군사 검토

전함은 "Marat"라고 입력합니다. 주요 구경의 현대화

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전쟁 사이의 소련 전함. 계급에서 남아있는 3 개의 소련 전함 중 Marat는 최소한의 근대화를 받았고 Paris Commune은 가장 큰 것으로 알려져 있습니다. 이 유형의 선박의 주 게이지의 전투 잠재력의 변화를 고려하십시오.


주요 구경 무엇


전함의 주요 군비는 12 모델의 305 * 1907-mm 건으로 총구 크기 52 구경을 가지며 4 개의 3 군포 포탑에 배치되었습니다. 이 유닛의 최대 앙각은 25도 였고 최대 사격 거리는 470,9 kg이었다. 초기 속도 762 m / s로 발사 된 발사체는 132 케이블이었습니다. 화재의 합격률은 1,8 rds / min이고, 적재는 -5에서 + 15도까지의 고도 각도 범위에서 수행되었습니다.

타워의 정면 및 측면 외장 플레이트는 두께가 203 mm이고, 뒤쪽 (카운터 웨이트 용) 305 mm, 지붕 76 mm입니다. Barbety는 상판으로, 150 mm 갑옷을 조금 낮추면 방어했습니다. 75-th와 1-th 탑은 각각 4과 125 mm까지 활과 함미가있었습니다.

305-mm / 52 건의 경우 arr. 1907, 사전 혁명적 인 러시아의 전문가들은 군용 탄약의 종류 인 3을 제작했습니다 : 갑옷 - 피어싱, 반 장갑 및 높은 폭발성. 모두 1911 g라고 불렀다. Projectiles, 470,9 kg, 초기 속도 762 m / s, 25 총 고도의 각도에서 사격 거리를 가졌다. 132 케이블에. 1 191, 1 530 및 1 491 mm, 폭발물의 내용물 - 12,96, 61,5 및 58,8 kg은 각각 길이가 다릅니다. 이 경우 갑옷 - 피어싱 발사체에는 KTMB 기폭 장치와 반 - 갑옷 - 피어싱 및 고 폭발성 발사체 - MRD arr이 있습니다. 1913 g. 470,9 kg의 질량을 지닌 실용적인 탄약도있었습니다.이 막대는 강철 막대였습니다. 즉 폭발물이나 기폭 장치가 없었습니다.

화재 통제 시스템은 "세 바스 토폴 (Sevastopol)"유형의 전함에 매우 혼란 스러웠습니다. 배에는 2에 6 레인지 파인더가 있었으며, XNUMX m에는 전후방 선루 상부에 위치하여 두 개의 중앙 기둥 (다른 기능들 중 발사 제어 포함)의 작업을 제공했습니다. 전함 탑은 범위 찾기를 완료하지 못했습니다.

그러나 화재 제어 장치 자체 (PUS)는 완벽한 "도둑질"이었습니다. 처음에는 Erickson이 개발 한 최신 PUS가 Sevastopol 유형 전함에 설치되어 있어야했습니다. 그건 그렇고, 그 주문이이 회사의 러시아 지부와 그 일을 한 러시아의 전문가들에 의해 수행 되었기 때문에 명령이 해외에 "떠 다니는"것을 의미하지는 않습니다. 아아, 그들은 제 시간에 그것을하지 않았고, 세 바스 토폴이 완성 될 즈음에, 에릭슨 사격 통제 시스템은 아직 준비되지 않았다.

결과적으로, 전함은 "Geisler and K"arr의 오래된 시스템을 설치했습니다. 1910 d. 불행히도, 모든 장점으로 인해 "가이슬러와 K"를 본격적인 OMS로 간주하는 것은 여전히 ​​불가능합니다.

1. "가이슬러 및 K"PUS는 독립적으로 수평 가이드의 각도, 즉 사격 우선 순위에 대한 수정안을 작성하지 않았으며 뷰 파인더는 전혀 포함되지 않았습니다.

2. PUS는 수직 안내 각도를 독립적으로 계산했지만 계산에 필요한 데이터는 거리 변화 (VIR)의 크기와 베어링 변경 (VIP)의 크기를 필요로했습니다. 즉, 대포를 조종하는 장교는 목표물과 자신의 선박의 매개 변수 (코스, 속도, 거리, 방위)를 독립적으로 결정하고 수동으로 VIR과 VIP를 계산해야했습니다.

그러나 Erikson MSA를 사용할 수 없기 때문에 함대는 VIR 및 VIP의 자동 계산 도구 인 영국 꽃가루 도구를 구입했습니다. 즉, 본질적으로 호 슬러의 주된 단점을 근절했습니다. Pollana 장치는 "Geisler and K"와 성공적으로 통합되었으며 이후에 생성 된 MSA에는 별도의 Erickson 장비가 보충되었습니다. 결과적으로 1917은 발트해 전함 4 대가 전 세계 대전의 표준에 따라 완전히 현대화되어 중앙 구경의 화재 통제 시스템을 집중 관리했습니다. 그 기능면에서 영국 SLA에 다소 영향을 미쳤지 만 독일군과 비슷한 수준 이었지만 독일 함선은 범위 파인더 수에서 Sevastopoli를 초과했습니다.

타워 설치의 현대화


이상하게 보일 수도 있지만 소련 전함의 총과 탑의 근대화 물량은 근원에 상당한 차이가 있기 때문에 완전히 명확하지 않습니다. 모든 전함의 305-mm / 52 총이 고정 된 배럴 대신 줄이있는 배럴을 받았다는 것이 확실하게 알려져있어 교체 절차가 크게 단순 해졌습니다. 또한 전함 "파리 코뮌 (Paris Commune)"의 타워 설치물의 개조 물량은 다소 차이가 있습니다.



"파리 코뮌 (Paris Commune)"타워의 3 개 전함 중 대부분은 40도까지 상승 각을 수행하여 표준 470,9 kg 발사체의 범위가 29 케이블, 즉 132에서 161 케이블까지 증가했습니다. 화재 발생률도 증가했습니다.이 때문에 탑은 고정 된 적재 각도 (+ 6도)로 "이전"되어 수직 가이던스, 적재 및 공급 장치의 출력을 크게 증가시킬 수있었습니다. 결과적으로, 화재 발생률은 여권 1,8에서 2,2 rpm으로 증가했습니다. 이 가격은 4 톤의 터렛 회전 부분의 질량 증가와 총로드를위한 예비 시스템의 포기였습니다.

그러나 마라 트 (Marat)와 10 월 혁명 (10 월 혁명)의 탑과 함께, 슬프게도 명확한 것은 없습니다. A.M. Vasiliev는 전함 현대화에 대한 그의 연구에서 다음과 같이 지적했다.

"1928-1931에서 우리는 305-mm 포탑 MK-3-12을 화재 속도 측면에서만 업그레이드 할 수있었습니다. -3, 우박의 총 고도 각. ~ 15 우박. 그것은 3 v / min에 도달했고 큰 각도 (25 한도까지)에서 (모든 각도에서 이전 2 대신) 1,8 v / min이었습니다. "


그러나 S.I. 티투시킨과 엘. 아미르 카 노프 (Amirkhanov)는 전함의 주된 구경 인 마랏 (Marat)과 10 월 혁명에 대한 어떠한 업그레이드도보고하지 않았지만 그 반대는 직접적으로 자신의 발사 속도가 동일 함을 나타냅니다. 이 기사의 저자는 결국, S.I. 티투시킨과 엘. Amirkhanov, 그들의 일이 A.M.의 일보다는 포병의 분야에서 더 전문화되기 때문에. 바실리 에프. 아마도 그들이하고 싶은 일과 실제로 한 일 사이에는 혼란이 있었을 것입니다. 사실은 S.I. 티투시킨과 엘. 아미르 카 노프 (Amirkhanov)는 전투 승무원으로 재편성 할 계획이 아직 남아있을 때 전투함 프룬 제 (Frunze)의 탑에 대해 분당으로 3에 불의 속도로 승격 될 계획이라고 지적했다. 나는이 전함의 2 타워가 파리 코뮌 (Paris Commune)의 라인을 따라 나중에 재 조립되었다고 말해야 만한다. 그러나 전쟁이 끝난 후, 세 바스 토폴 근처의 XXUMX 배터리의 콘크리트 블록에이 타워가 설치되었다.


