여섯 번째 미국 함대는 시리아 해안으로 침입 할 수 없었습니다.

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여섯 번째 미국 함대는 시리아 해안으로 침입 할 수 없었습니다.


무적이며 전설적인 미 해군 XNUMX 대 함대는 러시아 해군 그룹의 시리아 해안에 접근 할 때 급히 지중해를 떠났습니다. 실제로, 제 XNUMX 함대와 그 사령관 인 크레이그 판 돌프 (Craig Pandolf) 부통령은 떠나지 않았으며, 여전히 모든 운영 보고서와 재무 보고서에 열거 된 책임 영역에 있습니다. 여섯 번째의 수많은 지중해 기지에서 함대 작업 순서, 해고, 경계 보안, 그림 울타리, 재산 절도, 전기, 가스 및 담수에 대한 지불되지 않은 청구서-삶은 또한 일반적인 모드로 흐릅니다.



또 다른 것은 제 6 함대의 함선이 지중해에서 이상하게 사라 졌다는 것입니다!
함대가 있지만 배가 없다면 반드시 놀랄 것입니다 - 가능합니까?

네, 아마 우리가 미 해군에 관해 이야기하고 있다면. 러시아 함대의 구조와는 달리 각 함대는 기함 (북부 함대 - TARKR 피터 대왕, 발트 함대 - 구축함 구축함, 흑해 함대 - GRKR 모스크바, 태평양 - RKR "Varyag"), 미 해군을위한 "함대"의 개념 - 책임의 영역 이상. "여섯 번째 함대의 함선을 보여주십시오"- 함대 구성이 거의 매일 바뀝니다. 여기에 양자 역학이 있습니다!

예를 들어, 지브롤터 해협을 통과 한 모든 이동 통신 파업 단체는 자동으로 태스크 포스 60 (60 작동 연결)이라는 지정이 지정되고 AUG는 여섯 번째 함대의 주요 공격대로 변형됩니다. 그리고 운반 대 그룹의 지휘관은 각각 60 작전 사령관 지휘를받으며 지중해 상황을 직접적으로 책임지고 있습니다.

이 논리에 따라, 지중해 해역에 진입 한 각 공격 헬리콥터 운반선과 호위병은 태스크 포스 61로 지정됩니다. 이제 그들은 여섯 번째 함대의 주요 수륙 양용 세력입니다.
지중해의 파괴자 대대는 DESRON SIX ZERO (또는 간단히 "60 편대")로 변형되고 구축함은 사라졌습니다. 60의 광산 대가 해산됩니다.

미국인들은 어떻게이 소용돌이에 얽히지 않고 세계 육지의 육지에서 6 개 구축함을 우연히 잃지 않을 수 있습니까? 펜타곤과 같은 대화를 상상해보십시오.

- 파괴자 "John Paul Jones"는 어디에 있습니까?

"작년에 그는 자메이카 연안에서 보았습니다 ..."

젠장, 그는 9 월에 노퍽에 도착하기로되어 있었어. 그가 어디 갔어?

진주만 항구에서 조용히 꼼짝 못하게하는 "John Paul Jones". 새로운 주문을 기대하고 아마도 그를 그린 랜드의 해안으로 보낼 것입니다.

이러한 함정을 피하는 데 도움이되는 세 가지가 있습니다 : 각 선박의 특정 홈 포트 (표준 및 필수 세계 관행), 대서양 및 태평양 지휘로의 퍼지 분업, 그리고 가장 중요한 것은 함대의 수에 관계없이 미국 선박은 영구 부서, 전투 그룹 및 운반 대 파업 그룹.

최고 속도의 연료 보급

수년 동안 모든 항공 모함은 일반적으로 호위함의 변경되지 않은 목록과 수십 년 동안이 항공 모함에 할당 된 영구 비행 대원과 함께 날개의 명확한 구성을 가지고 있습니다. 그리고 다른 것은 없습니다.
예를 들어, 케이프 세인트 조지 미사일 크루저, 4 척의 이지스 구축함 (Sterret, Hesley, Momsen and Shoup) 및 여러 보조 선박과 호위함과 함께 항공 모함 Abraham Lincoln이 "전투 항공 모함 그룹 №9 ".

이 개념에 기초하여, 6 개의 미국 함대 각각은 함대가 형성되는 구축함의 하나 또는 여러 개의 전투기 파업 그룹, 수륙 양용 그룹 또는 부서를 지속적으로 구성한다. 배는 가거나 간다. 그러나 그들의 수는 항상 동일하게 유지된다.

그래서 러시아 함대가 수평선에 있다는 사실을 알게 된 대다수의 미국 함대는 서둘러 제 6 함대의 구역을 떠났습니다. 북대서양 조약기구 (NATO)의 지중해 경계선을 유감스럽게 여기며 바닥을 뚫고 나섰습니다. 러시아어로 말하기 - 여섯 번째 함대는 지중해 기지의 종이 지침과 빈 정박지의 형태로만 존재하며 중단되었습니다.

이야기 비슷한 시나리오에 따르면, 용감한 영국 선원들은 독일 전함 Tirpitz에 대한 정보를 거의 얻지 못했지만 PQ-17 호송대의 무장 수송을 운명에 맞게 던졌고 30 교차점 통로에서 수치스럽게 도망 쳤다. 영국 대대는 적어도 독일 함선보다 열등하지 않았으며 갑판이 있기 때문에 유리한 점이 있다는 것이 중요합니다. 항공. PQ-17 호송대의 사망으로 영국 해군의 모든 역사에 부끄러운 자리가 마련되었습니다.

그래서 중년의 로켓 크루저, 대대적 인 대 잠수함 한 척, "까만 탑", 소형 호위함 및 순찰선이 1966 년 만에 쌓여있는 수륙 양용 선박 4 대가 시리아 해안에서 "적"으로 몰아 쳤습니다. "무장 한 침략에 대비하여 이미 준비된 계획을 무너 뜨린다. 미국 선원들은 러시아 해군을 심각하게 두려워합니다. 그들은 조개 껍질이 다 떨어 졌을 때 흑해에서 일어난 것처럼 우리 배가 그들의 편을 뚫을 것이라는 것을 오랫동안 알고있었습니다.

긴 하이킹에서


작은 러시아 대대에 직면 한 재미를 보자.

핵 동력 항공 모함 "드와이트 아이젠 하워"- 100 천 톤의 전투 물질 응고. 수천 킬로미터의 거리에서 적을 공격 할 수있는 무적의 몬스터이며 하루 만에 지중해 전역을 탐험 할 수 있습니다. 2 개의 웨스팅 하우스 원자로, 연료 예비를위한 무한한 자율성. 거대한 배의 변위는 러시아 군의 모든 배의 총 변위의 두 배입니다.

도살 기계의 주된 논증은 70 ... 80 적의 머리에있는 초 - 항공 모함의 광대 한 지하실에서 탄약 톤을 버릴 수있는 다양한 목적의 1900 항공기입니다. 최첨단 장비, 레이더 및 수퍼 컴퓨터, 해수 담수화 플랜트, 투석기, 탄약 엘리베이터, 항공기 및 항공기 승강기, 대규모 예약, 독특한 소화 시스템, 거대한 창고 및 냉장 창고, 약 6 천 명의 승무원.

올해의 1 12 월 2012 "Dwight Eisenhower"가 지중해 동부에 도착했습니다. 13 December 무적의 항공 모함 드와이트 아이젠 하워 (Dwight Eisenhower)는 예기치 않게 모든 사람에게 작별 인사를했으며 총알이 지중해에서 날아 노퍽의 본거지로 향했다.
공식 버전에 따르면이 우주선은이 지역의 긴장된 상황을 완화시키기 위해 제거되었습니다. 흠 ... 왜 미국인들은 "긴장된 상황"을 두려워합니까? 제 생각에이 정책은 전 세계의 긴장을 조성하기위한 것입니다.

탈출 한 '아이젠 하워'이후, 터키 정치인들은 슬프게도 스스로를 보았습니다. 그들은 스스로 시리아와의 국경에서 상황을 해결해야합니다.

보편적 인 수륙 양용 폭행 선박 도킹 "Iwo Jima". 거대한 바지선, 항공 모함 "Admiral Kuznetsov"와의 변위 및 기능에 필적합니다. Iwo Jima에는 30 개의 항공기가 있습니다 : 수직 이륙 공격기, 무거운 수송 헬리콥터 및 컨버터블 비행기, 공격용 헬리콥터 중대. 비행 갑판 아래에는 2000 해병대를 수용 할 수 있도록 설계된 숨겨진 편의 시설이 있습니다. 장갑차 수송 용의보다 낮은 갑판. 그리고 수위계에는 물이 채워진 선착장이 있습니다. 여기에는 3 개의 기성 수륙 양용 폭행 함이 있습니다.

군 장비에 과부하 된 2 주간의 "Iwo Jima"는 시리아 해역에 박차를 가하는 것이 중요하지만, 러시아의 작은 BDK를 간신히 보아 서부로 달려가 23 노드 코스에서 굴러 갔다.

아이젠 하워 항공 모함과 함께 그의 개인 수호자는 시리아의 물을 떠났다. 시리아의 포격을 위해 준비된 완전한 토마 호크 지하실을 갖춘 색조 도시 미사일 순양함. 미국 해군과 함께 사용중인 모든 유형의 미사일 발사 용 Aegis 시스템과 122 발사기가 장착 된 가장 현대적인 선박. 그러나 현대 기술로 인해 미국인들은 러시아 대대의 치열한 두려움에서 벗어날 수 없었다. 25 세기 전, 색조 도시와 비슷한 디자인의 요크 타운 로켓 크루저는 갑판 바닥과 부서진면이 파괴 된 흑해 크루즈에서 돌아 왔습니다. 그것이 보일 것 같았지만 - 단지 세바스 토폴에 가까워 지려고 시도 했었습니다 ... 그리고 나서 - 시리아 전체, 러시아 선원들은 어떤 선이 영향력있는 숫양으로 반으로 잘릴지를 보았습니다.

미사일 크루저 외에도, 미국의 초계 항공 모함의 수련생에는 오를리 버크 (Okly Burke) 유형의 URO (McFaul, Kerney, Farragut)의 구축함이 3 대있었습니다. 그들 모두는 물론 그들의 기함으로 도망 쳤습니다. 근사한 배들, 세계 조선의 걸작품, 5 개의 날개가 달린 "토마 호크스 (Tomahawks)"로 적을 쏘거나 낮은 지구 궤도에서 표적을 공격하십시오. 마지막으로, Burgh의 건쉽 구축함은 미국 미사일 방어 시스템의 핵심 요소입니다. 강하고 강력하며 현대적인 구축함. 그래서 많이 도움이 되었습니까?

대체로 미국인들은 17에서 가장 강력하고 현대적인 선박 인 항공 모함과 UDC, Ajis 순양함, 구축함, 프리깃 함, 통합 공급 보급선 및 해군 지휘 선의 시리아 접근에 집중했습니다. 그리고 여섯 번째 함대의 총 배가 40 유닛에 도달했습니다! 지금까지 대부분의 사람들이 지중해의 바다를 떠났지만 다른 배들은 기지에 숨어있었습니다.

Maritime Sealift Command의 군사 수송 수단 중 하나. 군대와 해병대의 장비, 장비 및 인력을 전세계에 빠르게 전달하는 데 사용됩니다.

미국인은 가장 겸손하고 금욕주의적인 사람들입니다. 여섯 번째 함대의 구성에서는 끊임없이 오직 하나의 배가 있습니다. 특별 명령선 "Mount Whitney"는 일반적인 규칙을 확인하는 아주 예외입니다. 다른 모든 배와 달리 마운트 휘트니는 지중해 유역을 거의 떠난 것이 아니며 사실이 지역의 미국 해양 그룹의 영원한 기함입니다.

아이디어는 나쁘지 않습니다 - 해군과 해병대의 효과적인 관리와 조정을 보장하기 위해 설비 된 브리핑 및 회의실, 편안한 제독 캐빈 및 군대 통제 기둥을 갖춘 장비를 송수신하는 극도로 포화 된 특수 인력 선을 건설하는 것이 제안되었습니다. 기내에는 헬리콥터를 수령 할 수있는 장비가 있습니다. 외부 적으로, "Mount Whitney"는 평평한 넓은 갑판으로 구별됩니다.이 갑판에는 말 그대로 안테나 장치가 깔려 있습니다. 원칙적으로 마운트 휘트니는 우주선과 통신하기 위해 민간 연구 선박이나 우주선과 구별하기가 어렵습니다. 그에게 전함을주는 유일한 것, 활과 선미 6 단 자동 대공포 "Phalanx"에 장착되었습니다.

여섯 번째 함대 사령선

마운트 휘트니 (Mount Whitney)는 2008에서 그 주력 부서 기능을 잊어 버린 사람이 처음으로 인도 주의적 원조를 조지아에 전달했습니다. 그 길을 따라 그는 세 바스 토폴 (Sevastopol)에 "우호적 인 방문"을하면서 자신의 길을 만들려고 노력했지만 불명예스러운 흑해에서 야유를 당하고 전시되었습니다. 이번에 러시아가 시리아를 방어하기로 결심 한 것을 느낄 때, 여섯 번째 함대의 기함은 가이아 (이탈리아)의 기지에 잠겨 있었고 선원들에게는 나타나지 않았습니다.

그런데, 기지들에 관해서 - 여섯 번째 함대는 지중해에 물질 및 기술적 인 서비스의 중요한 포인트들을 가지고 있습니다. 그 중에는 이탈리아에있는 시설들도있다. 이미 언급 된 해군 기지 인 게 이타 (Gaeta) 외에,이 나라의 해안에 해안 고위 보안 지휘소가있는 대형 해군 기지 나 사르디니아의 핵 잠수함 기지 인 라 매달레나 (La Maddalena)가있다. 또한 여섯 번째 함대는 이탈리아 해군 Spezia, Taranto, Brindisi, Augusta (연료 및 윤활유의 주요 연료 공급 지점)를 사용할 수 있습니다. 스페인 해안에는 스페인 해군과 함께 사용되는 또 다른 대형 물체 인 로타 (Rota)가 있습니다. 또한 기본 순찰 및 대잠 항공기를 배치하기 위해 미국 함대는 유럽 국가 (예 : 시칠리아의 Sigonella AB)에 수많은 공군 기지를 사용할 수 있습니다.

스페인 해군 영토 진입

이러한 군사 시설의 유지 보수는 미국 납세자들의 어깨에 크게 의존합니다. 여섯 번째 함대 사령관들은 비용을 절감하려고 노력하고 있으며 때로는 재미있는 결과를 낳습니다. 2009 (9 월 XNUMX)에서는 Gaeta 해군 기지가 담수가 없어도 며칠 동안 남아있었습니다. 사설 이탈리아 급수 회사가 단순히 급료를 지불하지 않아 물을 잠그지 않았습니다.

커튼콜

중동에서 일어나는 모든 사건 - 시리아 연안은 러시아 해군의 지속적인 통제하에 있습니다. 우리는 이번 라운드에서 미국 선박이 지중해를 떠났고 미국 항공 모함, UDC 및 Ajis 구축함의 도움없이 NATO는 해상에서 확실한 이점이 없다 - 유럽의 비 항공 모함과 심각한 폭격 무기가없는 프리깃은 위협을 제기하지 않는다. 흑해, 발틱 및 태평양 함대의 러시아 군. 바라건대 북한 해병대가 곧이 지역에 와서 우리 해군은 지중해에서 야심 찬 훈련을 수행 할 수있게되기를 바랍니다.

예, 여섯 번째 함대는 시원하고 강합니다. 그러나 원자 시대 оружия 세계 전쟁에서 핵을 제외한 모든 수단을 "제로로 증식"시킬 수 있습니다. 그리고 지역 갈등에서, 더 뻔뻔스럽고 결정적인 사람은 이점이 있습니다. 미 해군은 해상에서의 전투 경험이 풍부하지만 미국인들은 준비가 안된 상태에서 싸우는 것을 좋아하지 않으므로 배치와 철저한 준비가 필요합니다. 우리 선원들은 그와는 반대로 어떤 상황에서도 싸울 준비가되어 있습니다. 이것은 우리의 주된 유일한 트럼프 카드입니다. 예상치 못한 속임수와 필사적 인 용기는 이지스와 토마 호크의 가치를 떨어 뜨립니다.


5 12 월 2012에서 주요 미 해군 항공 모함 배송 위치. 항공 모함 아이젠 하워 (Iisenhower)와 UDC Iwo Jima (UDC Iwo Jima)는 시리아 연안에 위치하고 있습니다.



