군사 검토

새로운 배송 될 수 있습니다! 해군으로부터 좋은 소식

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놀랍게도, 그것은 일어났습니다. 오늘 우리는 좋은 것을 가지고있다. 뉴스해군에 관한 것. 그리고 좋은 것만이 아니라 아주 좋은 것입니다.


MOSCOW, April 9. / TASS /. 프로젝트 22350의 11711 개의 프리깃과 해군 용 프로젝트 XNUMX의 XNUMX 개의 대형 상륙 선 함대 러시아는 23 월 XNUMX 일 상트 페테르부르크와 칼리닌그라드의 조선소에 배치 될 예정이다. 이 소식은 화요일 세르게이 쇼 이구 러시아 국방 장관이 발표했다.
"4 월 23은 먼 바다 지역의 배들을 배치 할 예정이다. 세인트 피터스 버그의 Severnaya Verf 조선소에서 2 개의 22350 호위함과 칼리닌그라드의 Yantar 조선소에서 11711 프로젝트의 2 개의 대형 상륙함이 군대의 전화 회의에서 말했다. 부서.



프리깃 프로젝트 22350


22350 프로젝트의 새로운 호위함 배치에 대한 집중적 인 소문은 가을 이후로 오랫동안 주변에있었습니다. 다른 일부는 또한 걸어 갔다 : 배의 일부는 미사일을위한 수직 발사 시설의 수가 증가 할 것이다. 두 번째 정보가 아직 확인되지 않은 정보로 남아있는 경우, 첫 번째 정보는 "맨 위부터"공식적인 확인을 받았습니다.

나는이 결정이 단지 두 척 더 많은 배를 건설하기위한 결정 이상의 것이라고 말해야한다. 그리고 다른 한 쌍의 배를 짓기 위해 예산에서 돈을 털어내는 것 이상.

이것은 일시적인 유령을 위해 다소 부족한 프로젝트가 차례로 끊어 질 때 해군 조선의 부정적인 경향이 가능하다는 신호입니다 (사실은 아니지만 지금은 가능합니다!).

1 년 전, 그 상황은 달라 보였습니다. 의제에는 현재 22350M으로 알려진 프로젝트가있었습니다. 크기와 변위가 모두 22350를 능가하는 완전 가스 터빈 발전소를 갖춘 대형 선박이며, оружия 선상 및 전자 무기. 그는 원칙적으로 현재 의제에있다.

그러나 1 년 전,이 접근법은 새로운 선박을 짓기로 결정한 직후에 일련의 오래된 선박을 못 박는 것이 옳다고 여겨졌습니다.

"적으로부터 배울 때가됐다"기사에서, 미국인들이 해군 건설에서 수행 한 접근법은 해체되었다. 그리고 세계에서 가장 강력한 해군의 출현을 가져온 그들의 접근 방식의 관점에서, 우리의 접근 방식은 "결과"시리즈를 만드는 것을 멈추고 새로운 것을 놓기위한 준비를 수동적으로 기다리는 것입니다. 따라서 강력한 함대를 만드는 것은 불가능합니다. 반대로 행동함으로써 건설 될 수 있습니다. 그러나 해군은 고집스럽게 자신의 임무를 계속 수행했습니다.

물론 22350은 쉽지 않았습니다. 대공 미사일 시스템을 작동하지 않았습니까? 우크라이나 대신에 국가 발전소 GEM을 건설하는 것은 불가능했습니다. 그리고 수백 가지의 작은 결함이 있었고, 모두 함께 선박의 운행을 불가능하게 만들었습니다. 그러나 방공 시스템이 여전히 도입되고 러시아의 발전소 생산이 완전히 확립되면 곧바로 해군 건설에 대한 올바른 접근법의 관점에서 유일하게 올바른 결정은 22350 호위함의 북마크를 계속하는 것입니다. 22350M 프로젝트는 놓을 준비가되었고, 그때 만해서는 거절 할 필요가있었습니다.

"중급"버전 - 최소한 본선 6 척의 여단을 건설하십시오. 이것은 또한 일반적으로 완벽하게 건전한 결정 일 것입니다. 그래서 그것을 믿는 것이 거의 불가능했습니다.

그러나 결국 그것은 일어났다. 새 호위함 몇 개가 곧 준비 될 것입니다. 올해 4 월 23.

"숲에서 죽었습니다"는 무엇입니까? 국방부와 해군이 갑자기 올바른 길을 택한 이유는 무엇입니까? 이것을 판단하는 것은 어렵지만, 아마도 우리는 한 번 그것에 대해 알고 있습니다.

22350 프로젝트. 완벽에서 멀리. 그 이유는 호위함의 몸체 (본질적으로 에스코트 함)에 무기와 군비 (전형적으로 파괴자라는 것)가 들어간다는 것입니다. 결과적으로, 함대는 호위함을위한 강력한 무기 방어력을 가진 함선을 받았다. 그러나 강력한 헬리콥터 (이 잠수함에 대한 행동으로는 충분하지 않음), 반 잠수함 부족 (RBU 없음, 패키지 -NK 단지가 성공적으로 구현되지 않음) 너무 작은 범위의 경제적 진보와 너무 낮은 속도.

그러나 어느 시점에서 국내 조선업은 선택의 여지가 없다는 것을 이해해야한다. 러시아는 (일시적으로) 대형 전함을 만들 수있는 능력을 잃어 버렸기 때문에 그러한 함선을 호위함에 "밀어 넣을"필요가있었습니다.

그리고 완벽하지는 않지만 최적은 아니지만 밝혀졌습니다. 22350 프로젝트에서 불균형이 발생하면 이것은 매우 강력한 군함이며, 지상 세력과 싸울 수 있으며 항공그리고 잠수함과 함께 해안과 제한된 범위에서.

그리고 이것은 정상적인 접근 방식입니다. "하늘에있는 기중기"를 기다리는 대신 러시아는 "손에 잡힌 새"를 단단히 붙잡습니다. 그러나 크레인을 움켜 잡으려 고 시도하지 않습니다.

시리즈가 22350M으로 넘어 가면 22350 책갈피를 중지 할 수 있습니다. 그때까지, 22350보다 간단하고 저렴하게 될 XXI 세기의 TFR에서 먼 바다 지역의 거대하고 단순하며 값싼 배에 대한 필요성을 여전히 이해할 필요가 있습니다. 그러나 지금까지는이 모든 것이 존재하지 않기 때문에 22350을 계속 건설해야합니다. 그리고 그러한 결정이 우세하다는 사실은 우리 함대에게 매우 좋은 신호입니다. 솔직히, 그것은 완전히 다른 것으로 예상되었습니다 ...

두 가지 새로운 BDK 11711의 건설 또한 긍정적 인 뉴스로 간주되어야합니다. 현재 러시아 BDK는 소위 "시리아 급행 (Syrian express)"의 틀 안에서 시리아 아랍 공화국에 군수 물자를 배달하기 위해 적극적으로 노력하고있다. 이 작업으로 착륙선은 이미 자원의 상당 부분을 차지하고 있습니다. 선박은 집중적으로 마모되며 곧 대규모 수리가 필요합니다. 동시에, 러시아 해군의 주요 BDK 인 775 프로젝트는 폴란드 건설 선박이며, 우리 상황에서 수리하기가 어렵고 폴란드의 이러한 선박들에 생산 협력이 없습니다.

결과적으로 Novorossiysk-Tartus 라인에 대한 집중적 인 감가 상각으로 인해 곧 부족한 착륙 력의 수가 붕괴되고 기존의 모든 선박이 "불가능한 상황"에 직면하게 될 것입니다.

그런 상황에서 11711만이 유일한 옵션이됩니다.이 배가 얼마나 나쁘 든 (그리고 나쁜 것입니다.) 다른 옵션은 "배가없는 함대 (Fleet without ships)"입니다. 그리고 다행히도 건강한 세력이 여기에서도 승리했습니다.


BDK 프로젝트 11711


11711는 문제의 우주선입니다. 그것은 불합리한 선체를 가지고있어서 선박에서 발전소의 잠재력을 최대한 발휘하지 못합니다. 그는 한편으로는 개념적으로 두 두만이 아니며 다른 한 편으로는 "낙하산 조종사"로 약하다. 헬리콥터는 매우 성공적이지 못하며 작은 활주로는 동시에 배치 할 수 없습니다. 그러나 이것은 "여기와 지금"놓을 수있는 유일한 착륙선입니다. 그리고 여기에 반복 할 필요가 있습니다. 역사 프리깃과 함께, 빌드, 빌드, 빌드. 물론, 이것은 절반의 척도입니다. 우리는 원칙적으로 새로운 해군 공격의 개념이 필요합니다. 그리고 그 아래에는 새로운 선박이 있지만 아무것도없는 것보다 낫습니다.

뉴스 외에도 국방부 장관은 다른 말을했다.

"동시에, 북부 조선소는 20386 프로젝트의 코르벳 함 선체의 큰 블록을 도킹 할 것이며, 러시아 함대 수성의 군사 현수막을 기리기 위해 그 이름을 받게 될 것이다. 머큐리는 5 월에 190 년이 될 것이다"고 장관은 덧붙였다.
그는 프리깃 함, 착륙 함 및 호위함이 "올해의 2025 전에 해군에 추가 될 계획이 있음을 분명히했다."


우리는 더 자세히 분석 할 것입니다.

그 당시의 저자는이 프로젝트의 맑은 물을 가져 오는 캠페인의 시작 자였습니다. 예를 들어 기사를 읽을 수 있습니다 "범죄보다 더 나쁜. 코르벳 프로젝트 20386의 건설 - 오류 "), 또는 예비품 MA의 3 번째 선장과 공동으로 작성된 새로운 자료. Klimov, - 기사 "코르벳 20386. 사기의 지속». 마지막으로 "위"에서이 프로젝트가 진행되고 있고 수석 디자이너가 교체되었다는 소문이 들렸다. 글쎄,이 프로젝트를 진정으로 유용하게 만들 수는 없지만 어쩌면 적어도 실현 될 것입니다 ...

공사중인 언더 프리젠트의 이름에 흥미로운 순간이 있습니다. 처음에, 그는 "대담한"이름을 받았다. 우주선이 놓여진 것은이 이름 아래 있었고, 그것이 저당 판에 있던 이름이었습니다.

그러나 알려진 바와 같이, 혼란은 배의 이름을 바꾸면서 해군에서 최근에 시작되었습니다. 따라서 22800 프로젝트의 일련의 소형 로켓 함은 나쁜 기상 관측소 (Bad Weather Division)의 이름과 함께 작은 마을로 이름이 바뀌 었습니다. 예를 들어 Uragan MRK는 시리즈의 선두 선인 Mytishchi로 이름이 바뀌 었습니다. 새로 복원 된 러시아 군대의 주 군사 정치국은 카르타 플 로프 (Kartapolov) 장군이 이끄는 러시아 군대의 해군 제독 코롤 레프 (Korolev) 총사령관의 맹세와 함께이 이름을 바꾼 것이다.

이제 정치 지도자들은 "과감한 (Bold)"상황에 처하게됩니다. "Severnaya Verf"의 언론 서비스는 이미 배의 이름 변경 사실을 확인했습니다. 오늘 FLOTPROM보고.

선체 건조 기간에주의를 기울입니다. 20386 헤드는 10 월 2016에 배치되었고 11 월 2018에 지어졌습니다. 2 년 동안 모기지 섹션은 어딘가에 놓여있었습니다. 선체의 모든 섹션을 같은 날에 두 장의 새로운 프리깃 (23 4 월)을 준다고 약속하십시오.

아마도 북부 조선소가 어느 정도 가속화 될 수 있지만, 일반적으로 우울한 속도입니다.

그러나 "Bold"와 관련된 가장 중요한 뉴스는 "Mercury"입니다. 프로젝트가 막 출시되었을 때 2018에서 두 번째 우주선을 건조하기 시작했습니다. 그때는 일어나지 않았고, 지금은 일어나지 않았습니다.이 사건의 부재는 또한 어떤 의미에서는 사건이며, 또한 엄격하게 좋은 것입니다. 그런 소식은 얻는다.

세르게이 쇼이 (Sergei Shoigu)는 새로운 4 척의 선박을 놓고보고하면서 음모를 꾸미기위한 여지를 남겼다. 사실 올해 해군에 대한 새로운 선박의 배치는 V.V. 푸틴 대통령은 연방 의회에 메시지를 전했다. 그리고 V.V. 푸틴은 약 5 척입니다. 그리고 그것은 4 시까 지 놓을 것입니다.

이 시리즈의 최신 소식은 무엇입니까? 어떤 배가 올해 다섯 번째에 놓이게 될까요? 조금 후에, 물론, 우리는 알아낼 것입니다, 그리고 이것 역시, 그런 상황에 처한 대통령은 말로 돌진하지 않을 것입니다. 하나는 이것이 해군에게 유용한 일종의 배가되고 두 ​​번째 20386의 북마크를 볼 수있는 "두 번째 주행"이 아니라는 것을 희망 할 수 있습니다. 그러나이 옵션은 점점 더 어려워지고 있습니다.

어쨌든, 어둠의 왕국에서 빛의 광선이 번쩍 들었습니다. 수년 만에 처음으로 국방부는 모든 누적 된 "경험"에 반하는 올바른 결정을했습니다. 이것은 많은 사람들이 기다리고있는 아주 좋은 소식입니다.

매우 오랜 기간 동안 최고입니다. 그녀가 마지막이 아니기를 바랍니다.
저자 :
사용한 사진 :
status-arms.ru, defense.ru
255 댓글
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  1. 코쿠 쿠야
    코쿠 쿠야 4월 10 2019 05 : 25
    -1
    모니터 뒤 어딘가에서 수백만 개의 방귀가 우리의 작은 형제들로부터 폭발했습니다. 웃음 ... 우크라이나 인들은 "Getman Sagaidachny"호위함 한 척도 유지하지 못하고 새로운 함선을 만들 수는 없지만 "젠장 ....."은이 등급의 함선 4 척을 만들기 시작할 것입니다.
    1. 존
      4월 10 2019 06 : 12
      + 11
      문맹과 같지 말고, 4 척의 배, 2 개의 프리깃 및 2 개의 BDK가 슬립 웨이에 배치됩니다. 그래서 2 개의 프리깃이 건설 될 예정입니다.
    2. 이삼 삼촌
      이삼 삼촌 4월 10 2019 06 : 12
      + 12
      어두운 왕국에서 빛의 광선이 번쩍였다
      매우 낙관적 인 기사 ... 계획의 실현을 기다리는 것이 남아 있습니다.
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 4월 10 2019 07 : 51
        + 20
        인용구 : 이삼 촌
        계획이 현실로 이행되기를 기다려야합니다.

        기다릴 것 같아요. 완료된 프로젝트. 호위함 22350에 대한 동일한 터빈이 처음부터 Rybinsk에서 만들어졌습니다. 토성은 터빈을 만들고 Kolomna는 디젤 엔진을 만든 다음 Zorya로 보내서 자체 감속기와 가스 발생기를 추가하고 조립 된 장치를 스탠드에서 테스트 한 다음 상트 페테르부르크로 보냈습니다. 터빈이 아니라 DSTU의 일부인 우크라이나 기어 박스를 수입으로 대체해야했습니다. 오늘 터빈이 만들어졌고 스탠드가 만들어졌습니다. 기어 박스를 사용하면 엉덩이가 여전히 있고 첫 번째 쌍은 반 조립되고 직원이 부족합니다. 모든 P055 부품은 하도급됩니다. 아마도 국영 Zvezda-Reductor (주 소유 주식의 90 %)는 돈을 ​​벌지 못할 것입니다. 하청 업체가 부품 배송 시간을 놓쳤습니다. 첫 번째 P055 쌍은 천천히 수집됩니다. P055 조립, 기어 배치.
        1. Aristarkh Lyudvigovich
          Aristarkh Lyudvigovich 4월 10 2019 07 : 57
          + 16
          "Star-Reducer"에 P055를 조립합니다. "Saturn"은 큐레이터를 "Star-Reducer"에 올려 프로세스를 제어합니다.

          1. meandr51
            meandr51 4월 10 2019 20 : 52
            -6
            그러한 CIA 해설자와 스파이에게는 필요하지 않습니다 ...
      2. 닉
        4월 12 2019 01 : 36
        -2
        인용구 : 이삼 촌
        매우 낙관적 인 기사 ... 계획의 실현을 기다리는 것이 남아 있습니다.

        그러나 Timokhin 똥은 아직도 기사에서 던졌다.
      3. 갑판
        갑판 4월 14 2019 21 : 40
        0
        계획이 현실로 이행되기를 기다려야합니다.


        우리의 방어 사역을위한 몇 가지 작은 것들. Op 및 DCBF 새 순양함 URO
    3. 비행장
      비행장 4월 10 2019 06 : 34
      -6
      이름이 흥미 롭습니다. "악천후"의 구분-물론 "제독의"시리즈는 질문이 아니라 "수은"? 화학 원소? 무역의 신? 행성? 무엇일까요? "우주"시리즈, "화학"? "신성한"? 뭐
      1. 존
        4월 10 2019 06 : 56
        + 22
        역사상 눈에 띄는 표식을 남긴 선박의 이름을 함선에 부여하는 우리 해군의 전통에 따르면, 그는 "수성"이 "시리즈"가 아니라 두 대의 터키 전함 (범선)과의 전투에서 승리 한 브리그 (범선) "수성"을 기리는 것처럼 ). 그리고 시리즈를 계속하지 않고도 20386 년을 대표 할 가능성이 높습니다.
      2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 07 : 05
        +2
        수성 https://masterok.livejournal.com/991120.html
      3. 시베리아 75
        시베리아 75 4월 10 2019 07 : 41
        +9
        제품 견적 : 비행장
        그리고 "수은"? 화학 원소? 무역의 신? 행성? 무엇일까요?

