군사 검토

미국 NGSW 프로그램의 맥락에서 소련과 러시아에서 오토 마톤의 진화

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1947 샘플의 Kalashnikov 소총, 현대식 Kalashnikov 소총 (AKM) 및 저 펄스 AK-74 카트리지 아래의 Kalashnikov 소총



소련의 오토마타 개발


20 세기 중반 이후 주요 보병 무기 러시아 연방 (RF)의 군대는 칼라 쉬니 코프 돌격 소총입니다. 중간 카트리지 1947x47 mm 아래에서 7,62 모델 (동일한 AK-39)과 함께 Kalashnikov 돌격 소총을 채택한 후, 주로 설계의 제조 가능성을 높이기 위해 설계가 지속적으로 개선되었습니다. 미국이 저 펄스 중간 카트리지 16x5,56 mm에서 M45 소총을 채택한 직후 소련은 비슷한 저 펄스 중간 카트리지 74x5,45 mm에서 AK-39 기관단총을 채택했습니다.

칼라 쉬니 코프 돌격 소총의 디자인을 개선하는 것 외에도 소련에서는 소련의 군대에서 칼라 쉬니 코프 돌격 소총을 대체 할 수있는 다른 종류의 소형 무기도 고려했다.


Nikolai Afanasyev의 기관총의 프로토 타입



독일 코로 보프 소총의 프로토 타입



숙련 된 기관총 E.F. 드라 우 노바



경험이 풍부한 Stechkin 소총


소비에트 연방에서 활발한 활동은 시상대 보조 탄을 포함하여 유망한 소형 무기에 다양한 종류의 탄약을 사용할 가능성이있었습니다. 그럼에도 불구하고 개발중인 카트리지 중 하나가 서비스 및 대량 생산되지 않았으며 소련 붕괴 당시 구경 5,45x39 mm의 주요 저 펄스 탄약은 소형 무기의 주요 탄약으로 남아있었습니다.


소련에서 개발 된 경험이 풍부한 카트리지 및 화살표 모양의 하위 구경 총알


새 기계에 대한 체계적인 작업은 Flagok 연구 작업 (R & D)의 일환으로 올해의 1978에서 소련에서 수행 된 다음 Abakan 실험 설계 작업 (R & D)의 일환으로 올해의 1981에서 수행되었습니다. OCD "Abakan"의 주요 요구 사항은 자동 모드에서 기계의 발사 정확도를 높이기 위해 고려할 수 있습니다. TKB-0111 디자이너 G.A. Korobov, N.M. Afanasyev TKB-0136, I. Ya. Stechkina TKB-0146, V.M. Kalashnikov 배터리와 같은 8 가지 프로토 타입이 새로운 기계 경쟁에 참여했습니다. APT Postnikova I.A., AEK-971 Koksharova S.I. 및 Garev B.A., AEK-978 Pikinsky P.A., AS Nikonova G.N.


위에서 아래로 TKB-0111 (Korobov G.A.), TKB-0136-3М (Afanasyev N.M.), TKB-0146 (Stechkin I.Ya.), AEK-971 (Tarev B.A.), AEK- 978 (Pikinsky P.A.), AFM (Nikonov G.N.)


TKB-0146 기관단총 인 Stechkina I. Ya와 AFM Nikonova G.N.은 반동 임펄스 시프트 방식이 사용 된 OCD“Abakan”의 최종 점에 도달하여 짧은 파열에서 화재의 정확도를 크게 향상 시켰습니다.

Spupkin I. Ya. 불독 방식에 따라 실행 된 TKB-0146 기관단총은 거부되었습니다. 그 이유 중 하나는 불독 배치 측면에서 군대의 보수적 인 보수 일 수 있지만,이 기관총의 중요한 단점은 카트리지의 이중 챔버가 필요하다는 것입니다 (카트리지는 셔터 핸들의 두 개의 스위치가있는 중간 피더를 통해 배럴에 공급 됨).

Nikonov G.N. 기관단총은 AN-94라는 명칭으로 정비를 위해 채택되었지만 실제로는 대량 구매하지 않았습니다. 이것은 소련의 붕괴와 적절한 자금 부족으로 인해 발생한 것으로 여겨지지만, 실제로 AN-94는 구경 74x5,45 mm에서 AK-39에 비해 근본적으로 유리하지 않은 매우 복잡하고 구체적인 무기입니다.


니코 노프 소총 도착 AN-94 "아바 칸"


러시아 연방의 기계 개발


러시아에서는 국방부 (MO)가 의뢰 한 군인을위한 유망한 군사 장비 (RRC“Ratnik”)를 만드는 일의 일환으로 2012에서 군대를위한 새로운 기계의 선택이 시작되었습니다. RRC "Ratnik"프레임 워크에서 자동 기계 선택에 대한 경쟁의 규모는 소비에트 시대의 ROC "Abakan"과 분명히 비교할 수 없었습니다. 실제로, 구경 12x5,45 mm의 AK-39 및 구경 15x7,62 mm의 AK-39로 발행 된 업그레이드 된 Kalashnikov 소총 NPO IZHMASH 사이의 선택에 대한 정보가 알려져 있습니다 (각각 A-545 및 A-762 소총, 각각 A-NUMXx971 mm). 구경 5,45x39 mm 및 구경 7,62x39 mm로 공장에서 개발되었습니다. KBP JSC-TsKIB SOO 지점에서 개발 한 불독 레이아웃의 Degtyarev 및 기관총 5,45A-91 및 7,62A-91. 결선 참가자는 AK-12 / AK-15 및 A-545 / A-762였으며, 경쟁의 첫 번째 단계에서 플랜트의 기계는 Degtyareva는 NPO IZHMASH의 기관총보다 나은 것으로 판명되었습니다.


오토마타 공장. Degtyareva A-545 구경 5,45x39 mm 및 A-762 구경 7,62x39 mm


새로운 탄약에 대한 이야기는 없었으며, 구경 5,45x39 mm와 7,62x39 mm의 탄약 사이의 선택은 최종 결정되지 않았으므로 우리는 둘 다 떠나기로 결정했습니다. 주 구경은 여전히 ​​5,45x39 mm 구경으로 간주되지만 때때로 작은 팔의 주 구경으로 7,62x39 mm 카트리지로 돌아가는 옵션이 고려되고 있다는 정보가 있습니다.