1 월 17의 2013에서 주요 미 해군 항공 모함의 위치.
424 의견
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  1. 캄 코스
    0
    19 1 월 2013 15 : 08
    순진한 기사
  2. gen.meshkin
    0
    19 1 월 2013 16 : 09
    한 함대가 다른 함대를 공격하는 것은 전쟁이고, 러시아와 미국의 경우 파괴전쟁이다. 아마도 미국은 더 많은 지능과 계획주의를 가지고 있을 것입니다. 세상을 지배하고 싶다면 왜 죽어야 합니까? 결국 그들은 단 한 발도 쏘지 않고 소련을 파괴했습니다. 그리고 러시아 자체에는 여전히 Yeltsins, Gorbachevs, Kozyrevs가 많이 있습니다... Medvedev 단독 가치는 무엇입니까!
  3. Algor73
    0
    19 1 월 2013 16 : 29
    그리고 나에게 있어 적을 과소평가하는 것은 반 패배이다. 그리고 미국인들은 두려움 때문에 떠난 것이 아니라 정치적인 이유로 떠났습니다.
  4. i.xxx-1971
    +1
    19 1 월 2013 17 : 00
    나는 그것을 의지의 승리라고 부르고 싶다. 적이 얼마나 강한지는 중요하지 않습니다. 당신이 끝까지 갈 것임을 그에게 알리는 것이 중요합니다. 우리 사령관님을 존경합니다.
  5. +4
    19 1 월 2013 18 : 11
    이 모든 것은 어리석은 일입니다. 미국인은 겁쟁이가 아니며 적을 과소평가해서는 안 됩니다. 그것은 이미 41년에 한 번 우리에게 역효과를 냈습니다. 그리고 이러한 불명예스러운 기사는 오해를 불러일으킬 뿐입니다..
  6. 0
    19 1 월 2013 22 : 18
    사실 'Vulcans'는 오랫동안 'Moscow' 위에 서 있었습니다. 최신 미사일. 그리고 사실 그 전에는 "현무암"이 있었습니다.
  7. 0
    19 1 월 2013 23 : 00
    p.i.n.d.o.s.y. 물론, 겁쟁이가 아니라 단지 작은 오줌꾼입니다. 그러나이 경우 그들은 완전히 패배하는 상황 (시리아)에서 최소한 일부 이익을 추출하기로 결정했을 가능성이 큽니다.
    1. 머리를 높이 들고 떠났습니다. (글쎄, 그들은 지지 않았습니다. 싸우는 사람은 패배할 것입니다...)
    2. 그들은 의회에서 돈을 뽑아낼 것입니다. (그들은 우리에게 돈이 없고 러시아인들이 바로 거기에 있다고 말합니다.)
    3. 러시아(푸틴)를 일종의 모험으로 선동할 가능성이 있다.
    4. 러시아 함대의 미사일은 여전히 ​​실제이며 값비싼 항공모함을 기반으로 하는 것은 어리석은 일입니다... 누구도 사고로부터 면역되지 않습니다...
    1. 0
      20 1 월 2013 00 : 21
      인용구 : 나는 그렇게 생각한다
      1. 머리를 높이 들고 떠났습니다. (글쎄, 그들은 지지 않았습니다. 싸우는 사람은 패배할 것입니다...)


      전투를 떠나거나 전장을 떠나거나... 차이를 느끼시나요?
  8. sergio12
    +1
    19 1 월 2013 23 : 19
    미국인에 대하여.. 장교와 군인은 화를 내는 사람이 아닙니다. 최고 사령부도. 그러나 정치인들은 그들만의 게임을 한다. 그렇기 때문에 그들이 떠난 이유는 정상이기 때문입니다. 운동 중에 실사격을 수행하는 경우 안전한 거리에서 관찰하는 것이 좋습니다. 그래서 누구도 두려워하지 않았습니다.
  9. 지비엔비
    +1
    19 1 월 2013 23 : 44
    이 기사는 의심할 여지 없이 애국적입니다. 나는 유고슬라비아를 가로지르는 우리 낙하산병들의 대담한 강제 행진과 프리슈티나의 비행장을 성공적으로 점령한 것을 즉시 기억합니다. 그러나 여러 가지 점이 있습니다. 오늘날 미국 함대는 세계에서 가장 강력한 함대입니다. 새로운 선박의 수, 톤수 및 첨단 무기 측면에서만이 아닙니다. 이 함대는 제76차 세계대전 이후 지속적으로 해상 전투 작전에 참여해 왔습니다. 항공모함단은 베트남, 그레나다, 유고슬라비아, 이라크 등에 참가했다. 그들은 해상에서의 전투 작전을 알고 있으며 수행할 수 있습니다. XNUMX년 만에 처음으로 대규모 훈련에 참가하는 우리 함대와는 다릅니다. 그리고 배에 탑승하고 소련에서 제작한 무기도 사용합니다! 원한다면 우리 연합 편대는 몇 분 안에 휩쓸려 갈 것입니다. 그리고 그것은 사실입니다. 그리고 문제는 유고슬라비아의 낙하산병처럼 이제 영웅적으로 외국 해역에서 러시아의 이익을 수호하는 선원들을 위한 것이 아닙니다. 우리나라 지도자들에게 질문은 왜 XNUMX년 동안 단 한 척의 대형 전투함도 진수되지 않았으며, XNUMX개 함대 중 어느 곳에서도 단 하나의 새로운 공격 항공기 운반 그룹도 구성되지 않았느냐는 것입니다. 동시에 석유와 가스 판매로 얻은 돈은 어딘가로 이동합니다. 미국인들이 이 지역을 떠난다면 그것은 그들이 필요하다는 것을 의미하며 지난 세기 후반에 건조된 여러 군함을 두려워하지 않았습니다. 이는 그것이 필요하다는 것을 의미하며 아무에게도 묻지 않을 것입니다. 그들은 러시아 선박의 충돌을 두려워했습니다. 웃음! 여전히 숫양을 향해 접근해야 합니다. 그리고 미국인들은 겁쟁이이고 비애국적이며 싸우는 방법을 모른다고 누가 말했습니까? 누가 알겠는가, 그들은 엄청난 양의 전투 경험을 가지고 있다! 그렇습니다. 그들은 모유로 애국심을 심어줍니다. 그들은 고국을 사랑하며 그것을 위해 싸울 준비도 되어 있습니다. 이제 XNUMX년대 중후반에 태어난 우리 군인들의 애국심에 대해 이야기해 보겠습니다. 그들은 누구를 위해 죽을 준비가 되어 있습니까? 먼저 신앙, 차르와 조국을 위해, 그다음에는 공산주의를 위해. 이제 누구를 위해? 케이맨 제도에서 석유를 거래하고 돈을 해외에 보관하는 사람들을 위해? 그로즈니에 입성한 XNUMX년생 징병소년으로 또 한 번 배신당했다면? 이제 군사적 충돌과 우리 편대의 파괴 상황을 시뮬레이션해 보겠습니다. 물론 신은 금지합니다! 핵무기 사용에 대응하여 우리는 무엇을 할 수 있는가? 우리 주의 최고 관료들이 그러한 결정을 내릴 정치적 의지를 가질 수 있을까요? 나는 그것을 매우 의심한다.
    1. 0
      20 1 월 2013 00 : 42
      제품 견적 : Gbnrby
      우리나라 지도자들을 위한 질문입니다. 왜 XNUMX년 동안 단 한 척의 대형 전투함도 진수되지 않았습니까?

      거짓말하다! 1991년부터 1999년까지 러시아 해군의 구성이 보충되었습니다.
      - 핵잠수함 5척
      - 중핵미사일 순양함
      - 대형 대잠수함함
      - 구축함 2000척(XNUMX년대 초반 중국에 판매)

      또한 8척의 핵잠수함이 추가 건조되었으며, 그 중 2000척만이 2012~XNUMX년에 완성되었습니다.

      제품 견적 : Gbnrby
      그들은 러시아 선박의 충돌을 두려워했습니다. 웃음! 여전히 충돌을 위해 접근해야 합니다.

      나발라. 매우 실제적인 상황입니다. 평시에는 누구도 총격을 가하지 않을 것입니다. 그러나 "심각한 결과"를 초래하는 "위험한 조작"은 항상 실천의 문제입니다.

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      먼저 신앙, 차르와 조국을 위해, 그다음에는 공산주의를 위해. 이제 누구를 위해?

      아사드를 위하여!
      1. 벡
        +1
        20 1 월 2013 12 : 05
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        인용문: Gbnrby 이전에는 신앙, 차르 및 조국, 그다음에는 공산주의를 위한 것입니다. 이제 누구를 위한 것인가? 아사드를 위한 것인가!


        이것은 징고주의적인 애국자들이 생각하지 않는 것입니다. 그들에게 가장 중요한 것은 소련 노래의 가사입니다. "우리는 만세를 외쳤고 생도들은 참호를 버렸습니다."

        러시아 함대가 러시아의 극동 해상 국경을 보호하고 바렌츠 해의 바다를 보호하고 국제 통신을 보호하기 위해 나왔다면 러시아의 이익이 분명할 것입니다.

        그리고 러시아인이 아닌 시리아의 독재자인 삼촌 아사드를 보호하는 데 러시아 어머니들이 어떤 관심을 가질 수 있겠습니까? 아사드의 권력 유지는 적어도 한 명의 러시아 남자의 죽음, 적어도 한 명의 러시아 어머니의 눈물에 합당합니까?
        1. 0
          20 1 월 2013 16 : 25
          제품 견적 : 벡
          그리고 러시아 엄마들은 보호에 어떤 관심을 갖고 있을까요?

          망명중인 미국 어머니들은 어떻습니까?
          깡패
          1. 벡
            +2
            20 1 월 2013 17 : 28
            제품 견적 : Cynic
            망명중인 미국 어머니들은 어떻습니까?


            글쎄, 멀리서 설명을 하게 만드네요. 하지만 노력하겠습니다.

            무엇보다도 인류는 GOOD과 EVIL이라는 두 가지 기본 개념을 개발했습니다. 이것에 대한 사람의 선호 또는 삶에 대한 사람의 태도를 결정합니다.

            선의 생명을 구하고 악을 죽이십시오. 선한 사람에게 자선을 베풀고 악한 사람에게 훔치십시오. 불쾌한 선을 옹호하고 무력한 악을 모욕하십시오. 등등.

            독일의 파시스트 정권을 파괴하는 것은 좋은 일입니다. Mussolini, Ustashas 및 Vlasov의 히틀러 지원은 사악합니다. 식인 독재자 보카사의 타도는 좋은 일이다. 보카사의 정당화는 사악하다. 바울의 멸망 그러면 그 백성의 1/3이 악한 자들입니다. 베트남군이 폴 포트를 전복시킨 것은 좋은 일이다.

            바샤르 아사드는 누구인가? 후세의 독재자, 그리고 독재자는 이미 사악합니다. 시리아 사람들이 자신들의 권리를 위해 일어섰으니 좋은 일입니다.이제 극단주의 쓰레기들이 해방운동에 동참했다는 사실은 사악하고 또 다른 화두입니다). 국제사회는 시리아의 악을 제거하고 사람들에게 자신의 지도자를 선택할 수 있는 기회를 주기를 원합니다. 그러나 이에 대한 유엔 안전보장이사회의 결정은 없습니다. 중국과 러시아의 결정이 저지되었기 때문에 공동체는 선을 행하기 위해 군대에 개입하지 않습니다.

            그러니 보호해라 그들의 아들들의 삶과 그들의 어머니들의 눈물은 용납될 수 없습니다. 보호하다 환영합니다. 이것은 좋은 일입니다.

            그리고 유엔 안전보장이사회가 동의한다면 서방은 군대를 파견하지 않을 것입니다. 리비아와 같은 항공 지원 옵션이 있을 것입니다. 이것은 자신의 국민을 폭격하는 독재자를 전복시키기에 충분할 것입니다.
            1. 0
              20 1 월 2013 18 : 12
              그러므로
              제품 견적 : 벡
              당신 아들들의 목숨과 그들의 어머니들의 눈물로 악을 옹호하는 것은 용납될 수 없습니다. 선을 보호하는 것은 선한 행위입니다.

              왜 이렇게 말했습니까?
              선을 보호하는 것은 좋은 일이다

              그리고 그 자체를 암시하는 정반대가 아닙니다.
              당신 아들들의 목숨과 그들의 어머니들의 눈물로 선을 수호하는 것이 용납될 수 있겠습니까?!
              물론 검은 고양이를 찾고 있을지도 모르지만, 당신의 게시물은 너무 고통스럽습니다. , 심리적으로 확인되었습니다. 군중의 심리학에만 해당됩니다.
              예 :
              제품 견적 : 벡
              독일의 파시스트 정권을 파괴하는 것은 좋은 일입니다.

              그리고 당신 생각에는 몇 가지 살인적인 논쟁이 있었고 지금은
              제품 견적 : 벡
              아사드? 독재자는 후세에 있고, 독재자는 이미 사악하다.

              침략자의 파괴와 (현재로서는) 불편한 상태를 파괴하려는 시도는 매우 아름답게 연결되어 있습니다. 그것은 지도자가 아니라 국가이다.
              예?
              이미 리비아를 언급했습니다.
              그리고 리비아에 대한 당신의 진술은 일반적으로 논리적인 걸작입니다.
              제품 견적 : 벡
              서방은 군대를 파견하지 않을 것이다. 리비아와 같은 항공 지원 옵션이 있을 것입니다.

              어 헤헤!
              대답할 필요가 없습니다. 이것은 진실한 사람을 위해 아름다운 말을 받아들이는 사람들을 위한 것입니다.
              1. 벡
                +2
                20 1 월 2013 19 : 41
                글쎄요, 이렇게 말하겠습니다. 당신은 선을 위해 희생할 수 있습니다. 모든 폭정에 맞서 싸우는 전사들이 희생한 것처럼.

                제품 견적 : Cynic
                군중의 심리학에만 해당됩니다.


                그러나 이것은 당신의 완전히 잘못된 주장입니다. 군중을 기쁘게 하기 위해 코멘트를 했다면 이제는 어깨끈에 해골을 달지 않을 것입니다.

                제품 견적 : Cynic
                침략자의 파괴와 (현재로서는) 불편한 상태를 파괴하려는 시도는 매우 아름답게 연결되어 있습니다. 지도자가 아니라 국가이다


                독재자 히틀러, 폴 포트, 후세인, 카다피가 타도된 후 더 이상 존재하지 않게 된 국가는 어디입니까? 독일, 캄푸치아, 이라크, 리비아와 같은 국가의 지도에는 무엇이 없습니까? 그러한 국가가 있고 폭군 독재자가 없습니다. 마찬가지로 아사드가 타도된다면 시리아는 타르타로스에 떨어지지 않을 것입니다. 왜 시리아는 허영심 많고 권력에 굶주린 한 사람 때문에 존재하지 않게 됩니까?