        "당신은 현명하게 생각합니다 .. (c) 청산." 눈짓
        작지만 유명한 선박의 "역사적"시리즈 일 수도 있습니다. 러시아 함대의 역사에는 충분합니다.
      4. Serg65
        Serg65 4월 10 2019 08 : 09
        +6
        제품 견적 : 비행장
        그리고 "수은"? 화학 원소?

        이것은 해군의 전통 중 하나입니다! 당신은 이것을 이해하지 못합니다 ... 불행히도!
        1. 티모 진아
          4월 10 2019 13 : 06
          +9
          그래도 "수성의 기억"은 전통입니다. 내 생각에 "수은"은 보조함이라고했지만 "수은의 기억"은 전투함이었다. 제국의 결정에도 불구하고.
          1. CTABEP
            CTABEP 4월 10 2019 13 : 32
            +2
            음, 사실, 그렇습니다. RIF에는 3 개의 "수은의 기억"이 있었고 정확히 "수은"이있었습니다. 나에게 "수성의 기억"은 더 나쁘게 들린다.
            1. Serg65
              Serg65 4월 10 2019 15 : 22
              +4
              제품 견적 : CTABEP
              그것은 "머큐리"입니다.

              변경, 2 개의 그런 배가 있었다!
            2. 편집증 xNUMX
              편집증 xNUMX 4월 12 2019 00 : 12
              +1
              제품 견적 : CTABEP
              "수성의 기억"은 더 나쁘게 들립니다.

              글쎄, 그것이 전통이라면 아무것도 할 수 없습니다. "Azov"의 이름을 딴 전함 "Memory of Azov"도있었습니다. 예
          2. Serg65
            Serg65 4월 10 2019 15 : 21
            +6
            따옴표 : timokhin-aa
            그러나 "수성의 기억"전통

            내가 이것에 대해 모른다고 생각합니까? 그러나 브릭 "Mercury"자체는 이름이 "Mercury"인 유명한 발트해 보트를 기리기 위해 그 이름을 얻었습니다!
            1. 티모 진아
              4월 10 2019 18 : 36
              +7
              황제 법령에 의해 언제나 전함의 수성의 기억이 필요하다는 것이 전통이었습니다. 그리고 수성은 모든 종류의 수문 곡선을 호출했습니다.

              이제 정치 행정과 본부위원회가 두 가지 전통을 혼란 시켰다는 사실이 있습니다. 그러나 마카 로프 제독이 쓰시마에서 사망했다고 함장이 지명 한 함대는 놀랄 일이 아닙니다.
              1. Serg65
                Serg65 4월 11 2019 07 : 35
                +3
                따옴표 : timokhin-aa
                제국 법령에 의해서만 전함의 수성의 기억이 항상 필요했습니다.

                내 사랑하는 친구, 같은 황실 법령에 따라 구식 선박을 해체 할 때 전임자의 가드 깃발을 올리면서 새 선박에 이름을 부여하도록 규정되었습니다. 이 전통은 1917 년 무소속 자들에 의해 침해되었고, 네덜란드 출신의 한 지역 여성이 말했듯이 공산주의자들의 적들에 의해 전통의 침해가 통합되어 전 "수성의 기억"에 인터내셔널의 이름을 부여했습니다. 43 년 동안 머큐리의 기억은 함대에서 제거되었고 Gorshkov가 "공산주의자들의 적들"로부터 빼앗을 수있는 모든 것은 860 번째 프로젝트의 GISU가되었습니다! 이것은 ...
                따옴표 : timokhin-aa
                수은의 모든 수문 곡선

                이제
                따옴표 : timokhin-aa
                이제 정치 행정과 메인 보드가 두 가지 전통을 혼동했다는 사실이 있습니다.

                이것은 당신의 개인적인 견해이며 당신의 오만과 당신이 실제로있는 것보다 더 많이 나타나고 싶다는 욕망에 기초합니다!
                따옴표 : timokhin-aa
                지휘관은 마카 로프 제독이 대마도에서 사망했다고 믿는다.

                당신의 말의 증거가 있습니까?
                1. 티모 진아
                  4월 11 2019 13 : 26
                  0
                  당신의 말의 증거가 있습니까?


                  아아, 거기있다. 그러나 나는 내 기사에 의견에 광대를하지 않을 것이라는 약속하에 만 당신을 그에게 보여 주겠다. 웃음
                  1. Serg65
                    Serg65 4월 11 2019 13 : 29
                    +5
                    따옴표 : timokhin-aa
                    그러나 나는 내 기사에 의견에 광대를하지 않을 것이라는 약속하에 만 당신을 그에게 보여 주겠다.

                    아니, 나는 그것을 갈 수 없어! 왜냐하면 나는 특히 함대와 관련하여 거짓을 용납하지 않기 때문에!
                    hi
                    1. 티모 진아
                      4월 11 2019 13 : 45
                      0
                      즉, 증거를 얻지 않으십니까?

                      그래, 좋아, 너의 얼굴을 참아 내야 해. 보류





                      원본 종이를 직접 찾으십시오.
                      1. Serg65
                        Serg65 4월 11 2019 13 : 58
                        +2
                        따옴표 : timokhin-aa
                        너의 얼굴을 참아 내야 해.

                        내 친애하는 친구, 알렉산더, 만약 내가 당신의 위조에 단호하고 당신의 추종자들의 동그라미에 가지 않는다면 .... 그때 그것이 찡그림 거리가되도록 내버려둬 라.
                        따옴표 : timokhin-aa
                        보류

                        웃음 알렉산더,이 데이터가 코러스 소녀가 아니라 코롤 레프가 쓴 것이 확실합니까? "일반 편집하에"는 그가 직접 작성하고, 일반 논문을 승인했음을 의미하지 않으며, 책임자는 확인하지 않았습니다 ....... 즉. 당신의 다음 암시 눈짓
                      2. 티모 진아
                        4월 11 2019 14 : 01
                        +2
                        따라서 서명 한 GK 문서에 대해 분쟁을 일으킬 수 있습니다. 예를 들어 제가 서명 한 것을 보지 못하거나 서명이 위조 된 경우입니다.
                      3. 티모 진아
                        4월 11 2019 14 : 02
                        +1
                        나는 그것에 완전히 fi!


                        글쎄, 그 얘기. 웃음
                        서로, 세르게이. hi
          3. Serg65
            Serg65 4월 11 2019 07 : 41
            +2
            따옴표 : timokhin-aa
            제 생각에 "수은"은 보 조선이라고 불렀습니다

            세상에! 그렇다면 최소한 "함대 전문가"씨 비키를 읽으십시오!
      5. lopuhan2006
        lopuhan2006 4월 10 2019 17 : 05
        0
        자신의 글을 쓰기 전에 책을 읽고 다음에 무언가를 쓰는 것에 대해 마음이 바뀔 때 ........
    4. 달력
      달력 4월 10 2019 07 : 04
      -2
      제품 견적 : Kot_Kuzya
      "비 형제"근처 어딘가

      이것은 가능하지 않으며 중요하지 않습니다. 여기에 별 모양의 동지가 있습니다. 불쾌한 경향을 의심했습니다.
      1. 코쿠 쿠야
        코쿠 쿠야 4월 10 2019 07 : 11
        + 10
        제품 견적 : alma
        스타 스트라이프 동지들이 있습니다. 그들은 오히려 불쾌한 추세를 의심했습니다.

        그리고 두 대의 프리깃 함과 두 대의 BDK로 무엇을 할 것인가? 맞아요, 아니야! 미국과 러시아 함대를 비교하는 것은 우스웠다. 미국 함대는 10에서 한 번 러시아 함대보다 튼튼했다.
        1. 스토 키
          스토 키 4월 10 2019 07 : 48
          0
          그리고 두 대의 프리깃 함과 두 대의 BDK로 무엇을 할 것인가? 맞아요, 아니야! 미국과 러시아 함대를 비교하는 것은 우스웠다. 미국 함대는 10에서 한 번 러시아 함대보다 튼튼했다.
          배는 더러워 질 수 있지만 성공하지 못할 수도 있지만 FSH의 불쾌한 경향이 얼마나 정확한지 사람이 알았습니다. 그리고 이제 규모는 하나이며,이 추세 때문에 규모가 커질 수 있습니다. 기다려 봐 이 모든 것이 우리에게 긍정적이라는 사실은 의심의 여지가 없습니다.
          1. donavi49
            donavi49 4월 10 2019 08 : 39
            + 28
            미국의 불쾌한 추세는 상하이에서 건설중인 15 64 112 및 052 무거운 미사일 건설 및 확장 구축함입니다. 여기는 성가신 일입니다. 23D - 올해까지 XNUMX은 Berkov의 절반 크기가 될 것입니다. 반만.

            그리고 첫 번째 CATOBAR 항공 모함은 미국과 프랑스의 독점을이 유형으로 깨뜨릴 것입니다.
            1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
              알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 09 : 05
              +2
              미국의 불쾌한 경향은 상하이에있는 15 대의 미사일 64 ​​대와 112 대의 미사일이 미국에있는 112 대의 미사일에 건설중인 3 척의 구축함이며 계획에 따라 48 시리즈, 활 80 개, 선미 XNUMX 개입니다. 저들
        2. 그라비아
          그라비아 4월 10 2019 08 : 16
          -7
          글쎄, 그들은 분명히 당신에게 말했다, 이것은 러시아 해군을 재건하는 과정의 시작일뿐입니다. 가장 중요한 것은이 과정이 시작되었고 돌이킬 수 없다는 것입니다.
          1. 블라디미르 포스트 니코 프
            + 11
            제품 견적 : sgrabik
            가장 중요한 것은이 과정이 시작되었고 되돌릴 수 없다는 것입니다.

            이 진술의 근거는 무엇입니까?
            그게 다야?
            제품 견적 : sgrabik
            당신은 분명히 말했습니다, 이것은 러시아 해군을 복구하는 과정의 시작일뿐입니다.

            "거룩한 단순성"!
        3. 시베리아 75
          시베리아 75 4월 10 2019 08 : 37
          -2
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          그리고 프리깃 두 개와 BDK 두 개가 그들에게 어떤 역할을합니까?

          예를 들어, RF 국방부의 정시 상륙은 러시아의 중요한 일부 국가에서 미국인의 또 다른 쿠데타를 좌절시킬 수 있습니다. 시간 내에 동맹국을 지원하십시오. 그렇습니다. 상대적으로 작은 힘으로 많은 유익하고 유용한 것들을 할 수 있습니다.
        4. Romario_Argo
          Romario_Argo 4월 10 2019 09 : 12
          -10
          10의 미 해군 시간은 러시아 함대보다 강하다.

          어느 장소에 (?)
          URO의 방공 순양함과 구축함 인 미국의 포들 (podlet) 저공 비행 대함 미사일 3М55 오닉스는 중대한 상황입니다.
          심지어 1 th PKR 3М22 지르콘 - 단지 끝 (!!!)
          1. 티모 진아
            4월 10 2019 13 : 07
            + 15
            그리고 모자를 쓰고 있다면, 그리고 일반적으로.
          2. Romario_Argo
            Romario_Argo 4월 10 2019 18 : 11
            -2
            + 5 대 - 11. 어떤 종류의 미국 파시스트 (!)
            * 그들은 아마도 화장실에서 놀기 위해 순양함 Ticonderoga의 형태로 아이들의 장난감을 가지고 있습니다 - 향수
        5. Vadim237
          Vadim237 4월 10 2019 10 : 26
          -20
          초음속 대함 미사일의 출현으로, 가장 강력한 미국 함대는 사격장에서 사격하기 위해 고가의 고철로 바뀔 것입니다. 러시아가 각각 수십억 건의 투자로 대형 선박을 계속 건설하게하자. 러시아는 단검과 지르콘 하에서 MiG 31과 Su 34를 현대화하고 중소 규모의 군함을 건설 할 것이다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. Romario_Argo
            Romario_Argo 4월 10 2019 18 : 17
            -1
            잠깐, 바딤, 우리가 너를지지 할거야, 여기 매일 전투가 있고 각 기사에! (!)
            그리고 우리는 길을 잃습니다. + 2 / -14
            * 그러나 실생활에서, 그것이 올 경우, 모든 Berks와 Ticonderogs는 바닥에 갈 것이기 때문에 기쁩니다 !!!
        6. 우우
          우우 4월 10 2019 11 : 22
          +1
          여기의 모든 것은 또한 복잡합니다 ... 어딘가에 함대를 집중 시키면 다른 곳에서 찢어지기 시작할 것입니다. 이 함대는 전세계에 흩어져 있습니다. 그들은 또한 많은 적을 가지고 있습니다.
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 4월 10 2019 17 : 52
            -8
            미 해군은 원주민과 육지 목표에 대한 파업에만 집중하고 있습니다. 아음속의 KR 토마 호크
            모든 PKR 아음속의 하푼 - 280 km., JASSM-A - 360 km., JASSM-ER-980 km.
            Dagger, Dirk, Fort, Redut, Uran, Calm-1 - 자동 모드의 일반 대상 (!)
            1. 티모 진아
              4월 11 2019 13 : 28
              +1
              그리고 캡슐에서 그들은 직접 경찰 부서에서 폭파 될 수 있습니다.
            2. 실버 _ 로마
              실버 _ 로마 4월 12 2019 00 : 24
              0
              우라늄 - pkr은 좋아한다.
              1. Romario_Argo
                Romario_Argo 4월 12 2019 10 : 28
                0
                우라늄 - pkr은 좋아한다.

                오타
                - 아음속 대함 미사일 X-35 천왕성
                - Ave의 파괴자 956 Sarych는 방공 시스템을 가지고 있습니다. 허리케인 - 삶은 로스트
        7. 닉
          4월 12 2019 01 : 47
          -2
          제품 견적 : Kot_Kuzya
          제품 견적 : alma
          스타 스트라이프 동지들이 있습니다. 그들은 오히려 불쾌한 추세를 의심했습니다.

          그리고 두 대의 프리깃 함과 두 대의 BDK로 무엇을 할 것인가? 맞아요, 아니야! 미국과 러시아 함대를 비교하는 것은 우스웠다. 미국 함대는 10에서 한 번 러시아 함대보다 튼튼했다.

          너 무슨 소리 야? 미 해군은 해안을 상대로 지어졌습니다. 해안을 보호하기 위해 러시아인. 그래서, XIX 세기에 그들이 싸운대로, 비행 중대는 전쟁에 있지 않습니다.
  2. 살리 네
    살리 네 4월 10 2019 05 : 38
    + 18
    프리깃과의 소식은 훌륭합니다. 우리의 지상 함대는 너무 빨라져 어제 새로운 선박이 필요했습니다.
    그러나 필자는 정식 명칭에서 선박의 기능을 기계적으로 도출하는 것이 불가능하다는 점에 주목한다. 주로 잠수함으로부터 호송대를 보호하기 위해 호위함으로 개발 된 것은 프리깃이었습니다. 그러나 우리의 프리깃들은 무엇을 호위 할 것인가? 저에게는 정말 보편적 인 프로젝트입니다. 깨끗한 PLO 선박은 훨씬 적게 건설되어야하며 해안에있는 기본 헬리콥터와 함께 작동해야합니다.
    1. Wedmak
      Wedmak 4월 10 2019 06 : 14
      + 18
      정식 명칭에서 배의 기능을 기계적으로 추론하는 것은 불가능하다.

      이것은 현대 프로젝트에서 특히 그러합니다. 무기는 실제로 구축함에 밀려 들어가 코르벳이라고합니다. 그러나 소련 시대의 우리 선박은 모자에 무기로 가득 찼습니다. 때로는 승무원들의 편의를 해치기도했습니다.
      조급함으로 Nakhimov를 고대합니다. 그것이 gunsmith가 돌아서는 곳입니다.
    2. 달력
      달력 4월 10 2019 07 : 20
      +2
      제품 견적 : Sahalinets
      깨끗한 선박 인 PLO는 훨씬 더 적게 건설되어야하며 기슭에있는 기본 헬리콥터와 함께 행동해야합니다.

      맞습니다, 이것은 이미 논의되었습니다-PLO에서 pr. 20380이 가장 적합합니다. 질량을 위해 약간 비싸고 단순화하기 위해 (충격 기능을 제거하십시오)
      1. Tiksi-3
        Tiksi-3 4월 10 2019 07 : 46
        +4
        제품 견적 : alma
        질량이 비싸기 때문에 단순화 할 것입니다 (충격 기능 제거)

        두 가지 옵션 2 : 20380- PLO-PVO와 두 번째 옵션 : 충격-공기 방어가 필요합니다. 첫 번째 옵션의 두 조각에 비례하여 구축하십시오-두 번째 선박 한 척!
        1. 달력
          달력 4월 10 2019 08 : 04
          +3
          제품 견적 : Tiksi-3
          두 가지 옵션 2 : 20380- PLO-PVO와 두 번째 옵션 : 충격-공기 방어가 필요합니다. 첫 번째 옵션의 두 조각에 비례하여 구축하십시오-두 번째 선박 한 척!

