하겠다고 약속했습니다. 그는 누구를 보낼 것인가? 물론 당신의 팀은 아닙니다. 그리고 이 분대가 바자회, 매립지 등에서 잡는 사람들. 그들은 위협적이고 설득력있게 보일 것입니다. 하지만 실제로는? 그것들의 용도는 무엇입니까?
    1. 0
      23 1 월 2023 02 : 11
      글쎄, 그들이 체포되었다고 가정 해 봅시다. 그래서 어쩌죠?
      아무것도 허용할 필요가 없습니다. 몽골의 진격 지역에서 전통 실크로드를 따라, 사마르칸트, 부하라, 코젠트, 벡터와 같은 노드에서 북쪽으로 전통 농업, 군사 활동 방식이 비슷한 유목민들이 살았습니다. 몽골에 대한 기병의 장비에도 불구하고 칸에 복종하고 그에게 자신이 반대하지 않는 쓰레기를 그의 군대에 주거나 행운을 빌거나 싸울 수있는 대안이 있었던 사람 그 사람은 이해할 수 없는 동기를 가지고 있으며, 완전히 살해당할 확률이 높고 먼지와 섞여 있습니다. 그리고 이러한 종속이 남쪽에서 발생했기 때문에 몽골 인이 대 대초원을 가로 지르는 전투에서 10km를 달릴 수 있는지 여부를 즉시 확인할 필요가 없습니다.
      1. +2
        24 1 월 2023 19 : 58
        친구여, 당신은 판타지 장르의 재능 있는 젊은 작가(tm)를 잃었습니다. 사실, Tolkien도, Sapkowski도, Martin도, Lovecraft도 그런 말도 안되는 글을 쓰지 않았을 것입니다. 하지만 나는 당신을 비난하지 않습니다. 나는 당신이 환상을 가질 재능이 부족하고 다른 사람들이 환상을 품은 것을 양심적으로 방송한다는 것을 압니다. 깡패

        그러나 사실 실크로드에 대한 언급은 당신이 머리를 가진 이야기꾼임을 드러냅니다. 나는 다시 한 번 경제 지리에 대한 지식을 새로 고치고 무역 경로가 군대 공급 라인과 어떻게 다른지 이해하도록 촉구하지만 여전히 고집할 것이기 때문에 즉시 망칠 것입니다. 무역 경로는 지역의 후원에 의존하기 때문에 수익성이 있습니다. 당국
        상인들이 가는 길에 있는 모든 도시를 점령하기 위해 싸워야 한다면, 여행이 끝날 무렵 그들은 자신을 노예로 팔아야 할 것입니다.

        실크로드를 따라 수천 명의 캐러밴이 터무니없다는 사실을 말하는 것도 아닙니다. 즉, 실크로드를 따라 상대적으로 작은 캐러밴이 누출될 수 있었지만 30명의 군대는 누출될 수 없다는 의미입니다.
        그리고 당신이 묘사하는 모집 계획은 스탈린의 일대일 캐리커쳐입니다. 스탈린은 NKVD 병사들의 뒤에 총 두 자루를 꽂고 있고, 둘 다 다른 NKVD 병사 네 명 뒤에도 총 두 자루를 갖고 있습니다. 앞쪽까지.
        이것은 몽골인들이 전통적인 경제를 수행하는 방식, 군사 업무, 심지어 몽골인의 기병 장비와 유사한 유목민(공중 정찰 덕분에 대초원에서 발견됨)에게 다가온다는 것을 의미합니다. 저것들. 몽골인들은 이 기병들에 비해 무장 면에서 전혀 이점이 없습니다. 그리고 그들은 갑니다: 불분명한 동기로 우리와 싸우거나(실제로 한 유목민이 다른 유목민에게서 무엇을 짜낼 수 있습니까? 말과 무기? 유목민에게는 왜 필요하지 않습니까), 아니면 우리에게 깡패를 군대에 제공합니다(모든 목자 세상에서 가장 동상에 걸린 쓰레기들이다. 간단하고 이해하기 쉬운 동기로: 앉아 있는 빨판을 털고, 그들에게서 빼앗는 것... 예를 들어... 글쎄, 일반적으로 무언가를 취하는 것은 무엇인지 명확하지 않습니다. 왜냐하면 몽골어에서는 특별한 것이 발견되지 않았기 때문입니다. 대문자”.
        그리고 실제로 선택은 분명합니다. 가족을 떠나 칸 아버지를 위해 먼 땅을 위해 싸울 것인지, 아니면 즉시 자신을 방어하려고 노력할 것인지입니다. 어떤 쓰레기라도 옵션 #1을 선택할 것입니다. 그들은 너무 쓰레기이고 부드럽고 민감합니다. 누르면 즉시 구부러집니다.
        그리고 무엇이 북부의 쓰레기들을 구부릴 수 있습니까? 몽골 그레이하운드의 수적 이점뿐입니다. 저것들. 그들은 어떻게 든 북쪽으로 침투하고 (예를 들어 무역로의 한계에 따라) 두 배 이상 증가한 연합군과 함께 이미 고갈 된 목초지를 통과하고 간신히 수용 할 수있는 무역로를 따라 돌아갈 것입니다 그래도.
        물론 그런 소설을 읽으려면 공무원이어야 한다. 그러나 나는 여전히 Tolkien을 읽으라고 조언합니다. 그는 그의 오크들에게 더 현실적일 것입니다 웃음
  37. +2
    19 1 월 2023 17 : 50
    제품 견적 : 피터 야코블레프
    나는 항상 역사가 과학이 아니라고 믿었습니다.

    그들은 절대적으로 옳다고 생각했습니다.
    과학적 특성에 대한 현대적인 기준(가정)이 있습니다.
    과학적 성격에 대한 일련의 기준은 고전 과학이라는 용어로 표시되는 매우 구체적인 과학 모델을 결정합니다. 과학적 성격의 강조된 기준 체계는 다음과 같이 나타낼 수 있다.
    첫째, 과학성은 객관성과 동일시된다. 객관성은 대상에 대한 초점, 객관성으로 이해됩니다. 과학에서는 모든 것이 경험을 통해 이해되는 대상입니다.

    과학의 두 번째 특징은 지식의 실험적 성격입니다. 관찰, 실험, 측정은 지식을 얻고 확인하는 주요 방법입니다. 이와 관련하여 과학 실험에는 재현성과 반복성이 요구됩니다. 실험은 언제 어디서나 반복될 수 있으며 결과는 변하지 않습니다. 과학적 결과는 누가 받았느냐에 따라 달라지지 않습니다.

    과학적 지식의 일반적 타당성, 신뢰성 및 보편성에 관한 고전적 과학 모델의 세 번째 가정을 상호주관성의 원칙이라고 합니다. 후자에 따르면 과학적 진술은 주관적인 기여가 적을수록 더 신뢰할 수 있습니다. 고전 과학은 과학 내 구성의 맥락에서 주제를 배제하기 위해 (라틴어 eliminare에서 - 추방하기 위해) 제거하려고했습니다. 과학은 최종적으로 입증된 절대적으로 신뢰할 수 있는 지식을 제공해야 합니다. 이 요구 사항은 과학적 지식의 근본주의와 관련이 있으며 보편주의의 기준이라고도합니다.

    역사는 과학의 어떤 가정에도 속하지 않습니다.
    역사는 경험을 통해서는 아무것도 이해하지 못한다. 예를 들어, 4-5개의 인접 국가에서 동일한 사회적 이유가 어딘가에서 혁명적 상황의 출현으로 이어지기 때문에 일부에서는 그렇지 않습니다. 그들이 이끄는 곳 어딘가에서 혁명정세는 혁명의 형태로 절정에 달하고 어디선가 도달하지 못하고 사그라진다. 어디선가 혁명적 상황이 공산주의(볼셰비즘)로, 어딘가에서 파시즘과 나치즘으로 이어졌다.
    그러나 예를 들어 옴의 법칙이나 훅의 법칙은 보편적입니다. 북극에서도, 적도에서도, 남극에서도. 그들은 어디에서나 동일하게 작동합니다.
    진정한 과학을 통해 우리는 이전에 주기율표에서 새로운 원소의 출현을 예측할 수 있습니다.
    천체 역학의 과학은 먼저 우리 태양계의 이러저러한 장소에 특정 행성이 있어야 한다는 계산을 가능하게 했고, 계산된 장소에서 꽤 오랜 시간이 흐른 후에야 해왕성 행성이 발견되었습니다.
    그리고 역사??? 그러나 사이언톨로지, 다이어네틱스, UFO학, 수비학, 손금학, 정치학 등과 같은 아카데미와 학자가 모두 있는 "과학"의 배경에 비해 여전히 꽤 괜찮아 보입니다.
    hi
  38. 0
    19 1 월 2023 21 : 34
    하나님! 왜 나에게 이런 괴로움을 주는 거야!?
  39. 0
    19 1 월 2023 23 : 16
    이 기사는 반과학적입니다. 해로운. Alexander Nevsky의 여행 등의 명백한 사실을 부인합니다. 그러한 채널이 그러한 이단을 출판하도록 허용한다는 것은 부끄러운 일입니다. 그렇습니다. 타타르인들은 오랫동안 자신들의 역사를 검색하고 기록해 왔습니다. 그러나 그들은 결코 불가르인이 아니었습니다. 징기스칸은 일반적으로 거부됩니다. 그리고 중국의 파멸과 중앙아시아 국가들의 파멸. 1233년에 골든 호드(Golden Horde)가 셀주크(Seljuks)로부터 해방된 수닥(Sudak)에 총독직을 세웠다는 것은 서면 자료를 통해 알려져 있습니다. 올해는 크림 타타르족의 민족 역사에서 일반적으로 인정받는 출발점이 되었습니다. 그리고 XNUMX세기 후반에 타타르족은 제노바 교역소 솔카타-솔카타의 주인이 되었고 짧은 시간에 거의 전체 반도를 정복했습니다. 뭐, BULGARS도 있나요? 그래서 Samsonov가 안타깝습니다.
    1. 0
      21 1 월 2023 00 : 12
      기사는 유해하지 않지만 재미 있지만 재미 있습니다.
      그리고 웃음은 수명을 연장시킵니다.
  40. +2
    20 1 월 2023 10 : 18
    인용구 : Keer
    Peipsi 호수에서 Nevsky의 승리가 없었습니까?
    이것에 대해 이야기합시다.
    흥미로운 문서가 하나 있습니다.
    1906년, 로마노프 가문 창립 300주년을 기념하기 전날, 미하일 페도로비치 로마노프를 모스크바 주에 선출하는 것에 관한 1613년 승인 헌장이 재발행되었습니다.
    어떻게 놀랍습니까? 그리고 (모든 종류의 연대와 마찬가지로) 잃어 버리지 않은 가장 중요한 국가 법이라는 사실은 지속적으로 보호를 받고 있었기 때문에 개정에 접근 할 수 없었습니다. 여전히-가장 중요한 주 문서에서 무언가를 감히 대담한 사람!
    그리고 편집을 더욱 어렵게 만든 것은 승인 헌장의 사본이 두 개라는 사실이었습니다. 그리고 두 서명 모두에 이사회의 모든 구성원. 두 사본을 함께 보관 한 다음 분리 한 다음 다시 함께 복사했습니다. 1906 년 출판 당시, 한 부는 외무부 기록 보관소에 보관되었고, 다른 하나는 무기고에 보관되었다.
    1613년 승인된 헌장에는 러시아 국가의 기원과 형성에 대해 설명하는 섹션이 있습니다.
    “Vsevolod 이후 그의 아들 Yaroslav Vsevolodich 대공은 러시아 국가의 홀을 잡았고 하나님은 Veliky Novgrad의 Batu와 아이들과 함께 그것을 보존했으며 신이없는 Batu가 포로로 잡힌 후 거룩한 것을 전파했습니다. 뽀얀 농민 신앙을 갖고 거룩한 교회를 새롭게했습니다.
    그것에 따르면, 위대한 러시아 국가는 그의 용감한 왕자의 아들 인 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)가 홀로 잡을 것입니다. 독일인들처럼, 독일과 마찬가지로 Neva에서도 영광스러운 승리를 거두었으며, 신이없는 베르 카이 차르의 경건한 믿음으로 길들인 무리의 짐승의 분노와 죽음 이후에 하나님의 기적이 영광스럽게되었습니다. "
    그래서 우리 조상들은 1613년에 Neva의 Alexander Yaroslavich가 스웨덴(스웨덴)이 아닌 독일(독일)에 대해 영광스러운 승리를 거두었다고 기록했습니다. 1613년의 우리 조상들은 이것을 매우 명확하게 구별했습니다. 그러나 우리 조상들은 현재 고려되는 것처럼 Peipus 호수 또는 그 근처에서 독일군에 대한 Alexander Yaroslavich의 승리를 "더 중요한" 언급하지 않았습니다. 그녀에 대해 몰랐나요???


    "유목민"에 대해. 아시다시피, 문자 그대로의 "유목민"이라는 용어는 아마도 고대 시대에 어떤 순환성도 없이 배회했던 야생 부족에게만 적용될 수 있을 것입니다. 글쎄, 아니면 지금 집시에게. 그리고 항상 그런 것은 아닙니다. 그러나 크리미아를 포함한 몽골인과 타타르인은 근본적으로 서로 다르지 않습니다. 그리고 그들을 "유목민"이라고 부르는 것은 완전히 정확하지 않습니다. 글쎄, 아니면 그들이 "유목민"이라는 사실에 각주를 추가해야하지만 원칙적으로 원을 그리며 이동하는 토지 경계를 넘어서는 안됩니다. 충분한 간격을 두고 5~8년 전에 이미 가축을 방목했던 목초지로 돌아갑니다.
    내가 무슨 말을하는거야? "집"에서 그리 멀지 않은 크리미안 타타르족은 200년 동안 그들에게 친숙한 경로를 따라 이동했으며 심지어 직원의 XNUMX분의 XNUMX까지 잃었습니다.
    1. +2
      20 1 월 2023 17 : 21
      그리고 승인된 인증서에 포함된 정보에 대해 좀 더 자세히 알아보세요.
      어쨌든 그녀는 "바투의 포로"라고 매우 침착하게 설명합니다. Yaroslav Vsevolodovich와 그의 자녀들은 노브고로드에서 시간을 보냈으며 "신이 없는 바투를 체포한 후 그는 거룩하고 흠 없는 기독교 신앙을 전파하기 시작했으며 교회를 쇄신하기 시작했습니다."
      Yaroslav Vsevolodovich가 바투의 포로 생활이 끝난 후가 아니라 바투의 포로 생활 이후에 거룩하고 흠없는 기독교 신앙을 전파하고 교회를 갱신하기 시작했다는 문구가 왠지 이상하게 들리지 않습니까? 신이 없는 Batu가 와서 러시아 땅을 사로잡았으며, 이 포로 기간 동안 Yaroslav Vsevolodovich는 거룩하고 흠 없는 기독교 신앙을 전파하고 교회를 갱신하기 시작한 온 힘을 다해 창의적인 활동을 발전시켰습니다.
      그리고 한 번만 더. 승인된 헌장에는 Batu와 Berkai의 이름 옆에 "몽골", 심지어 "타타르"라는 용어가 없습니다. 오직 바투(신이 없는 바투)와 사자에 분노한 왕 베르카이뿐이다. 문제는 - "타타르인"을 먼저 묶은 다음 "몽골인"을 누구와 언제 묶었습니까? 우리 조상들은 타타르족에 대해서는 아무 것도 쓰지 않았으며, "몽골족"에 대해서는 더더욱 글을 쓰지 않았습니다.
      그리고 승인된 인증서는 다음과 같습니다. 주 문서.
    2. -1
      22 1 월 2023 22 : 55
      나는 Nevsky가 그랬는지 아닌지, 그리고 얼음 전투에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그리고 17세기에 한 번 또는 적어도 13번의 실패한 여행에서 Emelya가 나무와 엘더베리를 얻기 위해 정원에 갔다는 사실은 XNUMX세기 키예프에서 목공 사업에 무슨 일이 일어났는지 평가하는 데 심각한 과학적 주장이 될 수 없습니다. 그 남자 집. 그리고 그 사람이 오두막에서 저체온증으로 사망했다는 결론에 이르게 됩니다. Hyperboreans와 그와 유사한 다른 이론의 모든 잘못된 이론은 놀랄 만큼 확장과 왜곡에 기반을 두고 있습니다. 그들이 말했듯이, 사람은 자신의 눈 속에 있는 들보를 알아차리지 못합니다. 나는 역사가 전혀 없다고 주장하는 절대적인 허무주의자를 이해할 수 있을지 모르지만, 이 몽상가들은 그렇지 않습니다. 웃음
      1. +1
        1 2 월 2023 05 : 40
        빌어먹을 논리. 장작을 사기위한 Emelya의 실패한 여행은 키예프에 사는 사람이 맨손으로 뿌리 뽑힌 숲에서 수세기 된 참나무를 어깨에 메고 다닐 수 있다는 증거입니다.
  41. +2
    20 1 월 2023 10 : 57
    인용구: Ulan.1812
    그리고 그 이름은 호드의 정복으로 인해 탄생했습니다.

    리투아니아, 프스코프 및 노브고로드 연대기에는 바투의 침공에 대한 징후가 있지만 다소 부족합니다.
    I.리투아니아 사람:
    PSRL. 32권. 전설적인 시대(우리 시대의 시작)부터 60세기 XNUMX년대까지 리투아니아와 즈모이츠크, 비호베츠의 연대기.
    “그리고 몬트빌 통치 기간에 바투 차르가 일어나 러시아 땅으로 가서 러시아 땅 전역에서 싸워 많은 러시아 왕자들을 죽이고 다른 사람들을 포로로 잡아갔으며 러시아 땅 전체의 수도인 키예프 시를 비워버렸고, 키예프 대왕 드미트리는 자신의 엄청난 힘과 권력에 겁을 먹고 키예프에서 체르니고프 시로 도망쳤는데, 그 후 키예프 시가 불탔고 러시아 땅 전체가 멸망했다는 사실을 알게 되었습니다. 황폐해졌어."

    이것은 말하자면 "침략"의 "규모"입니다. "침략"에 겁을 먹은 키예프 드미트리의 대왕이 키예프에서 체르니 고프 시로 도망쳐 전체 "침략"을 침착하게 견뎌낸 경우입니다. 거기.
    그리고 나중에서야 키예프 시가 불타고 러시아 땅 전체가 황폐화되었다는 사실을 알게 되었습니다." 체르니고프는 키예프에서 얼마나 멀리 떨어져 있나요?
    II.
    노브고로드와 프스코프 연대기 일반적으로 이 "침략" 사건은 매우 간략하게 설명됩니다.
    가) PSRL. 볼륨 4. 노브고로드 및 프스코프 연대기. 1848. 6746년 여름. 바투 차르(Tsar Batu)는 그의 군대와 타타르족의 힘을 가지고 러시아 땅으로 와서 도시를 점령했습니다. 그리고 십자가의 이그나흐에게로 가더니 그녀가 돌아섰습니다.
    B) 아니면 전혀 댓글을 달지 않습니다. PSRL을 살펴보겠습니다. 5권. 프스코프와 소피아 연대기. 1851 – "침략"에 대해서는 아무 것도 없습니다.
    따라서 리투아니아나 노브고로드, 프스코프에서는 끔찍한 지정학적 재앙을 깨닫지 못했고 러시아 국민에게 많은 동정심을 나타내지 않았습니다. 서유럽의 경우 그들은 타타르족에 대해 알고 있으며 이들이 러시아인이라는 데 의심의 여지가 없습니다. 그리고 우리가 동쪽으로 이동을 시작했던 끔찍한 이반 시대에 우리 당국이 이 사건을 특별히 강조했어야 했는지 의심이 생깁니다. 특별한 비극을 선사하세요. 우리 국민들 사이에 동양에 대한 지속적인 증오를 불러일으키는 것입니다.
    이것이 Tsar Ivan Vasilyevich가 접근 할 수 있었던 모든 연대기에서 그렇게 불쌍한 이야기가 기록되고 재현 된 이유입니까? 결국 필요한 텍스트를 준비하고, 첨부 문서를 작성하고, 엄격한 지침에 따라 연대기가 보관된 수도원에 보내는 것이 얼마나 쉬웠습니까? 이 텍스트를 추가하려면 6745년(서기 1237년)에, 또는 심지어는 엄격한 지침을 따르십시오. 가능하기 때문에 연대기를 다시 작성하십시오. 그리고 불가능하다면 태워 버리세요.
  42. +2
    20 1 월 2023 12 : 11
    인용구 : Illanatol
    그러나 십자군은 이미 팔레스타인에서의 쓰라린 경험을 통해 교훈을 얻었습니다. 무차별적인 군사력에만 의존하는 것은 그다지 효과적이지 않으며 비용도 많이 듭니다. 이 역할에 대한 후보자가 있는 경우 "다섯 번째 열"을 사용하는 것이 더 생산적입니다.
    정반대. 십자군은 1204년에 콘스탄티노플을 점령했습니다. 그들은 그들을 시작한 것이 베네치아 사람들이었다고 말합니다.
    하지만 조금 "그 전에" 무슨 일이 일어났는지 살펴보겠습니다.
    그리고 그 전에, 즉 1201년에 리보니아 주교와 첫 번째 리가 주교 Albert von Buxhoeveden이 이끄는 독일 십자군 기사단이 리가 만 해안에 상륙했습니다. 설립 된. 그리고 1202 년 리가에서 알베르트 주교의 오른팔이었던 디트리히 신부는 교황으로부터 서있는 검 형태의 문장을받은 영적 기사단 "그리스도의 전사 형제단"을 창설했습니다. 그리고 그 위에 십자가가 있어서 검객단(Order of the Swordsmen)으로 알려지게 되었습니다.
    즉, 기독교의 정교회 부문에 대한 공격은 정교회 주요 중심지를 점령하기 전에 시작되었습니다.