                그리고 나는 아름답게 말하는 것이 아니라 아름답게 말합니다. 나는 생각하는 대로 말합니다. 그리고 내 댓글을 읽는 사람들이 스타일의 아름다움에 감탄한다는 것은 나에게 중요하지 않습니다. 그들이 내가 말하는 내용의 본질을 이해하는 것이 중요합니다.
                1. +1
                  20 1 월 2013 20 : 14
                  선을 위해 희생할 수 있다

                  벡 씨, 자유주의적인 연습을 할 때 당신이 어떤 청중에게 연설하고 있는지 잊지 마세요. 1990년, 우리는 악과 선을 맞서 싸우며 우리나라에 쏟아졌습니다.
                  그러다가 우리는 어떤 이유에서든 우리만이 선을 위해 희생해야 한다는 사실을 발견했고 그들은 우리를 석기시대로 몰아가려고 했습니다. 아무래도 이 방법이 더 나은 것 같습니다.
                  그리고 이제 우리는 리비아, 이집트, 시리아, 유고슬라비아에서도 같은 일을 봅니다. 사람들은 누군가의 이익을 위해 막대한 희생을 치르고 모든 이익을 잃어야 합니다.
                  그렇다면 리비아처럼 도시와 인구를 폭격하는 것이 좋은 것일까요? 무슬림 무장세력을 무장시키는 것이 좋은 일인가?
                  이중 거래에 대한 큰 마이너스입니다.
                2. +1
                  20 1 월 2013 21 : 29
                  제품 견적 : 벡
                  독재자 히틀러, 폴 포트, 후세인, 카다피가 타도된 후 더 이상 존재하지 않게 된 국가는 어디입니까? 독일, 캄푸치아, 이라크, 리비아와 같은 국가의 지도에는 무엇이 없습니까? 그러한 국가가 있고 폭군 독재자가 없습니다. 마찬가지로, 만약 당신이


                  , 모두 함께, 히틀러와 캄푸치아.예를 들어 이라크를 예로 들어 더 자세히 연구할 수 있습니다........ 2002-2003년에 미국 행정부는 사담 후세인 정권이 국제사회에 위험을 초래합니다. 이라크는 대량 살상 무기 개발을 재개하고 국제 테러 조직, 주로 알카에다와 협력했다는 비난을 받았습니다. 미국 정보 데이터는 정반대라고 말했지만 미국 최고 지도부는 이를 무시했습니다. 따라서 18년 2002월 2002일 CIA 국장 조지 테넷은 조지 W. 부시에게 후세인 측근의 정보에 따르면 이라크에는 대량살상무기가 없다고 말했다. 이 정보는 미국 의회에 보고되지도 않았고 공개되지도 않았습니다. 2003년 초, CIA는 이라크가 니제르에서 우라늄을 구입했다는 주장에 대한 정보를 조사하기 위해 전 미국 대사를 니제르 조셉 윌슨(Joseph Wilson)으로 파견했습니다. 윌슨은 조사를 실시한 후에도 그러한 거래를 확인하는 어떠한 사실도 찾지 못했다고 말했습니다. 그럼에도 불구하고 조지 W. 부시는 연설에서 이라크가 나이지리아로부터 우라늄을 구입하는 것에 대해 반복적으로 언급했습니다.(특히 20년 2003월 의회 연례 연설에서) 안보리는 이라크에 대한 무력 사용을 결코 승인하지 않았습니다. 미국과 동맹국은 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 UN 헌장을 위반하여 침공을 시작했습니다. 작전명은 이라크 자유작전(OIF)이었다., 이것은 서방 "민주주의자들"의 방법에 관한 것입니다. 그리고 이제 "이라크 자유"의 가격: 지난 162년 이상 동안 XNUMX명 이상의 이라크 민간인이 전투 중에 사망했습니다.
                  이 데이터는 이라크 전쟁 희생자 수를 체계적으로 집계하는 이라크 신체수(IBC) 웹사이트에 게시되었습니다.
                  발표된 통계에 따르면 2011년에만 민간인 4천63명이 사망했다. 또한, 본 보고서는 반복적으로 검증된 데이터를 바탕으로 작성되었습니다. 따라서 이 수치를 식별하기 위해 6개의 서로 다른 소스에서 828개의 메시지가 사용되었습니다. 90년 이후 전쟁으로 희생된 민간인의 총 수는 2003만162천333명에 달한다.,하지만 이건 다 말도 안 되는 일이잖아요? 가장 중요한 것은 독재자가 교수형을 당하고 원유가 정기적으로 펌핑된다는 것입니다. 리비아에 대해서도 언급하셨죠. 그곳에서도 모든 것이 괜찮습니다! 제가 이해하기로는 민주주의가 번성하고, 평화로운 삶이 좋아지고 있습니까, 아니면 "거기서" 나오는 모든 소식이 전환기의 어려움입니까?
                3. +1
                  20 1 월 2013 21 : 35
                  제품 견적 : Cynic
                  대답할 필요는 없어

                  글쎄, 그들이 대답했기 때문에.
                  일반적으로 나는 착각하지 않았습니다. 검은 고양이가 그 자리에 있고 꽤 노련합니다.
                  아시다시피, 당신과 토론 같은 것이 있다는 것이 기쁘네요. 왜냐하면 당신은 모호함 없이 단 하나의 질문에도 대답하지 않았기 때문입니다. 모든 것이 부드럽고 눈에 띄지 않게 재배열되었습니다.
                  적군이 온 힘을 다해 공격했지만 완전히 막지 않고 타격을 미루어 승리의 환상을 만드는 것처럼 타격을 던지는 것과 같은 것이 있습니다.
                  그래서
                  제품 견적 : 벡
                  내가 군중을 기쁘게 하기 위해 논평을 했다면,

                  군중의 심리를 이용하여 군중을 기쁘게 하려고 노력한다는 것에 대해 내가 어디서 말했는지 궁금합니다. 깡패
                  제품 견적 : 벡
                  독재자 히틀러, 폴 포트, 후세인, 카다피가 타도된 후 더 이상 존재하지 않게 된 국가는 어디입니까?

                  그래요 그런 상태는 없는 것처럼 자기야 , 아니요 !
                  1. 벡
                    0
                    21 1 월 2013 10 : 20
                    제품 견적 : Cynic
                    결국, 당신은 모호함 없이 단 하나의 질문에도 대답하지 않았습니다. 모든 것이 부드럽고 눈에 띄지 않게 재배치되었습니다.


                    그리고 내가 모호하게 뭐라고 말했습니까? 그는 독재를 세속국가가 아닌 독재라고 불렀다. 독재자는 법적으로 선출된 대표가 아닌 무력으로 권력을 장악한 독재자라고 불렸다. 이것이 애국자들이 바샤르(Bashar)라고 부르는 것입니다. 그리고 독재자를 지원하기 위해 동료 시민의 생명을 위험에 빠뜨릴 가치가 없습니다. 소련 해군에 배를 보내고 베트남 군대를 물리쳐야 한다는 폴 포트의 방어를 어떻게 상상하십니까? 물론 말도 안되는 소리입니다. Assad를 지원하는 것과 같은 말도 안됩니다. 글쎄, 모호함은 어디에 있습니까?

                    제품 견적 : Cynic
                    군중의 심리를 이용하여 군중을 기쁘게 하려고 노력한다는 것에 대해 내가 어디서 말했는지 궁금합니다.


                    제품 견적 : Cynic
                    군중의 심리학에만 해당됩니다.


                    헛되이 씹지 마십시오. 군중의 심리에 영향을 미치고 군중의 심리를 활용하십시오. 모두 하나입니다. 그렇지 않으면 왜 귀찮게합니까?

                    제품 견적 : Cynic
                    예, 마치 그러한 상태가 존재하지 않는 것처럼, Beck에게, 아니오!


                    좋아하지 않습니까, 아니면 전혀 그렇지 않습니까? 이러한 상태는 지도에도, 시간과 공간에도 존재합니다. 그들은 독재자 없는 삶을 살고, 스스로 의회를 선출하고, 곡식을 뿌리고, 자녀를 양육합니다. 이게 다 어때요?
                    1. 0
                      21 1 월 2013 16 : 08
                      제품 견적 : 벡
                      그리고 내가 모호하게 뭐라고 말했습니까?

                      끊임없이 .
                      제품 견적 : 벡
                      군중의 심리에 영향을 미치고 군중의 심리를 활용하십시오. 모두 하나입니다. 그렇지 않으면 왜 귀찮게합니까?

                      내가 이해하는 바에 따르면 그들은 글을 쓸 때 진심으로 상대를 재미있게 즐겼습니다. 균등하게 사용하시고... 그런데 궤변은 안하신다고 하더군요.
                      제품 견적 : 벡
                      이러한 상태는 지도에도, 시간과 공간에도 존재합니다.

                      물론 제XNUMX제국, 캄보디아, 리비아, 그리고...
                      예, 여전히
                      제품 견적 : 벡
                      그들은 독재자 없는 삶을 살고, 스스로 의회를 선출하고, 곡식을 뿌리고, 자녀를 양육합니다.

                      의회가 없고 독재자가 없으면 이 일을 할 수 없다고 생각할 수도 있습니까?
                      아니면 그들이 잘못하고 있는 걸까요?
                      그런데 심리학 전공이 뭐예요?
                    2. 0
                      21 1 월 2013 20 : 52
                      정말 놀랐어요, 벡! 억압받는 사람들을 위한 이타적인 지원이나 독재자들에 맞서는 정의로운 투쟁을 정말로 믿는 사람이 있습니까? 이라크 국가가 사실상 멸망한 것은 사담 때문이었는가? 아니면 공산주의 사상을 위해 소련 주변에 사회주의 연방 벨트를 만들었습니까? 아니면 편협한 사람들이 말했듯이 흑인들에게 헛된 먹이를 주었습니까? 이러한 오해의 결과는 러시아 해군과 공군을 위한 군사 기지가 없고 NATO가 러시아 국경에 실제로 접근할 수 있다는 것입니다. 이제 연합 비행대 또는 그것이 무엇이든 지중해에 진입했으며 유조선의 연료를 제외하고는 MTS 매장량이 없었습니다.
                4. +1
                  20 1 월 2013 22 : 42
                  제품 견적 : 벡
                  내가 말하는 것의 본질.

                  당신이 말하는 것의 본질은 당신이 누구이고 무엇인지와 마찬가지로 분명합니다.
                  1. 벡
                    0
                    21 1 월 2013 11 : 01
                    제품 견적 : cherkas.oe
                    당신이 말하는 내용의 본질은 당신이 누구인지, 무엇인지 명확합니다.


                    끝까지 말하세요. 당신은 그들을 욕하고 저주할 수 있으며, 당신의 영혼은 진정되고 심리적 균형을 얻게 될 것입니다. 사이트 이용규칙 위반에 대해서는 신고하지 않겠습니다.
    2. 서그_Y
      +2
      20 1 월 2013 01 : 08
      누구도 실제 대결이 필요하지 않으며 미국은 시리아에서 패했고 가라 앉지 않는 항공 모함만으로도 지역을 통제하기에 충분하며 왜 우리 매에게 먹이를 줄 수 있습니까? 시리아 인구의 지원 없이는 할 일이 없습니다.
      1. 벡
        +2
        20 1 월 2013 21 : 18
        제품 견적 : 식물 학자
        Beck 씨, 자유주의적인 활동을 할 때 당신이 어떤 청중에게 연설하고 있는지 잊지 마십시오.


        어떤 의미에서 잊지 말아야 합니까? 잊지 말고 침묵을 지키시겠습니까? 내가 한 말 때문에 그들이 내 얼굴을 때릴 것이라는 사실을 잊지 마십시오. 총합창단의 노래를 듣는 것을 기억하시나요? 잘못된 생각으로부터 뇌를 보호하는 것을 기억하시나요? 아니면 잊지 말아야 할 다른 것이 있나요?

        라고 주장하는 당신 개인적인 자아 다른 사람?

        제품 견적 : 식물 학자
        1990년, 우리는 악과 선을 맞서 싸우며 우리나라에 쏟아졌습니다.


        공산주의가 무너진 후 세계에서 무엇이 나왔습니까? 죽이다? 훔치다? 간음? 아니요. CIS 공간에서는 우리, 사람들 자신은 세상에서 나쁜 것만 가져갔습니다. 우리는 살인이나 도둑질을 강요받지 않았습니다. 우리 국민은 스스로 그것을 시작했습니다. 죽이고 훔치는 것입니다. 우리가 스스로 했다면 다른 사람들은 누구를 비난해야 할까요? 우리는 자유를 허용으로 바꾸었습니다. 존엄성은 무시됩니다. 무례함을 존중합니다. 인색함으로 절약하십시오. 생활의 번영. 왜 다른 사람을 비난합니까? 아무도 우리를 위해 해주지 않았고 모든 것을 우리 스스로했습니다. 이제 우리는 그것을 누군가에게 강요하고 싶습니다. 그들은 그들이 개자식이라고 말하고 우리는 아무 죄도 없습니다. 그들은 이성애자 처녀였고 심지어 소녀의 마음도 없었습니다. 적의 유혹을 받습니다.

        모든 사람은 자신의 운명을 만듭니다. 내가 훔쳤다면 그건 내 잘못이지 네 잘못이 아니고, 내 어리석은 행동을 남 탓으로 돌리는 것도 소용없다.

        위에서 시리아에 대해 썼습니다.

        그리고보다. 여기 이 사이트에서 좌우 한 발짝도 떼지 않고 모두 같은 의견이라면 심심하지 않겠습니까? 당신 자신의 단일하고 동일한 생각을 머리에서 머리로 옮기는 데 지치지 않습니까? 마치 어린 시절부터 항상 양질의 거친 밀가루 죽 하나 밖에 없었습니다. 지루하지 않겠습니까? 누구와 즐거운 시간을 보낼 것인가, 누구에게 감정을 쏟을 것인가? 결국 누가 지방이 많은 마이너스를 넣을 건가요?
        1. +1
          20 1 월 2013 21 : 36
          어떤 의미에서 잊지 말아야 합니까?

          러시아에서는 선과 악에 관한 당신의 속임수에 사람들이 속지 않는다는 의미에서요. 우리가 이것을 힘들게 경험했기 때문입니다. 그러므로 파토스에 더 조심하십시오. 이것은 늪 햄스터가 아닙니다. 그리고 총구에 대해 걱정하지 마세요. 아무도 관심이 없습니다.

          당신은 다른 사람들의 개인적인 자아를 주장하고 있습니까?

          왜 당신 자신이 필요합니까? 나는 단지 당신이 정상적인 주장을 찾고 있다고 주장합니다. 물론 존재한다면.

          여기 이 사이트에서 좌우 한 발짝도 떼지 않고 모두 같은 의견이라면 심심하지 않겠습니까?

          여기에 대한 의견은 매우 다릅니다. 이 스레드에서도 볼 수 있습니다. 나 역시 한 게시물에 35개의 반대표를 받았을 때에도 나 자신을 옹호하는 것을 부끄러워한 적이 없습니다. 이건 괜찮아.
          하지만 선과 악에 관해 글을 쓸 때는 주제와 관련된 개념을 해독하세요. 이 스레드에서 시리아에 대한 사실을 결론과 함께 작성합니다(예를 들어, 무장세력 측에는 훌륭한 무신론자와 민주주의 설교자가 있고, 정부군 측에는 그 사이에 불쌍한 새를 죽이는 피비린내 나는 모호한 사람들이 있습니다) 피에 굶주려 전투를 벌이는 등...). 그렇지 않으면 귀하의 게시물에서 계명에 대한 이러한 언급을 발견했습니다. 교리와 가정으로 넘어가기로 결정하셨나요? 안 괜찮아. 해당 사이트는 교회 사이트가 아닙니다.
        2. 미론
          +1
          20 1 월 2013 23 : 21
          나는 당신이 말하는 모든 단어를 구독할 준비가 되어 있습니다. 제 생각에 한 가지 부정확한 점은 Bashar Assad가 독재자도 아니고 약간 유동적이지만 그의 아버지 Hafez는 그렇습니다, 그는 진짜 독재자였다는 것입니다. , 다른 시대가있었습니다. 아랍, 소위 "진보적"정권은 "소련 측에 의해 확실하게 보호되었습니다. 수십억 달러의 소련 무기 공급, 수많은 강사, 심지어 소련 군인의 적대 행위에 대한 직접적인 참여까지-아아, 모든 것 아사드 주니어는 이것을 이해했거나 자신도 마찬가지였습니다. 완전한 바보는 아니었고 그의 조언자들이 그렇게 제안했습니다. 그 당시 그는 골란 문제를 해결하고 평화 조약을 체결하여 국가의 상황을 안정시키기를 희망하면서 이스라엘과 비밀 협상을 진행했지만 불행히도 당시 이스라엘 지도부는 심각하게 준비가되어 있었지만 이에 대한 아무 성과도 얻지 못했습니다. 건설적인 대화. 그러나 아사드는 완전히 비현실적인 전제 조건을 제시했습니다. 먼저 이스라엘이 정복한 모든 땅을 마지막 미터까지 반환한 다음 우리는 보게 될 것입니다... 완전히 넌센스입니다! 그런데, 저는 골란 고원은 결코 시리아 땅이 아니었습니다. 이스라엘 국가가 형성되기 전에 이 지역은 팔레스타인 위임통치 지역이었고 1948년 시리아 사람들에 의해 점령되었습니다. 그래서 67년 이스라엘 사람들은 정당하게 자신들의 땅을 되찾았습니다.
          1. 벡
            0
            21 1 월 2013 11 : 34
            제품 견적 : MironK
            제 생각에는 부정확한 점은 단 하나뿐입니다.


            에 오신 것을 환영합니다!