한편, 상당한 변화를 겪은 새로운 칼라 쉬니 코프 소총은 경쟁의 두 번째 부분에 들어갔다. 그들이 "최적화"함에 따라, 새로운 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikov) 소총은 미래 지향적 인 외관과 이전에 발표 된 기능 (양방향 제어, 셔터 지연 및 빠른 배럴 교체)을 잃었습니다.

미국 NGSW 프로그램의 맥락에서 소련과 러시아에서 오토 마톤의 진화

프로토 타입에서 생산 모델에 이르기까지 AK-12 / AK-15 시리즈의 자동 기계 NPO Izhmash


경쟁은 매우 구체적으로 끝났습니다. AK-12 / AK-15 시리즈 머신이 승리 한 것처럼 보이지만 자동화 된 A-545 및 A-762 머신은 특수 장치를 위해 구매됩니다. AK-12 / AK-15 기계를 선택하는 주된 이유는 AK-74의 비용보다 몇 배 (2 ~ 3?) 높은 비용이 저렴하고 A-545 및 A-762 기계의 비용이 더 높기 때문입니다. AK-74의 비용은 약 10입니다! 시간. 이 계약은 십만 오만 AK-12 및 AK-15 소총의 3 년 이내에 배송을 제공합니다. 2019, 2020 및 2021 연도에는 5 만 대의 자동 기계를 공급할 계획입니다. AK-12는 어느 비율로 제공되며 AK-15는보고되지 않습니다. 또한 결국 몇 대의 A-545 및 A-762 기계를 구입할지 알려지지 않았습니다. 그러나 결국 두 공장 모두 자체 예산 파이를받는다고 가정 할 수 있습니다.

많은 출처들이 AK-12, AK-15, A-545, A-762 소총 구매 가능성에 의문을 제기합니다. ACD-74 / AK-74M 소총 용 제품은 OCD "본체 키트"에 따라 "현대화 키트-Kalashnikov 돌격 소총"(KM-AK)과 같이 개발되었으며,이 무기의 인체 공학을 향상시키고 추가 장비를 설치할 수있는 기능을 제공합니다. “바디 키트”에서 AK-74 / AK-74M의 인체 공학은 실제로 AK-12, AK-15, A-545, A-762 기계의 인체 공학과 다르지 않지만 효율성의 증가는 2-10 배의 가격으로 구매를 정당화하기 어렵습니다. AK-74 / AK-74М의 비용보다 높지만 후자는 창고에서 대량으로 구입할 수 있습니다. 7,62x39 mm 구경의 AKM 돌격 소총에 대해 유사한“Bodykit”을 생성하여 5,45x39 mm 및 7,62x39 mm 구경의 무장 세력에 대한 폭행 소총을 완전히 닫을 수 있습니다.


칼라 쉬니 코프 돌격 소총“본체 키트”현대화 키트


70 년대와 80 년대 초에 제조 된 칼라 쉬니 코프가 현재 생산되는 것보다 품질이 우수하다는 의견도 있지만,이 정보가 사실이고이 무기가 어떤 조건에서 창고에 보관되어 있는지에 대한 확실한 정보는 없습니다.

"보디 키트"키트는 새로운 무기보다 훨씬 저렴하며, "보디 키트"를 군대에 공급하는 제조업체의 경우 새 무기를 공급하는 것보다 덜 매력적입니다. 무장 세력에 대해 최상의 해결책은 조건부로 개선 된 특성을 가진 300 500 소총을 구입하는 것보다 수천 개의 "Bodykit"세트 150-000를 구입하는 것입니다. 그러나 이것은 분명히 과거 시제의 문제입니다.

성공 또는 실패시 NGSW 프로그램 및 RF 군대에 대한 결과


미국이 구경 6,5-6,8 mm의 새로운 카트리지로의 전환에 대해 이야기했을 때, 6,5x39 mm Grendel 또는 6,8x43 mm Remington SPC와 같은 카트리지는 미국 군대의 새로운 주요 탄약으로 간주됩니다. 극단적 인 경우 같은 신축성 카트리지 Textron Systems 6,8CT / 7,62CT와 같은 새로운 것이지만 거의 동일한 에너지 2200-2600 J를 사용합니다. 그러나 NGSW 프로그램에 대한 최신 정보로 판단하면 구경 6,8 mm의 새 카트리지를 만들어야합니다. 4000-4600 J 정도의 에너지로 기존 라이플 카트리지 7,62x51 mm 7,62x54R 이상입니다.


카트리지 5,56x45 mm, 6,5x38 Grendel, 6,8x43 Rem SPC, 7,62x51 mm


이전에 언급했듯이 기사유망한 6,8 mm 구경 카트리지의 높은 추정 출력으로 인해, 미국 군대는 14x7,65 mm 용 M51 소총으로 베트남에서 추구했던 것과 같은 문제에 직면 할 수 있습니다.

이를 바탕으로 NGSW 프로그램을 구현하기위한 두 가지 시나리오를 고려할 수 있습니다.
1. NGSW 회원 할 수 없습니다 상당히 낮은 반동과 함께 수용 가능한 대량의 무기와 함께 범위와 방어력이 크게 증가하는 무기를 만드십시오.

이 경우, NGSW 프로그램 하에서 생성 된 무기는 미국 군대에서 제한된 틈새 시장을 차지할 것입니다. 이 경우 미군의 가장 큰 인수는 6,8x249 mm 구경 카트리지 아래의 M5,56 SAW 기관총 대신 새로운 45 mm 구경 카트리지 아래의 NGSW-AR 기관총입니다. M4를 대체하기 위해 개발중인 NGSW-R 소총은 Marxman 무기의 틈새를 점령하여 언급 된 M14 소총을 대체합니다.