    십자군이 콘스탄티노플을 점령한 후 그리스인들은 니케아 제국(뿐만 아니라)을 세웠습니다. 니케아 제국은 가장 강력한 것으로 판명되었습니다. 그리고 부자. 그러나 공개 전투에서 라틴 인들과 맞닥뜨렸을 때 니케아 사람들은 원칙적으로 패배했습니다. 그리고 그들은 우리 러시아 공국들도 십자군을 견딜 수 없을 것이라고 믿었습니다. 더욱이 우리 왕자들은 "그리스도의 군인"의 형제들과 매우 우호적 인 관계를 맺기 시작했습니다.
    따라서 라스카리스 황제는 안전하게 행동하기로 결정했습니다. 다행스럽게도 Rus의 첫 번째 독재자 Andrei Bogolyubsky의 아들이 근처에있었습니다. 아니면 근처에 있을 수도 있고, 심지어 Laskaris의 궁정에 있을 수도 있습니다.
    간단히 말해서 Laskaris는 Yuri에게 돈을주고, 무모한 사람들을 모집하고, 많은 지지자가 있던 조지아를 되찾고, Polovtsians에 대항하고 (그 자신이 Polovtsian의 절반 이상 이었기 때문에) 대략 Khazar Kaganate의 영토를 차지한 자신의 국가를 만듭니다. . 한동안 그는 자신의 국가를 강화했습니다. 그런 다음 그는 키예프를 정복하려고 시도합니다. 그러나 시도는 실패했습니다. 칼카에서의 승리에도 불구하고 유리는 너무 많은 병력을 잃었기 때문에 집에 돌아가 더 잘 준비하기로 결정했습니다.
    두 번째 시도는 이른바 '바투 침공'이다. 주인공은 Yuri (우리에게 Batu로 알려짐)의 아들 (또는 손자)입니다. 그리고 Yuri는 분명히 Batu Subedei의 노인 고문입니다. Batu와 Yuri는 교대로 도시에 접근하여 자신이 누구인지 발표하고 Andrei Bogolyubsky의 아들 인 Yuri Andreevich를 받아들이겠다고 제안합니다. 일부 도시에서는 이에 동의합니다. 형제이자 Andrei의 살인을 명령 한 사람인 Vsevolod의 후손이 통치하는 부분은 거부합니다. 그러나 Rus의 상당 부분에서 자신의 권력을 회복 한 Yuri와 그의 아들 (또는 손자)은 오랫동안 시원한 기후에 익숙하지 않았기 때문에 "남쪽"으로 돌아갑니다. 그리고 그들의 군대는 또한 남부 민족의 대표자들로 구성됩니다.
    그런 다음 후손 중 한 명인 유리가 이슬람으로 개종했습니다. 그 후 현재 유명한 러시아 가문의 대표자들(Kutuzovs, Karamzins, Arakcheevs, Ermolovs 등)이 Rus'로 돌아오기 시작했습니다.
    내 버전이 아닙니다. Albert Maximov의 버전. 그는 "The Rus' That Was"라는 책을 포함하여 일련의 책을 보유하고 있습니다.
  43. +2
    20 1 월 2023 12 : 14
    제품 견적 : 모든 세부 정보
    Alexander Nevsky의 여행 등의 명백한 사실을 부인합니다.
    어쩌면 당신은 "사실"이라는 용어의 의미를 오해하고 있습니까? A. Nevsky의 여행에 대한 문서 증거가 있습니까? 경로가 알려져 있나요? 대표단 구성은 어떻게 되나요? 글쎄요, A. Nevsky만이 "XNUMX~XNUMX개 땅을 여행"한 유일한 사람은 아니었습니다. 그의 가까운 보야르나 귀족 중 누가 그와 함께 갔는지. 마차, 수레, 썰매 또는 말을 타고 어떻게 가셨나요?
    1. +1
      21 1 월 2023 00 : 18
      - 불행하게도 유전학자들은 이 질문에 대한 직접적인 대답을 가지고 있지 않습니다. 왜냐하면 골든 호드 시대로 거슬러 올라가는 매장지에서 나온 뼈 유적에 대한 고생물학적 연구가 실제로 수행되지 않았기 때문입니다. 현재까지 Ulytau에 위치한 Karasuyr 매장지에서 단 두 명의 개인의 결과가 알려져 있습니다. 그것들의 연대는 2세기 말에서 1세기 초로 거슬러 올라갑니다. 고고학 연구에 따르면 이 개인들은 조치 울루스의 몽골 전쟁이었다. 우리 동료들의 유전적 연구에 따르면 한 개인의 Y 염색체(남성 계열을 통해 유전적 관계를 결정함)가 하플로그룹 CXNUMX의 성단에 속한다는 사실이 밝혀졌습니다. 이 오래된 클러스터의 하위 변종은 오늘날 카자흐족 고위 Zhuz 씨족의 대표자들과 몽골인 및 남부 시베리아 사람들 사이에서 종종 발견됩니다. 이 개체의 미토콘드리아 DNA(여성 계열을 통해 유전적 관계를 결정함)는 중앙아시아 원주민 사이에서 매우 흔한 하플로그룹 D에 속합니다. 두 번째 개인의 Y 염색체는 하플로그룹 RXNUMXa, 더 정확하게는 오늘날 동유럽 인구에서 발견되는 그 하위 변종에 속합니다. 예를 들어, Y 염색체 관계 트리에 따르면 우크라이나 폴타바 지역의 현대 거주자는 Karasuyr 매장지의 두 번째 개인과 가까운 친척의 후손으로 간주될 수 있습니다. 두 번째 개인의 미토콘드리아 DNA는 오늘날 유럽과 중동의 원주민들 사이에서 흔히 볼 수 있는 하플로그룹 I에 속합니다. 유전적 결과가 이전에 확립된 매장지의 인류학적 특성을 완전히 확인한다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 

      판권 소유. strategy2050.kz에 대한 활성 링크를 사용하십시오: https://strategy2050.kz/ru/news/o-chem-govoryat-geneticheskie-issledovaniya-naslediya-zolotoy-ordy/

      고생물학 연구는 어디서 어떻게 수행되나요? 

      - 매장지에서 나온 인간 뼈 잔해에 대한 고생물학 연구는 고대 DNA 작업을 위한 특수 실험실에서 수행되어야 하며, 이 실험실은 현대 인간 DNA의 오염을 방지하기 위한 청정실과 특수 조건을 갖추고 있습니다. 그러한 실험실을 만들고 지원하려면 상당히 많은 자금이 필요합니다. 오늘날 카자흐스탄에서는 그러한 실험실을 개발하기 위한 작업이 조직되었습니다. 이것은 고대 DNA 실험실(나자르바예프 대학 JSC와 카자흐스탄 공화국 교육과학부 과학위원회의 국립 생명공학 센터 RSE) 및 인구 유전학 실험실(과학 유전학 및 생리학 연구소 RSE)입니다. 카자흐스탄 공화국 교육과학부 위원회).

      판권 소유. strategy2050.kz에 대한 활성 링크를 사용하십시오: https://strategy2050.kz/ru/news/o-chem-govoryat-geneticheskie-issledovaniya-naslediya-zolotoy-ordy/

      아마도 이 정보는 여기에서 너무 많은 사본이 깨졌던 질문에 대한 답일 것입니다. 물론 결과가 최종 결론을 내리기에는 충분하지 않지만, 이는 없는 것보다 낫기 때문에 출처가 모호한 회사로 이어집니다. 카자흐인들은 이 방향에서 좋은 일을 해냈습니다. 그들은 이러한 질문에 대한 답을 찾는 데 몽골인과 러시아인만큼 관심이 있습니다. 더욱이 대부분의 북미 인디언은 유전적으로 카자흐족과 관련이 있습니다. 관심 있는 것은 무엇입니까? Haplogroup I은 유고슬라비아와 스칸디나비아 반도에서 흔히 발견됩니다. 우리는 오랫동안 같은 길을 헤매어 왔습니다. 우크라이나 사람들은 러시아를 무리라고 부르며 연구 결과에 따르면 그 무리는 폴타바에 정착했습니다. 거기에서 타타르-몽골 군대의 병참에 대한 답변을 찾을 수도 있습니다.
  44. 댓글이 삭제되었습니다.
  45. -1
    20 1 월 2023 19 : 32

    Roman Father-Byty는 XNUMX세기 양피지에서 러시아 연대기를 씻어내어 거짓말로 대체했습니다. 배경에서는 영국인이 Hyperboreans를 불태우고 왼쪽에서는 "몽골인"이 포획한 Samsonite를 쏘고 있습니다. 바티칸 비밀회의, 홀로그램, XNUMX세기.
  46. +1
    22 1 월 2023 10 : 28
    제품 견적 : 인감

    즉, 기독교의 정교회 부문에 대한 공격은 정교회 주요 중심지를 점령하기 전에 시작되었습니다.


    여러 접근 방식을 사용하지 못하게 된 이유는 무엇입니까? 예, 저개발된 이교도들에 대해서는 무차별 대입을 사용할 수 있습니다. 그리고 그들의 분대와 함께 상당히 강력한 공국을 상대로? 직접적인 무자비한 압력이 결실을 맺을 것이라는 것은 사실이 아닙니다. 비록 돌이켜보면 얼음 전투는 이를 분명히 보여주었습니다.
    다른 사람의 손으로 행동하고 정복하는 것이 더 낫지 않습니까? 이것은 훨씬 더 매력적이고 저렴합니다.
    동기, 자원, 음모에 대한 정치적 경험 및 그러한 행동에 대한 전제 조건(지역 "상위"는 더 이상 능력이 없으며 "하위"는 더 이상 내전으로 인한 혼란을 용납하기를 원하지 않음)을 사용할 수 있습니다.
    불만족스러운 무장 "현지인"도 있는데 설득과 약속으로 유혹을받을 수 있습니다.
    그런 다음 그것을 사용하십시오... 러시아 외부를 포함하여 유럽 대결(교황과 독일 황제 사이의 투쟁)에서. 나중에 그것은 "호드의 서부 캠페인"으로 제시되었습니다.

    그리고 물론 십자군의 콘스탄티노플 점령은 "정교회"에 엄청난 영적 타격을 가해 추가 임무를 크게 촉진하고 단순화했습니다. 콘스탄티노플 자체는 십자군에 저항할 수 없었습니다! 왜 우리는... 하나님 자신이 용납하시는 그러한 힘에 복종해야 합니까(그렇지 않으면 하나님은 그러한 일을 허용하지 않으실 것입니다). 영적 붕괴가 심각했고 이는 분대의 투지에도 영향을 미쳤습니다.

    호드는 오로지 우리의 산물이고 호드 칸은 우리의 왕자라는 이론에 관해서는... 이 버전은 나에게 회의감을 불러일으킵니다. 그럼에도 불구하고 우리 왕자들은 심지어 가장 위대한 왕자들조차도 "정복자 바투"의 역할을 시도할 내부 자원이 충분하지 않았으며 정치적으로 이것은 더 높은 수준의 게임입니다. 아니요, 적어도 처음에는 매우 교활한 제XNUMX자가 없었다면 이런 일이 일어날 수 없었을 것입니다.

    그래서 저는 역사가-People 's Will Morozov가 제안한 서양 소스 "Iga"의 지지자로 남아 있습니다. "멍에" 자체는 오래 가지 않을 것입니다. 예를 들어, 20세기 초 좌익 혁명 정당(주로 볼셰비키)에 대한 서방 정보국의 통제와 같습니다.
    서방과 러시아와 러시아에 대한 정책의 연속성에 경의를 표합시다. 그래서 그는 다시 우리를 위해 "비형제들"로 새로운 호드를 만들었습니다. 사실, 우리 현 왕자 Vladimir Krasno Solnyshko는 선제 공격을 감행했습니다...
  47. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +2
      24 1 월 2023 17 : 27
      I) 포인트 1-5: 이것들은 모두 신화입니다. 아마도 그러한 사건이 있었을지 모르지만 역사가들은 경향적으로 해석합니다.
      II) "몽골계의 징후"는 중앙아시아인에게서 얻을 수 있으며, 몽골인을 우리에게 끌어들이는 것은 의미가 없습니다.
      III) 대중의 이동이 있었을 수도 있다. 그러나 역사가들은 동부 민족의 정착에 대해 이야기하지 않고 중앙 군대의 정복, 중앙 제국의 창설에 대해 이야기합니다.
  48. 0
    22 1 월 2023 11 : 26
    나는 러시아 몽골로이드인 코르닐로프 장군에 대해 기억했습니다. 그리고 그러한 예가 많이 있습니다
  49. +3
    23 1 월 2023 09 : 24
    인용구 : futurohunter
    저자는 적어도 200-300년 동안 광대한 유라시아의 여러 지역에서 일어난 사건에 대해 말할 것입니다.
    1. 바투의 유럽 원정과 유럽에서의 패배
    2.중동의 황십자군
    3. 중국 정복, 명 왕조를 청 왕조로 대체, XNUMX세기까지 통치
    4.인도 정복과 무굴 왕조의 출현
    5. 버마 점령
    5. 베트남, 일본, 인도네시아 등 여러 나라로의 여행 실패 사례가 많음


    1. 호드 구성원은 유럽 내부 분쟁에 이용되었습니다. 가장 큰 피해를 입은 곳은 독일 땅이었습니다(당시 교황은 독일 황제와 갈등을 겪었습니다).

    3. 중국의 압류가 일어났다. 테무진은 실제 역사적 인물이다. 그러나 그에게는 중국(그리고 탕구트 왕국)이면 충분했고, 서방으로 갈 필요도 없었습니다.
    다른 사람들의 업적은 의도적으로 그에게 귀속되었습니다. 여러 가지 진실을 하나로 엮으면 매우 큰 거짓말이 만들어질 수 있습니다.
    테무진은 비록 인종적으로는 중국인이 아니었지만 '위대한 중국인'으로 간주되는 것은 당연합니다. 그는 중국을 통일함으로써 중국 역사에 긍정적인 영향을 미쳤습니다. 테무진이 아니었다면 여전히 두 개의 중국 본토가 있었을 가능성이 크며, 만주족은 이 나라 북부를 계속 지배할 수 있었을 것입니다.

    중국은 나중에 항해를 시도했습니다. 중국의 슈퍼 정크선은 태평양과 인도양을 꽤 성공적으로 횡단했습니다. 그러나 회계 계산에 따르면 이러한 이벤트는 수익성이 없을 것으로 계획되었으며 중국 "콜럼버스"는 폐업했습니다. 귀금속, 향신료, 노동력이 필요한 것은 유럽의 가난한 사람들이었습니다. 중국에는 이 모든 것이 풍부했습니다.
    실제 정복에서는 경제와 물류가 꼴찌가 아닙니다.
    중국의 “몽골” 원 왕조는 1368년까지 지속되었습니다. 진(秦)은 몽골인이 아니라 만주족입니다.

    4. Great Mughals는 Tamerlane의 후손인 Babur에 의해 시작되었습니다. 그가 몽골인이라는 것은 논란의 여지가 있다.

    5,6. 중국 자원에 대한 의존도를 고려하면 상당히 현실적이다. 그러나 나열된 국가는 중국의 이웃 국가이며 대륙 횡단 형태의 놀라운 것은 없습니다. 성공하더라도 물류 문제 등으로 인해 취약하고 수명이 짧은 것이 특징입니다.
  50. +2
    23 1 월 2023 09 : 38
    제품 견적 : 인감
    십자군이 콘스탄티노플을 점령한 후 그리스인들은 니케아 제국(뿐만 아니라)을 세웠습니다. 니케아 제국은 가장 강력한 것으로 판명되었습니다. 그리고 부자. 그러나 공개 전투에서 라틴 인들과 맞닥뜨렸을 때 니케아 사람들은 원칙적으로 패배했습니다. 그리고 그들은 우리 러시아 공국들도 십자군을 견딜 수 없을 것이라고 믿었습니다. 더욱이 우리 왕자들은 "그리스도의 군인"의 형제들과 매우 우호적 인 관계를 맺기 시작했습니다.
    따라서 라스카리스 황제는 안전하게 행동하기로 결정했습니다. 다행스럽게도 Rus의 첫 번째 독재자 Andrei Bogolyubsky의 아들이 근처에있었습니다. 아니면 근처에 있을 수도 있고, 심지어 Laskaris의 궁정에 있을 수도 있습니다.


    나는 이전에 이 버전, 즉 이가의 비잔틴 흔적을 잘 알고 있었습니다.
    그러나 나는 그것이 매우 논란의 여지가 있다고 생각합니다.
    이유는 무엇입니까?
    비잔틴인들이 어떻게든 악명 높은 "멍에"에 연루되어 있다면, 가톨릭 반대자들은 이것을 이용하여 비잔틴 반대자들을 폄하하려고 하지 않을까요?
    비잔틴인들을 비난할 수 있다면, 특히 후자가 비록 간접적이기는 하지만 실제로 관련되어 있었다면 왜 먼 몽골 목자들을 비난합니까? 이것은 가톨릭 신자들에게 매우 유용할 것입니다. "보세요, 러시아인들이여, 여러분의 영적 멘토인 비잔틴인들이 여러분에게 행한 일을 보십시오. 그들은 여러분을 위한 멍에를 만들었습니다. 여러분의 러시아인들은 잘못된 편을 선택했습니다. 우리에게, 문명인에게로 오십시오."

    이번에도 마마이와의 에피소드가 빠졌네요. 그의 군대에는 제노바 분리가 있었고, 패배 후 그는 제노바가 있는 카파로 도망쳤습니다. 그러나 Genoa와 Byzantium은 칼끝에서 경쟁자입니다.
    그럼 싫어. 호드 뒤에는 가톨릭 신자들이 있었습니다.
    그러나 비잔틴인들은 가톨릭의 영향으로부터 호드를 해방시키는 데 참여할 수 있었습니다. 그들은 로마가 미래에 호드를 이용해 니케아 제국을 무너뜨릴 수 있다는 것을 이해했기 때문입니다. 그들은 러시아 호드를 도왔고 선을 위해 선을 갚아 콘스탄티노플을 탈환하는 데 도움을 주었습니다. 완전히 논리적인 그림입니다.
  51. +4
    23 1 월 2023 09 : 58
    인용구 : Keer
    글쎄, Richard가 말을 타고 갑옷을 입고 영국 해협과 지중해를 곧장 건너 런던에서 에이커까지 갔다고 가정하면 제 XNUMX 차 십자군이 없었고 Leonhart 자신이 발명품이라는 것을 "쉽게 증명"할 수 있습니다 농담에서, 교황에 대해.


    Richard는 바다로 항해하는 대안을 가지고 있었는데 아마도 그렇게했을 것입니다.
    다행히 그는 훌륭한 선원인 노르만인의 후손이었습니다.
    몽골인들은 어느 바다에서, 어떤 배를 타고 항해했습니까? 여기에는 큰 미스터리가 있습니다!

    당신은 (현대 공식 역사가들과 함께) "대안주의"에 빠졌다는 것을 스스로 이해합니까?
    러시아 역사학의 창시자들은 몽골 전사들을 어떻게 묘사했습니까? 예를 들어 Karamzin? 그는 어디에서 "먼지 투성이 갑옷을 입은 몽골인"을 언급했습니까? 그는 그것들을 완전히 다르게 묘사했습니다... 무거운 갑옷에 대해서 - 한 마디도 하지 않았습니다. 그리고 군대의 수에 대해 그는 더 현대 역사가들이 "대안주의"에 참여해야 하는 수치를 제시하여 이 철갑상어를 상당히 줄였습니다.