            그렇습니다. 바샤르는 쿠데타를 일으킬 수 없었을 것입니다. 오직 그가 권력을 유지할 수 있는 방법은 무엇입니까? 골란 함락에 관해서는 요르단 서안 지구-팔레스타인에서도 같은 이야기가 나옵니다. 그러다가 1948년에 팔레스타인은 요르단에 의해 점령당했습니다. 그리고 1967년에야 이스라엘은 이집트, 시리아, 요르단의 공격을 물리치고 팔레스타인을 점령했습니다. 그리고 이제 팔레스타인인들은 자신들의 국가를 위해 울부짖고 있습니다. 그래서 19세부터 48세까지 67년 동안 누가 자신의 국가를 만드는 것을 허용하지 않았고 오직 그들의 이복형인 아랍인인 시리아인과 요르단인만 만들었습니다.
            1. 미론
              +1
              21 1 월 2013 22 : 02
              안녕하세요, 벡 당신 말이 맞습니다. 서안 지구와 가자 지구는 모두 골란처럼 아랍인들이 48년에 점령한 팔레스타인의 일부였습니다. 물론 "국가"에 대한 이야기는 없었습니다! 당시 요르단 왕 후세인이 어떻게 PLO를 70년에 자신의 나라에서 몰아냈는지 아실 겁니다. 정부군과의 전투에서 사망한 팔레스타인인의 수가 10명에 달한다고 합니다! 제 생각에는 아직 널리 알려지지 않은 흥미로운 사실 ​​하나를 언급하고 싶습니다. 몇 년 전 000년대 후반 이스라엘 정부 수반실에서 일했던 공무원 중 한 사람인 레비 에스콜(Levi Eshkol)의 회고록에서 접한 적이 있는데, 60일 전쟁 직후 이스라엘 정부는 이런 생각을 떠올렸습니다. 후세인 국왕에게 평화 조약을 체결하는 대가로 서안 지구 전체(예루살렘 제외)와 가자 지구를 반환할 것을 제안했으며, 이는 가자 지구와 요르단 영토를 연결하는 치외법권 통로 제공을 제공했습니다. 주요 고려 사항은 아랍 통치자인 후세인이 이스라엘 군대보다 동료 부족들 사이의 질서를 회복하는 데 훨씬 더 능력이 있다는 점이었습니다. 그리고 이스라엘에게는 안정된 평화가 더 바람직한 영토였기 때문에 이러한 관대함은... 당사자들의 비밀 회의는 이스라엘 총리의 제안을 듣고 오랫동안 생각한 후세인이 다음과 같이 대답했다고 회상합니다. “지중해 국가가 되겠다는 당신의 제안이 나에게 얼마나 유익한 지 알고 있습니다. 이것은 우리는 꿈도 꿀 수 없는 일이었습니다! 그러나 가장 유감스럽게도 나는 그것을 거부할 수밖에 없습니다. 이 계약에 서명한 후에는 다음 날 아침까지 살 수 없을 것입니다.” 결론적으로 나는 이 계약의 의미를 번역하려고 노력했음을 지적합니다. 대화는 가능한 한 정확하게 이루어지며 그러한 접촉의 사실은 다양한 출처를 통해 확인됩니다.
    3. 0
      20 1 월 2018 09 : 16
      제품 견적 : Gbnrby
      이 기사는 의심할 여지 없이 애국적입니다. 나는 유고슬라비아를 가로지르는 우리 낙하산병들의 대담한 강제 행진과 프리슈티나의 비행장을 성공적으로 점령한 것을 즉시 기억합니다. 그러나 여러 가지 점이 있습니다. 오늘날 미국 함대는 세계에서 가장 강력한 함대입니다. 새로운 선박의 수, 톤수 및 첨단 무기 측면에서만이 아닙니다. 이 함대는 제76차 세계대전 이후 지속적으로 해상 전투 작전에 참여해 왔습니다. 항공모함단은 베트남, 그레나다, 유고슬라비아, 이라크 등에 참가했다. 그들은 해상에서의 전투 작전을 알고 있으며 수행할 수 있습니다. XNUMX년 만에 처음으로 대규모 훈련에 참가하는 우리 함대와는 다릅니다. 그리고 배에 탑승하고 소련에서 제작한 무기도 사용합니다! 원한다면 우리 연합 편대는 몇 분 안에 휩쓸려 갈 것입니다. 그리고 그것은 사실입니다. 그리고 문제는 유고슬라비아의 낙하산병처럼 이제 영웅적으로 외국 해역에서 러시아의 이익을 수호하는 선원들을 위한 것이 아닙니다. 우리나라 지도자들에게 질문은 왜 XNUMX년 동안 단 한 척의 대형 전투함도 진수되지 않았으며, XNUMX개 함대 중 어느 곳에서도 단 하나의 새로운 공격 항공기 운반 그룹도 구성되지 않았느냐는 것입니다. 동시에 석유와 가스 판매로 얻은 돈은 어딘가로 이동합니다. 미국인들이 이 지역을 떠난다면 그것은 그들이 필요하다는 것을 의미하며 지난 세기 후반에 건조된 여러 군함을 두려워하지 않았습니다. 이는 그것이 필요하다는 것을 의미하며 아무에게도 묻지 않을 것입니다. 그들은 러시아 선박의 충돌을 두려워했습니다. 웃음! 여전히 숫양을 향해 접근해야 합니다. 그리고 미국인들은 겁쟁이이고 비애국적이며 싸우는 방법을 모른다고 누가 말했습니까? 누가 알겠는가, 그들은 엄청난 양의 전투 경험을 가지고 있다! 그렇습니다. 그들은 모유로 애국심을 심어줍니다. 그들은 고국을 사랑하며 그것을 위해 싸울 준비도 되어 있습니다. 이제 XNUMX년대 중후반에 태어난 우리 군인들의 애국심에 대해 이야기해 보겠습니다. 그들은 누구를 위해 죽을 준비가 되어 있습니까? 먼저 신앙, 차르와 조국을 위해, 그다음에는 공산주의를 위해. 이제 누구를 위해? 케이맨 제도에서 석유를 거래하고 돈을 해외에 보관하는 사람들을 위해? 그로즈니에 입성한 XNUMX년생 징병소년으로 또 한 번 배신당했다면? 이제 군사적 충돌과 우리 편대의 파괴 상황을 시뮬레이션해 보겠습니다. 물론 신은 금지합니다! 핵무기 사용에 대응하여 우리는 무엇을 할 수 있는가? 우리 주의 최고 관료들이 그러한 결정을 내릴 정치적 의지를 가질 수 있을까요? 나는 그것을 매우 의심한다.

      당신이 연단을 오해했나요??? 분명히 Gaidar 포럼에 가야했습니다. 당신과 같은 자유주의 폭도들이 거기에 모였습니다.
      수세기 전에 별 줄무늬 헝겊 아래 모인 여러 ​​나라의 폭도들의 후손 인 일반 미국인이 어떤 고국을 위해 싸울 것인지 모두에게 말하십시오.
      이 사진을 상상할 수 있습니까? 양키가 수류탄을 들고 탱크 아래로 몸을 던지며 "미국을 위해"라고 외치는 모습이요??? 읽어도 재미있네요! 미국인들은 겁쟁이들이다! 그들의 전체 군사 역사는 이것에 대해 언급조차 하지 않습니다. 비명을 지르네요! 러시아는 평생 동안 그들에 대해 핵무기를 사용할 필요가 없을 것입니다. 왜냐하면 당신은 우리와 싸우지 않을 것이기 때문입니다. 그들은 비밀리에 불쾌한 일을 할 것입니다! 모든 스탠드에서 비명을 지르세요! 전쟁에 참여하세요 - 절대로!!!
    4. 0
      23 March 2018 17 : 34
      거의 모든 추론이 요점입니다... 하지만 가장 중요한 것은 기술이 아니라 사람입니다. 그리고 더 정확하게는 군대, 더 정확하게는 군사 명령입니다. 그리고 이 문제에 있어서 우리의 지식은 부족합니다. 퍼레이드에서는 매우 강력하고 아름답지만 실제로는? 아시는 분 계시면 공유 부탁드립니다. 우리 친구들이 걱정되고 슬프네요. 모자를 차는 것은 위험한 정책입니다! 화약은 항상 건조한 상태로 유지되어야 하며 두뇌는 전문적으로 작동해야 합니다!
  10. 정점
    0
    20 1 월 2013 01 : 03
    "파이터즈"... 구글이든 뭐든... 마지막으로 먼 바다의 배가 진수된 게 언제인지... 그리고 남은 배들은 항해하고 있는 걸까? 그냥 우리가 지중해에 도착한 휴일일 뿐인데... 그 사람들은 우리가 거기까지 온 영웅들입니다... "상자"는 XNUMX년이 넘었습니다. 아니... 우리는 모두를 죽일 것입니다... 모니터 앞에 앉아... 모든 것이 쉽고 간단합니다...
  11. 미스터 폭스
    +1
    20 1 월 2013 01 : 55
    기사를 진지하게 받아들이면 미안하지만 이것은 완전히 말도 안되는 말도 안되는 말도 안되는 일이지만 농담이라면 여전히 자료의 원본 프리젠 테이션으로 받아 들일 수 있습니다. 미국인들이 그런 함대 구조를 가지고 있다는 것을 몰랐습니다. 매우 유익했습니다. 감사합니다.
  12. 스탈린
    +2
    20 1 월 2013 05 : 21
    적의 능력을 과소평가할 수는 없습니다. 미국은 약한 적이 아니며, 불행히도 어디에서도 탈출하지 못했습니다. 그러나 이빨을 드러낼 필요가 있습니다.
  13. 라이스가레예프
    0
    20 1 월 2013 08 : 52
    우리 함대가 없었다면 아무도 아무데도 가지 않았을 것입니다. 이는 미국인들이 오직 힘만을 인식하고 있음을 다시 한번 확인시켜 주며 러시아가 무릎을 꿇고 있음을 보여줍니다.
  14. 정찰기
    +1
    20 1 월 2013 13 : 07
    특히 이런 상황에서는 적을 과소평가하는 것은 결코 좋은 생각이 아닙니다.
    거기에 군대의 활동을 관리하는 바보와 겁쟁이들만 있다고 생각하지 마십시오. 그렇지 않으면 그들이 전 세계로 퍼지지 않았을 것입니다.
    1. VP123
      -1
      20 1 월 2013 13 : 34
      하지만 당신은 우리가 이런 일을 하는 겁쟁이와 바보가 있다고 생각합니다.
  15. +2
    20 1 월 2013 13 : 14
    그곳에서 일어나는 모든 일은 순수한 정치일 뿐이며 그 이상은 아닙니다. 그러나 군사적 관점에서 우리 함대를 미국 XNUMX함대와 비교하는 것은 전혀 옳지 않습니다. 마치 퍼그를 코끼리에 비유하는 것과 같습니다. 불행하게도 이 잡동사니는 터키 함대와 경쟁하기에는 충분하지 않습니다.
    물론 이빨을 보여야 하지만 우리 함대의 성능이 저하되고 있으며 새로운 선박의 도착으로 인해 이러한 성능 저하를 보상할 시간이 없다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 우리 함대의 전투 준비 상태는 계속해서 저하되고 있습니다.
    1. VP123
      0
      20 1 월 2013 13 : 41
      당신의 제안
      1. 0
        20 1 월 2013 14 : 18
        군함을 생산할 수 있는 전국의 모든 공장에 군함 생산을 분배하면 생산량이 크게 늘어날 것입니다.
        그리고 지금과는 달리 모든 주문은 앞으로 몇 년 동안 실려질 "필요한" 공장에 집중되어 있고 나머지는 죽어가고 있습니다.
    2. 미론
      0
      20 1 월 2013 22 : 30
      이 사이트에서는 상황에 대한 객관적인 평가가 거의 없습니다! 오늘날 실제로 러시아는 터키인들과 맞대결조차 할 수 없습니다.
  16. 우편 배달부
    +3
    20 1 월 2013 16 : 27
    인용구 : 작성자
    미국인은 가장 겸손하고 금욕적인 사람들입니다. 제XNUMX함대에는 항상... 단 한 척의 함선만 있습니다.


    인용구 : 작성자
    현재까지 대부분이 지중해를 떠났고,

    미국 함대 전체가 어디로 분산되었습니까?
    사실이라기엔 너무 좋은 일이다.
    이 책임 영역은 북극해부터 남극해까지를 비롯해 아드리아해, 발트해, 바렌츠해, 흑해, 카스피해, 지중해, 북해까지 대서양의 약 절반을 담당하며 총 인구는 105개국 이상이다. 14억 명이 넘는 인구가 있으며 육지 면적은 2만km20 이상, 바다는 2만 마일67 이상, 30개 대륙, 지구 해안선의 40% 이상, 육지의 XNUMX%, 육지의 거의 XNUMX%를 차지합니다. 세계 인구.


    시칠리아에서 시리아까지의 거리는 2200km입니다.

    ===============
    USS Mahan (DDG 72)= 130111-N-AL293-004: Augusta Bay (11년 2013월 XNUMX일)

    USS Cole (DDG 67) 130111-N-AL293-073: Augusta Bay, (11년 2013월 XNUMX일)
    USS 로버트 G. 브래들리 (FFG 49) (나폴리, 05.01.2013년 XNUMX월 XNUMX일)
    라분(DDG 58)이 프랑스 FS 장 바르(D 615)와 교전
    지중해 어딘가.(11/01.2013/XNUMX)
    아직도 잠수함이 있다
    순찰선 NP Guardian (P511) 전용 130114-N-IZ292-247 Mindelo, Cape Verde (14년 2013월 XNUMX일) - 멀리

    SMT75 10시간 전 대서양 어딘가

    혼자 걷는 것이 아닌 UG와 함께 걷는다

  17. 바비체프
    0
    20 1 월 2013 19 : 48
    실례합니다.
    댓글 좀 읽어봤는데..
    미국이 갑자기 시리아를 폭격하기로 결정하면 우리가 그들을 격추할 것이라고 진지하게 믿습니까? 그렇다면 당신은 분명히 장난감 병정을 연기한 것입니다.
    이 경우 우리 국민이 할 수 있는 최대한의 조치는 러시아인의 안전한 대피를 보장하는 것이라고 생각합니다.
    이제 미국 함대의 성급한 "탈출"에 대해 설명합니다.
    러시아인들은 이 분야에서 훈련을 실시하고 있습니다. 나는 그것이 전부라고 생각합니다. 그리고 결국 해안 국가들이 살아남는다면 그것은 진정한 기적이 될 것입니다
  18. +4
    20 1 월 2013 20 : 45
    SWEET_SIXTEEN
    Oleg, 이 기사로 징고주의자들을 자극하려는 당신의 욕구에서 당신은 이미 몇 가지 경계를 넘고 있지만, 아 글쎄요. 저는 특히 Kharms와 작살의 복잡한 사용으로 인한 NK의 패배에 관해 Kars와의 토론에 관심이 있었습니다. 예, 실제로 항공기로 보호되지 않는 선박에 대해 이는 치명적인 옵션입니다. 그리고 미국 해군과의 대결에서 시리아로 파견 된 우리 해군 간 그룹에는 좋은 일이 일어나지 않을 것입니다. 그러나 그것은 단순히 그렇게 되지 않을 것입니다. 거기에서는 완전히 다른 문제가 해결될 것입니다.
    그러나 amers에 맞서려면 항공이 필요합니다. Migi와 Su는 범위를 포함하여 Kharma와 유사하지만 속도가 31M 더 빠른 Kh3,1P 미사일을 보유하고 있습니다. 이 경우 최대 110km 범위의 NC를 탐지할 때 정보를 처리하고 결정을 내리는 문제가 발생합니다. 60마일)이 중요해지며, 그 이후에는 그러한 범위에서 미사일 무기를 사용하는 것이 결정적인 것으로 판명될 수 있습니다. 미사일 방어 공격을 격퇴하는 데 있어서 장거리, 중거리 및 단거리 방공 시스템의 현대성이 중요한 역할을 합니다. D 근처에서 ZRAK DB Dirk(일명 Kashtan)는 공격을 격퇴할 수 없지만 Broadsword는 이미 공격을 격퇴할 수 있습니다(Sosna 미사일 사용). SD 방공 시스템의 경우 Shtil이 적합합니다. 그리고 DD 콤플렉스의 경우 다중 안테나 SN을 사용하여 차량에 대한 새로운 수정이 필요합니다. 하나의 "가슴"3P41은 신뢰할 수 없습니다. 9M96E2 SAM 미사일의 사거리는 120km이지만 레이더 추적 범위는 100km를 초과하지 않습니다. 그러나 선박에 64N6 레이더가 장착되어 있으면 최대 300km 범위의 미사일을 탐지할 수 있습니다. 보시다시피 매개 변수 측면에서 모든 것이 중요하며 V 및 VT의 현대성과 서비스를 제공하는 사람들의 자격에 따라 많은 것이 달라집니다.
    1. 0
      21 1 월 2013 14 : 36
      재향군인 여러분, 실례지만 제가 특히 웃었던 시리즈 중 노골적인 넌센스를 써주세요. - SAR 64N6은 300km 범위에서 미사일을 탐지할 수 있습니다.
      오늘날 세계에는 300km 범위의 미사일을 탐지할 수 있는 단일 레이더가 없다는 사실을 알려드립니다.
    2. 0
      21 1 월 2013 17 : 26
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      저는 특히 Kharms와 작살의 복잡한 사용으로 인한 NK의 패배에 관해 Kars와의 토론에 관심이 있었습니다. 예, 실제로 항공기로 보호되지 않는 선박에 대해서는 치명적인 옵션입니다.

