군사 검토

알렉산드르 넵 스키 (Alexander Nevsky) 왕자의 러시아 군인 승리 일, 뻬 시지 호수의 독일 기사단 방문

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"뇌우와 번개 속에서 러시아 사람들은 영광스러운 운명을 영화 롭게합니다. 전체보기 역사 러시아어 모든 만남은 극복으로 바뀌었다. 그리고 화재와 투쟁은 러시아 땅의 위대함에 기여했습니다. 적의 찬란함에서 루스는 새로운 이야기를 듣고 그녀의 무진장 한 창의력을 배우고 깊게했습니다. "
북아 일 Roerich



우리나라의 4 월 18은 러시아의 군사 영광의 날 - 알렉산더 넵 스키 황태자의 러시아 군인의 승리의 날을 Peelsi 호수의 독일 기사단 (Ice Battle, 1242 year)에서 기념합니다.

이벤트 자체가 이전 스타일 인 4 월 5에서 발생했음을 주목할 가치가 있습니다. 즉, 올해의 새로운 12에 4 월 1242이 있지만 공식적으로 공휴일 인 기념일은 4 월 18에서 기념됩니다. 이것은 이전 날짜에서 이전 날짜로 이전하는 비용입니다. 분명히 날짜를 설정할 때 규칙은 고려되지 않았습니다. XII-XIII 세기의 날짜를 변환 할 때 7 일이 이전 스타일에 추가되고 13 일이 습관에 의해 추가되었습니다.

전투 전 상황

13 세기 중반은 러시아에 대한 가혹한 시험의시기였습니다. 이 기간 동안 러시아 땅은 약 12 ​​개의 독립 국가와 더욱 자율적 인 왕세자 권력으로 나뉘어졌습니다. 1), 러시아어와 서부 러시아어 (키예프, 페레 수슬 라프, 체르니 고브, 폴로츠크, 스몰 렌 스크, 갈리츠 코 - 볼린 루스 등)가 있습니다. 이전 기간에, 남부와 서부 러시아는 심하게 황폐화되었고 내부 분쟁, 소위 침략에 의해 약화되었습니다. "몽골 인"("몽골 - 타타르"침공의 신화; "러시아 몽골 몽골 인"신화; 러시아 - 호드 제국), 이로 인해 러시아의 내부 (산림) 지역에서 인구가 크게 유출되었다. 결국 남유럽과 서부 러시아가 헝가리, 폴란드, 리투아니아에 편입되었다.

2) 북동부 (블라디미르 - 수 즈달과 랴잔 정권)는 점차 러시아 중심의 강력한 중심 권력을 지닌 러시아의 새로운 열정 핵심이되었고, 모든 러시아 땅의 화합의 중심이었다.

3) 북쪽 서쪽 (노브 고로드 공화국, 14 세기와 프 스코프 공화국 출신)은 무역 귀족 엘리트의 권력을 가지고 좁은 집단 이익을 국민들에게 넘겨주고 서방 (독일 기사, 스웨덴, 리투아니아)에게만 영토를 넘겨 줄 준비가되어 있었다. 당신의 부와 권력을 구할 수 있습니다. 서부는 발트해 연안국의 상당 부분을 점령 ​​한 후 러시아의 북서부 지역으로 권력을 확대하려고 시도했다. 러시아의 봉건 파편과 러시아 땅의 군사력을 약화시킨 "몽골"침공을 사용하여 십자군 군대와 스웨덴 봉건 영주가 러시아의 북서쪽 경계를 침범했다.

카렐 리야와 핀란드에서의 노브 고로드의 영향은 발트 해의 가톨릭교에 불과 칼 (러시아의 영향권의 한 부분이기도 함)을 이식 한 로마의 이익을 침해하고, 부양 인구 증가와 약탈에 관심이있는 독일과 스웨덴 봉건 주의자들의 도움으로 군사 종교적 확장을 계속할 계획이다 풍부한 러시아 도시. 그 결과 Novgorod는 스웨덴과 Livonian Order와 충돌했는데 그 뒤에는 로마가있었습니다. XII 세기의 후반 이후. XV 세기 중반. Novgorod Republic는 스웨덴과 26 번, Livonian Order로 11 번을 강요했습니다.

1230이 끝날 무렵, 로마는 러시아 북서부 지역을 점령하고 천주교를 심는 것을 목표로 러시아에 대한 캠페인을 준비했습니다. 세 가지 세력, 즉 독일 (튜누 닉) 교단, 스웨덴 및 덴마크에 참여했다. 바투 침략 이후 가톨릭 로마의 견해로 볼 때, 무자비하고 약탈당한 러시아는 대영 영주의 반란으로 나뉘어 심각한 저항을 제공 할 수 없었다. 독일과 덴마크의 기사단은 노브 고로드에서 리보 니아 소유의 땅에서 파업을하기로되어 있었고, 스웨덴 인들은 핀란드 만을 통해 바다에서 그들을 지원할 예정이었습니다. 7 월 1240에서 스웨덴 함대가 Neva에 진입했습니다. 스웨덴 인은 Ladoga와 Novgorod를 타기 위해 갑작스러운 타격을 계획하고있었습니다. 그러나 네바 (Neva) 유역에 위치한 스웨덴의 15 July 1240에 대한 알렉산더 (Alexander Yaroslavich) 왕자의 찬란하고 번개가 치는 승리는 일시적으로 적의 진영에서 스웨덴을 탈락시켰다.

그러나 다른 적, 튜턴 민족 질서는 훨씬 더 위험했습니다. 1237에서는 Slavic Prussia를 소유 한 Teutonic Order가 Livonian of Sword와 협력하여 Livonia에 힘을 보급했습니다. 교황청의 지시에 따라 신성 로마 제국의지지를 얻은 튜턴 당 기사들은 "드랑 나우 오스텐 (Drang nah Osten)"을 준비하기 시작했습니다. 서쪽의 주인 - 서유럽의 "대장"은 로마에 있었고 중부 유럽의 루소 초 민족 유럽의 서구 민족 언어 적 핵심을 파괴했기 때문에 러시아를 점령하고 정복하고 루스 종족 그룹의 동쪽 분파를 파괴하고 부분적으로 동화시킬 계획이었습니다 ( 독일, 오스트리아, 프러시아 등의 영토) - Wends-Vendians, Lutus-Lyutichs, Wake-hearted 것들, Ruianes, Porus-Prussians 등

8 월 말 1240, 헤르만 Derptsky 주교, Reval에서 덴마크어 기사의 지원과 칼의 명령의 그의 주제와 기사에서 민병대를 수집, 프 스코프를 침공하고 이즈 보르 스크를 탈취했다. 프 스코프 (Pskov)는 민병대를 모아 그들의 교외 지역을 탈환하기로 결정했다. 요새를 격퇴하기 위해 9 월 1240에서 프 스코프 민병대에 의한 시도는 실패로 끝났다. 기사들은 프 스코프 자신에게 포위 공격을가했지만, 발목을 잡지 못하고 떠났다. 강한 요새는 장거리 포위 공격에 견딜 수 있었고, 독일군은 그럴 준비가되어 있지 않았습니다. 그러나 기사들은 곧 프 스코프 (Pskov)를 타고 포위 된 사람들 사이에서 배신을 이용했다. 앞서 프 스코프에서 군림 한 야당 인 야로 슬라브 블라디미로 비치 (Yaroslav Vladimirovich)는 프 스코프 프라 자드 니크 트 베르 딜로 이반 코 비치 (Pradov posadnik Tverdilo Ivankovich)가 이끄는 도시 안의 소년들과 함께 돈과 권력으로 그들을 괴롭혔다. 밤에,이 배신자들은 적의 요새로 들어갔다. 독일 총독들은 프 스코프 (Pskov)에 심었습니다. 1240이 끝날 무렵 십자군은 프 스코프 (Pskov) 땅에 단단히 자리를 잡았고 이전에 포로로 잡은 영토를 지원하는 교두보로 사용하여 추가 공격에 대비했습니다.

기사들은 땅을 점령하고 적이 적의 생명력을 파괴하며 공포로 남아있는 주민들을 공포에 떨게하고 사원을 지었다. (종종 기존의 신사가있는 곳에서) 신성한 믿음으로 바뀌었고 방어와 방어를 위해 지원 성을 세웠다. 점령 된 토지 및 추가 확장. 그래서 기사들은 멍청이와 덩어리의 노브 고 로트 (Novgorod) 소유물을 침범하여 그들을 황폐화시키고 주민들에게 경의를 표했습니다. 그들은 또한 Koporye에 요새를지었습니다. 성은 가파른 바위가 많은 산에 세워졌으며 동쪽으로 나아갈 수있는 기반이되었습니다. 그 직후 십자군은 노보로드 (Novgorod) 땅의 중요한 거래 지점 인 테 소보 (Tesovo)를 점령했으며 거기에서 이미 노브 고로드 (Novgorod)에 도달했습니다.

전쟁 초기에 노브 고로드 엘리트는 최선의 방법으로 행동하지 않았습니다. 네바의 전투가 끝난 후, 사람들이 승리 한 젊은 왕자단을 맞이한 후, 황태자를 의심하고 권력과 영향력의 성장을 두려워했던 노브 고로드의 상류 귀족 엘리트는 알렉산더 야로 슬라브와 싸웠다. 소집 회의에서, 그는 다수의 불공정 한 비난을 받았고, 스웨덴에 대한 승리는 노브 고로드를 선을 넘어서는 해를 끼치는 모험으로 제시되었습니다. 분노한 알렉산더 넵 스키는 노브 고로드를 떠나 자신의 가족과 함께 상속 재산을 남겼습니다 (Pereyaslavl-Zalessky). 그 결과 젊은이와의 격차가 있지만 재능 있고 결정적인 군벌은 노브 고로드의 입지에 큰 충격을주었습니다. 그러나 어렴풋한 위협은 대중의 분노를 불러 일으켰고, 노브 고로드 주민들은 보이 알 '주 (Lord)에게 알렉산더 (Alexander)를 부탁했다. 노브 고로드의 통치자 인 스피 리던 (Spiridon)은 Pereyaslavl에서 그에게 갔다. Pereyaslavl은 왕자에게 옛날 범죄를 잊고 독일 기사단에 연설하도록했다. 알렉산더는 1241의 시작 부분에서 노브 고로드 (Novgorod)로 돌아와 인기있는 환희로 인사를 나누었습니다.



아이스 도살

1241의 봄에 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)시는 노브 고로드 (Novgorod)의 분대장과 민병대 장에서 Ladorians와 Korela Koporye를 데려갔습니다. 요새는 파괴되었고, 체포 된 기사들은 노브 고로 드라트에 인질로 파견되었고, 그들과 함께 봉사 한 추 디아 (Chudi)와 포드 (Vod) 전사가 교수형에 처해졌습니다. 그런 다음 알렉산더는 1241의 근처에서 강탈하고 있던 적의 작은 분리를 물리 쳤고, 노브 고 로트 (Novgorod) 땅은 적을 거의 완전하게 제거했습니다. 1242의 겨울에, 블라디미르 - 수 즈달 (Bradimir-Suzdal) 땅에서 증원군을 데려온 동생 인 안드레이 (Andrey)와 함께 알렉산더 왕자는 프 스코프 (Pskov)를 격퇴했습니다. 독일 운율 된 크로니클 (Alexander Yaroslavich)의 부대에 의한 프 스코프 (Pskov) 포획에 대해 다음과 같이 말하고있다. "그는 큰 힘으로 거기에 도착했다. 그는 많은 러시아인들을 데리고 프 스코프 (Pskovs)를 풀어 줬다 ... 독일인들을 보았을 때, 그는 그 후 오랫동안 주저하지 않았다. 그는 형제들과 기사단 모두를 추방하고, 모피를 끝내고, 모든 종들은 몰아 냈다. " 프 스코프 보이어, 반역자가 교수형에 처해졌습니다.

그런 다음 프 스코프 민병대에 의해 강화 된 러시아 군대는 교단의 땅으로 이주했다. 러시아 군대의 움직임에 대한 뉴스가 곧 도랏 (Dorpat)에 도착했고, 지역 주교는 명령을 받고 도움을 요청했습니다. 십자군은 큰 군대를 모았고, Chud의 보조군과 함께 결정적인 전투를 준비했습니다. 러시아 군대의 전방 분리 장치 중 하나가 습격 당하고 패배했습니다. 알렉산더는 기사 육군 자체가 일반적인 전투를 찾고 있음을 알고 그것을 유리한 조건으로 주기로 결정했습니다. 그는 리보 니아 국경에서 선반을 가져 와서 우스 메니 (Peipsi와 Pskov 호수를 연결하는 협소 한 통로)에 크로우 스톤 (Peipsi의 물이 숨겨둔 절벽 섬) 옆에 서있었습니다. 이 위치는 매우 편리했습니다. 십자군은 호수를지나 북쪽의 펩시 (Peipsi) 호수를 우회하여 노브 고로드 (Novgorod)로 갈 수 있으며 프 스코프 (Pskov) - 남쪽의 프 스코프 호수 서쪽 해안을 따라 갈 수 있습니다. 이 경우 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)는 호수의 동쪽 해안을 따라 이동하면서 적을 가로 챌 수있었습니다. 십자군이 직접 행동하기로 결정하고 가장 좁은 장소에서 해협을 극복하려고 시도한다면 그들은 러시아 군대와 직접 충돌하게됩니다.

알렉산드르 넵 스키 (Alexander Nevsky) 왕자의 러시아 군인 승리 일, 뻬 시지 호수의 독일 기사단 방문

러시아 군은 Peipsi 호수로갑니다. 크로니클 미니어처

튜턴 시대의 교단 인 안드레아스 폰 l벤 (Andreas von Völven)은 주문 기사 형제 외에 덴마크 왕 왕 발데 마르 2 세 (Valdemar II)의 아들들이 이끄는 Dorpat 목사직과 덴마크 기사단도 포함시켰다. 독일 십자군은 보통 "멧돼지 머리"( "돼지")라고 알려진 전투 순서에 따라 지어졌습니다. 그것은 좁지 만 다소 긴 컬럼이었습니다. 머리에는 가장 경험 있고 전투력이 강한 형제 기사들의 계급 앞에 좁혀진 몇 개의 쐐기가있었습니다. 점차적으로 깊이있게 확장되는 쐐기 뒤에서 스콰이어들과 기사단이되었습니다. 기사단이 무겁게 무장 한 기병도 기둥의 측면으로 이동했습니다. 칼럼의 중앙에는 독일군에 종속 된 발트해 부족 출신의 보병들로부터 보병이 있었는데, 이들은 전투에서 2 차 역할을 담당했다 (패배 한 적을 끝내기). 적군은 무거운 기사 기병의 공격을 견딜 수있을뿐만 아니라 강도가 강한 숫양과 같은 강한 말을 타고있는 기사들은 적의 공격을 2 개로 나누고, 그것을 더 작은 그룹으로 뭉개 버리고 여러 조각으로 파괴했습니다 (이미 보병이 참여했습니다). 그러나이 건설에는 단점이있었습니다. 주 공격 후에 전투 명령을 유지하는 것은 거의 불가능했습니다. 그리고 그러한 형성에서 전투 중에 갑자기 변화된 상황에서 기동하는 것은 극히 어려웠습니다. 이를 위해서 군대를 다시 데려 와서 순서대로 가져와야했습니다.

알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는이 사실을 알면서 그의 힘을 측면에 충격을 주었다. 그 당시 러시아 군대의 전투 명령의 기초는 "이마"- 중앙에 위치한 주요 연대와 "chela"선반의 측면을 따라 위치한 "오른손과 왼손"연대의 3 개 연대였다. 세 개의 연대가 하나의 주요 노선을 구성했다. 또한, "남자"는 보통 가장 준비된 전사들로 구성됩니다. 그러나 노브 고로드 왕자는 주요 군대, 주로 기병대를 측면에 배치했습니다. 더하여, 후방에있는 측면 및 적을 우회하는 매복에있는 왼손의 연대 뒤에 알렉산더와 Andrey Yaroslavichi의 ​​기갑 부대 분대는이었다. 센터에는 노브 고로드 민병대가 위치해 있는데, 처음에는 가장 심각한 타격을 입었습니다. 궁수가 모두의 앞에 서 있었고, 가파른 해안 근처의 러시아 군대 뒤에서 쇠사슬로 세워진 썰매가있는 썰매는 러시아 보병에 추가 지원을 제공하도록 설정되어 적 기병 기동을 박탈했습니다.

러시아 군 뒤에는 기동 가능성을 배제한 가파른 경사면이 자란 두꺼운 숲이 있었다. 오른쪽 옆구리는 Sigovitsa라는 수역에서 보호 받았다. 여기에는 흐름의 일부 기능과 많은 수의 지하 열쇠로 인해 얼음이 매우 부서지기 쉽습니다. 지역 주민들은이 사실을 알고 있었고 의심의 여지없이 알렉산더에게 알렸다. 왼쪽 측면은 높은 해안 케이프로 보호되어 있었고 넓은 파노라마가 열린 곳에서 반대쪽 해안까지 이어졌습니다. 소련의 역사서에서 얼음 배틀은 발트 해 연안의 독일 기사 침략 역사상 가장 큰 전투 중 하나로 여겨졌으며 Peipsi 호수의 병사 수는 10-12 천명의 사람들과 15-17 천명의 러시아인으로 추산되었다.




출처 : 러시아 군사 역사에 관한지도와 도표의 블러드리스 아틀라스. M., 1946.