복원 된 배터리 №30의 전후 사진


따라서 "Marat"와 "October Revolution"의 발사 범위는 132 케이블과 동일하게 유지되었으며, 분명히 화재 속도는 1,8 rpm 수준으로 유지되었습니다.

모든 3 개의 전함 탑의 갑옷 보호는 단일 강화를 받았다. 탑 지붕의 두께는 76에서 152 mm로 증가했다. 그렇지 않으면 갑옷의 두께가 동일하게 유지되었다.

화재 통제 시스템에 관해서는 모든 것이 여기에서 완전히 분명하지는 않습니다. 거리 측정기로 시작합시다. 세 전함의 모든 타워에 자체 범위 파인더가 있기 때문에 주 구경 MSA의 작동을 보장하는 거리 측정기의 수가 크게 증가한 것은 매우 중요합니다. 이 경우, SI 티투시킨과 엘. Amirkhanov는 Galileo가 개발 한 8 m base를 사용하는 이탈리아 OG rangefinders가 Marat 탑에 설치되었고 10 월 혁명 탑은 8 미터 rangefinders를 받았지만 다른 브랜드는 DM-8 firm "자이스". 불행히도, 친애하는 작가들은 전장 "파리 코뮌"탑에 설치된 거리 측정기에 대해 아무 것도보고하지 않습니다. 비록 그들의 존재가 우주선의 사진과 그림에 분명하게 보이지만.


"10 월 혁명"타워 rangefinders 의이 사진은 특히 잘 볼 수 있습니다


동시에, A.V. Platonov는 그의 "백과 사전"에서 완전히 다른 데이터를 제공합니다 : Tseiss 레인지 파인더는 Marat 및 10 월 혁명에 설치되었고 Paris Commune은 이탈리아 Marat에 설치되었습니다. 그러나 적어도 저자들은이 모든 rangefinders가 8 미터를 기반으로한다는 것에 동의합니다.

그러나, 물론,이 rangefinders는 보조적인 의미가 있었는데, 왜냐하면 첫째, 그들은 상대적으로 낮은 고도에 있었고 그들의 지평선은 너무 크지 않았기 때문입니다. 둘째, 전함에 설치되는 지휘 범위 장비 (KDP) 장비를위한 추가 명확한 도구로 사용되었습니다.

당연히 모든 출처는 10 월 혁명과 파리 코뮌에서 주요 구경을 위해 2 대의 KDP-6 B-22가 설치되었지만 Marat에 무엇이 설치되었는지에 대해서는 명확하지 않았습니다. 이상하게도,하지만 S.I. 티투시킨과 엘. 아미르 카 노프 (Amirkhanov)는이 전함이 같은 수정을 한 2 KDP를 받았다고 주장하지만, 이는 전장 사진의 모든 사진에서 유사한 KDP 만 볼 수 있기 때문에 명백한 오판입니다.



동시에, A.V.를 포함하여 많은 저자들. Platonov는 "Marat"은 KDP-6를 받았지만 B-8의 초기 수정본을보고했다. B-8과 B-22의 주된 차이점은 센터링 시력이없고 사수 포탄의 망원경 관이 있다는 것입니다. 따라서 KDP-6 B-8의 무게는 2,5 톤이며, 사람의 2에 대한 계산은 KDP-6 B-22의 무게보다 적습니다.

그러나 소스에서 가장 "우스운"불일치는 어떤 수정 사항이 있더라도 하나의 KDP-6에있는 범위 파인더의 수입니다. S.I. 티투시킨과 엘. Amirkhanov는이 KDP에 DM-6 브랜드 인 6 미터베이스가있는 두 개의 레인지 파인더가 배치되어 있음을 나타냅니다. 그러나 A.V. Platonov는 단 하나의 그런 거리 측정기의 존재를 가리킨다. 누가이 기사의 저자가 화재 통제 시스템의 전문가가 아니며 사진 연구가 거의 아무것도 제공하지 않기 때문에 누가 옳은지 말하기 어렵습니다. 일부 사진은 두 개의 거리 측정기가 있으며 하나가 아니라는 것을 나타냅니다.



그러나 다른 한편으로, 도면에서 두 번째 "범위 파인더"는 전혀 거리 측정기가 아니지만 더 짧은 것이 있습니다.



그럼에도 불구하고 Marat의 주요 구경에 대한 단 하나의 KDP만으로는 충분하지 않았기 때문에 거의 모든 출처에서 8 미터 기준으로 하나 이상의 거리 측정기를 공개적으로 열 예정이었습니다. 흥미롭게도 A.V. 그의 모노 그래프 중 하나에있는 Platonov는이 거리계가 선미 상부 구조에 여전히 설치되어 있다고 주장했지만 저자는이 말을 확인하는 "Marat"의 사진을 어디에도 찾을 수 없었다. 그러한 치수의 장치는 매우 눈에 띄며, 사진에없는 것은이 거리 측정기의 설치가 단지 의도로 남아 있으며 "금속 안에"구현 된 적이 없다는 것을 분명하게 나타냅니다. 그러나 그의 후기 작품들 A.V. Platonov는 더 이상 Marat에서이 거리계의 존재에 관해 썼습니다.

화재 제어 장치는 모든 것이 훨씬 간단합니다. 주된 구경에 관해서, "Marat"는 그것이 제 1 차 세계 대전 동안 설치되었던 것과 정확하게 같았다, 즉, Geisler와 K 장치 (Erickson와 Pollan)의 "hodgepodge"와 정확하게 같았다. 따라서 제 2 차 세계 대전이 시작될 당시 전함에는 주요 구경총의 중앙 유도 시스템이 있었지만 근대화는 불가능했습니다. 물론, 그들의 자질의 관점에서 Marat "MSA"는 전 세계의 현대 전함에 설치된 장비보다 훨씬 뒤떨어졌지만 여전히 완전히 무력화 된 것으로 간주되어서는 안됩니다. 예를 들어 SLA를 1 제 1 차 세계 대전의 수준조차 갖고 있지 않은 Linder 유형의 영국 경량 순양함은 경제를 위해 의도적으로 단순화 되었기 때문에 더 나빴습니다. 그럼에도 불구하고이 영국 순양함은 많은 전투 에피소드에 참여했으며 152-mm 건에 대해 상당히 수용 가능한 촬영 정확도에 도달했습니다.

10 월 혁명 전투기와 파리 코뮌 (Paris Commune)의 중앙지도에서 상황이 좀 더 나아졌습니다. 왜냐하면 그들은 고급 AKUR 차량을 받았기 때문입니다. 어떤 종류의기구?

1925 년 이래로 소위 APKN의 직접 제어 장치가 소련에서 개발되었으며, 이는 모든 대형 선박에 LMS의 요소로 설치 될 예정입니다. 이 장치는 자동 모드에서 스코프와 후방 시야를 독립적으로 계산해야하므로 포병 발사 관리자가 테이블 및 기타 수동 작업 및 계산 작업을 완전히 수행 할 수 없었습니다. 작업은 어려웠고 느리게 진행되었으므로 관리 함대 1928 년 영국 Vickers AKUR 장치의 병렬 획득과 발사기 및 미국 회사 인 Sperry 팀의 데이터 동시 전송을 주장했습니다.