          옵션으로 가능합니다. 가장 중요한 것은 생산에서 디버깅 된 선박으로 함대를 포화시키는 것입니다
          1. Tiksi-3
            Tiksi-3 4월 10 2019 08 : 13
            +2
            제품 견적 : alma
            가장 중요한 것은 생산에서 디버깅 된 선박으로 함대를 포화시키는 것입니다

            필요한 모든 함대 10 PLO-AIR +5 충격 방지 (20380) ...... + 10 22350 (SF-TOF) 및 4 발트해와 흑해 함대에 ..... 음, 그리고 22800 10 각 함대에 대한 조각과 부표는 카스피 플로 티 야로 ​​돌아 왔습니다. 그래서 그것은 낙관적 일 것입니다
            1. 시베리아 75
              시베리아 75 4월 10 2019 10 : 18
              +1
              제품 견적 : Tiksi-3
              부표는 카스피 플로 티 야로 ​​돌아옵니다

              기타. 서비스중인 21361 -7, 건설중인 5 CF의 수
              1. Tiksi-3
                Tiksi-3 4월 10 2019 11 : 21
                +2
                인용구 : Siberia 75
                CF의 수

                흑해 함대에 대한 그들의 항만은 나쁘다 ....
                1. 시베리아 75
                  시베리아 75 4월 10 2019 12 : 20
                  +1
                  제품 견적 : Tiksi-3
                  흑해 함대에 대한 그들의 항만은 나쁘다 ..

                  예, 이것에 대해 많이 쓰여졌습니다. 그러나 여전히 "Buyans"는 지중해에 지속적으로 존재하며 적절한 횡단을하고 있습니다.
                  1. Tiksi-3
                    Tiksi-3 4월 10 2019 12 : 32
                    +4
                    인용구 : Siberia 75
                    그리고 아무것도 제공하지 않습니다

                    zaz (치타에서 소치로 갈 수있는 것과 같은 혹등 고래도없고 ..... 차 .... 당신은 제한된 수준에서 바다의 무기 사용을 알고 있습니까? ... 아니오? ... tady oh
                  2. 티모 진아
                    4월 10 2019 14 : 20
                    +3
                    이것은 첫 번째 전투가 시작되기 전이며 적의 저항도 있습니다. 폭풍우가 여섯 일 때, 그들은 끝납니다. 등등
                    1. 카라베이스
                      카라베이스 16 6 월 2019 18 : 05
                      0
                      Buyan은 왜 폭풍에 뛰어 들었고 6 점을 더했습니다! 이러한 폭풍우와 순양함에서 캡이 견고하면 올라가지 않습니다. 폭풍은 항구 나 베이에서 기다려야합니다!
                      1. 티모 진아
                        17 6 월 2019 09 : 22
                        -1
                        그리고 바다에 잡히면?
      2. Dart2027
        Dart2027 4월 10 2019 07 : 58
        +5
        제품 견적 : alma
        질량이 비싸기 때문에 단순화 할 것입니다 (충격 기능 제거)

        이런 건 없습니다. UKSK Calibre는 대함 일뿐만 아니라 대 잠수함 무기입니다. 처음부터 천왕성이 아닌 그것으로 코르벳을 만들어서 필요에 따라 충전하는 것이 필요했습니다. "손의 약간의 움직임"과 코르벳 함은 GK가 Rastrub-B 인 BOD 프로젝트 1155와 유사합니다.
        1. 달력
          달력 4월 10 2019 08 : 19
          +1
          제품 견적 : Dart2027
          이 같은 것은 없습니다. UKSK Caliber는 대함뿐만 아니라 잠수함 무기이기도합니다. 처음부터 그와 함께 코르벳을 쌓아야했습니다.

          아무도 UKKS에 반대하지 않습니다. ... "충격 기능"을 잘못 발음 한 것 같습니다. 그러나 프로젝트를 더 저렴하게 만들어야합니다.
          1. 존
            4월 10 2019 08 : 39
            +5
            코르벳에 대한 문제는 정확하게 HACK과 관련이 있으며, HACK에 약하며 따라서 거의 효과가 없습니다.
            1. D16
              D16 4월 10 2019 11 : 38
              0
              20380에는 그러한 변위의 선박에 배치 할 수있는 최선의 해킹이 있습니다.
            2. 아르 카디 스크
              아르 카디 스크 4월 10 2019 14 : 26
              0
              그렇다면 왜 고정식 덤불 가스를 코르벳에 밀어 넣으려고합니까? 가변 깊이와 견인 거스의 음파 탐지기를 완성해야합니다.
          2. 베닉
            베닉 4월 10 2019 09 : 38
            + 11
            제품 견적 : alma
            "충격 기능"을 잘못 발음 한 것 같습니다. 그러나 프로젝트를 더 저렴하게 만들어야합니다.

            =========
            세계 경험에서 알 수 있듯이-비용을 절감하는 가장 좋은 방법은 (전투선 포함) EXHAUSTED 기술을 사용한 대량 건설입니다! 눈짓
          3. Dart2027
            Dart2027 4월 10 2019 10 : 19
            +1
            제품 견적 : alma
            그러나 프로젝트 비용을 줄여야합니다.

            필요하지만
            제품 견적 : venik
            세계 경험에서 알 수 있듯이-비용을 절감하는 가장 좋은 방법은 (전투선 포함) EXHAUSTED 기술을 사용한 대량 건설입니다!
            맞아.
        2. D16
          D16 4월 10 2019 11 : 41
          0
          군비에서는 그렇습니다. 자율성과 항해 성이없는 무기의 사용은 무엇입니까?
          1. Dart2027
            Dart2027 4월 10 2019 13 : 35
            0
            제품 견적 : D16
            자율성과 항해 성이없는 무기의 사용은 무엇입니까?

            그리고 나는 대서양을 가로 질러 보내는 것이 좋습니다? 코르벳 트는 바다 근처의 선박입니다.
            1. D16
              D16 4월 10 2019 14 : 21
              -1
              1155 년은 대서양을 건너야합니다. 근해 지역에서는 중복됩니다. 이전에는 BMZ의 비용이 알바트 로시스였습니다.
              1. Dart2027
                Dart2027 4월 10 2019 14 : 41
                0
                제품 견적 : D16
                근해 지역에서는 중복됩니다.

                권리. 각자 자신에게.
                제품 견적 : D16
                이전에는 BMZ의 비용이 알바트 로시스였습니다.

                뿐만 아니라. BMZ에는 전체 동물원 MPK와 MRK가있었습니다. 그들 모두는 코르벳으로 교체해야합니다.
                1. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 4월 10 2019 20 : 25
                  0
                  제품 견적 : Dart2027
                  뿐만 아니라. BMZ에는 전체 동물원 MPK와 MRK가있었습니다. 그들 모두는 코르벳으로 교체해야합니다.
                  나는 바로이 목적을 위해 만들어진 11661-K (E)에 투표 할 것입니다. 그리고 최근 12000 년 20380 월에 충분히 "테스트를 거쳐 마음에 떠오른"발전소 DDA-11661에서는 상대적으로 건설 비용이 저렴하고 (연속 건설의 경우) 훨씬 더 나은 응답 (대응)이 될 "Cheetahs"(XNUMX)가 있습니다. PLO 기능 (OVR)을위한 무기 구성!
                  1. Dart2027
                    Dart2027 4월 10 2019 21 : 05
                    0
                    인용구 : Vl Nemchinov
                    11661-K (E)

                    아마도. 나는이 프로젝트에 관심이 없었다.
      3. 초코
        초코 4월 10 2019 08 : 51
        0
        제품 견적 : alma
        맞습니다, 이것은 이미 논의되었습니다-PLO에서는 pr. 20380이 가장 적합합니다.

        모든 것이 정확합니다. 함대는 조만간 전문화되어야합니다. 음, 코르벳 함-호위함-방공 및 대공 방어 기능. 헬리콥터 없이도 가능합니다 프리깃은 주요 충격 기능이고 나머지는 효과적인 자기 방어의 형태입니다. 구축함은 처음 두 척의 능력을 겸비한 다목적 군함입니다. 순양함은 구축함에 XNUMX를 곱한 것입니다. 그리고 항공 지원을 제공하는 UDC 유형. 그리고 "근해 지역의 배"도 없습니다. 선박은 긴 항해 능력이 아니라 기능면에서 달라야합니다.
        그건 그렇고, 저자 후에 두 BDK의 책갈피에 만족하고 싶습니다. 그리고 나는 내 생각을 반복한다. 그것은 미스트랄이 아니지만, 여전히 아무것도 아닌 것보다 낫다.
        1. D16
          D16 4월 10 2019 15 : 40
          0
          수역 보호 선박을 잊어 버렸습니다. 20380은이 역할에 완벽합니다. 속도와 자율성으로 인해 누군가를 동반하는 분수가 아닙니다. 이 목적을 위해 20386이 현재 구축되고 있습니다. 논리를 따르면 이상적인 프리깃 11356입니다. 그러나 22350은 PLO 및 항공 방어에 더 심각한 기회를 제공합니다. 이것은 자기 방어의 요구 사항에 의해 지시되지 않을 것입니다.
          1. 초코
            초코 4월 11 2019 08 : 13
            0
            여기에서 코르벳을 사용하여 해당 지역을 보호하십시오. 그리고 가까운 해역에 대한 별도의 보트를 만드는 것은 우리의 경우 낭비입니다.
            지금은 11356입니다. 제 철학에는 전혀 맞지 않습니다. 왜냐하면 프리깃보다는 자란 코르벳과 비슷하기 때문입니다.
            그리고이 자료의 저자의 일부 기사를 기억한다면, 나는 건설중인 12 준비 11356 대신 1 주문 3 대신 2 22350을 선호합니다.
            최악의 경우, 11356에 설치된 장비를 개선 할 수 있습니다
      4. Romario_Argo
        Romario_Argo 4월 10 2019 18 : 25
        +1
        20380. 단순화하기 위해 질량 만 비싸다.

        애쉬 (Ash)와 보레이 (Borei)가 모두 구축되어 있으므로 가격은 즉시 정상입니다. + 7, + 8 사례의 시리즈
      5. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 4월 10 2019 20 : 17
        0
        제품 견적 : alma
        맞습니다, 이것은 이미 논의되었습니다-PLO에서 pr. 20380이 가장 적합합니다. 질량을 위해 약간 비싸고 단순화하기 위해 (충격 기능을 제거하십시오)

        아니, 그는 "조금 비싸다"하지만 충분히 이가없는 특히 PLO (533mm TA 없음, UKSK 없음), 즉 "무능하고 값 비싼"Redoubt "?! PLO의 경우 군비 구성의 균형으로 인해"Cheetahs "pr. 11661_K (E ), 동일한 디젤 디젤 발전소 (DDA-12000)에서 해군은 PLO에 더 적합한 신형 선박의 건설 가격 (4 개당 5 ~ 1 억 루블)을 더 낮게 받게됩니다 (알바트 로스의 계획된 교체를 위해). "), 태평양 함대부터 시작합니다 !!!
    3. 핀 코드
      핀 코드 4월 10 2019 07 : 23
      0
      너는 무엇을 너의 기슭에서 볼 예정이야 ??? 기본적인 PLO 헬리콥터로? 축 범위는 무엇입니까 ???
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 4월 10 2019 19 : 35
        0
        너는 무엇을 너의 기슭에서 볼 예정이야 ??? 기본적인 PLO 헬리콥터로? 축 범위는 무엇입니까 ???

        그리고 여기 사이트에서, 그들 대부분은 보라색 - 보라색 비전을 가지고 있습니다.
        *와 혼동하지 마십시오. 조업하느님은 금 하시다.
      2. Dart2027
        Dart2027 4월 10 2019 21 : 07
        +1
        제품 견적 : pin_code
        범위가있는 축

        발사 거리가 멀수록 비행 시간이 길어지고 미사일 방어 시스템이 쉬워집니다.
      3. 닉
        4월 12 2019 01 : 57
        -1
        제품 견적 : pin_code
        너는 무엇을 너의 기슭에서 볼 예정이야 ??? 기본적인 PLO 헬리콥터로? 축 범위는 무엇입니까 ???

        함대의 잠수함 힘이 있습니다.
    4. 베닉
      베닉 4월 10 2019 08 : 19
      +5
      제품 견적 : Sahalinets
      그러나 필자는 정식 명칭에서 선박의 기능을 기계적으로 도출하는 것이 불가능하다는 점에 주목한다. 주로 잠수함으로부터 호송대를 보호하기 위해 호 위선으로 개발 된 것은 프리깃이었습니다.

      ========
      좋은 절대적으로 동의하십시오! 어떤 이유로 작가는 함대를 건설한다는 미국의 개념을 예로 들려고 노력하고 있습니다. 다른 지리적 위치, 다른 교리, 지정 학적 관심사, 경제적 기회 등을 잊어 버리는 중입니다.
      미국인들은 실제로 가장 방대한 호위함 시리즈 "올리버 페리"를 만들었습니다. 전적으로 AUG의 일부로 호송 및 작전을 보호하기위한 원양 ESCORT 선박 또는 "고유 해안"에서 먼 거리에있는 선박의 대규모 분리.
      우리에게는 그러한 기회가 없습니다. 호위함은 필연적으로 소그룹의 일원으로 그리고 혼자서 행동에 적응할 수있는 "만능 자"여야합니다!
      그건 그렇고, 저자는 PLO 프로젝트 22350의 기능을 매우 약하다고 평가했습니다 (헬리콥터와 "Packet-NK"). 어떤 이유로 "Caliber-NK"시스템이 PLUR 91R을 사용할 수 있다는 것을 언급하는 것을 잊었습니다. 그것의 대 잠수함 능력, 그것은 동일한 "Oliver Huy Perry"및 다른 외국 "동급생".....
      1. 거위
        거위 4월 10 2019 09 : 57
        +3
        제품 견적 : venik
        미국인들은 AUG의 일환으로 호송과 작전을 보호하기 위해 고안된 원양 ESCORT 선박으로 독점적으로 가장 방대한 프리깃 시리즈 "Oliver Perry"를 만들었습니다.

        페리에서 헬리콥터 비행이 가능한 파도와 바람 세기의 범위는 선박의 크기 때문에 상대적으로 좁습니다. 영국 호위함은 훨씬 더 유용했습니다. 1,5 배 더 큽니다.
        페리는 AUG의 일부로 활동할 수 없습니다. 그는 정보 교환 장비가 약하고 속도가 느립니다. 이것은 좋은 호위 선박이지만 더 이상 아무것도 아닙니다.
        1. 베닉
          베닉 4월 10 2019 10 : 44
          +2
          제품 견적 : 거위
          페리는 AUG의 일부로 활동할 수 없습니다. 그는 정보 교환 장비가 약하고 속도가 느립니다.

          ==========
          왜 그렇게 즉시 "무능력"합니까?

          당신은 확실히 사진이 항공 모함이 아니라 어떤 종류의 상륙용 헬리콥터 운반 대라고 주장 할 수 있습니다.
          그러나 다른 사진이 있습니다.

          노란색 원이 강조 표시됩니다. 다만 "페리"유형의 호위함, 유형- 가장 가능성이있는 "Perry"(나쁜 해상도) ....
          정보- "약한 정보 교환 장비"나는 아무 말도 할 수 없다-EM 같은 것을 제외하고는"Spruens "그것은 또한"하나님이 "이 점에서 무엇을 알지 ...
          글쎄, 속도 .... 그럼 내 친구와 "구부러진"... 29 노트 (자신에게 충분하지 않음)와 18-20 경제로는 충분하지 않습니다 ???? 그리고 AUG가 더 빠른 "실행"입니까? ????
          "Perry"의 내항 성은 실제로 더 나쁜예상보다, 그러나 그것은 OCEAN 호위 선박으로 정확하게 계획되었습니다!
          1. 거위
            거위 4월 10 2019 10 : 55
            0
            제품 견적 : venik
            노란색 원은 정확히 Perry 급 호위함, 접선을 표시합니다. 대부분의 경우 Perry (분해능 불량) ....

            그러한 사진이 많이 있지만 그는 능동적 인 기동 중에 AUG의 일부로 조직적인 방식으로 행동 할 수 없기 때문에 공급 선박의 호위로 한 가지 경우에만 사진을 찍을 수 있습니다. 또한 페리는 신선한 날씨에 흔들릴 때 적절한 코스를 유지할 수 없으며 고속 공급 수송에서도 AUG 선박에 뒤쳐져 있습니다.
            AUG 장거리 PLO의 기능은 AUG에 정기적으로 포함되는 1-2 대의 잠수함에 의해 수행됩니다.
            페르시아만에서는 페리가 아니라 프리깃을 장거리 감시 선으로 사용할 수있는 옵션이 있었지만, AUG가 아무데도 가지 않을 때가 있습니다.
            그리고 공습으로 인한 사상자 수는 100 %였습니다.
            1. 베닉
              베닉 4월 10 2019 14 : 29
              +1
              제품 견적 : 거위
              그러한 사진이 많이 있지만 그는 능동적 인 기동 중에 AUG의 일부로 조직적인 방식으로 행동 할 수 없기 때문에 공급 선박의 호위로 한 가지 경우에만 사진을 찍을 수 있습니다.