대부분의 미군에 관해서는 5,56x45 또는 그 유사품을 위해 무기가 들어있는 무기로 만족해야하지만 6,5x39 Grendel 또는 6,8x43 Rem SPC 유형의 언급 된 카트리지 아래에 있어야합니다. 유망한 텔레스코픽 카트리지 Textron Systems 5,56CT / 6,8CT / 7,62CT를 위해 새로운 무기가 개발 될 경우, 그 에너지는 4000-4600 J 레벨이 아니라 동일한 2200-2600 J와 같은 레벨에있을 것입니다. mm

2. NGSW 회원 할 수있을거야. 상당히 낮은 반동과 함께 수용 가능한 대량의 무기와 함께 범위와 방어력이 크게 증가하는 무기를 만드십시오.

이 경우 미군은 새로운 무기로 단계적으로 이행 할 것이다. 첫째, 그들은 특수 작전 부대 (MTR)로 무장 한 다음 가장 전쟁중인 유닛과 다른 모든 사람들로 무장 할 것입니다.

NGSW 프로그램에 대한 러시아 군대의 가능한 대응


1 시나리오 구현의 경우, NGSW 프로그램에 따라 판매 된 무기가 제한적으로 분배 될 때 보복 조치는 러시아 군대에 "적혈"이들 수 있습니다.

유망한 미국 기관총 NGSW-AR 구경 6,8 mm에 대항하는 무기로서, 구경 7,62x54R의 카트리지 또는 업그레이드 된 버전의 카트리지 아래에있는 단일 Pecheneg 기관총을 고려할 수 있습니다. 무기 자체의 질량, 탄약의 질량 및 궤적의 지속성 측면에서 유망한 미국 기관총보다 열등 할 수 있으며 전통적으로 신뢰성을 능가합니다. Pecheneg 기관총은 무게를 줄이기 위해 업그레이드 할 수 있지만, 효율성을 높이는 주요 수단은 정확성과 장갑 관통력이 향상된 현대화 된 7,62x54R 탄약을 개발하는 것입니다.


단일 기관총 "Pecheneg"및 "Pecheneg-SP"구경 7,62x54R


마르크스 맨 소총도 비슷한 상황입니다. SVN 소총 구경 7,62xNUMXR의 현대화 된 버전과 Chukavin 저격 총 (UHF)과 같은 유망한 무기로 사용할 수 있습니다.


7,62x54R Chukavin 저격 소총


또는 308x7,62R 카트리지 용 AK-54 소총을 개발할 수 있으며, 417x7,62 mm 구경의 FN SCAR-H 및 HK-51 소총과 동일한 틈새를 주장 할 수 있습니다.


자동 AK-308 구경 7,62x51 mm


가장 어려운 과제는 대부분의 미군이 5,45x39 Grendel, 7,62x39 Rem SPC with 6,5-39 J 에너지를 가진 무기로 전환하는 경우 구경 6,8x43 mm와 2200x2600 mm 사이의 최종 선택을 결정하는 것입니다. (앞서 언급했듯이 NGSW 프로그램에서 M4 소총을 완전히 대체 할 수있는 무기가 생성되지 않았지만 구경 5,56x45 mm가 결국 비효율적 인 것으로 인식되면 이러한 시나리오가 가능합니다).

7,62x39 mm 카트리지에서 5,45x39 mm 카트리지로 또는 그 반대로 전환하는 것의 적절성에 대한 문제는 프레스와 명백하게 군대에서 주기적으로 제기됩니다. 주제별 컬렉션 "미사일 기술 및 포병 기술 지원 러시아 연방군-2019"에서 올해 2018가 시작될 때, 러시아 국방부에서 정보가 다시 등장하여 구경 5,45x39mm의 작은 무기에서 무장을 거부하는 문제가 발생했습니다. 구경 7,62x39 mm로 전환. 이러한 투척은 또한 미군의 더 큰 구경으로의 전환에 관한 정보와 관련이 있다고 가정 할 수 있습니다.

그건 그렇고, 5,45x39 mm 카트리지에서 7,62x39 mm 카트리지로 전환하면 Warrior 프로그램으로 구매 한 거의 모든 새로운 무기를 창고로 보낼 수 있으며,이 프로그램에 대한 성급한 의사 결정이 확인됩니다.

5,45x39 mm 카트리지와 비교하여 7,62x39 mm 카트리지의 장점은 7,62x39 mm 구경의 최신 카트리지가 개발되지 않았고 제조되지 않았기 때문입니다. 구경 7,62x39 mm에서 유망한 갑옷 관통 카트리지를 개발하는 경우 7X39 5,45x39 mm 구경 카트리지에 사용 된 것과 유사한 설계 솔루션을 사용하여 예상 갑옷 관통 카트리지 7,62x39 mm의 특성이 초기 2200x2600 mm 구경 특성을 초과하지 않는 것으로 가정 할 수 있습니다 7Н39 카트리지뿐만 아니라 6,5x39 Grendel 또는 6,8х43 Rem SPC를 기반으로하는 유망한 미국 카트리지입니다. 구경 7,62x39 mm의 유망한 갑옷 관통 카트리지에서, 구경 5,45x39 mm의 무기에 비해 운반 탄약의 질량이 크게 감소하는 것을 방지하기 위해 현대적인 솔루션을 사용하여 카트리지의 질량을 줄일 수 있습니다.

7,62-39 J의 초기 에너지를 가진 유망한 구경 2200x2600 mm의 갑옷 관통 카트리지 아래의 무기 개발의 기초로서, 구경 16x7,62 mm에 구현 된 RPK-39 라이트 기관총을 고려할 수 있습니다. 이 무기의 장점은 무겁고 빠르게 교체 할 수있는 배럴로 발사의 정확도를 높이고 자원이 소진 될 때 배럴을 빠르게 교체해야합니다 (초기 에너지와 탄환 속도가 증가한 카트리지에 중요). 배럴이 짧은 버전의 RPK-16 무게는 AK-0,8 돌격 소총의 질량보다 12 kg 더 크며, 채택 된 AN-94 돌격 소총의 질량이 3,85 kg임을 고려하여 허용 가능한 것으로 간주 될 수 있습니다.


짧은 배럴 버전에서 구경 16x5,45 mm의 RPK-39 기관총


RPK-7,62를 기반으로 한 구경 39x16 mm의 유망한 무기에 중요한 추가 기능은 미국 NGSW 프로그램에서 구현되는 것과 유사하게 반동을 줄이고 샷의 소리를 부분적으로 줄이거 나 왜곡하도록 설계된 소음기 일 수 있습니다.