그러나 언급 된 기기 세트를 처분 할 때 당사 전문가의 기대에 미치지 못하는 것으로 나타났습니다. 그래서 AKUR는 거리의 16 천분의 일 각도를 결정하는 데 너무 큰 오차를 가지고 있었고 "Sperry"이동은 전혀 작동하지 않았습니다. 결과적으로 다음과 같은 일이 일어났습니다. APKN의 개발에 종사하는 Electropribor 공장의 전문가들은 AKUR의 개정과 Sperry의 동시 양도에 대해 "재 훈련"하도록 강요 받았습니다. 비슷한 소비에트 제품이 개발의 최종 단계에 있었기 때문에 후자에 대한 작업이 훨씬 더 좋았습니다. 결국 많은 APCN 솔루션을 사용하는 개발자는 AKUR에서 필요한 정확도 매개 변수를 얻고 작업 조건에 넣고 Sperry 동기식 전송을 결합하여 출력에서 ​​완전히 작동 가능한 SLA를 얻었습니다.이 결과는 호이 슬러, 꽃가루 및 "세 바스 토폴 (Sevastopol)"과 같은 드레드 노트 (dreadnoughts)가 장착 된 에릭슨 (Erickson). 그런 AKUR는 "파리 코뮌"과 "10 월 혁명"을 받았다.



물론 AKUR은 1 1 차 세계 대전 당시의 MSA와 비교할 때 큰 발전 이었지만 대서양 전쟁이 시작될 무렵에는 구식이었습니다. 소련에서의 PUS 창설에 대한 작업은 계속되었다 : 레닌 그라드 (Leningrad) 유형의 지도자들에게는 갈릴레오 사격 통제 장치가 획득되어 AKUR에 접근 할 수없는 많은 가능성을 가지고 있었다. 예를 들어, AKUR은 주요 포병이 발리슛을 얻고, 비행을하고 나서 언더 슛을하고, 거리의 "절반"을 시작할 때 떨어지는 흔적이나 소위 말하는 포크 ​​(fork)를 관찰하여 주요 구경의 발사를 보장했습니다. 하지만 그게 전부였습니다. 그러나 이탈리아 MSA의 기초 위에서 개발 된 PUS "Molniya"와 "Molniya ATS"는 그 당시 알려진 포격 통제 방법을 모두 사용할 수있었습니다. 위에 언급 된 발생의 징후를 관찰하는 방법과 더불어 새로운 PUS는 KDP 거리 측정자가 목표물에서 발사체까지의 거리를 측정 할 때 측정 된 처짐 방법과 거리 측정기가 선단에서 버스트까지의 거리를 결정했을 때 측정 된 거리의 방법을 사용할 수 있습니다 껍질을 벗기고 목표 선박의 위치에 대한 계산 된 데이터와 비교합니다.

26와 26-bis 순양함에는 각각 "번개"와 "번개 AC"가 설치되어 있었으며, 일반적으로 Kirov 및 Maxim Gorky 형 순양함의 주요 구경의 주축이 그 효율성면에서 월등히 뛰어나다 고 말할 수 있습니다. "Maris"의 "Geisler"/ Pollana / Erikson은 말할 것도없고 국내 전함에도 설치되어 있습니다.

전쟁 전 소련에서 305-mm 건에 대한 탄약에 관해서는 305-mm 건을 위해 여러 종류의 탄약이 개발되었지만 하나만 채택되었습니다.

첫 번째 "셸"방향은 개조 된 갑옷과 피어싱의 개선 된 형태의 껍데기입니다. 그들은 포탄 arr와 동일한 질량을 가져야했다. 1911, 즉 470,9 kg이지만 동시에 15-17 %만큼 화재 범위가 증가하고 방어구 침투력이 향상되어 75 케이블을 통한 거리에서 가장 큰 대체 효과가 발생했습니다. 이러한 작업이 어느 단계에서 중단되었는지는 명확하지 않습니다. 사실 크론 스타트 (Kronstadt) 유형의 무거운 순양함을 무장 할 계획 인 도구에서만 자질을 완전히 실현할 수 있다는 것입니다. 후자는 470,9-kg / 900 총을 발사하는 동안 305 발사체의 초기 속도 (m / s)를보고해야합니다. 52, 무장 한 세 바스 토폴 전투기 - 1907 m / s. 아시다시피 전쟁 전에 기록적인 특징을 가진 762-mm 포병은 만들어지지 않았으므로 탄약 부족에 놀랄 일이 아닙니다. 그러나 새로운 발사체의 생성이 다른 구조적 또는 기술적 어려움으로 인해 중지되었다는 사실을 배제 할 수 없습니다.

발달이 매우 유망 해 보였던 탄약의 두 번째 유형은 "반 장갑형 발사체 구 (semi-armored projectile arr)"가되었습니다. 도면 번호 1915의 182. 실제로,이 발사체는 1915에서는 만들어지지 않았지만 1932에서는 1937 이전에 실험되었으며, 무게가 305 kg 인 "슈퍼 무거운"581,4-mm 탄약이었습니다. 물론, 그러한 발사체는 초기 속도가 690-700 m / s로 감소 될 때만 발사 될 수 있었지만 더 나은 에너지 보존으로 인해이 탄약의 발사 범위는 470,9 %에 의해 3 kg 껍질의 발사 범위를 초과했습니다.

그러나, 증가 된 질량의 가장 야심적인 "보너스"는 매우 높은 갑옷 침투력이었습니다. 470,9 kg이 100에 207 mm 수직 갑옷 케이블을 뚫었을 때, 581,4 케이블에 90 kg 발사체가 330 mm 장갑 판을 뚫을 수 있다는 소비에트 계산 (이후 갑옷 침투, SI Titushkin 및 LI Amirkhanova 데이터 제공)에 따라.

불행하게도, "초 중량물"발사체는 채택되지 않았습니다 : 화재의 정확성에 문제가 있었고, 탄약이 너무 길어졌으며 설계자는 종단 강도를 보장 할 수 없었습니다 - 갑옷 장벽을 극복 할 때 종종 파괴되었습니다. 또한, 세 바스 토폴 형 전함의 사료 공급 및 충전 메커니즘은 그러한 대량의 탄약을 사용하도록 설계되지 않았습니다.

"superheavy"발사체에 대한이 모든 작업의 ​​결과로서, 이것은 연민입니다. 흥미롭게도 "알래스카"유형의 "큰 순양함"에서 305-mm 구경으로 돌아온 미국인은 주요 탄약과 비슷한 탄약을 사용했습니다. 그들의 총은 516,5 우박에 수직 픽업 각도로 762 m / s의 초기 속도로 45 갑옷 - 관통 킬로그램을 발사했습니다. 193 케이블의 발사 범위를 제공하고 323 케이블 갑옷을 100 케이블 거리로 뚫었습니다.


알래스카


그리고 마지막으로, 국내 305-mm / 52 건에 사용되는 탄약을 개선하는 세 번째 방향은 "폭발이 심한 장거리 발사체입니다. 1928. 이 무기는 단지 314 kg의 질량을 가졌지 만 초기 속도는 920 또는 950 m / s에 도달했습니다 (불행히도 SI Titushkin 및 LI Amirkhanova의 어딘가에는 오타가있었습니다. 값). 발사 범위 증가는 엄청난 것으로 판명되었습니다. 업그레이드 된 파리 코뮌 타워 설치가 470,9 케이블을 161 케이블 코스로 보낸 다음 314 케이블의 가벼운 241 킬로그램을 1.5 배 더 보낼 수 있다면. 음, 25 grad.의 전조각으로 촬영할 때 Marath와 10 월 혁명 전함의 한계가 남아 있었지만 발사 범위는 132에서 186 케이블까지 증가했습니다.

