불 같은 비용. 굶주림 사격 - 보편적 인 재난

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이전 기사에서 시작된 제 1 차 세계 대전 중 프랑스와 독일 포병에 의한 포병 탄약 지출에 대한 논의를 마무리하겠습니다 (참조 불 같은 비용. 경제적 인 포가 있어야 하는가??)

러시아 - 일본 전쟁 경험


러일 전쟁의 경험이 어떻게 1904-1905이 사용되었는지 흥미 롭습니다. 독일, 프랑스, ​​러시아에 무기를 공급하는 것에 관한 내용



러시아인들 사이의 급격한 포병 탄약의 대량 소비는 모든면에서 다루어 져야 할 남용 일 뿐이었다. 제 1 세계 한도 (객관적인 이유로) 동안, 러시아의 야전포 탄약의 양은 후자의 정확성을 높이기위한 매우 중요한 요인이되었습니다 (정확도, 사격 및 발사의 최신 방법, 탄약의 부족을 보완 한 고급 전술) 그러나 다른 한편으로는, 그들은 더 풍부한 포병 지원을 요구하는 다수의 중요한 전투 작전의 효과에 매우 부정적인 영향을 미쳤다.

그리고 프랑스와 특히 독일인들은 이것을 이것을 힘의 새로운 요소로 보았습니다. 그리고 그들은 전쟁의 적절한 순간에이 지출이 가능한 한 강렬 해 지도록 모든 조치를 취했습니다.


허리케인 포병 화재


탄약의 전력 소비가 그들을 낭비하는 것은 아닙니다. 독일군은 대개 포병 탄약을 사용하지 않았고 허풍이 많은 전투의 운명에 영향을 미쳤습니다. 그들은 (즉시 잠들기 위해) 조개 껍질을 벗기지 않았지만 짧은 시간 (최대 몇 시간) 동안 그러한 발사를 해고 - 즉시 그 결과를 이용하여 결정적인 공격을 수행했습니다. 제 시간에 포병 패배의 힘을 축축하게하면서, 독일군은 강력하고 무겁게 공급되는 탄약 포를 전술적 인 놀라움을 달성하는 데 사용했습니다. 이 방법은 1918의 봄 공격 중에 생생하게 강조되었습니다.

이 공세를 준비 할 때, 독일군은 체계적인 파괴와 파괴의 목표를 세우지 않고 방어를 마비시키기 위해 적을 강제로 폐쇄하기를 원합니다. 그들은 제로를하지 않고 패배하기 위해 즉시 사격을 열어 놀라움에 휩싸입니다.

그러나 방호 커튼의 얕은 부분과 같이 특별한 촬영 방법이 필요한 곳에서는 주목할만한 체계성을 지니고 있습니다.

전쟁이 끝날 때까지 프랑스 인들은 탄약을 낭비하는 등 합리적인 경제를 고수하지 못했습니다. 그들은 요새화와 철선 장벽을 완전히 파괴하고 "마스터 링"을 위해 지형을 준비하며 종종 후자를 수행하지 않았습니다. 이로 인해 여러 날의 포병 사격이 발생했으며 결과적으로 대량의 탄약이 발생했으며 이는 항상 생산적이지는 않았습니다.

1916 브레이크 아웃을 준비하면서 프랑스 대포는 적의 방어뿐만 아니라 적의 위치를 ​​관통 할 수있는 모든 경로와 통로를 완전히 파괴하여 적의 공격을 어렵게 만들었습니다 혼란스러운 상태에서 무거운 포병을 줄이거 나, 연결을 설정하거나, 포병 탄약을 준비 할 수는 없습니다.)

이러한 시스템은 전쟁이 끝난 후에 만 ​​프랑스 인에게 포기되었으며 12 July 1918의 최고 사령관이 발령 한 지침에 표현했습니다.

비생산적인 탄약 낭비는 적의 손에 달려있었습니다. 따라서 제 1 차 세계 대전에서는 적과 관련된 경비와 관련된 특별 조치가 취해졌습니다. 이러한 조치들 중에는 잘못된 배터리, 탑, 관측 지점 등의 구성이 모든 것이 모든 충돌 당사자들에 의해 널리 사용되었다.

군대에 탄약 제조 및 인도


"Snuffy hunger"는 모든 상대방을 만졌지 만, 각기 다른 시간대에있었습니다. 그리고 각자는 그 자신의 방식으로 그를 극복했습니다.

프랑스는 큰 탄약으로 전쟁을 시작했습니다 : 모든 75-mm 건에는 1500 탄이있었습니다. 그러나 Marne 1914 전투 (9 월 초) 직후, 총기 탄약 부족 (즉, 동원 발표 직후 35 - 40 일 후, 대규모 적대 행위가 시작된 지 불과 3 주 후).

이미 이것만으로도 구형 모델 (반자 시스템)을 사용하는 것에 의지해야했습니다. 결국 75-mm 건 (1500 샷 용)과 동일한 탄약을 보유하게되었습니다. 그래야만 프랑스 군이 75-mm 건에 대한 탄약 부족을 위장 할 수 있었다.


Banja의 120-mm 건이 위치에 있습니다. Pataj S. Artyleria ladowa 1881-1970. W., 1975.


동시에, 독일군은 Gascuen에 따르면 Marne에서 철수하기로 결정한 주요 이유가 탄약이 없다고 느꼈다.

1915의 프랑스 인은 반자포 총에 구식의 주철 수류탄을 사용하는 것이 필요하다고 생각한 탄약 부족을 느꼈습니다.

전쟁이 시작 되 자마자 프랑스 인은 탄약을 대량 생산했지만 전쟁 첫 달에는 하루에 20000 포탄을 생산할 수 없었습니다. 1915 시작시, 그들은이 수를 늘려서 하루에 50000로 가져 왔습니다. 생산량이 크게 늘어나 이전에 완전히 다른 품목을 생산 한 공장뿐만 아니라 (4 월 1915에서 동원을 요청받은 공장 노동자 대부분이 기업에 반환 됨) 더 넓은 허용 오차도 허용되었습니다. 즉, 제품 수락 요건이 약화되었다. 마지막 상황은 슬픈 결과를 낳았습니다 - 총통이 빨리 마모되기 시작했고 많은 수가 눈물 흘리기 시작했습니다.

프랑스 인들이 조개 제조에 악화를 허용하는 것이 가능할 때, 전쟁 초기에 조개를 가졌던 독일인은 1915로 프랑스 (재료와 제작 기술면에서)보다 품질이 좋지 않았다는 사실은 주목할 만합니다. 재료, 드레싱.

1915의 슬픈 결과로 인해 75-mm 건포도가 엄청나게 파열되었고, 프랑스 인은이 강철의 포탄을 최고의 강재로 만들었으며 치수 정확도에주의를 기울였습니다. 그리고 1916에서는 트렁크의 엄청난 파열이 중단되었습니다. 같은 해 초, 날마다 제조 된 탄약의 수 (그리고 품질 저하없이)가 크게 증가했습니다. 75-mm 건포도는 150000을 사용하여 하루에 만들어졌습니다. 그리고 1917 - 1918. 양은 하루 200000까지 올랐다.

1918의 하반기에, 모든 구경총의 총 탄약 (발사체 및 발사체)은 이전에 언급했듯이 일일 수요에 직면 한 총 4000 - 5000 톤의 양으로 매일 생산되었습니다 (동일한 4000 - 5000 톤).

그러나 2의 1918 절반에서 발사체와 폭발성 구성물의 품질이 다시 악화되었습니다. 이전에 언급했듯이 1918과 비교했을 때 1914의 현장 총 탄약에서 파편이 폭발성 수류탄에 비해 더 많은 시간을 소비했다는 사실은 50에서 10 %로 감소했습니다. 이는 파편이 결국, 1914만큼이나 필요합니다. 결국, 마지막 군사 작전에서 기동 할 수있는 적대 행위가 다시 시작되었습니다. 주로 포병이 아니라 포위 대상에 의해 포병이 행동해야합니다.

탄약의 공급은 제조에만 국한된 것이 아닙니다. 탄약은 총기류 즉 기차로, 그리고 후자에서 트럭이나 말로 전달해야합니다. 보급품이 충분히 풍부하지 않은 경우에도 기지에 충분한 매장량이 있더라도 탄약 공급은 전투 흐름 요청 수준에 해당하지 않습니다.

Gascuen은 프랑스 75-mm 대포의 껍질이 너무 부피가 크고 무겁고 복잡하여 철도와 트럭으로 수송 한 다음 상자를 충전하여 비생산적인 차량 소비가 있다고 주장했습니다. 평평한 탄도의 총기 탄약뿐만 아니라 큰 구경의 탄약에도 적용됩니다.