전투는 Peipsi 호수에서 4 월 5에서 12 (1242)을 개최했습니다. "라임드 크로니클 (RWymed Chronicle)"전투의 시작은 다음과 같이 묘사합니다. "러시아인들은 용감하게 전진 한 많은 저격수를 가지고 있으며 왕자 팀 앞에서 맹공격을 가장 먼저 꾼 사람입니다." "형제들의 깃발이 총잡이의 계급에 침투했다. 칼의 소리가 어떻게 울리고, 헬멧이 잘리고, 쓰러진 것이 풀밭에 떨어 졌는지 들었다." 따라서 러시아 전체의 전투 형성에 관한 "크로니클"의 소식은 주요 군대의 중심 앞에 별도의 보병 연대 배정에 관한 러시아 연대기 보고서와 결합된다. 중앙에서, 독일인들은 러시아인들의 계급을 침범했다 : "독일인들은 반면에 선반을 통해 돼지를 쫓아 갔다."

기사들은 러시아 센터를 돌파하여 기차에 갇혀있었습니다. 측면에서 그들은 오른손과 왼손의 선반을 압축하기 시작했다. "그리고 절단 된 악마는 독일인과 남성에 의해 컸고, 눈이 내리 쬐는 눈 파이프와 검 구역의 소리가 나고, 피로 덮인 얼음이 보이지 않을 것"이라고 기록했다. 마지막 변경은 왕자의 분대가 전투에 참가했을 때 윤곽이 잡혔습니다. 성전환자들은 후퇴하기 시작했고, 결국 패배했습니다. 기사단의 일부는 러시아 전사들에 의해시고 비차 (Sigovitsa)로 끌려 갔다. 어떤 곳에서는 봄철 얼음이 부러졌고 무거운 기사들은 바닥으로갔습니다. 승리는 러시아에게 남겨졌다. 러시아인들은 7 버전을 통해 얼음 위에서 주자를 쫓고 있었다.

맨발의 포로 기사단과 적발 된 머리를 가진 말들은 말 근처에서 프 스코프 (Pskov)까지 걸어갔습니다. Livonian Rhymed Chronicle은 Ice of Battle에서 20 기사 형제가 살해되었으며 6이 잡혔다 고 주장합니다. 즉, 손실을 분명히 과소 평가합니다. 튜턴 민족 주문의 크로니클 (Chronicle of the Teutonic Order)은 더 정확하고 70 형제와 기사들의 죽음을보고합니다. 동시에,이 손실은 타락한 세속적 인 기사 및 다른 군인을 고려하지 않습니다. 독일인들만이 형제 기사들의 죽음을 고려했음을 기억하는 것도 가치가있다. 각 기사 뒤에는 "창"(전투 부대)이있었습니다. 각 창은 나이트, 그의 스퀘어, 하인, 칼 (또는 창)과 궁수로 구성됩니다. 규칙대로, 기사가 많을수록 전투기가 많을수록 창을 세게되었습니다. 가난한 "일면"의 기사는 부자 인 "형제"의 창족이 될 수 있습니다. 또한 주목할만한 사람들이 페이지 (대략적인 하인)와 첫 번째 스콰이어가 될 수 있습니다. 그러므로 첫 노브 고로드 크로니클에서 러시아인의 상대방은 다음과 같이 손실됩니다. "그리고 ... 베 쉬키 슬라의 멸망과 야누스의 손에 의한 노박과 놉스, 노브 고로드로 가져온".

Peipsi 호수에서의 전투에서의 패배는 Livonian Order에게 평화를 요청하도록 강요했다 : "우리가 칼에 갔을 때 ... 그 모든 피정에서; 얼마나 많은 사람들이 당신의 사람들을 사로 잡았 는가? 우리는 교환된다. 우리는 너를 풀어 주겠다.하지만 너는 우리를 놓아 줄 것이다. " Yuriev (Dorpat)시는 Novgorod "Yuryev의 공물"을 지불하겠다고 맹세했다. 그리고 비록 전쟁 1240 - 1242. 노브 고로드와 십자군의 최후가되지는 않았지만, 발트해 연안의 영향권은 XV 세기가 끝날 때까지 3 세기 동안 눈에 띄는 변화를 겪지 않았습니다.


얼음 전투. 미니어처의 얼굴 크로니클, 중반 - 16 세 세기

V.A. Serov. 얼음 전투

이 전투 이후 Alexander Nevsky는 영원히 러시아 국가와 국가 정체성의 이미지로서 러시아 역사에 입문했다. 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)는 서구와의 타협은 원칙적으로 불가능하다는 "평화 공존"이 없음을 보여줍니다. 러시아와 서방은 서로 다른 이데올로기 적, 개념적 시작 ( "매트릭스")을 가진 두 개의 세계이다. 서양 행렬은 유물론 - 황금 송아지 ", 노예 소유 사회는 다른 사람들보다"선출 된 "사람들의 기생이며 전체 문명 (따라서 자본주의, 백인 종족, 인류와 생물권의 근대적 위기)의 죽음으로 이끈다. 러시아 행렬은 양심, 정의, 봉사와 창조의 이상적인 사회 ( "하나님의 왕국") 추구의 윤리를 지배합니다.

따라서 러시아의 서양인들은 알렉산더 야로 슬라 비치 네프 스키 (Alexander Yaroslavich Nevsky)와 그 승리의 중요성을 검게 칠하 고 모든면에서 노력하여 러시아 국민의 역사적인 기억에서 기초를 없애려하고 있습니다. 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)는 "문명화되고 계몽 된 서구"와 협력하는 대신에 "몽골 인들"과 동맹을 맺은 것으로 추정되는 영웅에서 안티 히로로 변신하려고 노력하고있다.


알렉산더 넵 스키 황태자의 러시아 군인 기념비. 프 스코프에있는 마운트 소 콜리 흐 (Mount Sokolikh)의 1993에 설치되었습니다. 조각가 I. Kozlovsky와 건축가 P. S. Butenko가 디자인했습니다.
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  1. 카르 탈론
    카르 탈론 4월 18 2017 05 : 54
    + 10
    아마도 이것은 내가 읽은 Samsonov의 마지막 기사입니다.
    1. Mystery12345
      Mystery12345 4월 18 2017 06 : 47
      +6
      독일인들은 다시 겨울 수영을하기를 원합니다. 그들은 저체온증에 걸린 것을 잊었습니다.
      1. 테제
        테제 12 2 월 2018 02 : 06
        0
        겨울 수영에 대해. 기사의 발췌 부분에주의를 기울이십시오- "형제들의 배너가 저격수의 순위에 들어갔습니다. 칼이 울리고 헬멧이 잘리고 양쪽에 쓰러지는 소리가 들렸습니다." 잔디에서 겨울 수영은 무엇입니까? 연대기는 거짓말하고 있거나 이해하는 방법입니다. 잔디는 얼음 위에서 자라지 않습니다.
    2. 이그 독크
      이그 독크 4월 18 2017 07 : 12
      +6
      기사의 이름은 나에게 흥미가 있었지만 독서 후
      이전 기간에, 남부와 서부 러시아는 심한 황폐화를 겪었고 내부 투쟁, 침략으로 약화되었다. t. n. "몽골 인" ( "몽골 - 타타르"침공의 신화, "러시아의 몽골 몽골 인", 러시아 호르데 제국의 신화)

      나는 조심했다.
      이 기사는 일종의 친숙한 표준입니다. V. Shpakovsky, 만약 그가 그것을 읽으면, 강하게 비판 할 것이다.
      1. Boris55
        Boris55 4월 18 2017 08 : 38
        +5
        제품 견적 : igordok
        ... 나는 조심 스러웠다.

        이른바 몽골 - 타타르 족은 북쪽의 넵 스키와 거의 동시에 남쪽에서 들고 다니는 십자가를 쳤다. 러시아를 기독교인의 멍에에서 해방시키는 것은 공동 작전이었다. 그들은 300 년 동안 러시아의 폭력적인 기독교화를 중단시켰다. 그들에게 감사드립니다.
        1. 벨리 자리
          벨리 자리 4월 18 2017 08 : 52
          + 13
          Vodichki drink pagan) Alexander Nevsky는 크리스천이었다! 그리고 이제 성자로 인식됩니다! 십자군은 가톨릭 신자 들이며, 기독교인들은 이단자들을 고려합니다.
          그렇습니다. 벌써 결정하면, 당신은 블라디미르 9 명 중 12 백만 명이 침례를받은 나머지를 죽였으며, 이제는 기독교 화가 600 년 동안 전진했습니다.))
          그리고 누가 남쪽에서 쳤습니까? 스몰 렌 스크? 노브 고로드 북쪽에서 온 경우.
          1. 활성제
            활성제 4월 18 2017 09 : 09
            +7
            [quote = Velizariy] Vodichki drink pagan) 알렉산더 넵 스키는 크리스천이었다! 그리고 이제 성자로 인식됩니다! 십자군은 가톨릭 신자 들이며, 기독교인들은 이단자들을 생각합니다.
            다시 말해, 가톨릭 신자가 기독교인이 아닌가? 네, 블라디미르는 9 명 중 12 백만 명이 나머지를 죽였고 이제는 기독교 화가 600 년 전진했습니다.)) 이동 중에도, 대신 언덕 위나 해외에서 작곡을하십시오. 글쎄, 사람은 적어도 무언가에 관심이 있고 진실을 찾고 있지만, 그들은 언덕 너머로 당신을 위해 컴파일했으며 귀에서 스파게티를 제거하고 싶지 않습니다.
            1. 벨리 자리
              벨리 자리 4월 18 2017 09 : 33
              +6
              가톨릭 신자들은 스스로를 기독교인이라고 부릅니다. 그러나 실제로 그들은 그리스도에게서 떠났습니다.
              남자는 간증에 혼란스러워한다)))
          2. Boris55
            Boris55 4월 18 2017 10 : 04
            +2
            제품 견적 : Velizariy
            보디치 마시는 이교도

            나는 술을 마시지 않고 조언하지 않습니다. 이방인 - 나는 소리 쳤다. 나는 말하고있다. 모든 사람들은 이교도로 말하고 있습니다.
            제품 견적 : Velizariy
            Alexander Nevsky는 기독교인이었습니다!

            누가 너 한테 말했어?
            제품 견적 : Velizariy
            예, 그리고 이미 결정한 다음 9의 블라디미르 12 백만 명이 나머지 세례를 죽였습니다.

            기독교가 지역 주민을 상대로 폭력을 일으키지 않고 올 나라를 적어도 하나 이상 말해주십시오. 그것은 정말로 러시아인가?
            "... 그리고이 꿈꾸는 자의 예언자는 당신이 당신의 주 하느님에게서 떠나라고 권고했기 때문에 죽음을 가져와야합니다 ..."(신명기 13 : 5).
            "점쟁이들에게 살아있는 것을 남겨 두지 마십시오 (Exodus 22 : 18).
            십자가 베어링은 지역 엘리트를 파괴하고 권력을 장악하고 사람들을 노예로 만들었습니다.
            1. 벨리 자리
              벨리 자리 4월 18 2017 10 : 45
              +8
              "... 그리고이 꿈꾸는 자의 예언자는 당신이 당신의 주 하느님에게서 떠나라고 권고했기 때문에 죽음을 가져와야합니다 ..."(신명기 13 : 5).
              "점쟁이들에게 살아있는 것을 남겨 두지 마십시오 (Exodus 22 : 18).
              이것은 구약 성경에서 나온 것이지만, 당신은 그것에 대해 알지 못합니다 ... 당신은 단순히 주제에 대해 아무것도 몰랐기 때문에 그들은 당신에게 말했고 확인하지 않고 믿었습니다. 이것은 바보입니다.
              이것은 유대인들에게 특정 민족에 관한 이야기를 들었으며 오늘날 혐오 심에서 오늘날 유럽을 능가한 일곱 명, 특히 자녀들과 함께 한 일을 기록했습니다.
              참새 ... 하나님은 유일한 분이 시며, 그분은 인생의 과정을 지배하고 있으며 참새는 하나님의 삶의 길을 인도하려고 노력하며, 인용 한 책은 멸망하고 읽을 필요가있는 왕자 나 선지자를 식별하는 방법을 말해줍니다. 그것들은 완전하지 않으며 그 의미를 반영하지 않습니다.
              기록 : 예언자가 무언가를 말하고 실현되지 않으면 하나님으로부터 온 것이 아니며 그 사람도 아닙니다)
              그리고 그리스도 께서 말씀하셨습니다. 당신의 적들을 사랑하고 저주하는 사람들을 축복하십시오.
              당신은 고함을 지 릅니다. 모르겠지만 이교도는 슬로베니아 언어에서 유래했습니다. 사람들. 하나님께로부터 분리 된 대중적 신념에 의해 옮겨졌다.
              추신 : 물을 조금 마시면 특히 몸과 뇌에 필요합니다.
              1. Boris55
                Boris55 4월 18 2017 11 : 01
                +2
                제품 견적 : Velizariy
                이것은 구약 출신이지만 그 사실을 알지 못합니다.

                10-ti 계명에서 구약의 내용과 동일하기 때문에 거부 할 수 있습니까? 웃음
                제품 견적 : Velizariy
                이것은 유대인들에게 특정 국가에 대해 들었다.

                그리고 당신은 어떻게 생각합니까, 누가 돈을 가지고 있습니까? 이방 사람들을 그리스도의 이름으로 노예로 삼는 사람들은 없습니까? 세상을 통치하는 기업의 머리는 누구입니까?

                신명기 :
                이제 이스라엘은 내가 오늘날 너희에게 행하도록 가르치는 규례와 율법에 귀를 기울여 너희 조상의 주 하느님이 너희에게 주신 땅을 유산으로 얻고 상속 받는다.
                너의 형제에게은이나 빵이나 자라기 위해 줄 수있는 것이 아니라 너의 성장 (유태인의 맥락에서)을주지 말라.
                23.20 외국인 (즉, 유대인이 아닌)이 성장에 동참하고 동생에게 성장을시키지 마십시오. 따라서 당신의 하느님 (즉, 당신이 정직하게 권고 사항을 본다면 악마)이 당신을 축복합니다 네가 가서 그 땅을 네 손에 맡기고 그 땅을 차지하라. ";
                28.12 그리고 당신은 많은 국가에 빌려주 겠고, 당신은 자신을 빌려주지 않을 것입니다. 그리고 당신은 많은 나라들을 지배 할 것이며 그들은 당신을 지배하지 않을 것입니다.
                선지자 이사야의 책 :
                60.10 그러면 외국인의 아들들이 너의 성벽을 짓고 그들의 왕들이 너를 섬길 것이다.
                60.11 그리고 네 성문이 열릴 것이니, 그들은 밤낮으로 닫히지 않을 것이다. 그래서 열국의 무리가 너희에게 데려다 줄 것이며, 그들의 왕들이 데리고 오게 될 것이다.
                60.12 너를 섬기고 싶지 않은 나라들과 왕국들은 멸망 할 것이고, 그런 나라들은 완전히 파괴 될 것이다. "

                제품 견적 : Velizariy
                점쟁이들은 삶의 과정에서 과거의 하나님을 조종하려하고 있습니다 ...

                과거의 하나님 - 제사장이하는 일입니다. 신성한 지혜로운 사람들은 지파 부족을 돌 보았고, 현재 제사장들은 누구를 돌 보았습니까?

                하나님은 우리 삶의 언어로 우리 각자에게 말씀하십니다. 제사장은 우리의 양심과 수치심을 대신 할 수 없습니다 - 하나님의 관리 도구.
                1. 벨리 자리
                  벨리 자리 4월 18 2017 12 : 55
                  +4
                  제품 견적 : Boris55
                  하나님은 우리 삶의 언어로 우리 각자에게 말씀하십니다. 제사장은 우리의 양심과 수치심을 대신 할 수 없습니다 - 하나님의 관리 도구.

                  알레포에 살아있는 수십 명의 아이들을 폭파 한 사람들이나 베슬란을 위해 준비한 사람들에게 알려주십시오.
                2. 벨리 자리
                  벨리 자리 4월 18 2017 12 : 56
                  +1
                  제품 견적 : Boris55
                  과거의 하나님 - 제사장이하는 일입니다. 신성한 지혜로운 사람들은 지파 부족을 돌 보았고, 현재 제사장들은 누구를 돌 보았습니까?

                  예? 당신은 한 명의 사제를 개인적으로 알고 있습니까?) 그리고 그 부족은 동방 박사가 돌보는 것에 대해 어디로 갔습니까?))))
            2. 벨리 자리
              벨리 자리 4월 18 2017 10 : 54
              +7
              제품 견적 : Boris55
              기독교가 지역 주민을 상대로 폭력을 일으키지 않고 올 나라를 적어도 하나 이상 말해주십시오. 그것은 정말로 러시아인가?

              아르메니아, 그루지야, 로마 제국, 세르비아, 체코 공화국, 러시아 등 등등
              라틴어 교황청의 이단은 어디로 갔으며 어떻게 심어 졌는가? 이들은 그리스도인이 아니며 이단자들입니다. 그리고 그들 스스로 책임을 지도록하십시오. 하지만 당신은 그것을 몰라요
              1. Boris55
                Boris55 4월 18 2017 11 : 15
                +3
                제품 견적 : Velizariy
                아르메니아, 그루지야, 로마 제국, 세르비아, 체코 공화국, 러시아 등 등등

                믿는 사람은 복 되도다. 웃음
                제품 견적 : Velizariy
                이들은 기독교인이 아니며, 이교도입니다.