      네, 제 생각엔 이것도 유망한 방향이에요.
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      Migi와 Su는 범위를 포함하여 Kharms와 유사하지만 속도가 31M 더 빠른 Kh3,1P 미사일을 보유하고 있습니다.

      좋은 소식. 완벽함에는 한계가 없다
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      그러나 선박에 64N6 레이더가 장착되어 있으면 최대 300km 범위의 미사일을 탐지할 수 있습니다.

      점은 무엇인가? 미사일 발사기와 그 운반체(호넷)는 수십 킬로미터 거리에 나타납니다. 이전에는 여전히 NK로 감지할 수 없었습니다.

      제품 견적 : Komsomolets
      그러나 아시다시피 오늘날 세계에는 300km 범위의 미사일을 탐지할 수 있는 레이더가 하나도 없습니다.

      여기서 전체적인 질문은 어떤 종류의 CR인지입니다. 7톤 화강암을 사용하는 경우 SPY-1은 가시 한계에서 이를 감지합니다(SPY-1의 에너지 용량은 약 200마일입니다).

      AFAR SAMPSON을 갖춘 영국 레이더는 훨씬 더 멀리, 더 나은 것을 볼 수 있습니다.
      1. +1
        21 1 월 2013 17 : 52
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        SPY-1은 가시 한계에서 이를 감지합니다(SPY-1의 에너지 능력은 약 200마일입니다).

        AFAR SAMPSON을 갖춘 영국 레이더는 훨씬 더 멀리, 더 나은 것을 볼 수 있습니다.


        이해할 수 없는 일이군요. 현대 선박의 레이더가 셰필드에 있을 때보다 나을 게 없다고 말씀하시는 건가요? 그런데 여기 고도가 200마일인데, 그런데 7톤(그리고 이것이 ESR용인가요?) 화강암이어야 할까요? 파리?
        1. +1
          22 1 월 2013 03 : 05
          제품 견적 : Kars
          뭔가 이해가 안가네요. 현대 선박의 레이더가 셰필드가 거기 있었을 때보다 나을 게 없다는 말씀이신가요?

          저공 비행 표적

          제품 견적 : Kars
          그리고 200마일

          최신 레이더의 탐지 범위는 증가했으며, 방출기의 출력이 증가함에 따라 더욱 증가할 것입니다. 대상 선택 및 추적 가능성은 물론

          그러나 이것은 p-수평선 위, 즉 성층권과 궤도에서 비행하는 사람들에게만 적용됩니다.

          제품 견적 : Kars
          그런데 7톤의 높이에서(이것이 EPR과 무슨 관련이 있습니까?) 화강암이 날아가야 할까요?

          현지 전문가에 따르면 - 14~20미터

          확실히 7톤 화강암의 EPR은 400kg 카르마의 EPR보다 높습니다.
          1. 0
            22 1 월 2013 04 : 58
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            저공 비행 표적

            네, 하지만 실제 증거를 제시하지 않으셨습니다. 타이콘데로가 이지스(Ticonderoga Aegis)는 수면 위 5m 고도에서 비행하는 대함 미사일을 어느 범위에서 탐지합니까?
            고대 RK Komar는 60km 거리에서 구축함 Eilat를 발견했습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            현지 전문가에 따르면 - 14~20미터

            누가 그런 말도 안 되는 소리를 했나요? 당신의 생각에는 Granit에는 저고도 비행 모드가 없다고 생각합니까? Harpoon에는 있지만 Granit는 원칙적으로 14km로 비행해야 합니까? 그래서 어쩌죠?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            확실히 7톤 화강암의 EPR은 400kg 카르마의 EPR보다 높습니다.

            다시 한번 말씀드리지만, 무게는 효과적인 반사 표면과 어떤 관련이 있습니까? 물론 그 이상이지만 약간의 관계가 있습니다.
            1. -1
              22 1 월 2013 13 : 52
              제품 견적 : Kars
              네, 하지만 실제 증거를 제시하지 않으셨습니다. 타이콘데로가 이지스(Ticonderoga Aegis)는 수면 위 5m 고도에서 비행하는 대함 미사일을 어느 범위에서 탐지합니까?

              킬로미터 30

              제품 견적 : Kars
              고대 RK Komar는 60km 거리에서 구축함 Eilat를 발견했습니다.

              아니면 14마일쯤 될까요?

              제품 견적 : Kars
              귀하의 의견으로는 Granit에는 저고도 비행 모드가 없다고 생각하시나요? Harpoon에는 있지만 Granit는 원칙적으로 14km로 비행해야 한다고 생각하시나요? 그래서 어떻게 될까요?

              500km에서 촬영하고 싶습니다.

              제품 견적 : Kars
              다시 한 번 말씀드리지만, 체중과 어떤 관련이 있나요?

              길이 10미터. MiG-21과 같은 크기
              1. +1
                22 1 월 2013 17 : 54
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                킬로미터 30

                이것이 귀하의 의견입니까, 아니면 이를 뒷받침할 증거가 있습니까?
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                아니면 14마일쯤 될까요?

                1939~40년의 고대 영국 순양함조차도 이를 수행할 수 있었습니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                500km에서 촬영하고 싶습니다.

                이게 뭐죠? 고도에서 500km 전체를 비행해야 하나요? 아니면 말씀하신 대로 반경 200km까지 비행한 다음 하강해야 합니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                길이 10미터. MiG-21과 같은 크기

                EPR이 어떻게 계산되는지 아십니까? 그리고 무게가 EPR과 어떤 관련이 있는지 아직 명확하지 않습니까?
              2. 우편 배달부
                +1
                24 1 월 2013 20 : 09
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                킬로미터 30

                제품 견적 : Kars
                이것이 귀하의 의견입니까, 아니면 이를 뒷받침할 증거가 있습니까?

                여러분, 먼저 결정해야 합니다.
                감지할 것인가 아니면 동행할 것인가?
                (발견하다 아마도 더 일찍 (장비가 적절한 경우 + 소프트웨어 + 전원)

                귀하의 버전에서는 모든 것이 레이더 높이에 따라 다릅니다.


                그러나 그것은 "어딘가에"(방위각)라는 원칙에 따릅니다.
                계산기를 괴롭히지 않도록 여기에 "직접"이 있습니다.


                이것이 ABurke라면 20m에서 조금 더 일찍(5m 목표의 경우 REFRACTION을 고려하여) < 25m입니다.
                참고: RCC는 고도 5m에서는 비행하지 않습니다(화강암은 약 20m).
                GOST 24375-80
                전파 굴절로 인한 곡률을 고려하여 안테나의 광선이 지구 표면에 접하는 지점의 기하학적 위치
                참고: RCC는 고도 5m에서는 비행하지 않습니다(화강암은 약 20m).

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                아니면 14마일쯤 될까요?


                그리고 누가 13,5마일이라고 말했습니까... Yitzhak Shoshan은 명령을 위반하여 10마일 구역의 경계에 있어야 했습니다.
                60마일은 불가능합니다. 최대 사거리는 80km였습니다. 표적형 구축함의 탐지 범위는 24km였으며(아직 P-15M은 없었음) 항구에 보트가 있었습니다.

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                500km에서 촬영하고 싶습니다.

                최소 50, 최소 500에서는 먼저 14m (000 (20) 4 소련 장관 협의회 산하 군-공업 단지의 TTZ에 따르면 000)까지 "나갑니다". +/-1966km에서 표적(구축함)을 탐지합니다. 여기에서 그들은 그녀를 보게 될 것이다(그리고 그녀와 동행하다가 그녀를 잃을 것이다)
                1. +1
                  25 1 월 2013 19 : 52
                  제품 견적 : 우편 배달부
                  감지할 것인가 아니면 동행할 것인가?

                  요점은 대함 미사일 시스템이 아니라 항공모함(우리의 경우 호넷)에 있기 때문에 탐지하고 능동 미사일 발사기와 함께 대공 미사일을 사용할 수 있는 능력
                  제품 견적 : 우편 배달부
                  60마일은 다음을 수행할 수 없습니다.

                  킬로미터를 달리고 포기합니다. 이전에 게시한 내용을 찾을 수 없습니다. 어쩌면 해안 레이더 탐지와 혼동했을 수도 있습니다.
                  제품 견적 : 우편 배달부
                  이게 ABurke라면 20m 조금 더 일찍부터

                  그래서 풍선에 달린 레이더를 생각하고 있는데 이미 보시다시피 양키스가 항공 모함을 운반하는 데는 약간 비쌉니다.))))
                  1. 우편 배달부
                    +2
                    26 1 월 2013 01 : 22
                    제품 견적 : Kars
                    발견하다
                    +
                    제품 견적 : Kars
                    오네트

                    AN/SPY-1은 이를 탐지하고 호위를 위해 가져갈 것입니다. L= 15,96km + 항공기 비행 고도의 제곱근(m), 그러나 300km(아마 250km)를 넘지 않아야 합니다.
                    AN/SPS-49 (V)는 (방위각) 345km 이하를 감지하며, "70km까지 상승한다면(현실적이지 않음)" 대략 295km 정도입니다.
                    반주는 공식에 따라 동일합니다(굴절을 고려하지 않음).
                    제품 견적 : Kars
                    어쩌면 해안 레이더의 탐지와 혼동했을 수도 있습니다.

                    152미터까지만 올리면.....
                    60=3,57 * (
                    20+
                    Х)

                    제품 견적 : Kars
                    이미 볼 수 있듯이 양키스가 항공모함을 운반하는 데는 약간 비용이 듭니다.))))

                    AWACS와 F-35는 더 비쌀 뿐만 아니라.
                    1. 0
                      26 1 월 2013 01 : 58
                      제품 견적 : 우편 배달부
                      152미터까지만 올리면

                      (지금 지형도를 봐도) 거기에 언덕이 있는지 없는지 누가 알겠습니까? 그리고 구축함은 여전히 ​​작은 것이 아닙니다.
                      제품 견적 : 우편 배달부
                      하지만 300명을 넘지 않아야 합니다.

                      특히 여기서 우리는 셰필드 공격 중에 사용된 유사한 기동의 가능성에 대해 논쟁하고 있습니다.

                      Harpun Vet의 GOS도 라디오 지평선 아래에 있다는 사실에도 관심이 있었고,
                      1. 우편 배달부
                        0
                        26 1 월 2013 03 : 12
                        제품 견적 : Kars
                        적어도 지금은 올라갈 거야

                        나는 올라갈 것이다...나는 거기에 있었다. 나는 거기에 어떤 산도 보지 못했다(나일강에 죽은 당나귀들, 그래0. 나일강 삼각주... 산도 없고, 모든 것이 빽빽하게 세워져 있다. 외곽에 있다. 사클리.
                        믿을 수 없어? 왜 수에즈 운하를 그곳에서 파냈는지 생각해 보세요.
                        제품 견적 : Kars
                        셰필드 공격에 사용된 것과 유사한 작전입니다.

                        어어. 미사일 보트 공격?
                        그건 그렇고, 그들은 지상에서 통제 센터 (또는 동일한 항공기)로 엔타더를주었습니다.

                        보트의 내항성과 범위(모든 것이 약간 멀다)만 있으면...... 여전히 지중해/흑해는 아닙니다. Estrecho de Magallanes가 근처에 있습니다(지독히 춥고 바람이 많이 불어요)

                        제품 견적 : Kars
                        Harpun Vet의 GOS도 라디오 지평선 아래에 있으며,

                        그게 어울린다는 거야?
                        시커가 목표물을 포착하려면 14(20-21)000m(연비 포함)까지 상승해야 합니다.
  19. +2
    21 1 월 2013 00 : 31
    Liddell Hart의 "간접 행동 전략"을 읽어 보시기 바랍니다. 가슴 대 가슴 총검 전투에서 앵글로색슨족은 물론 약자이지만 장기 전략에서는 그들에게서 배울 점이 많습니다. 체스도 아니고 오히려 바둑입니다. 그들은 떠나면서 무엇을 보여주고 싶었나요? 한 가지 분명한 것은 그들이 정보 공간을 지배하고 있다는 것입니다. 우리 선박과 그들의 무기의 도달 범위를 고려하면 아마도 그들은 단순히 우리 무기로 파괴 영역을 떠나 우리 선박을 공격에 노출시키거나 병목 현상 (지브롤터)을 통과하여 우리 함대를 폐쇄했습니다. 그리고 기지가 없을 때 우리 그룹의 자율성은 작습니다. 다시 한 번, 우리 선박 몇 척이 지중해로 몰려가는데, 보라, 자원이 고갈될 것이다. 일반적으로 여기서는 기뻐하지 말고 신중하게 생각하십시오. 우리의 "동맹"이 확실하지 않습니다!
  20. 0
    21 1 월 2013 01 : 25
    나는 "양키스가 오줌을 싸고 있다"고 말하고 싶지만 그게 요점이 아닌 것 같습니다. 돈이 다 ​​떨어져서 그들은 항구에 앉아 돈을 절약하기 위해 집으로 항해했다는 것입니다. 글쎄요. 맞습니다. 그들의 배가 항구에서 녹슬게 놔두면 미국 자체가 가까운 장래에 경제적 구리 분지로 덮일 것입니다.
    일반적으로 이 생물들은 우리를 두려워합니다. 왜냐하면 엉덩이에 있는 레이더가 결국 누가 그들을 때릴지 감지하기 때문입니다.
  21. +1
    21 1 월 2013 16 : 23
    물론 나는 용감한 6함대가 우리 선원들을 그토록 두려워하고 있다고 정말로 믿고 싶지만, 저자가 우리의 아마도 친구들을 크게 과소평가하고 있는 것이 아닌가 걱정된다. 개인적으로 amers는 우리 함대와의 직접적인 대결을 계획하지 않았으며 우리 선박과 동일한 수역에 AUG가 존재함으로써 엔지니어가 선박의 물리적 필드를 제거할 수 있었던 것 같습니다. 그리고 함선 필드의 완전한 초상화는 함선의 패배를 100% 보장합니다(이 데이터에 따르면 대함 미사일 시스템은 다른 여러 표적 중에서 표적을 선택합니다). 그래서 그들은 위험에서 벗어났습니다. 그렇지 않으면 "모스크바"의 "화강암"은 충돌 발생시 어디로 날아갈지 확실히 알고있었습니다.
  22. +4
    21 1 월 2013 18 : 37
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    미사일 발사기와 그 운반체(호넷)는 수십 킬로미터 거리에 나타납니다. 이전에는 여전히 NK로 감지할 수 없었습니다.

    64N6E 레이더가 설치된 선박은 최대 300km 범위에서 공기 역학적 표적을 탐지할 수 있으며 해당 48N6E 미사일은 최대 150km 범위에서 항공모함(예: Hornet)을 타격할 수 있습니다. km, Khamy를 출시하기 전에 최대 100km의 범위를 갖습니다. 이 미사일의 작살은 약 30km 범위에서 타격할 수 있습니다.
    1. 0
      22 1 월 2013 03 : 19
      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      64N6E 레이더가 설치되어 최대 300km 범위의 공기 역학적 표적을 탐지할 수 있으며 해당 48N6E 미사일 방어 시스템은 최대 범위에서 항공모함(예: Hornet)을 타격할 수 있는 선박을 의미합니다. 150km까지


      150km 거리에서 무선 지평선은 이미 1300m입니다. 비행기는 수백 미터까지 하강하여 두려움없이 더 가까이 날아갈 수 있으며 최대 30-40km 거리까지 감지되지 않은 상태로 유지됩니다 (여전히 동일한 셰필드)

      РоРёС,Р ° С, ° ° : 베테랑
      최대 100km 범위의 피해를 어떻게 방출합니까?