또한 전문가는 총격이 덜한 (발사체가 짧고 가벼운 발사체가 적음) 사격의 평면도를 버리고 전쟁을 조종하는 기간과 관련이있는 대구경을 버리고 대포 효과를 높일 필요성을 옹호했습니다 (결국 포병은 명중해야했습니다). 외부 심각한 폐쇄).
84 의견
정보
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  1. +8
    26 5 월 2019 18 : 19
    재미있는 사진과 명확한 음모. 계속되기를 기대합니다.
    1. +13
      26 5 월 2019 18 : 21
      매우 유익한 텍스트. 비교 분석.
      프랑스와 독일에서는 모든 것이 눈에 보일 것입니다. 아마도 우리 안에 있을까요? 글쎄, 나는 또한 계속 기대하고 있습니다.
      우리는 함께 기다릴 것이다
  2. +8
    26 5 월 2019 18 : 23
    예를 들어, 탄약의 질에 관한 흥미로운 경향.
    프랑스 인들이 어떻게 기아 상황에서 벗어날 수 있었는지 사방에 고유 한 특성)
  3. -4
    26 5 월 2019 18 : 35
    첫 번째 사진에서는 어떤 이유로 "허리케인 화재"가 파편에 의해 발사되고 있지만 전진하는 보병은 관찰되지 않습니다.
    분명히 사단장의 아내는 생일을 맞이했고 남편은이 때 경례하기로 결정했습니다.
    공공 비용으로.
    1. +3
      26 5 월 2019 18 : 45
      참호 위로 파편이 터져 식욕을 망칠 수도 있습니다. 수프 등의 카르테 신
      1. 0
        26 5 월 2019 21 : 09
        제품 견적 : Ken71
        트렌치 위에 폭발 파편

        이러한 촬영은 매우 자주 사용되었습니다. 보병들은 (인간 성장보다 훨씬 깊은) 특별한 깊은 도랑을 파고 특별한 안티-파쇄기 바이저를 배치하여 반응을 강요 받았다.

        1. +2
          27 5 월 2019 00 : 42
          특수한 안티-랩랩 바이저를 마련했습니다.

          내가 바이저를 언급 한 후에 글을 쓰기로 결정 했습니까?
          3 분 후) 케이스에있는 모든 것이 멈췄습니다.
          주제에 기사
          https://topwar.ru/147700-ne-tolko-kepki-imejut-kozyrki.html
          1. -5
            27 5 월 2019 08 : 58
            제품 견적 : Albatroz
            3 분 후) 케이스에있는 모든 것이 멈췄습니다.

            8))))))))))))))))))))))))))
            그런 시간에 찌꺼기를 읽지 못하고 사진을 찾고 컴퓨터에 저장 한 다음 사이트에 업로드하고 게시물을 입력하십시오.

            그래서 "고슴도치, 내쉬기"(c)
            웃음
            1. +2
              27 5 월 2019 09 : 03
              그리고 나는 그림에 대해 이야기하지 않고 글을 쓰지 않았습니다))))))))))))))))))
              당신은 내 생각을 듣고 즉시 전문가와 발견자를 구축하기 위해 착취했습니다. 나는 그것에 대해)))))
              1. -5
                27 5 월 2019 09 : 24
                제품 견적 : Albatroz
                당신은 내 생각을 듣고 즉시 그것을 이용하기 위해 서두르고

                즉, 8 분만에 앞서 언급 한 "바이저"의 정확한 이름을이 정확한 이름으로 찾아서 적합한 그림을 찾아 삽입했습니다. 예, 전화를 걸 게시물입니다. 예, 나는 멋지다 ... XNUMX)))))))))))))))))
                고슴도치, 내쉬기 웃음
                1. +3
                  27 5 월 2019 09 : 25
                  자, 당신은이 사이트, 당신의 brainchild, 그리고 모든 장비를 갖추고 있습니다.
                  따라서이 경우 놀라운 것은 없습니다))))))))))))
                  1. -4
                    27 5 월 2019 09 : 31
                    이를 위해 뇌와 Google을 직접 연결해야합니다.
                    자, XNUMX 분 남았습니다. 여기 틈새에 숨겨져있는 틈새 이미지가 있습니다.
                    시간이 없어졌습니다.
                    1. +3
                      27 5 월 2019 09 : 33
                      나는 당신의 팀에 대해별로 신경 쓰지 않습니다
                      당신의 두뇌는 VO에 직접 연결되어 있으므로 반복합니다.
                      1. -5
                        27 5 월 2019 09 : 36
                        시간이 지났습니다. 당신은 당신 자신을 당신의 말에 책임이없는 사람으로 만들었습니다
                      2. +3
                        27 5 월 2019 09 : 37
                        시간이 지났다

                        반복한다-너의 신체 부위를 지휘하라
                        당신은 당신 자신을 당신의 말에 책임이없는 사람으로 만들었습니다

                        무슨 공포로? 자신을 그렇게 두는 것은 당신입니다. 그리고 한 번 이상
                      3. -4
                        27 5 월 2019 09 : 43
                        제품 견적 : Albatroz
                        공포로?

                        당신은 71 분 안에 당신의 글을 읽고, KenXNUMX의 글을 읽고, "바이저"의 정확한 이름을 찾고,이 이름으로 사진을 찾고, 글을 쓰고,이 그림을 삽입 할 수 있었다고 말했습니다.

                        나는 그런 시간 동안 이것이 불가능하다고 반대했지만, 당신은 계속했습니다. 그런 다음 동시에 적어도 부분적으로는 욕설의 이미지를 찾으라고 제안했습니다. 당신은 그것을 할 수 없습니다.

                        자신의 말에 책임이없고 근거없는 비난을 받기 쉬운 사람인 것처럼 보입니다.
                      4. +2
                        27 5 월 2019 09 : 47
                        예, 당신은이 모든 것을 빨리했습니다. 특히 당신은 너무 오랫동안 자신을 정당화하기 때문에.)))))))
                        같은 것을 추론하려고
                        나는 그런 시간 동안 이것이 불가능하다고 반대했지만, 당신은 계속했습니다. 그런 다음 동시에 적어도 부분적으로는 욕설의 이미지를 찾으라고 제안했습니다. 당신은 그것을 할 수 없습니다

                        당신의 제안만이 나를 귀찮게하지 않습니다.
                        그리고 내가 당신의 어리 석고 유치하게 순진한 제안에 빠지지 않았다는 사실이
                        자신의 말에 책임이없는 사람으로 자신을 내세우고 근거없는 비난을 받기 쉽다

                        그것은 단지 삽의 소파가 유치원에서 어린이로 꼬여 있고 정당하다는 것을 의미합니다.
                      5. -5
                        27 5 월 2019 10 : 11
                        제품 견적 : Albatroz
                        예, 당신은이 모든 것을 빨리했습니다.

                        즉, 당신은 근거없는 비난을 계속 유지하고 있습니까?

                        제품 견적 : Albatroz
                        당신의 제안만이 나를 귀찮게하지 않습니다.

                        당연히. 당신은 당신의 말에 대답 할 수 없기 때문입니다.

                        제품 견적 : Albatroz
                        그것은 단지 삽의 소파가 유치원에서 어린이로 꼬여 있고 정당하다는 것을 의미합니다.

                        웃음
                        "나는 달에 점프 할 수 있습니다." "그러니 뛰어." "지금하고 싶지 않아"

                        요컨대, 당신은 뜨거운 붙 잡혔다. 구두 주장, 그들의 말에 대답 할 수 없음.

                        당신을 고발 한 것은 내가 아니었고 당신이 저를 고발했습니다. 그리고 내가 당신이 나에게 한 것을 반복 하자고 제안했을 때, 당신은 즉시 프라이팬에서 뱀처럼 놀기 시작했습니다. "추론"은 괜찮습니다

                        제품 견적 : Albatroz
                        나는 당신의 팀에 대해별로 신경 쓰지 않습니다

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                        반복한다-너의 신체 부위를 지휘하라

                        제품 견적 : Albatroz
                        당신의 제안만이 나를 귀찮게하지 않습니다.
                        그리고 내가 당신의 어리 석고 유치한 순진한 문장에 빠지지 않았다는 사실


                        그리고 그들은 내 말을 행동으로 확인하지 못하는 내 자신을 완전히 비난했습니다.

                        제품 견적 : Albatroz
                        그것은 단지 삽의 소파가 유치원에서 어린이로 꼬여 있고 정당하다는 것을 의미합니다.
                      6. +2
                        27 5 월 2019 10 : 17
                        비즈니스에 대해서만 이야기 할 수 있습니다.
                        제작을 구축하고 신중한 결론을 도출하십시오.
                        shpa-murzik이 아래의 특정 질문에 답하는 것이 더 좋습니다-숫자의 성질과 관련하여)))))
                      7. -3
                        27 5 월 2019 10 : 40
                        제품 견적 : Albatroz
                        비즈니스에 대해서만 이야기 할 수 있습니다.

                        오 어떻게 ....
                        저를 비난 할 근거가 없으니 "사건에서",이 단어에 대해 대답하는 방법은 이미 "사건이 아닙니다."