                같은 방식으로, 그들은 우리 이단자라고 생각합니다. 새로운 것은 없습니다. 분열하고 피를 흘리며 정복하십시오. 축하합니다. 이미이 계획에 포함되어 있습니다.
                ps
                예수는 유대인 부족에게 그들의 삶의 중요한 단계에서 보내졌습니다. 왜 러시아에 대한 하나님의 인도는 우리를위한 것이 아니 었습니까?
                1. 폴카 노프
                  폴카 노프 4월 18 2017 11 : 44
                  +6
                  아저씨, 가시 덤불 속에 날 버리지 마세요. 보르야, 러시아 출신인가요? 전통이 당신의 작은 머리를 지나간 것 같습니다 ...
                2. 벨리 자리
                  벨리 자리 4월 18 2017 12 : 54
                  +2
                  만일 당신이 그러한 말도 안되는 일을한다면 당신은 어떤 성약도 읽지 못했을 것입니다 ... 신약에는 다른 나라들에 관한 것이 많으며, 그들이 하나님 께 속해 있다면 다른 나라들에는 차이가 없습니다.
                  제품 견적 : Boris55
                  분열, 출혈 및 정복.

                  이 원칙에는 "플레이 오프"라는 단어가 없습니다.
                  그루지야에서 기독교인, 잘 또는 아르메니아에 의해 조직 된 학살에 대해 쓰십시오)
                  제품 견적 : Boris55
                  같은 방식으로 그들은 우리를 이단자로 간주합니다.

                  누구세요? 그들은 또한 당신을 우상 숭배자로 간주합니다)))
                  1. Boris55
                    Boris55 4월 18 2017 15 : 05
                    +2
                    제품 견적 : Velizariy
                    그루지야에서 기독교인, 잘 또는 아르메니아에 의해 조직 된 학살에 대해 쓰십시오)

                    페르시아에 관한 글을 들었습니까? 오늘날 페르시아가 점령 한 영토에있는 나라는 무엇입니까? 당신이 상상할 수 있습니까? 그리고 부름에 관한 아만의 귀에 관한 부림은 무엇입니까?
                    1. 벨리 자리
                      벨리 자리 4월 18 2017 15 : 47
                      +1
                      푸림과 기독교? 유대교와 혼동하지 마십시오)
                      그리고 전 페르시아 제국의 영토에있는 기독교 국가는 무엇입니까?
                      1. Boris55
                        Boris55 4월 18 2017 16 : 03
                        +4
                        제품 견적 : Velizariy
                        그리고 부림과 기독교? 유대교와 혼동하지 마라.

                        당신이 성경에 관해 들었으므로, 나는 그것에 대해 설명 할 것입니다. 구약은 유대인 율법, 신약은 기독교입니다. 구약은 노예화를위한 교훈이며, 신약은 노예가 된 사람들을 순종에 지키라는 가르침입니다. 그것들은 전 세계의 노예화라는 하나의 목표를 달성하기 위해 다른 임무를 수행하는 하나입니다.
                        제품 견적 : Velizariy
                        그리고 전 페르시아 제국의 영토에있는 기독교 국가는 무엇입니까?

                        그루지아, 아르메니아 등
              2. 활성제
                활성제 4월 18 2017 12 : 22
                +3
                제품 견적 : Velizariy
                아르메니아, 그루지야, 로마 제국, 세르비아, 체코 공화국, 러시아 등 등등
                이 쓰레기를 듣고 축제는 없었지만 학살이 있었고 이에 대한 언급이있었습니다.
                제품 견적 : Velizariy
                가톨릭 신자들은 스스로를 기독교인이라고 부릅니다. 그러나 실제로 그들은 그리스도에게서 떠났습니다.

                나는 당신의 설명을 원합니다.
                1. 벨리 자리
                  벨리 자리 4월 18 2017 12 : 57
                  +2
                  당신을 도울 책.
                  1. 활성제
                    활성제 4월 18 2017 13 : 08
                    +3
                    제품 견적 : Velizariy
                    당신을 도울 책.

                    배수구 보호. 예
              3. 네이스트
                네이스트 4월 18 2017 12 : 55
                +2
                하하 세 번! 최소한 기독교의 역사에 관심을 가져야합니다! 그리스도의 이름으로 언제 어디서 피를 흘리며 대량 학살이 번성했는지!
                1. 벨리 자리
                  벨리 자리 4월 18 2017 13 : 07
                  +1
                  제품 견적 : Nehist
                  대량 학살이 번성했습니다!

                  예를 들어?
                  1. 활성제
                    활성제 4월 18 2017 14 : 08
                    +2
                    제품 견적 : Velizariy
                    예를 들어?

                    아, 다른 사람들로부터 공증 된 주장을 요구하고 그들의 주장을 찾기 위해 Google에 보내는 것은 매우 당연합니다. 좋은
            3. 연산자
              연산자 4월 18 2017 11 : 56
              +5
              제품 견적 : Boris55
              나는 소리 쳤다. 나는 말하고있다.

              당신은 무엇을 피우십니까?

              이교도 - "언어"라는 단어에서 유래 된 슬라브어로 그리스어로 "유대인"이 아닌 유대인이 아닌 그리스도인을 지칭하는 그리스어 버전의 성경 (신약)에서 사용되었습니다.

              신약의 라틴어 판에서, 파가 누스 (Paganus)라는 용어는 비 유태인과 비 기독교인을 가리키는 데 사용되었습니다. 그러므로 유대인도 기독교인도 아닌 두 번째 슬라브 인은 더럽다.

              신약의 원래 아람어 판에서, "고이"라는 용어는 구약과 유 사한 비 유대인과 비 그리스도인을 가리키는 데 사용되었습니다.
        2. 감사원
          감사원 4월 18 2017 17 : 55
          +2
          아, 나는 항상 주제에 있기 때문에 주석을 읽고 싶습니다. 전투에 관해 토론 할 때 : 존재하지 않았거나, 존재하는 장소와시기, 참여한 사람과 사망 한 사람 수는 없었으며, 종교 문제가 가장 중요했습니다!
      2. 스토커 워커
        스토커 워커 4월 18 2017 11 : 21
        +3
        제품 견적 : igordok
        이전 기간에, 남부와 서부 러시아는 심하게 황폐화되었고 내부 분쟁, 소위 침략에 의해 약화되었습니다. "몽골"( "몽골 - 타타르"침공의 신화, "몽골 몽골 몽골의 신화", 러시아 호르데 제국)
        나는 조심했다.

        그럼 ......
        wassat
        독일인이 어떻게 패 했습니까? 다 아아아
        침략은 어떨까요?
        소위 침략. "몽골족"( "몽골 - 타타르"침략에 대한 신화, "러시아 몽골 몽골 인에 대한 신화", 러시아 - 호르데 제국). 러시아의 내부 (산림) 지역에서 인구가 크게 유출되었다. 결국 남유럽과 서부 러시아가 헝가리, 폴란드, 리투아니아에 편입되었다.

        그래서 그렇지 않았습니다. 타타르 (Mongol) 군대의 구성에서 가벼운 기병이 된 A. 넵 스키. Grunwald 전투의 마지막 연대표가 남아 있습니다 .....
        그러나 Schletzer와 그의 동반자들은 위조라고 비난한다. - 이것이 맞다. - "그러나 소련 과학자들은 ..."
        웃음
        1. 활성제
          활성제 4월 18 2017 12 : 38
          +3
          제품 견적 : 스토커 워커
          침략은 어떨까요?
          한 역사학자가 어제 가축 육종가들이 실리콘 밸리와 거의 비슷한 아날로그를 만들어 냈다고 유목민들이 조직하고 깨달았 기 때문에 그들이 누구인지는 확실하지 않습니다. 반복 이것이 Chingiz Khan Pierre Duflot이 그렸던 이유입니다. 음, 그것은 전혀 Tatar Mongolian이 아닙니다.
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 4월 18 2017 13 : 17
            +5
            제품 견적 : 활성제
            이것이 Chingiz Khan Pierre Duflot이 그렸던 이유입니다. 음, 그것은 전혀 Tatar Mongolian이 아닙니다.

            소비에트 권력의 새벽에, 중앙 아시아의 공화국에있는 세계 프롤레타리아 지도자의 초상화는이 지역의 주민들에게 고유 한 특징을 보았다. "우리 일리치"는 순수한 중앙 아시아 ...... 또는 "칭기즈두"와 잘 어울렸다.
            웃음
            1. 활성제
              활성제 4월 18 2017 13 : 55
              +3
              제품 견적 : 스토커 워커
              소비에트 권력의 새벽에, 중앙 아시아의 공화국에있는 세계 프롤레타리아 지도자의 초상화는이 지역의 주민들에게 고유 한 특징을 보았다. "우리 일리치"는 순수한 중앙 아시아 ...... 또는 "칭기즈두"와 잘 어울렸다.

              오, 당신은 어떻게 당신의 믿음과 일치하지 않는 것을 즉시 혐오합니까, 왜 다른 출처와 연대기를 믿어야합니까? 어떤 사람을 위해 쓰여질 수도 있고 현실에 해당하지 않을 수도 있습니까? 따라서 이중 표준없이 수행합시다. 마르코 폴로 (Marco Polo)는 세계의 배치에 관한 그의 책에서 징기스칸도 자신을 위해 꽤 유럽을 그렸습니다. 사진이 삽입되지 않았습니다. 링크 http://peshera.org/khrono/Fotos-08/foto-657.jpg
              몽골과 한국 과학자들은 DNA 분석 결과 징기스칸이 유럽인이라는 사실을 발견했으며 백과 사전에서 영국인은 징기스칸의 아내를 유럽인으로 묘사했으며 그중에서도 꽤 인기가 있습니다.
              .
              1. 스토커 워커
                스토커 워커 4월 18 2017 14 : 01
                +3
                제품 견적 : 활성제
                몽골과 한국의 학자들은 DNA 분석을 토대로 징기스칸이 유럽인임을 입증했다.

                누가 주장 하는가? 그것이이란 출신의 유럽인이되도록합시다.
                제품 견적 : 활성제
                오, 당신은 어떻게 즉시 저주 받았습니까?

                저주 란 무엇입니까? 이 기사에서 유목민들의 침략에 대한 주제는 비판 받았다. 그들은 그런 것이 없다고 말했고, 그들은 서로 "염소"를 만들었다. 그리고 밀러와 함께했던 "Tatars"Schlozer (가즈 프롬의 위대한 위대한 손자의 통치)가 여가 시간에 노 무화과에 빠져들고 있었던 고대 러시아 연대기.
                1. 활성제
                  활성제 4월 18 2017 15 : 32
                  +2
                  제품 견적 : 스토커 워커
                  이 기사에서 유목민 침략의 주제는 비판을 받았다. 그들은 그런 것이 없다고 말하고 서로 염소를 만들었다.

                  그렇습니다. 실제로 유목민 무리는 없었지만 정통파가 내전을 펼친 기독교인이었습니다.
              2. 연산자
                연산자 4월 18 2017 14 : 04
                +3
                위조 할 필요가 없습니다. 징기스칸 (Genghis Khan, Genghisides)의 후손으로 구성된 스타 클러스터가 있으며, 이들 모두는 반체제 그룹 С2 (순종 몽골)의 운송 업체에 속합니다.
                1. 활성제
                  활성제 4월 18 2017 14 : 42
                  +3
                  제품 견적 : 운영자
                  위조 할 필요가 없습니다. 징기스칸 (Genghis Khan, Genghisides)의 후손으로 구성된 스타 클러스터가 있으며, 이들 모두는 반체제 그룹 С2 (순종 몽골)의 운송 업체에 속합니다.

                  글쎄, 도면은 여기에서 가져온 DNA 분석에 대한 저자의 주장입니다 https://life.ru/t/science/903983/chinghiskhan_okaza
                  lsia_ievropieitsiem
                  1. 연산자
                    연산자 4월 18 2017 15 : 45
                    +2
                    이것은 서부 몽골의 한 무덤에서 얻은 DNA 분석 데이터입니다. 유목민 아리아 (haplogroup R1a)와 켈트족 (haplogroup R1b)은 몽골의 영토를 여러 번지나 갔다. 그러나 몽골 인구의 대다수는 항상 몽골 인 (새로운 전문 용어에 따라 haplogroup С3 / С2)이다.

                    서부 몽골에서 R1b 발견에 대한 자세한 정보 :
                    "징기스칸에게는 Y 염색체 반수체 그룹을 물려받은 40 명의 아들을 포함하여 적어도 XNUMX 명의 자녀가있었습니다. 그의 자녀들은 차례로 많은 후손을 낳았습니다. 장남 하나만 이름이 알려진 XNUMX 명의 아들을 남겼습니다. 골든 호드를 이끌었다).
                    Chinggis의 손자는 덜 집중적으로 번식했으며 수십 명의 아들도 낳았습니다. 그들 모두가 haplogroup R1b-M343의 보균자라면 현대 동아시아의 총 대표자 수는 수백만 명에 이릅니다. 그들은 위안 왕조 (중국), 골든 호드의 칸, 페르시아의 훌라 기드, 크림의 기 레이, 모굴 리아와 모굴리스 탄의 투 글루 티무 리드, 부하라의 셰이 바니 드와 아슈 타르 카니 드, 수많은 몽고, 카자흐 칭 기지 드 (토라), 수많은 몽고와 카자흐 칭 기지 드 (토라)의 모든 직계 후손을 포함해야합니다. 노가 이와 러시아어는 물론 다른 많은 사람들은 말할 것도 없습니다. 가장 보수적 인 추정치에 따르면 적어도 수십만 개가 있습니다.

                    그러나 실제로 아시아에서 R1b-M343의 운송 업체는 위험에 처해 있습니다. 그들은 바시 키리아에서만, 징기스칸은 적자입니다.

                    동시에 징기스칸이 하 플로 그룹 C3c-M48 중 하나에 속했다는 가설에는 그러한 문제가 없습니다. 관련 haplogroup과 분리되는 돌연변이는 약 1000 년 전에 발생했으며 (분자 시계에 따르면) 징기스칸 자신 또는 Borjigins의 그의 조상, 아마도 전설적인 Bodonchar simpleton에 속할 수 있습니다. "
                    http://matveychev-oleg.livejournal.com/4069167.ht
                    ml

                    Urals 너머의 대초원 벨트에있는 아리아와 켈트족은 몽골 인들과 동화되어 Turkmens (60 % R1b), Kirghiz (55 % R1a), Tatars (40 % R1a), Bashkirs (40 %) 중 하나가되었습니다.
                    1. 베나 야
                      베나 야 4월 18 2017 17 : 31
                      +4
                      제품 견적 : 운영자
                      "징기스칸에게는 Y 염색체 반수체 그룹을 물려받은 40 명의 아들을 포함하여 적어도 XNUMX 명의 자녀가있었습니다. 그의 자녀들은 차례로 많은 후손을 낳았습니다. 장남 하나만 이름이 알려진 XNUMX 명의 아들을 남겼습니다. 골든 호드를 이끌었다).
                      "몽골 인들에게 동화되어 투르크 인 중 하나가되었다"

                      당신은 일반적으로 당신이 쓰고있는 것을 이해할 수 있습니다 : 그것은 현대 몽골의 주민들이 터키 사람이되었습니다. 그리고 왜 그들이 투르크 언어 그룹의 언어를 구사하지 못합니까? 그리고 일반적으로 "터크 (Türks)"와 같은 민족이 있습니까? 아니면 동일한 "터키 언어 그룹"에 속하는 비슷한 언어를 사용하는 다른 인종 그룹의 사람들에 대해 이야기하는 것이 더 유능합니다. 그런데이 언어의 기원은 약 16 년 전 우랄 남부-카자흐스탄 북부에서 시작되었습니다. 그 후에 만 ​​haplogroup "C"의 사람들이 그곳에 살지 않았지만 haplogroup "R1b"가 있었고 모든 투르크어 언어의 창조가 가장 중요했습니다. 그의 존재의 현실에 대한 과학적 증거가 아직 입증되지 않았고 이름 (위치)이 현대 몽골어의 언어와 관련이없는 투르크어를 나타내는 명확한 징후를 가지고 있기 때문에 명백히 신화적인 징기스칸의 모든 친척에 대한 설명은 더욱 인상적입니다. 최소한 신화가 어디에 삽입되고 과학적 현실이 어디에 있는지 결정해야합니다. 그런 다음 다양한 소스에서 죽을 얻었습니다.이 문제를 해결해야합니다.
                      1. 연산자
                        연산자 4월 18 2017 17 : 40
                        +2
                        투르크 인들은 다른 원산지 (켈트족, 아리아 인, 셈족, 우그로 - 핀란드)의 민족으로, 동일한 몽골어의 방언을 사용합니다.

                        이것을 언어 동화라고합니다. 게다가 표현형 (외모)이 몽고로이드로 변했습니다.

                        너의 여가 시간에 누가 동화인지 생각해 보라. 웃음
      3. costo
        costo 4월 21 2017 23 : 21
        +2
        1242 년 겨울, 알렉산더 왕자는 블라디미르-수 즈달 땅에서 지원군을 데리고 온 그의 형제 안드레이와 함께 프 스코프를 탈환했다. 독일 리듬 연대기는 알렉산더 야로 슬라 비치의 군대에 의해 프 스코프를 점령했다

        기절. 국내 역사의 새로운 신선한 프리젠 테이션. 블라디미르-수 즈달 왕자 안드레이 야로 슬라 비치 왕의 군대에 의해 프 스코프를 점령 한 것은 이제 알렉산더 넵 스키의 승리로 제시됩니다! 그러나 그는 나폴레옹을 물리 치지 않았습니까? 그러나 투르크 스탄의 바스 마치와 싸우지 않았습니까?
    3. 올고 비치
      올고 비치 4월 18 2017 09 : 07
      +7
      제품 견적 : Cartalon
      아마도 이것은 내가 읽은 Samsonov의 마지막 기사입니다.