    그리고 아주 최근에.
    나는 브레즈네프 시대에 역사 수업을 듣던 남학생으로서 쿨리코보 전투에 관한 우화를 들었던 것을 기억합니다. 나는 참을 수 없어 손을 들었습니다. "선생님, Dmitry Donskoy가 Borodino 필드의 Kutuzov보다 Kulikovo 필드에 더 많은 군인을 보유하게 된 이유는 무엇입니까?"

    나쁜 점수는 아니었지만 선생님이 고생을 많이 하신 게 눈에 띄더라고요.

    글쎄요, 이 모든 말도 안되는 일, 긴급 "조정"이후, 공중에서 신발을 갈아 입은 후 (다음 "일반 정당 노선"에 비추어 역사적 사건에 대한 이념적 적용이 특히 짜증스럽습니다) 공식 역사가를 어떻게 신뢰할 수 있습니까? 동일한 Fomenko와 Nosovsky보다 왜 더 낫습니까?

    그들은 그들에게 더 관대 한 보조금을 줄 것이며 Hyperborea 및 Atlantis와 함께 Tartary를 즉시 찾을 것입니다.
    "돈에 대한 변덕은 무엇입니까, 여러분!"
    1. -1
      23 1 월 2023 17 : 32
      Richard는 바다로 항해하는 대안을 가지고 있었는데 아마도 그렇게했을 것입니다.
      다행히 그는 훌륭한 선원인 노르만인의 후손이었습니다.
      알다시피. 편할 때는 바다로 항해했고, 편할 때는 육로로 여행했습니다. 그리고 층류 갑옷을 입은 몽골인들은 "갑옷을 입고 바다를 건너 뛰어넘지" 않는 것, 즉 카렐렌에서 랴잔까지 거대한 대초원을 곧장 돌파하지 않는 대안도 가지고 있었습니다.
    2. -1
      23 1 월 2023 18 : 10
      그리고 군대 수와 관련하여 소련과 학교 교과서에 나오는 이러한 숫자는 군대와 해군 규모의 현실성을 평가하는 데 크게 신경 쓰지 않았던 19세기 초기 연구에서 나온 것입니다. 그리고 그들은 출처에서 직접 "헤로도토스의 십만"을 가져왔습니다. 몽골인의 갑옷은 14세기, 15세기, 16세기 모스크바 기병의 갑옷과 거의 유사하며, 그들의 냉무기는 타타르인에게서 빌려왔기 때문에 거의 동일합니다. 아무도 푸아티에의 중기병대에 대해 이야기하지 않았습니다. 그리고 몽골인들은 모스크바에 무거운 갑옷이 없었기 때문에 무거운 갑옷을 가지고 있지 않았으며, 수용된 전술에 맞지 않았습니다. 그리고 그들이 전장에 전달될 수 없어서가 아니라 사막과 눈 덮인 대초원을 통과하여 천 킬로미터 행진이 필요하기 때문입니다.
      1. +2
        24 1 월 2023 17 : 30
        헤로도토스의 XNUMX만 명이 예술적 과장이라면 왜 다른 모든 것은 예술적 과장이 아닌가? 웃음
        여기에서 볼 수 있습니다. 여기서는 볼 수 없습니다. 여기서는 평소처럼 청어를 포장합니다.
  52. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. -1
      23 1 월 2023 17 : 37
      보류
      , 이제 선택할 수 있는 "Pop Ivan" 또는 "로마인의 아버지" 또는 기타 위대한 ​​하이퍼 Tataria 문서가 있습니다. 어떤 기간에서든, 어떤 세기의 목록도 복사할 수 있습니다. 어떤 편지든, 어떤 언어든 가능합니다.
      1. +2
        24 1 월 2023 17 : 31
        워워. 그리고 이 메모가 중국에서 키예프까지의 공간을 통제했다고요? 비밀이 아니라면 거기에는 무엇이 적혀 있습니까?

        그런데 날짜는 어떻게 됐나요?
  53. +1
    23 1 월 2023 11 : 54
    인용구 : Illanatol
    그러나 Genoa와 Byzantium은 칼끝에서 경쟁자입니다.
    공식 버전은 그 반대라고 말합니다. 비잔티움과 함께 칼끝에 있는 베니스. 그러나 제노아의 경우 콘스탄티노플은 그 반대인 평화를 갖고 있습니다. 우정, 껌. 1348~1349년에는 딱 한 가지 오해가 있었습니다. 보스포러스 해협 통과에 대한 관세 징수 문제로 인해 발생했으며 그조차도 꽤 빨리 끝났습니다. 제노바인들은 1453년에 콘스탄티노플에도 지원을 제공했습니다. 콘스탄티노플 포위 공격이 시작되기 전에도 두 대의 갤리선이 콘스탄티노플에 도착했으며, 그곳에서 Long ( "Long")이라는 별명을 가진 condottiere Giovanni Giustiniani의 지휘하에 700 명의 제노바 분리가 도착했습니다.
    하지만 무엇이 있었는지 없었는지 추측만 할 수 있다는 점에는 동의합니다. 그리고 전체 분쟁은 콩이나 커피 찌꺼기 중 무엇을 추측하는 것이 더 좋은지에 대한 분쟁으로 구성됩니다.
    그때 무슨 일이 일어났는지 모른다는 사실을 솔직하게 인정하는 것이 더 좋습니다. 그리고 그것이 알려질 것이라는 사실은 아닙니다. 물론 타임머신을 발명하거나 우주에서 과거의 소리를 포착하는 방법을 배우지 않는 한.
    1. -1
      23 1 월 2023 16 : 47
      Hyper-Rus와 Great Tartary 사이에 어떤 관계가 있었는지 찻잎을 통해 짐작할 수 있으며 어느 쪽도 흔적을 남기지 않았습니다. 그리고 Genoa와 Byzantium을 사용하면 모든 것이 매우 투명합니다. 흑해의 제노바 식민지는 투르크족이 콘스탄티노플을 점령할 때까지 정확히 존재했으며, 그것도 같은 해협입니다.
  54. -1
    24 1 월 2023 00 : 54
    그러나 Genoa와 Byzantium은 칼끝에서 경쟁자입니다.
    그럼 싫어. 호드 뒤에는 가톨릭 신자들이 있었습니다.
    가혹한 현실에 대해 추측이 어떻게 무너지는지 보십니까? 복잡한 두뇌 훈련, 신앙의 차이에 대한 논쟁, 시장에서의 경쟁 등을 통해 결론에 도달할 수 있습니다. 그리고 제노바의 도시와 크리미아의 성을 보면 제노아와 콘스탄티노플이 실제로 어떤 관계였는지 즉시 분명해집니다. 몽골 말, 유목민의 후진성, 문서 부족 및 기타 눈보라도 마찬가지입니다.
  55. +3
    24 1 월 2023 09 : 53
    인용구 : Keer
    알다시피. 편할 때는 바다로 항해했고, 편할 때는 육로로 여행했습니다. 그리고 층류 갑옷을 입은 몽골인들은 "갑옷을 입고 바다를 건너 뛰어넘지" 않는 것, 즉 카렐렌에서 랴잔까지 거대한 대초원을 곧장 돌파하지 않는 대안도 가지고 있었습니다.


    대안은 무엇입니까? 바다로, 수에즈 운하를 통해? 웃음
    아니면 타이가를 곧바로 통과하여 길을 따라 (눈덩이처럼) 지역 주민들을 흡수합니까?
    공식 버전은 또한 몽골인들이 신동으로 무장한 일종의 초능력 전사들이었다는 사실에 기초하고 있습니다. 그리고 말은 믿을 수 없을 정도로 훌륭하고 활도... 만약 그들이 군대를 현지인으로 희석한다면 이 "슈퍼 듀퍼"에서 무엇이 남을까요? 아니면 현지인들도 "슈퍼 듀퍼"였나요? 반면에 몽골인들은 적군이 합당하고 지역 부족들에 비해 몽골인들이 우월하지 않다면 그들을 쉽게 진압할 수 있었습니다. 아무리 봐도 퍼즐이 맞지 않습니다.

    별도의 질문: 언어와 관습이 다른 수많은 부족을 공통 분모로 묶는 방법은 무엇입니까? “열명이 죄를 지으면 백명을 처형한다”는 엄중한 징계? 이것은 펄프 책에서만 잘 작동합니다. 지팡이 규율은 그저 그런 동기 부여입니다. 그리고 이 모든 다양한 대중은 군사 문화와 조직에 익숙한 몽골어를 배워야 합니다.
    당시 몽골인들은 자신만의 문자를 갖고 있지 않았음에도 불구하고. 훨씬 후에 몽골인들은 이전에 정복한 것으로 추정되는 우루세스(Uruses)의 손으로부터 글을 받게 됩니다.

    우리 러시아인들은 표트르 대제 시대부터 유럽의 질서에 익숙해져 있었지만 부분적으로만 성공했습니다. 하지만 무슨 일이 일어났는지는 남아있습니다. 그리고 몇 년 만에 몽골인들은 야만성에서 믿을 수 없을 만큼 조직적인 수준으로 놀라울 정도로 성장했다가 다시 원래의 야만성 수준으로 돌아갔습니다.
    이 "눈덩이"가 굴러가는 다른 부족들과 같습니다.
    Khan Kuchum이 소규모 군대(호드 기준에 따르면 두 개의 투멘, 즉 7~8천 명)와 함께 도착했을 때 그는 쉽게 시베리아 부족을 압도했고 그들은 많은 저항을 할 수 없었습니다. "몽골인"이 터보 모드(HZ)에서 가르쳤던 전투 기술은 어디로 갔습니까?

    마지막으로 무슨 말을 해야 할까요? 긴 캠페인을 진행하고, 전례 없는 좋은 것을 획득한 다음 갑자기 죽고 모든 좋은 것을 정복하는 것은 훌륭한 계획입니다!
    "스위스 군용 칼처럼 신뢰할 수 있습니다!" (Puchkov-Goblin).
    1. -1
      24 1 월 2023 16 : 10
      대안은 무엇입니까? 바다로, 수에즈 운하를 통해? 웃음
      아니면 타이가를 곧바로 통과하여 길을 따라 (눈덩이처럼) 지역 주민들을 흡수합니까?
      여기 Seal 동지는 역사적 허무주의자이고 당신은 지리적 허무주의자입니다. 아마도 당신은지도 전투기일까요? 측지학과 지도 제작이 거짓 과학이라고 생각하시나요?
  56. +1
    24 1 월 2023 09 : 59
    인용구 : Keer
    가혹한 현실에 대해 추측이 어떻게 무너지는지 보십니까? 복잡한 두뇌 훈련, 신앙의 차이에 대한 논쟁, 시장에서의 경쟁 등을 통해 결론에 도달할 수 있습니다. 그리고 제노바의 도시와 크리미아의 성을 보면 제노바와 콘스탄티노플이 실제로 어떤 관계였는지 즉시 분명해집니다.


    물론 나쁜 것들입니다. 비즈니스의 기본: 회사의 파트너도 경쟁자입니다. 따라서 비잔틴인과 제노바인이 어딘가에서 함께 일했다고 해서 그들이 서로 걸려 넘어질 기회를 놓쳤다는 의미는 아닙니다.
    대기업이든 지정학이든 우정 같은 것은 없습니다. "볼리바르는 두 사람을 참을 수 없습니다." 두 번째 사람이 당신의 파트너이거나 심지어 친척이라 할지라도. 아아, 아아.
    글쎄, 더 정확하게 말하면 실제 경쟁자(경쟁 = 전쟁)는 제노바 시가 아니라 교황 왕좌와 밀접하게 연관되어 있는 제노바 출신의 일부 이탈리아 귀족 가문이었습니다. 그리고 그들의 직접적인 상속인은 여전히 ​​​​진정한 "인생의 주인"으로서 가장 큰 은행을 관리하고 있습니다.
  57. +2
    24 1 월 2023 10 : 17
    인용구 : Keer
    그리고 Genoa와 Byzantium을 사용하면 모든 것이 매우 투명합니다. 흑해의 제노바 식민지는 투르크족이 콘스탄티노플을 점령할 때까지 정확히 존재했으며, 그것도 같은 해협입니다.


    후기 비잔티움은 약했고 더 이상 적극적으로 어떤 일도 할 수 없었고, 심지어 자체적으로도 유지할 수 없었습니다.
    터키인...그들 중 오스만 민족은 몇 명이나 있었나요? 굴킨 코로. 그래서 콘스탄티노플 주민들은 술레이만의 군대에 저항하지 않고 용병들만 랩을 했다는 건가요?
    그리고 터키 술탄의 군대는 대부분 이슬람으로 개종한 이전 비잔틴 신민들로 구성되었기 때문입니다. 그리고 "투르크인"이 도시를 점령한 후, 주민의 상당 부분도 이슬람으로 개종했을 가능성이 높습니다. 따라서 완전한 연속성이 있습니다.

    그리고 이슬람 덕분에 Great Porte가 된 이전 비잔티움이 개발과 권력에 새로운 자극을 얻었을 때 이전 경쟁 파트너에 대해보다 적극적인 정책을 추구하기 시작했습니다. "여기서 나가세요"-그게 다입니다.
  58. +1
    24 1 월 2023 10 : 24
    제품 견적 : 인감
    그러나 제노아의 경우 콘스탄티노플은 그 반대인 평화를 갖고 있습니다. 우정, 껌.


    그리고 이 이탈리아 도시 국가에서 실제로 쇼를 진행한 사람은 누구였습니까? 제노바, 베니스, 피렌체?
    아마도 매우 유연한 정책을 추구했던 이름과 동일할 것입니다.
    미래의 영국 정치는 이들 이름 중 일부에서 나올 것입니다.
    간단히 말해서, “영원한 적과 친구는 없고 영원한 이익만이 있을 뿐입니다.”
    따라서 때로는 평화와 우정, 때로는 다른 것, 이것이 gesheft가 약속하는 것이라면.
    나는 십자군이 콘스탄티노플을 점령하고 이후 콘스탄티노플이 최종적으로 쇠퇴한 것이 이전에 그의 "파트너"로 등록된 사람들에게도 도움이 되었다고 생각합니다.
  59. +3
    24 1 월 2023 10 : 34
    인용구 : Keer
    그리고 군대 수와 관련하여 소련과 학교 교과서에 나오는 이러한 숫자는 군대와 해군 규모의 현실성을 평가하는 데 크게 신경 쓰지 않았던 19세기 초기 연구에서 나온 것입니다. 그리고 그들은 출처에서 직접 "헤로도토스의 십만"을 가져왔습니다. 몽골인의 갑옷은 14세기, 15세기, 16세기 모스크바 기병의 갑옷과 거의 유사하며, 그들의 냉무기는 타타르인에게서 빌려왔기 때문에 거의 동일합니다.


    아주 멋진. 과학으로서 '역사'가 실제로 무엇인지 알 수 있습니다.
    물리학과 비교해보세요. 글쎄, 브레즈네프 시대의 물리학자들이 당시의 가정에 따라 "19세기 연구"에 의존했다면 물리학도 진지한 과학으로 간주될 수 없었을 것입니다. 혀

    설명은 더 간단합니다. Muscovites와 Horde는 모두 동포이고 둘 다 기본적으로 러시아인입니다. 글쎄, 소수의 터키인, Bulgars ( "Tatars"), Khazars 및 Finno-Ugric 사람들.
    나는 중세 승려의 조언을 따릅니다. "무엇보다도 개체 수를 늘리지 마십시오." 호드의 현상은 대륙 반대편의 야생 목자들을 끌어들이지 않고도 설명할 수 있는데, 이는 후자 없이도 가능하다는 것을 의미한다.
    1. 0
      24 1 월 2023 18 : 42
      아주 멋진. 과학으로서 '역사'가 실제로 무엇인지 알 수 있습니다.
      물리학과 비교해보세요. 글쎄요, 브레즈네프 시대의 물리학자들이 당시의 가정에 따라 "19세기 연구"에 의존했다면 물리학도 진지한 과학으로 간주될 수 없었을 것입니다.
      . 과학적 기준: 1과학적 이론은 관찰과 모순되어서는 안 됩니다. 2 과학 이론은 후속 관찰, 측정, 실험, 자연 과정의 과정 및 기타 사항에 대한 정확한 예측을 제공해야 합니다. 따라서 아리스토텔레스 물리학은 현대 물리학보다 덜 과학적이었습니다. 시간이 지남에 따라 물리적 프로세스에 대한 아이디어를 바꾸는 것은 "신발 바꾸기"가 아니라 개발입니다. 웃음 그리고 역사와 비슷한 것. 역사는 역학 분야에서 아리스토텔레스 물리학과 같은 과학의 두 번째 기준에 맞지 않습니다. 그러나 아마도 이것은 현재에 불과할 것입니다.
    2. -1
      24 1 월 2023 19 : 32
      인용구 : Illanatol
      호드의 현상은 대륙 반대편의 야생 목자들을 끌어들이지 않고도 설명할 수 있다.
      지나갈 수는 있지만, 그 스님의 눈이 어두워질 만큼 개체의 증식이 필요할 것입니다. 이것이 대체 근로자를 전혀 괴롭히지는 않지만. 웃음
  60. +1
    24 1 월 2023 11 : 56
    인용구 : Keer
    보류
    그래서 XNUMX세기 초 레무사트(Remusat)가 이 문서를 발견했습니다. 원본으로 출판되었습니다 (Memoires des l'Academie des Inscriptions T. VII). 러시아 과학자 Ya.I. Schmidt가 첫 번째 번역을 시도했습니다. [IJ 슈미트. Philologisch-kritische Zugabe zu den zwei mongolischen Texten. 1824년 상트페테르부르크. 아이작 이바노비치 슈미트(1779-1847) - 동양학자, 네덜란드 태생의 상트페테르부르크 과학 아카데미 연구원. 그의 작품은 대부분 독일어로 출판되었지만 일부는 나중에 러시아어로 번역되었습니다. 슈미트는 칼믹어, 몽골어, 티베트어를 전문으로 했습니다]. 나중에 롤랜드 나폴레옹 보나파르트 왕자는 원본을 확인하고 텍스트를 수정했습니다. [Roland Bonaparte Documents de l'epoque mongole. 파리, 1895]. 마지막으로 Kotvich는 1993년 바르샤바 역사학자 회의에서 더 신뢰할 만한 새로운 번역을 제안했습니다. 정식이 되었습니다.
    그건 그렇고, 역사가들은 이 편지가 위구르 알파벳으로 쓰여졌지만 그 안에 있는 단어는 몽골어로 추정된다고 주장합니다. 위구르인은 왜 안되나요? 그래서, 번역.
    "Oljeit Sultan 우리의 말입니다. Iridfarans (프랑스 왕) 술탄에게. 고대부터 Frankish 시민의 술탄 인 여러분 모두가 우리의 좋은 증조부 (Hulagu Khan), 좋은 할아버지 (Abaga)를 평화롭게 대했다는 것을 어떻게 잊을 수 있습니까? 칸), 친절한 아버지(아르군 칸), 좋은 형(가잔 칸), 비록 멀리 떨어져 있지만 우리를 가깝게 생각하고, 여러 가지 말씀을 하시고, 건강을 기원하며 사신과 선물을 보내시겠습니까?
    다른 줄의 전사: "Naran urgahui Nankhiyasiin ornoos avan Talu dalai khurtel ulus barildaj zamuudaa yuulav."
    대사 번역: "우리 민족은 해가 뜨는 난히야(중국어의 복수형) 땅에서 탈루해(지중해)까지 통일(평화적으로 통일)되었고 우리의 길은 서로 연결되었습니다."
    XNUMX개의 인장과 동일한 글꼴로 쓰여진 중국 상형문자가 빨간색 인쇄기에 인쇄되어 있습니다. 真命 皇帝 文順 寶 寶 寶 zhēnmìngdì tiānshùn wànyí zhī buho("[하늘이] 만 명을 달래라고 명한 황제의 귀한 인장) 외국 사람들").
    이제 괄호 안의 내용을 제거해 보겠습니다. 괄호 안의 내용은 이미 역사가와 편집자에 의해 추가되었기 때문입니다.
    그래서 남은 것은: ""Oljeit Sultan은 우리의 약속을 가지고 있습니다. 이리드파란 술탄. 프랑크인들의 술탄인 너희 모두는 옛날부터 우리의 좋은 증조할아버지, 좋은 할아버지, 좋은 아버지, 좋은 형제를 평화롭게 대하고, 멀리 떨어져 있어도 우리를 가깝게 생각하고, 건강을 기원하며 다양한 말씀과 사신과 선물을 보내시나요?"
    우리 나라는 해가 뜨는 난히야 땅에서 탈루 바다까지 연결되었고 우리의 길도 서로 연결되었습니다."

    "외국 만국의 평안을 맡긴 황제의 귀중한 인장."