      그렇게 멀리서 발사하는 것은 가치가 거의 없습니다.
  23. 라이스가레예프
    +2
    21 1 월 2013 19 : 12
    어떤 이유로 페르시아만을 떠나는 배는 한 척도 없었고 여섯 번째 함대 전체가 지중해에서 사라졌습니다. 무슨 일이 일어나면 전략적 핵무기가 모든 것을 결정하게 될 것이 분명하며 누구도 이 선을 넘고 싶어하지 않을 것입니다. 그래서 이 선은 비록 약하기는 하지만 러시아 함대의 형태로 그려져야만 했습니다. 나를 만지면 그런 쓰레기를 집어 들고 평생 기억하게 될 것입니다. 러시아는 무릎을 꿇고 일어섰다. 푸틴님 감사합니다!!!
  24. +1
    21 1 월 2013 21 : 01
    핵전쟁에 대해 열광하기에 충분합니다! 이를 위해서는 매우 중요한 이유가 필요하며, 그럼에도 불구하고 핵무기는 위협과 억제에 더 많은 역할을 할 것입니다. 귀하는 미국과 다른 국가에 대한 공격이 발생할 경우 러시아에도 미래가 없으며 심지어 전 세계가 없다는 것을 이해합니다.
  25. 라이스가레예프
    0
    21 1 월 2013 23 : 41
    약한 자를 괴롭히는 깡패와 같은 곤봉을 가지고 있다. 오줌을 쌀 필요가 없다. 그들 사이에 서서 - 엿 먹어라라고 해야 한다. 그리고 깡패는 다리 사이에 꼬리를 끼고 오줌을 싸고 집으로 달려가며 격리에 대한 핑계를 댄다. .
  26. Morsikoff
    0
    22 1 월 2013 00 : 46
    미국 항공 모함에 관한 Zadornov 미소
    [media=http://http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=w0c4ScQ_c
    X0]
  27. amigo4471
    +1
    22 1 월 2013 11 : 42
    이 기사는 너무 애국적입니다. 솔직히 말해서 우리 함대는 미국 함대보다 훨씬 열등하지만 이는 동일한 대함 미사일의 존재로 상쇄됩니다.... 또 다른 측면이 있습니다. 항공 모함이 가장 큰 선박입니다. , 그리고 또한 원자력으로 인해 가라 앉으면 지중해가 방사성 웅덩이로 변하고 NATO 파트너가 그런 비명을 지르면 모든 리조트가 폐쇄되어야 할 것입니다.... 여기서 어린이조차도 다음을 이해합니다. 충돌이 발생하면 항공모함이 주요 목표가 되어 그러한 거대함을 놓치게 되며 심지어 지중해에서도 어려워질 것입니다... 몇 번의 정확한 타격과 이 거대함은 방사성 쓰레기 더미로 변할 것입니다. 어떻게든 폐기될 수 있겠지만, 또 다른 측면이 있는지는 잘 모르겠지만, 핵 시설은 일종의 국제 협약에 의해 보호받는 것 같습니다.... 그리고 핵 보유 선박에 대한 최초의 미사일 발전소는 핵전쟁의 시작을 의미할 것입니다....아무도 이것을 필요로 하지 않습니다....
    1. 0
      22 1 월 2013 16 : 49
      먼저 거기에 가야합니다. 대공 미사일 방어 및 PLO AUG에 대해 알고 있습니까?
  28. amigo4471
    0
    22 1 월 2013 12 : 14
    여기서는 미국 함대가 해상 분쟁에 참가했으며 경험이 있다고 합니다....대체로 어디에도 참가하지 않았으며 오히려 해상 충돌로 간주될 수 있는 일에는.....베트남은 포함되지 않습니다. 페르시아만처럼 특별히 함대를 겨냥한 반대는 없었습니다....
    1. +2
      22 1 월 2013 14 : 11
      제품 견적 : amigo4471
      전반적으로 그는 어디에도 참여하지 않았으며 더 정확하게는 해전으로 간주 될 수 있습니다.


      항공모함 전투: 산호해, 미드웨이, 섬 앞바다 전투. 사마르

      야간 포병 전투: o. Savo(미국군은 당시 미안함을 느꼈습니다), Sugario 해협(미국군은 일본군을 위해 전함 XNUMX척을 불태웠습니다)

      야간 어뢰전: 벨라 만, 슈가리오 해협

      호송대의 패배 : 자바 해 전투 (미국인과 동맹국이 망가짐), 일본 호송대 Take Ichi의 패배 (미국인이 승리)

      공격 작전: Kwajalein Atoll 폭격, Truk 습격

      잠수함: 30~000톤 규모의 일본 중항공모함 70척 침몰(비교용 - 소련 해군의 최대 승리 - Wilhelm Gustloff - 000톤)

      해군 상륙 작전: 78회 상륙

      대양에서의 4년간의 전쟁. 적 - 1941년 일본 제국 해군은 세계에서 가장 훌륭하고 강력한 함대였습니다. 40년 전 쓰시마 포그롬(러시아 함대를 30:0으로 패배)을 일으킨 선원들의 국가
      제700차 세계대전 기간 동안 미국인들은 총 XNUMX척의 전함을 잃었고, 일본함은 그보다 몇 배 더 많았습니다. 태평양은 역사상 유례없는 거대한 군사 작전 극장인 놀라운 크기에 놀랐습니다.
  29. 분홍색 토끼
    +3
    22 1 월 2013 18 : 31
    우리는 무서웠어요, 하하하)) 네, 그들은 몇 분 안에 우리 똥을 산산조각 낼 것입니다. 사라졌다는 것은 그것이 필요하다는 것을 의미합니다. 그들은 어리석지 않습니다. 그리고이 맹목적인 애국심은 이미 짜증나고 있습니다. 소련이 정점에 있었다면 그렇습니다.
    1. 어두운
      +1
      22 1 월 2013 19 : 16
      싸우는 것은 기술이 아니라 사람이다. 그리고 바지에 오줌을 싸면 유리하더라도 싸우기가 어렵습니다. (한 번 만났는데 화났어)
  30. VP123
    0
    22 1 월 2013 18 : 38
    정말 많은 승리를 거뒀어요 미국은 실제로 제2차 세계대전에서 승리한 것 같아요 그리고 결국 그들은 평화로운 도시 XNUMX개를 지워버렸어요 자기야 당신의 애국심은 보호됩니다
  31. RUS-36
    +1
    22 1 월 2013 19 : 31
    기사에 설명된 것처럼 모든 것이 간단하지는 않습니다...
  32. +4
    22 1 월 2013 20 : 52
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    150km 거리에서 무선 지평선은 이미 1300m입니다. 비행기는 수백 미터까지 하강하여 두려움없이 더 가까이 날아갈 수 있으며 최대 30-40km 거리까지 감지되지 않은 상태로 유지됩니다 (여전히 동일한 셰필드)

    레이더 안테나 높이가 30m이고 Hornet 비행 고도가 200m인 경우 레이더 레이더의 범위는 약 80km입니다. 이 범위에서는 S-300FM(감지 높이의 하한은 10-25m)에 의해 탐지되지만 선박의 지휘소는 분류하고 사살 결정을 내리는 데 시간이 필요합니다. 반면 호넷은 AWACS 관제센터를 수신해 시간적 이점을 갖고 카르마스를 즉시 해제할 수 있다. 따라서, 지평선 너머의 외부 통제 센터가 절실히 필요합니다. 그들은 Liana 위성 시스템(Lotuses 및 Peonies 위성)에 희망을 걸고 있습니다. 위성 발사는 2013년 말로 예정되어 있다. 초수평선 통제 센터가 접수되면 최대 사거리 48km의 6N2E200 미사일로 키르기즈 공화국의 항공모함을 파괴하는 것이 가능할 것이다. CD 자체는 40km 이내의 거리에서 격추될 수 있습니다.
  33. 0
    23 1 월 2013 07 : 34
    나는 추측을 감행하고 싶습니다. 아니면 실제로 이 배에는 위에서 언급한 모든 재료가 전혀 없었을 수도 있습니다. 글쎄, 그냥 걷는 상자, 과시. 그렇지 않으면 나는 그 기동을 이해하지 못합니다. 마찬가지로, 정치인들이 "fas"라고 말할 때까지는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 그리고 여기서 말하든 말든...
  34. 크 리 스토 토 무스
    +3
    23 1 월 2013 17 : 42
    희망적인 생각을 현실로 넘기려는 작가의 욕구는 일반적으로 이해할 수 있지만 아쉽게도 실제 갈등이 발생할 경우 러시아 함대는 미국 함대뿐만 아니라 NATO 국가에서도 마찬가지입니다. 그리고 이들은 지중해에 있는 프랑스, ​​이탈리아, 터키의 취약한 해군력과는 거리가 멀습니다. 더욱이, 누군가가 80년대 초반에 미국 함대와 뉴저지 전함, 특히 소련 함선이 있는 가운데 매우 침착하게 베이루트를 포격했고 미 해군 항공기가 소련의 "동맹국"인 시리아의 위치를 ​​폭격했다는 것을 기억한다면 군대. 그러나 현재 러시아 함대가 소련 함대가 아닌 것처럼 소련은 러시아가 아닙니다.
    글쎄요, 제 XNUMX 차 세계 대전을 기억한다면 소련 해군의 특별한 역할에 대해 특별히 말할 것이 없습니다. 발트해 함대는 크론슈타트에 정박되어 독일군이 핀란드와 스웨덴에서 전략 화물을 자유롭게 운송할 수 있었습니다. 흑해 함대는 독일 동맹국의 약한 함대와의 대결에서 큰 손실을 입었고 독일군이 크리미아에서 군대를 철수하도록 허용했습니다. 일반적으로 그러한 장난스러운 감정을 조장하는 것은 매우 해롭다 고 말해야하므로 해군에서는 선박 직원의 영웅적인 태도로 당국의 어리 석음을 보완해야하는 경우가 많습니다.
  35. 스카이어1
    0
    23 1 월 2013 18 : 59
    "미국 선원들은 러시아 해군을 심각하게 두려워하고 있습니다. 그들은 흑해에서 일어난 것처럼 포탄이 떨어지면 우리 배가 측면을 부러 뜨릴 것이라는 것을 오랫동안 이해해 왔습니다." -이게 어떤 이야기인지 말해주세요. 누가, 언제 머리를 부러뜨렸나요?
  36. FIMUK
    0
    23 1 월 2013 19 : 43
    그래서 그 기사는 무엇에 관한 것입니까? SS20이 지배한다는 사실에 대해? 그래서 분명합니다 *))
  37. +5
    23 1 월 2013 20 : 10
    제품 견적 : krisostomus
    발트해 함대는 크론슈타트에 정박되어 독일군이 핀란드와 스웨덴에서 전략 화물을 자유롭게 운송할 수 있었습니다. 흑해 함대는 독일 동맹국의 약한 함대와의 대결에서 큰 손실을 입었고 독일군이 크리미아에서 군대를 철수하도록 허용했습니다.

    너무 일방적이고 부정확합니다. BF: 예, 1943년부터 1944년 가을까지 잠겨 있었지만 그 이전인 1942년 여름에 BF 잠수함은 적의 통신에 좋은 성과를 거두었습니다. 그들은 40척 이상의 수송선을 침몰시켰습니다. 이것이 독일군이 만을 막기 위해 대규모 작전을 수행하도록 강요한 이유입니다. 1943/44년 겨울, 발트해 함대는 제2충격군 전체 병력을 적의 눈에 띄지 않는 오라니엔바움 교두보로 이동시켜 레닌그라드를 봉쇄에서 해방시키고 발전에 기여했습니다. 서쪽으로 추가 공격을 가한다. 1944년에 발트해 함대는 299대의 수송선으로 1514대의 호송대를 지휘했지만 적의 통신에 대응할 수 없었습니다. 병력이 거의 없었고 지뢰 위험이 컸습니다. 1945년에 Marinesko 잠수함이 먼저 Gustlov(25톤)와 Steuben(15톤)을 침몰시켰고, 그 다음 Konovalov 잠수함이 Goya(7명)를 침몰시켰습니다. 이는 바다에서 가장 큰 해양 재난이었습니다(Gustlov가 3위). 가장 강한 심리적 영향은 1941년 1944월 MA 발틱 함대의 베를린 폭격이었습니다. 흑해 함대에서 이 함대는 독일 동맹 함대와의 대결이 아니라 흑해를 지배했던 독일 항공으로부터 가장 큰 손실을 입었습니다. . 11년 17월 3일 밤 크림 반도에서 독일-루마니아 군대의 철수에 관해서는 의도된 군대 철수 대신 13군 사령부와 본부만 대피할 수 있었고, 42월 70일에만 20, 해상 도하 중 적군은 24명의 군인과 장교를 잃었습니다. 전체 작전 기간 동안 바다를 건너는 동안 총 손실은 XNUMX 만명에 달했습니다. (동시에 육지에서는 적군이 사망하고 포로 XNUMX명을 잃었습니다). 이것은 재앙이다!
    적군이 육지에서만 주요하고 결정적인 타격을 가했다는 사실을 잊어서는 안됩니다. 따라서 발트해 함대와 흑해 함대는 주로 지상군의 이익을 겨냥하고 행동했습니다. 390만명 해군 l/s는 우주선을 지상 전선으로 옮겼습니다.
    그런데 SF는 다른 이야기인데 왜 기억하지 못하셨나요?
    1. 크 리 스토 토 무스
      0
      24 1 월 2013 02 : 37
      글쎄, 좀 더 구체적으로 말해 보자. 22.06.1941년 2월 2일 현재 발트해 함대에는 전함 21척, 순양함 65척, 구축함 33척, 잠수함 7척이 포함되어 있으며, 바다 사냥꾼(48척), 순찰함(656척), 어뢰정(2척), 항공기 3척은 제외됩니다. 적군은 다음과 같습니다: 핀란드 - 해안 경비대 전함 14척, 잠수함 10척, 포함 및 기뢰 부설함 5척, 순찰선 2척. 독일 - 잠수함 10척, 지뢰 부설함 6척, 지뢰 찾기 1941척, 어뢰정 10척. 1400년 XNUMX월 발트해 함대가 이미 핀란드만의 목구멍에 갇혔을 때 전함 Tirpitz, 중순양함 Admiral Scheer, 경순양함 Cologne, Emden, Leipzig, Nuremberg 및 구축함 XNUMX척이 있었습니다. 일반적으로 전쟁 초기에 독일은 발트해 함대 한 척보다 더 적은 수의 잠수함을 보유했습니다. 발트해 함대, 흑해 함대, 북부 함대의 해군 항공대는 다양한 유형의 항공기 약 XNUMX대를 보유했으며 이는 동부 전선 독일 항공기 수의 약 XNUMX분의 XNUMX에 해당합니다. 그러나 전쟁 초기 독일 항공과 해군의 "지배"는 바로 상사의 장난의 결과였으며 수천 명의 선원과 군인의 목숨을 지불해야했습니다.
  38. +1
    24 1 월 2013 08 : 24
    이상한 기사.
  39. 0
    24 1 월 2013 10 : 21
    제 생각에는 두 가지 점이 있습니다. 순간 XNUMX: 우리 사람들은 amers에게 아주 좋은 힌트를 주었습니다. "비켜주세요. 여기서 당신은 혼자가 아닙니다." 그리고 당신은 그것에 대해 논쟁 할 수 없습니다 – 그들은 이빨을 비비고 떠났습니다 – 무례한 사람들과 싸울 방법이 실제로 없습니다.
    두 번째 요점: 그렇습니다. 미국인들은 멋진 함선을 보유하고 있지만 우리 해병대가 함선을 단순히 빼앗지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까?! )))))
  40. 크 리 스토 토 무스
    +1
    24 1 월 2013 12 : 32
    예, "순간"은 없습니다. 영해 외부의 훈련 지역은 항해가 금지되어 모든 선원에게 사전에 통보됩니다.
    두 번째 요점은 이 논리에 따르면 군사 함대가 전혀 필요하지 않으며 "수포타트" 함대를 파괴할 해병대가 있는 수송선만 있으면 충분하다는 것이 밝혀졌습니다.
  41. 연맹
    +1
    24 1 월 2013 12 : 40
    이런 멍청한 글에 댓글을 다는 것조차 부끄럽습니다.
  42. 0
    24 1 월 2013 13 : 38
    러시아 해군의 영광! 병사
  43. +1
    24 1 월 2013 14 : 39
    우리 애니메이터들은 이 상황을 30~35년 전에 예측했습니다(정확히 출시 연도는 모르겠습니다). 소련 만화 "The Adventures of Captain Vrungel"을 기억하시나요? 에피소드 중 하나에서 요트 "Trouble"이 군사 훈련 지역에 들어가고 Vrungel 선장은 요트를 뒤집어 바닥으로 올라갔습니다. 그리고 그는 파이프를 전시했습니다. 그리고 그는 많은 상과 메달을 가진 NATO 제독과 같습니다 (내 생각에는 그는 심지어 바지에 메달도 달았습니다) 완전 무장 한 채 함대의 확성기에 외쳤습니다. - 구천마왕, 훈련장에서 설계 불명의 잠수함이 발견됐다. 완전히 돌아왔습니다!!!!" 그리고 그는 직접 배의 조종 레버를 당겼습니다.))
    1. +1
      24 1 월 2013 23 : 19
      제품 견적 : vot-te-raz
      많은 상과 메달을 보유한 NATO 제독( 내 생각엔 그 사람 바지에도 메달이 있었던 것 같아) 완전 무장한 채 그의 함대 확성기에 소리쳤다: "구십구만구천 악마, 알려지지 않은 디자인의 잠수함이 훈련 구역에서 발견되었습니다. 풀백!!!!" 그리고 그는 직접 배의 조종 레버를 당겼습니다.))