      “독일과 미국, 영국, XNUMX 차 세계 대전에서 러시아와 미국에 대한 공격”과“서비스와 창조 사회”를 제외한 모든 것을 읽을 수 있습니다. 예약과 함께.
      1. V.ic
        V.ic 4월 18 2017 18 : 48
        +2
        제품 견적 : Olgovich
        "공격"을 제외한 모든 것 미국과 영국 독일로 헝가리 제 XNUMX 차 세계 대전의 러시아와 "봉사 및 창조 사회"를 읽을 수 있습니다.

        이제 기사를 처음부터 끝까지 살펴보십시오. 기사에서 어디를 보았습니까 당신이 언급 한? 크리스탈 베이커리 인 "지성으로 빛난다"는 볼셰비키의 음모에 대해 언급합니다. 롤
    4. 러스
      러스 4월 18 2017 12 : 02
      +3
      제품 견적 : Cartalon
      아마도 이것은 내가 읽은 Samsonov의 마지막 기사입니다.

      적어도 Samsonov가 혁명의 주제 뒤에 있었던 것이 좋습니다 웃음
      1. 칼립
        칼립 4월 18 2017 18 : 46
        0
        그러나 한 정원의 채소는 다른 어느 정원보다 단맛이 나지 않았습니다.
    5. avva2012
      avva2012 4월 18 2017 15 : 28
      +1
      아마 이것은 Samsonov의 마지막 기사입니다 .... 여기, 당신은 헛된 헛된 것입니다. Samsonov의 기사에서 가장 흥미로운 점은 코멘트입니다. 어떤 논자도 그렇게 뜨거운 논쟁을 불러 일으키지 않습니다.
      1. 썬더 볼트
        썬더 볼트 4월 18 2017 22 : 19
        +1
        제품 견적 : 활성제
        이것이 Chingiz Khan Pierre Duflot이 그렸던 이유입니다. 음, 그것은 전혀 Tatar Mongolian이 아닙니다.
        그래서 무엇? Duflos는이 문제에 대한 권위를 갖고 있습니까? 그의 삶의 시대는 그가 몇 년이나 거리에 의해 그 시대와는 거리가 멀었다는 것을 암시하고 (1742-1816), 그는 파리에서 조용히 살았으며 아름답게 환상을 가졌습니다. 그런 다음 모든 질문이 사라지고 조각사가 권위있는 출처로 노출되지 않았을 것입니다))).
        추신 러시아 그림에서 때때로 본 적이없는 코끼리를 묘사 한 방법을 상기시킵니다.)))
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 이반 타르 투이
    이반 타르 투이 4월 18 2017 06 : 42
    +2
    1958 년부터 1966 년까지 소련 과학 아카데미는 얼음 전투에 대해 적극적이고 광범위한 검색 연구를 수행했지만 전투의 존재에 대한 중요한 증거는 찾지 못했습니다. 그리고 나중에 수색이 이루어졌지만 전투가 연대기에서 묘사 된 것처럼 확인되지는 않았습니다. 모든 것은 Kulikovo 전투와 동일합니다. 논문에는 전투가 있지만 중요한 증거는 없습니다. 또한 매년 신문에서 전투 그림이 개선되고 새로운 세부 사항이 유통되고 있으며, 누가 어디에서, 어디에서 도망 갔는지, 어디에서 승리했는지, 재료 확인이 없었습니다.
    1. Mystery12345
      Mystery12345 4월 18 2017 06 : 52
      +8
      인용구 : Ivan Tartugay
      1958 년부터 1966 년까지 소련 과학 아카데미는 얼음 전투에 대해 적극적이고 광범위한 검색 연구를 수행했지만 전투의 존재에 대한 중요한 증거는 찾지 못했습니다.

      무엇을 찾고 싶습니까? 모든 갑옷을 던져 우리를 위해 떠났다? 순진한 사람들 ...
      1. 이반 타르 투이
        이반 타르 투이 4월 18 2017 11 : 30
        +1
        견적 미스터리:
        “... 무엇을 찾고 싶습니까? 모든 갑옷을 던져 우리를 위해 떠났다? 순진한 사람들 ... "

        AD와 9 월 10 일에 있었던 독일군과 로마 군 사이의 토이 토 부르크 숲에서의 전투 후에 AD는 몇 가지 중요한 확인이 없었다. 로마인들과의 전투에 약 12 ~ XNUMX 만 명이 참여했으며, 전투 자체는 한곳에 있지 않고 로마인들의 퇴각 동안 숲에서 몇 차례의 전투로 나뉘어졌으며, 여전히 수천 개의 군사 탄약, 검 조각, 갑옷이 전투 장소에서 발견되었습니다. 서명 된 도구를 포함한 도구.
        아니면 그렇게 생각하십니까 의식이있는 고대 로마인과 고대 독일인 "모든 갑옷을 던져 우리를 위해 떠났다"? 순진한 사람들 ....
        또한 그 당시 다섯 그룹의 무덤이 발견되었으며, 죽은 자의 뼈에는 칼, 창, 화살 등의 칼날이 있습니다.
        그러나 전투는 얼음 전투보다 1231 년 일찍 일어났다.
        우리가 Peipsi 호수에 대한 고고학 연구에 사용한 자원은 Teutoburg Forest보다 훨씬 강력합니다.
        그리고 "제로"의 결과는 수천 개의 군용 탄약 품목이 아니기 때문에 단일 품목이 아니며 전투에 죽은 참가자가 한 명도 매장되어 있지 않다는 것입니다. 얼음 위이든 아니든 전투 장소 자체도 알 수 없습니다. 그리고 연중에는 연대기에 의견 차이가 있습니다.
        1. 알렉세이 -74
          알렉세이 -74 4월 19 2017 11 : 03
          +1
          그리고 얼음의 전투와 쿨리 코보의 전투는 없었다고 무엇을 말하고 싶습니까? 중요한 증거가 항상 남아있는 것은 아니며, 한 예가 다른 예에 겹쳐 질 필요는 없습니다. 러시아의 연대기뿐만 아니라 독일, 스웨덴의 연대기 등 충분한 증거가 있습니다. 그리고 모든 사람들에 대한 역사적 기억이 있습니다.
          1. 공동 창작자
            공동 창작자 4월 19 2017 17 : 52
            +2
            제품 견적 : Alexey-74
            그리고 얼음 전투와 쿨리 코보 전투는 없었다고 무엇을 말하고 싶습니까?

            그들은 물론이 장소에 있거나 크게 과장된 것은 아니 었습니다.
            모든 소위 문서 목록.
    2. 칼립
      칼립 4월 18 2017 07 : 02
      +8
      igordok 아니,별로. 이것은 이미 진단이기 때문에. 우스운 일은 모든 출처의 전투에서입니다 - 이것은 우리의 연대기와 운율있는 크로니클입니다. 우리는 고대에 더 가난할수록 더 가난합니다. 세부 사항은 전투가 끝난 후 150 년 후에 나타납니다. 여기에 모든 연대기 텍스트를 분석 한 훌륭한 자료가있었습니다. 그리고 Bezkorovnogo와 그의 카드를 언급하는 것은 ... 우습다. 그리고 그들은 "연대"를 통하지 않고 "연대"를 통해 나아갔습니다. 가장 초기 - Laurentian chronicle. 오 퍼스를 작성하기 전에 읽어야합니다. 그리고 이것 : "알렉산더 네브 스키의 삶". 우리는 다른 출처가 없으며 그렇게하지 않습니다. 그러므로 우리는 전투가 있었다고 말할 수 있습니다. 그러나 썰매, 가파른 은행 및 다른 아름다움에 관해서는 역사가는 단순히 생각할 권리가 없습니다!
      1. 니콜라 맥
        니콜라 맥 4월 18 2017 07 : 41
        +3
        그리고 Beskorovny와 그의 카드를 언급하는 것은 우스운 일입니다.

        주제는 한계까지 이데올로기되어 있습니다. 거의 모든 사람들이 "얼음의 전투"에 대해 알고 있습니다. 그리고 그들은 이미지도, "curlicues", "details"를 그렸습니다. 그리고 아이젠 슈타인은 거의 논쟁의 여지가없는 권위입니다.
        무엇보다도 Klim Zhukov의 모습 (일반적으로 "Puchkov의 정보")에 대해 깊은 인상을 받았습니다. 그러나 가장 중요한 것은 실제 결론의 양은 연대기의 부족한 데이터와 거의 일치합니다.
        그리고 "아마도", "아마도", "우리는 확실하지 않습니다"라는 단어를 사용하기를 부끄러워하지 않습니다.

        어쨌든, 전투가 얼음에 있었다는 주장은 명백히 불가능합니다 (그런 다음 누군가를 몰아 낼 수는 있지만).
        1. 감사원
          감사원 4월 18 2017 10 : 51
          0
          "형제들의 깃발이 저격수들 사이로 들어 갔는데, 양쪽의 타락이 풀에 떨어졌을 때 칼이 울리고 헬멧이 잘리는 것을들을 수있었습니다."

          우리는 어떤 종류의 얼음 (얼음)을 이야기하고 있습니까? 눈조차 없었습니다!
          1. 니콜라 맥
            니콜라 맥 4월 18 2017 11 : 55
            +3
            우리는 어떤 종류의 얼음 (얼음)을 이야기하고 있습니까? 눈조차 없었습니다!

            18 월 XNUMX 일 (새로운 p에 따르면), 심지어 중세기 후에도 최적입니다. 얼음은 얇고 자주 쑥이 될 수 있습니다. 그는 한 명의 보행자를 반으로 죄와 승마로 지킬 수있었습니다.
        2. 공동 창작자
          공동 창작자 4월 19 2017 17 : 55
          +2
          인용구 : Nikkola Mac
          나는 Klim Zhukov의 모습에 가장 감동합니다

          냉정한 표정? 그렇습니다. 그는 즉석에서 영원히 캠페인을합니다. 역사 이야기에 대한 그의 접근 중 하나는 그가 고블린과 같은 역사가라는 것을 보여줍니다.
      2. 이그 독크
        이그 독크 4월 18 2017 07 : 43
        +1
        제품 견적 : kalibr
        여기에 모든 연대기 텍스트를 분석 한 훌륭한 자료가있었습니다.

        나는 그것을 기억한다. 내가 잘못 본 것이 아니라면, 이것은 당신의 첫 기사였습니다. 글쎄, 내가 처음으로 알아 차린 것.
        1. 칼립
          칼립 4월 18 2017 10 : 13
          +3
          제품 견적 : igordok
          나는 알아 차렸다.

          이것은 더 정확합니다. 첫 번째는 ... 오, 얼마 전. 프로 트렌치 37-mm 건. 그리고 이것에는 프라 우다 (Pravda)와 일부 모스크바 신문의 페이지 사본이있었습니다. 우리는 역사상 슬픈시기를 보냈습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 이그 독크
      이그 독크 4월 18 2017 07 : 27
      +3
      얼음 학살은 늪지대에서 일어 났을 가능성이 높으며, 평소와 마찬가지로 쿨리 코보 전투의 장소와 약탈 당했다. 다른 금속과 같이 모든 철분은 수집되거나 재활용되거나 그대로 사용되었습니다. 전장에 남아있을 수있는 유일한 것은 불타는 화살촉과 창을 쥐는 것입니다.
      이 전투에 대한 흥미로운 비디오. 진리는 보병의 적대자 인 Klim Zhukov가 기병대 군대의 명백한 챔피언임을 염두에 두어야합니다.
      안전하지 않은 연결과 같은 삽입이 실패합니다.
      https://youtu.be/nELIn91ST3Q
      https://youtu.be/kzprgr6EBH8
    4. 한탕리
      한탕리 4월 18 2017 08 : 16
      +2
      인용구 : Ivan Tartugay
      모든 것은 Kulikovo 전투와 동일합니다. 논문에는 전투가 있지만 중요한 증거는 없습니다.

      모든 것이 있습니다, 동지. https://www.youtube.com/watch?v=mUWgzw9fjU8 전투 만 예전의 재건과는 같지 않았습니다.
      1. 이반 타르 투이
        이반 타르 투이 4월 18 2017 19 : 59
        +1
        제품 견적 : HanTengri
        전투 만 그런 게 아니었다


        당신이 쓰는 경우 "전투는 그다지 좋지 않았다"그것은 여러분의 의견으로는 얼음 전투와 쿨리 코보 전투가 아닌 또 다른 전투가 있었음을 의미합니다.
        그러나 이것은 또 다른 이야기이며, 알려지지 않은 전투와 그 여부에 대한 알려지지 않은 이야기이기도합니다.
        1. 한탕리
          한탕리 4월 18 2017 20 : 45
          +2
          인용구 : Ivan Tartugay
          “전투가 그렇게 마음에 들지 않았다”는 말은 얼음 전투와 쿨리 코보 전투가 아니라 전투가 다르다는 것을 의미합니다.

          나는 "전쟁은 구 재건축과는 같지 않았다"고 썼다. .그. 19 세기 쿨리 코보 전투의 재건 (학교에서 가르치는 것)과 21 세기 쿨리 코보 전투의 재건. (Kulikov 필드의 발견과 발굴 결과), 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 내가 이해하는 것처럼, 비디오 강연 인 Oleg Dvurechensky (이것은 Kulikovo Field를 발견하고 발굴 한 고고학자입니다), 당신은, 이웃이 보지 않았습니다. 죄송합니다.
          1. 공동 창작자
            공동 창작자 4월 19 2017 18 : 12
            +2
            제품 견적 : HanTengri
            나는 "전쟁은 구 재건축과는 같지 않았다"고 썼다. .그. 쿨리 코보 19v 전투 재편 (잘, 학교에서 가르치는 것), 쿨리 코보 21v 전투 재건

            더 이상 변명의 여지가 없습니다. 매장이 없으면 군인 수를 줄이십시오. 찾을 수 없습니다. 그것은 모든 것이 수집된다는 것을 의미합니다. 이것으로부터 논리적 결론은 몽골-타타르가있을 수 없었습니다. 왜냐하면이 논리에 따르면 물리적으로 여행을 할 수 없었습니다.

            그는 매장 방법을 찾았습니까?

            추신 그건 그렇고, Fomenko는 같은 내용을 썼지 만 조롱을당했습니다. 이상 해요
            1. 한탕리
              한탕리 4월 19 2017 18 : 56
              +2
              전투의 흔적은 출처와 Don과 Nepryadva 사이에 정확히 표시된 곳에서 발견되었습니다. 이것으로 충분하지 않습니까? 철분과 뼈 더미가 무엇이라고 생각하십니까?
              1. 연산자
                연산자 4월 19 2017 19 : 01
                +1
                "주요 전투가 있었던 곳"Kulikovo Field Museum의 직원 인 Nikolai Ovechkin은 Monastyrshchino 마을 남쪽의 9 킬로미터 떨어진 Mokhovoe 마을의 왼쪽에 있습니다. 거기에서 우리는 많은 화살촉, 갑옷 조각, 동부 보안관을 키웠다. "

                http://matveychev-oleg.livejournal.com/2652369.ht
                ml
                1. 연산자
                  연산자 4월 19 2017 19 : 15
                  +1
                  "Kulikovo 전투의 현재와 전 역사 학자들 모두 눈에 띄지 않는 중요한 사실이 남아있었습니다. 그 당시 강물의 출처로 지정된"입 "이라는 말이있었습니다.

                  이러한 사용법은 XIV와 XV 세기의 원고의 상급과 후배에 대한 Novgorod의 첫 번째 기록의 모든 목록에 문서화되어 있습니다. 이 연대기는 벨리 키 노브 고로드 (Veliky Novgorod)와 스웨덴 사이의 전쟁 종식을 이야기합니다.
                   이것은 6831 [1323]입니다. Hodisha Novgorod pr Orekhovy 섬에 Neva의 입에 Yuryem 황태자 및 postavisha 도시; 성지의 왕으로부터 위대하고 오래 된 통행료에 따라 영원한 왕자와 신도시로 세계를 완성한 동일한 대사가 도착했습니다.
                   
                  여기에서 우리는 러시아 요새 Oreshek (나중에 - 슐 리셀 부르크)의 Kulikovo 전투 전에 반 세기 동안 건물에 대해 이야기하고 있습니다. "너트 섬 (Nut Island)"은 라바 호수 (Lake Ladoga)에서 물이 빠지면 네바 강 상류에 위치합니다. "Neva의 입에"라는 구는 Neva의 근원에 있음을 의미합니다.
                   
                  Kulikovo 전투의 역사가가 "Nepryadva의 입"에 대한 현재의 이해에 국한되지 않고 충분한 정도의 러시아 언어의 역사로 전환하거나이 전투가 묘사 된 XIV-XV 세기의 잘 알려진 역사의 조각들을 조심스럽게 읽을 때 문제는 발생할 수 없습니다.

                  우리 저명한 언어 학자, 학자 인 Ismail Ivanovich Sreznevsky는 100 년 전에 그가 편집 한 고대 러시아어 사전의 출판을 완료했습니다. 그의 마지막 판의 첫 번째 판은 1903의 두 번째 판 (재 인쇄) 인 1958의 모스크바에서 상트 페테르부르크의 XNUMX에 출판되었습니다. 이 책에서는 지난 세기 초에 필요한 설명을 읽을 수있었습니다.
                   Ust-강 하구 <...> 강의 근원 : 입에서-근원에서-Orekhovy 섬의 Neva 하구에있는 Postavisha 도시 (첫 번째 Novgorod 연대기에 대한 참조가 제공됨).
                   