동시에, 새로운 발사체의 폭발 질량은 기존의 고 폭발성 무장 470,9 kg만큼 좋았으며 55,2 kg 대 58,8 kg이었습니다. 라이터 발사체가 기존의 탄약보다 열등한 유일한 매개 변수는 314 발사체의 kg이 상당히 큰 분산이었습니다. 그러나이 껍질은 해안 지역 표적을 포격하기위한 것이기 때문에이 결핍은 비판적인 것으로 간주되지 않았습니다. "고 폭발성 장거리 쉘 1928 g. "전쟁 전 소련에서 만들어진이 구경의 유일한 발사체가 됨으로써 1939 g.

이로써 저자는 업그레이드 된 전함 Marat, 10 월 혁명 및 Paris Commune의 주요 구경 대포에 대한 설명을 마치고 반광 구경으로 진행합니다.

계속 될 ...
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전쟁 사이의 소련 전함
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  1. 사바
    사바 키나 21 6 월 2019 18 : 34 새로운
    0
    내가 쓰고 싶었던 부분조차도,이 배들을 프랑스 이름이라고 부를 필요는 없었습니다. 나는 역사에 들어 가지 않을 것이지만 Nakhimov 제독과 그의 명예에 이름을 붙인 강 광부와의 사건을 회상하는 것으로 충분합니다 ... Vrungel 선장이 말한 것처럼 소련의 한 영화에서“이것은 문제가되지 않습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 21 6 월 2019 18 : 42 새로운
      +3
      제품 견적 : sabakina
      내가 쓰고 싶었던 부분에서도이 배들을 프랑스 이름이라고 부를 필요는 없었습니다.

      글쎄, 예 ... LC "Marat"은 실제로 Kronstadt 항구의 "욕실"에서 사망했습니다.
      1. Minato2020
        Minato2020 21 6 월 2019 21 : 15 새로운
        0
        제품 견적 : Alexey RA

        글쎄, 예 ... LC "Marat"은 실제로 Kronstadt 항구의 "욕실"에서 사망했습니다.


        이 경우 "사망"이라는 용어가 잘못되었습니다. Kronstadt의 전함은 적 항공기로부터 큰 피해를 입었고, 그 후 유휴 상태였으며 플로팅 배터리로 사용되어 오랫동안 나치를 화나게했습니다. 침몰 한 선박은 그렇게 행동하지 않습니다.

        전쟁이 끝난 후 전함을 완전히 복원하기위한 프로젝트가 시작되었지만이 프로젝트의 구현은 부적절한 것으로 간주되었습니다.
        1. 무시하다
          무시하다 22 6 월 2019 01 : 09 새로운
          +4
          의미론. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 알렉산드리아의 이탈리아 인들은 두 개의 영국 전함을 손상시켜 실제로 침몰했습니다. 그러나 침몰 한 깊이가 작기 때문에 영국인은 침몰을 인식하지 못했습니다. 마랏의 경우 전함도 같은 방식으로 침몰했지만, 코 끝도 잃어 버렸습니다. 나머지는 들어 올려 플로팅 배터리로 사용되었습니다.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 24 6 월 2019 13 : 46 새로운
            0
            제품 견적 : ignoto
            의미론

            익사 후에도 영국 전함이 계속 싸웠습니까? 마랏 네, 죽은 사람은 싸우지 않습니다. Maresyev의 다리는 절단되었지만 어쨌든 계속 싸웠습니다. 눈짓
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 24 6 월 2019 10 : 36 새로운
          +2
          제품 견적 : Minato2020
          이 경우 "사망"이라는 용어가 잘못되었습니다.

          방법 전함 "Marat"은 방금 사망했습니다. 자체 추진되지 않은 플로팅 배터리로 바뀌어 더 이상 바다로 들어 가지 않았습니다.
          이제 그가 회복 되었다면 (PV 나 오 라니 엔 바움에서 거의 모든 전쟁을 겪었던 같은 "오로라"에서 익사 한 "Valiant"와 "Queen")-그렇다면, 그는 죽은 것으로 간주 될 수 없었습니다.
    2. kvs207
      kvs207 22 6 월 2019 05 : 40 새로운
      +4
      이상한 논리. 러시아 함대에는 "Paris"라는 이름의 배가 있었는데, 이는 크림 전쟁에서 매우 가치가 있음을 입증했지만 "Nicholas 1 황제"라는 이름의 전함이 포로로 잡혔습니다.
    3. 체리 나인
      체리 나인 22 6 월 2019 19 : 16 새로운
      0
      제품 견적 : sabakina
      그 이름을 딴 강 보트의 경우

      나는 이해하지 못한다.
      86 년에 나키 모프의 죽음 (전 대서양 횡단 베를린이 흑해에서 곡물 운반 대와 충돌)과 울리 야놉 스크에서 83 번의 사고로 알렉산더 수보 로프 (Alexander Suvorov)와의 사고가 혼란스러워 보인다. 갑판과 수많은 사상자.
    4. 일리아
      일리아 _ 스크 25 6 월 2019 07 : 55 새로운
      +1
      운이 나쁜 이름이 있습니다. 러시아 함대에는 4 개의“Nakhimovs”가 있었고 모두 나쁘게 끝났습니다.
  2. 기대다
    기대다 21 6 월 2019 19 : 14 새로운
    +1
    앤드류 hi 항상 그렇듯이 기사에 감사드립니다! 시간 부족으로 읽을 수는 없지만! 삭제 자의 질문 – 왜“골든 평균”방법을 사용하지 않았습니까? 무게 350kg의 껍질을 만들지 않았습니까? 그는 갑옷 피어싱과 폭발성 측면에서 매우 유용합니다. ..
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      22 6 월 2019 10 : 12 새로운
      +1
      제품 견적 : 구두쇠
      삭제 자의 질문 - 왜 그들은 "황금률"방법을 사용하지 않았는가? 그들은 대량의 350 kg을 가진 탄환을 생성하지 않았는가?

      그것은 매우 간단합니다 :))) 당시 SLA에는 제한이 있었기 때문에 군함에서 너무 멀리 (실제로 - 수평선 너머에서) 총격을 할 필요가 없었습니다. 동시에, 발사체가 무거울수록 갑옷 관통력이 더 좋아지고 (비행 중 속도가 느려지므로 포함), 폭발물 등이 증가합니다. 따라서 전문화가 더 좋았습니다. 해안을 따라 불과 불길이 길고 바다 전쟁이 힘들었습니다.
  3. 루쿨
    루쿨 21 6 월 2019 21 : 06 새로운
    -4
    나는이 순간을 이해하지 못한다.
    처음에 세 바스 토폴 유형의 전함에는 Erickson의 회사가 개발 한 최신 EMC가 장착되어 있어야했습니다. 아아, 그들은 마감일을 지키지 못했고 세 바스 토폴이 완성 될 때까지 에릭슨 사격 통제 시스템은 아직 준비되지 않았다.

    그 결과 전함에서 회사 "Geisler and K"arr의 오래된 시스템을 설치했습니다. 1910 그램

    글쎄, 그들은 완료 시점까지 관리하지 않았습니다. 그러나 그때는 시간이었습니다. 아니면 Erickson의 회사가 모든 개발을 즉시 중단 했습니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      22 6 월 2019 10 : 13 새로운
      0
      제품 견적 : lucul
      글쎄, 완료 시간까지 대처하지 못했습니다. 그러나 그 때 그것은 전달할 시간이었다.

      그들은 거절하지 않았지만 동시에 그들은 꽃가루 장치를 주문했습니다. 결국, 그들은 두 가지를 섞어 놓았다.
      1. ser56
        ser56 22 6 월 2019 15 : 10 새로운
        0
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        따라서 그들은 결국 hodgepodge를 넣었습니다.

        합리적인, 최고의 선택 ... 롤
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          22 6 월 2019 15 : 40 새로운
          +1
          제품 견적 : ser56
          합리적인, 최고의 선택 ...