              "Mladá Husa"에게! 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다! XNUMX 월에 동행하기 위해- "페리"는 멀리 떨어져 있었다 최고가 아님 선택권! 그것이 미국인들이 너무 빨리 포기한 이유입니다! 그리고 그들은 가신을 "빨아"서둘러! 그러나 그럼에도 불구하고 "Perry"는 지난 세기의 70 년대 후반과 다른 80 년대 중반에 "에스코트 라"AUG로 매우 활발하게 사용되었습니다! (그냥 기억 해요!) ....
          2. 지진 술사
            지진 술사 4월 10 2019 19 : 44
            +1
            프론트 레드는 Spruins 또는 Burke 일 가능성이 높습니다. 그렇지 않으면, 나는 당신에게 완전히 동의합니다. PLO AUG는 페리와 항공기에 거의 전적으로 의존했습니다.
            1. 베닉
              베닉 4월 10 2019 20 : 57
              +1
              제품 견적 : Earthshaker
              프론트 레드는 Spruins 또는 Burke 일 가능성이 있음

              =========
              어쩌면, 어쩌면 .... 고해상도의 원본 사진에서도-당신이 이해할 수있는 무화과! (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Abraham-Lincoln-battlegroup.jpg)-내가 찾은 가장 큰 것! 그래서 내가 "가장 가능성이 높음"이라고 쓴 이유는 .....하지만 노란색 원은 정확히 "페리와 같다".. 음료수
              1. 지진 술사
                지진 술사 4월 10 2019 21 : 39
                +1
                앞쪽은 정확히 Spruins, 사진의 ATP입니다. 매일 아침이 사진을 본다.
          3. Romario_Argo
            Romario_Argo 4월 10 2019 19 : 57
            0
            "약한 정보 교환 장비"에 대해 아무 말도 할 수 없습니다.

            나는 할 수있다.
            미국 해군의 구성 만이 수정안과 함께 : 파괴자 URO, Arly Burke, Ticonderoga 방어의 순양함
            하드웨어 응답 선상 시스템 Aegis = 8 초
            * 예 : 레이더 svr Don-2H = 2,5 초
            비행 시간 PRN 3MXXXXXXXXX에서 라디오 수평선 아래에서 나오는 오닉스는 55 초입니다.
            미사일 수 1 PKR 파괴 표준 Onyx = 4 SAM
            - 8 초 하드웨어 반응
            Zour = 13 초를 시작할 잔여 시간. = 5 SUR - 허용 가능 웃음
            2-I PCR 오닉스는 보드를 정확하게 고칠 것입니다. 웃음
            그리고 이미 여기에 미 해군의 문제가 곧 시작될 것입니다.
            PKR 3M22 지르콘 (조만간) 거리 30km에서. - 비행 시간 - 9,6 초
            하드웨어 반응 Aegis-8 sec.
            잔여 시간 = 1,6 초 - 바닥에
            1. 베닉
              베닉 4월 10 2019 21 : 04
              +2
              제품 견적 : Romario_Argo
              미국 해군의 구성 만이 수정안과 함께 : 파괴자 URO, Arly Burke, Ticonderoga 방어의 순양함

              ========
              논리적이다 좋은 간단히 말해서, "Perry"는 지난 세기의 70 ~ 80 년대에 지어졌습니다 (90 년대까지 운영되었습니다 ... (그 후 빠르게 제거되기 시작했습니다). 당시에는 Perry와 함께 미 해군도 " Spruernses ", 일부 Kiddos (모든 EM) 및 Ticonderogs."Berks가 방금 나타나기 시작했습니다. .... 그런데 제가 기억하는 것처럼 "Aegis"는 "Ticonderogs"에만있었습니다.
      2. Dart2027
        Dart2027 4월 10 2019 10 : 21
        +1
        제품 견적 : venik
        어떤 이유로 저자는 함대를 건설한다는 미국의 개념을 예로 들어 노력하고 있습니다. 다른 지리적 위치, 다른 교리, 지정 학적 관심사 및 경제적 기회를 잊어 버립니다.

        위의 모든 내용이 시스템의 효율성에 영향을 미치지는 않습니다. 다른 작업을 기반으로 다른 유형의 선박을 만들 수 있지만, 이것으로부터의 건설 개념은 효과적이지 않을 것입니다.
        1. 베닉
          베닉 4월 10 2019 14 : 42
          +1
          제품 견적 : Dart2027
          작업에 따라 다른 유형의 선박을 만들 수 있지만 개념 이것으로부터의 건설은 효과적이지 않을 것입니다.

          =====
          물론 죄송하지만이 최대 값을 이해할 수 없습니다 ....
          "은 무엇을 의미합니까?개념"???
          -어떤 종류의 선박을 건조해야합니까?
          -어떤 요구 사항을 충족해야합니까?
          -프로젝트 개발에서 무엇이 우선해야합니까? (비용, 효율성 또는 "비용 / 효율") ???
          또는 다른 것 ??? (군사 교리, 경제 타당성 또는 다른 것?)
          정확히 무엇??? 아이디어를 더 구체적으로 적어주십시오!!!
          1. Dart2027
            Dart2027 4월 10 2019 14 : 51
            0
            제품 견적 : venik
            정확히 무엇??? 당신의 생각을 더 구체적으로 공식화하십시오 !!!

            1) 한 프로젝트에서 다른 프로젝트로 던지고 동일한 시리즈 내에서 끊임없이 변경하는 대신 모든 선박이 가능한 한 서로 동일한 대형 시리즈의 구성.
            2) 연속적인 제품 만 제작하는 데 사용되며 모든 OCD는 아동 천재를 꾸준히 시도하는 대신 미리 완료해야합니다.
            이것은 개념입니다.
            그것은 모든 유형의 선박 건설에 똑같이 적합합니다-당신은 코르벳을 만들 수 있고, 프리깃을 만들 수 있으며, 항공 방어 선박을 사용할 수 있습니다. PLO를 할 수 있습니다 ... 이들은 특정 상황에 따라 특별한 경우입니다.
            별도로, 새로운 기술을 테스트하기 위해 독점적 인 비 직렬 선박을 구축하는 것이 가능하지만, 직렬 선박의 건설을 방해해서는 안됩니다.
            1. 베닉
              베닉 4월 10 2019 16 : 31
              +3
              제품 견적 : Dart2027
              1) 한 프로젝트에서 다른 프로젝트로 던지는 대신 모든 선박이 서로 동일하게 동일한 대형 시리즈 구성

              ======
              좋은 음료수 이 계획에서 "합리적인", 하지만 무의미한 "블록 모듈 형"체계의 개념은 존재할 권리가 있으며 반드시 있어야합니다!
              "합리적인"계획이란 "보편적 인"플랫폼을 의미합니다 (잘 작동했습니다!). 여기에 (건설 중에!) 다양한 무기를 배치 할 수 있습니다!
              이 경우 "플랫폼"의 "통일"은 MAXIMUM !!! 동시에 EXCELLENT 성취! 음료수
              이를 위해서는 (글쎄요, 이것은 제 개인적인 의견입니다)- "최소한 3 대의 함대"의 요구에 최대한 부합하는 "플랫폼"을 명확하게 해결하는 것이 필요합니다. .. 어렵지만 완료 !!!
              최대 2 톤의 선박을 건조하는 "컨베이어"방법을 사용하여 2.5 개의 함대 선박 건조 용량에 대해 최소한 생성하는 것이 이상적 일 것입니다. 지금 러시아에 그런 것이 있는지 모르겠습니까? 소비에트 시대에는 키예프 ( "Lenkuznya"-최대 1 톤)와 Nikolaev ChSZ-최대 000 톤에있었습니다. .... Baltiysk에도 비슷한 것이있는 것 같습니다 ...하지만 확실하게 말하지는 않겠습니다 !!! 의뢰
              "사실상"-신중하게 작업해야합니다. 1 (하나!) 보통의 프로젝트를 "충전"하고 .... 바로 그때 "경제"가 나올 것입니다 !!!
              그리고 "한 구석에서 다른 구석으로 던지는"-그렇지 않습니다! 때로는 러시아 연방의 지리를 고려할 때 그러한 "보편적 프로젝트"를 만드는 것이 쉽지는 않지만 매우 어렵습니다 !!!!! 의뢰
              1. Dart2027
                Dart2027 4월 10 2019 16 : 59
                +1
                제품 견적 : venik
                이와 관련하여, "블록 모듈 형"체계의 "합리적"이고 의미가없는 개념은 존재할 권리가 있으며 반드시 있어야합니다!

                할까요. 건설 외에도 수리 및 현대화가 크게 단순화됩니다.
            2. 베닉
              베닉 4월 10 2019 21 : 18
              +1
              제품 견적 : Dart2027
              1) 모든 선박이 가능한 한 동일한 대형 시리즈 구성

              =====
              좋은 음료수
              제품 견적 : Dart2027
              2) 시리얼 제품의 시공에만 사용되며 모든 설계 및 개발 작업은 사전에 완료되어야합니다.

              좋은 음료수 누가 논쟁하겠습니까!
              제품 견적 : Dart2027
              이것은 개념입니다.

              ========
              이것은 "개념"이 아니라 일반적인 감각입니다!
              "개념"은 무엇을 구축해야합니까? "맑은 후추"-우리는 더 많은 (미국인보다) 근해 지역의 선박이 필요합니다-그런 지정 학적 상황 .... 그러나 우리는 "원해 지역"도 잊지 말아야합니다 !!!
              1. Dart2027
                Dart2027 4월 10 2019 22 : 51
                0
                제품 견적 : venik
                이것은 "개념"이 아니라 일반적인 감각입니다!
                "개념"은 무엇을 구축해야합니까?

                다르게 호출 될 수 있지만 개념에 따라 건설 나는 그것을 정확히 이해합니다.
                "무엇을 만들지"라는 질문은 이미 문제는 순수한 조선이 아닙니다지정 학적 상황을 포함한 다양한 요인의 조합
      3. 티모 진아
        4월 10 2019 18 : 23
        -1
        그건 그렇고, 저자는 PLO 프로젝트 22350의 기능을 매우 약하다고 평가했습니다 (헬리콥터와 "Packet-NK"). 어떤 이유로 "Caliber-NK"시스템이 PLUR 91R을 사용할 수 있다는 것을 언급하는 것을 잊었습니다. 대 잠수함 능력은 동일한 "Oliver Huy Perry"와 상당히 일치합니다.


        극도로 약하지 만 강하지는 않습니다. 일반적으로 말하자면, PLO에있는 페리는 우리 선박을하고 있습니다. 그는 다음과 같은 단점이 있습니다 - 두 번째 헬리콥터가없고, 폭탄이 없으며, 포장의 우레탄은 슬래그와 고철입니다 (이것은 모든 선박의 경우입니다, 우레탄은 반드시 교환해야합니다). 우레탄 패키지의 위치는 실패합니다.

        원칙적으로, 22350M에서이 모든 것을 정상으로 되돌릴 수 있으며 직렬로 갈 때 PLO 호위함을 알아낼 수는 있지만 값이 싸지 만 뚜렷한 대 잠수함 구성 요소가 있습니다.
        1. Nemchinov Vl
          Nemchinov Vl 4월 10 2019 20 : 39
          0
          따옴표 : timokhin-aa

          그건 그렇고, 저자는 PLO 프로젝트 22350의 기능을 매우 약하다고 평가했습니다 (헬리콥터와 "Packet-NK"). 어떤 이유로 "Caliber-NK"시스템이 PLUR 91R을 사용할 수 있다는 것을 언급하는 것을 잊었습니다. 대 잠수함 능력은 동일한 "Oliver Huy Perry"와 상당히 일치합니다.


          극도로 약하지 만 강하지는 않습니다. 일반적으로 말하자면, PLO에있는 페리는 우리 선박을하고 있습니다. 그는 다음과 같은 단점이 있습니다 - 두 번째 헬리콥터가없고, 폭탄이 없으며, 포장의 우레탄은 슬래그와 고철입니다 (이것은 모든 선박의 경우입니다, 우레탄은 반드시 교환해야합니다). 우레탄 패키지의 위치는 실패합니다.


          또는 (옵션으로) :-PLO의 경우 "폭포"사용 가능성을 위해 본격적인 (더블 또는 트리플) 533mm TA를 추가합니다 (즉, PLUR에 UKSK 부하의 일부를 소비하지 않음). 그러나 어뢰 방지 (의도 한대로)에 사용 "Package-NK"또는 RBU-6000으로 교체하십시오 (적 어뢰 타격 효과가 낮지 않고 높을 경우).
          1. 베닉
            베닉 4월 10 2019 21 : 39
            0
            인용구 : Vl Nemchinov
            그러나 어뢰 보호를 위해 (의도 한대로) "Packet-NK"를 사용하거나 RBU-6000으로 교체하십시오 (적 어뢰 타격 효과가 낮지 않고 더 높을 경우).

            ======
            글쎄, 어뢰 방지 보호 "Packet-NK"의 효과에 대해 적어도 (설명 된대로) RBU-6000을 상당히 초과합니다.
            또한 "Packet-NK"는 M-15 대 어뢰뿐만 아니라 MTT 대 잠수함 어뢰 (사거리-최대 20km, 수심-최대 600m)를 사용합니다. .... 나쁘지 않습니다 !!!
            1. Nemchinov Vl
              Nemchinov Vl 4월 10 2019 21 : 58
              +1
              제품 견적 : venik
              또한 "Packet-NK"는 M-15 대 어뢰뿐만 아니라 MTT 대 잠수함 어뢰 (사거리-최대 20km, 수심-최대 600m)를 사용합니다. .... 나쁘지 않습니다 !!!

              내 친구는 나쁘지 않습니다. 잠재적 적의 잠수함은 코르벳이 35-48km보다 가까운 거리에 도달하는 것을 허용하지 않습니다. 이것은 그녀 자신이 효과적이고 은밀한 어뢰 공격 (동일한 MK-48)을 수행하기 위해이 거리가 필요하다는 사실에 의해 결정되며, 더 가까워지는 것은 자신을 드러내는 위험과 잠재적 인 적의 현대 핵 잠수함의 속도에 달려 있습니다. 30 노트 이상에서는 북한이 너무 가까이 다가 가지 않도록하는 것이 가능합니다. 이 주제에 대해 SW와 오랫동안 논의한 것을 기억합니다. Timokhin, 그리고 결국 그는 그것을 발견했습니다. 따라서 효과적인 PLO를 위해 최신 OVR 코르벳은 533mm TA (장거리 어뢰 "물리 사 / 사례"또는 "폭포"를 사용하는 경우) 또는 잠수함 미사일의 경우 UKSK (예 : 적 잠수함 헬리콥터를 사용하여 탐지 된 것을 공격 할 수 있어야 함)가 있어야합니다. 40-50km 범위에서.). 그리고 이것은 중요합니다.
              1. 시보 크
                시보 크 4월 11 2019 08 : 54
                0
                30 노트-저잡음 속도입니까?
                1. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 4월 13 2019 00 : 22
                  0
                  제품 견적 : sivuch
                  30 노트-저잡음 속도입니까?

                  저를 용서해주세요.하지만 반소가 있습니다. 소비에트 교육 시스템에서 공부 했습니까?
                  1. 시보 크
                    시보 크 4월 13 2019 10 : 38
                    0
                    물론 그 초기에는 저소음 속도가 몇 노트이고 30 노트 이상이면 모든 바다에서 배가 울려 소리가 들리지 않습니다. 예, 그런 속도에 도달하려면 시간이 걸립니다. XNUMX 분에서 XNUMX 분 정도
        2. 베닉
          베닉 4월 10 2019 21 : 29
          0
          따옴표 : timokhin-aa
          우리 배가하고있는 PLO의 페리

          =========
          논란의 여지가있는 성명 이상! PLO의 "Perry"에는 2x3 324 mm TA와 비행 기계 만 있습니다 (이후 버전에는 2 대의 더 가벼운 헬리콥터가 있습니다). PLUR-부재, 견인 및 하강 가스-너무! RBU에 대해-나는 그것에 대해 이야기조차하지 않고 있습니다.
          글쎄, 그가 무엇을 물 을까 ( "페리"의 의미에서) "냄비를 만들 수있다"??? 의뢰 아마도 설명할까요 ???
          1. 티모 진아
            4월 11 2019 00 : 43
            +1
            페리 Gorshkov 내 부분에 불쌍한 문구 않습니다.
    5. 거위
      거위 4월 10 2019 09 : 53
      +2
      제품 견적 : Sahalinets
      깨끗한 PLO 선박은 훨씬 적게 건설되어야하며 해안에있는 기본 헬리콥터와 함께 작동해야합니다.

      3,5 천 톤 미만의 전체 변위 선박은 폭풍우가 치는 바다에서 매우 불편하고 PLO가 급격히 약화되는 헬리콥터 비행을 제공 할 수 없으므로 태평양 함대 및 SMF 극장의 크기는 3-4 천 톤 미만입니다. 코르벳은 BF와 흑해 함대에만 배치됩니다.
      1. Vadim237
        Vadim237 4월 10 2019 10 : 34
        -3
        바다가 거칠면 헬리콥터 PLO와 육지가 북쪽과 태평양 함대에서 이륙 할 수 있습니다.
        1. 거위
          거위 4월 10 2019 10 : 58
          +2
          제품 견적 : Vadim237
          그리고 이것은 PLO 수중 드론에 대처하는 가장 좋은 방법입니다-비용은 헬리콥터와 비행기보다 훨씬 적으며 순찰 시간은 기상 조건 등에 의해 제한되지 않습니다.