                  네바 호수 Ladoga에서 흐릅니다. 한때 기존의 현존선에서 누출이 있었지만, 현재는 매우 작습니다. Volov Lake는 얕아지기 전에, 전 근처의 원두 침대의 흔적을 남기고 있습니다. 17 세기 상반기에이 호수가 쿨리 코보 (Kulikovo) 유전의 근원이었던 정보는 그 시간의 중요한 원천 인 "큰 그림의 책"에서 찾을 수 있습니다. 러시아의 가장 오래된지도 자체는 보존되지 않았지만, 1627의 "주 (州) 법령"하에 작성된 상세한 설명은 한 번 이상 게시되었습니다.

                  그 당시 알려진 모든 목록을 고려하여 1950 과학 아카데미가 발행 한 판에서는 Nepryadva의 출처에 관한 상당히 분명한 힌트를 읽을 수 있습니다.
                   Upa 강은 Muravsky shlyakh의 Kulikov 들판에서 Nepryadva 강 꼭대기에서 Volova 호수에서 흘러 나왔습니다.
                   
                  툴라 (Tula) 지방의 카운티에 대한 상세한 (대규모, 손으로 그린)지도가 XVIII 세기 말에 일반 설문의 필요성에 맞게 수집됩니다. 이지도에서 쿨리 코보 (Kulikovo) 밭의 중심에 위치하고 이미 볼로 비 호수 (Volovo Lake)의 크기로 급격하게 줄어들고있는 호수는 네프 리아 다리 강 (Nepryadva River)을 낳는 시내에서 불과 100 개의 궤도로 분리되어 있음을 알 수 있습니다.
                   
                  소식통의 증언에 의하면, 올해의 1380 전투는 Kulikovo 밭의 중심부에있는 Nepryadva 강 (근본적으로는 "입") 근처에서 발생했음을 나타냅니다.이 강은 Don에서이 강이 합류 한 지점에서 약 50 킬로미터 떨어져 있습니다.
                   
                  따라서 최근 수십 년 동안 쿨리 코보 필드에서 사망 한 수만 명의 러시아 군인들의 집단 묘지 흔적을 찾기 위해 최근 수십 년 동안 집중적으로 노력했지만 실패한 고고학자들에게 조언을 구합니다. 그렇다면 지금까지이 분야의 발굴 중에 발견 된 무기 유물의 놀랄만한 중요성은 자연스러운 설명을 얻었을 것입니다. "

                  http://pereformat.ru/2013/01/kulikovskaya-bitva/

                  추기경 (전문가, 저주)은 Nepryadva가 Don으로 유입되는 곳에서 수십 년 동안 땅을 파고있었습니다. 문서를 읽는 대신에 중세 시대의 "입"이 강의 "출처"를 의미하고 XnUMX km 당신의 엉덩이와 마침내 정통 Kulikovo 필드 작업을 시작합니다.
                  1. 연산자
                    연산자 4월 19 2017 19 : 32
                    +1
                    나는 1995에서 50 킬로미터를위한 Kulikovo 전투의 유물 고고학 발굴을 주도했던 dunce 역사가들 중 마지막 명칭을 지명하는 즐거움을 부정 할 수 없다 :

                    역사 과학 석사 후보자 M. 쫓기
                    역사 과학 O.V. Dvurechensky

                    "국가는"영웅 "(C)을 알아야한다.
                2. 한탕리
                  한탕리 4월 19 2017 19 : 16
                  +1
                  링크가 비어 있습니다
                  1. 연산자
                    연산자 4월 19 2017 19 : 21
                    0
                    그런 다음 Yandex에 대한 검색 쿼리 :
                    6 세기 동안 수색 된 Kulikovo 전투의 장소를 발견했습니다. matveychev_oleg livejournal
              2. 공동 창작자
                공동 창작자 4월 19 2017 23 : 59
                0
                제품 견적 : HanTengri
                전투의 흔적은 출처와 Don과 Nepryadva 사이에 정확히 표시된 곳에서 발견되었습니다. 이것으로 충분하지 않습니까? 철분과 뼈 더미가 무엇이라고 생각하십니까?

                1. 그들은 특별한 것을 찾지 못했습니다.
                2. 매장은 의무적이면서도 매우 이상해야합니다.
                3. 그는 러시아 정착촌이 많이 있다고 말했다. 그래서 그들에 대한 습격은 확실했고 왜 그런 발견 후에 그것이 Kulikovo의 전투라고 결정 했습니까? 러시아 군이 그들의 정착지를 방어했을 때의 작은 전투 결과는 이러한 가능성이 높습니다.
    5. Quintus sertorius
      Quintus sertorius 4월 19 2017 14 : 57
      +1
      저자는 반세기 전 망상의 죄수입니다. 전체 과학 탐험은 60 년대에 전장을 찾고있었습니다. 이 연구는 얼음과의 싸움이 없었다는 사실만으로도 끝났습니다. 전투 장소는 얼음이 아닌 (물론 증거로) 결정되었습니다. 얼음 위에서 후퇴를 추구했다. 그러나 얼음의 전투에 관한 민화는 기억에 갇혀서 그것을 나누기가 어렵습니다.
      전투는 최악이 아니었다. 리보 니아 지령은 최소 300 기사, 즉 오더 부대의 1991 분의 XNUMX 이상이 전투에 참여했을 가능성은 낮습니다. 여기 Nevsky Dmitry의 아들이 실제로 전체 순서로 싸웠지 만 항상 성공적으로 진행된 것은 아니며 완전히 다른 이야기입니다. (출처-XNUMX 년 자신의 코스워크)
    6. Aleksandr1981
      Aleksandr1981 4월 23 2017 06 : 40
      +1
      넌센스 완료! 약 10 년 전에 고고학자 인 Oleg Dvurechensky는 "Don Battle"사이트를 발견했습니다. 발굴 중에 검색 영역 번호 22에서 화살촉 및 사본, 십자가 및 갑옷 요소가 100 개 이상 발견되었습니다. 공식 과학은 그 발견을 사실로 인식했습니다. 따라서 Fomenko를 적게 읽으십시오 !!!!!. 인터넷에는 발굴에 관한 Dvurechensky 강의가 있습니다. 주제에 관심이 있다면 꼭보십시오.
  3. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 4월 18 2017 07 : 24
    +1
    제품 견적 : Mystery12345
    무엇을 찾고 싶습니까? 모든 갑옷을 던져 우리를 위해 떠났다? 순진한 사람들 ...

    사실 얼음의 전투에 대해 말하는 소식통 중 어느 누구도 얼음을 통해 빠져 익사하는 사람에 대해 한 마디도 말하지 않습니다! 러시아 자료-Novgorod I 장로 판의 연대기 및 "알렉산더 Nevsky의 삶"(같은 XIII 세기에 만들어 짐) 또는 독일어- "장로 리보 니아 리듬 연대기"(XIII 세기의) 또는 나중에 XV-XVI 세기에 만들어지지 않았습니다. 리듬 연대기는 오더 형제들이 패배하여 20 명의 사망자와 6 명의 죄수를 잃었으며, Dorpat 주교의 기사 중 일부는 전장에서 도망 쳤다고 말합니다. 그렇습니다.이 연대기의 편집자들의 관심은 거의 오더와 그 형제들에게만 집중되어 있었으며, 러시아 전사들은 기사들보다 훨씬 쉽게 갑옷을 입고 있었지만 훨씬 더 힘들었습니다.

    아마도 사람들은 주교, 왕 그리고 / 또는 ests와 독일인 (“chud”)과 익사 했을까? 그러나 러시아 노브 고로드 퍼스트 크로니클은 익사에 대해 아무것도 쓰지 않습니다. 그것은 단지 독일군이 전투의 결과로 도망 쳤고“Chud”가 400 마일 동안 호수의 서쪽 해안으로 도망쳐 박해 당했으며 50 명의 독일인이“기적”–“수없이”그리고 XNUMX 명의 독일인으로 사망했다고 말하고있다. 캡처. 그리고 "알렉산더 Nevsky의 삶"은 일반적으로 전투의 치열한 강도와 적의 패배와 오랜 추구 사실만을 기록합니다 ...
    1. Mystery12345
      Mystery12345 4월 18 2017 07 : 38
      +5
      제품 견적 : 3 월 Tira
      그건 사실입니다

      사실은 연대기가 "대머리에서"쓰여졌 고, 우리 사람들은 아이젠 슈타인 영화의 "얼음"에 대해 알고 있습니다. 그것은 모든 진실입니다. 진실은 몇 세기 동안 묻혀 있습니다. "XNUMX 월 사회주의 혁명"에 대해 "연대기"가 무엇을 쓰고 있는지 ... 후손들이 어떤 종류의 "복사"를 읽을 수 있을지 생각해보십시오. 의뢰
      1. 칼립
        칼립 4월 18 2017 10 : 15
        +2
        "세계를 흔들었던 10의 날들"은 취소되지 않았습니다!
      2. 폴카 노프
        폴카 노프 4월 18 2017 11 : 47
        +1
        ... 연대가 불도저에서 쓰여졌습니다. 기절, 그것은 보인다 ...
  4. 파리 루크
    파리 루크 4월 18 2017 07 : 32
    +5
    몽골의 침략이 "소위"인 경우 Peipsi 호수에서의 전투, "소위"... 본질적으로 .. Peipsi 호수에서의 전투는 알려진 소스에 따르면 러시아와 독일에 따르면 .. 고고학 검색은 .. 아직 수색 할 곳이 없었습니다. 전투의 정확한 장소는 아직 정립되지 않았습니다. 그렇습니다. 호수는 수 세기에 걸쳐 그 모양이 바뀌 었습니다. A. Nevsky의 성격은 천사와는 거리가 멀었습니다.
    1. 마이 헤이
      마이 헤이 4월 18 2017 11 : 05
      +2
      그리고 호수는 수세기에 걸쳐 모양이 바뀌 었습니다.

      호수의 테라스, 심지어 카르스트, 심지어 오래된 테라스조차도 사람들의 지각이나 사려 깊은 경제 활동이 없다면 수천 년 동안 바뀌지 않았습니다. 수위 변동은 호수의 모양에 큰 영향을 미치지 않습니다. 예를 들어, 같은 장소에있는 중석기에서 중세 후기까지 고고 학적 유적지는 벨로 제로와 완벽하게 인접 해 있습니다.
      1. 칼립
        칼립 4월 18 2017 11 : 08
        +2
        그건 그렇고, 물과 얼음 정권 인 Peelsi 호수의 지질학에 관한 자료가 있습니다. 우리가 찾아야 만하고 ...
    2. 이반 타르 투이
      이반 타르 투이 4월 18 2017 13 : 50
      0
      제품 견적 : parusnik
      그렇습니다. 호수는 수세기에 걸쳐 모양이 바뀌 었습니다.


      쿨리 코보 지역에서는 지질 연구를 통해 쿨리 코보 전투에서 구호 활동이 결정되었습니다. 그것은 이미 알려져 있으며 1380 년에 개울이 흐르는 곳과 흐름, 계곡과 들보가 어디에 있고, 언덕과 저지대가 어디에 있고 무엇을 보여주는지도가 있습니다.
      마찬가지로, Peipsi 호수의 지형과 호수 바닥의 릴리프는 이미 결정되었지만 결과는 없습니다.
      얼음의 전투에 따르면, 우리는 나중에 전투에 대한 설명이 다른 연대기 및 전설을 작성했지만 중요한 증거는 없습니다.
      따라서 문제는 "소년이 있었습니까?"입니다.
      1. 연산자
        연산자 4월 18 2017 14 : 08
        +2
        얼음의 싸움은 눈이 내릴 때였습니다. 봄에 지방 농민들은 자유 금속을 추출하여 땅을 코로 갈아 엎었습니다.

        따라서 현재 발견 할 수있는 최대 값은 단일 화살촉입니다.
        1. 이반 타르 투이
          이반 타르 투이 4월 18 2017 21 : 18
          0
          제품 견적 : 운영자
          지역 농민들은 코로 땅을 갈아 내고 자유 금속을 추출했습니다.


          자유 금속은 코 냄새를 맡게하는 좋은 동기입니다.
          그는 주석에서 이미 독일과 로마 군대 사이의 토이 토 부르크 숲에서의 전투에 대해 썼습니다. 2 천년 이상이 지났습니다. 현지 독일 농민들도 공짜를 좋아합니다. 그리고 인구 밀도는 우리보다 밀도가 높습니다. 그들은 쟁기질을 위해 더 많은 코를 가지고 있지만 여전히 박물관에 남아있는 것이 있습니다. 수천 개의 군용 탄약, 검 조각, 갑옷, 도구, 심지어 슬링을위한 총알 커널도 발견했습니다. 그렇습니다. 그 당시 로마 약 2 백 개의 동전이 금과은으로 발견되었습니다. 글쎄요, 공짜이지만 코로 모든 냄새를 맡을 필요는 없습니다. 금속 탐지기가 필요합니다.
          그리고 가장 중요한 것은 군사 매장이 쿨리 코보 전투 이후가 아니라 얼음 전투 이후에는없는 전장에서 발견되었다는 것입니다.
          1. 연산자
            연산자 4월 18 2017 21 : 55
            +3
            Teutoburg 숲의 전투가 숲에서 벌어졌고, 호수에서 얼음 전투가 벌어졌다. 농촌 인구에 의해 마스터 된 장소에서.

            패자의 매장은 간단한 상황으로 인해 결석합니다. 잃어버린 후에, 독일인들은 호수의 얼음 위로 뛰어 내렸고, 몇 마일 동안 끝났습니다. 제거 된 무기를 가진 시체는 얼음 위에 녹은 상태로 남아 있었고, 얼음이 녹 으면 물 속에 빠져 700 년 동안 분해되었습니다.

            전투에서 사망 한 러시아인들은 썰매를 타고 이동하여 영하의 기온을 이용하여 거주지의 공동 묘지에 묻혔습니다.
      2. 파리 루크
        파리 루크 4월 18 2017 15 : 47
        0
        이반 타르 투이.. 소년이 없으면 그에 대해 글을 쓰지 않습니다. 같은 사건에 대해 다른 방법으로 글을 쓸 수 있습니다.
        1. 이반 타르 투이
          이반 타르 투이 4월 18 2017 20 : 33
          +1
          제품 견적 : parusnik
          소년이 없으면 그에 대해 쓰지 않습니다 ..


          그리고 존재하지 않는 소년들에 대해 글을 쓰는 것을 막는 사람과 사람.
          우리 모두는 그들이 존재하지 않는 소년들에 대해 어떻게 글을 쓰고 썼는지 봅니다.
          예를 들어, 끔찍한 이반이 아들 이반을 어떻게 죽였는 지, 보리스 고누 노프가 어떻게 Tsarevich Dmitry를 죽였는 지.
          그리고 더 현대적인 예는 자동 무기에서 Wehrmacht의 우월성에 대해 얼마나 많이 그리고 지속적으로 썼는지, 모든 독일 영화에서 기관총을 보여준 글을 읽었습니다. 마찬가지로, 공격의 놀라움에 대해 탱크에서 독일군의 우월성에 얼마나 많이 쓰고 쓰고 썼는지. 아마도 나라에 빵을 제공하겠다고 약속 한 처녀지조차도.
          그리고 존재하지 않는 그러한 존재하지 않는 소년들, 그리고 책과 논문은 그들에 대해 쓰여지고 쓰여집니다. 그들은 마차, 어둠에 씁니다. 그리고 큰 아이들과 작은 아이들에 대해.
          1. 파리 루크
            파리 루크 4월 18 2017 20 : 59
            +3
            예를 들어, 끔찍한 이반이 어떻게 아들 이반을 죽였는가... 이벤트였습니까? 차레 비치 이반의 죽음? ..... 그러나 살인으로 묘사 .. 차레 비치 드미트리의 죽음은? ... 그러나 정치적 상황이 요구 한대로, 제시되었습니다 ... Wehrmacht에는 기관총이 없었습니까? .. 탱크가 없었습니까? .. 목적이 없었습니까 .. .. 소련에 대한 독일의 공격은 없었습니다. 사실은 다른 방식으로 기록됩니다. 우리 중 어느 쪽이 더 무장을했는지, 탄약이없는 소총이 8 개 있거나 소총이 XNUMX 개 있지만 탄약이 가득하고 여전히 재고가있는 경우가 있습니다. 어쨌든 당신에게 말을 걸었습니다.하지만 물론 ... 그는 ... 소총이 다섯 개 있었는데 ... 나는 한 개를 잃어 버렸습니다 ... 마침내 잃어 버렸습니다. .. 차례대로이 사건을 나만의 방식으로 설명 할 것입니다 .. 예를 들어 .. 당신이 제안한 사건에 국한되지는 않습니다 .. 당신이 묘사 할 수있는 방법에 관한 것입니다 .. 나는 농담을 기억합니다.. .. 죽이지 않고 칼로 오렌지를 닦았 고 껍질이 바닥에 떨어졌습니다. N 흔들고 칼로 주먹을 쥐고 미끄러 져 넘어져서 XNUMX 번 떨어졌습니다 ... 그리고 판사는 대답했습니다 : 끔찍한 자살 ..
            1. 이반 타르 투이
              이반 타르 투이 4월 19 2017 05 : 57
              0
              parusnik에서 인용 :
              이벤트였습니까? 차레 비치 이반의 죽음? ..... 그러나 살인으로 묘사 .. 차레 비치 드미트리의 죽음은? .. 그러나요구되는 정치적 상황 그래서 그것은 제시되었다 ..