크롬 도금 대신 배럴 탄화 기술은 배럴 생존 성을 높이기 위해 고려 될 수 있습니다. 탄질 화 공정은 탄소 및 질소로 처리 된 채널의 표면층의 확산 포화로 구성되며, 그 결과 표면층은 최대 60 HRC까지의 경도, 증가 된 내마모성 및 내식성을 얻는다. 크롬 도금과 달리, 탄질 화는 배럴 보어의 기하학적 치수를 변경하지 않으므로 탄질 화는 무기의 정확성과 정확성에 영향을 미치지 않으므로이 기술을보다 진보 된 보호 방법으로 만듭니다. 제조업체에 따르면, 탄산염 배럴의 수명은 10-15 천회 이상이어야합니다.

따라서 "부분적으로 성공적으로 구현 된 경우"(1 스크립트) NGSW 프로그램에 대한 러시아 응답은 다음과 같습니다.
1. 무게를 줄인 업그레이드 된 기관총 "Pecheneg"구경 7,62x54R.
2. 7,62x54R 카트리지에서 업그레이드 된 SVD 소총 또는 308x7,62R 구경 또는 AK-54 돌격 소총 변종의 Chukavin 저격 총
3. 정확성과 장갑 관통력이 향상된 새로운 7,62X54R 구경 카트리지.
4. 7,62-39 J의 초기 에너지로 정확성과 장갑 관통력이 향상된 새로운 2200x2600 mm 구경 카트리지.
5. 초음속 소음기 및 배럴 탄화 기능을 갖춘 RPK-7,62 경량 기관총을 기반으로 한 39x16 mm 구경 기관총.

두 번째 시나리오에서 NGSW 프로그램의 참가자는 상당히 낮은 반동과 허용 가능한 대량의 무기와 함께 범위와 높은 장갑 관통력을 크게 증가시키는 무기를 만들 수 있으며,이 경우 "작은 피"로 벗어날 수 없습니다.

복잡하고 값 비싼 연구 개발, 집중적 인 테스트는 물론 새로운 카트리지와 무기를 사용하여 러시아 군대를 비싸게 개조해야합니다.

Rostec Sergey Abramov의 기존 무기, 탄약 및 특수 화학 클러스터 책임자가 TASS 통신사에 제공 한 정보에 따르면 Rostec 주 회사는 새로운 구경의 소형 무기를 개발하고 있습니다. 해당 구경 종류는 지정되지 않았습니다. 8 월 2019에서 중앙 정밀 과학 연구소 (JSC TsNIITOCHMASH)는 모듈 식 화기 발명에 대한 특허를 받았다고보고되었습니다. 아마도이 작품들은 미국 NGSW 프로그램에 대한 반응으로 활성화 된 것 같습니다.

다음 자료에서는 유망한 4 mm 구경 카트리지 아래에서 M6,8 소총을 NGSW-AR 소총으로 교체 할 가능성이있는 NGSW 프로그램이 성공한 경우 러시아 산업에서 어떤 프로젝트 및 개념을 구현할 수 있는지 제안하려고합니다.
저자 :
사용한 사진 :
zonwar.ru, kalashnikov.ru, vpk.name, militaryarms.ru, zonwar.ru, bastion-karpenko.ru
이 시리즈의 기사 :
NGSW Advanced Small Arms 프로그램 : 원인, 현재 및 예상 결과
177 댓글
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  1. Pessimist22
    Pessimist22 12 11 월 2019 18 : 17
    +3
    5,45 기관총과 7,62x54 기관총으로 구성된 그룹은 6,8의 양키보다 더 효과적입니다.
    1. 제브 제브
      제브 제브 12 11 월 2019 18 : 40
      -7
      수 없습니다. 보병 부대의 특수 부대에서는 구경이 균일해야합니다.
      1. 오뎅 스
        오뎅 스 13 11 월 2019 06 : 52
        +2
        구경의 차이는 무엇입니까? 카트리지는 항상 다릅니다.
        1. 제브 제브
          제브 제브 13 11 월 2019 07 : 04
          -4
          왜 다른가요? 하나의 카트리지에서 동일한 미국인과 M4 및 M249. 또한 M249는 테이프 외에도 표준 상점을 사용할 수 있습니다.
          1. 마이클 호넷
            마이클 호넷 13 11 월 2019 08 : 16
            +8
            어쨌든 사용 ... 그들은 그들의 249에 만족하지 않으며 우리 또는 PC 또는 PKK에 대한 꿈) ILC는 알다시피 별도의 기관총과 별도의 기계 대신 이중 포드의 단일 소총 개념을 채택했습니다. 사실 모든 것이 짧아 진 PKK로 무장했습니다
            일반적으로 기사가 충분하고 7.62x39의 잠재력이 아직 완전히 소진되지는 않았지만 하위 구경 총알로 전환하여 압력을 높이고 무기를 PKK로 가져와야 만 실현할 수 있습니다
          2. 프라이빗 -K
            프라이빗 -K 13 11 월 2019 16 : 15
            0
            아하하 공식적으로 M4 카빈총과 M249 기관총의 카트리지는 동일하지만 실제로는- 다른!
            전체 팔에 갈매기 모양의 명예 Amer 상사 해병대는 거짓말을하지 않습니다.
            1. 제브 제브
              제브 제브 13 11 월 2019 16 : 45
              +3
              공장에서 일회용 상자에 넣은 테이프에서 M249의 카트리지를 직접 촬영했습니다. 일반적인 M855 및 M856. M4와 동일합니다. 예. 가스 조절기를 적절히 조정 한 구형 M193은 문제없이 촬영해야합니다.
              1. 마이클 호넷
                마이클 호넷 13 11 월 2019 22 : 48
                0
                호환성 문제는 M249와 함께 기관총 카트리지를 사용하는 것이 나머지 시간 동안 불가능하다는 것입니다. 합리적인 시간에 테이프를 꺼낼 수는 없습니다. 그리고 매장 M249 웨지
                따라서 KMP는 예외없이 Marxman 소총으로 전환
                1. 제브 제브
                  제브 제브 14 11 월 2019 07 : 15
                  +2
                  "Minimi"가 점포에 쐐기 형이되지 않도록하려면 가스 조절기를 다른 위치에 놓아야합니다. 나는 전투 조건에서 아드레날린에서 그것을 잊을 수 있다는 것을 알고 있지만 일반적 으로이 작업은 XNUMX 초가 걸립니다.
                  1. psiho117
                    psiho117 15 11 월 2019 00 : 52
                    0
                    카트리지의 비틀림 가능성이 증가하고 슬리브의 가로 파열이 발생할 수 있으므로 매거진을 사용할 수는 있지만 권장하지는 않습니다.