    그러나 정확히 동일한 인장은 "하늘이 만물을 하사한 진정으로 권위 있는 최고 황제의 인장"으로도 번역됩니다.
    역사가들이 올제이투(또는 올제이투)가 바로 "몽골인"의 후손인 일칸이라고 설명하지 않았다면, 이 편지를 통해 이 편지를 쓴 사람이 누구인지, 우리가 어떻게 알 수 있겠습니까?
    특정 Oljeitu가 특정 Iridfarans에게 편지를 씁니다. 날짜가 없습니다. 그가 어디에서 글을 쓰고 있는지에 대한 표시는 없습니다. 올제이투 역시 자신을 아무 것도 부르지 않는다.
    공식 Oljeitu는 어린 시절부터 네스토리안이었고 Nicholas라는 이름으로 세례를 받았다고 믿어집니다. 그 후 그는 불교로 개종했습니다. 다음은 수니파 이슬람교입니다. 그리고 나서 그는 다시 생각하여 1310년에 시아파로 개종했습니다.
    라틴어나 그리스어를 가장 잘 아는 그가 왜 위구르 문자로 글을 쓰겠습니까?
    적어도 우리의 일반 문서와 비교하십시오. “우리, John, Fedor, Boris, Mikhail, Alexey, Fedor, Peter, Ekaterina 등이 제목이 나옵니다 (전체 또는 불완전은 요점이 아니며 가장 중요한 것은 존재함) 끝에는 "상트페테르부르크에서 제공" 또는 "수도 모스크바에서 제공"이라고 적혀 있습니다.
    또 누가 이 편지를 쓸 수 있었겠습니까? 예, 적어도 1335년에서 1381년 사이에 위구르 왕조가 통치했던 시바스와 카이세리에 수도가 있는 아나톨리아 베일릭(토후국)인 에레트나굴라르 주 출신의 누군가입니다. 통치자가 위구르인이라면 위구르 문자로 글을 쓰는 것이 논리적입니다.
    이리드파란스는 누구인가? 당신은 누구인지 결코 알 수 없습니다. 브라질에는 돈 페드로스가 부족합니까? 역사가들은 이것이 프랑스 왕 필립의 이름이라고 믿습니다. 왜 비잔틴 안드로니쿠스는 아닌가? 그리고 여러 번역에서 나는 이것이 특정 사람에게 호소하는 것이 아니라는 점을 읽을 것을 제안합니다. 그리고 많은 프랑크 술탄들에게.
    흥미로운 표현은 이 문서가 1811세기 초 Remusat에 의해 발견되었다는 것입니다. 누구세요 ? 파리에서 태어난 Jean-Pierre Abel-Remusat는 젊었을 때 의학을 공부했습니다. 그는 수도원장 테르산(Tersan) 도서관에서 한 약초학자를 만난 후 동양에 관심을 갖게 되었고, XNUMX년 동안 독립적으로 중국어를 공부했다. XNUMX년에 그는 그의 첫 번째 책인 Essai sur la langue et la littérature chinoises를 출판했습니다.
    1814년에 콜레주 드 프랑스에 아벨 레무사(Abel-Remusat)가 이끄는 중국어학과가 조직되었습니다. 그 이후로 그는 전적으로 동양 연구에 전념했으며, 특히 중국 자료에서 조명된 투르크와 몽골의 역사에 관심을 가졌습니다. 1815년에 그는 비문 및 미술 아카데미의 정회원이 되었습니다. 1818년부터 그는 Journal des savants를 출판했습니다. 1822년 그의 주도로 파리에서 아시아학회(Asiatic Society)가 창설되었습니다(장 피에르(Jean-Pierre)가 최초의 과학 비서가 되었습니다).
    1824년에 그는 왕립 도서관의 동양 사본 보관인으로 임명되었습니다. 1832년에 그는 도서관장이 되었지만 오랫동안 이 자리에 머물지는 않았습니다.
    1826년 아벨-레무사트는 처음으로 중국 소설을 유럽에 소개했습니다. 그는 XNUMX세기 소설 『유키아오리, 두 사촌, 로마 시누아(玉嬌梨)』를 번역, 출판했다. Goethe, Stendhal, Carlyle 및 Edgar Allan Poe와 같은 작가들이 번역에 관심을 갖게되었습니다 (이 소설은 중국 자체에서는 그다지 인기가 없습니다).
    Jean-Pierre가 이 편지를 정확히 어떻게 발견했는지에 대한 정보는 찾을 수 없습니다.
    PS 왜 갑자기 나에게 뭔가를 요구하기 시작했나요? 특히
    이제 선택할 수 있는 문서 "Pop Ivan", "로마인의 아버지" 또는 Great Hyper of Tataria가 있습니다.
    위에서 읽어보세요. 나는 대몽골을 숭배하는 자들과 대타르타리를 숭배하는 자들 사이의 투쟁이 나나이 소년들의 투쟁이라고 썼다. 문서가 완전히 부족한 상황에서 두 레슬링 선수 모두.
    1. -1
      24 1 월 2023 16 : 42
      : “우리, John, Fedor, Boris, Mikhail, Alexey, Fedor, Peter, Ekaterina 등이 제목이 옵니다(전체 또는 불완전 - 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 그것이 존재한다는 것입니다). 끝
      귀하의 의견으로는 안정적으로 존재하지 않는 한 캐릭터를 예로 사용하여 안정적으로 존재하지 않는 다른 사람에게 편지 쓰기 스타일을 설정하는 것이 이상합니다. 웃음
  61. +2
    24 1 월 2023 12 : 13
    인용구 : Keer
    흑해의 제노바 식민지는 투르크족이 콘스탄티노플을 점령할 때까지 정확히 존재했으며, 그것도 같은 해협입니다.

    15세기 중반에는 갈라타(페라)의 인구가 콘스탄티노플의 인구를 초과하기 시작했습니다. 제노아와 오스만 제국의 관계는 동맹에서 적대까지 다양한 단계를 거쳤습니다. 오스만 제국이 도시를 점령했을 때 갈라타 주민들은 소위 말하는 것을 받았습니다. “갈라디아 사람들과 그 귀족들에게 주는 특권”, 그 본문은 그리스어로 편찬되어 현재 영국 도서관에 보관되어 있습니다. 실제로 상황은 이랬습니다. 갈라타를 보호하던 성벽의 일부가 오스만 제국에 의해 파괴되었고 무기는 압수되었습니다. 예배는 거행될 수 있지만 큰 소리로 기도를 부르거나 종을 울리는 것은 불가능합니다. 갈라타의 전 시장은 제노아에 살고 있는 그의 형제에게 보낸 편지에서 오스만인들이 모든 사람에게 재산을 남겨두고 도망친 사람들은 돌아오도록 제안받았으며 그렇지 않으면 그들의 재산을 몰수할 것이라고 썼습니다.
    술탄은 "프랑"이 필요했습니다. 부유한 제노바 상인 프란체스코 드라페리오는 외교관으로 오랫동안 술탄을 섬겼습니다. 오스만 제국은 유럽의 지배 가문과 접촉을 구축하기 위해 법정에서 서유럽인이 필요했습니다. 1475년부터 1480년까지 사람들을 모으는 정책에 따라 술탄은 제노바인들을 에게해의 식민지와 크리미아에서 갈라타로 이주시켰습니다. 그것들은 그에게 매우 흥미로웠기 때문에 그는 때때로 그들의 미사를 보러 왔습니다. 1465년은 피렌체인들이 갈라타에 침투한 해로 기록됩니다. 제노바의 영원한 라이벌인 피렌체 사람들은 공동 종교인들을 축출하기로 결정했습니다. 올해 술탄은 자신을 기리기 위해 피렌체의 주요 교역소에서 세 배로 늘어난 갈라 디너에 직접 참석했습니다. 1469년에는 이미 피렌체의 50개 무역 사절단과 기업이 갈라에타에서 활동하고 있었습니다.
    술탄은 다종교를 피하지 않고 자신의 제국을 다국적 제국으로 만들고 싶었지만, 가장 중요한 것은 콘스탄티노플을 이전의 경제 권력으로 되돌리고 싶었다는 것입니다. 결국 기독교 가톨릭 신자들이 콘스탄티노플을 패배시킨 후 도시는 쇠퇴했고 상황은 결코 개선되지 않은 것으로 알려져 있습니다. 많은 지역에 다시 사람이 거주하지 않았습니다. 술탄은 세금을 징수할 수 있는 더 많은 사람들을 확보하기 위해 상황을 신속하게 수정하고 경제를 시작해야 했습니다. 요즘은 이를 '과세표준 확대'라고 부른다. 이 도시는 아시아에서 유럽으로 이어지는 무역로의 교차점에 매우 좋은 위치에 있었지만, 정복 당시 그 잠재력은 전혀 공개되거나 활용되지 않았습니다. 콘스탄티노플을 점령한 메흐메트 XNUMX세는 콘스탄티노플에 새로운 생명을 불어넣었습니다.
    식민지는 오스만 제국과 이스탄불에 거주하는 다른 민족과 마찬가지로 자치권을 모두 누렸습니다. 갈라타에는 일종의 증권 거래소가 설립되었으며 민사 및 상업 문제에 대한 자체 법원이 있었습니다. 우체국이 일했고, 공증인 및 무역을 제공하는 기타 서비스가 일했습니다. 갈라타의 가장 오래된 가족은 Draperi와 Farnetti였으며 오스만 술탄은 그들의 조언을 들었습니다. 전통에 따라 사순절이 시작되기 전에 매년 갈라타에서 전통 카니발이 열렸습니다. 갈라타는 고유한 전통과 문화, 심지어 고유한 언어까지 발전시켰습니다. 피진(Pidgin) - 그리스어, 프랑스어, 스페인어, 아랍어, 터키어가 혼합된 언어인 이탈리아어는 갈라타 거리의 공용어가 되어 이곳에 특별한 풍미를 더했습니다. 선술집에서는 포도주와 맥주를 제공했고, 필요하다면 돼지고기도 제공했습니다.
    1. -1
      24 1 월 2023 16 : 52
      이 글을 게시한 이유는 무엇입니까? 오스만 제국에 패배한 후 코임에서 제노바인이 추방된 사건, 심지어 오스만 제국의 경우에도 제노바와 비잔티움 간의 관계와 어떤 관련이 있습니까?
  62. +2
    24 1 월 2023 12 : 28
    인용구 : Keer
    코끼리는 없었습니다.
    보시다시피 코끼리 이미지에는 여전히 모든 주요 특징이 포함되어 있습니다. 그러나 경건한 헨리(Henry the Pious)의 묘비에 있는 타타르(몽골)의 이미지에는 타타르(그리고 더욱이 몽골인)의 특징이 단 하나도 없습니다. 타타르(몽골)의 크고 두꺼운 수염은 그림 속 코끼리의 두껍고 긴 머리카락과 같습니다. 아니면 엄니 두 개가 아니라 뿔 하나만 그렸다면 말이죠.
    1. -1
      24 1 월 2023 15 : 51
      몽골인의 흔적이 어떻게 없나요? 다리 XNUMX개 등 작가가 자신이 묘사하는 대상을 보지 못했다고 해서 그러한 대상이 존재하지 않는다는 의미는 아니라는 내 대담한 힌트를 당신은 이해할 수 없습니다. 글쎄요, 조각가는 전장에 없었고 냉장고가 없었기 때문에 냉동 몽골 인을 가져 오지 않았습니다. 그러나 당신 자신이 인정했듯이 당신은 여기서 극히 드문 표본, 역사적 허무주의자이기 때문에, 즉 당신은 역사를 알 가능성을 완전히 부정하고 그것의 대안적인 버전의 진실인 척하지 않습니다. 원칙적으로 모든 버전이 가능하다면 나는 당신과의 논쟁을 멈추고 행복하게 악수합니다. 웃음
      1. +3
        24 1 월 2023 17 : 36
        글쎄, 평소처럼 : "호랑이가있는 새장에 "코끼리"라는 문구가 보이면 눈을 믿지 말고 관리들을 믿으십시오. 웃음
        결론은 몽골 예술가들은 자신이 어떻게 생겼는지조차 보지 못했고 상상도하지 않았으며 당국도 이것을 상상하지 못했다는 것입니다. 그렇지 않으면 그러한 해킹 작업을 받아들이지 않았을 것입니다. 저것들. 유럽의 통치자에게 "몽골인"은 키클롭스와 같은 서사적 민족이었습니다. 물론 이것은 몽골제국의 존재를 지지하는 강력한 주장이다.
    2. -1
      24 1 월 2023 17 : 39
      마치 사진 속의 코끼리가 굵고 긴 털을 갖고 있는 것과 같습니다. 아니면 엄니 두 개가 아니라 뿔 하나만 그렸다면 말이죠.
      그래서?
  63. +1
    24 1 월 2023 17 : 37
    인용구 : Keer
    귀하의 의견으로는 안정적으로 존재하지 않는 한 캐릭터를 예로 사용하여 안정적으로 존재하지 않는 다른 사람이 쓴 편지의 스타일을 설정하는 것은 이상합니다.
    그게 당신이 읽는 방법인가요?
    실제로 그들로부터 명확하게 식별된 서명도 남아 있습니다.
    내가 Ivan the Terrible에게 쫓겨 난 것을 제외하고는. Khoyat, John을 끔찍한 사람이 아니라 Peter the Great의 형제라고 생각하십시오.
    이것은 기록 보관소에서 발견된 서명입니다.
    1. -1
      24 1 월 2023 20 : 56
      이 서명을 식별한 또 다른 사람은 조사할 가치가 있습니다. 웃음 내가 아니야, 피터의 성격은 신뢰할 수 없다고 생각해야 해. 왜냐하면 내가 아닌 단순한 허무주의자이기 때문이다. 웃음
    2. -1
      25 1 월 2023 00 : 00
      Khoyat, John을 끔찍한 사람이 아니라 Peter the Great의 형제라고 생각하십시오.
      아니, 정말 - 파이프. 이것은 누구든지 고려할 수 있습니다. 나는 그렇게 허무주의자는 아니다. 웃음
  64. +1
    24 1 월 2023 17 : 43
    인용구 : Keer
    역사를 알 가능성을 완전히 부정하다
    나는 다음과 같은 "역사적 허무주의자"의 목소리에 겸손하게 내 목소리를 더할 뿐입니다.

    우리의 전체 역사는 모두가 동의하는 허구입니다.
    볼테르

    모든 국가의 역사에는 그것이 사실이라면 장엄할 만한 페이지가 많이 있습니다.
    D. 디드로


    역사에서 모든 거짓말을 제거한다고해서 진실 만 남을 것이라는 의미는 아닙니다. 결과적으로 아무것도 남지 않을 수 있습니다.
    스타니슬라프 E. 레크

    고대인들이 갖지 못한 정보는 매우 광범위했습니다.
    마크 트웨인
    신은 과거를 바꿀 수 없지만 역사가는 바꿀 수 있습니다. 그리고 하나님께서 그들의 존재를 용인하시는 것은 바로 그들이 때때로 이러한 봉사를 하기 때문임에 틀림없습니다.
    사무엘 버틀러

    역사는 역사가들조차 '역사'라는 단어가 무엇을 의미하는지 헷갈릴 정도로 다시 쓰여졌습니다.
    데이비드 보위

    역사는 신학이 신앙과 관계를 맺는 것과 마찬가지로 진리와도 같은 관계, 즉 무(無)를 맺고 있습니다.
    로버트 하인라인

    아마도 일어나지 않은 일에 대한 더 정확한 설명은 역사가의 양도할 수 없는 특권이자 전문성일 것입니다.
    오스카 와일드

    역사는 가십의 정수이다.
    토마스 칼라일

    역사는 모두가 받아들이는 우화일 뿐이다.
    B. 폰테 넬

    역사에 대한 우리의 유일한 의무는 역사를 끊임없이 다시 쓰는 것입니다.
    오스카 와일드

    역사는 원본이 적고 사본이 많은 미술관입니다.
    A. 토크빌

    '역사'라는 비방의 바다의 광활한 바다에서는 한 번의 파도, 심지어 큰 파도도 별 의미가 없습니다.
    아놀드 매튜

    역사는 고기 파테와 같습니다. 요리 방법을 자세히 살펴보지 않는 것이 좋습니다.
    알 도스 x 슬리

    역사는 백만 명의 역사가들이 분비한 분비물의 산물입니다.
    존 스타인벡

    역사를 잘 아는 사람이라면 역사학자라는 직업에 유혹을 받지 않을 것이다.
    스타니 슬라브 예 르지 레크

    신은 과거를 바꿀 수 없지만 역사가는 바꿀 수 있습니다. 그리고 하나님께서 그들의 존재를 용인하시는 것은 바로 그들이 때때로 이러한 봉사를 하기 때문임에 틀림없습니다.
    사무엘 버틀러

    종종 역사를 만드는 사람들은 그것을 가짜로 만듭니다.
    비에스와프 브루진스키

    역사는 역사가들에게 맡겨두기에는 너무 심각한 문제입니다.
    이안 맥레오드

    이야기를 확인할 수없는 것이 없을 때 이야기가 시작됩니다.
    뱌체슬라프 베르호프스키

    모든 것이 주님의 손에 달려 있으며 오직 역사만이 주님의 통제를 벗어났습니다.
    즈비그뉴 고슴도치

    역사는 반복되지 않습니다. 역사가들은 단순히 서로를 반복합니다.
    [i][b]클레멘트 F. 로저스


    역사가처럼 인류의 역사를 바꾼 사람은 아무도 없습니다.
    매켄지

    작가가 자신이 묘사하는 대상을 보지 못했다고 해서 그러한 대상이 존재하지 않는다는 의미는 아닙니다.

    작가는 이 사물을 본 이들의 말에서 사물을 그려낼 수도 있을 것이다. 특히 지금은 '범인 사진 스케치'라고 불리는 것을 편집하는 데 사용했던 방법입니다.
    1. 0
      24 1 월 2023 20 : 59
      그는 그림을 그렸을 수도 있고, 그림을 그리지 않았을 수도 있으며 이에 대해 똑같이 그럴듯한 설명이 많이 발견될 수 있습니다. 허무주의자인 당신은 이것을 이해해야합니다 웃음
  65. +2
    24 1 월 2023 17 : 54
    인용구 : Keer
    그리고 자와 주민들은 후퇴하는 깃발과 몽골군의 등을 보고 어리석게도 북과 타랍을 치며 모욕적이고 욕설을 외치기 시작했습니다. 몽골인들은 그들의 모욕적인 장난을 보고 그들의 연설을 듣고 분노하여 세 개의 요새를 모두 공격하고 벽에 사다리를 설치했습니다.
    아, 그들(몽골인)도 다국어를 구사하는 사람들이었습니다. 모든 언어와 방언을 알고 있습니다. 인사말에서 욕설을 구별합니다. 롤
    1. 0
      24 1 월 2023 20 : 51
      몽골인은 없었고 어느 ​​정도 믿을만한 사람도 전혀 없었습니다. 우리는 이미 이에 대해 귀하와 논의했습니다. 웃음
    2. +2
      24 1 월 2023 21 : 21
      예, 사다리는 어깨에 직접 짊어져 긴급 상황이 발생하면 즉시 공격할 수 있었습니다. 웃음
      1. 0
        24 1 월 2023 23 : 39
        그들은 여름 거주자에게서 가져갈 수도 있고, 특급 배송으로 기성품 알루미늄 기둥을 주문할 수도 있고, 현지 재료로 현장에서 만들어서 기둥을 가지고 다닐 수도 있습니다. 이러한 모든 옵션의 가능성은 양피지에서 연대기를 씻어 내고, 리스본에서 도쿄까지 유라시아 전역에 교황과 영국의 악당을 보내 거짓 도시 유적을 건설하고 모래로 덮은 세계 음모의 가능성보다 훨씬 큽니다. 예, 그래서 20세기에 발굴되었을 때 루브루크의 잘못된 설명 및 중국 유사 CD와 일치했습니다. 발굴 전에 발견되었습니다. 웃음 동시에 그러한 임무가 흔적을 남기지 않도록 합니다.
        1. +2
          25 1 월 2023 10 : 17
          바티칸 도서관에는 황금 호르드 칸과 교황 간의 서신이 보관되어 있다고 합니다.
          우리가 이 흥미로운 문서의 내용을 익힐 수 있는 출처에 대한 링크를 제공할 수 있습니까?
          아니?
          미안 해요.
          나는 공식 역사가들의 머리카락을 머리뿐만 아니라 꼿꼿이 세우게 만드는 흥미로운 것들이 많이 있을 것이라고 확신합니다.
  66. +3
    25 1 월 2023 09 : 25
    인용구 : Keer
    여기 Seal 동지는 역사적 허무주의자이고 당신은 지리적 허무주의자입니다. 아마도 당신은지도 전투기일까요? 측지학과 지도 제작이 거짓 과학이라고 생각하시나요?