              아마도 그러나 실제로 이반 왕자는 아마도 당시 정치 상황의 요구 사항에 따라 사망했을 것입니다.
              당신의 이론에 따르면, 같은 방식으로 얼음 전투가 역사에 빠졌다고 가정 할 수 있습니다.
              Peipsi 호수는? 그랬고.
              러시아인들은 호수 근처에서 Alexander Nevsky와 함께 살았습니까? 살았습니다. 기본 장소, 왜 살지?
              근처 어딘가에 독일인이 옆집에 있었습니까? 그러나 물론 했다.
              호수에 물 얼음 얼어? 그리고 결국 에미레이트 항공이 아니라 매년 얼음 얼었다.
              그래서 1242 년 XNUMX 월, 얼음 전투가 벌어졌고, 러시아인들이 독일인들에게 쌓여 있던 곳에서 독일인들은 봄 얼음에 슬픔으로 도망쳐 서 마지막까지 익사했습니다. 그러므로이 전투에 대한 실질적인 확인은 없습니다. 갑옷의 파편, 무기 파편, 독일 뼈의 단일 파편이 아니라 그 절박한 오두막의 흔적이 없습니다. 재료와 종이, 연재와 전설은 없습니다. 모든 호수 Peipsi의 물에서 끝납니다.
              무엇을해야합니까? 정치적 환경이 필요합니다.
      3. 공동 창작자
        공동 창작자 4월 19 2017 18 : 28
        +2
        인용구 : Ivan Tartugay
        쿨리 코보 지역에서는 지질 연구를 통해 쿨리 코보 전투에서 구호 활동이 결정되었습니다. 그것은 이미 알려져 있으며 1380 년에 개울이 흐르는 곳과 흐름, 계곡과 들보가 어디에 있고, 언덕과 저지대가 어디에 있고 무엇을 보여주는지도가 있습니다.

        연구소와 과학자의 이름은 누구입니까?
        1. 이반 타르 투이
          이반 타르 투이 4월 19 2017 21 : 30
          0
          인용문 : 피 묻은 남자
          연구소와 과학자의 이름은 누구입니까?


          다음은 State Military Historical and Natural Museum-Reserve "Kulikovo Field"의 웹 사이트에 게시되어 있습니다.

          Kulikovo 분야의 고고학 연구는 지구 물리학, 전기 탐사, 고생물학, 고 생물학적 및 지질 학적 조사와 긴밀히 협력하여 수행됩니다. Kulikovo Field State Museum Reserve와 러시아 과학 아카데미 과학 아카데미 지리 연구소의 공동 연구를 통해 Kulikovo 시대 전투의 전장 풍경에 대한 자세한지도를 만들 수있었습니다. 2000 년부터 전장의 과학적 재구성을위한지도 데이터를 기반으로 자연과 역사적 경관을 복원하기위한 대규모 작업이 수행되었습니다. 경작지에서 깃털 초목 및 고대 떡갈 나무 숲의 복원에 대한 실험적이고 실제적인 작업은 Museum-Reserve V.I. Danilov, O.V. Burova, E.M. Volkova의 직원이 수행합니다. 툴라 교육학 대학, E.M. Volkova, O.V. Shvets 및 E.A. Gorsky의 생물 학자들과 함께 Kulikov 현장의 동식물 연구와 환경 연구가 진행 중입니다.”

          긍정적 인 결과를 얻지 못했기 때문에 저는 지오 레이더 작업의 방법론과 구성에 대해 더 자세히 관심이 없었습니다.
  5. 이그 독크
    이그 독크 4월 18 2017 07 : 40
    +2
    지리적으로, 전투는 일반적으로 언급되지 않은 웜 레이크 (Warm Lake) 지역에서 진행되었습니다. 따뜻한 호수는 Pskov-Peipsi 저수지의 가장 깊은 곳입니다 (여기에 언급되지 않았습니다). Uzmen은 따뜻한 호수의 물에 위치하고 있습니다.
    따뜻한 호수는 호수 복합 단지의 가장 깊은 세 부분으로 최대 깊이는 15,3 m입니다 (Chudskoye의 12,3 m 및 Pskov의 5,3 m).

    나는 그것이 불공평하다고 생각하지 않는다.
    1. 이그 독크
      이그 독크 4월 18 2017 07 : 46
      0
      나는 추가 할 것이다. 22 April 2017은 Peips의 전투를 재구성합니다.
      누가 관심이 있습니다.
      포스터 이벤트.
      21 4 월 2017, 금요일
      군 역사 재건 단체 도착 및 편의 제공
      13.30 - 15.00 점심.
      점심 식사 후, 도보 토너먼트, 아처 토너먼트, 기동.
      19.00 만찬
      21.00 사령관위원회.

      시청자를위한 22 April 2017, 토요일 날
      9.00-10.30 조식
      11.00 - Kobylya Gorodishche 마을의 Michael 대천사 교회에서 열리는 엄숙한 만남.
      11.00 - 기병대의 참여로 전투 재건을위한 리허설.
      13.00 - 전투 재건. 조종사, 결승 발 대회, 승마 대회.
      14.30 어워드 수상자.
      16.00 참가자들을위한 프로그램 계속.
      19.00 Dinner.

      23 April 2017, 일요일
      점심 먹기 전에. 캠프, 출발 모으기.
  6. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 4월 18 2017 07 : 45
    +3
    제품 견적 : Mystery12345
    사실은 연대기가 불도저에서 쓰여졌다는 것입니다.

    잘 모르겠다. 필사본 "f furnace"와 고고학자는 Kolyma에게?
    1. Boris55
      Boris55 4월 18 2017 10 : 23
      +2
      제품 견적 : 3 월 Tira
      잘 모르겠다. 필사본 "f furnace"와 고고학자는 Kolyma에게?

      러시아어에 어려움을 겪었던 바이엘, 밀러, 슐 로저 (Schlözer)의 이론에 찬사를 보셨습니까? 웃음
      1. 칼립
        칼립 4월 18 2017 11 : 10
        +3
        D. Nicole은 러시아어를 전혀 모르고 있지만 고대 러시아의 군사 문제에 관해 매우 흥미로운 책을 썼다. 언어에 대한 지식은 아직 지표가 아니다 ... 번역가가있다 ... 그리고 일반적으로 ... 우리의 연대기를 과학적 순환계에 도입 한 것은 그들이었다. 그들을 모아서 공부를 시작했습니다. 제가 그 자리에 있었고 러시아에 악이 있기를 바란다면, 나는 그들을 모두 쌓아 놓았을 것입니다. 그리고 나는 그들을 창고에서 오래 태워 버렸을 것입니다. 그리고 그들은 수색, 수집 ...!
        1. 베나 야
          베나 야 4월 18 2017 13 : 24
          +4
          제품 견적 : kalibr
          그리고 그들은 수색하고 모았습니다 ...!

          검색, "수집"및 향후 모든 것이 대량으로 성공적으로 태워졌습니다.
          아마도 당신은 그것에 대해 완전히 잊었습니까?
          1. 칼립
            칼립 4월 18 2017 18 : 57
            0
            그리고 PSRL의 학술 판은 어디에서 왔습니까?
        2. 이반 타르 투이
          이반 타르 투이 4월 18 2017 20 : 54
          0
          제품 견적 : kalibr
          내가 제자리에 있었고 러시아의 피해를 원한다면 나는 그들을 모아서 헛간에서 모든 짧은 생명을 태 웠을 것입니다. 그리고 그들은 수색하고 모았습니다 ...!


          따라서 그것들을 모두 모아서 헛간에 태우려면 소파에 누워서 러시아의 악을 원하기 만하면됩니다.
          그래서 그들은 수색하고 모았습니다. 그들이 필요한대로, 우리의 연대기도 마찬가지였습니다. 그들은 러시아의 이익에 대해 걱정하지 않았습니다.
    2. 묵다
      묵다 4월 18 2017 19 : 27
      +2
      그랬어요 원고는 반복적으로 파기되었으며, 검열 후 우리의 주요 원천 목록이 우리에게 도달했습니다.
      1. 칼립
        칼립 4월 18 2017 21 : 15
        +2
        읽기가 얼마나 우스운가요. 사람들은 고대 행위 기록 보관소에 들어가는 법을 알지 못하지만 그들은 판단합니다. 아무도 손에 넣지 않은 PSRL이 있지만, 판단했다. 주님, 참으로 형편없는 일입니다. 틀림없이 누구를 clave해야하는지 명확하지 않으며, 그들은 그들이 뭔가를 이해한다고 생각합니다. 여러분은 정확한 정보를 뇌에 직접 전달한다는 초자연적 인 인식을 신사 분들에게 부여하고 있습니까? "검열"- "전문가"라고 씁니다 ... 그리고 당신이 그것을 태울 수 있다면 왜 검열이 필요합니까?
        1. 베나 야
          베나 야 4월 18 2017 22 : 21
          +2
          제품 견적 : kalibr
          끔찍한 시대

          조금만 기다리면 더 나빠질 것입니다.
  7. 부 그노
    부 그노 4월 18 2017 09 : 54
    +1
    물론 Alexander Yaroslavovich는 모든면에서 강했습니다! 그를 존경하고 칭찬하십시오! 잘 했어!
  8. 이상한
    이상한 4월 18 2017 10 : 02
    +5
    가장 놀라운 것은 많은 사람들이 그것을 좋아한다는 것입니다. 소련의 인도 영화 현상을 회상합니다. 같은 음모, 많은 춤과 음악, 좋은 끝, 최소한의 의미. 사람들은 성벽에 빠졌고 관객은 bb 거렸다. 그러나 선은 악을 정복하고 만족 한 사람들은 집으로 돌아갔다.
    1. 칼립
      칼립 4월 18 2017 10 : 17
      +4
      빅터, 왜 뿔이 영화의 독일인에게 뿔을 달았 을까? 악마와 소의 잠재 의식 깊은 두려움. 그리고 여기 그들은 맞았습니다! 그게 얼마나 좋은가!
      1. 이상한
        이상한 4월 18 2017 10 : 44
        +4
        영화의 이데올로기 적 메시지는 이제 그들이 말하는 것처럼 국가의 명령 이었다는 것을 이해할 수있다. 그러나 스물 이상. 그것은 성공이었습니다. 그리고 제가 기억 하듯이 영화의 역사적 진실성은 그때까지 심각하게 비판을 받았습니다. 1938 년에 이러한 비판은 건강에 심각한 해를 끼칠 수 있지만 Samsonov의 작품을 인도 영화와 비교했습니다.
        1. 러스 키
          러스 키 4월 18 2017 11 : 32
          +9
          이데올로기 적 용어로 좋은 정확하고시기 적절한 상태 순서와 수행 방법. 그것은 7 년 1941 월 XNUMX 일 퍼레이드에서 발언 된 I.V. 스탈린의 말에 의해 완전히 확인되었다 :
          “당신이 싸우고있는 전쟁은 해방 전쟁, 정당한 전쟁입니다. Alexander Nevsky, Dimitry Donskoy, Kuzma Minin, Dimitry Pozharsky, Alexander Suvorov, Mikhail Kutuzov의 용기있는 이미지가이 전쟁에서 영감을 얻길 바랍니다! 위대한 레닌의 승리의 깃발이 당신을 가리 길 바랍니다!”(링크 https://www.marxists.org/russkij/stalin/t15/t15_1
          4.htm)
          V.A.의 포스터 Serov 1941“우리는 때리고 때렸다”
          1. 이상한
            이상한 4월 18 2017 11 : 57
            +3
            이것이 바로 내가 의미 한 바입니다.
  9. 알렉세이 알렉세이
    알렉세이 알렉세이 4월 18 2017 10 : 16
    0
    그러나 러시아의 영웅이기도 한 배우 Alexander Nevsky도 있습니다.
    1. 알렉세이 알렉세이
      알렉세이 알렉세이 4월 18 2017 10 : 32
      0
      현대 알렉산더 네브 스키는 할리우드 영화에서 그의 이름을 밝히지 않고 이름을 밝히지 않고 멋진 러시아인들만 재생합니다.

      1. 세 베리 모
        세 베리 모 4월 18 2017 11 : 09
        0
        끔찍한 erysipelas (s)
        챔피언의 챔피언, "올림피아 씨, 우주 및 세계 챔피언", 실제 최고 보디 빌더와 다양한 플라스틱 메달 및 사진의 소유자. 글쎄, nirazu는 자연 스포츠를 위해 스테로이드와 전투기를 먹지 않았습니다)))))))) 그리고이 모든 것은 Alexander Kuritsin입니다
      2. 러스
        러스 4월 18 2017 12 : 04
        +1
        제품 견적 : AlexeyAlexey
        현대 알렉산더 Nevsky는 그의 이름을 실패하지 않습니다

        그는 그의 이름이 아니기 때문에이 배우의 슬픔 -Nevsky는 성이 아니고 가명입니다.
  10. 케네스
    케네스 4월 18 2017 10 : 25
    +3
    러시아와 신앙의 투쟁으로 노브 고로드의 경제적 이익을 위해 투쟁 할 필요는 없습니다.
  11. 마이 헤이
    마이 헤이 4월 18 2017 10 : 56
    +3
    제품 견적 : Mystery12345
    제품 견적 : 3 월 Tira
    그건 사실입니다

    사실은 연대기가 "대머리에서"쓰여졌 고, 우리 사람들은 아이젠 슈타인 영화에서 "얼음"에 대해 알고 있습니다. 그것은 모든 진실입니다. 진실은 몇 세기 동안 묻혀 있습니다. 의뢰

    연대기는 "불도저에서"쓰여지지 않았습니다. 물론 이것이 정치적 질서라는 사실은 의심 할 여지없이 전투 참가자의 엄청나게 많은 수입니다. 그러나 리보 니아 질서의 기사들과 노브 고로드 사람들 사이의 전투는 어리석은 일입니다. 전투의 정확한 위치에 대한 의심은 있었을 것입니다. 그러나 사실은 Peipsi 호수 근처 어딘가에 있습니다. 고고학자들은 왜 찾을 수 없습니까? 100500에서 100500 사이의 전투는 없었습니다. 적어도 10 명의 기사와 그들의 종-기사-스쿼트가 리보 니아 질서 전체에 모여 들었습니다. 그리고 모두 !!! 글쎄요, 우리 편에서 대략 100 개가 더 될 것입니다. 당시의 무기와 갑옷은 매우 드물고 비싸기 때문에 전투 후 그들이이 모든 것을 수집하지는 않았을 것입니다. 죽은자는 대부분 무덤에 묻혔습니다. 그녀를 찾는 것은 자석이없는 건초 더미에서 바늘을 찾는 것과 같습니다. 일반적으로 이와 같은 것.
    그리고 러시아 작가의 무언가 (번역되지 않은 민속)에 대한 작품의 저자의 광기에 대해. 저자는 이탈리아에서 대고 토 로마 제국이나 스페인에서 가장 위대한 아랍-스페인 왕국 (완전히 번역되지 않은 민속)에 대해 이야기해야합니다.
    1. 칼립
      칼립 4월 18 2017 11 : 19
      +4
      여기, 아마, 당신은 조금 흥분해! 1290 어딘가에 주문의 형제가 90 자물쇠를 가지고있는 것으로 알려져 있습니다! 음, 1242에서 70을 가정 해 봅시다. 성 하나 - 기사 하나! 글쎄 ... 그의 스 콰이어, 음 ... 두명의 하인이 아직도 궁수가있다. 하지만 ... 1241에는 Livonians이 Mongols에서 얻은 Legnica와의 전투가있었습니다. 그들이 10을 죽였다고 가정 해 봅시다. 왼쪽으로 60. 더 ... 누군가가 부상 당했고, 누군가 아프거나 누군가가 가지 않았어. 따라서 50을 입력 할 수 있습니다. 그러나 명령의 손님이 없었다! 예를 들어, 유럽의 따뜻함 속에서 싸울 수있을 때, 사라토프에있는 "광야의 이모"에게가는 바보는 없었습니다.
      1. 마이 헤이
        마이 헤이 4월 18 2017 12 : 48
        +3
        그래서 300 세기 말에 튜 턴족 전체에서 말입니다. 약 XNUMX 개의 komkurstv가있었습니다. 그리고 당신이 모든 기사 형제를 세면, 당신은 수량에 관한 것입니다. 또한, 볼라드가 기사 형제 일 수도 있습니다. 무거운 기병대가 마스터 인 반면 가장 가까운 원과 스 콰이어입니다. 그리고 우리의 의견으로는 성은 ... 요새 강화. 이벤트 결과에 따라 필요에 따라 Annals가 필요에 따라 증가 또는 다운 그레이드되는 경향이 있습니다.
        1. 칼립
          칼립 4월 18 2017 15 : 29
          0
          당신은 연대기에 대해서도 옳았습니다 ... 처음에는 400 포로가 등장했으며 100 년이 지나면 이미 500가되었습니다 ...
  12. 깁펠
    깁펠 4월 18 2017 11 : 06
    +1
    검색 엔진은 Peipsi 호수 전체를 소나기, 만능 장치로 뒤흔들었지만 물이나 근처에서 흔적을 찾을 수 없었습니다. 전혀 유물이 없었습니다.
    1. 칼립
      칼립 4월 18 2017 11 : 24
      +3
      재미있는 점은 1962의 잡지 "Young Technician"에 기사가 실렸다는 것입니다. "갑옷 더미와 무기 더미가 바닥에서 들어 올려졌습니다!" 그러나 기사 마지막 부분의 논설에서 그들은 다음과 같이 썼다 : 무엇이 제기 되었는가? 아무것도 제기되지 않았고 전투는 그렇게 단순하지 않았다! 나는 이것이 매우 놀란 것을 기억한다. 어떻게 사람이 글을 쓰고, 콤소몰 중앙위원회 (Komsomol Central Committee)의 저널에 인쇄하고, "그가 쓰는 글을 모른다"고 밝혀졌다.
  13. 연산자
    연산자 4월 18 2017 11 : 22
    +3
    저자

    "Wends-Wends, Luts-Lutichs, Bodriches-Ruyan, Prussians-Prussians의 땅":
    - Vendians 이것은 Lutichi, Bodrichi 및 ruyan입니다 (예 : Slavs에는 폴란드, 러시아, 세르비아 등이 포함됩니다).
    - Porussians의 그런 부족이 없었다, 러시아 사람으로 이루어져 있고, Porussia에 살고있는 (한개의 "s"와 함께) Rus의 부족이 있었다;
    - 프러시아 인은 발틱 부족으로 벤 디언과 우그로 - 핀란드의 자손으로 5 ~ 9 세기에 형성되었으며 벤 디안 부족은 프 러시안에서 러시아의 이웃이었고 독일이 프러시아를 정복 한 후 동쪽으로 러시아를 남겨두고 (프러시아로 이름을 바꾸었다) 그들에 의해 동화되었습니다.