          수중 장비의 적용 범위는 항공 및 헬리콥터와 비교하여 미시적이며 반응 시간이 너무 길어서 드론에 좋은 가스를 넣을 수 없습니다. 이들은 드론의 치명적인 결함이므로 전단지를 절대로 대체하지는 않지만 전체적으로 유용합니다.
          승무원과 무기의 전투 효과를 잊지 마십시오. 신선한 날씨의 작은 골반에서 승무원과 대부분의 무기는 전투 준비가되어 있지 않습니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 4월 10 2019 13 : 59
            -1
            또한 아무도 ASG, 어뢰, 광산 및 광산 제거 시스템을 설치하기에 20m 미만, 4m 미만의 작은 크기는 현대식 생산 시설과 재료를 사용하여 100 이상, 더 작게 만들 수 있다고 말했습니다. 전투 근무 시간의 절반은 하루 24 시간, 일주일 이상, 그리고 교대 근무입니다.
        2. 티모 진아
          4월 10 2019 13 : 14
          +1
          그리고 무엇보다도 수중 호위도가 PLO에 대처할 것입니다. 이것은 헬리콥터와 비행기보다 규모가 작으며, 순찰 시간은 기상 조건 및 다른 것들에 의해 제한되지 않습니다.


          사람보다 더 똑똑하게 만드는 것만으로도 - 똑똑하고 똑똑합니다. 수중 전쟁은 매우 어렵습니다.
          1. 타 브릭
            타 브릭 4월 11 2019 16 : 45
            0
            멀리서 제어하는 ​​방법을 배우십시오.
    6. max702
      max702 4월 10 2019 10 : 22
      +2
      프리깃들에 따르면, 나는 우리가 할 수없는 일을 뚱뚱하게해야한다는 것에 동의합니다. 그들은 어쨌든 싸울 수 없습니다.. 그리고 그들은 깃발을 들고있을 것이며,이를 위해 그들은 충분한 기회를 가지고 있습니다 .. 그러나 BDK와 함께 큰 문제가 있습니다. 이 프로젝트는 솔직히 실패했으며, 그다지 필요하지 않습니다. 앞으로 몇 년 동안 상륙 할 것으로 예상되지 않습니다.. 그래서 그들은 군사 수송으로 사용할 것입니다.이 역할을 위해서도 조금이라도 말할 것도 없지만, 조선소는 함대에 다른 어떤 것도 제공 할 수 없습니다.. 마음에, 당신은 상륙용 보트에 대한 카메라없이 문제없이 미스트랄과 같은 것을 할 필요가 있습니다. 그러나 RO-RO와 같은 선박이 훨씬 합리적입니다.

      . 오늘 (베네수엘라의 상황에 비추어 볼 때) 우리는 그들을 위해 수송선과 호 위선이 필요하며 러시아의 핵 삼 합체는 가장 중요한 "파트너"로부터 그들의 안전을 보장 할 것입니다. 오늘날 100 ~ XNUMX 개의 강대국이이를 수행 할 수 있으며, 그에 따라 유죄 인이 XNUMX % 확인 된 후 원자력에 자신을 설명해야합니다. 따라서 새 배를 세우는 요점은 한 가지 간단한 이유 때문에 오래된 배가 마침내 다되었습니다. ..
      1. 블라디미르 포스트 니코 프
        +4
        제품 견적 : max702
        호위함에서 나는 우리가 뚱뚱하지 않은 무언가를 할 수 있다는 것에 동의한다. 그들은 어쨌든 싸우지 않을 것이다. 그러나 그들은 깃발을 들고, 이것들은 충분한 기회를 가질 것이다.

        마지막으로 문제에 대한 일반적인 실용적 견해를 봅니다. 추론의 출발점은 가짜 애국적인 "위시리스트"이지만 실제 상황입니다. 오늘날 러시아에서는 GDP 자체가 성장하지 않는다는 사실에도 불구하고 (중국과 미국에 비해) GDP의 가장 큰 부분을 차지하는 '방어'가 소비됩니다 (그런 사악한 일). 그리고 성장할뿐만 아니라 성장을위한 전제 조건도 없습니다. 근데 오늘의 러시아 사회 경제 정책은 ....!
        제품 견적 : max702
        그래서 새로운 우주선을 세우는 요지는 단순한 이유 중 하나입니다.
        이것은 소위 "uryakalka"가 이해하지 못하는 것입니다. 그들은 이것이 함대의 부흥이 아니라 구멍을 메우는 것임을 이해하지 못합니다.
        침대를 움직이지 마라. 그러면 바뀐다!
      2. 티모 진아
        4월 10 2019 13 : 15
        +1
    7. 티모 진아
      4월 10 2019 13 : 12
      +1
      그러나 우리 호위함은 무엇을 호위 할 것인가?


      SMP에 대한 Convoys? Vanino-Petropavlovsk-Kamchatsky? 피터 칼린 그라드?

      나를 위해, 다재 다능 한 프로젝트.


      그래서 나는 그것을 위해 모두 다. 22350M이 준비 될 때까지. 그러면 나는 크게 반대 할 것이다.
    8. Romario_Argo
      Romario_Argo 4월 10 2019 20 : 07
      0
      깨끗한 선박 인 PLO는 훨씬 더 적게 건설되어야하며 기슭에있는 기본 헬리콥터와 함께 행동해야합니다.

      해군에서 그들은 ISC pr.22800의 PLN 기반을위한 IPC 프로젝트의 변종에 대해 연구하고 있습니다.
      구경 구경 만 PLURA
      SJC의 수량은 선박의 비용에만 의존합니다 :
      비강 +/- Podkilnaya +/- 견인 +/- 견인
  3. 모모 토바
    모모 토바 4월 10 2019 05 : 46
    +5
    30 년대에 우리는 순양함과 구축함을 만들었습니다. 50 년대에 해상 함대와 70 ~ 80 년대에는 항공 모함이 건설되기 시작했습니다. 모든 생활 공간은 바늘에 있으며 2019 년에는 실패한 프로젝트를 위해 2 개의 프리깃과 2 개의 BDK를 배치했습니다 ...
    1. 존
      4월 10 2019 06 : 26
      +5
      22350은 "실패"한 것이 아니라 무기로 과부하가 걸리며, 더욱이 대부분 새로운 것입니다. 이것은 그에게 많은 문제였습니다. 대공 방어 문제가 종결되었고 이것이 가장 중요한 점입니다.이 함선의 엔진이 개발되고 건조되기 시작했습니다. 어떤 종류의 무인 항공기로 5 ~ 7 년 안에 배를 현대화함으로써 대공 방어 문제도 종결 될 것 같습니다. 현재 작업이 진행 중입니다.
      계급에 따르면, 순양함과 구축함은 같은 배, 1 위의 배에 속하거나 바다 지역 (원해)의 클래스 2를 가까운 바다, 3은 해안에 속합니다. 주요 기준은 항해 성과 항해 범위입니다.
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 07 : 09
        0
        유진, pr 22350 M과의 관계에 따라 프리깃 pr 22350을 만드는 것이 좋습니다
        1. 존
          4월 10 2019 07 : 56
          +1
          글쎄, 나는 그것에 대해 논쟁하지 않습니다 ....
          22350은 파일로 집중적으로 처리되므로 파일을 좋은 선박으로 핥을 것이라고 생각해야합니다. 그리고 당신이 그것에 대해 생각하고 정확하게 계산한다면, UPKS는 여전히 그것에 추가 될 수 있습니다. 선체의 16-20 미터까지 선체를 약간 확장하면 같은 발전소의 속도뿐만 아니라 많이 잃지 않을 것입니다. 그리고 결국, 그는 새로운 bius가 필요하지 않을 것입니다. 모든 것이 조금 더 미사일입니다.
          1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
            알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 08 : 00
            0
            Pr 22350에 자기 방어를 위해 또 다른 8 개의 Onyx 미사일과 3 Armor-ME를 추가합니다
            1. 존
              4월 10 2019 08 : 32
              0
              나는 그들이 문제없이 보편적 인 것들을 추가 할 것이라고 생각하지만 갑옷 ... 무언가 대신에 비우스가 변경되어야하기 때문에 ...
              1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 08 : 37
                0
                활에서 하나, 브로드에서 두 곳에서
                1. 존
                  4월 10 2019 09 : 02
                  0
                  따라서 대검 대신에 vseravno를 제거해야합니다 ...
                  1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
                    알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 09 : 07
                    +1
                    아니면 프리깃을 약간 길게
      2. 베닉
        베닉 4월 10 2019 08 : 30
        +3
        제품 견적 : jonht
        PLO와 관련된 문제는 5-7 년 안에 어떤 종류의 드론으로 선박을 현대화함으로써 종결 될 것이라고 생각합니다.

        ======
        그리고 22350에서 PLO가 약하다는 생각을 어디서 얻었습니까? 최대 16 개의 PRUR 91R2 (UKSK "Caliber-NK", 8 (2x4) TA "Packet-NK", 헬리콥터 (1 개만 유감), SJSC "Zarya-3"및 견인 SAS "Vignette-M".... ..
        충분하지 않습니까 ???? 글쎄, 적어도 일부 이름을 현대의 PLO가 더 강력 할 프리깃 .....
        1. 존
          4월 10 2019 09 : 06
          0
          그곳은 약 20380 개가 아닌 22350 년 코르벳 함이었다. hi
          그것은 모두 어떻게 든 일어 났으며 완전히 명확하지 않을 수 있습니다.
          드론은 프리깃을 방해하지 않습니다. hi
          1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
            알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 09 : 24
            0
            드론이란 무엇입니까? 수평선?
            1. 존
              4월 10 2019 09 : 34
              +1
              나는 소나가 달린 어뢰의 크기와 광산을 찾을 수있는 능력으로 클라비 신 (첫 번째)과 같은 것을 덜 제안합니다. 그러나 vryatli는 빨리 끝날 것입니다 ....
          2. 베닉
            베닉 4월 10 2019 09 : 59
            0
            제품 견적 : jonht
            그곳은 약 20380 개가 아닌 22350 년 코르벳 함이었다.

            =========
            죄송합니다! "내가 틀렸어, 흥분 됐어, 개선하겠다고 약속 해. 내가 구할 수있는 기회를 줘 ...."

            음료수
    2. 스토 키
      스토 키 4월 10 2019 07 : 51
      +2
      30 년대에 우리는 순양함과 구축함을 만들었습니다. 50 년대에 해상 함대와 70 ~ 80 년대에는 항공 모함이 건설되기 시작했습니다. 모든 생활 공간은 바늘에 있으며 2019 년에는 실패한 프로젝트를 위해 2 개의 프리깃과 2 개의 BDK를 배치했습니다 ...
      그들은 그것을 배치하는 것이 좋으며, 아무것도 아닌 것보다 낫습니다.
      1. 존
        4월 10 2019 08 : 03
        0
        그리고 여기에는 프리깃, 엔진 또는 원자 파괴자가 옵션이 없지만 엔진이 있지만 완성 된 프로젝트는 없습니다 ....
        코르벳에 대한 프로젝트가 있지만 엔진이 없으며 중국은 계산하지 않습니다 ...
      2. donavi49
        donavi49 4월 10 2019 08 : 47
        +6
        30에는 우호적 인 이탈리아가 있었는데, 영국인들은 덜 우호적이었습니다. 그래서 모든 것이 함대에 전달되었습니다 (예 - 국내 공예품이 더욱 악화 되었기 때문에 예를 들어 어뢰로 10 년의 서사시를 읽었으며 전형적인 것입니다. 시베리아의 리조트에서 건강을 개선하기 위해 보내지 않은 디자이너와 해충의 수는 어림도 전혀 발생하지 않았습니다. 거의 스탈린이 이탈리아 파트너로부터 구매 결정을 내리고, 볼트에 볼트를 복사하여 시리즈에 넣었습니다. 이것은 전설적인 53-38 = 오늘의 스레드 Onyx / Zircon이 태어난 것과 같습니다. 그리고 다시, 첫 번째 조선 프로그램은 악몽과 Uzhos, 두 번째 더 좋았어요.
      3. 모모 토바
        모모 토바 4월 10 2019 23 : 20
        +1
        bezryby와 빗자루 비행기? :)
        BCH-1 항공 모함 "Novorossiysk"의 전 사령관은 슬프게도 여러 차례의 항해사 릴리스가 바다로 나가지 않았다고 말했습니다. 음, 만들어 보겠습니다. 벽에서 벗어날 수있을 것 같습니다.
  4. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 06 : 10
    +4
    프로젝트 22350의 6 개 이상의 프리깃 배치를 고려하면 22350 개의 프리깃 XNUMX을 얻게됩니다. 뭐 3 개는 북 함대에, 3 개는 태평양에 11711 개의 BDK 프로젝트 XNUMX 좋은
    1. 핀 코드
      핀 코드 4월 10 2019 07 : 26
      +1
      모든 것이 북쪽에 더 논리적입니다. 전체 팀. 옵션으로 ... 6 태평양 함대에 대한 추가 정보 ...
      1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 07 : 28
        0
        나는 북과 태평양 함대에 6 개의 프리깃과 각각 발트해와 흑해 함대에 3 개의 프리깃 여단에 동의합니다.
        1. 핀 코드
          핀 코드 4월 10 2019 07 : 41
          +4
          발틱 함대와 흑해 함대에서는 아직 필요하지 않지만 (일반적으로 지금은) 북부 함대와 태평양 함대를 포화시키는 것이 좋으며 태평양 함대는 더 이상 함대가 아닙니다.
          1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
            알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 07 : 45
            +1
            안드레이는 아직 아무르 조선소에서 오는 최소한의 탐심이다.
            1. Nemchinov Vl
              Nemchinov Vl 4월 10 2019 21 : 00
              +1
              인용구 : Alexander Galaktionov

              안드레이는 아직 아무르 조선소에서 오는 최소한의 탐심이다.

              아니, 친애하는 친구, 지금은 (아무르 공장에서) 시간이 많이되었고, 971M (이전에 건설되었고 스스로 나쁘게 밝혀지지 않은)의 잠수함을 건설해야합니다.이 잠수함은 "Ash-M"보다 훨씬 저렴하지만 여전히 매우 기능적입니다. 최소 4 개 단위. 그리고 실제로 태평양 함대- "왕은 알몸이다"!! 그러나 "비 기능적-비싸다"방공 미사일 시스템 "Redut"을 가진 값 비싼 20380은 (물론 건설을 완료하고 이미 건설이 시작된 함대로 이전), 심지어는 부설을 중단합니다. 대신 Zelenodolsk와 Zelenodolsk가 임대 한 Zaliv는 OVR 용 PLO 11661-K (E) 코르벳을 베트남 친구가 아닌 자신의 해군을 위해 구축하고이를 Albatrosses로 교체해야합니다. 즉, 각 공장은 더 독특한 것을 생산해야하며 (사양에 따라) 동시에 미래의 근무지에 최대한 가깝게 생산해야합니다.
              1. 시보 크
                시보 크 4월 11 2019 09 : 09
                0
                Zelenodoltsy에 관해서는 동의합니다. 그들이 내 별명을 가진 배를 만들 때, 그것은 실수의 코미디였습니다
                1. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 4월 13 2019 00 : 15
                  0
                  제품 견적 : sivuch

                  Zelenodoltsy에 관해서는 동의합니다. 그들이 내 별명을 가진 배를 만들 때, 그것은 실수의 코미디였습니다
                  그리고 여기에는 세부 사항 (세부 사항)이 정말로 필요합니다. 그리고 실수에 대해. 그리고 약
                  코미디?! 그리고 단어 "기선"내가 호기심을 느꼈다는 고백?!
                  1. 시보 크
                    시보 크 4월 13 2019 10 : 46
                    0
                    그렇습니다, 우리는 (전문가 임에도 불구하고) 젊은 전문가들과 같은 속어를 썼으며, pr.1239 건설의 역사는 이미 요약했습니다.
                    http://forums.airbase.ru/2011/01/t26309_5--raketnye-korabli-na-vozdushnoj-podushke-pr-1239.html
                    그리고 속도와 어리 석음으로 Lionfish를 건설하기 위해 Neva의 반대편에 식물을 가져 갔지만 소문에 따라 Zelenodolsk에게 명령을 내 렸습니다 (소문에 따르면 프로젝트의 수석 디자이너는 공장의 수석 엔지니어의 동급생이었습니다). 더 많은 의견을 제시 할 수있는 암묵적 경쟁 때문에 돌 스크의 몇몇 사람들은 예를 들어 약 10 개월 동안 거의 일정하게 앉았으며, 그 뒤에 기선은 마스킹 재료로 덮여있어서 우주의 적들이 볼가를 따라 보낸 것과 볼거리를 보지 못하게되었습니다. 완성을위한 케르 치 증기선이 자물쇠를 통과하지 못했기 때문에 폰툰에 올려 놓아야했고 자물쇠 중 하나에 조금 망했어도 케르 치에는 디자인 국과 젤 레놀 도트시 대표가 있었기 때문에 값싼 물건은 없습니다
                    그리고 이것은 추가 의견입니다
                    놀랍게도 ... 거의 모든 선박이 공장의 기술 부서가 약해서 건설되고 건설되고 있습니다. 그들은 야로 슬라 블과 Sosnovka, Feodosia, Zeleny Dol, Kerch, 하바롭스크와 블라디 크에서 수년간 앉아 있었다. 보트 만 제작되지 않은 Almazov 프로젝트에 따르면 ...
                    사실, 그들은 나를 하바롭스크와 블라디 크로 보내지 않았습니다.
                    1. 티모 진아
                      4월 15 2019 13 : 59
                      0
                      예, 우리는 젊은 전문가들 (비록 우리는 전문가 였지만)과 같은 속어


                      너뿐만 아니라 네, 그 이후로 아무 것도 변하지 않았습니다. 눈짓
          2. 그릿
            그릿 4월 10 2019 12 : 19
            +1
            제품 견적 : pin_code
            태평양 함대는 더 이상 함대가 아닙니다.