                        당신은 자기 방종을 위해 방종을 요구합니까, 당신의 말은 믿음으로 받아 들여 져야하며, 그것들을 확인하라는 요구는 "유휴 대화"로 인정되어야합니까?

                        제품 견적 : Albatroz
                        shpa-murzik이 아래의 특정 질문에 답하는 것이 더 좋습니다-숫자의 성질과 관련하여)))))

                        지금, 당신은 이미 직접적인 모욕에 도달했습니다.
                        그러나 그것은 중요하지 않습니다. 대화를 다른 주제로 옮기려는 시도 인 다음 회피 방법을 적용하려고합니다. 내가 이미 지사 에서이 질문에 대답했다는 사실에도 불구하고.
                        ==========================

                        당신은 저에 대한 당신의 고발을 확인해 줄 것입니까?

                        XNUMX 분 안에 다른 두 사람의 메시지를 읽고, "바이저"의 올바른 이름을 찾고,이 올바른 이름으로 사진을 찾은 다음 메시지를 쓰고 찾은 사진을 삽입 할 수 있음을 증서로 확인해야합니다.
                        또는이 결과를 제 시간에 반복하십시오. 또는 근거없는 근거를 인정하십시오.
                        그리고 나는 당신이 채팅을 못하게합니다.
                      8. +6
                        27 5 월 2019 14 : 25
                        아니 존경
                        당신은 프랑스 포병 포탄에 관한 당신의 숫자의 본질에 관한 질문에 대답하지 않았습니다.
                        이것은 Etienne이 아니라 balabolstvo 삽이라는 것이 밝혀졌습니다.
                        우리는이 문제에서 Lopatov의 파렴치 함을 보았으므로 가격은 가치가 없으며 그의 모든 나머지는
                      9. -7
                        27 5 월 2019 19 : 22
                        제품 견적 : Albatroz
                        아니 존경
                        당신은 질문에 대답하지 않았습니다 : 당신의 숫자의 본질에 관한

                        당신은 저에 대한 당신의 고발을 확인할 것입니까?

                        제품 견적 : Albatroz
                        이것이 Etienne이 아님이 밝혀졌습니다

                        8)))))))))))))))))
                        네. 그리고 나는이 네 (네) 번에 대해 당신에게 썼습니다. 오랫동안 당신에게 왔어요 ...
                      10. 0
                        5 7 월 2019 10 : 09
                        너는 유치원에 있지 않다. 야망이 측정 될 것이다. 그만.
    2. +2
      26 5 월 2019 19 : 20
      첫 번째 그림에서 결합 된 화재 : 파편 (공중의 구름) / 폭발성 수류탄 (지상에서 포탄 폭발)
      1. -3
        26 5 월 2019 20 : 30
        제품 견적 : Albatroz
        첫 번째 그림에서 결합 된 화재 : 파편 (공중의 구름) / 폭발성 수류탄 (지상에서 포탄 폭발)

        영리하지 말고 파편의 일부만 바닥에서 작동합니다. 튜브의 결함으로 인해. 그런데 오늘날까지 라디오 퓨즈 만 거의 동일한 간격 높이를 줄 수 있습니다. 그는 매우 비싸더라도 인기가 있기 때문에
        "복합 불 ...." wassat
        1. +2
          26 5 월 2019 20 : 36
          여기서는 아무것도 작동하지 않습니다. 그것은 많은 긍정적 인 상처))))
          정상적인 사람은 파편과 폭발성 껍질이 사용되는 것을 보게됩니다.
          그렇기 때문에이 그림을 "파편 화재"가 아니라 "허리케인 화재"라고 부르는 것입니다.
          예, 덕아웃에 대한 몇 가지 롤과 감정가에 대한 파편은 무엇입니까?))) 따옴표로 자연스럽게)))
          1. -5
            26 5 월 2019 21 : 02
            제품 견적 : Albatroz
            따라서 사진은 "파편 화재"가 아니라 "허리케인 화재"라고 불립니다.

            이 다섯! wassat
            이제 agitprop 표현 "허리케인 화재"가 실제로 무엇을 의미하는지 알게 될 것입니다.

            제품 견적 : Albatroz
            정상적인 사람은 파편과 폭발성 껍질이 사용되는 것을 보게됩니다.

            평범한 사람은 지구의 특징적인 배출량을 보았을 것입니다. 매우 기울어 진 특징 ...

            간단히 말해서, 가장 순수한 형태의 "pecks"입니다. 그중 25 %까지 허용되었습니다.

            제품 견적 : Albatroz
            예, 덕아웃에 대한 몇 가지 롤과 감정가에 대한 파편은 무엇입니까?))))

            전차조차도 "전문가"파편으로 총에 맞았다는 것을 알고 있습니까?
            1. +2
              26 5 월 2019 21 : 06
              평범한 사람은 지구의 특징적인 배출량을 보았을 것입니다. 매우 기울어 진 특징

              예) 정말로)))
              다른 펙에서, 우리는 폭발성이 높은 껍질의 일련의 폭발을 봅니다.
              전차조차도 "전문가"파편으로 총에 맞았다는 것을 알고 있습니까?

              방금 쏘지 않은 전차에 보는 슬롯을 따라 소총에서, 그래서 무엇?)))
              그러나 강한 폐쇄에 대해, 파편은 쓸모없고 심지어 바이저가 장착 된 트렌치에도 불리합니다. 여기에는 완전히 다른 탄약이 사용되었습니다.
              1. -4
                26 5 월 2019 21 : 18
                제품 견적 : Albatroz
                다른 펙

                XNUMX 차 세계 대전 당시부터 그들은 원격 퓨즈 / 튜브로 발사체의 지상 발사 / 폭발을 불렀습니다.

                제품 견적 : Albatroz
                일련의 폭발성 쉘 폭발

                여기서 우리는 단지 그들을 보지 못합니다

                제품 견적 : Albatroz
                방금 쏘지 않은 전차에 보는 슬롯을 따라 소총에서, 그래서 무엇?)))

                1942 년의 사격 규칙은 최대 300 미터 범위의 탱크에서 효과적인 파편 쉘 발사를 고려합니다. 나는 당신이 진짜 경험을 반박 할 수있을 정도로 권위가 있다고 생각하지 않습니다.
                1. +1
                  26 5 월 2019 21 : 20
                  우리는 정확히 HEAM 포탄의 일련의 폭발을보고 지구에서 올빼미를 당기려고하지 마십시오.
                  1942 년의 사격 규칙은 최대 300 미터 범위의 탱크에서 효과적인 파편 쉘 발사를 고려합니다. 나는 당신이 진짜 경험을 반박 할 수있을 정도로 권위가 있다고 생각하지 않습니다.

                  나는 관심이없고 장소를 벗어났습니다.
                  하지만 이곳에
                  내구성있는 폐쇄에 대비하여, 파편은 쓸모없고 심지어 바이저가 장착 된 트렌치에도 적용되지 않습니다. 여기에는 완전히 다른 탄약이 사용되었습니다.
                  1. +5
                    26 5 월 2019 21 : 23
                    삽을 이해하면 위에서 쓴 것-적용하지 않은 탱크와 싸우기 위해)))))
                    이 경험은 목재 토목 및 콘크리트 폐쇄를 처리하도록 설계된 탄약의 유형에 적용 할 수 없습니다.
                  2. -4
                    26 5 월 2019 21 : 32
                    제품 견적 : Albatroz
                    우리는 정확히 일련의 HEAT 포탄 폭발을 본다

                    그리고 어떤 이유로 폭발 제품으로 인한 독특한 연기 퍼프가 없습니다.
                    지구와 파편의 한 가지 배출 ....
                    그러나 그때 무엇? 초고 폭발 포탄?


                    제품 견적 : Albatroz
                    나는 관심이없고 장소를 벗어났습니다.

                    새끼 고양이는 웅덩이에 담그면 관심이 없습니다. 교육을 위해.
                    1. +3
                      26 5 월 2019 21 : 35
                      그리고 어떤 이유로 폭발 제품으로 인한 독특한 연기 퍼프가 없습니다.
                      지구와 파편 한 번의 배출

                      강력한 논증 웃음 바람이 불었다
                      새끼 고양이는 웅덩이에 담그면 관심이 없습니다. 교육을 위해.

                      새끼 고양이 야?
                      교육을 받아야하는 사람은 당신입니다)) 완전히 부적절한 비유를 그려라
                      1. -2
                        26 5 월 2019 21 : 58
                        제품 견적 : Albatroz
                        강력한 논쟁은 연기를 날려 버린다

                        당연히 강력한 HE 쉘 파열은 매우 특징적인 외관을 가지고 있습니다.

                        제품 견적 : Albatroz
                        새끼 고양이 야?
                        교육을 받아야하는 사람은 당신입니다)) 완전히 부적절한 비유를 그려라

                        내가 방금 "허리케인 화재"에 대해 얘기하기 시작 했나?