    T.N. 모든 슬라브는 루스 (Rus)의 현미경 부분이 아니며 5 세기까지 Ruyan의 일부였던 작은 서쪽 슬라브 부족 (실제로 수천명의 큰 종족)이 아니라 Wend의 일부였다.
    1. 베나 야
      베나 야 4월 18 2017 14 : 01
      0
      제품 견적 : 운영자
      T.N. superethnos는 모두 슬라브이며 작은 서쪽 슬라브 부족 인 Rus의 미세한 부분이 아닙니다.

      그리고 XNUMX 세기까지 "슬라브"의 존재에 관한 정보가 적어도 있습니다. 그러나 Rus에 관한 많은 정보가 있습니다. 분명히 러시아어를 말하는 Yaek "Farsi"= Parsi = with Russia = 러시아어로 고대 페르시아를 가져 가십시오. 그러나 이것은 오랫동안 알려져왔다. 또는, 당신에게 포 루시아의지도를 보여줄 수 있습니까, 그것은 거의 프랭스의 상태,“파괴적인 프랜치의 파괴자”, 나중에 샤를 마뉴 (Charlemagne) 하에서 로마로부터 제국 (프랭스의 제국)의 지위를 받았으며 나중에 세 부분으로 나뉘어졌습니다. "거룩한 로마 제국"(라틴어를 사용하는 가톨릭 로마의 발 뒤꿈치 아래에 있었던 것 같습니다). 당신이 좋아하는 것을 말하지만, "유럽"이 이전에는 모두 비엔나와 포 루스라고 불리는 러시아에 불과했다는 증거는 이미 너무 많았으며, 슬라브 사람들은 그곳에 살지 않았지만, 라틴어의 슬로베니아 인, 베네치아 / 벤드 (Venets / Wends)는 종종 "sklevens"라고 불렀습니다.
      1. 연산자
        연산자 4월 18 2017 14 : 20
        +2
        페르시아 - 산스크리트어 파사 (영웅)에서,이란 부족 중 하나의 자체 이름과이란 고지 남부의 서식지.

        이란 고원 지류의 토착민 - 북부 셈족 (haplogroup J2)은 1 BC에있는이란 고지를 침략 한 유목민 Aryans (haplogroup R1500a)에 의해 언어 적으로 그리고 문화적으로 동화되었습니다.

        그 후, Parsis는이란의 고지 전체를 정복하고 Parsia (러시아의 Persia)를 창안했습니다. 아랍어로 "Parsi"라는 단어가 페르시아어로 바뀌 었습니다. 아랍어로 문자 "p"가 빠져 있기 때문입니다.

        1935에서, 페르시아 샤는이란으로 Aryan toponym Airyāna에 따라이란으로 이름을 변경했습니다.
      2. 마이 헤이
        마이 헤이 4월 18 2017 16 : 07
        +2
        그리고 XVII 세기 이전에 "슬라브"의 존재에 관한 정보가 적어도 있습니다.

        따라서 흠 잡을 데없는 것 : 가이사랴의 프로 코피 우스의 글에서 슬라브와 개미의 지파에 관한 기록은 IV 세기에 표시되어 있습니다. 기원 후 고고학 자료 (자료 문화의 연속성, 장례식)에 따르면,이 시대는 우리 시대의 첫 세기까지 안전하게 생략 될 수 있습니다.
        1. 연산자
          연산자 4월 18 2017 16 : 21
          +3
          Venaya는 순수 주의자입니다 - 슬라브는 XVII 세기가 자신의 문화적, 언어 적 공동체를 나타내는 "Slavs"의 개념이 부족할 때까지 순수한 사람입니다.

          유형 "우리는 아카데미를 끝내지 않았다"(C) 웃음
          1. 베나 야
            베나 야 4월 18 2017 16 : 36
            0
            제품 견적 : 운영자
            XVII 세기까지의 슬라브 문화와 언어 공동체를 나타내는 "슬라브"의 개념이 부족했습니다.

            지금까지“슬로베니아어”(단어, 즉 현대를 말하는 사람) 또는 라틴어“슬라브”(sclavus) = 소 콜로 비안, 태양신“Ra”또는 야 라라 (Yarilu)의 숭배자들만이 저를 미끄러 뜨리고 있습니다. 팔콘의 머리를 가진 사람으로 묘사 된, 이것은 종교적인 차이입니다. 따라서 혼동이 심해 져서 글자의 의미가 바뀌는 것에주의를 기울이지 않고 편지를 교체했습니다. 사람들에게는 세심함이 충분하지 않습니다.
          2. 마이 헤이
            마이 헤이 4월 18 2017 16 : 40
            +2
            XVII 세기까지만해도 이상합니다. 결국 거의 4 세기 동안 러시아 사람들이 현대 러시아 영토를 가로 질러 달리고 코사크와 시베리아 사람들은 어딘가에서 스스로를 끌어 들였지만 여기서는 슬라브 (동부 국가)는 아닙니다.
            우리는 어디로 가고, 어떤 종류의 찌꺼기를 읽고 무엇을 믿습니까? 의지
            1. 이상한
              이상한 4월 18 2017 17 : 52
              +2
              그래서 당신은 Tatyana Gracheva와 같은“신사 사”를 읽지 않았습니다. 그 곳에서 소녀가 켜집니다. 이미 예루살렘은 유대인들에게서 취해지고 있습니다. 공식적인 수준의 사람들은 러시아인들이 예루살렘을 지었다고 밝히지 않았다.
              1. 마이 헤이
                마이 헤이 4월 18 2017 21 : 03
                +3
                나는 어떻게 든 하나의 에세이 Fomenko를 미끄러 뜨렸다. 그래서 지금 나는 그런 "연구"에 알레르기가있다.
                1. 이상한
                  이상한 4월 18 2017 21 : 44
                  +2
                  Gracheva에 비해 Fomenko는 사실주의의 모델입니다.
            2. 베나 야
              베나 야 4월 18 2017 18 : 00
              +1
              제품 견적 : mihey
              XVII까지 : 결국, 거의 4 세기 동안 러시아인들은 현대 러시아 영토를 가로 질러 달리고 있습니다.

              내가 쓰는 것과 쓰는 것을 조심하십시오. 결국, 나는 최신 러시아 달력에 따르면 1000 세가 아니라 7525 세라고 기록합니다. haplogroup R1a의 Rusichi는 10 만년 전에 이곳에 정착했지만, 그들은 서로 다르게 호출했지만 "슬라브 (Slav)"는 아니지만 슬로베니아 (Slovenes), 즉 말을하거나 말하는 것이 일반적입니다. 이 주제에 대한 현대 "유럽"의 영토에 관한 Rus 이전에도 사람들이 살았지만, 발달 된 연설의 선물이 없었던 사람들은 이미 거기에 충분한 증거가 있다는 이론이 있습니다. 따라서 러시아인들은 4 세기 동안 여기에서“뛰어”있지 않았지만 100 세기 동안 모두 자세히 읽었습니다.
              1. 연산자
                연산자 4월 18 2017 18 : 29
                +2
                유라시아의 마지막 빙하기는 수년 전 110000에서 시작되어 9600 년 전 (7600 년 BC)

                마지막 빙하기 동안, 세 차례의 일시적인 온난화가있었습니다. 마지막 기간은 수년간 11400-10730로 거슬러 올라갑니다. 유럽의 영토에는 호모 사피엔스 (Homo sapiens)와 네안데르탈 인 (Neanderthals)과 관련된 이러한 온난화에 의한 사람들의 장례식이 발견되었습니다. Haplogroups Homo sapiens는 25000 년 이전에 매장 된 매장에 대해서만 해독됩니다.

                이 매장지는 이베리아 반도와 펠로 포니 아 반도, 소위 빙하 보호소에 위치해 있습니다. 대다수는 서유럽과 남부 유럽의 토착민 인 하 플로그 그룹 I-Illyrians의 운반선 매장지입니다.

                12000 년 전, 아리안 스 (R1a)의 대량 매장지는 발칸 제국에 나타나는데, 이는 발달중인 빙하 다음으로 아대륙의 북쪽과 동쪽으로 퍼지기 시작합니다. 9000 년 전, 카리 안 지장에 아리안 매장이 있습니다.

                북동부 유럽의 아리아 인들의 보급과 함께 펠로 폰과 아펜 니노스에는 피레네 산맥, 알프스 산맥, 영국 제도의 캄 사이트 (하 플로 그룹 E)가있다.
              2. 마이 헤이
                마이 헤이 4월 18 2017 21 : 14
                +1
                빌레이 내가 이해 한 것처럼, 당신의 경우에 무언가를 말하는 것은 쓸모가 없습니다. 100 세기 전에 이곳을 방문한 루스 (Russ)는 스스로를 루스 (Russ)로 식별하고 강제 분배 구독하에이 지식을 대대로 전달했다는 것이 분명합니다. 매혹 바보
                1. 베나 야
                  베나 야 4월 18 2017 21 : 52
                  +1
                  제품 견적 : mihey
                  100 세기 전에 이곳을 방문한 러시아인은 자신을 러시아인으로 식별했습니다.

                  그것들은 자신을 어떻게 식별하든 관계없이 곱슬 머리입니다. V. Dahl의 사전을 보면, "Rus는 연한 갈색"이라고되어 ​​있습니다. 이들은 북부 출신의 사람들, 즉 그들이 살았던 곳이 태양이 거의 없다는 것이 분명합니다.
                2. 연산자
                  연산자 4월 18 2017 22 : 01
                  0
                  Mihey, "여기"- 여기는 피레네 산맥, 아펜 니네 스, 발칸 반도, 카렐 리안 지협, 또는 당신의 모르도비에서? 웃음
                  1. 마이 헤이
                    마이 헤이 4월 20 2017 09 : 51
                    +1
                    동유럽에서 눈짓
                    모든 종류의 인도-이란 인, 인도-유럽인, 핀 노우 지리 아인이 마리 엘을 찾아간 후, 터키인은 물려 받았다 ... 10 만년 전에 달렸던 트 루크 인들은 사실, "지식을 습득 한 사람"만이 내가 속한 사람이 아니라고 말할 수있다. . 너무 겸손 느낌
                    1. 연산자
                      연산자 4월 20 2017 10 : 45
                      0
                      모르도키아에 대한 책임.

                      "훌륭한 과학자들의 마음"은 아리안 R48a의 1 %, Ugrophin N31c1의 1 % 및 Samoyed N10b의 1 %와 같은 Mari haplotype을 이미 확인했습니다.

                      Arias는 9000 년전 Volga 지역에 왔으며, Ugrofinns - 3500 년 전, Samoyedy - 3000 년 전.
                      1. 마이 헤이
                        마이 헤이 4월 20 2017 11 : 16
                        +1
                        거기는 !!! 그러나 우리의 고고학자들은 이것을 모른다! 그리고 철학자와 민속 학자들은 그것에 대해 전혀 이야기하지 않는 것이 좋습니다! 그리고 이들은 일본어와 공통어를 발견 한 인물들, Effiopia의 민속의 기원, 그리고 일반적으로 Alpha Tsetavra의 조상들입니다. 눈짓
                3. 줄루 에스
                  줄루 에스 4월 19 2017 17 : 15
                  0
                  제품 견적 : mihey
                  100 세기 전에 이곳을 방문한 러시아인

                  즉, 10000 년 전에 위대한 우크라이나 인들과 함께 흑해를 파헤 쳤습니다. 산술에주의를 기울여야합니다. 당신이 산술에 대해 망설이지 않으면 역사의 붉은 단어는 당황스러워집니다.
                  1. 마이 헤이
                    마이 헤이 4월 20 2017 09 : 52
                    +1
                    빌레이 이것은 내 게시물에서 무엇입니까?
  14. 알레 부
    알레 부 4월 18 2017 11 : 44
    0
    사람은 이해할 수 없다. 중세 노브 고로드 (Novgorod)와 프 스코프 (Pskov)의 역사를 읽으면, 이웃 한 리 보니 안 (Livonians)과 스웨덴 (Swedes)과의 전쟁이 정기적으로 일어 났음을 분명히 알 수 있습니다. 몇 년에 한 번씩 주요 전쟁이나 국경 충돌, 또는 이웃 국가의 습격이있었습니다. 그리고 이러한 모든 충돌의 이유는 경제적 또는 정치적 이유, 즉 토지 압류, 전리품 및 포로의 압류, 또는 적어도 "불합리한 카자르족에 대한 어리석은 복수"에 대한 것입니다. 넵 스키가이긴 두 가지 전투 만이 종교적이며 이데올로기 적 이었기 때문에 넵 스키 (Nevsky)에서 "서양의 대가"가 카톨릭을 이식하고 그들의 개념적 시작 ( "매트릭스" ). " 이상한 우연의 일치. 또는 연대기 작성자 - 역사가들은 거룩하고 축복받은 알렉산더 네프 스키의 시성식 후에 시도 했습니까?
    1. 엔지니어
      엔지니어 4월 18 2017 13 : 43
      +2
      또한 Novgorod와 Pskov는 특히 Yaroslavich의 친구가 아니었다 고 말합니다.
    2. 칼립
      칼립 4월 18 2017 15 : 33
      +1
      alebor 모든 것이 길고 번거롭기 때문에 "사람들은 사람들입니다." 우리는 그들입니다, 그들은 우리입니다 ... 그리고 여기 모든 것이 명확하고 애국심이 강하며, 교육적이고, 드러납니다!
  15. 엔지니어
    엔지니어 4월 18 2017 13 : 41
    +2
    스트레이트 인서트의 저자는 책 38g "Ice Battle"에서 Kazachenko를 완전히 만들었습니다. 그러나 우리 조상들은 얇은 얼음 위에서 음식을 먹을 필요가 없었습니다. 당시 독일 사람들을 물리 치기 위해 거기에 없었던 사람들은 지금 생각했던 것보다 훨씬 똑똑했습니다. 저자는 같은 유명한 고고학자 Kirpichnikov의 현대 역사가를 읽고 독일 돼지, 매복 연대, 보병 및 수만 명의 기사에 대해 넌센스를 다시 입력하지 말 것을 권합니다. 그 당시 유럽 전역에는 그다지 많지 않았습니다.
    1. 칼립
      칼립 4월 18 2017 15 : 34
      0
      잊혀진 신문, 오카 코프 (Ochakov) 시대와 크림에 정복 한 라임 스쿠프 ...
      1. V.ic
        V.ic 4월 18 2017 19 : 00
        0
        제품 견적 : kalibr
        잊혀진 신문, 오카 코프 (Ochakov) 시대와 크림에 정복 한 라임 스쿠프 ...

        ... 당신은 항상 서두를 준비가되어 있습니다.
        같은 노래를 부르다
        자신에 대해 눈치 채지 않음
        죄송합니다. Alexander Sergeyevich는 컴파일에 대해 ...
    2. Svidetel 45
      Svidetel 45 4월 19 2017 23 : 42
      +2
      제품 견적 : 엔지니어
      스트레이트 인서트의 저자는 책 38g "Ice Battle"에서 Kazachenko를 완전히 만들었습니다. 그러나 우리 조상들은 얇은 얼음 위에서 음식을 먹을 필요가 없었습니다. 당시 독일 사람들을 물리 치기 위해 거기에 없었던 사람들은 지금 생각했던 것보다 훨씬 똑똑했습니다. 저자는 같은 유명한 고고학자 Kirpichnikov의 현대 역사가를 읽고 독일 돼지, 매복 연대, 보병 및 수만 명의 기사에 대해 넌센스를 다시 입력하지 말 것을 권합니다. 그 당시 유럽 전역에는 그다지 많지 않았습니다.

      넌센스, 내 의견으로는, 당신은 박해하고 있습니다, 기사의 저자는 기사의 "수만"에 대해 말하지 않습니다. 그는 한편으로는 10 만에서 12 만 15 천명, 다른 한편으로는 17 만 XNUMX 천 XNUMX 천명을 언급하지만, 대부분의 게르만 민족은 보병이라고 말했습니다. 정복 된 민족들과 기사들, 즉 페이지, 스 콰이어 등의 망원 중에서
  16. 벨리 자리
    벨리 자리 4월 18 2017 17 : 24
    0
    Boris55,
    나는 노예 제도와 유지에 대한 넌센스에 대해서는 언급하지 않으며,이 클리닉은 간단합니다.
    그리고 그루지아 인과 아르메니아 인의 집단 학살은 누구입니까? 무슬림 페르시아인 또는 페르시아 이방인? 아니면 아르메니아 인과 페르시아인 그루지아 인?)))
  17. 소설 xnumx
    소설 xnumx 4월 18 2017 19 : 41
    +3
    가장 큰 승리. 가장 중요한 역사적 승리 XNUMX 가지에 포함 된 IMHO.