                    이것은 개발자의 진술입니다. 또한 가스 조절기를 다른 위치로 전환하는 방법을 모르십니까?
                    1. 제브 제브
                      제브 제브 15 11 월 2019 07 : 01
                      0
                      영어로 같은 문장을 볼 수 있습니까? 아니면 프랑스어로?
    2. 번 타
      번 타 12 11 월 2019 19 : 07
      +3
      제품 견적 : Pessimist22
      5,45 기관총과 7,62x54 기관총으로 구성된 그룹은 6,8의 양키보다 더 효과적입니다.

      맞습니다!
    3. psiho117
      psiho117 12 11 월 2019 19 : 44
      +3
      제품 견적 : Pessimist22
      5,45 소총과 7,62x54 기관총으로 구성된 그룹이 더 효과적입니다.

      오히려, 그들은 동등 할 것이며, 더 나은 지식과 지위를 가진 사람들은 조종 할 것입니다.
    4. illi
      illi 12 11 월 2019 20 : 38
      0
      가까운 거리에서 가능합니다. 훨씬 강력한 단일 카트리지가 더 효과적입니다. 요점은 다릅니다. 양키스는 장거리에서 일반 상대가 없기 때문에 싸우는 데 익숙합니다.
      그러나 적이 다소 같으면 거리가 줄어 듭니다.
      여기서 YouTube에서 미국인들은 지옥처럼 러시아인을 죽일 용감합니다.

      우리가 Amers의 조건을 받아들이고 그 거리만큼 편안한 거리에서 싸운다면, 그들이 죽지 않으면 유효합니다. 러시아인과의 전쟁에서만 2km와 23 분을 편안하게 준비 할 수 있습니다.
      1. 크로 코딜게나
        크로 코딜게나 14 11 월 2019 13 : 37
        +1
        제품 견적 : illi
        요점은 다릅니다. 양키스는 장거리에서 일반 상대가 없기 때문에 싸우는 데 익숙합니다.

        왜 당신이 이것을 얻었는지는 확실하지 않지만, 그것은 모두 말도 안됩니다. 오히려 그 반대입니다. 이라크의 아프가니스탄에서 빽빽하게 지어진 모든 지역의 공격으로 많은 비디오를 보는 것으로 충분합니다. 소련에서는 저격 사격에 많은 관심을 기울이지 않았기 때문에 적절한 무기도없고 숙련 된 사수도 1000m에서 발사 할 수 있습니다. 현대의 장거리 전투 소총의 좋은 예는 독일 G28입니다. 열 화상 카메라.
        1. 바넥
          바넥 22 11 월 2019 03 : 56
          +2
          제품 견적 : KrokodilGena
          소련에서는 저격 총격에 많은 관심을 기울이지 않았습니다.


          41 일 가을에 저격수가 어떻게 준비되었는지 읽어보세요. 마블 읽어야 할 내용을 찾으면

          우리는 그러한 시스템을 가지고 있지만 그것에 대해 말하지 않을 것입니다 *
        2. LastPS
          LastPS 10 12 월 2019 10 : 42
          0
          소련에서는 여전히 저격 사격에주의를 기울였습니다. 동일한 미국인이 30 차 세계 대전 중 군대에서 특수 훈련 된 저격수를 갖지 않았다는 사실 때문에 그들은 마치 WWNA 이후에 마치 (WWI 동안, 저격수가 미군에 존재했습니다) ), DOSAAF는 XNUMX 대 총기 사격 훈련을 실시했습니다.
          1935 년에 1 만 명의 사람들이 900 급 Voroshilovsky 사수 표시를 받았고, 2 명의 사람들이 4706 급 Voroshilovsky 사수를 받았다.

          스나이퍼의 등급을 살펴보면 그들이 노조에서 저격 훈련을 얼마나 심각하게했는지 이해할 수 있습니다.
          전쟁 후 SVD의 출현은 러시아 저격 전통의 논리적 연속이었습니다. 이것은 사실 최초의 마르크스 만 소총입니다. 저격수를 위해 특별히 제작 된 무기로, 표준 육군 소총의 개조가 아닙니다. 또한, 소련 군대에서 보병 저격병이 대량 현상이며 그들의 준비에 상당한주의를 기울 였다는 사실을 암시하기 때문에 SVD의 개념은 대량 무기입니다.
  2. 연산자
    연산자 12 11 월 2019 18 : 23
    -6
    예외없이 7,62x54mm 구경을 포함하여 기사에 제시된 모든 무기 모델은 간단한 이유로 NGSW 대회에 제시된 모델과 비교할 수 없습니다. 경쟁은 "새 카트리지 + 새 소총 / 기관총"솔루션의 복잡성을 기반으로합니다.

    1980 년대부터 우리나라는 주로 빈에서 빈으로 옮겨졌습니다. 그들은 7,62x39mm, 5,45x39mm 및 7,62x54mm를 위해 새로운 무언가를 개발하도록 요구했습니다. 소련 버전의 스윕 요소와 6x49mm 카트리지가있는 하위 구경 총알은 이륙하지 않았습니다.

    NGSW를 사용하면 모든 것이 번들로 제공됩니다-스틸 코어 총알이 작업을 해결합니다 (가장 높은 보호 등급의 육군 갑옷 조끼를 뚫고).