                        여기서 두 개 또는 일반 트렌치 중 하나가 파편을 사용했습니다. 또는 반동에 PF. 그들이 시작한 것은 제 XNUMX 차 세계 대전이었습니다.
                        또는 봉우리, 천장, 틈새 틈새 등이있는 깊은 도랑입니다. 그런 다음 발사의 첫 번째 발리는 조각화를 일으킨 다음 높은 폭발물에 퓨즈를 설치하여 일련의 가출 화재

                        어떤 종류의 "결합"의 형태로 어리 석음에 고생 한 사람은 아무도 없습니다. 이것은 사격을 위해 별도로 고려되어야합니다. 사실, 두 개의 다른 표적을 동시에 발사합니다. 이것은 파편으로 표적을 명중시키는 것이 범위 / 방향뿐만 아니라 간격의 높이에서도 제로화가 필요한 복잡한 바조라는 사실에도 불구하고 있습니다.

                        요컨대, 전문가가 100 년 안에 일종의 "결합 된"조명을 발명 할 수 있도록 엉덩이를 통해 편도선을 제거하는 바보는 없었습니다.
                      2. +2
                        27 5 월 2019 00 : 37
                        그림은 분명히 결합 된 화재입니다.
                        파편과 석류.
                        여기서 두 개 또는 일반 트렌치 중 하나가 파편을 사용했습니다. 또는 반동에 PF. 그들이 시작한 것은 제 XNUMX 차 세계 대전이었습니다.
                        또는 봉우리, 천장, 틈새 틈새 등이있는 깊은 도랑입니다. 그런 다음 발사의 첫 번째 발리는 조각화를 일으킨 다음 높은 폭발물에 퓨즈를 설치하여 일련의 가출 화재
                        어떤 종류의 "결합"의 형태로 어리 석음에 고생 한 사람은 아무도 없습니다. 이것은 사격을 위해 별도로 고려되어야합니다. 사실, 두 개의 다른 표적을 동시에 발사합니다. 이것은 파편으로 표적을 명중시키는 것이 범위 / 방향뿐만 아니라 간격의 높이에서도 제로화가 필요한 복잡한 바조라는 사실에도 불구하고 있습니다.

                        나의 하나님, 당신은 얼마나 기발한가!)) 이것은 포병으로 쓰러지는 것입니다. 멋있는))))
                        그리고 왜 당신은 같은 전투에서 파편과 수류탄을 사용할 수 없습니까?)) 단지 다른 배터리. 또는 같은 배터리 내 소대. 예를 들어 신중하게 발명 된 진리를 발굴하기 위해 포병 장교의 회고록을 읽은 적이 있습니까?))
                        가능한 한 사용합니다. 한 번의 전투에서-파편과 수류탄. 이야기를 배우십시오.
                        예, 조심스럽게 그림을 연구하십시오.
                        요컨대, 전문가가 100 년 안에 일종의 "결합 된"조명을 발명 할 수 있도록 엉덩이를 통해 편도선을 제거하는 바보는 없었습니다.

                        이것은 전문가에게 당신이 점점 더 많이 깎는 질문입니다. 근거없이
                      3. -8
                        27 5 월 2019 08 : 52
                        제품 견적 : Albatroz
                        한 번의 전투에서-파편과 수류탄. 이야기를 배우십시오.

                        당연히. 다른 목적으로 만 사용되며 그 반대도 마찬가지입니다.
                        다시 한 번 전문가를 위해. 고 폭탄과 파편 탄의 다른 탄도는 각 발사체에 대해 별도로 설정을 계산해야 함을 의미했습니다. 그런 다음 두 가지 유형의 포탄, 즉 두 개의 제로화로 동시에 하나의 표적을 쏘십시오. 그런 다음 두 개의 포탄으로 동시에 죽이는 사격 제어. 즉, 동시에 사무실과 파편에 대한 표지판 (표적 중심에서 거의 비행)을 구별하려고 노력하고, 파편의 경우에는 간격의 높이를 수정하기 위해 공극의 수와 "펙"을 구분합니다.
                        요컨대, 거대하지만 불필요한 일.

                        다시 한번, 개인적으로 매우 간단하게 만들기 위해.
                        대상에서 최적의 높이로 파편 파열이 발생하도록 건의 높이, 방향, 원격 튜브의 응답 시간을 변경해야합니다. 또한 건의 높이와 방향을 변경하여 대부분의 HE 포탄을 확보하십시오.
                        그리고 한 사람의 참여로 동시에이 모든 것. 그리고 하나의 대상을 사용하는 것이 타당하지 않은 쉘로 대상을 쉘하기 위해 모두.

                        제품 견적 : Albatroz
                        나의 하나님, 당신은 얼마나 기발한가!)) 이것은 포병으로 쓰러지는 것입니다. 멋있는))))

                        즉, 당신의 지식은 내가 의미하는 바를 이해하기에 충분하지 않았습니다. 나는 당신을 개인적으로 쉽게 설명하기 위해 위의 시도

                        제품 견적 : Albatroz
                        전문가의 도움으로 점점 더 깎을 수 있습니다. 근거없이

                        확실히 전문가가 아닙니다. 전문가는 누구에게나 설명 할 수 있습니다. 그러나 나는 당신에게 가능한 단어를 찾을 수 없었습니다.

                        제품 견적 : Albatroz
                        파편과 석류.

                        유산탄. 에어 버스트 및 "디브", 즉 지상 트리거.
                        파편의 "peck"은 산탄 총에서 땅으로 뾰족한 샷처럼 보입니다. 따라서 그림에서 토양 배출량은 이러한 특징적인 기울기를 가지고 있습니다.
                      4. +5
                        27 5 월 2019 08 : 56
                        당신의 장황에 대한 단 하나의 답변이 있습니다-역사를 배우십시오.
                        그러면 하나의 대상 (또는 섹션)에 대해 하나의 배터리가 파편으로 발사되고 다른 하나는 수류탄으로 발사 될 수 있음을 알 수 있습니다. 그 시대의 포병들과 전투 참가자들의 증언이 가장 좋은 주장입니다.
                        당신과 달리-그들은 전문가입니다)
                      5. -5
                        27 5 월 2019 09 : 15
                        제품 견적 : Albatroz
                        당신의 장황에 대한 단 하나의 답변이 있습니다-역사를 배우십시오.

                        즉, 여전히 명확하지 않습니까? 슬프게도

                        제품 견적 : Albatroz
                        그러면 하나의 대상 (또는 섹션)에 대해 하나의 배터리가 파편으로 발사되고 다른 하나는 수류탄으로 발사 될 수 있음을 알 수 있습니다.

                        친애하는, 당신은 아마 당신의 인생에서 진짜 포병 사격을 본 적이 없어요 한 섹션에서 두 개의 배터리로 촬영하는 것은 한 사람이 사격을 지휘 할 때만 가능합니다.
                        그렇지 않으면, 어떤 배터리도 사격 중에 조정을 수행하고 수정을 수행 할 수 없습니다.

                        제품 견적 : Albatroz
                        그 시대의 포병들과 전투 참가자들의 증언이 가장 좋은 주장입니다.

                        아, 증거 ... 그리고 근거가없는 것이 아니라이 "증거"8))))
                        더욱이, 올해의 "결합 된"포탄은 거의 동일합니다. 즉, 연기, 화학 및 방화와 관련된 "조합"은 허용되지 않습니다.
                      6. +4
                        27 5 월 2019 09 : 20
                        친애하는, 당신은 아마 당신의 인생에서 진짜 포병 사격을 본 적이 없어요 한 섹션에서 두 개의 배터리로 촬영하는 것은 한 사람이 사격을 지휘 할 때만 가능합니다.

                        당신은 많이 보았다))))
                        가능하면 그런 촬영
                        오, 증언 ...하지만 근거가 없어서 가져 오지 말자,이 "증언"

                        물론 내가 말한 시간을 알려 줄게 WWI에서 프랑스 탄약 소비에 관한 Etienne의 정보 (기사 1 부)를 제공 한 후 당신은 거기에 숫자를 인용했다.
                        그래서 우리는 이것들이 포병, 삽 아래에서 깎는 소파 "전문가"가 아니라 에티엔의 인물임을 알 수 있습니다.
                        나는이 기사에서 물었다.이 인물의 출처를 밝히기 위해 여기에서 반복한다. 그렇지 않으면 당신은 내 요청을 무시하지만 가야합니다
                        그래서 당신 후에, pliz. 기다리고 있어요
                      7. -5
                        27 5 월 2019 09 : 58
                        제품 견적 : Albatroz
                        당신은 많이 보았다))))

                        많이. 웃음
                        모스크바에서 Ryazan 방향으로 가면 Kolomna 플랫폼 앞의 다리 바로 뒤에서 기차를 따라 오른쪽에 오래된 VDP 마을 (유물)과 스포츠 마을이 보입니다. 그리고 해안을 따라있는 참호-AIR에 수업이있었습니다.
                        다음으로, 울타리 뒤에는 군사 작전의 작은 마을이 있습니다. 오른쪽에서 왼쪽은 첫 번째 부서, 훈련 및 행정 군단 (관리, 전술 및 전투 작업 부서, 공수 부서, 도서관, 상점, 찻집, 식품 창고 및 러시아 화학-화학 공장 왼쪽 왼쪽)의 막사입니다 .....
                        글쎄, 등등.