    뭐가 잘못 됐어?
    일부 공식적인 역사가들은 몽골인들이 시베리아 사람들을 포함하여 타이가를 직접 통과했다고 진지하게 주장했습니다.
    그렇다면 측지학은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    지도 제작... 그리고 바로 그 "Great Tartary"가 묘사된 지도는 어떻습니까? 그것들은 "거짓"입니까, 아니면 "거짓"이 아닙니까?
  67. +3
    25 1 월 2023 09 : 53
    인용구 : Keer
    지나갈 수는 있지만, 그 스님의 눈이 어두워질 만큼 개체의 증식이 필요할 것입니다. 이것이 대체 근로자를 전혀 괴롭히지는 않지만.


    예를 들어 어느 것입니까? 전체 목록을 발표해주세요.
    호드는 코사크의 전신이다. Kazakov-뭔가를 발명해야합니까? 그들은 존재하고 존재하는 것 같습니다.
    그리고 어쨌든 코사크는 몽골 양치기보다 호드와 더 유사하며 이제 그들은 높은 사회화를 선호하지 않습니다.
    몽골인들은 이렇게 표현했습니다. “이웃 부족(가족)의 유르트를 보면 눈이 아프다.
    코사크는 나중에도 열정과 높은 전투 능력을 유지했습니다. 그들은 심지어 "마지막 바다를 보고 싶다"는 욕구도 갖고 있습니다(V. Yan에 따르면). 데즈네프, 하바로프... 하지만 진짜 몽골인들은 고향에 사는 사람들이고 새로운 땅을 탐험하고 싶어하지 않으며 어떤 이유에서인지 16~19세기에는 높은 전투 능력을 보여주지 못했습니다.

    예를 들어, 코사크 족장 스테판 라진(Stepan Razin)을 생각해 봅시다. 완전히 정규군을 갖춘 모스크바 주는 이에 거의 대처할 수 없었습니다. 그리고 라진과 그의 아들들이 13세기로 옮겨졌다면... 그는 즉시 수백 명에 달하는 분대와 함께 당시의 왕자들을 양성했을 것입니다. 기성품 호드 칸은 어떻습니까?

    그렇다면 왜 코사크 같은 사회 집단은 존재할 수 없었을까요? 네, 쉽게요. 그리고 Rus '에서만이 아닙니다.
    예를 들어, 12~13세기 중국의 영웅인 Yue Fei 장군은 만주족뿐만 아니라 전체 군대(최대 100명의 군인)와도 싸워야 했다는 중국 소식통을 믿는다면 다음과 같이 말할 수 있습니다. 지역 코사크. 만주제국에도 그런 사람들이 있었을 것이고, 테무진은 아마도 도적군 중 하나의 선두에 서 있었을 것이다.

    Tamerlane은 소위 말하는 그의 군대의 핵심을 가졌습니다. 굴람(Ghulams) - 악마의 형제도 없는 지역 난폭한 젊은이들.
    먼 유럽 체코에서는 Jan Zizka가 이끄는 Hussites도 많은 냄비를 이겼습니다. 만약 그들이 우위를 점했다면 그들은 자신들만의 "호드"를 조직할 수도 있었을 것입니다.

    일반적으로 추세는 엄청났습니다. 모든 "매력"을 지닌 봉건주의의 발전은 모든 사람의 취향에 맞지 않았기 때문에 실제로 이에 적응하고 싶지 않은 커뮤니티가 등장하여 소위 (그들의 의견으로는) 더 정당한 원칙을 기반으로하는 덩어리지고 조직화 된 커뮤니티가되었습니다. 군사 민주주의.

    그리고 부도덕한 역사가들은 이를 이용하여 유사한 과정과 현상을 하나의 더미로 결합하여(적어도 후스파에 서명하지 않았습니다) 전례 없는 단일 국가 형성인 "징기스칸 제국"을 만들었습니다.

    일반적으로 Iga의 주요 무기가 준비되었습니다. 남은 것은 (교황과 그의 측근을 위해) 지역 기병들을 올바른 방향으로 인도할 기사 "황금 기사단"을 만드는 것뿐입니다.
    "황금 질서"의 거주지는 프라하에 있었습니다. 기사들은 부분적으로 Tatras를 건너 러시아 남부 대초원으로 육로로갔습니다. 이것이 바로 "타타르족"이 타트라족에서 나온 이유입니다.
    나머지-바다에서는 다행히 콘스탄티노플이 반대하지 않았고 라틴 십자군이 거기에 앉아있었습니다. 가톨릭 제노바인들도 노예 무역을 통해 이익을 얻을 것이라는 점에 신경 쓰지 않았습니다.
    1. 0
      25 1 월 2023 14 : 31
      예를 들어 어느 것입니까? 전체 목록을 발표해주세요.
      호드는 코사크의 전신이다. Kazakov-뭔가를 발명해야합니까? 그들은 존재하고 존재하는 것 같습니다.

      첫 번째이자 가장 쉬운 작업
      적어도 코사크가 호드의 후계자이자 후손이라는 것을 증명하기 위해서입니다. 문서, 고고학, 유전학. 그러면 누구나 "공무원"의 출처를 조롱하고 대안으로 "유사성"에 대한 "발명 및 넌센스"가 아닌 모든 종류의 자신의 것을 제공할 수 있습니다. 웃음
  68. +3
    25 1 월 2023 10 : 07
    인용구 : Keer
    . 과학적 기준: 1과학적 이론은 관찰과 모순되어서는 안 됩니다. 2 과학 이론은 후속 관찰, 측정, 실험, 자연 과정의 과정 및 기타 사항에 대한 정확한 예측을 제공해야 합니다. 따라서 아리스토텔레스 물리학은 현대 물리학보다 덜 과학적이었습니다. 시간이 지남에 따라 물리적 과정에 대한 아이디어를 바꾸는 것은 발전이지 "신발 바꾸기"웃음이나 역사와 유사한 것이 아닙니다. 역사는 역학 분야에서 아리스토텔레스 물리학과 같은 과학의 두 번째 기준에 맞지 않습니다. 그러나 아마도 이것은 현재에 불과할 것입니다.


    사실적 근거를 그토록 부주의하게 다루는 과학(전사가 몇 명인지는 중요하지 않습니다. 30만 명이든 000만 명이든... 왜 그들을 적수로 세는가)은 과학이라고 볼 수 없습니다.

    "아리스토텔레스 물리학"은 없었습니다.
    그 당시에는 현대적인 의미에서 과학이 전혀 없었습니다. 기술적인 자연철학만이 있을 뿐이었다. 그리고 이것은 두 가지 큰 차이점입니다.
    아마도 기계공에 대해서만 예외가 있을 수 있습니다. 그러나 이것은 아르키메데스이지 확실히 아리스토텔레스는 아닙니다.

    실제 과학의 기초는 데이터의 불변성과 검증입니다. 데이터는 다른 연구자의 손에 의해 재현되어야 합니다.
    다른 과학 분야에서 확인을 제공하는 것이 좋을 것입니다. Fomenko와 Nosovsky는 정확하더라도 비판을 받지만 적어도 천문학을 포함하려고 시도했다는 사실은 그들에게 플러스입니다.

    현대 역사학은 고대 자연 철학에서 크게 벗어나지 않았으며 아직 과학의 기준을 충족하지도 않습니다. 경험적 검증이 불가능하고 실험을 수행할 수 없습니다. 진실로 “우리는 우리가 아무것도 모른다는 것만 알고 있습니다.”
    1. 0
      25 1 월 2023 14 : 48
      Fomenko와 Nosovsky는 정확하더라도 비판을 받지만 적어도 천문학을 포함하려고 시도했다는 사실은 그들에게 플러스입니다.
      , 그러나 그들은 별의 변위를 고려하지 않았고 결국 웅덩이에 빠졌습니다. 나머지 텍스트를 왜 작성했는지 이해하지 못했습니다. 과학이 발전하지 않는다고 생각하시나요? 아니면 제가 제시한 과학적 기준과 현대사의 과학적 성격에 대한 견해를 '검증'이라는 단어를 사용하여 다시 말하기로 결정하셨나요?
      "아리스토텔레스 물리학"은 존재하지 않았습니다.
      그리고 여기에 글을 쓰지 않으려면
      "아리스토텔레스의 질적 물리학은 총체적이고 완전한 교육이므로 모든 조항은 어떤 식으로든 천문학에 영향을 미쳤습니다. 아리스토텔레스는 움직임을 원형과 직선으로 나누며 이로 인해 세계가 질적으로 이질적인 두 영역, 즉 달상과 달 아래로 분할됩니다. . 첫 번째는 에테르로 구성된 천체의 영원한 원운동의 세계이고, 두 번째는 움직이지 않는 지구가 중심에 있는 XNUMX원소의 변화 가능한(달 아래서 영원히 지속되는 것은 아무것도 없습니다!) 세계입니다."
      그리고 역학뿐만 아니라 정수압도 적합했습니다.
      1. +1
        26 1 월 2023 09 : 57
        인용구 : Keer
        그리고 여기에 글을 쓰지 않으려면
        "아리스토텔레스의 질적 물리학은 총체적이고 완전한 교육이므로 모든 조항은 어떤 식으로든 천문학에 영향을 미쳤습니다. 아리스토텔레스는 움직임을 원형과 직선으로 나누며 이로 인해 세계가 질적으로 이질적인 두 영역, 즉 달상과 달 아래로 분할됩니다. . 첫 번째는 에테르로 구성된 천체의 영원한 원운동의 세계이고, 두 번째는 움직이지 않는 지구가 중심에 있는 XNUMX원소의 변화 가능한(달 아래서 영원히 지속되는 것은 아무것도 없습니다!) 세계입니다."


        이것은 전혀 물리학이 아닙니다. 완전한 쓰레기.
        그는 움직임을 공유합니다. 전체적이고 완전한 교육. 웃음
        아리스토텔레스는 정교함과 코 따기에 종사했습니다.

        그럼에도 불구하고 아르키메데스는 실험을 수행하고 경험적 지식을 얻었으므로 과학자로 간주될 수 있습니다. 아리스토텔레스와는 다릅니다.
      2. +1
        1 2 월 2023 05 : 47
        4세기 이전에는 대부분의 일식의 연대가 불분명하지만, 아말게스트에는 중세 기원의 흔적이 많이 있습니다. 예를 들어 북극성에서 시작한다는 사실은 웃음

        그러나 Fomenko와 Nosovsky는 웅덩이에 빠졌고 개기 일식이 종종 불완전하거나 완전히 보이지 않는 것으로 판명되는 전통 주의자들은 아무데도 가지 못했습니다. L- 논리. 가능하지만 이 경우 L은 웅덩이입니다. 윙크하는
    2. 0
      25 1 월 2023 15 : 33
      기술적인 자연철학만이 존재했다
      나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다: 물리학은 또한 기술적인 과학이며 "사물의 본질"을 다루지 않습니다. 웃음 자연 철학은 용어입니다. 물론 뉴턴의 작업은 유용한 물리학, 디퓨저, 기하학으로 가득 차 있습니다. 읽어보셨나요? 그래서 NAT 철학, 즉 물리학의 매트 원리라고 부릅니다.
  69. 댓글이 삭제되었습니다.
  70. +2
    25 1 월 2023 10 : 49
    인용구 : Keer
    그래서?
    또 혼자야? 이 코끼리에는 엄니가 없다는 뜻인가요? 글쎄, 아마도 예술가에게 코끼리에 대해 말한 사람은 아프리카가 아니라 아시아에서 코끼리를 보았을 것입니다. 게다가 나는 코끼리가 아니라 암코끼리를 보았다. 혹시 모르신다면 엄니가 전혀 없을 수도 있는 코끼리 중에 아시아 코끼리가 포함되어 있다는 사실을 알려드리겠습니다. 특히 암컷 아시아 코끼리는 일반적으로 엄니가 부족하지만 일정 비율의 수컷은 엄니를 가지고 있습니다. 암컷에게 송곳니가 있으면 수컷보다 훨씬 작습니다. 인도에서는 엄니 없이 태어난 코끼리를 마흐나(Mahna)라고 부른다.
    왜 코끼리에 집착합니까?
    유럽의 대다수 사람들은 코끼리를 전혀 상상하지 않았습니다. 그 당시 사람들은 마을이나 도시 출신이 아니더라도 사람들이 어떻게 생겼는지 잘 알고 있었습니다. 게다가 이렇게 멋진 조각품을 만든 작가님. 물론 실행의 질 측면에서 볼 때 Leonardo Da Vinci, Raphael, Michelangelo의 시대에만 기인할 수 있습니다.
    1. 0
      25 1 월 2023 15 : 09
      코끼리에 매달린 건 내가 아니라 조각가에게 매달린 건 너였어 웃음 그리고 결론을 내리려고 노력해보세요.
  71. +2
    25 1 월 2023 10 : 56
    인용구 : Illanatol
    일반적으로 Iga의 주요 무기가 준비되었습니다. 남은 것은 (교황과 그의 측근을 위해) 지역 기병들을 올바른 방향으로 인도할 기사 "황금 기사단"을 만드는 것뿐입니다.
    "황금 질서"의 거주지는 프라하에 있었습니다. 기사들은 부분적으로 Tatras를 건너 러시아 남부 대초원으로 육로로갔습니다. 이것이 바로 "타타르족"이 타트라족에서 나온 이유입니다.
    나머지-바다에서는 다행히 콘스탄티노플이 반대하지 않았고 라틴 십자군이 거기에 앉아있었습니다. 가톨릭 제노바인들도 노예 무역을 통해 이익을 얻을 것이라는 점에 신경 쓰지 않았습니다.
    그리고 제가 착각하지 않는다면 Dmitry Vitalievich의 이 버전도 존재할 법적 권리가 있습니다.
    글쎄, 원칙적으로 완전한 불확실성과 실제 역사적 문서가없는 상황에서 역사의 다변량 성격에 대한 Zhabinsky의 이론을 고수하는 것이 매우 옳을 것입니다.
  72. +2
    25 1 월 2023 11 : 17
    인용구 : Keer
    교황과 영국의 악당들을 리스본에서 도쿄까지 유라시아 전역으로 보냈습니다. 그들은 가짜 도시 유적을 건설하고 그곳을 모래로 덮었습니다. 그렇습니다. 20세기에 발굴되었을 때 그들은 루브루크의 잘못된 묘사와 일치했습니다. 유사 중국어 CD. 발굴 전에 발견된

    다시. 위조가 없었습니다. 창조가 있었습니다. 예수회는 바티칸 역사를 전 세계에 전파하는 가장 중요한 임무를 수행했습니다. 그리고 예수회뿐만 아니라 다른 수도회 수도사들도 많이 있습니다. 예를 들어, 잘 알려진 도미니크 수도회뿐 아니라 지금은 거의 알려지지 않은 시토 수도회도 있습니다. 그러나 80세기에 시토회 총회는 40명 이상의 수도사로 구성된 모든 수도원에 학교를 설립하도록 의무화했습니다. 1770명 이상의 승려가 있는 모든 수도원에서는 최소 2000명 이상의 사람을 파리 대학에 보내야 했습니다. 많은 시토회 수도원에는 당시 최고의 도서관이 있었습니다. Clairvaux 도서관에는 XNUMX세기에 XNUMX개의 사본이 있었고, Himmerod 수도원의 도서관에는 약 XNUMX개의 사본이 있었습니다.
    바티칸 이데올로기 전선의 이 모든 투사들은 사람들이 바티칸의 역사를 세뇌받은 후에야 가장 중요한 임무, 즉 기독교를 전파하는 것이 더 쉬울 것이라는 것을 이해했습니다.
    무엇이든, 누구라도 볼 수 있습니다. 그러나 바티칸 판 역사에 마음이 사로잡힌 사람들은 심지어 원숭이의 유해를 발견하더라도 여전히 "타타르족의 유해"가 발견되었다고 주장할 것입니다.
    여러분은 유럽 가톨릭 수도회의 대표자들이 1563년부터 지금의 중국 영토인 마카오에서 임무를 수행해 왔다는 것을 알아야 합니다. 20년 1579월 XNUMX일, 예수회 루게리(Ruggeri)가 마카오에 도착했습니다. 중국 영토 침투에 성공
    Ruggeri와 또 다른 예수회원인 Francesco Pasio는 1582/83년 겨울에 몇 달을 보냈습니다. 광둥성 서쪽 자오칭(趙清)에는 명나라 때 남부 두 성(廣东)과 광서(廣西) 총독의 관저가 있던 곳이다. 마침내 허가가 승인되었고 10년 1583월 1599일 Ruggeri와 Ricci는 마침내 Zhaoqing에서 영구 사절단을 열 수 있었습니다. 그 후 Ruggeri가 중국을 떠난 후 Ricci는 이 임무를 성 북쪽의 Shaoguan으로 옮겼고, 그 다음에는 (1600년에) 난징으로, 1600년에는 베이징으로 옮겼습니다. 즉, 예수회는 XNUMX년부터 베이징에 있었습니다.
    Zhaoqing에서 보낸 수년 동안 Ruggieri와 Ricci는 중국인 조수의 도움을 받아 중국 독자를 위해 고안된 많은 작품과 중요한 교육 자료를 만들었습니다. 그 나라의 언어와 고전 문학.
    아시아를 탐험한 가톨릭 교단의 회원들이 무엇을 방해했는지 말해주세요. 그들은 또한 다른 기독교인들로부터 정보를 얻었습니다. 더 일찍 아시아의 깊이를 탐험하기 시작한 Jacobites, Nestorians, 다양한 매장 및 반 매장에 대한 정보를 기록하기 위해 그런 다음 모든 종류의 Rubruk 및 Carpini의 보고서 형식으로 이 정보를 유럽에 전달합니까? 결국, 누구도 Rubruk와 Carpini의 원본 보고서를 본 적이 없으며, 이 동지들의 필적은 인류에게 알려지지 않았음을 상기시켜 드리겠습니다.
    더욱이, 우리 연대기에서 (위에서 보여준 것처럼) 수십 장의 시트가 교체되었더라도 예수회나 다른 누구도 아시아에서 도착한 여행자의 보고서에 시트를 교체하거나 추가하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
    물론 20세기에 그들은 루브루크와 카르피니의 묘사에 맞는 것을 발견했다. 그것이 어떤 장소였는지는 중요하지 않습니다. 결국 두 경로 모두에는 항상 여러 가지 옵션이 있었습니다.
    그리고 중국 독자들을 위해 디자인된 일련의 작품은 1600년 베이징에 정착한 후 중국에서 만들어졌습니까? 아마도 중국인들이 관심을 가질만한 작품일까요? 그리고 우선 중국의 역사에 관한 작품입니다. 안 그래 ?
  73. +2
    25 1 월 2023 11 : 28
    인용구 : Keer
    허무주의자인 당신은 이것을 이해해야합니다
    나는 현실주의자이다. "인류의 고대사"라는 입증되지 않았지만 매혹적인 판타지의 팬과는 다릅니다.
    그러나 당신이 낙인찍기에 의지하기 시작했다는 사실은 공식적인 역사의 현실에 대한 당신의 입장이 취약하다는 것을 당신이 이해하고 있음을 보여줄 뿐입니다. 하지만 당신은 그것을 인정하고 싶지 않습니다. 나 자신에게도.
    그리고 더. 인구 XNUMX억의 중국이 칭기즈칸 정식판을 개정하기 시작하고, 인구 XNUMX억의 인도가 전혀 신경쓰지 않는다는 사실 이 문제는 인구가 XNUMX억인 아프리카와 인구가 XNUMX억인 남아메리카의 인구와 마찬가지로 나를 허무주의자로 낙인 찍으려는 시도는 매우 어처구니가 없어 보이며 어찌할 수 없는.
    1. 0
      25 1 월 2023 14 : 13
      나를 허무주의자로 낙인찍으려는 당신의 시도

      매달리다은 무슨 뜻인가요? 웃음 그러나 이것은 더 이상 중요하지 않습니다. 오래지 않아, 알겠어, 이 화신에서는 너로 충분했어
      예수회는 바티칸 역사를 전 세계에 전파하는 가장 중요한 임무를 수행했습니다. 그리고 예수회뿐만 아니라 다른 수도승들도 많이 있어요
      . 응, 응. 당신은 테리 대안으로 밝혀졌습니다. 그리고 당신의 진술과는 달리 당신은 여전히 ​​당신만의 역사를 갖고 있습니다.
      웃음 명령문 뒤의 긴 텍스트는 "바티칸 역사의 부과"를 전혀 증명하지 않습니다. 위조 명령이 담긴 교황 문서, 더 잘 상상해 보세요. 갖고 계시죠. 저는 그것에 대해 의심의 여지가 없으며 물론 서술형이 아니라 "역사적 다큐멘터리"입니다. 웃음
    2. 0
      25 1 월 2023 15 : 22
      나는 현실 주의자이다.
      누가 논쟁하고 있습니까? 평행현실의 현실주의자.
  74. +2
    25 1 월 2023 14 : 24
    제품 견적 : 인감
    그리고 제가 착각하지 않는다면 Dmitry Vitalievich의 이 버전도 존재할 법적 권리가 있습니다.