          그러나 이것은 알려져 있지 않습니다. Pollan이 주문 되었다면, Erikson은 그들을 재주문 할 수 없었을 것입니다. 왜 한 대의 LC에서 장치의 2를 사용해야합니까? 새로운 선박을 위해 미래를 위해 개발되었습니다.
          1. ser56
            ser56 22 6 월 2019 16 : 02 새로운
            0
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그러나 이것은 알려지지 않았습니다.

            나는 그들이 다른 시스템에서 나쁘다고 생각하지 않습니다 ...
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            새로운 선박을 위해 미래를 위해 개발되었습니다.

            따라서 다른 시스템과 접근 방식을 비교하는 것이 매우 유용합니다 ...
  4. Генвгеній
    Генвгеній 21 6 월 2019 21 : 13 새로운
    +3
    제 XNUMX 차 세계 대전 전 할아버지의 동생이 Marat LC에서 복무 한 후 SKR Snow로 이동하여 슬프게 전환하는 동안 사망했습니다.
  5. 사하르초
    사하르초 21 6 월 2019 22 : 23 새로운
    0
    그 결과 전함에서 회사 "Geisler and K"arr의 오래된 시스템을 설치했습니다. 1910

    나는 무의식적으로 "전함 포병 장교의 메모"Peresvet ""
    가이슬러 기기 {180}, 전화기, 벨, 드럼 및 혼은 좋지 않습니다. 전투에서 유일하게 전송되는 것은 파이프를 사용한 음성입니다.

    그러나 이것은 동일한 Geisler 시스템의 첫 번째 버전에 관한 것입니다. 어떻게 든 그녀는 선원들을 기쁘게하지 않았다. :)
    1. sergo1914
      sergo1914 21 6 월 2019 22 : 49 새로운
      0
      제품 견적 : Saxahorse
      그 결과 전함에서 회사 "Geisler and K"arr의 오래된 시스템을 설치했습니다. 1910

      나는 무의식적으로 "전함 포병 장교의 메모"Peresvet ""
      가이슬러 기기 {180}, 전화기, 벨, 드럼 및 혼은 좋지 않습니다. 전투에서 유일하게 전송되는 것은 파이프를 사용한 음성입니다.

      그러나 이것은 동일한 Geisler 시스템의 첫 번째 버전에 관한 것입니다. 어떻게 든 그녀는 선원들을 기쁘게하지 않았다. :)


      드럼과 혼이 매우 적합합니다.
  6. 우연
    우연 21 6 월 2019 23 : 11 새로운
    +2
    그러나 소스에서 가장“재미있는”불일치는 어떤 수정이든 KDP-6 하나에있는 거리계의 수입니다. 시. Titushkin과 L.I. 아미르 카 노프 (Amirkhanov)는 그러한 KDP에 DM-6 브랜드의베이스가 6 미터 인 XNUMX 개의 거리계가 장착되어 있다고 지적했다. 그리고 여기 A.V. 플라토 노프는 그러한 거리계가 하나만 존재 함을 나타냅니다. 이 기사의 저자는 화재 제어 시스템의 전문가가 아니며 사진을 연구하는 것은 실제로 아무것도 제공하지 않기 때문에 누가 옳은지를 말하기는 어렵습니다.
    그냥 사진을 공부하는 것은 두 범위 파인더가 있다는 것을 보여줍니다.
    1. 우연
      우연 21 6 월 2019 23 : 12 새로운
      +2

      이 사진에서 두 KDP 레인지 파인더도 선명하게 보입니다.
      1. 우연
        우연 21 6 월 2019 23 : 26 새로운
        +2

        도면에 관해서는, "XNUMX 월 혁명"의 재구성 프로젝트의 도면에서 KDP는 정확히 동일한 방식으로 그려진다. 아마도 프로젝트에는 다양한 거리계 설치가 포함되었을 것입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          22 6 월 2019 10 : 16 새로운
          +1
          인용구 : Undecim
          그냥 사진을 공부하는 것은 두 범위 파인더가 있다는 것을 보여줍니다.

          그러나 사진을 연구 할 때 범위 파인더가 다른 기반에있는 것처럼 보이기 때문에 이것은 사실이 아닙니다. 그리고 이렇게해서는 안됩니다. 따라서 우리가 보는 두 번째 것은 아마도 거리 측정기가 아니라 스테레오 튜브입니다
          1. 우연
            우연 22 6 월 2019 10 : 41 새로운
            +3
            앤드류 아니, 스테레오 튜브는 완전히 다르게 보입니다. KDP의 사진을 정상적인 각도에서 찾으려면 아카이브를 조사해야합니다. 그러나 레인지 파인더에 다른베이스가 있다고 가정하더라도 두 가지가 있다는 사실을 부정하지는 않습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              22 6 월 2019 10 : 43 새로운
              +1
              인용구 : Undecim
              그러나 범위 파인더가 다른 기준을 가지고 있다고 가정한다고해도

              믿을 수있는 옵션이기도합니다 (이 생각은 내가 몇 장의 사진을 보았을 때 나온 것입니다). 그런데 왜 그것이 어떤 출처에서 밝혀지지 않았습니까? 그건 엿 같은 :) :))) 나는 매우 이해하고 싶습니다, 나는 어떤 물질에 대해 매우 감사 할 것입니다. hi
              1. 우연
                우연 22 6 월 2019 10 : 59 새로운
                +4
                나는이 전함의 KDP가 레인지 파인더를 가지고 있고 스테레오 튜브가 포럼 주변을 돌아 다니고 있다는 정보에 특히 관심이있다. 뭔가를 찾 자마자 알려 드리겠습니다.
                레인지 파인더는 발사 조정에 적합하지 않으며 적절한 관측 수단이 있어야하기 때문에 원칙적으로 레인지 파인더와 스테레오 튜브의 조합은 매우 논리적으로 보입니다.
                이해하려고 노력합시다.
              2. 우연
                우연 22 6 월 2019 23 : 01 새로운
                +1
                고려중인 전함의 KDP 장치 및 구성에 대한 정보가 부스러기 때문에 우리는 원래부터 진행할 것입니다.
                우선 소련 전함을 재편성하는 동안 2 미터 기지의 DM-6 레인지 파인더와 주 구경으로 대상 지정을위한 스테레오 튜브 ST-22가 장착 된 명령 범위 측정 포스트 KDP6-6 (공장 색인 B-5)을 받았다는 정보가 있습니다. XNUMX 미터의 기지로.
                즉, XNUMX 개의 전함에는 다양한 광학 장치가 장착 된 단일 주 구경 CDF가 있어야합니다.
                우리는 사진을 봅니다.

                이것은 KDP 전함 "Marat"입니다.
                1. 우연
                  우연 22 6 월 2019 23 : 02 새로운
                  +1

                  KDP 전함 "세 바스 토폴".
                  1. 우연
                    우연 22 6 월 2019 23 : 05 새로운
                    +1