                        제품 견적 : Albatroz
                        가능하면 그런 촬영

                        물론 가능합니다. 머리에 서있는 동안 설탕에 절인 과일을 마시는 것도 가능합니다. 어떤 광대들은 그렇게합니다.

                        제품 견적 : Albatroz
                        물론 내가 말한 시간을 알려 줄게

                        어디서?

                        제품 견적 : Albatroz
                        에티엔에 정보를 제공 한 후

                        나는 에티엔 느가 어떤 작품도 쓰지 않았다고 러시아어로 여러 번 (즉, 네 번) 썼습니다.
                        네 번째 반복에서이 단순한 사실을 이해하지 못하기 위해 무엇을 부족합니까? 웃음
                      8. +4
                        27 5 월 2019 10 : 00
                        당신은 나에게 당신의 영웅적인 과거에 대한 동화를 먹이지 않습니다. 관심이 없다
                        나는 에티엔 느가 어떤 작품도 쓰지 않았다고 러시아어로 여러 번 (즉, 네 번) 썼습니다.
                        음, 에티엔 느는 소스로 사라집니다. 그렇다면 왜 첫 번째 부분의 의견에 그토록 많은 거짓말을했으며 그 당시의 대화는 무엇 이었습니까?
                        그러면 당신은 누구의 인물을 주었습니까? 이것들은 당신의 생각입니까
                      9. +5
                        27 5 월 2019 10 : 02
                        탄약 소비량에 관한 기사.
                        거대하고 푹신한 게시물에 과감하게 강조 표시 된 인물은 누구입니까?
                      10. -5
                        27 5 월 2019 10 : 25
                        제품 견적 : Albatroz
                        당신은 당신의 영웅적인 과거에 대해 나에게 동화를 먹이지 않습니다

                        그곳에서 영웅에 대해 어디에서 보았습니까? 방금 Kolomenskoye 포병에 대해 설명했습니다. 내가 어떻게 이것을 알고 있는지 이해하기에 충분한 회백질이 있습니까?

                        제품 견적 : Albatroz
                        음, 에티엔 느는 소스로 사라집니다.

                        다섯 번째부터 이것을 이해하기 위해 ... 당신에게 이것은 놀라운 결과입니다.

                        그러나 나는 처음부터 에티엔 느에 관한 첫 번째 글에서 썼습니다. 웃음

                        제품 견적 : Albatroz
                        탄약 소비량에 관한 기사.

                        나는 그들을 두 번 가져왔다. 촬영 규칙의 숫자와 Barsukov의 학술 연구의 숫자. 두 번 모두 숫자가 귀하의 결론에 해당하지 않는 것으로 표시되었습니다.
                        또한, 당신은 수치 자체를 반박 할 수 없었고, 출처를 밝히려고했습니다.

                        제품 견적 : Albatroz
                        거대하고 푹신한 게시물에 과감하게 강조 표시 된 인물은 누구입니까?

                        세번째 반복하겠습니다, 이것은 가이드 라인 문서 인 "사격 및 사격 통제 규칙"입니다. 특히 탄약 소비율에서. 피겨, 두번 반복합니다, 76 mm 쉘용. 숫자는 확률 이론에 따라 계산됩니다. 그 후 그들은 실제 라이브 발사로 확인되었습니다.
                      11. +7
                        27 5 월 2019 14 : 28
                        나는 그들을 두 번 가져왔다. 촬영 규칙의 숫자와 Barsukov의 학술 연구의 숫자. 두 번 모두 숫자가 귀하의 결론에 해당하지 않는 것으로 표시되었습니다.
                        세 번째로 반복합니다. 이것은 가이드 문서 인 "사격 및 사격 통제 규칙"입니다. 특히 탄약 소비율에서. 두 번째로 반복하는 숫자는 76mm 포탄 용입니다. 확률 이론을 기반으로 수치가 계산됩니다. 그 후 그들은 실제 사격으로 확인되었습니다.

                        그게 다야. 제 XNUMX 차 세계 대전과는 아무런 관련이 없습니다.
                        이것들은 프랑스 포병의 탄약 소비와 관련하여 주제에 대한 지식이 부족하여 Lopatov의 확률입니다.
                        삽은 요술쟁이, 계획자, 부정한 주제라는 것을 알았습니다.
                        이것과 의사 소통하면 요점을 알 수 없습니다.
                        잘 알려진 진실에서와 같이, 분쟁은 말할 것도없는 사람이 아니라 똑똑한 사람에 의해 종료됩니다.
                        행복하게도 샤피하고 무지한 삽으로 남아 있습니다.
                      12. +5
                        27 5 월 2019 14 : 45
                        알바트 로스는 그들이이 부스를 멈췄다는 것을 올바르게했다.
                        삽의 주제는 인터넷에서 방황하는 문맹 상류 경비원입니다 (이점은 오소리가 있다는 것입니다). 나는이 단어를 두려워하지 않습니다.
                        프랑스 소비 측면에서 그는 아무 말도하지 않습니다.
                        그런 다음 그는 에티엔 느를 끌어 당겼다. 이것은 전혀 에티엔 느가 아니라는 것이 밝혀졌다. 특히 그는 아무것도 없기 때문에.
                        그런 다음 Barsukov는 행동에 나섰고 (이것은 다른 전선입니다) 마지막으로 자신의 확률 (21 세기 초의 소파 "전문가"에 대한 이해에서).
                        이 모든 것이 다시 작동하지 않을 때 그는 그림에 첨부되어 (그리고 잘못 수정하기도 했음) 마침내 존경을 존중하지 않았습니다.
                        이것으로 논쟁하십시오-자신을 존중하지 마십시오. 그러나 불행히도 이것은이 사이트의 현실입니다. 더욱이 현실은 그 자체를 학자와 폴리 글 로트로 간주합니다.
                        그러나 인터넷 서비스 제공 업체는 아카이브와 라이브러리가없는 건전한 사람이 될 수 없습니다. 불행히도, 그러한 삽은 현대 러시아의 불행입니다
                      13. -7
                        27 5 월 2019 19 : 18
                        인용구 : Black Joe
                        프랑스 소비 측면에서 그는 아무 말도하지 않습니다.
                        그런 다음 그는 에티엔 느를 끌어 당겼다. 이것은 전혀 에티엔 느가 아니라는 것이 밝혀졌다. 특히 그는 아무것도 없기 때문에.

                        친애하는 당신은 부주의하거나 의도적으로 왜곡되어 있습니다.

                        나는 처음에 에티엔 느 (Etienne)의 예를 숫자의 출처가 아니라 껍질을 많이 소비하여 적극적으로 싸운 사람으로 인용했습니다.
                      14. -7
                        27 5 월 2019 19 : 16
                        제품 견적 : Albatroz
                        그게 다야. 제 XNUMX 차 세계 대전과는 아무런 관련이 없습니다.

                        거짓말, 당신은 이것을 알고 있습니다. 동일한 76mm 포탄, 동일한 확률 이론.

                        제품 견적 : Albatroz
                        이것과 의사 소통하면 요점을 알 수 없습니다.

                        어디? 그리고 누가 그들의 주장을 증명할 것인가?
                      15. -7
                        27 5 월 2019 21 : 11
                        동료 로파 토프!
                        분명히 당신은 한 사람에 의해 공격 당했고, 여러 닉스에 등록되었습니다. 그와 Plus-minusiki에 침을 뱉어 라.
                      16. +9
                        28 5 월 2019 08 : 16
                        당신은 좋은 동료가 있습니다!
                        하지만이 삽의 "동료"는 거의 모든 별명으로 등록되어 있다고 생각합니다
                        자신을 프로로 만들면서 자유롭게 추방했습니다.
                        그가 마차와 지식을 가지고 있다고 주장합니다-작은 카트. 약간의 공차와 확률 이론
                        글쎄, 이제 우리는이 것들이 무엇인지 알고 있습니다-삽
                      17. +9
                        28 5 월 2019 08 : 41
                        이미 존재하는 것
                        그는 인터넷에 다운로드 된 책에서이 Lopatov를 상판을 집어 들었고, 이제 그는 그것을 벗어나고 있습니다.
                        이것은 무장 단체의 무지라고합니다.
                        무덤만이 그러한 것을 바로 잡을 것입니다. 그들은 시간을 투자 할 가치가 없습니다. 이야기는 그들에게 환상 소설입니다. 검은 신화의 미친 노출, 사실의 왜곡. 그들은 그들이 본 것처럼, 역사, 맞다고 생각합니다.
                        그리고 삽에 따르면 후자는 신뢰할 수있는 정보를 가질 권리가 없으며 삽의 제작물을 읽어야하기 때문에 사람들에게 비전을 부과 할 수 있습니다.
                        글쎄, 모든 것이 제자리에 떨어지고 삽이 미끄러지지 않도록하십시오)
                      18. +7
                        29 5 월 2019 09 : 59
                        죄 있습니다.
                        로파 토프와의 분쟁에 관해 마크 트웨인은 다음을 고려하지 않았다.
                        바보와 논쟁하지 마십시오. 당신은 그들이 당신을 분쇄하는 그들의 수준으로 내려갑니다 그들의 경험.
                        웃음
                      19. -3
                        30 5 월 2019 11 : 55
                        제품 견적 : Albatroz
                        로파 토프와의 분쟁에 관해 마크 트웨인은 다음을 고려하지 않았다.