            Pacific Fleet는 천천히 웃고있는 주식으로 바뀌고 있습니다. 러시아어 에서처럼.
      2. 알렉산더 갈라 치 토노 프
        알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 07 : 33
        0
        큰 함대 건설 https://navy-korabel.livejournal.com/201620.html 따라서 양손으로 이루어 지지만 매우 낙관적입니다.
        1. 핀 코드
          핀 코드 4월 10 2019 07 : 43
          +1
          나는 당신에게 동의하지만 최선을 믿고 싶습니다.
          1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
            알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 07 : 49
            0
            나는 탐심과 프리깃과 잠수함을위한 것입니다! 저는 믿고 싶지만 경제를 봐야합니다 슬픈 비록 19 조 명이 재정비를 위해 간다
  5. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 06 : 13
    +1
    bmpd 측에서는 웹 리소스 forums.airbase.ru에 회람되는 소문에 따르면 프로젝트 22350의 새로운 호위함 두 대가 "Admiral Amelko"와 "Admiral Chichagov"라는 이름을 받게 될 것이라고 지적합니다.
    1. 핀 코드
      핀 코드 4월 10 2019 07 : 27
      0
      그리고 아무것도 아닙니다 ... 이유가 있습니다.
      1. Aristarkh Lyudvigovich
        Aristarkh Lyudvigovich 4월 10 2019 12 : 50
        +1
        인용구 : Alexander Galaktionov
        두 번째 제독은 꾸짖습니다-제독 치차 고프

        제품 견적 : pin_code
        그리고 아무것도 아닙니다 ... 이유가 있습니다.

        개인적으로 나는 새로운 배의 이름으로 비난받을만한 것을 보지 못했습니다. V. Ya. 한 번에 Chichagov는 "... Eland (1789), Revel (1790) 및 Vyborg 전투에서 우월한 적군을이기면서 많은 배, 프리깃 및 기타 배, 5000 명 이상의 군인 및 최대 200 명의 장교를 포로로 잡았습니다. 이 승리로 스웨덴 국왕 구스타프 XNUMX 세는 조기 평화를 이룩했습니다. " 바실리 야코 블레 비치 치차 고프는 최초의 "캐서린의 독수리"에 합법적으로 포함됩니다. 심지어 캐서린 대왕 기념비에서도 그는 장소를 찾았습니다.
  6. 루쿨
    루쿨 4월 10 2019 06 : 13
    -1
    마지막 프로젝트가“위에서”발표 된 지 얼마되지 않아이 프로젝트의 지속적인 심층 처리와 수석 디자이너의 교체에 대한 소문이있었습니다.

    "맨 위에있는"누군가가 Topwar를 읽는다고 생각하십니까? ))
    1. Wedmak
      Wedmak 4월 10 2019 06 : 18
      +6
      네, 술을 마시는 법을 전담하는 직원이이 사이트를 감독했습니다. ))))
    2. 존
      4월 10 2019 06 : 29
      +5
      이 리소스가 전 세계의 전문 사이트 중 최고라는 사실을 감안할 때 가장 그렇습니다.
    3. g1washntwn
      g1washntwn 4월 10 2019 07 : 02
      +2
      VO와 같은 리소스는 "정상에서"뿐만 아니라 도로를 스스로 찾을 수없는 곳에서도 "읽기"와 같은 리소스는 진지한 대화를 위해 흐릿한 색을 칠한 차에 "자신이 들어오지"않은 경우에만 해당됩니다.)))
  7. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 06 : 37
    +1
    2014 년 21 월 2014 일 10시 07 분에
    출처 : 러시아 해군이 리더 급 구축함 12 척을 주문할 예정입니다.
    이러한 함정 1520956 척은 노던 함대를 위해, XNUMX 척은 태평양을 위해 건설 될 것으로 추정됩니다 https://tass.ru/armiya-i-opk/XNUMX
  8. 알렉산더 갈라 치 토노 프
    알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 06 : 39
    +1
    10 년 2018 월 09 일, 03:10 오전 업데이트 됨 2018 년 09 월 05 일, XNUMX:XNUMX
    출처 : 헬리콥터 모함 건설은 2020 년 Severnaya Verf에서 시작됩니다 https://tass.ru/armiya-i-opk/4863362
  9. Dart2027
    Dart2027 4월 10 2019 07 : 09
    +3
    마침내 그들은 마음을 사로 잡았습니다.
  10. akudr48
    akudr48 4월 10 2019 08 : 01
    +5
    멋있는. 저자는 해군 공학에서 반역을 드러 냈을뿐만 아니라 중단했다. 사실은. 이제 모든 것이 정상적으로 될 것입니다. 그리고 배는 바다를 쟁기질 할 것이다.

    항공과 같은 다른 분야에서는 더 많은 공개가있을 것입니다. 또는 과학에서. 의학과 교육에서. 공동 저자에서 3 위의 선장이 필요합니다. 그리고 우리는 숲과 산을 춤출 것입니다 ...
  11. 그라비아
    그라비아 4월 10 2019 08 : 21
    -3
    러시아 국방부에서 승인 한 23560 "Leader"프로젝트가 매우 우수하기 때문에 강력한 미사일, 대 잠수함 및 대공 무기를 갖춘 구축함도 필요합니다. 왜 금속으로 구현할 수 없습니까? ???
    1. 알렉산더 갈라 치 토노 프
      알렉산더 갈라 치 토노 프 4월 10 2019 08 : 36
      0
      프로젝트 23560 "Leader"여기서 그는 구축함은 아니지만 이미 Cruiser A Destroyer는 pr 21956이지만 약간 더 많은 무기를 추가 할 수 있습니다.
    2. 야밤
      야밤 4월 10 2019 10 : 06
      0
      어리석은 항공 모함 "폭풍"처럼 나쁘기 때문입니다. 좋은 배는 그렇게 많은 홍보가 필요하지 않습니다.
    3. Dart2027
      Dart2027 4월 10 2019 10 : 25
      0
      제품 견적 : sgrabik
      러시아 국방부에서 승인 한 23560 "Leader"프로젝트가 매우 훌륭하기 때문에 금속으로 구현할 수없는 이유는 무엇입니까?

      실무 초안은 없지만 승인 된 것은 사실이기 때문에 개요입니다.
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 그라비아
      그라비아 4월 10 2019 08 : 46
      0
      글쎄, 이미 대형 착륙선 "Priboy", "Avalanche"의 기성품 프로젝트가 있습니다. 우리는 왜 그것들을 그들의 논리적 결론과 선박의 건설에 가져가는 것이 어떨까요? ??? 프로젝트를 생성하고 최종적으로 구현하지 않는 이유는 무엇입니까? 프로젝트를 만드는 것도 큰 재정적 비용이기 때문입니다.
      1. donavi49
        donavi49 4월 10 2019 08 : 55
        +3
        어떤 프로젝트입니까? 디자인 문서를 공유 할 수 있습니까?

        서프는 Nevsky PKB의 고급 제안입니다 (프로젝트조차도 아님). 무릎 모양을 던져서 꺼냈다.
        눈사태는 일반적으로 모델이며 심각하게 생각하지 마십시오. 이것은 함대 모델 = Krylov Center의 선도적 인 제조업체의 모델을 고수하는 데있어 역량을 보여준 사례 일뿐입니다. 진지한 연구는 없으며 어떤 경우에도 함대는 모델링 그룹을 주문하지 않습니다.
        1. 티모 진아
          4월 10 2019 14 : 23
          -1
          눈사태는 설명하기에 적합한 단어가없는 그런 야생 게임입니다.
      2. 그릿
        그릿 4월 10 2019 12 : 24
        +6
        제품 견적 : sgrabik
        글쎄, 이미 대형 착륙선 "Priboy", "Avalanche"의 기성품 프로젝트가 있습니다. 우리는 왜 그것들을 그들의 논리적 결론과 선박의 건설에 가져가는 것이 어떨까요? ???

        디자인을위한 두뇌가없고 건설을위한 힘이 없기 때문입니다. 미스트랄과 프랑스 인은 우리를 조선에서 우리의 장소로 지적했다. 즉, 그들은 우리가 UDC 구성에서 완전한 제로임을 보여주었습니다. 저의 선택은 그러한 선박의 설계 및 건설 자체에 어리석은 것이 아니라 어쨌든 (어쨌든 15 년 이상 걸리지 않을 것입니다) 어리석은 방식으로 한국이나 다른 곳에서 몇 조각을 주문하고 구입하는 것입니다. 그러한 선박의 제작자는 이제 만연합니다. 그리고 그들은 XNUMX 년 반 안에 그것을 건설 할 것입니다. 그리고 우리 자신을 긴장시키는 것보다 XNUMX 배나 저렴할 것입니다.
    2. 존
      4월 10 2019 09 : 00
      +1
      나는 또한 그들이 무엇에 적응할 것인지 알아야 할 것입니다. 아마도 그것들이 어떻게 사용될 것인지에 대해 "필요"할 것입니다.
    3. 티모 진아
      4월 10 2019 14 : 23
      0
      바로 지금, 수입 대체와 애국심의 과정에서. 나는 미스트랄 이후 누군가가 어딘가에서 뭔가를 주문할 것이라고 생각하지 않습니다.

      그래서 어느 쪽이든 안돼. 글쎄, 그럼 그렇게하자.
      1. Dart2027
        Dart2027 4월 10 2019 14 : 42
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        현재 수입 대체와 애국심이 사용되고 있습니다.

        모든 것이 더 간단합니다-주문할 수는 있지만 우리가받을 수있는 보증은 어디에 있습니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 옥수수
      옥수수 4월 10 2019 15 : 04
      +2
      제품 견적 : rudolff
      인도네시아에서 여러 마카 사르를 주문하면 더 좋을 것입니다

      그건 그렇고, 훌륭한 옵션입니다. 야자유 대신에, 인도네시아 인들은 배를 가진 전투기의 비용을 쉽게 지불 할 수있었습니다. 그리고 모두가 행복 할 것입니다.
      1. 텍터
        텍터 4월 10 2019 15 : 53
        0
        Duroopedia는 서핑 프로젝트의 UDC 세 바스 토폴이 2020 년에 배치 될 준비가되어 있다고 우리에게보고합니다. 그리고 그 성능 특성은 Avalanche 프로젝트에 해당합니다. 그것은 이중 프로젝트 Surf-Avalanche로 밝혀졌습니다.
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсальные_десантные_корабли_типа_«Прибой»
        그리고 나는 머큐리에서 Daring의 이름을 바꾸는 것을 정말로 좋아합니다. 위대한 전통의 향기가 즉시 영감을 받았습니다. 위대한 함대에 영광!
      2. 티모 진아
        4월 10 2019 18 : 25
        +1
        그것은 여기에서 생각되었습니다 - 그리고 실제로 우리 장비와 GEM으로 배를 만들 수 있습니다. 그리고 그렇습니다, 물물 교환.

        좋은 생각이야.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 4월 10 2019 08 : 54
    -3
    뉴스는 훌륭하지만 모호합니다. 물론 문자 M이있는 sperlinkor frigate는 필요하지 않습니다. 이것은 모든 사람에게 분명합니다. 그래서 일련의 냄비 연속은 상식과 완벽하게 맞습니다. 러시아는 표면 해상 선박의 하나의 디자인이 필요하며 현재 대량 생산되고 있으며 시리즈의 연속은 80의 해체로 인해 발생합니다. 무자비한 운영, 도덕적 및 육체적 노후화로 인해 현대화 실험은 아직 성공하지 않은 것으로 보입니다 ..... 여전히 BDK가 필요합니까? ? 한 쌍의 BDK 대신 86 Dugong을 배치 할 수 있습니까? 그러나이 문제는 일반 직원에게 알려진 일부 데이터를 고려하여 해결되고 있습니다. 1155 년에 다섯 번째 함선이 핵 잠수함이되기를 바랍니다!
  14. victor50
    victor50 4월 10 2019 08 : 56
    +2
    축하드립니다. 내가 당신의 기사를 읽을 때, 나는 당신이 어떻게 걱정되는지 느꼈습니다. 첫 번째 좋은 소식 만 보자! 만약 그들이 그것을 만들었다면!
  15. mik193
    mik193 4월 10 2019 09 : 37
    0
    시리아 익스프레스를 보충하려면 대형 착륙선을 사용하지 않고 수륙 양용 수송 도크 또는 UDC를 사용하는 것이 더 바람직 할 것 같습니다. 또한 BDK를 의도 한 용도로 사용할 수 없습니다.
    1. 티모 진아
      4월 10 2019 18 : 27
      0
      이것은 이해할 만하 며, 우리는 단지 BDK로부터 자원을 빼앗 았고, 아직 정상적인 프로젝트를 출산하지 않았기 때문에, Grenov라는 우주선을 경미하게 두어 보자. 그렇지만 아무것도 아닌 것보다 낫다.
      1. Alceers
        Alceers 4월 10 2019 19 : 43
        0
        어떠한 경우에도. 이것은 당신이 단순히 놀라워하는 놀라운 구아노입니다 ...
        1. 티모 진아
          4월 11 2019 13 : 14
          +1
          문제는 구아노 또는 제로입니다. 나는 이것이 나쁜 선택이라는 것을 이해하지만, 우리는 이미이 상황에서 기뻐할 수 있습니다.
  16. 알렉스 맥치
    알렉스 맥치 4월 10 2019 09 : 55
    0
    "숲의 죽음"이란 무엇입니까? 국방부와 해군이 갑자기 진로를 시작한 것은 어떻게 되었습니까? 판단하기는 어렵지만 언젠가는 언젠가 알게 될 것입니다

    Polyment-Redoubt는 여전히 엔진 생산에 대한 확신을 가질 수 있습니다.
    1. 티모 진아
      4월 10 2019 18 : 28
      0
      22350 프로그램과 1 년 전에는 너무 커서 넘어지지 않았습니다. 그리고 통증과 피를 흘리면 배가 완성 될 것입니다. 그리고 기어 박스가 스타에서 압착됩니다.
      1. 알렉스 맥치
        알렉스 맥치 4월 10 2019 22 : 47
        0
        나는 동의한다. 나는 짜내는 것이 실제로 있었다는 것을 확신했다. 잘 짜낸 것이 아니라 일련의 단위를 생산할 준비가 된 것이다. 실제로 모든 것을 축하합니다.
        이제는 코르벳을 다루고 여전히 살아있는 XNUMX 계급의 현대화를 처리해야합니다.
      2. Nemchinov Vl
        Nemchinov Vl 4월 10 2019 22 : 53
        0
        따옴표 : timokhin-aa

        22350 프로그램과 1 년 전에는 너무 커서 넘어지지 않았습니다. 그리고 통증과 피를 흘리면 배가 완성 될 것입니다. 그리고 기어 박스가 스타에서 압착됩니다.

        이제 가장 중요한 것은이 "좋은 소식"이 구현 될 때이 프로젝트 시리즈의 첫 번째 태생이 아니라 건설 속도가 빠르며 함대로 이전된다는 것입니다. 그리고이를 위해 지금도 NPO Saturn과 Zvezda-Reductor는 국가로부터 적시에 끊임없는 지원과 무자비한 (휴면 아님) 통제를 받아야합니다!
  17. 야밤
    야밤 4월 10 2019 10 : 04
    -2
    내가 저자를 전혀 이해하지 못한 것
    러시아는 대규모 전함 건설 능력을 (일시적으로) 상실했습니다

    말도 안돼! 구축함 수평 선체의 크기는 절대적으로 문제가되지 않습니다. 그들은 Mistral 또는 동일한 Gren을 위해 조각을 만들었습니다.
    두 번째 질문 - 작성자가 말하기를 Gren은 완벽하지 않지만 빌드해야하지만 emayo는 프로젝트를 조정하고 개선 된 프로젝트를 만드는 것이 실제로 불가능합니까? 결국 우리가이 온실 번호 XXUMX을 건설하면 12 년 이상 고통을 겪어야하고 다른 하나를 건설하지 않아야합니다. 돈은 소비되었습니다.
    그래서 서둘러야 할 곳은 어디입니까?
    22350 시리즈와 동일하며 배치 할 수 있지만 프로젝트를 일부 개선 할 수도 있습니다!
    예를 들어, PLO의 수단을 개선하는 것에 대해 개발자와 의견을 나누고 변경 사항을 제공하십시오.
    그러나 이상적인 발전소가 아니라 구축함을 구축 할 수없는 이유를 잘 모르겠습니다. 15 노트로만 놔두십시오. 그러나 다른 모든 것에서는 정상입니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 4월 10 2019 10 : 29
      +1
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      그러나 yomayo-프로젝트를 조정하고 개선 된 프로젝트를 구축하는 것은 실제로 불가능합니까?