                    KDP 전함 "XNUMX 월 혁명".
                    그림에서 볼 수 있듯이 XNUMX 개의 전함에는 두 개의 다양한 광학 장치가 장착 된 동일한 KDP가 있습니다.
                    1. 우연
                      우연 22 6 월 2019 23 : 32 새로운
                      +1
                      이제 KDP 전함에 어떤 광학 장치를 설치할 수 있는지에 대한 정보가 있습니다.
                      오데사 역사 박물관 및 현지 로어 게시판 (http://www.history.odessa.ua/publication9/stat02.htm) 30 호에서 나는이 박물관의 직원이 기사를 보았습니다. 세 바스 토폴 해군 기지의 포병 사단.
                      이 기사는 1906 년 XNUMX 월부터 배터리의 설계 및 구성에 대해 자세히 설명합니다.
                      그런 순간이 있습니다.
                      "컨트롤 유닛은 총 위치에서 북동쪽으로 650 미터 떨어진 언덕에 위치하여 깊이 38m의 암석 토양에서 마지막 통신 코스와 연결되었습니다. 컨트롤 유닛의지면 부분은 벽과 천장 두께가 최대 15 x 16m 인 철근 콘크리트 구획으로 구성되어 있습니다. 내부에는 인원을위한 배터리와 조종석이있는 라디오 실이 있었고, 입구는 기갑 문으로 닫혔으며, 벽 두께는 3,5mm, 지붕은 16mm, 방음벽은 406 개, 명령의 광학 시야는 철근 콘크리트 지붕에 배치되었습니다. "PKB"유형의 배터리로 교체 한 후 "VBK-305"로 교체되었습니다. 제어 센터에서 1 미터 떨어진 곳에는 독일 회사 Zeiss의 50 미터 입체 범위 파인더와 스테레오 튜브 ST-19가 장착 된 회전식 B-10 기갑 타워가있었습니다. 5 미터베이스와 5mm 장갑 보호 기능
                      웹 사이트 http://www.bellabs.ru/30-35/Schemes-30.html에서 볼 수있는 계획에서는 다음과 같습니다.
                      1. 우연
                        우연 22 6 월 2019 23 : 40 새로운
                        +1
                        이 KDP는 독일 사진과 같습니다.

                        사진에서 볼 수 있듯이 해안 배터리 No. 30의 KDP는 소련 전함의 KDP와 정확히 같습니다.
                        즉, 전쟁 전, 소련은 표적과의 거리를 결정하기위한 거리 측정기와 사격 조정을위한 스테레오 튜브를 갖춘 선박 및 해안 배터리의 장비 및 거리 찾기 장비를 연습했다.
                        따라서 재건 과정에서 XNUMX 개의 소련 전함이받은 정보 주 구경에 대상 지정을 발행하기위한 KDP2-6 (레인지 파인더 DM-22 및 스테레오 튜브 ST-6 포함 B-5) 올바른 것으로 간주 될 수 있습니다.
                      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        23 6 월 2019 19 : 45 새로운
                        +1
                        고마워요! 스테레오 튜브가 큰베이스를 가지고 있음이 밝혀졌습니다.
                        인용구 : Undecim
                        독일 회사 인 "Zeiss"의 0 미터 입체 레인지 파인더와 5 미터베이스의 스테레오 튜브 "ST-5"

                        나는 이것을 알지 못했고 항상 내 추론의 약점으로 보였다.
                      3. 우연
                        우연 23 6 월 2019 19 : 48 새로운
                        +1
                        마지막 사진에서 외형 비율은 10 미터 Zeiss와 5 미터 스테레오 튜브입니다.
  • ABM
    ABM 22 6 월 2019 00 : 43 새로운
    +3
    그건 그렇고, 누군가 알지 못할 수도 있습니다. 우리 함대에서 총의 길이는 브리치로 측정되었습니다. 우리의 52 구경은 영국과 미국에서 50 번째에 해당
  • 동지
    동지 22 6 월 2019 02 : 38 새로운
    +1
    세 전함의 모든 타워가 자체 레인지 파인더를 받았기 때문에 주 구경 MSA의 작동을 보장하는 거리 측정기의 수가 크게 증가했습니다

    또한, 설치 및 오픈 레인지 파인더가있었습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      22 6 월 2019 10 : 17 새로운
      +1
      물론! 그러나 우리는 아직 그들에게 도달하지 못했으며, 그들은 PMH 음료수
      1. 동지
        동지 22 6 월 2019 12 : 51 새로운
        0
        앤드류, 이해해 줘서 고마워.
        아주 흥미로운 또 다른 주제를 가져 주셔서 감사합니다.
        그런데 "스베틀라나 (Svetlana)"와 같은 순양함의 현대화에 관한 다른 기사를 작성했다면 멋질 것입니다. 나 자신은 제목에 없지만 기쁜 마음으로 읽고 싶다. 다른 포럼 사용자도 관심을 가질 것이다.
        내가 할 수있는 질문은 주제와 관련이 없습니다. 전진의 속도로 이러한 모든 업그레이드가 반영 되었습니까? 전기 시대의 사진에서 나는 배의 모습이 서서히 바뀌었기 때문에 "현대화"를 쓰고 있습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          22 6 월 2019 12 : 56 새로운
          +2
          제품 견적 : 동지
          내가 할 수있는 질문은 주제와 관련이 없습니다. 전진의 속도로 이러한 모든 업그레이드가 반영 되었습니까?

          그리고 어떻게! :) 우리는 이것에 도달한다.
          제품 견적 : 동지
          전기 시대의 사진에서 나는 배의 모습이 서서히 바뀌었기 때문에 "현대화"를 쓰고 있습니다.

          매우 원래의 겨울 업그레이드 시스템이 채택되었습니다. 즉, 항해가 중지되었을 때 전함이 공장에 갔을 때 그는 다음 캠페인에 참여할 수 있도록 작업을 계획했습니다 hi
          1. ser56
            ser56 22 6 월 2019 15 : 12 새로운
            0
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            매우 독창적 인 겨울 현대화 시스템이 채택되었습니다

            그들이 말했듯이-감독은 함대를 지휘했습니다 ... 깡패
        2. 포터
          포터 23 6 월 2019 21 : 30 새로운
          -1
          안드레이를 기대하지는 않겠지 만, 음모의 경우 작전을 시작하지 않은 젊은 동지들이 세 바스 토폴을 돕습니다.
  • 동지
    동지 22 6 월 2019 02 : 50 새로운
    +3
    모든 전함의 305-mm / 52 총은 줄 지어 배럴을 받았다.

    전투 훈련을 잊지 마세요 :-)
    사진은 배럴 슈팅에 사용 된 작은 구경의 건이 장착 된 가운데 배럴에주의를 환기시킵니다.
  • abc_alex
    abc_alex 22 6 월 2019 07 : 43 새로운
    +1
    나는 발사체의 비행 범위를 적어도 괄호 안에 기술 할 때 가능하다면 미터 단위로 줄 수 있도록 가능한 한 앞으로 저자에게 물어보고 싶습니다. 마린 쇼업 및 ​​마린 "언어"와 관련하여 케이블을 일반 범위 단위로 변환하는 것은 정말 창피합니다.
    알다시피, Keltovts와 마일을 읽는 모든 사람이 "네이티브"이고 일반적으로 흥미로운 것은 아닙니다. 또한, 기사에서 미터법 및 "함 대형"단위가 나란히있을 때 눈이 이마에 있습니다. 독자들에게 동정심을 보여주고 발사체의 질량을 킬로그램으로 표시하고 구경을 밀리미터 단위로 표시하면 비행 거리를 미터로 변환 할 수 있습니다. 또는 파운드, 줄 단위, 전투, 파운드 등 전통적인 측정 단위로 어디에서나 작동하십시오. 따라서 첫 번째 단락 바로 다음에 기사 읽기를 즉시 종료 할 수 있습니다. 알다시피, 모든 사람들은 상대적으로 킬로미터로 번역하기 쉽기 때문에 해상 마일리지를 견뎌 냈습니다. 그러나 이것은 당신의 케이블입니다 ...
    1. 발판
      발판 22 6 월 2019 09 : 58 새로운
      +6
      이 방법을 사용하면 일반적으로 해군 XNUMX 번 도로의 기사를 우회해야합니다. Kabeltov와 마일-이 맥락에서 "정상적인"측정 단위가 있습니다. 이 케이블을 사용하면 XNUMX 분의 XNUMX 마일이됩니다. 마일을 킬로미터로 변환하는 법을 배웠다면 곱셈을 XNUMX으로 마스터하는 것이 여전히 어렵지 않습니다. 마지막 수단으로 학교에서 곧 개최됩니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      22 6 월 2019 10 : 47 새로운
      +3
      제품 견적 : abc_alex
      해상 폰트와 해상 언어에 대한 모든면에서 케이블을 정상 범위 단위로 번역하는 것이 좋습니다.