                        그것은 중요합니다. 단 하나의 논쟁이 아니라 일부 모욕입니다.
                        동료 로파 토프! 그 길에서 누군가에게 당신의 감각적 인 코멘트!
                      20. -3
                        30 5 월 2019 11 : 51
                        인용구 : XII Legion
                        몇 가지 허용 오차 및 확률 이론

                        확률 이론은 중소기업의 기본 원리입니다. 히트가 확률이기 때문에. 군대 교육이없는 사람들 만이 이것을 이해하지 못합니다.
                      21. +8
                        30 5 월 2019 11 : 55
                        따라서 가능성을 염두에두고 역사에 간섭하지 마십시오.
                        이렇게하려면 사실을 알아야합니다.
                      22. 0
                        2 6 월 2019 08 : 36
                        인용문 : 사각
                        따라서 가능성을 염두에두고 역사에 간섭하지 마십시오.

                        나는 너에게 말한다. 한 사람이 여러 별명으로 씁니다. 어떤 말, 어떤 표현 ... 한 무례하고 다른 건 없어요. 확률 이론에서부터 이미 소시지이므로 접근하기 어려운 것 같습니다 ... 혀
                      23. -4
                        27 5 월 2019 10 : 23
                        제품 견적 : 스페이드
                        당신의 장황에 대한 단 하나의 답변이 있습니다-역사를 배우십시오.


                        삽의 역사를 배우십시오.
                        그리고 MSA, PSUONA, NOSNA, BUART.SV, NUONA의 교과서와 한 번에 당신을 채워 넣은 다른 문서는 시간 낭비였습니다. 그리고 일반적으로 연습에 대해 나는 침묵하고 불필요한 교훈입니다.

                        그래서 한 남자가 소설과 전투 장면을 읽고 즉시 모든 것을 이해하고 즉시 슈퍼 포수가되었습니다. 깡패
                      24. -3
                        27 5 월 2019 10 : 29
                        제품 견적 : chenia
                        그래서 한 남자가 소설과 전투 장면을 읽고 즉시 모든 것을 이해하고 즉시 슈퍼 포수가되었습니다.

                        웃음
                      25. -1
                        27 5 월 2019 17 : 52
                        인사말. 소식통에주의를 기울이지 말고 훈련 받으십시오.)) 귀하는 사이트에서 마지막으로 의견을 말하고 설명 할 모히칸 인입니다.
                      26. +2
                        27 5 월 2019 11 : 50
                        나는 기사의 일부와 그에 대한 의견을 양심적으로 읽었으며, 여전히 훌륭한 의견에 대한 범주 적 거부를 가진 일부 역사적 저자에 대한 동료의 성향을 이해하고 있다면 역사적 경험에 근거한 객관성에 대한 주장에 근거한 싸움에 대해 논쟁 할 때 이것은 좋지 않습니다.
                        그렇습니다. 전문성 (군사의 모든 분야에서 절대적인 지식을 요구하는 것은 멍청한 일)이 아니라는 것이 슬프지만, 우리 중 많은 사람들이 상식이 부족합니다. 의견에서 주요 상대방의 더하기 및 빼기 기호는 이에 대해 설득력있게 말합니다.
                      27. +8
                        28 5 월 2019 09 : 49
                        체 니아 (kanonier)
                        삽의 역사를 배우십시오.

                        오른쪽
                        그리고 MSA, PSUONA, NOSNA, BUART.SV, NUONA의 교과서와 한 번에 당신을 채워 넣은 다른 문서는 시간 낭비였습니다. 그리고 일반적으로 연습에 대해 나는 침묵하고 불필요한 교훈입니다.

                        당신이 거기에 무엇이든 채워 넣었더라도 (물론 전혀 채워지지 않은 한), 현대 현실을 역사적 경험으로 옮기는 것은 추악한 일입니다. 기술적 인 비유가 있더라도.
                        그러한 전이는 원칙적으로 역사적 사실에 대한 무지에서 발생합니다. 사람이 고려중인 역사적 기간과 관련하여 사실의 결함을 보완하기 위해 현재의 지식을 사용하려고 할 때. 따라서 1812 년의 행진 병사들은 제 XNUMX 차 세계 대전의 타포린 부츠와 촬영 탱크에서 영화에 등장합니다.
                        실제 사실에 대한 관심, 과거의 증거에 대한 치료법은 하나뿐입니다.
                        그래서 한 남자가 소설과 전투 장면을 읽고 즉시 모든 것을 이해하고 즉시 슈퍼 포수가되었습니다. 곯리다

                        예, 그는 삽과 같습니다. 그는 단순한 포병이 아니라 초고속 롤
                        진실-VOShny
                      28. -5
                        28 5 월 2019 10 : 56
                        제품 견적 : Adjutant
                        그는 단순한 포병이 아니라 초고속


                        Lopatov는 진정한 전문적이고 매우 유능한 포병이며 전투 경험이 있습니다. 따라서 소파 전사가 그의 진술 중 일부에 대한 모든 종류의 말은 말도 안되며, 그 의미는 이해조차하지 못했습니다.
                        일어난다. 그는 종종 상대방이 용어를 해석하고 모르는 일부 문제 (수준, 울리는 소리 ..)에 대한 이해를 알지 못했을 때 종종 찾아왔다. 자신의 권리를 설득하려고 노력합니다.
                        당신이 그에게 (VU와 아카데미를 졸업 한 모든 사람을 졸업 한 것은 아님) 설명하려고 할 때, 그는 상대방이 지옥을 다시 검사 할 것이라는 기대와 함께 문맥에서 또는 모호한 출처 (또한 톤)로부터 논쟁을한다.
                      29. +8
                        28 5 월 2019 15 : 51
                        Lopatov는 진정한 전문가이며 매우 유능한 사수입니다

                        나보다 크지 않다
                        그의 반대에 의해 판단-단지 사기꾼.
                        글쎄, 당신은 여기서 당신의 전투 경험을 확인할 수 없으며, 특히 지역 캐릭터의 다른 많은 "전설"처럼 허구 일 때 그들을 능가하는 것은 처음에는 추악합니다.
                      30. -2
                        28 5 월 2019 17 : 03
                        제품 견적 : Adjutant
                        나보다 크지 않다


                        문제 없음
                        그리고 주제에 대해?
                        포수로서 어디에서 불일치가 발생 했습니까? 그리고 WWI에서 이러한 모든 활동의 어리 석음은 무엇입니까? 글쎄, 포수의 관점에서 (현대).
                      31. +8
                        28 5 월 2019 18 : 29
                        포수에 관해서는, 나는 농담했다. 나는 네가 이해했다고 생각했다.) 네)) 나는 그가 나와 같은 포수, 즉-아니오)))) 그러나 그와는 달리 (당신) 나는 자신을 포수라고 생각하지 않는다.
                        그리고 그것은 그것을 논의하기에 삽의 이름으로 익명의 사람의 그림이 너무 큽니까 ???
                        그러나 알고 싶다면 눈에 띄는 것입니다.
                        1) 그의 유치한 순진한 추론과 기술적 용어를 가지고 노는 것, 그 의미는 아마도 이해하지 못할 것입니다. 기사의 첫 번째 부분에서, 같은 이름이없는 사람들이이 주제에 대해 언급했습니다.
                        2) 우리 시대에 그가 태어 났던 것의 드래그 앤 드롭은 그 시대의 역사적 현실에 관한 것입니다. 그러나 숫자, 사실을 알아야합니다. 그는 숫자와 사실을 모르지만 기술자를 묘사합니다. 따라서 기사는 역사적이며 정확한 데이터가 없으면 전혀 이야기 할 것이 없습니다. 이 기사는 총이나 포탄이 아니라 탄약 소비 프랑스와 독일.
                        몰라-가지마 다른 곳에서 용어를 연주하십시오. 그리고 그림에서 어떤 종류의 껍질이 발사되는지는 기사의 주제와 특별한 관계가 없습니다.
                        그러나 그 문제에 대해 Lopatov의 반대자들은 포병 폭격 중에 옳았습니다. 포병 폭격뿐만 아니라 실제로 다양한 유형의 포탄을 혼합 한 것은 아닙니다. 혼합 파편과 폭발성 수류탄-하나의 장소 또는 물체. 그렇습니다.
                        그리고 개인적으로 그 시대의 포병에 대한 간증은 그래서 총 또는 본 비슷한 적의 불 그가 거기에 어떤 종류의 삽을 공상한다는 사실보다 백만 배 더 중요합니다.
                        우리는 역사적 문서를 봅니다.
                        오후에 적이 s에게 다가 갔다. Chepanosy와 전투가 계속되었습니다. 돈 포병은 적에게 포격되었다 파편과 석류.