      이미 기여하여 장기적인 건설로 이어졌습니다.
      "더 나은, 똑같이 해"
      1. 야밤
        야밤 4월 10 2019 11 : 12
        0
        따라서 윤곽을 약간 개선하고 헬기 착륙장을 재 계획하기 위해 급격한 변경이 필요하지 않습니다. 이전에는 그러한 변화가 진행되었으며 지연이 없었지만 이제는 어떤 종류의 파리 코끼리가 부풀어 오르고 있습니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 4월 10 2019 11 : 30
          +1
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          윤곽을 약간 개선하고 헬기 착륙 일정을 조정하십시오.

          윤곽의 변화로 인해 장비 내부의 위치가 변경되지는 않지만 그럴 가능성은 없습니다. 프리깃으로 인해 새 장비와 사용하지 않은 장비의 속도가 느려지면 GREN에서 프로젝트가 지속적으로 변경되었습니다.
    2. 티모 진아
      4월 10 2019 14 : 25
      0
      말도 안돼! 구축함 수평 선체의 크기는 절대적으로 문제가되지 않습니다. 그들은 Mistral 또는 동일한 Gren을 위해 조각을 만들었습니다.


      예 발전소가요?

      두 번째 질문 - 작성자가 말하기를 Gren은 완벽하지 않지만 빌드해야하지만 emayo는 프로젝트를 조정하고 개선 된 프로젝트를 만드는 것이 실제로 불가능합니까? 결국 우리가이 온실 번호 XXUMX을 건설하면 12 년 이상 고통을 겪어야하고 다른 하나를 건설하지 않아야합니다. 돈은 소비되었습니다.
      그래서 서둘러야 할 곳은 어디입니까?


      나는 이것이 끝나거나 벌써 끝났다고 생각한다. Grena 우회, 케이블 가동 등의 문제 오랫동안 알려져있었습니다.
      1. 야밤
        야밤 4월 10 2019 15 : 29
        0
        그러나 케이블 경로의 문제점은 무엇입니까?
        1. 티모 진아
          4월 10 2019 18 : 29
          0
          그래서 그가 자화하지 않았다. 나는 돌아와서 사건을 자르려고했다.
  18. 군 연금 수급자
    군 연금 수급자 4월 10 2019 10 : 15
    +3
    뉴스는 확실히 좋다.
    그리고 지금은 더 빨리 건조 될 것입니다 : 극동 지역의 Rosneft가 소유 한 Zvezda 조선소에서 미래의 북극 LNG 프로젝트 (4 년, 15 년 및 5 년에 2022 대의 유조선)를위한 해군 용 배 2024 척 또는 가스 탱커 2025 척?
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 야밤
      야밤 4월 10 2019 11 : 14
      0
      일반적으로 지도자가 함대를 원하면 그의 프로젝트가 줄을 서고 있습니다
      조정에 따른 프로젝트의 초안 및 설계 매개 변수는 거의 매월 릴리스 할 수 있습니다. 독일인들은 100 년 전에 이것을 할 수 있었지만 지금은 할 수 없습니까?
      1. Dart2027
        Dart2027 4월 10 2019 11 : 32
        +1
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        독일인들은 100 년 전에 그것을 할 수있었습니다.

        그때와 지금의 기술의 복잡성을 혼동하지 마십시오.
        1. 야밤
          야밤 4월 10 2019 11 : 36
          +1
          가장 복잡한 예약 체계를 가진 전함이 BDK 여물통보다 덜 복잡하다고 생각하십니까?
          1. Dart2027
            Dart2027 4월 10 2019 13 : 32
            -1
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            복잡한 예약 체계를 가진 전함은 덜 복잡합니다

            예약은 철분이며 현대 선박에는 주요 문제의 원인 인 기술이 가득합니다.
            1. 야밤
              야밤 4월 10 2019 13 : 45
              +2
              BDK는 부유 식 헛간입니다. 장비가 없습니다. 장비는 보트보다 조금 더 복잡합니다
              나는 그가 상트 페테르부르크에있을 때 미스트랄에 여행을했다. 어리석게 큰 빈 격납고.
              1. Dart2027
                Dart2027 4월 10 2019 13 : 54
                +1
                РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                어리석게 큰 빈 격납고.

                대부분의 공간은 격납고이지만 이것은 전체 선박이 아니며 장비는 보트보다 여전히 복잡합니다.
                1. 야밤
                  야밤 4월 10 2019 13 : 57
                  +1
                  그게 좀 더 복잡해
                  그리고 전함, 심지어 고대 전함은 훨씬 더 복잡합니다.
                  실제로 미스트랄에 감동을 준 것은 선박 스피커폰의 품질뿐이었습니다.
                  예, 호텔처럼 통로 근처에 유리문도 있습니다.
                  내가 이걸 보았을 때 조금 망했어
                  1. Dart2027
                    Dart2027 4월 10 2019 14 : 02
                    0
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    그리고 전함, 심지어 고대 전함은 훨씬 더 복잡합니다.

                    즉, 70-80 년 전의 기술이 현재의 기술보다 더 복잡합니까? 흠.
                    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                    미스트랄에 정말 감동 한 유일한 것

                    그리고 당신은 어디든 갈 수 있었고 모든 장비를 보여주고 분해했습니다.
                    1. 야밤
                      야밤 4월 10 2019 14 : 09
                      +1
                      우리는 선장의 겁쟁이가 보지 않았다는 것을 제외하고는 거기에 있습니다
                      그리고 당신은 끔찍한 종족의 기술의 복잡성을 무시해서는 안됩니다. 하나의 유압 장치가 가치가 있습니다. 물론 비 효과적인 스팀 펑크이지만 어려움을 취소하지는 않습니다.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 4월 10 2019 14 : 37
                        0
                        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                        하나의 유압 장치가 가치가 있습니다.

                        믿습니다. 유압에 관한 문제는 그리 많지 않습니다. 여기 전자 장치와 모든 것이 연결되어 있습니다.
                        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                        우리는 선장의 겁쟁이가 보지 않았다는 것을 제외하고는 거기에 있습니다

                        즉, 그들은 당신에게 지휘 센터를 분해하라고 했습니까?
                      2. 야밤
                        야밤 4월 10 2019 15 : 13
                        0
                        그들은 분해하지 않았지만 조타실과 운영 관리를위한 실제 지휘 센터를 모두 보여주었습니다.
                      3. Dart2027
                        Dart2027 4월 10 2019 15 : 16
                        0
                        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                        아니요,하지만 보여주고

                        제어판을 측면에서 보면 모든 것이 내부에서 어떻게 배열되는지에 대한 아이디어가 없다는 의미는 아닙니다.
                      4. 야밤
                        야밤 4월 10 2019 15 : 18
                        0
                        첫째, 무언가가 명백하고 둘째로 그들은 보여주고 말했습니다.
                        셋째, 모든 것을 보여주는 것은 단순히 불가능합니다.
                        여전히 엔진이 달린 곤돌라가 물 아래에 보이는지 묻습니다.
                      5. Dart2027
                        Dart2027 4월 10 2019 15 : 32
                        0
                        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                        우선, 뭔가 분명하다
                        알 수 없습니다.
                        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                        둘째, 그들은 보여주고 말했다.
                        작업 도면 및 모든 제어 알고리즘은 무엇입니까?
                      6. 야밤
                        야밤 4월 10 2019 15 : 49
                        0
                        배와 관련된 제어 알고리즘이 무엇인지 이해하지 못했습니다.
                        우리는 배를 보았다
                      7. Dart2027
                        Dart2027 4월 10 2019 16 : 13
                        0
                        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                        배와 관련된 제어 알고리즘이 무엇인지 이해하지 못했습니다.

                        선박을 생성자로 조립하는 것만으로도 충분하다고 생각하십니까? 모든 장비의 관리를 결합 할 수있는 제어 알고리즘-일반 기계 기술자가있는 치질입니다.
                      8. 야밤
                        야밤 4월 10 2019 16 : 15
                        0
                        나는 당신보다 나쁘지 않다는 것을 이해하지만, 별도의 주제라고 말해 봅시다.
                        1000 명의 중국 프로그래머를 보냈으니 끝났습니다. 실제로 조선이 아닙니다.
                      9. Dart2027
                        Dart2027 4월 10 2019 16 : 24
                        0
                        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                        그러나 별도의 주제라고 가정 해 봅시다.

                        아니요, 이것은 단지 조선입니다. 선박은 개별 부품이 아니라 모든 구성 요소에 의존하는 시스템입니다. 지금은 복잡성과 가격의 우선 순위가 다른 부분으로 이동했습니다.
                      10. 야밤
                        야밤 4월 10 2019 16 : 40
                        +1
                        선박 제어 시스템은 Siemens 표준 생산 장비 제어 모듈을 기반으로 구축 할 수 있습니다. 이것은 선박 설계와 매우 독립적 인 작업입니다.
                        OS는 별도로 작성할 수도 있습니다.
                        미국의 AEGIS를 선택하십시오-여러 유형의 선박에 있습니다.
                      11. Dart2027
                        Dart2027 4월 10 2019 17 : 01
                        0
                        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                        선박 제어 시스템 구축 가능

                        모든 것이 허용됩니다. 나는 진지하다. 문제는 프로그램을 작성하기에 충분하지 않기 때문에 디버그하는 데 걸리는 시간입니다. 실제 작업을 확인해야합니다. 즉, 선박 시스템을 시작해야합니다. 그리고 지금이 시간이다.
              2. 티모 진아
                4월 10 2019 14 : 31
                +1
                응, 너와 지휘 센터가 열리고 병원에 있니? 이것은 수륙 양용 작전의 물류 센터이며, 부대는 그로부터 내리고 항공기는 같은 장소에서 AMS로 돌아가고, 굴림에있는 자신의 턴테이블이 부상자를 데려 간다. 필요하다면 떠 다니는 병원에 보내지기 위해 고정되어있다. d. 물류의 동일한 재고 있음. 짧은 거리에 대해서는 즉시 연대를 던질 수 있습니다.

                사실 이것은 매우 유용한 배입니다.
                1. 야밤
                  야밤 4월 10 2019 15 : 24
                  +1
                  나는 병원에 입원했지만 접힌 상태에서 그 기능을 제대로 이해하지 못했습니다.
                  광고와 건물의 크기만으로도 운송 가능성을 짐작할 수있었습니다. 배는 정확하게 말하지 않지만 높이는 18 층입니다.
                  비행 갑판에서 상트 페테르부르크의 전체 중심이 명확하게 보입니다.
            2. 타 브릭
              타 브릭 4월 11 2019 16 : 54
              +2
              그리고 제 XNUMX 세계의 배는 장비와 전자 제품으로 가득 차 있지 않은가? 적어도 주 구경, 방공의 중앙 집중식 사격 통제 시스템에 대해 읽으십시오. 중복 KDP 사용 그 기술 수준에서. 존경을 불러 일으킨다.
              1. Dart2027
                Dart2027 4월 11 2019 17 : 24
                0
                제품 견적 : Tavrik
                그 기술 수준에서. 존경을 불러 일으킨다.

                그것은 그 수준의 요점 일뿐입니다. 컴퓨터와 계산기를 비교하지 않습니까?
                1. 알렉스 맥치
                  알렉스 맥치 4월 12 2019 12 : 08
                  0
                  왜 비교하지 않습니까? 나는 현대의 사무용 컴퓨터가 80 년대의 심각한 전자 계산기보다 더 비싸지 않다고 생각한다
                  1. Dart2027
                    Dart2027 4월 12 2019 12 : 49
                    0
                    제품 견적 : alexmach
                    심각한 전자 계산기 이상의 가격으로

                    나는 가격에 대해 이야기하는 것이 아니라 (아직도 모를 수도 있음) 배에 설치하고이 모든 것을 하나의 시스템에 설치하는 데 어려움이 있다는 것입니다.
    2. 티모 진아
      4월 10 2019 14 : 26
      0
      우리는 절망감이 있습니다. 나는 글을 쓴다 - 배는 나쁘다.
  20. 에이 비어
    에이 비어 4월 10 2019 12 : 46
    +5
    BDK로서의 Gren은 완전히 흠집이 나기 때문에 건축의 의미를 이해하기가 어렵습니다.
    군용 운송 수단으로, 장비가 너무 비싸고 너무 비싸면 BDK로 사용하면 아무것도 아닙니다.
    1. 티모 진아
      4월 10 2019 14 : 27
      0
      bezrybe와 암 물고기에 - 논리는 이것입니다.
  21. 심 페로 폴
    심 페로 폴 4월 10 2019 13 : 24
    0
    이것은 좋지만 2 개의 낙하산 병 대신 2 개의 프리깃이 더 좋고 이상적으로는 구축함
    1. 야밤
      야밤 4월 10 2019 13 : 46
      0
      하지 않는 것이 좋습니다. 함대는 싸울뿐만 아니라
  22. Old26
    Old26 4월 10 2019 13 : 29
    +7
    제품 견적 : sgrabik
    글쎄, 그들은 분명히 당신에게 말했다, 이것은 러시아 해군을 재건하는 과정의 시작일뿐입니다. 가장 중요한 것은이 과정이 시작되었고 돌이킬 수 없다는 것입니다.

    이 진술은 매우 논란의 여지가 있지만 괜찮습니다. 프로세스가 시작되어 되돌릴 수 없지만 매우 느립니다. "제독 시리즈"22350의 호위함 4이 배치되었습니다. 서비스 중 1. Kasatonov, Golovko, Isakov가 서비스에 들어갈 때 질문은 열려 있습니다. 두 개 더 누워 있습니다. 하나는 아마도 "Admiral Yumashev"라고 불릴 것입니다. 따라서 그들이 "Gorshkov"와 같은 속도로 건설한다면 (레이더, 미사일, 엔진이있는 모든 잼이 제거되고 더 빨리 건설되기를 바랍니다), 우리는 곧 그것을 얻지 못할 것입니다.

    제품 견적 : Siberia 75
    제품 견적 : Kot_Kuzya
    그리고 프리깃 두 개와 BDK 두 개가 그들에게 어떤 역할을합니까?

    예를 들어, RF 국방부의 정시 상륙은 러시아의 중요한 일부 국가에서 미국인의 또 다른 쿠데타를 좌절시킬 수 있습니다. 시간 내에 동맹국을 지원하십시오. 그렇습니다. 상대적으로 작은 힘으로 많은 유익하고 유용한 것들을 할 수 있습니다.

    이것은 상륙 측이 10 개를 심었을 때 가능할 것이며 실제로 배는 함대에 분배 될 것이며 3 백 마리의 해병대는 적으로부터 거의 2 천마리를 상대 할 가능성이 거의 없다. 또한, 그들의 방문은 혼자 오지 않을 것입니다. 그리고 공격 및 항공 모함을 포함하여 매우 괜찮은 호위. 우리는 대사관의 대피와 민간인 전문가를 대피시킬 수 있습니다.

    제품 견적 : Romario_Argo
    어느 장소에 (?)
    URO의 방공 순양함과 구축함 인 미국의 포들 (podlet) 저공 비행 대함 미사일 3М55 오닉스는 중대한 상황입니다.
    심지어 1 th PKR 3М22 지르콘 - 단지 끝 (!!!)

    Roman, 어디에서 urya를 외칠 수 있습니까 ???? "저공 비행"미사일 "Onyx"의 발사 범위는 120km입니다. 최대 범위에서 발사하려면 고고도 탄도를 따라 발사됩니다. 행진 높이- 14 킬로미터. 그들이 어떤 거리에서 감지 할 것인지 또는 직접 계산합니까?
    글쎄, Zircon은 40km의 고도에서 날아갈 Wunderwaffe입니다. 그리고 적의 대공 미사일이 지르콘의 경우 15M에 비해 9M의 속도에 도달하는 것은 없습니다. 마지막 섹션에서 감속하고 속도를 잃어 초음속이됩니다. 그럼 우리 이야기를 시작할 수 있을까요? 당신은 같은 Simferopol (Hypersound)과 같습니다. 941 번째 프로젝트의 지르콘 탄약 하나로 7 월 9-XNUMX 일 (항공 모함과 호위함)을 완전히 익사시키는 꿈을 꾸며 로켓 하나로 누군가를 익사 시키게됩니다.

    제품 견적 : Vadim237
    초음속 대함 미사일의 출현으로, 가장 강력한 미국 함대는 사격장에서 사격하기 위해 고가의 고철로 바뀔 것입니다. 러시아가 각각 수십억 건의 투자로 대형 선박을 계속 건설하게하자. 러시아는 단검과 지르콘 하에서 MiG 31과 Su 34를 현대화하고 중소 규모의 군함을 건설 할 것이다.

    이 초음속 팬들이 얼마나 고마워했는지 그런 넌센스를 쓰기 전에 뇌를 켜십시오.
    MIGi-31을 업그레이드 하시겠습니까? 네, 초등학생입니다. Nafig는 일반적으로 방공에 필요합니까? "단검"의 캐리어를 위해 리메이크합니다. 그리고 기록 된 SU-24M에 대한 nafig 교체. 모두 Dagger 캐리어로 변환
    두뇌를 켜십시오. 누가 2000km 거리에서 AUG를 물리 치기위한 목표 지정을 하시겠습니까? 성령??? 이미 모든 사람들이 꿈에서 익사했습니다 am
    1. 야밤
      야밤 4월 10 2019 13 : 55
      +3
      제품 견적 : Old26
      글쎄, Zircon은 40km의 고도에서 날아갈 Wunderwaffe입니다. 적의 대공 미사일이 지르콘의 경우 15M에 비해 9M의 속도에 도달하는 것은 없습니다. 마지막 섹션에서 감속하고 속도를 잃어 초음속이됩니다.