    우리에게 어떤 일이 일어날 지 알 수 없습니다.
    1. Pessimist22
      Pessimist22 12 11 월 2019 18 : 38
      +7
      총알이있는 카트리지는 PC에 6,8를 가져 오지 않습니다 .. 한 쌍의 PC가있는 향수와 같은 아프가니스탄의 기사를 읽고 몇몇 AK는 Yanks가 M4와 Minimi에서 발사되는 것을 허용하지 않았습니다.
      1. illi
        illi 12 11 월 2019 20 : 50
        -3
        나는 아프가니스탄에서 한 쌍의 PC와 여러 AK가있는 향수가 양키스가 M4와 Minimi에서 멀리 떨어진 거리에서 어떻게 그렇게하지 못하게했는지에 대한 기사를 읽었습니다.


        그래. 여기서 가장 중요한 것은 "어쨌든 기사를 읽는 것"입니다. 그러나 현실에서는 그 반대였습니다. 미국인들은 단순히 영혼의 불이 범위 내로 들어오는 것을 허용하지 않았습니다. 그러한 에피소드는 확실히 강화 된 입장에서 나올 권리가 있습니다.
        1. Pessimist22
          Pessimist22 13 11 월 2019 05 : 15
          0
          실생활에서 내가 이해하는 것처럼이 에피소드에 대해 읽지 않았지만 그 자리에 있었습니까?
          1. illi
            illi 13 11 월 2019 15 : 36
            +1
            방금 다른 기사를 읽었습니다. 아프가니스탄과 이라크의 미국인들이 정확도가 높아 총격전에서 승리했습니다. 즉, 적들이 해당 사격의 유효 범위에 도달하는 것을 허용하지 않았습니다. 그리고 우리가 이해하는 것처럼, 적은 AK와 PC를 가지고있었습니다.
            1. Pessimist22
              Pessimist22 13 11 월 2019 17 : 10
              +4
              PC의 유효 범위와 M4 및 Minimi의 범위를 확인할 수 있습니다.
              1. illi
                illi 13 11 월 2019 21 : 01
                0
                그리고 PC와 관련이 있습니까? 모든 소대를 PC에 놓고기도하려면? 스나이퍼를 꺼내면 어떻게 되나요? 모든 장점이 사라졌습니다. 여기서 당신은 종합적으로보아야하고 PC가 더 낫다는 것을 나타내지 않아야합니다. 당연히 라이플 카트리지는 5,56x45mm보다 좋습니다. PC는 Minimi가 아닌 M240과 비교해야합니다.
    2. psiho117
      psiho117 12 11 월 2019 19 : 41
      +8
      제품 견적 : 운영자
      모든 것은 NGSW와 함께 무리가 될 것입니다

      의회와 본부위원회는 이미 그러한 프로그램을 두 개 이상 삭감했습니다.
      또한이 프로그램에는 명백한 캔트가 없습니다. 소총 교체 용 카트리지 중급, 그러나 이것은 불가능합니다. M-14와 비슷한 서사시가 이미 미군에 있었으며 사회와 장군은 여전히 ​​그것을 기억합니다. 그리고 가볍고 편리한 M4에서 무겁고 킥키 한 "참신함"으로 바꾸면 군인들이 얼마나 기뻐할까요 ... 탄약의 무게도 중요합니다 ...
      일반적으로 기사 작성자가 설명한 첫 번째 옵션 인 KMK는 진실에 더 가깝습니다. 5,65를 더 강력한 것으로 대체하고자하는 모든 사람들-이것은 그들이 가지고있는 가장 강력한 탄약입니다. 적어도 6.8 REM, 적어도 7.62 NATO, 적어도 .300 "Blackout"입니다. 그렇게 중요하지 않은 사람들이 있습니다.
      그리고 프로그램 자체는 단순히 무기 거인들의 이익을 증진시키는 것입니다.
      1. 연산자
        연산자 12 11 월 2019 19 : 55
        0
        제품 견적 : psiho117
        불가능한

        이것은 잘못된 단어입니다 (방탄 조끼를 뚫을 수있는 방법이 필요합니다)-이것은 올바른 단어입니다.
        1. 사하르초
          사하르초 12 11 월 2019 23 : 03
          0
          제품 견적 : 운영자
          이것은 잘못된 단어입니다 (방탄 조끼를 뚫을 수있는 방법이 필요합니다)-이것은 올바른 단어입니다.