                        이것은 코틴 마을 근처에서 7 번째 돈 카즈 밧 (Don Kazbat) 배터리 전투에 관한 보고서입니다. 1915 년 XNUMX 월
                        총으로 폭탄으로 적에게 총격을가했으며 3-4 분만 지속되었습니다. 다음의 요약에서 볼 수 있듯이, 그 행동의 조건은 의심 할 여지없이 매우 유리했다. 첫 번째 폭탄은 1m에 놓였다. 배터리 오른쪽에 170 시간. 그녀의 앞에 앞서; 폭탄 150 개가 2sh에 떨어졌습니다. 배터리의 왼쪽에 정확히 전선이 있습니다. 100 시간 만에 폭탄 1 개가 추락했습니다. 오른쪽 측면에서 두 번째 총 앞에서 무력화했습니다 (전투가 중단되었습니다). 폭탄 2 개가 4 시간 만에 떨어졌습니다. 왼쪽 측면 총 뒤에. 사격이 완료된 10 발의 사격 후, 적군은 계속 사살했습니다. 결합 된 화재. 놀라운 방법론으로 개발 된 불 : 4 폭탄 대기열-4 파편 대기열-4 분 일시 중지-4 폭탄 대기열-2 파편 대기열-XNUMX 분 일시 정지 등. 떨어진 첫 번째 폭탄은 지휘관의 관찰로 배터리의 전화 연결을 방해했습니다. 절. 화재 배터리 구절. .. 사람들은 덕아웃에서 피난을했습니다. 좋은 위치 준비 및 강화 덕분에 파편 폭탄 및 파편 총알 피해는 없었습니다. 직접 타격은 끔찍했고 그중 하나는 총 2 발을 쐈습니다.

                        그리고 이것은 1 년 37 월 22 일에 제 1914 포병 여단 제 XNUMX 사단의 전투에 관한 보고서입니다.
                        18 월 3 일 아침 일찍, 독일군은 XNUMX 개의 먼 배터리에서 불을 피웠다. 그들의 총의 방향은 총 참호가있는 안장으로 옮겨졌으며, 그 뒤에는 우리의 세 번째 배터리가 서 있었고, 곧 적의 포탄이 보병 참호가있는 맨 꼭대기에 놓이기 시작했습니다. 먼저 그들은 해고 강한 높은 폭발성 및 파편은 매우 참호를 발사 그리고 100-150의 정사각형 파티를 앞으로 발사했습니다

                        이것은 3 라인 총의 세 번째 배터리의 전투 보고서에서 가져온 것입니다
                        "110, 튜브 110, 왼쪽 배터리"팀이 날아가 자마자 다시 배터리가 격렬한 회오리 바람을 던졌습니다. 적의 껍질을 터뜨리는 소리가, 무작위로, 체계적으로, 너무 흩어지는 소리는 ... "107, tube 107, two rounds"와 섞여 있습니다. 배터리는 집중적으로주의를 기울여 명령을 즉시 받아들입니다. 옆구리에서 돌진하는 "빠른 불"과 총은 거의 한 번의 울퉁불퉁 소리를 내며 108 차 샷의 독창적 인 소리를 강력한 화음에 더합니다. “좋아요.”전화가 쇄도합니다. "XNUMX-수류탄." "두 라운드"... 적이 쏘지 않습니다. 정신이 번쩍이고, 기쁨이 급증합니다. "빠른 불", 그리고 다시 치명적인 회오리 바람이 거리로 돌진합니다.
                        전화에서 "자녀가 달리고있다"고 말합니다. “파편 107, 튜브 107, 수류탄 108이 장착 된 첫 번째 반 배터리”,-그들은 관찰 지점에서 명령합니다 ... 그리고 다시, 리드미컬 한 럼블, 다시 자동으로, 총에서 총으로 실행, 캘리브레이션 설치, 성급한 작업, 땀이 나고 걱정되는 얼굴 ... "카트리지를 꺼내고, 끊습니다."-배터리 명령 . 게이트가 열리고 카트리지가 제거되고 이마와 젖은 머리카락이 지워집니다. 활기 넘치는 상승과 긴장이 가라 앉아 피로와 휴식의 필요성을 줄 수 있습니다.

                        그리고 이것은 마을에서 전투에 대한 포병 크라비 코프의 기억입니다. 18 년 1914 월 XNUMX 일에 리카 신.
                        등등
                        기타.
                        역사적 사실은 다음과 같습니다. 이 삽은 포병이 아니며 단순히 무지하기 때문입니다.
                        그러나 ... 많은 영광입니다. 우리의 우수한 학생에 대한 충분한)
                        의견을 읽고 가장 중요한 주제를 이해하는 사람들은 스스로 결론을 도출 할 것입니다.
                        행운을 빈다
                        하나님을 위해 나를 내버려 두십시오
                        나에게도 이미 모든 것이 정직하게 피곤합니다. 있다
                      32. -3
                        28 5 월 2019 19 : 46
                        제품 견적 : Adjutant
                        이 삽은 포병이 아니며 단순히 무지하기 때문입니다.


                        전문가로서 Lopatov는 원격 퓨즈 (튜브)로 발사하는 것이 우리 시대에서 가장 어려운 것 중 하나라고 정확하게 지적했습니다 (간격의 높이를 조정하는 경우).

                        그는 단지 고려하지 않았습니다. 같은 발사체로 타격을 가할 수 있고 튜브를 설치하여 (하나님이 보내신 간격의 높이, 그냥 범위를 설정)
                        제품 견적 : Adjutant
                        파편 폭탄과 파편 총알은 피해를 입히지 않았습니다.
                        .

                        그리고 크라코프의 기억은 동원 해제 소녀의 이야기와 비슷합니다.
                      33. +7
                        29 5 월 2019 09 : 02
                        전문가로서 Lopatov는 원격 퓨즈 (튜브)로 발사하는 것이 우리 시대에서 가장 어려운 것 중 하나라고 정확하게 지적했습니다 (간격의 높이를 조정하는 경우).

                        이제 그는 이것 만 주목하고 역사 속으로 들어 가지 않아도되었습니다. 꼽추가 없다는 것을 이해하십시오. 나는 개인적으로 항상 사실에 특별한주의를 기울입니다.
                        그는 단지 고려하지 않았다

                        그는 많이 고려하지 않았다
                        크라쿠프의 회고록, 소녀와의 데모 이야기

                        왜? 사람은 전투의 역학을 전하고 마지막 배터리의 모든 소리를 반영하고 개인적인 인상을 전달합니다. 포수는 습득 한 사람들이므로 훌륭한 스토리 텔러이기도합니다
                      34. -3
                        30 5 월 2019 12 : 02
                        제품 견적 : Adjutant
                        역사에 빠지지 말라.

                        권리! 포병을 알지 못하는 "부관"만이 포병의 역사 속으로 기어 들어갈 수 있는데, 그는 구체적인 질문을 받자 마자 스스로 고백했다. 롤
                      35. +10
                        31 5 월 2019 09 : 21
                        포병을 모르는 "부관"만이 포병의 역사 속으로 기어 들어갈 수 있는데, 그는 구체적인 질문을 받자 마자 스스로 고백했다.

                        네 아니요 친구 Svateev
                        보조자는 심지어 역사적 사실을 알고있다. 과 대답했다 특정 질문에.
                        그러나 삽 등은 역사에 들어가서는 안됩니다. 즉, 사실을 알지 못했을 것입니다.내가 얼굴을 찌르는 높은))) 롤 눈짓 뿐만 아니라 포병을 모른다 -우리는 또한 공동 노력에 의해 발견 좋은
                      36. -3
                        30 5 월 2019 11 : 58
                        제품 견적 : Adjutant
                        나는 사수에 대해 농담을했다.