      그의 왼쪽 귀에 메인 세일을 앞질러라! 웃음
      나는 어린 시절부터이 순간을 기억합니다))))))))))
  44. +4
    24 1 월 2013 14 : 59
    제품 견적 : krisostomus
    명확히합시다. BF 멤버..

    함대 병력의 산술적 이동이 아닌 데이터베이스 결과를 기반으로 한 설명이 필요했습니다. 발트해 함대는 1941년 1943월이 아니라 23.09.41년 봄 독일군이 수행한 대규모 포격 작전의 결과로 연방 구역 동부에 갇혔습니다. 그리고 독일 작전 그룹 NK와 TK가 도착했습니다. 발트해 함대가 발트해로 침입하는 것을 방지하기 위해 24.09.41/29.09.41/1942에 Libau 및 XNUMX/XNUMX/XNUMX에 Aland Islands 지역 (Tirpitz 포함) (레닌 그라드 점령 후 스웨덴에 선박이 억류되어 있다고 가정) ). 그러나 발트해 함대의 함선은 레닌 그라드의 직접 방어에 합류하여 도시가 살아남지 못했을 포병으로 지상군에 상당한 지원을 제공했으며 포병으로 미래에 Oranienbaum 교두보를 방어했습니다. 봉쇄에서 레닌그라드를 해방시키는 데 중요한 역할을 했습니다. 이미 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 발트해 함대의 의도를 이해한 적 군함은 기지로 돌아왔습니다. 그리고 XNUMX년 여름, 독일군은 처음에는 수송선을 침몰시킨 사람이 누구인지 이해할 수 없었지만 이를 파악한 후 봄에 포격 작전을 수행하기로 결정했습니다.
    전쟁 전 해군 구성의 경우 수량이 항상 데이터베이스 결과를 결정하는 요소는 아닙니다. 또한 해군은 킬 운하를 통해 북해와 발트해를 연결하는 것과 달리 편리하고 짧은 통신으로 연결되지 않은 4개 함대에 분산되어 있었습니다. 이것이 우리의 군사-지리적 특징입니다. 전쟁 전 함대 간의 병력 분배에도 실수가있었습니다. 예를 들어, 발트해 전역에 71척의 잠수함이 집중된 것은 잘못된 것입니다. 북부(잠수함은 15척만 있음)에 더 많은 수의 잠수함을 보유하는 것이 합리적일 것입니다. 리디렉션되었습니다. 전쟁 이전에는 적군이 연방 구역의 남쪽 기슭을 그렇게 빨리 점령할 수 있을 것이라고는 예상하지 못했고, 북쪽에서의 통신이 매우 중요해질 것이라고는 예상하지 못했습니다.
    데이터베이스의 결과는 단순한 산술 계산보다는 힘 사용에 대한 결정에 의해 더 큰 영향을 받습니다. 가장 강력한 해군력을 보유한 영국군은 잘못된 결정으로 인해 대형 호송대 PQ-17의 패배를 허용했습니다.
    그리고 크리미아 대피의 예는 완전히 잘못되었으며 탈린 교차점을 인용하면 더 좋을 것입니다.
    1. 크 리 스토 토 무스
      0
      24 1 월 2013 18 : 57
      사랑하는 여러분, 결론은 발트해에서 독일 함대와 발트해 함대는 거의 동일했으며 발트해 함대의 잠수함 부대만이 독일 잠수함 함대 전체보다 많았습니다. 탈린 전환이 공기 덮개가 전혀없는 상태에서 발생했기 때문에 함대 항공이 임무에 대처하지 못한 것처럼 발트해 함대가 임무와 의도 한 것을 수행하지 못한 것 같습니다.
      나는 Ryazantsev 중장의 책 "In the Wake of Death"를 큰 관심을 가지고 읽었습니다. 해군에서는 모든 것이 반복되고 있습니다. 70년대 초 제가 군 복무하는 동안 혼란이 계속되고 있습니다. 유일한 차이점은 유죄가 임명되었고 이제는 아무도 그들을 찾지 않는다는 것입니다.
      사기가 성행하고 있으며 승리의 보고가 들리고 있으며 우리는 다시 한번 "적"에게 모자를 던질 것입니다. 평시에는 비용을 지불하는 것이 "마루 제독"이 아니라 목숨을 바친 잠수함이 아니라는 점은 유감입니다.
  45. Наталия
    +2
    24 1 월 2013 16 : 31
    거대한 미 해군 선박 그룹도 완전히 안전하다고 느낄 수 없었으며 미사일 순양함 모스크바가 Vulcan 대함 미사일 시스템으로 무장 한 데에는 이유가 없습니다.

    그러한 선박을 항공모함 킬러라고 부르는 것은 아무것도 아닙니다.
    1. +2
      24 1 월 2013 20 : 08
      제품 견적 : 나탈리아
      미 해군도 완전히 안전하다고 느낄 수 없었다

      친애하는 러시아와 미국 간의 전쟁이 실제로 언제 시작되었는지 명확히 해주세요.
      이 사실이 없으면 어떤 가정도 완전히 말도 안되는 것입니다. 저자는 농담을 했고, 독자들은 스마트한 표정으로 토론을 벌였습니다!
      글쎄, 재미 있고 죄가 많습니다!
      롤
  46. 쉐이크 된
    +1
    24 1 월 2013 17 : 24
    기사가 웃었다. 물론 바냐의 진주와는 거리가 멀지만 그것도 괜찮습니다))
    오랜 친구들에게 안녕하세요! ;)
  47. 세르게이 AL
    +2
    24 1 월 2013 19 : 34
    예, 최신 선박 편대는 전 세계에서 수집된 구식 선박을 두려워했습니다! 현실적으로 이것이 AUG에 어떤 위협을 가할 수 있습니까?
    1. 0
      24 1 월 2013 20 : 00
      인용구 : Sergey AL
      현실적으로 이것이 AUG에 어떤 위협을 가할 수 있습니까?

      네 한번만요 그들은 Kuzma의 어머니를 태워주기로 동의했습니다! !
      1. 세르게이 AL
        +3
        24 1 월 2013 20 : 37
        적어도 이 자주포는 가라앉지 않을 것입니다. 물론 승무원들은 절박한 사람들임에 틀림없습니다.
        배들은 시대적으로 30년의 간격을 두고 있습니다. 전함이나 드레드노트처럼요.
  48. +5
    24 1 월 2013 20 : 03
    제품 견적 : krisostomus
    발트해에서는 독일 함대와 발트해 함대가 거의 같았으며 발트해 함대의 잠수함 부대만이 독일 잠수함 함대 전체보다 많았습니다.

    잠수함 수의 문제가 아니라 당시에는 드물게 우발적인 사건을 제외하고는 보트가 보트와 싸우지 않았습니다. 제1차 세계 대전을 기억하는 히틀러는 발트해 함대와 싸우기 위해 자신의 함대를 발트해 전쟁터로 보낼 생각이 없었고 영국과의 해전을 위해 필요했습니다. 총통은 육지에서 해군 기지를 점령함으로써 발트해 함대의 존재 자체를 박탈하는 육상 공격에 주요 베팅을했으며 레닌 그라드는이 육상 방향에서 독일군의 최종 목표가되었습니다. 그들이 도시를 점령한다면 발트해 함대의 문제는 해군력에 관계없이 완전히 종결될 것입니다. "오직 그만이 기지를 갖춘 함대를 가지고 있습니다." 그러나 상황은 그렇게 빨리 진행되지 않았고 발트해 함대의 잠수함은 1942년에 발트해에 진입하여 그곳에서 성공적으로 작전을 수행했습니다. 그런 다음만의 장대 한 "막힘"에 대한 아이디어가 탄생하고 실현되었습니다. 봉쇄된 함대는 당연히 작전 해상 공간에 진입할 수 없었고, 그 전력 잠재력의 크기는 더 이상 순전히 해군 작전에 아무런 의미가 없었습니다. 그러나 레닌그라드 방어와 이에 대한 접근 방식에서는 포병이 매우 중요했습니다. 전쟁의 첫 번째 기간에 발트해 함대 항공은 모두 지상군의 이익을 위해 문제를 해결하는 데 방향이 바뀌었기 때문에 탈린 횡단 선박 위에 존재하지 않았습니다. 해군 폭격기에 의한 베를린(지상 목표물) 폭격이 그들에게만 국한된 것이라고 생각하십니까? 당시 바다 방향은 육지의 대규모 침략을 격퇴하는 주요 방향이 아니 었습니다. 핀란드만의 남쪽 해안이 신속하게 적에게 양도된 것이 실제로 함대와 그 명령의 잘못입니까? 아니면 북서부 영토 전체를 방어하기 위해 함대의 안정성을 외쳤습니까? 부조리. 그들은 만의 지뢰 위험을 과소평가했습니다. 예, 그들은 전쟁 전에 지뢰 찾기를 거의 만들지 않았습니다. 그러나 독일의 계획을 아는 사람은 아무도 없었다. 1차 세계대전의 경험을 고려하는 것은 가능했지만.
    70년대 초반, 저는 블랙 스쿼드론 소속 디젤전기잠수함 장교로 복무했는데, 아무런 장난도 하지 않았습니다. 원자 어뢰를 장착한 우리는 가능한 전투 임무에서 "가미카제"로서의 역할을 완벽하게 평가했지만 조국은 우리에게 이를 요구했고 우리는 임무를 수행할 준비가 되어 있었습니다.
    1. 크 리 스토 토 무스
      -1
      25 1 월 2013 11 : 50
      친애하는 여러분, 모든 국가는 우선 명확하고 명확하게 공식화된 정치적 목표와 이를 달성하기 위한 프로그램을 가져야 하며 이러한 목표를 달성하는 데 있어 군대의 역할은 국가의 군사 교리에 의해 결정됩니다. 군대 발전을 ​​위한 프로그램. 군사건설은 높은 자격을 갖춘 전문가들이 하는 일로, 어깨끈의 별이 점점 커질수록 전문성도 높아져야 합니다. 그러므로 전문 군인의 임무는 가미카제처럼 죽는 것이 아니라 적을 물리치는 것입니다. 그렇지 않으면, 이 전문 군인은 폭발물을 벨트에 메고 평범한 "순교자"로 변합니다. 그의 전체 "전문성"은 버튼을 누르거나 코드를 당기는 것으로 귀결됩니다.
  49. +4
    25 1 월 2013 17 : 49
    제품 견적 : krisostomus
    발트해에서는 독일 함대와 발트해 함대가 거의 같았으며 발트해 함대의 잠수함 부대만이 독일 잠수함 함대 전체보다 많았습니다.

    글쎄, 여기서도 명확히합시다. 22.06.41년 XNUMX월 XNUMX일 기준:
    좋아요: BF - 2(구형); 독일인-발트해 1에서는 소련에 대항하지 않았습니다.
    크롬: BF - 2 Crl; 독일인-발트해 3 Krt + 4 Krl, 소련에 대해 발트해 함대에 대해 2 Krt + 3 Krl을 할당했습니다.
    EM: BF - 21 EM 및 리더; 독일인 - 발트해 34, 소련 반대 - 15, 발트해 함대 반대 - 8;
    잠수함: BF-71; 독일인 - 총 xnumx, 발트해 85, 소련 반대 - 23, 발트해 함대 반대 - 11;
    Tka, Tsch, BrKa, SKR, Ska 등: BF-144; 독일인 - 발트해의 307, 소련에 대한 - 283, 발트해 함대에 대한 - 173.
    언제든지 제국의 모든 발트해 해군이 발트해 함대를 향할 수 있다는 사실을 고려하면 (예를 들어 1941년 1943월, 가벼운 군대의 경우-XNUMX년 봄), 어디에서 볼 수 있습니까? 적어도 힘의 평등?

    제품 견적 : krisostomus
    모든 국가는 우선 명확하고 명확하게 공식화된 정치적 목표와 이를 달성하기 위한 프로그램을 가져야 하며, 이러한 목표를 달성하는 군대의 역할은 국가의 군사 교리와 군대 발전 프로그램에 의해 결정됩니다. . 군사건설은 높은 자격을 갖춘 전문가들이 하는 일로, 어깨끈의 별이 점점 커질수록 전문성도 높아져야 합니다.

    아무도 반대하지 않습니다.
    제품 견적 : krisostomus
    그렇지 않으면, 이 전문 군인은 폭발물을 벨트에 메고 평범한 "순교자"로 변합니다. 그의 전체 "전문성"은 버튼을 누르거나 코드를 당기는 것으로 귀결됩니다.

    여기서는 운영 작업 계획자 및 계획의 기능을 실행자와 분리해야 합니다. 첫 번째 사람이 배에 없으면 "순교자"로 변할 수 없지만 계획 실행에 참여하는 배에 있으면 다른 모든 참가자의 운명이 그들을 기다립니다. 복잡한 계획을 실행하려면 수행자가 자신의 수행 수준에 맞는 적절하고 고도로 전문적인 교육을 받아야 합니다. 아토스 전투에서 D.N. 세냐빈의 웅장하지만 실행하기가 매우 어려운 전투 계획은 그러한 수행자가 있어야만 실현될 수 있었고, 그랬기 때문에 궁극적으로 러시아 함대의 승리로 이어졌습니다. 그러나 전투 중에 개별 공연자에게 예상치 못한 상황이 발생할 수 있으며 (아무도 이로부터 면역되지 않음) 어려운 선택과 관련된 특별한 결정을 내려야합니다. 즉, 완료라는 이름으로 목숨을 걸기 위해서입니다. 작업 자체를 방해하지 않거나(어쩌면 자살해야 할 수도 있음) 비겁해져서 데이터베이스 결과의 성공을 위험에 빠뜨리지 않습니다. 아주 이상한 것은 아니지만 adm. 네보가토프는 쓰시마 전투에서 일본군에게 포위되었을 때 가치 있는 선택을 했으나 항복을 선택했습니다.
    70년대 초 데이터베이스 시작 시 전투 서비스에서 미국 SSBN과 만났을 때 디젤 전기 잠수함의 "순교"에 관해서는 당시 소련 해군에는 핵 잠수함이 많지 않았습니다. 게다가 "SSBN 사냥꾼"은 시끄럽고 훨씬 비쌌으며 경제적인 선박의 디젤 전기 잠수함은 SSBN에 의해 ​​발견되지 않았으며 수색, 간헐적 추적이 가능했으며 이로 인해 사용 가능한 다수의 디젤 전기 잠수함을 사용하여 SSBN의 활동에 장애물을 만듭니다. 발사 준비와 우리 영토에서의 탄도 미사일 발사 자체를 방해합니다. 그리고 그 위협은 심각하고 아주 현실적이었습니다. 그러나 데이터베이스가 시작되면서 디젤 전기 잠수함 승무원의 생명은 16개의 탄도 미사일을 갖춘 적 SSBN의 생명과 그에 따라 소련 16개 도시 인구의 생명을 보존하기 위해 주어졌습니다. 이것이 "샤히디즘"인지는 모르겠습니다.
    1. 크 리 스토 토 무스
      0
      26 1 월 2013 06 : 03
      나는 세냐빈 시대의 해군이 어땠는지 판단할 수 없을 것 같지만, 퇴역한 랴잔체프 중장이 묘사한 대로 쿠르스크 핵잠수함의 비극으로 판단하고 그가 관련 위원회의 전문가였다면, 이 훈련의 운영 기획자들은 단순히 감옥에 앉아 있었어야 했습니다. 제독을 믿는다면, 탄두-3의 사령관은 훈련 XNUMX주 전에 배에 도착했고, 이 프로젝트의 배에 복무하지 않았으며, 이전에 그러한 어뢰를 발사한 적이 없으며, 독립 통제 시험을 통과하지 못했습니다. 부대의 기함 전문가가 탄두를 사용합니다. 핵잠수함을 어떻게 바다에 방출할 수 있었나요?
      Comflot가 모든 사람을 설득하려고 시도한 것처럼 14.40 척의 지원 선박이 시험장에서 외국 핵 잠수함의 존재와 쿠르스크에 대한 어뢰 공격을 어떻게 감지하지 못했는지 완전히 이해할 수 없습니까? 23.30시 XNUMX분에 비상 상승 신호가 발령된 후 보트가 수면에 나타나지 않았을 때 아무런 조치도 취하지 않고 XNUMX시 XNUMX분에만 비상 경보가 발령된 후 보트 수색이 시작된 이유는 무엇입니까? 소위 북부 함대 구조대가 일주일 안에 할 수 없었던 일을 노르웨이 다이버들은 왜 이틀 만에 할 수 있었습니까? 해군의 다이빙 서비스는 어디에 있으며 구획에 대한 환기 및 공기 공급에 Epron 인클로저가 사용되지 않은 이유는 무엇입니까? 그러한 희생이 필요한 것이 조국이었다고 정말로 생각하십니까?
      잠수함 장교로서 당신은 페어웨이 깊이 360m로 지브롤터 해협을 통과 한 쿠르스크 핵 잠수함이 NATO 선박에 의해 눈에 띄지 않을 수 있었고 또한 유고 슬라비아에 대한 적대 행위 상황에서 예기치 않게 표면화되었을 수 있다고 믿을 수 있습니까? AUG 중? 글쎄, "유권자"를 달래는 그런 기사가 필요한 사람은 누구입니까? 이제 6함대의 "소심함"에 관한 또 다른 이야기입니다. 해군 장교로서 당신은 이 군함 그룹이 그곳에서 어떤 전투 임무도 해결할 수 없다는 것을 완벽하게 이해하고 있습니다. 제 생각에는 제독 아버지가 전문가라면 분명히 이해해야 할 것 같습니다.
      1. 0
        26 1 월 2013 16 : 14
        제품 견적 : krisostomus
        이 군함 그룹은 그곳에서 어떤 전투 임무도 해결할 수 없습니다.