          무엇 때문에? 멀리서 보병을 진압하는 임무는 포병 (손실의 95 %)에 의해 해결되며, 6 "근처에 떨어진 반 두라 방탄 조끼는 신경 쓰지 않는다. 그리고 조끼를 꿰뚫는 것에 가까워서 이것이 유일한 해결책은 아니다. ? 웃음
          1. 회복
            회복 13 11 월 2019 01 : 13
            0
            )))))))))))))))))))))))))))
          2. Pavel57
            Pavel57 13 11 월 2019 02 : 27
            0
            그리고 총검의 손실 비율은 몇 퍼센트입니까?)))
        2. 드로이드
          드로이드 13 11 월 2019 09 : 17
          +1
          갑옷 판을 뚫을 필요가 없습니다.
          1. 프로디
            프로디 13 11 월 2019 13 : 52
            -1
            글쎄, 그들은 브로 니크 대신 보병 복장에 방패를 도입하고 미터와 반 미터와 같은 모든 착용 할 수있는 장비의 프레임으로 ... 그리고 공격에서 어떻게 내리는가?
            1. 드로이드
              드로이드 13 11 월 2019 13 : 56
              +1
              왜 가져와? 그는이 방패 아래에서 죽을 것이다.
              1. 프로디
                프로디 13 11 월 2019 14 : 33
                -1
                이것은 너무 낙관적 인 시나리오입니다. 브론에 등이 얼마나 강한 지 모르겠지만 여기에 정면 표면에 맞고, 방패가 구부러지고, 몸에 가깝게 맞지 않고, 무기를 장착 할 수 있으며, 그것을 놓기가 어렵다고 생각하지 않습니다. 시준기 범위
                1. 드로이드
                  드로이드 13 11 월 2019 15 : 25
                  +1
                  이것은 현실적인 시나리오입니다. 7,62 mm 라이플 아머 피어싱 총알을 제곱 당 0,35 kg로 보호하는 세라믹 아머 플레이트의 표면 밀도. dm. 방패의 면적은 1x0,5 평방 미터입니다. m은 50 평방 미터입니다. dm은 17,5kg입니다. 다른 것 말고는
                  1. 프로디
                    프로디 13 11 월 2019 16 : 19
                    -1
                    5.45x39 또는 7.62x54를 촬영하고 있습니까? 그러나 예를 들어 발사 부문에 대한 유능한 굽힘을 고려할 때 방패의 무게는 10kg으로 떨어지고 카트리지가 달린 돌격 소총은 ...하지만 달리는 동안 너무 많이 누를 수는 없습니까?
                    1. 드로이드
                      드로이드 13 11 월 2019 16 : 24
                      +2
                      우리는 우리가 가진 모든 것을 쏴. 그리고 각 동력 소총 유닛에는 자동 총과 PKT가 장착 된 BMP가 있습니다. 굴곡은 면적과 질량을 증가시킵니다. 군인들은 느리고 느린 목표물로 변할 것입니다.
                      1. 프로디
                        프로디 13 11 월 2019 16 : 27
                        0
                        감사합니다. FCT가 마음에 듭니다
                      2. 3dimal
                        3dimal 14 11 월 2019 21 : 50
                        0
                        누가 전투에 반대하는지 결정하는 것이 중요합니다. 그들이 미국인이라면, 공중 방어를 무너 뜨리고 공기 우위를 얻으려고 노력할 것입니다. 그러면 지구상의 모든 장비는 매우 짧습니다. 보병 부대는 대전차 시스템으로 무장 할 것이다.
                      3. 드로이드
                        드로이드 15 11 월 2019 18 : 39
                        0
                        그. 그들은 공격하고 있습니다. 나는 그들이 다른 모든 것 외에 17kg의 방패로 어떻게 공격에 뛰어 드는지를 볼 것입니다.
                      4. 3dimal
                        3dimal 20 11 월 2019 04 : 48
                        0
                        그들은 스스로 방어 할 수 있지만 17kg 방패에 대해서는 아무것도 듣지 못했습니다. 알려진 바와 같이 폭풍우 건물에만 사용됩니다.
                        그러한 양의 항공기와 무기가 있으면 병사들을“저장”할 수 있습니다.
                      5. 드로이드
                        드로이드 20 11 월 2019 09 : 21
                        0
                        위의 주석 스레드를 읽습니다. 여기에서 방패를 제안한 사람과 왜 17kg인지 알 수 있습니다.
  • Simargl
    Simargl 12 11 월 2019 20 : 38
    0
    제품 견적 : 운영자
    반동 운동량의 증가는 표준 소음기에 의해 완전히 소멸됩니다.
    아마도 DTK?
    1. 연산자
      연산자 12 11 월 2019 21 : 00
      -2
      NGSW 경쟁의 TTZ에 따라 모든 자동 적재 소총 및 소형 기관총 모델에는 정확한 소음기가 장착되어야합니다 (소음기 브레이크로도 작동).
      1. Simargl
        Simargl 13 11 월 2019 05 : 01
        +1
        제품 견적 : 운영자
        (총구 브레이크 포함)
        아, 알겠습니다 머플러 작동 방식이나 DTC 작동 방식을 이해할 수 없습니다.
        매우 간단하다면 소음기는 가스가 팽창하고 에너지를 잃어 장치의 벽으로 전달하는 장치입니다. 대부분의 설계에서, 가스 배출 채널은 샷 방향이 아니고 (대략 말하면 가스가 총알 뒤로 이동) 가스가 화살표 방향으로 방향을 전환하더라도 반응 동작은 가깝습니다.о XNUMX으로
        DTK는 가스 흐름을 방향 전환하여 배럴을 앞으로 당기고 (반동 보정) 때로는 측면으로 (뒤집기 / 회전 / 당김 보정)하는 장치입니다. 사수를위한 DTC는 양호 (복귀가 적고 희생자가 적은 양)과 사악한 사수 (사격자가 많을수록 정확도가 낮음)입니다.
    2. psiho117
      psiho117 13 11 월 2019 06 : 24
      +1
      제품 견적 : Simargl
      아마도 DTK?

      아니요, 전술 소음기입니다. 그리고 총구 브레이크의 기능은 기본적으로입니다.

  • illi
    illi 12 11 월 2019 20 : 44
    +2
    반동 운동량의 증가는 표준 소음기에 의해 완전히 소멸됩니다. 물리학에서 노벨상을 수여하십시오. "음소거로 반동 충격을 줄이는 방법"
    1. 연산자
      연산자 12 11 월 2019 21 : 10
      -1
      머플러는 분말 가스의 속도를 줄임으로써 (팽창 및 냉각) 작동합니다.

      속도를 1250에서 300m / s로 줄이면 분말 가스의 반동 운동량이 감소합니다 (가스 및 총알 반동의 총 지수의 1/3)
      1. Simargl
        Simargl 13 11 월 2019 05 : 23
        0
        제품 견적 : 운영자
        속도가 1250에서 300m / s로 감소한 결과, 분말 가스의 복귀 운동량 감소가 보장됩니다 (가스의 총 회수 지수의 1/3) 총알)
        임펄스는 질량 곱하기 속도입니다. 그래서 "그리고 총알"은 말도 안됩니다. 머플러는 총알 속도를 줄이지 않습니다.
        2g 이하의 가스 속도는 일반적으로 줄어 듭니다.
        또한 에너지는 어딘가로 가야합니다. 머플러는 약간 가열되지 않으며 집중적으로 소성하면 막히거나 과열되어 그 특성이 저하됩니다.
        1. 연산자
          연산자 13 11 월 2019 08 : 50
          +1
          계수는 분말 전하의 질량입니다.
          1. Simargl
            Simargl 14 11 월 2019 03 : 31
            -2
            제품 견적 : 운영자
            계수는 분말 전하의 질량입니다.
            뭐?
            제품 견적 : Simargl
            2g 이하의 가스 속도는 일반적으로 줄어 듭니다.
            더 이상 속도를 늦출 것이 없습니다.
    2. psiho117
      psiho117 13 11 월 2019 06 : 14
      +1
      제품 견적 : illi
      물리학에서 노벨상을 수여하십시오. "음소거로 반동 충격을 줄이는 방법

      sarcasm은 부적절합니다. PBS는 반동을 줄입니다. 배기 가스는 소음기 격벽을 눌러 반동 운동량을 부분적으로 보상합니다.
      1. SVD68
        SVD68 13 11 월 2019 10 : 40
        0
        제품 견적 : psiho117
        PBS는 반동을 줄입니다. 배기 가스는 소음기 격벽을 눌러 반동 운동량을 부분적으로 보상합니다.