                        볼 수 있습니다.
                      37. +10
                        31 5 월 2019 09 : 23
                        당신과 삽은 사수 또는 역사가가 아니며 육안으로도 볼 수 있습니다.
                        다른 넌센스로 댓글을 남긴 웜
  4. +3
    26 5 월 2019 18 : 44
    매우 흥미로운 기사. 제 XNUMX 차 세계 대전처럼 공격으로 몇 시간 안에 풀려나 고 기절 한 적을 부수는 며칠 동안 연장되어 매장량을 확보 할 수있는 기회가 생긴 이유는 아직 확실하지 않습니다.
    1. +2
      26 5 월 2019 20 : 40
      20 세기에는 군사 문제가 상당히 빠르게 발전했고, 금세기 말, 초창기에는 당신이 "올바른"것으로 가르친 것을 알아 내고 발명해야했습니다.
    2. 0
      27 5 월 2019 08 : 32
      따라서 포병의 효과와 마찬가지로, 발사 할 때 인력을 기절시킬 수 있습니다. 적군이 빈 공간을 보강재로 채우고 위생 팀이 시체의 위치를 ​​지우고 부상자를 꺼내면 훨씬 더 많은 군인이 화재로 사망합니다. 무자비한 마모의 전쟁.
  5. +1
    26 5 월 2019 18 : 53
    매우 관련성 ....
  6. +5
    26 5 월 2019 19 : 26
    "쉘 굶주림은 보편적 인 재앙입니다. "
    이 문제에 대해 더 자세히 살펴보면 껍질 기아의 재앙이 모든 사람에게 해당되는 것은 아닙니다. 어떤 사람들에게는 하늘에서 만나는 것으로 밝혀졌습니다.
    생생한 예로는 유명한 자동차 제조업체 인 Andre Citroen이 있습니다. Andre Citroen은 1915 년 파리에서 Javelle 제방에 XNUMX 개월 만에 파편을 발사하여 미래 생산을위한 선진 공장을 건설했습니다.

    전쟁이 끝날 무렵이 공장은 약 24 만 개의 포탄을 생산했습니다. 러시아 군대의 파편 생산 명령은 1 년 1915 월 1 일부터 1916 년 40 월 XNUMX 일까지의 기간에 수행되었습니다. 주문은 "최소한의 지연과 단일 비율의 결함없이"완료되었습니다. 한편으로는 현대적인 장비와 기술의 도입 (바디 회전을 스탬핑으로 대체)과 작업장 노동 시스템의 도입으로 인해 쉘 생산의 수익성은 최소 XNUMX %였습니다.
  7. +14
    26 5 월 2019 19 : 41
    흥미로운 사이클에 감사드립니다.
  8. 0
    27 5 월 2019 17 : 07
    러일 전쟁의 경험이 어떻게 1904-1905이 사용되었는지 흥미 롭습니다. 독일, 프랑스, ​​러시아에 무기를 공급하는 것에 관한 내용
    러시아 군의 재빠른 포병에 대한 탄약의 대규모 지출은 더 이상 모든 방법으로 싸워야 할 학대로 인식되지 않았습니다.

    동시에 러시아의 배럴당 전쟁 전 탄약 비축량은 전략적 핵무기의 결과에 따라 정확하게 계산되었으며, 그 전쟁에서 PS 소비가 40 % 겹쳤다.
    2. 전체 1276 개의 76mm 야전포가 러시아와 일본과의 전쟁에 참여했으며, 전체 캠페인 기간 동안 918000 개의 76mm 포탄이 격추되었고, 720mm 주포의 평균 약 76 발이 전체 캠페인에 사용되었다.
    3. GUGS에 따르면, 당시 프랑스와 독일은 전투 세트에서 총 1200-1500 라운드를 넘지 않았다.
    4. geninsparta의 임무는 전쟁 기간 동안 가장 많이 발사 된 총 소비량은 1000 mm 주당 76 발을 넘지 않는다는 점을 고려했다. 결과적으로이 76mm 라운드는 XNUMX 개월간의 전쟁, 즉 현대 대전의 최대 지속 시간 동안 충분해야한다.

    총기 전투 키트에서 1/7의 샷은 멜리 나이트 수류탄에 의존했으며 나머지 6/7은 파편에있었습니다. 곡사포 전투 키트-수류탄 (폭탄)의 3/4, 파편의 1/3.
    © Barsukov
    이 규범으로 제국 군대가 전쟁에 들어갔다. 1500mm 포에서 76 발로 전투 세트를 늘리 겠다는 모든 전쟁 전 제안은 재정적 이유로 그리고 주 탄약을위한 PS 제조에 종사하는 국내 공장에서 주문을 이행 할 수 없기 때문에 거부되었습니다.
    1910 년 이후 외국 군대의 대포 전투 규범에 관한 정보와 관련하여 76mm 야전포에 대한 전투 세트를 늘리는 문제가 반복적으로 제기되었습니다. 따라서 1911 년 질린 스키 참모장은 1500mm 대포 당 76 발로 전투 세트를 늘려야한다고 말했습니다. GUGS에 따르면 프랑스 군은 1912 년에 75mm 대포 카트리지의 전투 세트를 총 1800 대, 심지어 3000 대까지 늘릴 것을 제안했습니다.

    Zhilinsky의 주장에 따라 GAU는 1912 년 말에 천만 루블이 풀려 현장 포병의 전투 세트를 늘리기 시작했다. 그러나이 작은 할당량은 그 의미가 크지 않을 수 없었으며, 그 당시 러시아 공장은 기존의 전투 표준 규범에 따라 탄약 주문에 과부하가 걸리고 약 10 년까지 새로운 추가 주문으로 아무것도 생산할 수 없었기 때문이다. 해외에서 군사 용품을 주문하는 것은 일반적으로 바람직하지 않았습니다.
    1. +8
      27 5 월 2019 18 : 29
      바수 코프 마스터)
      인터넷에 있고 따라서 게시 할 것이 적어도 하나있어 감사합니다.)
      그렇지 않은 경우?) 눈짓
      1. 0
        27 5 월 2019 18 : 31
        제품 견적 : 무거운 부문
        바수 코프 마스터)
        인터넷에 있고 따라서 게시 할 것이 적어도 하나있어 감사합니다.)
        그렇지 않은 경우?) 눈짓

        그리고 나서 그것은 Beskrovny의 얇은 녹색 책 "XX 세기 초 러시아의 군대와 해군"과 같은 보조에 의해 중단되어야 할 것입니다. 미소

        나는 Barsukov를 인용하여 제국의 군대가 불충분 한 비축과 탄약 생산을 완벽하게 이해했음을 보여주었습니다. 그러나 그들은 아무것도 할 수 없었습니다 : 저장된 BK를 늘릴 돈이 없었으며, 가장 중요한 것은 새로운 껍질을 할 곳이 없었습니다.
        1. 0
          27 5 월 2019 21 : 21
          인용구 : Alexey RA
          그리고 가장 중요한 것은 - 새로운 껍질은 아무데도 없었습니다.

          다음과 같은 "러시아 시트로엥"은 없었습니다.
          인용구 : Undecim
          XNUMX 개월 만에 미래의 생산에서 선진화를 받기 위해 그는 파편 껍질 생산을위한 공장을 건설하고 "최소한의 지연과 단일 비율의 결함없이"주문을 이행했습니다. 한편으로는 현대적인 장비와 기술의 도입 (하우징을 스탬핑으로 대체)과 작업장 노동 시스템의 도입을 통해,
          1. +1
            28 5 월 2019 11 : 39
            제품 견적 : Svateev
            다음과 같은 "러시아 시트로엥"은 없었습니다.

            ... 현대적인 장비, 기술, 자격을 갖춘 전문가를 발견했습니다. 국유에 비해 개인 공장의 껍질 비용의 100-150 % 초과가 표준으로 간주되었습니다.
            영국의 계획에 따르면, 같은 Tsaritsyno "Vickers"공장은 1912 년에 그런 식으로 작업을 시작했습니다. 사실 모든 종류의 합의, 화해 및 모든 이해 당사자의 이익을 고려 (예를 들어, RIF를위한 새로운 "큰 냄비"경쟁에서 Vickers의 올바른 참여에 대한 공장 건설의 구속)은 공장이 전쟁 전에 시작되지 않았다는 사실을 가져 왔습니다. 공장은 공작 기계 세트를받지 못했습니다. 그 결과 공작 기계는 다른 공장에 대량으로 배포되었습니다. 식물은 볼셰비키 아래서 만 모였습니다.
            1. 0
              30 5 월 2019 12 : 03
              인용구 : Alexey RA
              Tsaritsyn 공장 "Vickers"

              "바리케이드"말인가요?
              1. 0
                30 5 월 2019 12 : 18
                제품 견적 : Svateev
                "바리케이드"말인가요?

                예, 원래 Tsaritsyno Gun Plant라고 불렸던 Barricades 공장입니다. 공장에 대한 결정은 XNUMX 년 동안 연기되었고, 그 결과 전쟁 직전에 내려졌습니다.
  9. 0
    27 5 월 2019 17 : 52
    이것이 전부가 아니기를 바랍니다. 러시아는 어떻게 기아를 극복 했습니까?
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