      바다에서는 해군 전투, 함대 등을 묘사하는 거의 모든 문헌이 정확히 정상입니다. 그것은 정확하게 케이블을 작동합니다 (1 / 10 마일). 그러므로 나는 그들을 킬로미터로 번역하는데 아무런 의미가 없다.
      제품 견적 : abc_alex
      발사체의 질량을 킬로그램으로 지정 했으므로 밀리미터 단위의 구경과 비행 거리가 미터로 변환 될 수 있습니다. 또는 파운드, 인치 선, 전투, 푸드 등 모든 곳의 전통적인 단위를 사용할 수도 있습니다.

      사실은 같은 총의 구경이 다르게 측정되었다는 것입니다. 인치 어딘가, 밀리미터 어딘가에 있지만 독일에서는 예를 들면 센티미터입니다. 그러므로, 인식 된 측정 시스템은 하나도 없으며 사용 가능한 측정 시스템을 자유롭게 선택할 수 있습니다.
      제품 견적 : abc_alex
      즉시 첫 번째 단락 바로 뒤에 기사를 읽는 것을 중단 할 수 있습니다.

      즉시 던져 :)))
      1. 포터
        포터 23 6 월 2019 21 : 17 새로운
        -3
        독일에서는 포병 거리가 헥토 미터로 계산되었습니다.
      2. abc_alex
        abc_alex 24 6 월 2019 15 : 30 새로운
        0
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        사실은 같은 총의 구경이 다르게 측정되었다는 것입니다. 인치 어딘가, 밀리미터 어딘가에 있지만 독일에서는 예를 들면 센티미터입니다. 그러므로, 인식 된 측정 시스템은 하나도 없으며 사용 가능한 측정 시스템을 자유롭게 선택할 수 있습니다.


        예, 그러나 영국에서는 일반적으로 파운드입니다. 그리고 대중 출판물의 독자를 속이지 않기 위해 이러한 즐거움은 모두 없어지고 구경은 밀리미터로 표시됩니다. 간단하고 저렴한. 모든 사람에게 친숙한 일반 시스템을 사용하고 있음을 존중하고 칭찬하십시오. 나는 "바다 표출"의 지지자들이 구경, 센티미터 및 파운드 단위의 구경을 비교할 때 그러한 즐거움을 읽습니다 ...

        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        바다에서는 해군 전투, 함대 등을 묘사하는 거의 모든 문헌이 정확히 정상입니다. 그것은 정확하게 케이블을 작동합니다 (1 / 10 마일). 그러므로 나는 그들을 킬로미터로 번역하는데 아무런 의미가 없다.


        발사체의 속도를 m / s로 변환해야한다는 것을 알았습니까? :) 케이블 / s로 번역되지 않은 것은 무엇입니까? 참고로, 나는 당신이 실제로 갑옷 관통 거리를 부여하지 않아서 유형을 약간 가상으로 비교한다는 사실의 지루한 주제에 있습니다.

        470,9 킬로그램 100 케이블 207mm 수직 장갑
        581,4 kg 케이블 90 개 330mm 장갑판을 관통 할 수 있습니다.

        나는 당신도 (그리고 나도) 데이터를 하나의 것으로 가져올 수 없다는 것을 알고 있으며, 581km 이상 비행 한 후 2kg의 껍질이 얼마나 멀리 침투하는지 상상해보십시오. 이는 거리의 10 %입니다.

        그리고 당신의 기사는 해군 개발의 관점이 아니라 30 년대 소련의 대구 포병 개발의 관점에서 흥미 롭습니다.


        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        즉시 던져 :)))


        그래서 당신은 정상적인 유닛으로 유혹을 받았지만, 얼마 동안 나는 배를 젓는 시간부터 지속되는 어리석은 해군 쇼에 외계인을 만났다고 생각했습니다. 윙크하는
    3. 포터
      포터 23 6 월 2019 21 : 24 새로운
      -3
      보병! 해상 거리와 거리는 마일과 케이블로 간주됩니다 (Yu. Antonova를 기억하십시오)
      마일로 나누는 Mira Dal
      인생은 시계로 나뉘어 있습니다

      당신은 해양 주제를 읽고 있습니다-원한다면 길이의 해양 측정법을 연구하십시오!
      1. abc_alex
        abc_alex 24 6 월 2019 15 : 33 새로운
        0
        제품 견적 : 포터
        당신은 해양 주제를 읽고 있습니다-원한다면 길이의 해양 측정법을 연구하십시오!

        무엇 때문에? 나는 배에 관심이없고 총에 관심이있다. 특정 기간 동안 소련의 포병 개발.
  • ser56
    ser56 22 6 월 2019 15 : 19 새로운
    0
    저자가 척하지 않는 것이 흥미 롭습니다. 그는 모든 것을 알고 있습니다 ... 음료수
    그는 1mm 또는 191kg과 같은 이상한 숫자를 다시 사용하는 것이 유감입니다. 의뢰
    그런데 그 수치는 놀랐습니다. "길이는 각각 1, 191 및 1 mm, 폭발물은 각각 530, 1 및 491 kg이었습니다." 반갑 옷 관통보다 HE 포탄이 덜 폭발 한 것으로 밝혀졌다? 의지
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      22 6 월 2019 15 : 43 새로운
      +1
      제품 견적 : ser56
      시간의 측정 도구의 정확성을 넘어서는 것입니다 ...

      그래서 조개는 470,9 kg의 무게를 제공하는 참고 도면에 따라 제작되었지만 발사체가 여전히 재무부로 가져간 약간의 허용 오차가있을 수 있습니다.
      제품 견적 : ser56
      폭발성 발사체가 반 디딜 방아 (semi-treadmill)보다 덜 폭발적 이었습니까?

      이상하게도
      1. ser56
        ser56 22 6 월 2019 15 : 58 새로운
        0
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        470,9 kg의 무게를 제공했으며

        너 진심이야? 깡패 나는 러시아 파운드가 409,5g이라는 것을 기억합니다 ... 그러나 많은 스풀에서 오류는 무엇입니까? 미소
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        약간의 공차가 있었다

        줄에 ... 의뢰
        나는 다시 한 번 반복합니다. 다양한 측정 값을 다른 측정 값으로 변환 할 때는 매우주의해야합니다. 서로 다른 측정 값의 허용 오차가 다릅니다. 어떻게 가져 왔니? 의뢰
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        이상하게도

        그렇다면 그 의미는 무엇입니까? 아머 피어싱 플로어 근처의 퓨즈도 앞서 있습니다 ... 주철이 더 쉬운가요?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          22 6 월 2019 19 : 16 새로운
          +1
          제품 견적 : ser56
          너 진심이야?

          그래.
          제품 견적 : ser56
          나는 러시아 파운드 409,5 g ...을 상기시킨다.

          세르게이, 나는 항상 세 마리의 소나무에서 길을 잃은 당신의 능력에 감탄했습니다.
          너는 한 가지 문제를 겪는다.
          제품 견적 : ser56
          1 191mm 또는 470,9 kg과 같은 이상한 숫자를 사용하는 것은 유감입니다. 그 시간의 측정 도구의 정확성을 분명히 뛰어 넘습니다.

          측정 정확도. 나는 당신에게 참조 그림과 공차에 관해 당신에게 대답했다. 그리고 어디에서 고통을 겪었습니까? 파운드와 라인 :))))))
          고등 교육을받을 필요는 없지만 304,8 mm 피그 강이 있지만 측정 장비에 오류가있는 경우이 오류는 kg, 파운드 또는 로마 재능.
          제품 견적 : ser56
          그러면 그 의미는 무엇입니까?