    글쎄요, 그게 더 그럴듯한 것 같습니다. 동기 부여, 자원, 지리적 근접성 및 사건의 필요한 맥락이 있습니다(우리는 비잔티움을 정복했습니다. 그 영적 가신을 정복합시다).

    그리고 머나먼 몽골에서 온 오이라트 목동들... 그들에게는 아무것도 없습니다. 기자의 대피라미드를 건설한 퉁구스 순록 목동의 조상이나 삽으로 크리미아를 파낸 위대한 우크라이나인의 조상만큼이나 그럴듯하다.

    가까운 장래에 "공식 역사가들"은 세계의 절반을 점령한 "대 파푸아시아"라는 주제를 가정할 수도 있습니다. 그리고 유럽 국가에 대한 파푸아인의 문화적 영향에 대한 증거와 흔적이 있을 것입니다. 문신, 피어싱, 파푸아족의 전쟁 춤을 연상시키는 청소년 춤.
    그리고 미국의 영웅 브루스 윌리스가 야구 방망이로 히틀러를 이겼기 때문에 제XNUMX제국이 전쟁에서 패했다는 것을 증명하는 것도 가능할 것입니다. 이를 입증하는 서류가 나올 것입니다.
  75. 댓글이 삭제되었습니다.
  76. +1
    25 1 월 2023 15 : 08
    인용구 : futurohunter
    그런데 몽골 제국의 수도인 카라코룸도 발견되었습니다.

    카라코룸을 찾았나요? 오, 진짜 ??? 이거 완전 똑같은 카라코룸?? 하나님은 당신과 함께.
    이스라엘의 예를 들어 그러한 도시들이 어떻게 위치하는지 설명하겠습니다.
    문제는 고고학이 그 자체로는 기술적 학문이 아니라는 점이다. 모든 고고학자는 역사가의 아종이다. 그리고 고고학자(고고학 역사가)가 발견한 모든 것은 오랫동안 확립된 역사적 틀에 적용됩니다. 그들은 다른 방법으로 이를 수행하는 방법을 모릅니다. 역사학교는 너무 보수적이어서 역사에 대해 조금이라도 감히 회의적인 태도를 보이는 역사학도는 즉시 퇴학당한다.
    그래서 이스라엘 고고학자들의 예를 사용합니다.
    예를 들어, 이스라엘 고고학자들은 성서에 언급된 도시 “N”을 찾아야 합니다. 그래서 그들은 선사 시대 비물질주의 시대의 그런 선지자나 다른 인물이 낙타(당나귀, 인력거, 전차를 타고 ...)를 타고 예루살렘을 티레로 떠났다는 것을 구약성서에서 읽고 읽습니다. 또는 시돈에서 이틀간의 여행을 마치고 “N”이라는 도시에서 하룻밤을 보냈습니다. 이스라엘 고고학자들은 이 도시 "N"을 찾는 문제를 어떻게 해결할 수 있습니까? 그들의 알고리즘은 다음과 같습니다. 당신은 "고대 예루살렘"의 문으로 추정되는 곳에 서서 현대의 "두로" 또는 "시돈"(또는 역사가들이 이 도시들이 "정확하게 설립"된 장소)으로 향하고, 평균 속도를 추정해야 합니다. 낙타(또는 다른 차량) 그리고 … 계산기를 사용하여 동일한 선지자나 다른 인물이 이틀의 여행 후에 어디로 갈 수 있는지 계산합니다.
    그런 다음 고고학자들이 그곳에 와서 발굴을 시작합니다. 바로 그 장소에서 일부 비잔틴, 아랍, 페르시아 또는 터키 캐러밴 세라가 모래 또는 기타 토양 아래에서 즉시 파헤쳐지는 경우가 있습니다. 만세, 샴페인이 열렸고, 성경에 나오는 도시 'N'이 발견됐습니다.
    옵션 XNUMX. 그들은 땅을 파기 시작했지만 아무것도 발견하지 못했습니다. 괜찮아요. 이스라엘 고고학자들은 단순히 검색 분야를 확장하고 있습니다. 어쩌면 낙타는 매우 빠르거나 반대로 절름발이였을 수도 있습니다. 아니면 선지자가 당나귀를 탔는데 낙타를 타고 썼다고 할 수도 있습니다. 어쩌면 그 선지자나 다른 인물이 첫날 밤 어딘가에서 하룻밤을 보냈을 수도 있지만, 성서는 이에 대해 말하지 않습니다. 어쩌면 그는 사막에서 길을 잃었을 수도 있습니다. 요컨대, 이스라엘 고고학자들은 검색 분야를 확장하고 있으며, 사막을 파낼 아랍인이나 다른 사람을 추가로 고용하고, 그들은 파고, 파고, 파고... 어느 마을의 모래로 뒤덮인 폐허를 우연히 발견할 때까지(비잔틴, 아랍, 터키어...). 그러다가 성경에 언급된 도시 'N'이 발견됐다는 소식이 전해지며 샴페인이 오픈된다.
  77. +1
    25 1 월 2023 15 : 18
    인용구 : Keer
    그리고 당신의 진술과는 달리 당신은 여전히 ​​당신만의 역사를 갖고 있습니다.

    거짓말 없이는 살 수 없나요? 16일 말부터 어떻게 되었는지에 대한 설명이 있나요(잠시- XNUMX세기 광고) 이제 공인된 역사서가 전 세계에 퍼져 있는데, 이것이 '나의 역사서'인가???
    인용구 : Keer
    명령문 뒤의 긴 텍스트는 "바티칸 역사의 부과"를 전혀 증명하지 않습니다. 위조 명령이 담긴 교황 문서, 더 잘 상상해 보세요. 갖고 계시죠. 저는 그것에 대해 의심의 여지가 없으며 물론 서술형이 아니라 "역사적 다큐멘터리"입니다.
    모든 사람에게 동일하지는 않습니다. 그것은 당신에게 아무것도 증명하지 않습니다. 그리고 그것은 일반 사람들에게 설득력 이상의 것을 보여줍니다.
    위조가 없었고 역사가 단순히 창조되었다는 사실을 당신이 이해하지 못했다는 사실은 당신이 자신의 포로에 너무 깊이 빠져 있음을 분명히 보여줍니다. 당신이 단순히 정상적인 설명을 인식할 수 없다는 "일반적으로 받아들여지는" 오해.
    그리고 라벨에 관해 한 가지 더 말씀드리겠습니다. 여호수아가 기도로 태양을 막았고, 삼손이 당나귀 턱뼈로 블레셋 사람 300명을 죽였다는 것은 약 XNUMX억 명의 그리스도인들 사이에서 일반적으로 받아들여지고 있습니다. 당신의 의견으로는 이것을 믿지 않는 사람들(즉, “나는 그것이 터무니없기 때문에 믿는다”라는 공식을 따르지 않는 사람들)은 모두 허무주의자들입니까? 선지자가 말의 몸통과 보라크 여인의 머리를 가진 날개 달린 생물을 타고 날아갔다는 것은 무슬림들 사이에서 일반적으로 받아들여지고 있습니다. 이것을 믿지 않는 사람들은 모두 허무주의자라고 생각하시나요?
    1. 0
      25 1 월 2023 16 : 13
      16세기 말(잠시 - 서기 XNUMX세기)부터 현재 인정받는 공식 역사판이 어떻게 전 세계에 퍼졌는지에 대한 설명이 "나의 역사판"인가요???
      글쎄, 어떻게 생각하세요? 그야말로 역사의 한 버전, 역사의 왜곡이다. 웃음
      모든 사람에게 동일하지는 않습니다. 그것은 당신에게 아무것도 증명하지 않습니다. 그리고 그것은 보통 사람들에게 설득력 이상의 것을 보여준다......역사는 단순히 창조되었을 뿐이고,
      "증명되지 않은, 친애하는 교수님, 입증되지 않은..."
  78. +1
    25 1 월 2023 15 : 26
    인용구 : Illanatol
    그리고 미국의 영웅 브루스 윌리스가 야구 방망이로 히틀러를 이겼기 때문에 제XNUMX제국이 전쟁에서 패했다는 것을 증명하는 것도 가능할 것입니다. 이를 입증하는 서류가 나올 것입니다.
    나는 역사의 증거에 대한 그러한 태도로 인해 대부분의 사람들이 제 15 차 세계 대전에서 영국, 미국, 독일이 소련을 패배시켜 XNUMX 개의 독립 국가로 붕괴되었다는 "서구에서 일반적으로 받아 들여지는"버전을 곧 믿을 것이라고 두려워합니다. . 그러나 그들은 러시아를 끝내지 못했습니다. 왜냐하면 러시아가 사악한 보안 요원들이 미국인들로부터 훔친 원자 폭탄으로 일본에 폭격을 가하고 푸틴이 권력을 잡았 기 때문입니다. 그러나 프랑스는 처음에 소련 편을 들었고 동맹국은 그녀를 약간 이겨야했습니다. 그러나 프랑스 군은 정신을 차리고 연합군 편으로 가서 소련에 전쟁을 선포하고 모스크바를 거의 점령하고 심지어 불태 웠습니다. 그러나 피에 굶주린 시베리아 사단은 시베리아 깊은 곳에서 와서 잔인한 서리와 불행한 프랑스 인을 데리고 왔습니다. 독일인이 인도적 지원을 받아 모스크바 근처에 도착했고 독일인과 함께 모두 모스크바 근처에서 완전히 얼어 붙었음에도 불구하고 말입니다.
  79. +1
    25 1 월 2023 16 : 25
    인용구 : futurohunter
    그런데 몽골 제국의 수도인 카라코룸도 발견되었습니다.
    그리고 Dadu와 Shandu. 대안주의자만이 이에 관심을 갖는다. 설령 칭기즈칸이 육체로 나타났다고 해도 사라 이모의 할머니임을 밝혀냈을 것이다. 그리고 그들은 Ryazan의 할머니들과의 관계에 대한 증거로 일련의 "분석적"반영을 제공할 것입니다. 웃음
  80. 0
    25 1 월 2023 23 : 57
    뭐가 잘못 됐어?
    일부 공식적인 역사가들은 몽골인들이 시베리아 사람들을 포함하여 타이가를 직접 통과했다고 진지하게 주장했습니다.
    그렇다면 측지학은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    지도 제작... 그리고 바로 그 "Great Tartary"가 묘사된 지도는 어떻습니까? 그것들은 "거짓"입니까, 아니면 "거짓"이 아닙니까?
    지도, 30~XNUMX학년 교과서에 있었던 것 같은데 기억이 안 나네요. 몇 년 전 일이에요. 그곳에서 그러한 화살표는 몽골의 서쪽 정복의 진행 상황을 보여줍니다. XNUMX년 동안. 이 화살표를 따라 보면 타이가, 대초원, 툰드라, 얼음 덩어리 등이 보일 것입니다. 웃음 그러면 아마도 보트 없이, 한편으로는 숲을 뚫을 필요 없이, 다른 한편으로는 몽골인들이 랴잔 근처에 어떻게 나타났는지 분명해질 것입니다. "Great Tartary"가 바티칸 요원에 의해 제작된 지도, 동료 Seal은 거짓말을 허용하지 않습니다. 웃음
  81. 0
    26 1 월 2023 00 : 56
    별도의 질문: 언어와 관습이 다른 수많은 부족을 공통 분모로 묶는 방법은 무엇입니까? “열명이 죄를 지으면 백명을 처형한다”는 엄중한 징계? 이것은 펄프 책에서만 잘 작동합니다. 지팡이 규율은 그저 그런 동기 부여입니다. 그리고 이 모든 다양한 대중은 군사 문화와 조직에 익숙한 몽골어를 배워야 합니다.
    투르크어와 몽골어의 기원이 거의 동일한 지리적 위치를 가지고 있다는 것을 이해하는 것은 그리 어렵지 않습니다. 오논 강과 카룰렌 강 사이. 12세기 몽골인들에게 투르크어는 언덕과 초원 너머 이웃들의 언어였습니다. 현대 키르기스스탄과 마찬가지로 키르기스인들은 러시아어를 사용하며, 19세기 러시아 식민지 개척자들의 많은 후손들은 키르기스어를 유창하게 구사하며 일부는 위구르어도 사용합니다. 또한 일반적인 "서비스 규정" - Yasa.
  82. +1
    26 1 월 2023 09 : 49
    인용구 : Keer
    첫 번째이자 가장 쉬운 작업
    적어도 코사크가 호드의 후계자이자 후손이라는 것을 증명하기 위해서입니다. 문서, 고고학, 유전학. 그러면 누구나 "공무원"의 출처를 조롱하고 대안으로 "유사성"에 대한 "발명 및 넌센스"가 아닌 모든 종류의 자신의 것을 제공할 수 있습니다.


    따라서 호드(몽골인)가 몽골에 사는 실제 몽골인과 연결되어 있다는 직접적인 증거는 없습니다. 유전학도 없고, 러시아 문화에 대한 몽골의 영향의 흔적도 없습니다.
    고고학... 글쎄요. 러시아 영토에서 발견된 몽골의 "요새"? 그런데 몽골인들은 도시를 건설할 때 어떤 건축 양식을 선호했습니까? "몽골 고딕" 또는 "몽골 바로크"? 벽돌로 된 다층 유르트를 보는 것도 재미있을 것 같지만 마음은 그것이 운명이 아니라는 것을 느낀다.
    그리고 호드의 "몽골인"이 Rus에 영구적으로 살지 않았다는 점을 문지르지 않아도됩니다. 이것은 알렉산더 대왕부터 영국 식민주의자에 이르기까지 모든 정복자들의 일반적인 규칙입니다. 즉, 정복된 국가의 영토에 영구 정착지를 만들고 수비대를 유지하는 것입니다.
    그건 그렇고, 공식 버전에 따르면 "타타르-몽골"은 같은 일을했습니다 ... 중국이란 볼가 지역에서 (그들은 수도를 베이징으로 옮겼습니다). 그리고 Rus'만이 어떤 이유에서인지 예외입니다. 어떤 이유로 고고학자들은 우리나라에서 몽골인 "사라이"를 발견하지 못했고 유전적 흔적이나 몽골인의 어떤 것도 전혀 찾지 못했습니다.

    다음 두 가지 중 하나입니다.
    1. 호드 정착지와 "네 번째 유형의 접촉자"가 있었지만 호드가 러시아인과 전혀 다르지 않았기 때문에 그들을 식별하는 것은 불가능합니다.
    2. 호드는 Rus에서 자신의 정착지를 만들고 수비대를 유지하는 것이 필요하다고 생각하지 않았습니다. 관계 (얼마 전부터 시작됨)가 고전적인 "정복자 정복"모델이 아니라 더 따뜻하고 더 많은 관계를 기반으로 구축 되었기 때문입니다. 신뢰 기반, 일종의 공생. Rus'는 호드에 필요한 자원을 제공했고 호드는 Rus를 외부 적으로부터 방어하고 영토 무결성을 보장하여 분리주의를 억제했습니다(모든 사람이 후자를 좋아하지 않았기 때문에 일부 연대기에서는 "호드의 잔학 행위"가 언급되었습니다.)

    "Cossack"이라는 단어는 타타르어에서 유래된 것으로 추정됩니다. 코사크가 "타타르"의 후손이라는 것은 놀라운 일이 아닙니다.
    Cossacks에 대한 첫 번째 언급 중 하나는 "Mamaev 's Massacre"에 대한 출처입니다. Cossacks는 Kulikovo 전투에 참여한 것으로 추정됩니다 (아마 양쪽 모두).
    마마이라고 하면... 순전히 몽골식 이름 같죠? 아 글쎄.
    나는 몽골에 여러 번 가봤지만 "Mamaevs"를 만난 적이 없습니다. "Batyev"도 마찬가지입니다. Chingis(Tengiz) - 있습니다. 하지만 "Mamaev" - 아쉽게도...
    그러나 "Mamai"라는 이름은 찾을 수 있습니다. Bogdan Khmelnitsky의 가장 가까운 동료 중 한 명은 Mamai였습니다. 누가 알겠는가, 아마도 그 직계 후손일지도 모르지... 너도 알다시피 "덱이 이상한 방식으로 섞였어".

    그리고 습관에 있어서 코사크와 "타타르"의 유사성은 눈에 띕니다. 코사크는 현대의 완전히 평화로운 몽골 양치기보다 호드와 더 유사합니다.

    이전부터 Cossacks는 "단순한 남자"에 대한 약간의 오만함, 자신을 일종의 "특별한 사람들"로 생각하는 생각, 자유에 대한 특별한 사랑을 유지했습니다 (우리나라의 모든 폭동은 농민이 아니라 Cossack입니다. S. Razin , K. Bulavin, E. Pugachev-Cossacks의 본질), 일종의 자율성 또는 완전한 주권을 가지려는 열망. 마지막 시도는 20세기로 거슬러 올라간다. 남북 전쟁 시대, 심지어 XNUMX차 세계 대전(Krasnov, Ataman Semenov). 따라서 Verkhmat 또는 Kwantung 군대가 더 성공적이었다면 Cossack "Hordes"가 우리 시대에 존재했을 수도 있습니다.
  83. +1
    26 1 월 2023 09 : 51
    인용구: Ulan.1812
    호드는 정말 다른 화살을 가지고 있었습니다. 단순 절단, 추가 사격을 위한 가벼움, 갑옷을 입은 전사를 사격하기 위한 무거움. 그들은 다르게 발견됩니다.

  84. +2
    26 1 월 2023 10 : 07
    인용구 : Keer
    비밀을 하나 말씀드리겠습니다. 물리학도 기술적인 과학이고, 웃으면서 '사물의 본질'을 다루지 않으며, 자연철학도 용어입니다. 물론 뉴턴의 작업은 유용한 물리학, 디퓨저, 기하학으로 가득 차 있습니다. 읽어보셨나요? 그래서 NAT 철학, 즉 물리학의 매트 원리라고 부릅니다.


    물리학은 기술적인 과학이 아니며 관찰로만 축소될 수 없습니다. 실제 과학에서는 그래야 하듯이, 그것은 진리에 대한 실험적 탐구인 경험론에 기초를 두고 있습니다.
    그의 격언을 순전히 추측적으로 도출할 수 있었던 것은 아리스토텔레스였지만, 실제 과학자들은 새로운 지식의 부스러기를 얻기 위해 때때로 LHC를 구축해야 하거나 다른 것에 막대한 돈을 소비해야 합니다.
    역사적인 일화에 따르면 아리스토텔레스는 “파리는 다리가 XNUMX개이므로 만질 수 없다”고 선언했고 많은 사람들이 이를 믿었으며 이 권위를 맹목적으로 따랐습니다. 실제 과학자들은 모든 것을 확인하는 것이 관례이므로 그것은 그들에게는 효과가 없을 것입니다.
    그리고 뉴턴 이후 물리학은 이미 물리학으로 불렸습니다. 결국, 그는 또한 실험에 열중했으며 "만유인력의 법칙"을 추론하기 위해 자신을 사과 한 개에만 국한했을 것 같지 않습니다.

    그건 그렇고, 이 존경하는 선생님은 "새 연대기"의 진정한 아버지입니다. Scaliger와 Petavius의 작품에 의문을 제기하고 "고대 왕국의 수정된 연대기"를 쓴 사람이 바로 그 사람이었습니다.
    "악마를 기억하라..."라는 말이 있듯이 웃음
  85. +1
    26 1 월 2023 10 : 15
    인용구 : Keer
    지도, XNUMX~XNUMX학년 교과서에 있었던 것 같은데 기억이 안 나네요. 몇 년 전 일이에요.


    교과서를 보기에는 너무 나이가 들었습니다. 그리고 “몽골인”은 시베리아를 통과했으며 타이가에 사는 시베리아 민족도 포함된다는 사실을 소련 시대에 출판된 인도주의 대학 교과서에서 배웠습니다.
    그건 그렇고, 타이가 원주민이 몽골 원주민보다 더 나은 활을 가지고 있었기 때문에 시베리아 민족이 호드를 크게 강화했다고도합니다 (이는 진실과 매우 유사합니다).
    글쎄, "공식 역사가들"조차도 일주일에 XNUMX번의 금요일이 있다면 당신은 무엇을 할 수 있습니까?
    1. 0
      26 1 월 2023 15 : 42
      나는 그것을 소련 시대에 출판된 인도주의 대학의 교과서에서 배웠습니다.
      당신은 뭔가를 혼란스럽게 하고 있습니다. 아마도 고대 터키인과 Turkic Kaganate의 형성과 관련이 있을 것입니다.