        그리고 이것과 함께 당신은 주장할 수 있습니다
        제품 견적 : krisostomus
        글쎄, "유권자"를 달래는 그런 기사가 필요한 사람은 누구입니까?

        이것이 정말로 비전문성이나 편견의 명백한 표현입니까?
        아직 두 번째인 것 같아요. 평신도의 추론에도 상식이 있지만 여기서는?
  50. +5
    25 1 월 2013 20 : 17
    해군의 "순교"를 주제로. 14년 1829월 18일, Kazarsky의 180포 브릭 "Mercury"는 갑자기 44문의 포를 보유한 터키 함대의 LK 2대와 만났습니다. 선택은: 미친 전투에 참여하거나 배와 승무원을 포로로 항복하는 것입니까? Kazarsky와 그의 승무원은 전자를 선택하여 마지막 생존자를 위해 권총을 승무원실에 두었습니다. 기동과 사격에서 최고의 전문성을 보여준 브리그의 승무원은 전함을 고정시키고 안전하게 기지로 돌아 왔습니다. 그 당시 그는이 터키 함대의 함선 중 하나에 11 r 사령관이었던 200 포 호위함 "Raphael"의 포로 러시아 승무원이 있었다는 사실을 전혀 몰랐습니다. Stroynikov는 70월 XNUMX일 터키 함대에 포위된 채 전투 없이 배를 항복했습니다. 일부 사람들은 Stroynikov가 XNUMX명의 승무원의 생명을 구했다고 말합니다(그러나 포로에서 살아 돌아온 사람은 XNUMX명뿐이었습니다). 그렇다면 수성에서 온 선원들은 누구였습니까? 비난을 요구하는 "shihadists"또는 모방 할 가치가 있고 영창 기념비의 비문에 해당하는 국가 영웅- "예를 들어 후손을 위해"?
  51. +5
    26 1 월 2013 14 : 36
    쿠르스크의 죽음은 데이터베이스 유지와 관련이 없으며 보트는 전투에 참여하지도 않았습니다. 이 사건은 소련이 "죽어가는" 기간과 "신민주주의" 러시아에서 발생한 일련의 인재 중 하나이다. Senyavin의 시대는 우리나라와 새로운 주의 15년 기간보다 더 연구되고 이해하기 쉽습니다. 우리는 전투훈련의 여러 요소를 무시해야 했고, 그렇지 않으면 모든 전투훈련을 아예 중단해야 했습니다. 목록을 작성하는 데 오랜 시간이 걸리겠지만, 자격을 갖춘 인력이 치명적으로 부족하여 배를 바다로 보내기 위해 전문가 목록에 있는 사람들을 편대 전체에서 모아야 했습니다. 전투 및 실제 서비스 가능한 무기가 부족합니다. Okolnaya 재난 이후 북부 함대 전체의 함대 기지에 어뢰 70 발만 저장되었습니다! 목록은 끝이 없을 수 있지만 한 가지는 분명합니다. 국가는 소련뿐만 아니라 다른 많은 것에서 물려받은 해군 잠재력을 유지하고 활용할 수 없었다는 것입니다.
    쿠르스크의 사망 이유에 관해서는 어뢰 공격 버전은 전혀 근거가 없습니다. 모든 연구에 따르면 첫 번째 폭발은 칼 자체 어뢰의 폭발인 것으로 나타났습니다. 650mm, TA 덮개가 열리거나 닫힌 상태에서 TA No. 4에 위치하지만 래칫이 제거된 상태이며 외부 영향이 아니라 어뢰 자체의 기술적 오작동으로 인한 것입니다. 자세한 내용은 I. Spassky의 저서 "Kursk. After August 12, 2000"에서 확인할 수 있습니다.
  52. +5
    26 1 월 2013 15 : 04
    훈련 근처에 외국 잠수함 함대가 존재하는 경우 이는 함대의 일반적인 관행입니다. 두 명의 "미국인"은 "쿠르스크"에서 약 50km 떨어진 곳에 머물렀는데, 이는 미국 어뢰의 사거리보다 훨씬 더 크며 그게 요점이 아닙니다. 잠수함이 저소음 속도로 이동하는 경우 50km 이상의 거리에서 NK의 GA 수단으로 잠수함을 탐지하는 것은 불가능한 작업입니다. 하지만 발견하더라도 어쩌죠? 불을 떼다? 한 번에 두 개의 핵 잠수함과 동시에 "영어"? 결과는 어떻습니까? 그리고 그들을 쫓는 것은 무의미하며 훈련장에서 계획된 훈련의 틀에 맞지 않습니다.
    외국 기업이 주로 참여하는 쿠르스크의 부상과 관련하여 Spassky의 말을 인용하겠습니다. “지금까지 우리는 다이빙 벨, 감압실, 심해 다이빙을 탑재하여 그러한 작업을 제공할 수 있는 선박이 남아 있지 않습니다. 현대의 요구에 부응하는 슈트.그리고 우리는 단순히 압력을 가하여 물을 절단하는 것과 같은 숙달된 기술이 없었습니다.복구 작업에 참여한 심해 잠수부 중 다수는 해군에 남아 있었습니다....나머지는 어디로 갔습니까.. .. 이 독특한 전문가 중 약 XNUMX명이 외국 기업과 계약을 맺고 해외에서 일하는 것으로 밝혀졌습니다."
  53. 데몬 파이어
    0
    2 2 월 2013 15 : 29
    그리고 저에게는 함대와 책임 영역을 관리하는 미국 모델이 러시아 모델보다 훨씬 낫습니다. 그들 중 누가 영향력 있는 임무를 수행하는지, 누가 녹슨 배를 타고 항해하고 있는지 보는 것만으로도 충분합니다.
  54. 알리 코보
    0
    11 2 월 2013 13 : 03
    미국인들은 현대식 대함 미사일을 탑재한 소련이 제작한 러시아 선박을 두려워했습니다.
  55. 바즈
    0
    4월 1 2013 03 : 15
    그것은 간단합니다!
  56. 0
    26 6 월 2013 03 : 23
    Granit(RKr Moscow)의 사거리는 상당히 높습니다. 그래서 미국인들은 훈련 중에 러시아인들이 어디로 무엇을 날아갈지 누가 알겠습니까? 그 기사는 확실히 나를 웃게 만들었지만 미국 함대에 대한 "두려움"을 믿기 어렵습니다. 우리도 소련 함대와 머리를 맞대고 있었는데 갑자기 깜짝 놀랐습니다. 그런데 저자가 지적한 내용이 참 웃긴다. wassat
  57. +1
    9 11 월 2016 18 : 23
    중간까지 읽고 깨달았습니다. 이 이야기는 "러시아는 세계의 모든 코끼리의 고향입니다"시리즈에 나오는 것입니다. 그렇지 않으면 저자는 독자인 우리를 불합리한 어린이로 간주합니다. 사기꾼은 누구에게도 좋은 결과를 가져온 적이 없습니다. 부끄럽지 않으세요, Kaptsov 씨?
  58. +1
    10 11 월 2016 23 : 26
    바보 같은 기사. 감사합니다.
  59. +1
    16 11 월 2016 10 : 03
    그래서 지평선에 러시아 함대가 있다는 것을 알아 차린 대부분의 미국 선박은 서둘러 제 XNUMX 함대의 책임 지역을 떠났고,
    다시 말하지만, 장난이고 "아날로그가 없습니다"?
    최근 전투력 회복과 무기의 장점에 대한 모든 긍정적인 발전에도 불구하고 우리는 아직 미국 함대와 경쟁할 수 없습니다.
  60. +1
    16 11 월 2016 10 : 08
    우리 선원들은 역시 힘내요!!! 하지만 저자에게 현실과 거리를 두라고 조언하고 싶지는 않습니다.. 미 해군은 물론 매우 강력합니다........우리 해군은 여전히 ​​성장하고 성장해야 합니다.
  61. 0
    19 11 월 2016 11 : 10
    양키 군사 교리에는 일회성 인명 손실에 대한 소위 10% 임계값이 포함되어 있습니다. 개발 중인 작전에서 이를 초과할 가능성이 있는 경우 작전은 수행되지 않습니다. 다시 말하지만, 적보다 유리합니다. 공격 작전은 최소 100배 이상이어야 하며, 이는 프로 MMA 전투기가 40kg의 초보 아마추어 복서에 비해 약 XNUMXkg의 무게입니다.
  62. 0
    4월 14 2017 08 : 55
    당신은 무엇에 만족하는지 궁금합니다. 미국이 우리의 공격을 받고 있는 선박을 제거했다면 이는 그들이 이 공격이 일어날 가능성이 있다고 생각한다는 것을 의미합니다. 우리는 우리 자신을 공격하지 않을 것입니다. 이는 그 놈들이 보복 공격을 기다리고 있다는 것을 의미합니다. 그래서 우리는이 타격을 기다려야합니다! 악명 높은 순항 미사일 일제 사격이라면 좋을 것입니다. 그러나 그들은 우리를 작은 방법으로 시험했기 때문에 우리에게 더 큰 타격을 줄 수 있습니다.
    .
    이제 국내에서 멸종 위기에 처한 행사를 수행해야 할 때입니다. 이를 위한 자원이 있습니까, 아니면 이미 모든 것이 도난당했습니까?
  63. +1
    4월 15 2017 22 : 40
    어린 유치원 그룹을 위한 아름다운 문구 세트입니다. 이 작품을 읽는 동안 당신은 바보처럼 느껴집니다. 나는 작가와 이 작품에 플러스를 준 사람들이 부끄럽다. 관리자님, 마이너스는 언제 반환되나요???
  64. +1
    23 5 월 2017 21 : 04
    재미있게 읽었습니다. 감사합니다! )
  65. 0
    30 6 월 2017 18 : 37
    "...퇴직 명령..." 미국 선원들에게 "복장"이라는 단어를 적용하면 다소 모호하게 들립니다. 일반적으로 미국인이 우리의 적이라는 사실을 의심하는 사람은 아무도 없습니다.
  66. +1
    5 7 월 2017 21 : 48
    그렇다면 이 기사가 지금 나온 이유는 무엇입니까? 지금 그녀는 무슨 말을 하고 있는 걸까? 하이파에 있는 미국 항공모함. 어떤 종류의 게임.
  67. +1
    8 7 월 2017 21 : 40
    기사는 완전 사기입니다. 저자는 지중해에 있는 러시아 함대에 영구 선박이나 선박이 한 척도 없다는 사실을 전혀 모릅니다. 그리고 함대 본부의 기지는 소련 해군 시대부터 수치스러운 일이었으며 상황은 그야말로 끔찍했습니다. 직원이 완전히 배치된 순양함이 있고 50-60개 비행대 본부 직원이 그곳으로 이동한다고 상상해 보십시오. 본부와 승무원 모두에게 어떤 느낌이 들까요?
    소련 해군의 제5 지중해 함대에서 복무한 사람들은 배의 승무원들이 무엇을 배웠는지, 적대 행위가 발생할 경우 무엇을 준비했는지 기억합니다. 몇 시간에서 하루까지 버틸 수 있습니다.
    오늘날 흑해의 NATO 선박이 해안 미사일 포대와 해안 항공을 한눈에 볼 수 있는 것처럼 NATO도 지중해의 우리 선박을 전체적으로 볼 수 있습니다. 우리는 NATO 회원국과 그 동맹국의 많은 해군 및 공군 기지로 둘러싸인 시리아와 지중해에 있습니다.
    아니요, 물론 이 모든 것을 민간인과 군인에게 너무나 아름답고 화려하게 선보일 수 있지만 이는 현실과는 아무런 관련이 없습니다.
    국가 차원의 전문가들이 정치에 대해 같은 수준으로 생각한다면 안타깝다.
  68. 댓글이 삭제되었습니다.
  69. 0
    9 7 월 2017 19 : 43
    우리는 여전히 잘 무장하고 장갑을 갖춘 현대식 선박이 필요합니다
  70. +1
    25 12 월 2017 14 : 47
    읽는 것이 즐겁습니다. 미국인들은 발이 차가워지고 도망갔습니다. 하지만 모든 것이 그렇게 간단하고 간단하지는 않다는 의혹이 있고, 어떤 함정이 있다는 의심이 들며, 최악의 시나리오에 대비해야 합니다.
  71. 댓글이 삭제되었습니다.
  72. 0
    15 1 월 2018 13 : 58
    글쎄, 나는 모든 것에 꿀을 부었습니다. 그들은 함께 노래를 불렀습니다!
    아니면 모든 것이 다를 수도 있습니다. 미국은 우리가 두 번째 아프가니스탄에 들어가는 것을 막지 않았습니다!
    "멋진 러시아인들이 칼리프를 방해하게 놔두세요. 그러면 우리는 그 위에 나무를 던질 것입니다."
    일해야 해...
  73. 0
    20 1 월 2018 08 : 55
    제품 견적 : alex-defensor
    제품 견적 : BigRiver
    전투기 미국인 아닙니다. 오, 전투기가 아니라 : (

    그렇습니다, 그러나 !!!!!

    나는 미국이 무서워서 배를 철수하지 않았을 것이라고 확신한다. "고급 대화"가없는 그러한 기동은 전혀 수행되지 않는다.

    충돌을 유발하지 않도록 기각 된 경우

    매우 복잡한 과정이 미국에서 진행되고 있으며, 많은 사람들이 자신의 국가 (미국)가 시리아로 올라가는 이유를 전혀 이해하지 못하고 있습니다. 그 순간 러시아와의 적극적인 반대에 직면 한 전쟁이 시작되고 중국의 강한 의견 불일치가 위험합니다 ...이 곳이 현재입니다 우유 부단.

    응! 물론 우리는 "최고 수준"에서 동의했습니다! 물론 구경이 카스피해의 Buyanov에서 시리아의 수염 난 남자에게 날아가 자마자 러시아의 떠 다니는 비행장이 총알처럼 지중해에서 날아간 것은 우연의 일치 일뿐입니다.
  74. 0
    16 2 월 2018 09 : 06
    시리아 해안 근처에서 미국 함대는 무엇을 해야 할까요? 그리고 전리품을 어떻게 나누고 개발할 것인가? 그래서 그들은 와서 서서... 바다와 바다를 건너 더 멀리 운전하여 배를 빨리 망가뜨리고... 새로운 것을 얻습니다. 하나, 조선소는 가만히 있어서는 안 된다.
  75. 0
    19 March 2018 09 : 09
    무엇. 우리는 당신을 기다리고 있습니다. 손님맞이 준비.
    https://www.youtube.com/watch?v=Rs0KyIBf2kg
  76. 0
    23 March 2018 16 : 57
    무슨 말도 안돼? 그런 기사를 누가 믿나요?
  77. 0
    29 March 2018 19 : 38
    "무적의 전설적인 미 해군 제XNUMX함대." 찾기 힘든 조에 대한 농담처럼 말이죠. "아빠, 왜 그 사람을 찾기 힘든 거죠? 그 사람을 필요로 하는 사람이 아무도 없거든요." 그래서 이것은 무적이고 파악하기 어려운 것입니다.
  78. 댓글이 삭제되었습니다.
  79. 0
    22 March 2020 11 : 49
    진실은 다음과 같습니다. “달리는 것은 자동차 자체가 아니라, 그것을 운전하는 사람입니다.” 스파르타인들은 도시가 성벽이 아니라 사람들에 의해 보호된다고 말했습니다.