    그러나 불행히도 아직 흔적이 발견되지 않았으며 정확한 전투 장소와 모순이 있습니다.
  18. 연산자
    연산자 4월 18 2017 22 : 24
    +2
    "그룹 멤버들은이 전투에서 쓰러진 양측 군인들의 무덤 혐의 장소를 지상 계획에 뒀다.이 무덤은 사볼 바 마을의 동쪽 2 개 지역에 위치하는데, 한 곳은 타 보라 마을 북쪽에서 0.5 킬로미터, 사몰바에서 1 킬로미터 떨어진 곳에있다. 가장 많은 수의 무덤은 타볼라 (Tabora) 마을의 북쪽 1,5-2 킬로미터와 사몰 바 (Samolva)의 동쪽 약 2 킬로미터에 있습니다. 러시아 군인들의 계급에 속하는 기사들은 첫 번째 매장 지역 (첫 번째 구역)과 tu 구역 주요 전투 지역과 기사들 둘러싸 기가 계속되었습니다.

      연구에 따르면 코즈 보이 (Kozlovo)와 타 보리 (Tabory) 사이의 현존하는 코즈 로보 마을의 남쪽 지역에있는 먼 옛날에는 노브 고로드 (Novgorod)의 요새화 된 전초 기지가있었습니다. 그것은 이전의 "도시"가있을 수 있습니다 (이전 또는 Kobylya Gorodishche가있는 곳의 새로운 도시 건설 이전). 이 전초 기지 (Gorodets)는 Tabory 마을의 1,5-2 km에 위치해 있습니다. 그는 나무 뒤에 숨어 있었다. 여기에서, 토공사의 뒤에 더 이상 존재하지 않는 요새는, 전투의 앞에, Andrei Yaroslavich의 매복 분리에서 숨겨,이었다. 알렉산드르 넵 스키 왕자는 그와 여기에 연결하려고 애썼다. 전투의 비판적 순간에 매복 연대가 기사단 뒤쪽으로 들어와 그들을 감싸고 승리를 보장 할 수 있습니다.

    죽은 용사 매장 지역의 발견은 타 보라, 코즐로 보 및 사몰 바 마을 사이에서 전투가 벌어 졌음을 확신하는 결론을 낳았습니다. 장소는 비교적 평평합니다. 넵 스키 군대는 북쪽에서 (오른손에) Peivesi 호수의 약한 샘물과 동쪽 (왼편)에서 요새화 된 마을에 정박 한 Novgorod와 Suzdalians의 신선한 힘이 매복되어있는 숲속 부분에 의해 보호 받았다.

       남부의 공격 기사 (Tabory 마을에서). 노브 고로드의 보강을 의식하지 않고 군대의 강점을 느낀 그들은 망설임없이 "망"을 때려 전투에 돌입했습니다. 이것은 전투 자체가 Peipsi 호숫가에서 그리 멀지 않은 땅에 있음을 보여줍니다. 전투가 끝날 무렵, 기사단은 Pehel Peeli의 Zhelchinskaya만의 봄 얼음으로 밀려 나갔다. 많은 사람들이 사망했다. 그들의 유해와 무기는이만의 맨 아래에있는 돛대 정착 교회 (Church of the Mast Settlement)의 북서쪽 반 킬로미터 지점에있다. "


    http://mordikov.fatal.ru/ledovoe_poboishe.html
  19. 칼립
    칼립 4월 19 2017 07 : 45
    0
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    그들의 유해와 무기는이만의 바닥에있는 돛대 정착지 교회의 북서쪽에서 0.5 킬로미터 떨어져 있습니다.

    그런데 과학 아카데미는 우리 해안 전체에 걸쳐 자력계를보고있었습니다. 즉, 여기에서, 적어도 그것을 발견 할 수있는 어딘가에서 결정했습니다. 그리고 ... 찾지 못했습니다!
    1. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 4월 19 2017 07 : 52
      +1
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      그들의 유해와 무기는이만의 바닥에있는 돛대 정착지 교회의 북서쪽에서 0.5 킬로미터 떨어져 있습니다.

      그런데 과학 아카데미는 우리 해안 전체에 걸쳐 자력계를보고있었습니다. 즉, 여기에서, 적어도 그것을 발견 할 수있는 어딘가에서 결정했습니다. 그리고 ... 찾지 못했습니다!

      - 775 년은지나 갔다.
      - 땅에 엎드린 것, 현지인들이 잡아서 놓아 버리는 것, 오늘날에도 여전히 유행처럼 "손톱에"(바늘)
      - 다른 썩은. 글쎄, 철분을 물속에 너무 오랜 시간 동안 두지 마십시오.

      검색 의뢰
    2. 연산자
      연산자 4월 19 2017 08 : 55
      +1
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      과학 아카데미가 찾고 있던

      나는 여름에 관광 지역에서 즐거운 시간을 보낼 수 있도록 현장에서 일할 진드기의 가능성이 높은 품질을 찾지 않을지 의심 스럽다.

      지방의 열광 자들이했던 가장 중요한 것 - 비 역사적인 것 (당신의 기분이 상한 표정) - Voroniy stone의 위치는 전투의 기록과 똑같은 것으로 나타났습니다 : "풀 위에"그리고 독일인 만이 끝난 "얼음 위에" 전장에서의 탈출).

      보론 스톤은 웹 링크의 정보를 보면 수년간 700에서 붕괴되어 토양층 아래 묻혀 있던 석회암 암석 표면으로가는 길이었습니다. 학자들 - 역사가들은이 상황을 놓치고 호수의 수역에있는 돌에만 집중했습니다 (그리고 어쨌든 "모든 러시아 연대기가 위조됩니다").

      그런데 도표는 투투 부르크 숲 (정착지 없음)과 얼음 전투 (정착지의 존재)에서의 전투 장소의 차이를 명확하게 보여줍니다. 전투의 현장에서 금속 인공물의 보존과 비 보존을 각각 설명합니다.
    3. 줄루 에스
      줄루 에스 4월 19 2017 17 : 05
      +1
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      적어도 그들이 찾게 될 것입니다. 그리고 ... 찾지 못했습니다!

      그렇지 않은 것을 찾는 것은 불가능합니다. 군사 갑옷이 항상 큰 가치를 지녔다는 것을 잊어서는 안됩니다 .XNUMX 세기도 예외는 아닙니다. 고고 학적 의미가 아니라 당시와 관련하여 얼마나 많은 귀중한 것들이 매장에서 발견 되었습니까?
  20. 줄루 에스
    줄루 에스 4월 19 2017 16 : 56
    +1
    첫째, 저자가 망설이지 않고 병력을 최소한으로 증가시킨 기사는 아마도 참가자가 많을수록 이벤트가 더 중요하다는 것을 고려할 때 (보론 니 스톤 근처에 30000 명의 병사와 말을 배치 할 수 있 었는가?) 신학 적 "분쟁. 유해한 기사. "부정확 함"을 통해 기억에 남는 군사 영광의 날짜 대신에,이 동일한 군사 영광이 의문을 제기합니다! 그러나 Alexander Nevsky의 기억.
    내가 틀렸다면, 저자는 자신이 한 부대에서 다른 부대의 수에 대한 데이터를 그린 출처를 제공하게하십시오.
    그러나 저자의 의심 할만한 장점은 전투 날짜를 명확히하는 것입니다.
  21. Svidetel 45
    Svidetel 45 4월 19 2017 23 : 25
    +1
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    대량 학살이 번성했습니다!

    예를 들어?

    예를 들어 15 세기 미국의 정복자들은 불과 칼로 기독교를 심었습니다.
  22. Svidetel 45
    Svidetel 45 4월 19 2017 23 : 33
    +2
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    그들의 유해와 무기는이만의 바닥에있는 돛대 정착지 교회의 북서쪽에서 0.5 킬로미터 떨어져 있습니다.

    그런데 과학 아카데미는 우리 해안 전체에 걸쳐 자력계를보고있었습니다. 즉, 여기에서, 적어도 그것을 발견 할 수있는 어딘가에서 결정했습니다. 그리고 ... 찾지 못했습니다!

    그리고 그들은 바닥에 있었으며 700 년 동안 조용히 녹으로 변한 것, 해안이나 얼음에있는 것으로 밝혀진 것이 없었습니다. 그 당시 철 제품은 매립지에 버려지지 않았기 때문입니다. , 심지어 제조 비용이 매우 비싸고 특히 가치가 높은 무기와 보호 장갑까지.
  23. 연산자
    연산자 4월 20 2017 11 : 39
    +1
    마이 헤이,
    나는 Pevesi 호수에서 100 년 동안 Crowstone을 찾은 고고학자 인 dolbob.bov에 대해 논평했다. (소위 Ice Slaughter의 모든 연대기에서 "풀 위에"표시되어있다.) Nepryadva의 입은 Don으로 흘러 들어간다. XIV 세기의 단어 "입"은 "근원"을 의미했다).
  24. smr
    smr 4월 21 2017 14 : 22
    +1
    리보 니아 리듬 크로니클 :
    2240 독일군은 그들과 전투를 시작했다.
    러시아 사람들은 저격수가 많았습니다
    누가 처음으로 맹공격을했는지
    왕자의 분대 앞에서.
    형제 기사의 분리로 간주되었습니다.
    2245는 저격수를 물리 쳤다.
    칼 소리가났다
    그리고 헬멧을 어떻게 자르는 지 볼 수있었습니다.
    양쪽에 죽다
    잔디에 떨어졌다.
    2250 기사 형제의 군대에 있던 사람들은
    포위되었다.
    러시아 사람은 그런 주인을 가지고 있었다
    모든 독일인이 공격 했어.
    아마 60 명.
    2255 기사 형제는 완고하게 저항했습니다.
    그러나 그들은 거기에서 압도 당했다.
    derpttsev의 일부
    전투에서, 그것은 그들의 구원이었습니다.
    그들은 퇴각하도록 강요 당했다.
    2260 XNUMX 명의 형제들이 그곳에서 죽었고
    XNUMX 명이 붙잡 혔습니다.
    그것은 전투 과정이었습니다.
      알렉산더 왕자는 기뻤습니다
    그가 이겼습니다.
    ===========
    승리
    하지만!
    알렉산더 사망 후 1268 년이 지난 500 년에 노브 고로드 사람들은 덴마크 요새 라코 코르 (탈린 근처의 현대 도시 라크 베레)로 갔다. 도중에 독일군은 노브 고로드 연대를 공격했으며 끔찍한 전투가 벌어졌습니다. 라 코보 전투. Novgorodians는 독일과 Danes의 연합군을 물리 쳤다. 두 번 생각하지 않고 그들은 나로바 강을 건너 노브 고로드를 점령하기 위해 서유럽의 많은 군인과 기사를 요구했습니다. 그러나 Novgorod에서는 Horde와의 계약에 따르면 XNUMX 명의 기병이 탈주했다. 이 분리의 크기를 정확히 알지 못하는 독일인들은 즉시 "타타르의 이름을 두려워하지 않고 노브 고로드의 모든 의지와 평화를 이루었습니다." 노브 고로드와 프 스코프는 살아 남았습니다.
    그래서 독일인은 러시아인이 아니라 타타르 인에 의해 멈췄습니다.
    1. 연산자
      연산자 4월 21 2017 14 : 58
      +1
      이미 500 Tatars만큼이나 초강대국입니다. - Novgorod 연대 (Rakovor 전투에서 독일인과 Danes를 물리 친 방글라데시)는 1268에서 "서유럽의 전사와 기사"에 깊은 인상을 남기지 않았습니까?

      그렇다면 왜 내년의 명령 인 1269는 노브 고로드 군의 접근 방식에 대한 단순한 소식에서 노 프 러브 기간에 장기 평화 협정이 체결 된 후 효과가없는 프 스코프 포위 공격과 기사단 탈출 캠페인을 시작했을까요?

      그리고, 나는 깨달았습니다. - 한 해 동안 타타르 인들의 존재에 대한 독일인의 기억 웃음
      1. smr
        smr 4월 24 2017 13 : 00
        +1
        노브 고로드 연대기 질문.
        하나! 러시아와 그의 형제를 데리고 온 것은 사샤 "네프 스키"였습니다.
        "가까운 친척들 사이에서도 알렉산더 왕자는 이해를 찾지 못했습니다. 그의 동생 안드레이 자신은 서양인이었고 몽골 인을 제거하기 위해 스웨덴 인, 리보 니아 인 및 폴란드와 동맹을 맺고 있다고 발표했습니다. 몽골 인들은 아마도이 연합에 대해 알게되었습니다. 바투는 연합군의 의무를 완수 한 네 브루이 사령관을 러시아로 보냈고 (1252), 안드레이 왕자의 군대를 물리 쳤으며 네 브루 예프 군대는 바티의 캠페인보다 러시아에 더 많은 피해를 입혔다.
        Nevryuyev 군대 (1252)-Nevryuy의 지휘하에 Golden Horde 군대의 처벌 캠페인. Alexander Nevsky의 요청에 따라 [1] [2] [3]) 자신의 형제-Vladimir Andrei Yaroslavich의 대공. 안드레이는 동북 러시아를 호드 루스에서 철수 시키려고했다. 나는 Daniel Galitsky와의 동맹을 찾고있었습니다. 반대로 알렉산더는 호드와의 동맹을지지하고있다. 타타르 족은 사샤의 끝에서 수 즈달 땅을 망쳤다.
        1. 연산자
          연산자 4월 24 2017 13 : 11
          0
          제품 견적 : smr
          Andrey ... 스웨덴, Livonians 및 폴란드와 동맹을 맺습니다.

          이것은 다른 사람들과 싸우는 고향의 판매라고합니다 -이 행동의 요점은 무엇입니까?

          이야기를 공부하십시오 - Andrei가 해외에서 돌아온 후에, 그는 Andrei와 관련하여 알렉산더의 중립성을 확인하는 통치로서 알렉산더로부터 수달 도시를 받았습니다.
          1. smr
            smr 4월 24 2017 13 : 27
            0
            아타는 타타르 사람들이 수 즈달 땅을 황폐하게 한 후 사샤는 동생 수 즈달을 현상금에서 주었다.
            1. 연산자
              연산자 4월 24 2017 13 : 44
              0
              이것은 요점이 아닙니다 - 당신은 Alexander가 그의 형제에 대한 Tatars 캠페인을 시작했다고 주장했습니다. 이것은 Alexander의 후속 조치에 의해 확인되지 않습니다.

              그런데 Andrei의 행동에 대한 당신의지지의 의미는 분명하지 않습니다. 카자흐스탄에서는 다른 사람들과 싸우기 위해 조국을 혼자서 팔고있는 것이 정상입니까?
              1. smr
                smr 4월 24 2017 14 : 18
                +1
                이것은 내가 말한 것이 아니라 출처입니다.
                “알렉산더는 대공 앙드레이의 동생에 대해 불평했다. 마치 칸을 유혹하고 가장 큰 통치를 받았고 아버지의 도시를 잡았으며 칸의 출구와 탐기를 지불하지 않았다. 칸은 안드레이에게 화를 내며 네 브루이를 살탄으로 이끌고 안드레이로 가서 그를 앞에 데려왔다. 그리고 그 여름은 Horde Nevruy Saltan과 Prince Katiak에서 왔습니다.
                사과 기사“세인트 알렉산더 네브 스키의 두 재주”(1925)의 G.V. Vernadsky조차도 실제로 Nevryueva rati 도착에 Alexander의 참여에 동의했습니다. 역사가는 다음과 같이 썼다. "알렉산더는 형제들에게서 겸손을 만나지 않고 타타르의 도움으로 그들을 겸손하게 멈추지 않았습니다."
      2. smr
        smr 4월 24 2017 13 : 18
        0
        유리 왕자가 이끄는 노브 고로드와 타타르 군대가 접근 한 것은 1269 년에 독일군이 포위 공격을 해제하고 "노고로드의 의지로 30 년 동안 평화를 이루었다"고했다. 그리고 프 스코프에는 리투아니아 대공국의 왕자로부터 프 스코프 왕자를 앉았다. 그는 1266 년에서 1299 년까지 프 스코프를 통치했다.
        1. 연산자
          연산자 4월 24 2017 13 : 40
          +1
          Volga Tatars가 다음 1269 년에 독일인에 대한 수천명의 노브 고로드 부대의 편에 동맹국으로 소수에 참여 했더라도 Crimean Tatars는 교대로 여러 번 연합군을 방문 했었고 연방 정부, 러시아 정부, 폴란드와 러시아는 어쨌든이 "동맹국들"에서 살아 남았습니다.
          1. smr
            smr 4월 24 2017 14 : 11
            0
            그것은 Novgorod Chronicle이 여러분에게 거짓말이라는 것을 의미합니다. "Novgorod의 모든 의지로 평화를 이루고 있습니다.
  25. 로키 _2
    로키 _2 4월 21 2017 20 : 23
    0
    5 학년을위한 교과서처럼 이 기사는 11 세 어린이를위한 것입니까?
    얼음 전투에 대해 이야기하는 방법을 비교해보십시오.