      교과서를 보기엔 너무 나이가 들었어
      아, 한번 보세요. 그리고 아마도 당신의 역사 거부는 잘못된 소개에 근거한 것일 수도 있습니다. 웃음

      물리학은 기술적인 과학이 아니며 관찰에만 국한되지 않습니다.
      설명과 관찰의 개념을 혼동하고 있습니다. 이와 관련하여 나머지 격언은 의미가 없게 됩니다.
      . 결국 그는 실험에도 열중했으며 "만유인력의 법칙"을 추론하기 위해 사과 하나에만 국한되었을 가능성은 거의 없습니다.
      그리고 당신이 그를 직접 읽으면 철학적으로 생각하고 추측하고 대안을 만드는 대신 그가 이 법칙을 어떻게 추론했는지 알게 될 것입니다.
    2. +1
      26 1 월 2023 15 : 52
      따라서 호드-몽골이 실제 몽골과 연결되어 있고 몽골에 살고 있다는 직접적인 증거는 없습니다.
      나는 코사크와 그 기관이 호드와 호드의 후계자라는 증거를 제시해달라고 요청했습니다. 그리고 당신은 공식 버전이나 당신이 그렇게 생각하는 것을 다시 비판하고 있습니다. 일종의 유치원: "아, 여기 Vasya가 있습니다. 그는 손을 전혀 씻지 않습니다!" "습관"에 대해서는 증명하기에는 약간 얇습니다.
  86. +1
    26 1 월 2023 10 : 57
    인용구 : Keer
    평행현실의 현실주의자.
    평행 현실의 전문가로서 문제에 대한 지식을 갖고 말씀하고 계십니까?
  87. +1
    26 1 월 2023 11 : 01
    인용구 : Keer
    대안주의자만이 이에 관심을 갖는다.
    대안은 몽골인들이 중국에서 추방되었을 때만 타타르족에 합류했다고 믿었던 우리 조상들을 뻔뻔스럽게 통치했던 사람들입니다.


    1. 0
      26 1 월 2023 16 : 11
      당신이 게시한 내용을 직접 읽어보시나요? "(징기스칸) 중국을 정복하고 타르타르 전체를 그의 멍에에 복종시켰다. (나중에) 1386년" 등. 명나라가 원나라를 전복시켰을 때 중국은 (이미 몽고인에게 정복된) 타타르족 무리와 함께 러시아로 이주했습니다. 그리고 그들과 '결합'하는 사람은 아무도 없었습니다.
      이것은 출처를 표시하지 않은 단편적인 것이며, Rus 침공 당시 타타르인이 몽골인에게 종속되었음을 명확하게 나타내지만, 결코 역사에 대한 대안적인 표현은 아닙니다.
  88. +1
    26 1 월 2023 11 : 05
    인용구 : Keer
    지나갈 수는 있지만 그렇게 많은 엔터티가 필요합니다
    오히려 불필요한 엔터티의 수가 상당히 줄어들 것입니다.
    그런데 제가 보기에 당신은 일종의 '판사' 역할을 위해 스스로 노력하고 있습니까?
    Felix Krivin의 말씀을 상기시켜 드리겠습니다.

    마이다스 코트

    - 말도 안돼요! - 미다스는 아폴로의 연주를 듣고 주목했습니다.

    이를 위해 그는 당나귀 귀를 얻었다고 생각합니다.

    뛰어난 귀, 고급스러운 귀, 음악 애호가를 위한 보물! 이제 Midas는 Apollo나 Pan을 쓰러뜨리지 않을 것입니다.

    팬이 시도하고, 팬이 쏟아지고, 숲과 계곡이 기쁨을 가져다줍니다. 하지만…

    - 말도 안돼요! - 마이다스는 귀를 천천히 돌리며 떨어집니다.

    아폴로는 천둥소리를 내며 세상의 모든 영혼을 빼앗는다. 하지만…

    - 말도 안돼요! - 마이다스(Midas)가 당나귀 귀를 매달고 떨어집니다.
    1. 0
      26 1 월 2023 16 : 24
      당신은 자신을 아폴로라고 상상하지만 대안 예술가들의 반대는 생각합니다.
      "그들은 모든 영혼을 빼앗는다"? 웃음
  89. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  90. +1
    31 1 월 2023 13 : 37
    인용구 : Keer
    Hoyat, John을 끔찍한 사람이 아니라 Peter the Great의 형제라고 생각하세요. 아니, 정말-파이프. 이것은 누구든지 고려할 수 있습니다. 나는 그렇게 허무주의자는 아니다.
    그럼 당신은 이 두 요한의 존재를 부정하는 겁니까? 따라서 부정하면 당신이 주요 허무주의자라는 것이 밝혀집니다. hi
  91. +1
    31 1 월 2023 13 : 42
    인용구 : Keer
    당신은 자신을 아폴로로 상상합니까?
    너 자신이 아니야. 내가 누구인지 보여줬어요. 다시 말씀드리겠습니다.
    우리의 전체 역사는 모두가 동의하는 허구입니다.
    볼테르

    모든 국가의 역사에는 그것이 사실이라면 장엄할 만한 페이지가 많이 있습니다.
    D. 디드로

    역사에서 모든 거짓말을 제거한다고해서 진실 만 남을 것이라는 의미는 아닙니다. 결과적으로 아무것도 남지 않을 수 있습니다.
    스타니슬라프 E. 레크

    고대인들이 갖지 못한 정보는 매우 광범위했습니다.
    마크 트웨인

    신은 과거를 바꿀 수 없지만 역사가는 바꿀 수 있습니다. 그리고 하나님께서 그들의 존재를 용인하시는 것은 바로 그들이 때때로 이러한 봉사를 하기 때문임에 틀림없습니다.
    사무엘 버틀러

    역사는 역사가들조차 '역사'라는 단어가 무엇을 의미하는지 헷갈릴 정도로 다시 쓰여졌습니다.
    데이비드 보위

    역사는 신학이 신앙과 관계를 맺는 것과 마찬가지로 진리와도 같은 관계, 즉 무(無)를 맺고 있습니다.
    로버트 하인라인

    아마도 일어나지 않은 일에 대한 더 정확한 설명은 역사가의 양도할 수 없는 특권이자 전문성일 것입니다.
    오스카 와일드

    역사는 가십의 정수이다.
    토마스 칼라일

    역사는 모두가 받아들이는 우화일 뿐이다.
    B. 폰테 넬

    역사에 대한 우리의 유일한 의무는 역사를 끊임없이 다시 쓰는 것입니다.
    오스카 와일드

    '역사'라는 비방의 바다의 광활한 바다에서는 한 번의 파도, 심지어 큰 파도도 별 의미가 없습니다.
    아놀드 매튜

    역사는 고기 파테와 같습니다. 요리 방법을 자세히 살펴보지 않는 것이 좋습니다.
    알 도스 x 슬리

    역사는 백만 명의 역사가들이 분비한 분비물의 산물입니다.
    존 스타인벡

    역사를 잘 아는 사람이라면 역사학자라는 직업에 유혹을 받지 않을 것이다.
    스타니 슬라브 예 르지 레크

    신은 과거를 바꿀 수 없지만 역사가는 바꿀 수 있습니다. 그리고 하나님께서 그들의 존재를 용인하시는 것은 바로 그들이 때때로 이러한 봉사를 하기 때문임에 틀림없습니다.
    사무엘 버틀러

    종종 역사를 만드는 사람들은 그것을 가짜로 만듭니다.
    비에스와프 브루진스키

    역사는 역사가들에게 맡겨두기에는 너무 심각한 문제입니다.
    이안 맥레오드

    이야기를 확인할 수없는 것이 없을 때 이야기가 시작됩니다.
    뱌체슬라프 베르호프스키

    모든 것이 주님의 손에 달려 있으며 오직 역사만이 주님의 통제를 벗어났습니다.
    즈비그뉴 고슴도치

    역사는 반복되지 않습니다. 역사가들은 단순히 서로를 반복합니다.
    클레멘트 F. 로저스

    역사가처럼 인류의 역사를 바꾼 사람은 아무도 없습니다.
    매켄지
    1. 0
      3 2 월 2023 00 : 46
      당신은 1799년의 책 포스트를 망쳤고 이에 대해 논평하고 Belvedcre의 Apollos에 대해 눈보라를 일으키지 마십시오. 웃음, Ivan 다섯 명, Kublai 해병대 수입니다.
  92. +1
    3 2 월 2023 10 : 37
    인용구 : Keer
    당신은 1799년 책 게시물을 망쳤습니다. 이에 대해 댓글을 달고,
    정확히 무엇에 대해 논평해야 합니까? 1799년에 나온 책에서 정확히 마음에 들지 않았던 점을 설명해 주세요.
    그래서 귀하의 질문은 "아침에 샴페인 한 통 마시는 것을 이미 중단하셨습니까?"라는 시리즈에서 나온 것입니다.
    다섯 명의 이바노프
    실제로 공식 역사 버전에 따르면 그 중 XNUMX개도 있었습니다. 여섯 번째는 Ivan Antonovich입니다.
    예, 쿠빌라이의 해병대 수입니다.
    신의 축복이 있기를 바랍니다. 당신은 나를 누군가와 혼동하고 있습니다. 일본은 이미 신풍으로 버전을 포기하고 있다는 정보를 드렸습니다. 숫자에 대해서??? 그렇습니다. 쿠빌라이의 해병대는 에스키모 낙타 기병대와 똑같은 현실입니다. hi
    에스키모 낙타 기병대의 규모는 얼마입니까?
    1. 0
      4 2 월 2023 04 : 22
      1799년에 나온 책에서 정확히 마음에 들지 않았던 점을 설명해 주세요.
      나는 책에 있는 모든 것이 마음에 들었고, 누군가가 빨간 연필로 밑줄을 그은 문장 외에는 거기 쓰여진 내용을 읽을 수 없는 것이 마음에 들지 않았습니다. 웃음
  93. +1
    6 2 월 2023 14 : 13
    인용구 : Keer
    누가 빨간연필로 밑줄 친 저 문장만 빼고

    뭐가 문제 야 ? 제 생각에는 이 책의 본문은 '그 사건들'에 대한 우리 조상들의 견해 변화의 역학을 아주 잘 보여줍니다.
    1) 자작나무 껍질 글자에는 타타르족, 몽골족, 멍에 등에 대한 힌트가 전혀 없습니다.
    2) 1613년 승인된 헌장은 이미 Batu와 Berke에 대해 언급하고 있지만 몽골인은 말할 것도 없고 타타르인에 대해서는 언급하지 않습니다.
    3) 그의 개요에서 Gisel은 17세기 후반 이미 Batu와 Tatars에 대해 이야기합니다.
    4) 1799년 책에는 '몽골인'이 조심스럽게 등장한다. 그러나 현재로서는 그들은 여전히 ​​​​중국 국경에서 온 난민과 같으며, 말하자면 중국에서 몽골이 도망친 후 Rus의 타타르 족에 합류했습니다.
    5) 1830년대에 몽골인들은 (Rus에 와서 Rus를 정복하는 측면에서) 이미 타타르족과 동등했고 곧 그들은 일반적으로 XNUMX위를 차지했습니다.
    1. 0
      6 2 월 2023 23 : 15
      1799년 책에는 "몽골인"이 조심스럽게 등장한다. 그러나 현재로서는 그들은 여전히 ​​​​중국 국경에서 온 난민과 같으며, 말하자면 중국에서 몽골이 도망친 후 Rus의 타타르 족에 합류했습니다.
      이 책은 문자 그대로 다음과 같이 말합니다.
      "(징기스칸) 중국을 정복하고 타르타르 전체를 그의 멍에에 복종시켰다. (나중에) 1368년" 등. 중국은 14년에 명나라가 원나라를 전복시켰으므로 이 날짜는 분명히 갇혔고, 그들은 (이미 몽고인에 의해 모두 정복된) 타타르족 무리와 함께 러시아로 이주하여 "러시아를 정복했습니다. 그리고 다른 유럽 지역”
      아무것도, 그들은 "일종의 난민처럼 조심스럽게 거기에 나타나지 않습니다."그러나 1368 년 이전의 특정 기간에 타타 리아 전체와 그에 따라 그곳에 거주했던 타타르 족이 몽골 징기스칸에 의해 정복되었다고 직접 기록되어 있습니다 . 따라서 결론은 자신이 게시한 내용을 읽을 수 없다는 것입니다.
  94. +1
    7 2 월 2023 16 : 12
    여기 당신의
    인용구 : Keer
    따라서 결론은 자신이 게시한 내용을 읽을 수 없다는 것입니다.
    자신에게로 향하십시오.
    1. 0
      9 2 월 2023 04 : 52
      실제로 러시아어에서는 1368년에 몽골인들이 중국에서 추방되었다고 기록되어 있으며, 그 이전에는 같은 문단에서 (분명히 1368년 이전에) 징기스칸이 모든 타타르족을 정복했다고 기록되었지만 기록되지 않았습니다. Tatars가 같은 장소에있는 텍스트
      몽골의지도하에 그들은 Rus '를 정복했습니다 (그 전에는이 타타르 족은 "그들에게 멍에를 씌운"몽골 칭칸에 의해 정복되었습니다)
      저것들. 러시아어: 몽골이 정복한 타타르족의 침공
      Rus'에서 일어났습니다. 이 책에 따르면 그 전에는 타타르족 자체의 침략과 파괴가 없었습니다.(실제로 1368년이 촬영되었습니다.)
      우연히 몽고원에서 명나라로 바뀌는 날짜부터 항해를 하게 됩니다.)
      그러므로 당신이 직접 게시한 내용을 읽을 수 없다는 나의 결론은 여전히 ​​유효합니다. (적어도 다른 사람이 빨간 연필로 밑줄을 긋지 않은 내용은 읽지 않습니다.) 그건 그렇고, 나는 더 이상 인쇄 화면에서 당신의 쓰레기를 분석하지 않을 것입니다. 인간으로서 용서해주세요. 저는 눈을 아프게 하기 위해 등록하지 않았습니다.
    2. 0
      9 2 월 2023 05 : 15
      문서를 소화 가능한 형태로 게시한다는 의미입니다. 아니면 당신에게 이점을 주는 사람에게 그렇게 하도록 요청하십시오.
  95. +1
    9 2 월 2023 13 : 43
    인용구 : Keer
    그건 그렇고, 나는 더 이상 인쇄 화면에서 당신의 쓰레기를 분석하지 않을 것입니다

    내가 알기로는 당신의 원칙은 단순히 인터넷을 검색해서 이 책을 읽는 것을 허용하지 않는 것 같아요. 아니면 교육?
    러시아어에는 많은 귀족이 있다고 기록되어 있습니다. 타타르 징기스칸을 그들의 조상으로 여겼습니다.
    타타르인들은 그들의 타타르 조상을 타타르 징기스칸으로 여겼습니다. 뭐가 문제 야 ?
    이 책에 따르면 그 전에는 타타르족 자체의 침략과 파괴가 없었습니다.
    그렇지?



    1. 0
      9 2 월 2023 23 : 41
      당신이 게시한 내용을 읽어보세요. 책의 텍스트는 다음과 같습니다.
      "몽골 민족.
      처음에 몽골 사람들은 매우 고대인이었고... Mogul이라는 이름으로 불렸습니다. 그는 다우리아(트랜스바이칼리아와 현대 몽골)와 중국 몽골(내몽골)을 구분하는 산맥의 양쪽과 사얀 산맥 남부(투바 분지)를 배회했습니다. )...(.
      12세기에 태어난 징기스칸보다 훨씬 일찍, 그들은 세 나라로 나누어졌습니다.)...(
      그러나 징기스칸은 그들을 자신의 권력 아래 통합하여 영세 왕자들을 그의 소유로 남겨 두었습니다. 그는 중국을 정복하고 타타리아 전역을 그의 멍에에 복종시켰다. , (모두가 이미 몽골에 의해 정복되었던) 타타르 무리와 함께 Rus'로 이주했습니다. 그리고 그들은 그녀를 파멸시켰습니다.
      또 다른 구절: “칸 징기스칸은 거의 모든 무리를 정복했으며 1204년부터 29년까지 자신이 소유한 타타르 왕국을 통해 카스피해, 코카서스, 흑해까지 정복했습니다.) .. ( 징기스칸이 죽은 후 그들은 그의 왕국을 나누었습니다." 등이 있습니다.
      모든 것이 순조롭게 진행되고 있습니다. Jebe는 Genghis 휘하의 Kalka를 습격하고 그의 손자 Batu Khan이 Rus를 패배시켰습니다.
      Batu가 자신을 징기스칸의 후손이자 타타르인으로 "고려"했다고 결정한 이유는 무엇입니까? 그러나 사실 그는 그의 손자가 아니었고 몽골인이 아니었습니다. 오직 하나님만이 아십니다. 당신의 이러한 생각은 책의 텍스트에서 나온 것이 아닙니다 ...
      1. 0
        10 2 월 2023 02 : 24
        그리고 카스피해와 동부 코카서스에서 Rus에 대한 Batu의 공격 방향조차도 텍스트에서 명확하게 볼 수 있습니다. 그러나 싱안(Kingan)에서 랴잔(Ryazan)까지 시베리아 대초원을 질주한 흔적은 없습니다. 내가 이미 썼듯이 1368년은 중국에서 몽골 원 왕조가 멸망한 날에서 따온 것입니다. 현재로서는 몽골의 Rus에 대한 초기 침략이 없었습니다. 이 터무니없는 변동을 버리면 모든 것이 제자리에 놓이게 됩니다. 몽골 칸 징기스칸은 1229년 이전(실제로는 1223년 이전)에 중국과 투르크 민족을 흑해까지 정복했으며, 그 후 그의 손자 바투 칸이 러시아를 침공하고 랴잔을 불태우는 등의 일을 했습니다. 1237년에.
        1. +1
          13 2 월 2023 11 : 57
          인용구 : Keer
          내가 이미 썼듯이 1368년은 중국에서 몽골 원 왕조가 멸망한 날에서 따온 것입니다.
          오, 맙소사, 1799년의 본문을 얼마나 과감하게 다루셨는지. 이것은 그가 "집착했다"고 생각한다면 모두가 얼굴에 엎드려 훈계 한 것에 대해 칭찬해야 함을 의미합니다. 웃음
          인용구 : Keer
          현재로서는 몽골의 Rus에 대한 초기 침략이 없었습니다.
          나는 이것을 전혀 이해하지 못합니까? "이 시간에"는 무엇입니까? 1799년??
          인용구 : Keer
          이 터무니없는 변동을 버리면 모든 것이 제자리에 놓이게 됩니다.
          몽골이 세계 절반을 정복했다는 내용, 우선 이 버전 자체에 대해 당신이 지지하는 버전의 모든 부조리함을 버리는 것이 좋을 것 같습니다. 그리고 모든 것이 훨씬 더 좋아질 것입니다 hi
          인용구 : Keer
          랴잔 등을 태웠다. 1237년에.
          거기에 무엇을 태울 것이 있었나요? 소위 "몽골"에 모든 것이 불에 탔습니다. 그리고 사람들은 끌려갔습니다.
          예, 그들은 일정 기간이 지난 후 석방되었고 Ryazan 주민들이 돌아 오기 시작했다고 말합니다. 그러나 얼마나 많은 랴잔 주민들이 돌아왔는지는 아무도 말하지 않습니다. 랴잔 사람들이 같은 기반으로 도시를 재건하기 시작했습니까, 아니면 다른 것을 선택했습니까? 물론, 아무도 그 질문을 연구한 적이 없습니다. 원칙적으로 도시를 처음부터 건설하는 데 얼마나 걸립니까?