      첫째, AIM 대공 미사일 (직접 설명)은 직접 적중을 위해 설계되었으며 독립적 인 테스트를 통해 더 큰 미사일에 대해서도 작업을 수행하지 않았습니다. 최근 일본에서이 주제에 대한 스캔들이있었습니다.
      둘째, 9m은 2M과 같은 초음속입니다.
      셋째, 반응 시간. 다시 한번, 전세에 의한 전투 준비를 규제하는 미국 함선은 예상치 못하게 발생하는 PKR에 대한 효과적인 대책을 시작할 시간이 없다는 것을 보여주었습니다.
      넷째, 최대 속도는 15M이며, 이륙시 5m를 초과 할 가능성은 거의 없습니다.
      계속할 수 있지만 지나치게 자신감있는 게시물에 대해서는 충분합니다.
      1. Dart2027
        Dart2027 4월 10 2019 14 : 06
        +1
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        당신은 여전히 ​​계속할 수 있습니다

        예를 들어, 방공 미사일의 속도가 요격해야하는 미사일의 속도보다 높다고해서 요격 할 수있는 것은 아닙니다. 요격은 캐치 업 게임이 아닙니다.
    2. Vadim237
      Vadim237 4월 10 2019 14 : 07
      +2
      저장에는 200 개가 넘는 MiG가 있습니다. 이제 차단하기에 충분한 수준의 MiG가 있습니다. 군용 항공 방어와는 별도로 Su 30, Su 27CM3, Su 35, MiG 29 및 C 300 및 C 400이 있습니다. 단검이 시운전에 들어간 경우 2000km 범위의 목표 지정 시스템도 사용할 수 있습니다.
      1. 야밤
        야밤 4월 10 2019 14 : 15
        0
        한 군용 지구에는 200 번 깜박이면 충분하지만 전국에는 적용되지 않습니다
        게다가, 깜빡임의 일부는 순찰, 예정된 수리의 일부에 관련되어 있으며 400도 충분하기를 바랍니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 4월 10 2019 18 : 07
          0
          나는 국가 전체에 서있는 모든 것이 거대한 공격대를 반영하기에 충분하고 500ka가 나타나고 100 공역이 완전히 닫히고 7 년 후에 MiG 41이 이륙 할 것이라고 밝혔습니다. 나는 새로운 레이더를 좋아했다
  23. 오크 라이더
    오크 라이더 4월 10 2019 13 : 32
    +1
    신에게 영광을!
    탄원이 들린다))))
    그럼에도 불구하고“모스크바”는 코스를 다시 시작하고 20380 년, 특히 ​​Dalniy에 다시 누워서“행복이있다”고 말할 수있었습니다!
    그리고 20350 개의 XNUMX가 더 가능합니까?
    오 제발 웃음 !
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 4월 10 2019 21 : 39
      0
      제품 견적 : Orkraider
      그럼에도 불구하고“모스크바”는 코스를 다시 시작하고 20380 년, 특히 ​​Dalniy에 다시 누워서“행복이있다”고 말할 수있었습니다!


      "모스크바"를 희생해서 나는 당신과 전적으로 동의합니다. 움직일뿐만 아니라 "우스 티 노프 원수"로 현대화되었습니다. 여기-네 완전 !!! 그러나 책갈피 20380을 다시 시작하기 위해-이것은이 기사의 저자가 이전에 말했던 방식입니다 (그러나 pr.20386과 관련하여)- "범죄보다 더 나쁩니다!" 자신을 세어보세요. 프로젝트 10과 20380의 코르벳 20385 개를 더 놓으세요. 이것은 나머지없이 프로젝트 10-K (두 OVR 여단)의 20385-12 코르벳 대신에 13 개의 새로운 "쿠 츠크 거세"와 11661 개의 지나치게 비싼 22350를 얻는 것입니다. 한 척의 선박 건설에 대한 차이) 전체적으로 XNUMX (또는 심지어 두 개의 프리깃 XNUMX)에 충분합니다 !!!
  24. Tochilka
    Tochilka 4월 10 2019 13 : 54
    +1
    죄송합니다. 아마도 놓쳤을 것입니다.하지만 PD-50을 올렸습니까? 유죄 판결? 수리?
    1. 티모 진아
      4월 10 2019 14 : 28
      +1
      여름이 올 것이다. 부품.
  25. 옥수수
    옥수수 4월 10 2019 15 : 21
    -3
    네, 믿는 사람은 복이 있습니다. 이전 약속을 모두 마친 후에는 국수를 넣을 곳이 없습니다. 티모 킨 동지에게만 기뻐할 수 있습니다. 무릎에서 일어나 "긍정적 인 변화".
    2030 년까지, 초강대국의 소유권을 주장하고 40 만 킬로미터의 해상 경계선을 가진 국가 인 총 5 년까지는 XNUMX 마리의 프리깃이 적어도 해군에이를 것이다. 이것은 절대적인 성공입니다!
    "수류탄"에 관해서는 전혀 존재하지 않는 편이 좋을 것이라고 생각합니다. 배는 문제를 제대로 해결할 수 없습니다.
  26. Old26
    Old26 4월 10 2019 17 : 12
    +3
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    대공 미사일이 AIM이기 때문에

    아니. AIM 미사일은 공대공 미사일입니다. 나는 함대공 미사일 즉, RIM에 대해 이야기하고 있습니다.

    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    AIM 대공 미사일 (직접 설명)은 직접 적중 및 독립적 인 테스트를 위해 설계 되었기 때문에 더 큰 미사일에 대해서도이 과제를 수행 할 수 없었습니다.

    새로운 위협 (인간 미사일)으로 인해이 미사일을 업그레이드하지 못하게하는 요인은 무엇입니까? 높이의 도달 범위와 파괴의 범위를 줄이고 운동 인터셉터를 적어도 Mk 125와 같은 단편화 탄두로 대체? 그리고 그녀가 실패했다는 것은 무엇을 의미합니까? 당신은 15 년 동안 사용 된 미사일이 절대로 도청에 대처 한 적이 없다고 진지하게 생각하십니까? 그리고이 빌어 먹을 미국인들은 아무것도 바꾸지 않고 계속 사용합니다 ???? 2000 년대 초에 성공적인 차단이 있었다는 사실은 결국 아무것도 아닙니다. 가장 중요한 것은 모든 테스트가 리깅되었다고 말하는 우리의 미디어를 믿는 것입니다 .... 그리고 위성이 무너질 때 .... 아니오. 확실히 그녀가 아닙니다. 이것은 아마도 위성을 격추 한 북한의 위성 위성 미사일 Eun Solntselikiy입니다 ...

    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    둘째, 9m은 2M과 같은 초음속입니다.

    이 게시물 이전에 당신에 대한 더 높은 의견이있었습니다. 그런 다음 우리 중 한 명은 7M부터 시작했다고 썼습니다. 이것은 이미 최초의 우주 속도입니다. 이제 여러분은 (M과 2M은 초음속입니다. 일부 물리학 자들은 아마도 이러한 주장이 돌고 난 후에 무덤에서 뒤집 히게됩니다.

    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    셋째, 반응 시간. 다시 한번, 전세에 의한 전투 준비를 규제하는 미국 함정은 예상치 못하게 발생하는 PKR에 대한 효과적인 대책을 시작할 시간이 없다는 것을 다시 보여 주었다.

    "갑자기 로켓이 등장 했나? 로켓이 행진 고도 400km에서 14km (Onyx) 거리를 9 분 이상 이동하면 계산을 시작하는 데 얼마나 걸립니까? XNUMX 시간, XNUMX 분 , XNUMX? 무슨 말도 안돼
    그리고 무언가가 600km의 거리에서 동일한 "지르콘"을 발사하면 행진 고도를 취하 자마자 볼 수 있습니다. 그리고 3,5 분은 가로 채기에 충분하지 않습니다. 당신에 따르면, 당신은 미국 선박의 방공 시스템이 아니라 어떤 종류의 유치원입니다. XNUMX 분 동안 무엇을 해야할지, 요격할지 말지 결정할 것입니다.

    갑자기 로켓이 나타났습니다. 갑자기 로켓이 MRK에 다시 조준하여 익사 한 경우가있었습니다. 로켓이 일반적으로 아음속 EMNIP라는 사실에도 불구하고

    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    넷째, 최대 속도는 15M이며, 이륙시 5m를 초과 할 가능성은 거의 없습니다.
    계속할 수 있지만 지나치게 자신감있는 게시물에 대해서는 충분합니다.

    그리고 누군가 14km가 이륙의 시작일 뿐이라고 생각합니까? 난 아니야 그리고 교착 상태가 다가오는 또는 다가오는 교차 코스에 있다면 원칙적으로 어떤 차이가 있고 속도는 무엇입니까?
    RIM-161이 마음에 들지 않으면 RIM-174로 교체하십시오. 거기에 도달 범위가 "지르콘"의 행진 높이가 아니지만 범위는 250km, 분열 탄두입니다. 속도는 3M인데

    제품 견적 : Vadim237
    저장에는 200 개가 넘는 MiG가 있습니다. 이제 차단하기에 충분한 수준의 MiG가 있습니다. 군용 항공 방어와는 별도로 Su 30, Su 27CM3, Su 35, MiG 29 및 C 300 및 C 400이 있습니다. 단검이 시운전에 들어간 경우 2000km 범위의 목표 지정 시스템도 사용할 수 있습니다.

    그리고 순위에 몇 명입니까 ??? 또한 SU- 타입 머신에서 모든 인터 셉션을 수행 할 수있는 것은 아니며 MIG-29에서와 동일한 효율로 MIG-31 타입 머신에서 더 많은 인터셉트를 수행 할 수있는 것은 아닙니다.
    S-300 및 S-400 방공 시스템은 목표물이 도달 범위를 벗어난 경우 고려되지 않을 수 있습니다. 더욱이 S-300 / S-400, 특히 북쪽에서 "연속 울타리"를 만드는 것은 불가능합니다.
    "단검"이 실험적인 전투 작전을 위해 받아 들여 진다고해서 목표 ​​지정 시스템이 제자리에 있고 준비가되어 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 공군 (VKS)에는 AWACS 항공기가 매우 적기 때문에 항공 모함에 표적을 지정할 수 있습니다. 그리고 단검으로 움직이는 표적을 가로채는 것이 가능한지, 또는 이전에 알려진 좌표로 고정 된 표적을 공격 할 수 있는지를 보여주는 실험 작전입니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 4월 10 2019 18 : 19
      0
      MiG 31이 탄생 한 이래로 레이더는 훨씬 앞서 나갔으며 이제 러시아에는 MiG 29에서도 모든 공중 표적을 분배 할 수있는 단일 통합 방공 시스템이 있습니다.
  27. NF68
    NF68 4월 10 2019 17 : 19
    0
    그와 같은 좋은 소식들.
  28. Reklastik
    Reklastik 4월 10 2019 18 : 06
    +1
    그런 상황에서 대통령은 서두르지 않을 것입니다
    -Nooo, 난 절대))))))
  29. 세르게이 엘리 제프
    세르게이 엘리 제프 4월 10 2019 19 : 27
    0
    "원칙적으로 우리는 새로운 개념의 상륙 작전을위한 새로운 배가 필요하지만,이 방법이없는 것보다 낫습니다." 나는 왜 문제 배를 건설해야하는지 이해하지 못한다. 낙하산 병사들에게 어떤 종류의 배가 필요한지 물어 보는 것이 정말 어렵습니까?
  30. Old26
    Old26 4월 10 2019 19 : 30
    +2
    제품 견적 : Vadim237
    MiG 31이 탄생 한 이래로 레이더는 훨씬 앞서 나갔으며 이제 러시아에는 MiG 29에서도 모든 공중 표적을 분배 할 수있는 단일 통합 방공 시스템이 있습니다.

    ACS, 레이더 및 MIG-29가 차단에 적합하지 않을 수 있다는 사실에 근거한 통합 방공 시스템을 혼동하지 마십시오. 그리고 통합 공방 시스템은 아직 기지에서 2-3km 떨어진 공격 항공기의 목표 지정이 아닙니다.
  31. 레이 루 아브
    레이 루 아브 4월 10 2019 20 : 47
    0
    6 년 !!! 구식 선박이 건설되고 있지만, gren은 BDK가 나쁜 프로젝트 775가 아니기 때문에 본질적으로 보편적 인 공급 운송 수단입니다. 물론 새로운 현실에서는 싸워서 전투 착륙에 더 적합합니다.
  32. 아레오파그23
    아레오파그23 4월 10 2019 23 : 45
    0
    좋은 소식! 나는 Tartus에 물품을 배달하기 위해 11711 프로젝트의 대형 착륙선을 만들어야한다는 점을 제외하고는 저자와 크게 동의합니다. 나는 이러한 목적을 위해 지원 선을 만드는 것이 필요하다고 생각합니다. BDK도 필요하지만 조금 후에 자체 목적으로 완전히 다릅니다. 그러나 여전히 주요 임무 (우리 국경 방어 후)는 원양 함대의 부활, 1 위 및 2 위의 선박으로 함대를 포화시키는 것입니다. 일련의 호위함 22350은 22350M을 배치 한 후에도 엔진과 대 잠수함 구성 요소를 수정하면서 계속되어야합니다. 근해 지역을 순찰하고 지중해로의 정기 여행을하려면 프로젝트 20385의 균형 잡힌 매우 성공적인 (무장 및 비용 측면에서 모두) 코르벳 시리즈를 늘려야합니다. 왜이 시리즈 중 2 척만 계획할까요? 모든면에서 "Karakurt"는 그러한 공격에 대한 충분한 잠재력을 가지고 있지 않습니다. 지중해에서 가능한 대결의 경우 잠수함 결투는 불가피하게 적의 목표로 펼쳐질 것이며 Karakurt는 호위함 11356의 대체품으로 제시되지만 대 잠수함 무기를 가지고 있지 않기 때문에 현저히 열등하다는 것이 분명합니다.
    1. Dart2027
      Dart2027 4월 11 2019 06 : 54
      0
      제품 견적 : AREOPAG23
      "Karakurt"가 프리깃을 대체하는 것으로 제시되었지만 11356

      그렇습니다.이 문구는 몇 번이나 구문 분석되었습니다. 그것들은 프리깃을 대체하지는 않지만 프리깃 건설이 실패하고 적어도 일부 선박이 필요하기 때문에 지어졌습니다.
  33. 타 브릭
    타 브릭 4월 11 2019 17 : 10
    0
    РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
    나는 그가 상트 페테르부르크에있을 때 미스트랄에 여행을했다. 어리석게 큰 빈 격납고.

    나도 그래 조종실의 IP 텔레포니에주의를 기울였습니다. 호텔 리셉션으로 거실 데크의 듀티 룸. 우리 배에서는 모든 것이 거친 해군 서비스를 떠올리게합니다. 비즈니스 센터에 사무실 환경이 있습니다. 어느 쪽이 더 좋은지 모르겠습니다.
  34. 믈리 아니 닌
    믈리 아니 닌 4월 11 2019 19 : 15
    +2
    자, 나라의 시민이자 납세자라고 말하십시오-왜 우리는 먼 해역에서 선박 건설을 위해 미친 돈을 펌핑해야합니까? 우리는 바다에서 무엇을합니까? 우리는 방어 교리가 아닌가? 전 세계적으로 대중 민주주의가 국민들을 해칠 수 있도록 지원 한 것은 소련이었다. 왜 지금 필요합니까? 이 돈을 우리 영토를 개발하고, 직업, 약을 만들고, 시골 스포츠 학교를 지원하는 데 도움이되지 않습니까? 우리 부모님은 자녀가 가서 스포츠 장비를 구입하는 스포츠 스쿨의 구내에 대해 자신의 비용으로 임대료를 지불합니다. 이 프리깃과 전함이 항복 한 이유는 무엇입니까? 국경을 보호하기 위해 해안 배터리, 요새, 가까운 해역의 배가 실제로 있습니까?
    1. 티모 진아
      4월 15 2019 14 : 04
      0
      비무장 지대에서 병력을 철수시키지 않으면 서 BMZ에서 전투의 전투 안정성을 보장하는 것은 불가능합니다.
  35. PPD
    PPD 4월 12 2019 14 : 23
    0
    현재 러시아 BDK는 소위“시리 안 ​​익스프레스”의 일환으로 시리아 아랍 공화국에 군사 용품을 공급하기 위해 적극적으로 노력하고 있습니다. 이 작업은 이미 상륙 선박의 자원 중 상당 부분을 차지했습니다.

    따라서 도덕적으로 새로운 민간 법원과 함께 갈 수있는 비싼 BDK를 운전할 필요가 없습니다. 일반적으로 BDK를 구동 할 필요가 거의 없습니다. 그러나 지금 운이 좋지 않다면 ...........
  36. 크로 룩
    크로 룩 4월 21 2019 19 : 10
    0
    Kuznetsov의 전망에 관한 기사는 어떻습니까?