          나는 모른다.
          1. ser56
            ser56 24 6 월 2019 12 : 37 새로운
            0
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            너는 한 가지 문제를 겪는다.

            한 시스템에서 다른 시스템으로 변환 된 값을 번역하고 있음을 보여줍니다 ...
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            vooon ta 304,8 mm 스틸 잉곳

            12 dm 잉곳입니다 ... hi
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            이 오류는 우리가 킬로그램, 파운드 또는 로마의 재능으로 측정하든 전혀 변하지 않을 것입니다.

            당신은 착각 ... mm와 dm의 다른 공차 필드 .. hi 예를 들어 CP-50 및 BNC 커넥터는 삽입하거나 삽입 할 수 없습니다 의뢰
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
            그리고 어디로 갔습니까? 파운드와 라인으로 :)))))

            그래서 그들은 만들었습니다 느낌 이마에서 번역하면 잘못된 데이터가 나타납니다-그들은 100g의 정확도로 껍질의 질량을 측정 할 수 없었습니다 ... 깡패
  • 동지
    동지 23 6 월 2019 05 : 37 새로운
    +3
    도면에서 두 번째 "거리 측정기"는 거리 측정기가 아니라 거리가 더 짧습니다

    친애하는 앤드류,
    "파리 코뮌"다음 정보를 사용할 수 있습니다.
    식물의 주요 구경의 포병의 사격 통제 장치 (PUS) "N. K. 슬러 "1913 샘플이 크게 개선 하였다 : 대신의 하나의 중앙 자동 화재 (CAC)의"화분 "(영어 기업 '아르고') 도입 계획에 두 개의 새로운 - 예 :"아큐라 "(영어 회사"비커스 ")와 중앙 집중식 TSN-29의 동기식 데이터 전송 장치. 있음 개의 중앙 포병 포스트 (DAC) - 선수 및 선미 - 여섯 미터 범위 파인더 DM-6로 (선수 및 선미 구조물을 두 KDP-22에 모델 B-6를 설치 CAC "아큐라"각 입체 PT-5 레티클 센터 픽업 EP와 두 개의 시력 가이드 KDP HV).


    프로필
  • 포터
    포터 23 6 월 2019 21 : 14 새로운
    -1
    기사 Andrew, 감사합니다! 매우 많은 양의 정보를 요약했습니다. 출처에 대해서는 사실입니다. 예, 불일치가 있습니다. 전함의 현대화가 진행되고 있었으며 아마도 시대에 대한 의문이 여전히있을 것입니다.
  • 빅터 레닌 그 라데츠
    빅터 레닌 그 라데츠 24 6 월 2019 16 : 25 새로운
    0
    고마워, 앤드류!
    매우 상세하고 이해할 수 있습니다.
    그러나 471kg의 포탄은 누구를 대상으로 했습니까 (특히 30 대)?
    영국 전함 대항-무효 독일과 회사를 상대로-장거리가 아니며 강력하지 않습니다. 탄도의 범위와 평탄성을 제공하는 쉘 모드 1907로 돌아가는 것이 좋습니다.
  • 사마라
    사마라 베가 25 6 월 2019 14 : 24 새로운
    +1
    나는 당신에게 요구합니다 :
    첫째, 정보원을보다 진지하게 받아들이십시오. 인용 :“17 년 1941 월 28 일 아침, 나치 부대는 도시를 점령 할 목적으로 세 바스 토폴 방어선 전체를 따라 적극적인 공격 작전을 시작했습니다. 11 월 XNUMX 일에 개발 된 가장 어려운 상황 : 특히 탱크에서 압도적 인 우월함을 사용하여 적들은 손실을 무시했습니다 맹렬히 앞으로 나아 갔다. " 견적의 끝. L.I. 아 메카 노프, S.I. Titushkin, "전함의 주요 구경." 만슈타인 XNUMX 군에있는 만슈타인과 심각한 역사가, 심지어 소련까지도 읽으십시오. 탱크는 없었고 소총은 적었습니다.
    두 번째로, Vasiliev 씨의 Red Fleet의 첫 전함을주의 깊게 읽지 않았지만 (이 책은 진지한 출처라고 생각하지는 않지만) 여러분은 그 책에서 유리한 정보를 얻었습니다. 나는이 책에서 포병, 발전소 및 프로젝트의 일반 평가에 대해 인용 할 수 있는데, 이는 전함을 배치 할 때 "현대"에 대한 당신의 논문을 간접적으로 반박합니다. Vasilyev 씨는이 프로젝트의 기본적 노후화를 확인하는 정보를 인용했지만 직접 거부하지는 않습니다. 사람은 감정적 인 존재입니다. 상황에 대한 실질적인 견해가 없다면“피의 혈통 니콜라 시카”,“보바 스카 조치 니”의 상황에서 그 날의 실제 요구는 얻지 못하지만“왕”은 어떻게 보는가.
    다시 한 번, 나는 러시아 제국 흑해 함대의 제독, 장교, 선원들을 강조하고 감사하고 싶다. (콜 카학에 관한 영화에서 러시아는 흑해에서 원했던 것을 행했다는 사실에 주목해야한다.) 예, Goeben이나 Breslau는 침몰되지 않았지만 필요하지 않았습니다. 반향 (매우 중요한)은 터키가 제 XNUMX 차 세계 대전에 참전하는 것을 거부했다. 그들은 Kars와 Ardagan뿐만 아니라 흑해의 황제의 통치를 잘 기억했습니다.
    그들은 소련 제독, 장교, 선원, 뒤에서 일하는 사람들, 포위 된 레닌 그라드 (Lingnrad)에서 벨트에 몸을 숙이고 발사 한 소망없는 오래된 프로젝트에서 진정한 힘을 발휘 할 수있었습니다. "Marat"에 공습이 일어난 사실 만이 그것이 "분할"이라는 심각한 의미를 나타냅니다. 풍부한 전투 경험을 가진 독일인들은 베드로에서만 카운터 배터리 전투를 마스터하기 시작했습니다. 그리고 이것에서 발틱 함대와 그 무거운 배의 큰 역할. 발트 함대가 해상 승리를하도록 강요했던 마지막 (그리고 첫 번째)은 피터 1이었다. 그 이후로 법원 함대가되었다. 이론적으로, 제 1994 차 세계 대전에서 발트해 함대는 더 많은 일을 할 수 있었을 것입니다. 그러나 이론 상으로는 XNUMX 년에도 그로즈니에게 "승리의 행진"을해야했습니다. 인생에서 다르게 나타났습니다.
  • 사마라
    사마라 베가 25 6 월 2019 15 : 15 새로운
    +2
    내 항성 정보 :
    “어떻게 상황을 완화하기 위해 23 월 2 일 약 30 시간 동안 코스를 바꿔야했지만 배가 파도에 뒤쳐 졌을 때 상당한 롤오프가 즉시 시작되어 8g에 도달했으며 진폭은 9-XNUMX 초이고 때로는 물이 크레인에 도달했습니다 K.I. Samoilov (파리 파리 코뮌의 함장)는 통풍구를 통해 더 낮은 방으로 떨어지는 상부 갑판에서 선박이 과도한 안정성을 나타내는 그러한 빠른 롤을 설명했습니다. 의 이와 관련하여, 우리는 전함을 건설하는 동안 "그는 상품의 재분배에서 이것에 대한 해결책을 보았습니다." 세 바스 토폴
    제 2 태평양 대대의 전함 전함이 크론 슈타 트에서 아프리카 주변 태평양까지 훨씬 더 길어졌으며, 항만에 대한 불만은 없었습니다. 북마크 시점에 현대적인 프로젝트 였다고 확신한다면 1909 년에 전함 북마크 중 하나 이상을 예로 들겠습니다. Biscay 베이의 폭풍 (또는 폭풍에 대한 두려움)은 무기 사용에 관한 것이 아닙니다. 배의 생존에 대해).