          필요한 것 이상으로 엔터티를 생산할 필요는 없습니다.
          1. 0
            14 2 월 2023 00 : 14
            필요한 것 이상으로 엔터티를 생산할 필요는 없습니다.
            그게 전부입니다. 또한 자신의 버전을 지원하는 것으로 추정되는 게시물을 직접 게시했으며 다음을 게시했다는 사실도 기억해야 합니다. "몽골 민족.
            처음에 몽골 사람들은 매우 고대인이었고... Mogul이라는 이름으로 불렸습니다. 다우리아와 중국 몽골을 나누는 산맥의 양쪽과 남부 사얀 산맥을 배회했습니다.
            12세기에 태어난 징기스칸보다 훨씬 일찍, 그들은 세 나라로 나누어졌습니다.)...(
            그러나 징기스칸은 그들을 자신의 권력 아래 통합하여 영세 왕자들을 그의 소유로 남겨 두었습니다. 그는 중국을 정복하고 타타리아 전체를 그의 멍에에 복종시켰습니다.. (나중에) 1368년에 그들은 중국에서 추방된 후 타타르족 무리와 함께 러시아로 이주했습니다. 그리고 그들은 그녀를 파멸시켰습니다.
            또 다른 구절: “칸 징기스칸은 거의 모든 무리를 정복했으며 1204년부터 29년까지 자신이 소유한 타타르 왕국을 통해 카스피해, 코카서스, 흑해까지 정복했습니다.) .. ( 징기스칸이 죽은 후 그들은 그의 왕국을 나누었습니다." 등이 있습니다.
            본인이 직접 게시한 내용입니다.
            당신 자신이 이것을 읽고 논평할 수 없다는 사실은 이것이 당신이 읽을 수 없기 때문이 아니라 당신이 인용한 텍스트가 당신의 인식 현실과 충돌하기 때문이라는 결론에 이르게 합니다. 그리고 이것은 의학의 맥락에서 문제가 됩니다. 저는 의사가 아닙니다.
  96. +1
    14 2 월 2023 11 : 53
    인용구: Ulan.1812
    진짜? 사실 이들은 시베리아 품종의 말입니다. 그리고 그들 중에는 매우 강건하고 키도 큽니다. 왜 모두가 현대 몽골에서 쉬었는지 이해할 수 없습니다. 호드에는 다양한 종류의 말이 있었습니다.
    실제로 몽골 말 품종은 야쿠트 말 품종과 비교해도 독특한 품종이다.
    인용구: Ulan.1812
    왜 모두가 현대 몽골에 갇혀 있는지 이해가 되지 않습니다.
    왜냐하면 “...을 정복한 같은 몽골인”이 원래 몽골에 살았다고 믿기 때문입니다. 즉, 몽골은 독특한 대륙성 기후를 가지고 있습니다. 글쎄요, 자연이 이렇게 만든 것에 대해 실례합니다. 의뢰
    몽골 : 기후와 그 특징
    이곳은 일년 중 대부분 맑은 날씨 때문에 '푸른 하늘의 나라'라고 불립니다. 온대 기후대에 위치한 몽골은 대륙성 기후가 뚜렷합니다. 이는 온도의 급격한 변화와 적은 강수량을 특징으로 함을 의미합니다. 추운, 하지만 눈이 거의 없는 겨울 (몽골에는 거의 존재하지 않는 눈 아래에서 풀을 얻어, 떨어지면 가볍고 푹신하며 높이가 3~5cm 정도 되는 몽골 말들, 안녕하세요. 얼음이 없는 곳 - 내 각주) 몽골에서는 (기온이 -45˚С까지 떨어질 수 있음) 강한 돌풍과 함께 봄이 다가오고 때로는 허리케인의 힘에 도달하고 따뜻하고 화창한 여름이 이어집니다. 이 나라는 모래 폭풍이 자주 발생하는 곳입니다. 몽골의 기후를 간략하게 설명하면 하루에도 큰 기온변화를 겪는다는 것만으로도 충분하다. 혹독한 겨울, 더운 여름, 건조한 공기가 증가합니다. 가장 추운 달은 XNUMX월이고, 가장 따뜻한 달은 XNUMX월입니다. -
    몽골에 이런 기후가 있는 이유는 급격한 기온 변화, 건조한 공기, 맑은 날이 많은 곳이 이곳을 특별하게 만드는 것입니다. 우리는 몽골의 날카로운 대륙성 기후에 대한 이유에 대해 결론을 내릴 수 있습니다. 바다에서 멀리 떨어져 있습니다. 바다에서 나오는 습한 기류의 흐름을 방해하는 장애물은 나라를 둘러싸고 있는 산맥입니다. 겨울에는 저온과 결합하여 고기압이 형성됩니다. 이러한 급격한 기온 변화와 낮은 강수량은 이 나라를 특별하게 만듭니다.


    인용구: Ulan.1812
    호드에는 다양한 종류의 말이 있었습니다. 그리고 그들 중에는 매우 튼튼하고 키도 큽니다.

    아마도 그들은 호드에 속해 있었을 것입니다. 그리고 아마도 그랬을 것입니다. 그런데 몽골인들이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    그리고 일반적으로 키가 약 13-125cm 인 "135 세기 몽골"이 어떻게 키가 큰 말 위로 점프하는지보고 싶습니다.
    인용구: Ulan.1812
    호드 군대의 주요 공격력은 중무장한 기병대였습니다.

    그리고 무거운 전투 갑옷에도 마찬가지입니다. 예, 갑옷 없이도 양가죽 코트를 입고 있습니다.
    실례합니다. 그 사람들이 변을 가져갔나요? hi
  97. +1
    14 2 월 2023 12 : 21
    인용구 : Keer
    또 다른 구절: “칸 징기스칸은 거의 모든 무리를 정복했으며 1204년부터 29년까지 자신이 소유한 타타르 왕국을 통해 카스피해, 코카서스, 흑해까지 정복했습니다.) .. ( 징기스칸이 죽은 후 그들은 그의 왕국을 나누었습니다." 등이 있습니다.
    본인이 직접 게시한 내용입니다.
    당신 자신이 이것을 읽고 논평할 수 없다는 사실은 이것이 당신이 읽을 수 없기 때문이 아니라 당신이 인용한 텍스트가 당신의 인식 현실과 충돌하기 때문이라는 결론에 이르게 합니다. 그리고 이것은 의학의 맥락에서 문제가 됩니다. 저는 의사가 아닙니다.

    이것이 1799년 책에 기록되었다는 사실은 몽골 버전이 18세기 말 우리 지식인의 마음에 이제 막 뿌리를 내리기 시작했다는 분명한 증거입니다. 그들(책 집필팀)은 이 “몽골인”을 어디에 두어야 할지 혼란스러워했습니다. 즉, 그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXbRus에 몽골 인이 없다는 것을 알고 있었지만 "몽골 인"이자 거의 모든 아시아를 정복 한 징기스칸이 있다는 일반적인 유럽 의견을 더 이상 무시할 수 없었습니다.
    다시 한번.
    10~14세기로 거슬러 올라가는 자작나무 껍질 문서에는 몽골인, 타타르인, 바스카크인에 관한 내용이 전혀 없습니다.
    1613년 승인된 헌장에는 Batu와 Berke가 등장하지만 아직 국적을 표시하지 않았습니다. 그리고 나중에 승인된 헌장의 역사적 서문에서 타타르인이 발견된다면 몽골인은 아직 거기에 없는 것입니다.
    리비우 예수회 대학에서 역사, 신학, 법학 과정을 수강한 무고한 기젤은 출판 이후 러시아의 주요 역사 교과서가 된 시놉시스에서 이미 타타르 침략에 대해 아름답게 글을 썼습니다. 그러나 몽골인들은 아직 거기에 있지 않습니다.
    Tatishchev (Tatishchev를 대신하여 출판 된 인쇄본이 그의 원고와 일치하는지 여부는 알 수 없음)는 이미 "Batu 's Tatars"라고 분명히 썼지 만 아직 몽골 인은 없습니다.
    1799년에 출판된 이 책의 저자들은 다음과 같습니다. 그들은 여전히 ​​"몽골인"을 어디에 넣어야 할지 혼란스러워하고 있습니다. hi
    1. 0
      14 2 월 2023 23 : 50
      . 10~14세기로 거슬러 올라가는 자작나무 껍질 문서에는 몽골인, 타타르인, 바스카크인에 관한 내용이 전혀 없습니다.
      자작나무 껍질 문서에는 예를 들어 Novgorod veche나 Alexander 왕자에 대한 내용도 전혀 포함되어 있지 않습니다. 이 인증서는 일상적이고 공식적인 서신입니다.
      내 입구에 있는 기숙사 사무실의 공지 사항과 내용이 "Vova-"인 중학생의 메모 사본을 바탕으로 귀하의 "방법"을 사용하면 다음과 같이 허블 망원경이 존재하지 않는다는 결론을 내릴 수 있습니다. 러시아 연방의 전략 미사일 부대는 이 서면 출처에 포함되어 있으므로 언급되지 않습니다. 우리가 특히 급진적으로 말하자면, 소위 러시아인들이 소위 글을 쓸 때 그리스 문자와 페니키아 문자를 사용하기 때문에 러시아 연방 자체가 존재하지 않는다는 점을 인정할 수 있습니다.
      .1799년 책에 이렇게 쓰여 있다는 사실이 그 증거이다.
      네, 이것은 작가의 시선이 고정된 것 외에 다른 어떤 증거도 아닙니다. 여기에 근거 없는 아이디어를 섞을 필요는 없습니다.
    2. 0
      15 2 월 2023 00 : 20
      게다가 당신은 이것을 잊었을 수도 있습니다. 그리고 저는 원칙적으로 왜 이런 일이 일어날 수 있는지 설명했습니다. 당신은 1799년에 나온 이 불운한 책의 텍스트에 대해 문자 그대로 다음과 같은 글을 게시했습니다.
      .몽골인들이 중국에서 추방된 후에야 타타르족에 합류했다고 뻔뻔스럽게 우리 조상을 통치했던 사람들.
      그러나 전체 텍스트가 아니라 임의의 밑줄을 긋는 것이 귀하의 메시지에 대한 일종의 증거로 정확하게 텍스트를 노출하는 것입니다.
    3. 0
      15 2 월 2023 00 : 50
      .Batu와 Berke는 승인된 1613년 헌장에 등장하지만 아직 국적을 표시하지 않았습니다.
      그리고 15세기 소피아 연대기에는 체르니고프의 미하일 왕자와 그의 보야르 테오도르 무리의 살인 사건, 13세기 사건에 대한 전설이 있고, 바투 칸이 그곳에 완전히 존재한다는 전설이 있습니다. 17세기도, 15세기도 모두 같다는 것, 위구르어라는 것, 옛 몽골 문자와 똑같다는 것. 눈보라 속에서는 이정표가 보이지 않습니다. 웃음
  98. 0
    15 2 월 2023 01 : 10
    그리고 이 스레드에 대한 포스팅을 마치며 다음과 같이 말하고 싶습니다. 악의적인 "인류 역사 조작"이나 교황의 사악한 대리인들의 노력을 통해 XNUMX~XNUMX년에 걸쳐 처음부터 다시 작성하는 것을 좋아하는 모든 사람들은 그렇지 않았습니다. 학교에서 잘 공부하십시오. 그렇지 않으면 필요한 리소스가 무엇인지 알아 냈을 것입니다. 사실, 그러한 자원이 있었다면 이쉬바라-코칸은 화성에 도달했을 것입니다.

    그리고 우리가 그의 동료들과 함께 Fomenkovism을 판매하여 수수료를 수입으로 취한다면 우리는 교황의 완전한 재정적 어리 석음을 인정해야합니다. 그런 비용으로.웃음
    또한 답글에 대한 알림이 작동하지 않기 때문에 가난한 고대 터키인에 대한 스레드에서 대화를 나눌 것을 제안합니다. 저자가 나를 용서할 수 있기를 바랍니다.
  99. +1
    15 2 월 2023 12 : 20
    인용구 : Keer
    자작나무 껍질 문서에는 예를 들어 Novgorod veche나 Alexander 왕자에 대한 내용도 전혀 포함되어 있지 않습니다. 이 인증서는 일상적이고 공식적인 서신입니다.
    내 입구에 있는 기숙사 사무실의 공지 사항과 내용이 "Vova-"인 중학생의 메모 사본을 바탕으로 귀하의 "방법"을 사용하면 다음과 같이 허블 망원경이 존재하지 않는다는 결론을 내릴 수 있습니다. 러시아 연방의 전략 미사일 부대는 이 서면 출처에 포함되어 있으므로 언급되지 않습니다.
    당신의 입구에 무엇이 쓰여 있는지는 모르지만 모든 것이 쓰여 있다는 것을 인정합니다. 특히 문 근처에요. 분명히 이웃 사람들은 지쳤습니다. 무엇을 얻었나요? 추측할 수 있나요?
    주택청사 광고에 대해서 주택청 광고를 통해 많은 정보를 얻을 수 있습니다.
    첫째, 주택청 자체가 있고 주택청이 관리하는 주택이 있다는 점이다.
    둘째, 해당 주택 사무실에는 이사가 있습니다 (모스크바와 관련하여-국가 예산 기관 "Zhilischnik의 모스크바 지역 및 해당 지역의 이사)
    셋째, 주택사무소가 사람들로부터 돈을 모았다는 사실을 알 수 있다.
    넷째, 돈을 전혀 내지 않거나 매우 불규칙하게 돈을 지불하는 사람들이 많았음을 알 수 있다.
    자작나무 껍질 편지에도 동일하게 적용되며, 이를 통해 다음을 배웠습니다.
    - 특정 물건과 애완 동물의 비용에 대해 (수취인이 Yuri 인 경우 Mr.라는 인증서 번호 97 - "Yuri 씨는 Ortmak 및 Deitsa보다 낫습니다. 호밀을 ...에서 판매하십시오 ...)
    - '그 시대'에 살았던 사람들의 이름을 배웠습니다.
    -자작 나무 껍질 편지에서 연대기에는 전혀 아무것도없는 전쟁의 시작에 대해 배울 수도 있습니다. 인증서 번호 590을 참조하십시오.
    도시의 첫 번째 자작나무 껍질 편지는 1951년 Dmitrovskaya Street 발굴 중에 발견되었습니다. 포장도로의 바닥 블록 사이 틈에서 14세기에 만들어진 독특한 메모가 발견되었습니다. 과학자들은 어부의 부유물을 연상시키는 자작나무 껍질로 만든 빽빽한 두루마리를 발견했습니다. 다행히도 일관된 텍스트 조각이 보존되었습니다. 특정 로마니에게 세금을 낸 마을이 나열되어 있습니다.
    편지 번호 876에는 광장에 개조 공사가 있을 것이라는 경고가 포함되어 있습니다. 주택 사무실에 안녕하세요. 다가오는 개조 공사에 대해서도 경고해 주셨으면 좋겠습니다.
    일반적으로 자작나무 껍질 문서에서 많은 흥미로운 사실을 배울 수 있습니다. 그러나 반복합니다. 자작나무 껍질 문서에는 타타르-몽골의 러시아 침공에 대한 힌트조차 없습니다.
  100. +1
    15 2 월 2023 13 : 24
    인용구 : Keer
    15세기 소피아 연대기에는 13세기 사건인 체르니고프의 미하일 왕자와 그의 보야르 테오도르 무리의 살인 사건에 대한 전설이 있습니다.

    나는 완전히 공식적인 역사가 G.M. Prokhorov가 수행한 Laurentian Chronicle의 코드론적 분석을 이미 인용했습니다. , 러시아 문학 연구소 (푸쉬킨 하우스) RAS에서 출판
    상트페테르부르크 주립대학교 역사학부. Prokhorov는 Laurentian Chronicle의 타타르 침략에 대한 모든 정보가 나중에 삽입된 것임을 발견하고 증명했습니다.
    우리는 G.M. Prokhorov의 작품 "고대 러시아 연대기. 독특한 모습"을 읽었습니다.
    252쪽 "
    ... 샤흐마토프가 생각하는 "소피아 vremennik"에 대한 생각은 그가 생각하는 "말뭉치"에 대한 그의 생각에 달려 있으며, 이는 소피아 1차와 노브고로드 4차의 기초가 됩니다.
    토피스"(그는 오랫동안 "1448년 노브고로드 금고"라고 불렀습니다). 그러나 "1st Sofia 및 4th Novgorod 연대기의 조상"1이라는 코드는 전혀 존재하지 않았습니다. 결국 우리는 이제 소위 연대기 뉴스 모음을 알고 있습니다. Shakhmatov가 적절한주의를 기울이지 않고 길이를 따라 자른 하나의 연대기의 절반으로 잘못 간주 한 "Karamzin 원고"는 생성 중에 다른 방식으로 "건축 자재"로 사용되었으며 동시에 생성되지는 않았습니다. 시간! -이것은 실제로 금고, 1st Sofia 및 4th Novgorod 연대기입니다. 실제로, 지역 노브고로드 연대기인 1차 노브고로드는 (별도!) 1차 소피아와 4차 노브고로드(블라디미르-모스크바 및 노브고로드 전러시아 연대기 컬렉션)의 출처 중 하나입니다. 이제 "Sofia Temporary"에 대해 어떻게 생각해야합니까? 단지 그것은 "1448년 노브고로드 금고"와 동일한 키메라입니다. 이는 "보관소"를 복원하려는 체스의 노력의 수많은 키메라적 결실 중 하나입니다.
    A. A. Shakhmatov는 이 키메라가 필요합니다. 그 자체가 아니라 다음, 이미 세 번째 수준의 키메라를 만들기 위한 도구로 밝혀졌습니다. "과거의 이야기" 이전의 연대기 "말뭉치"의 "복원"을 위한 것입니다. . "사실입니다. 이 아치는 우리에게 닿지 않았지만 우리는 그것이 복원되고 있는 것을 보았습니다..."라고 그는 썼습니다.

    Prokhorov에 따르면 Shakhmatov는 데이트를 통해 원하는 것을 수행했습니다.
    이에 대한 설명과 함께 A.V. Markov가 15년 1911월 1448일에 그에게 보낸 편지의 영향을 받아 A.A. Shakhmatov 자신은 "4년 아치의 연대 측정이 올바르지 않음"을 인식했습니다.1 그리고 Sofia 4st와 Novgorod 1424의 공통적으로 생각할 수 있는 출처 그는 연대기를 1년으로 기록했습니다. 그러나 이제 일반적으로 우리는 더 이상 "소피아 vremennik에서 차용한 내용이 명확하게 눈에 띄는"소피아 4차 및 노브고로드 XNUMX차 연대기의 소스 코드의 존재를 믿지 않습니다. '소피아' 그 자체
    "일시적인".

    일반적으로 키메라, 키메라, 어디에서나 키메라일 뿐입니다.
    우리는 이 Mikhail에 대해 읽었습니다.
    “그리고 축복받은 미하일 왕자가 체르니고프에 있었을 때, 하나님께서는 얼마나 많은 사람들이 이 세상의 영광에 속았는지 보시고 그에게 은혜와 성령의 선물을 보내 주시고 그의 마음에 왕에게 가서 그의 속임수를 폭로하고 그리스도인을 유혹합니다. 하나님의 은혜에 불타서 축복받은 미하일 왕자는 바투로 가기로 결정했습니다. 그리고 그의 영적 아버지에게 다가가서 이렇게 말했습니다.
    - 바투에 가고 싶어요.
    그러자 영적인 아버지가 그에게 대답했습니다.
    “더러운 자들의 뜻을 행하고 이 세상의 영광에 미혹된 많은 사람들이 불을 통과하고 떨기나무와 우상들에게 절하고 그들의 영혼을 멸망시켰느니라. 그러나 미카엘아, 네가 가고 싶으면 이렇게 하지 마라. 불 가운데로 지나가지 말고, 떨기나무와 그 우상들에게 절하지 말고, 그것들의 음식이나 음료를 입에 대지 마라. 기독교인이 피조물을 숭배하는 것은 합당하지 않고 오직 주 하나님 예수 그리스도만을 숭배하는 것이 합당하지 않기 때문에 기독교 신앙을 굳건히 지키십시오.
    미하일은 그에게 이렇게 대답했습니다.

    “아버지여, 기도하신 대로 하나님의 뜻대로 이루어지이다.” 나는 그리스도와 기독교 신앙을 위해 피를 흘리고 싶습니다.

    테오도르도 같은 말을 했습니다. 그리고 영적인 아버지는 이렇게 말했습니다.

    “만약 여러분이 이렇게 한다면 여러분은 금세기의 새로운 거룩한 순교자가 되어 다른 사람들의 정신을 강화하게 될 것입니다.”

    즉, 전설에 따르면 미하일 왕자와 그의 보야르 표도르는 미리 죽기로 결정했고 이를 위해 호드로 갔다.
    그리고 그는 죽었습니다. 사실은 어리석음 때문이다. 전염병이 계속해서 땅을 돌아 다니는 상황에서 건강을 소중히 여기는 사람에게 도달하기 전에 불을 통과하는 절차는 일반적인 위생 절차입니다. "Mikhail"과 "Fedor"가 왜 그토록 완고한지는 불분명합니다. 더욱이 왕의 천막에는 더러운 그리스도인들이 많이 있었습니다. 이는 장막 안에 있던 그리스도인들이 정결케 하는 불을 차분히 통과하여 거기에 이르렀음을 의미합니다.
    1578년 이반 대제(Ivan the Terrible) 통치 기간에 전 러시아 차원에서 미카엘의 시성이 이루어졌기 때문에 그들의 생애도 동시에 편집되었다고 가정해야 합니다. 정식화 직전. 그 후 그것은 연대기 전체에 흩어졌습니다.