        모든 방향의 가스가 동일한 힘으로 가압됩니다. 그. 총알 이동 방향의 소음기 격벽의 압력은 반대 방향의 동일한 격벽의 동일한 압력을 갖는 압력에 의해 보상됩니다.
        1. psiho117
          psiho117 13 11 월 2019 16 : 16
          +2
          인용문 : SVD68
          모든 방향의 가스가 동일한 힘으로 부서집니다

          이것이 이상적인 가스 구체라면 그렇습니다.
          그러나 실제로는 그렇지 않습니다. 당신의 논리에 따르면, 총구 브레이크도 작동하지 않습니까?
          「액티브 총구 브레이크」를 구글하고 물리 무지로 자신을 치욕하지 않는다 hi
          1. Simargl
            Simargl 14 11 월 2019 03 : 40
            0
            제품 견적 : psiho117
            이것이 이상적인 가스 구체라면 그렇습니다.
            이것은 구면입니다. 어떤 가스라도 그렇게 행동 할 것입니다.

            제품 견적 : psiho117
            그러나 실제로는 그렇지 않습니다.
            현실-그것은 우리에게 의존하지 않습니다-그것은 너무 ...

            제품 견적 : psiho117
            당신의 논리에 따르면, 총구 브레이크도 작동하지 않습니까?
            총구 브레이크 폐쇄 시스템?

            제품 견적 : psiho117
            「액티브 총구 브레이크」를 구글하고 물리 무지로 자신을 치욕하지 않는다
            여기! 행위!
            힌트를 드리겠습니다 : 가스는 디젤 엔진의 전면 벽에서 반사되어 배럴을 앞쪽으로 당기면서 대기로 들어갑니다. 그리고 머플러에서 머플러, 격벽에서 반사 된 가스는 도중에 또 다른 격벽을 만난다.
            따라서 사람들을 웃게하지 마십시오.
        2. Simargl
          Simargl 14 11 월 2019 03 : 33
          +1
          인용문 : SVD68
          모든 방향의 가스가 동일한 힘으로 가압됩니다.
          대체 물리학의 지지자들이 모인 것 같습니다 ... 유감스럽게도 ...
          1. 하론
            하론 4 12 월 2019 19 : 37
            0
            제품 견적 : Simargl
            모든 방향의 가스가 동일한 힘으로 가압됩니다.
            대체 물리학의 지지자들이 모인 것 같습니다 ... 유감스럽게도 ...

            트렁크에서 가스가 만료되면 일부는 트렁크 방향으로 가장 많이 움직일 수 있습니까? -어쩌면 특정 거리. 소음기 격벽이있는 거리가이 거리에 있습니다. 100 줄의 에너지로 격벽에 작용하는 가스는 70 줄을주고 반경 방향이 아니라 뒤쪽으로 반사됩니다 (격벽 벽의 반경 방향을 봅니다). 반사 된 가스는 나머지 30j를 방출합니다. 챔버의 모든 벽에 비교적 균일하게. 이 경우 후면 벽은 최대 10 줄을 얻습니다. 총 70 줄이 앞으로 10 j. 뒤.
            배럴에서 총알이 날아가는 비디오를 보자 .... 천천히.
            여기서 "대체 물리학"은 어디에 있습니까? 티타늄 머플러에 대해 열광하는 사람들이 아니라면.
  • 회복
    회복 13 11 월 2019 01 : 12
    0
    특히 Calibre 7,62는 설계자에게 기술 솔루션을위한 더 많은 공간을 제공합니다.
    1. 3dimal
      3dimal 14 11 월 2019 22 : 01
      0
      이 논리에 따라 8,6 또는 9,3mm는 훨씬 더 큰 기회를 제공합니다.
  • 프라이빗 -K
    프라이빗 -K 13 11 월 2019 16 : 25
    0
    NGSW를 사용하면 모든 것이 무리가 될 것입니다-강철 코어가있는 총알이 작업을 해결합니다 (가장 높은 보호 등급의 육군 갑옷 조끼를 뚫음)

    질문을 해결하십시오-왜 미국인들이 강철 코어가있는 총알을 갖도록 추진하고 있습니까?
    1. 연산자
      연산자 13 11 월 2019 17 : 03
      +2
      미국인은 모든 군용 칼리버 5,56x45, 7,62x51 및 12,7x99 mm에 강화 탄소강 코어를 갖춘 잘 개발 된 세 미쉘 아머 피어싱 총알을 가지고 있습니다 (예 : M855A1 (강심의 머리, 무게를위한 비스무스 합금의 꼬리)).

      왜 미국인들은 6,8x51에 예외를 두어야합니까?
  • 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 12 11 월 2019 18 : 29
    +5
    흥미롭고 체계적인 기사를 보내 주셔서 감사합니다. 나는 그것을 즐겁게 읽었습니다.
  • rocket757
    rocket757 12 11 월 2019 18 : 29
    0
    그냥 궁금해 ... "동화"스웨터에 대한 것이 아니라 이것은 ce la vie입니다.
  • 제브 제브
    제브 제브 12 11 월 2019 18 : 37
    +1
    두 가지 질문 :
    A. 솔직하게 구식 7.62x54 카트리지를 보관하는 요점은 무엇입니까?
    Q. 하나의 소대에 두 개의 다른 카트리지를 사용하는 시점은 무엇입니까? 아니면 자동 소대 기계와 교환 할 수있는 카트리지 용 테이프로 가벼운 기관총을 만드는 것이 너무 어렵습니까?
    1. Pessimist22
      Pessimist22 12 11 월 2019 18 : 46
      +1
      그리고 Pecheneg는 무엇을 좋아하지 않습니까?
      1. 무화과 나무
        무화과 나무 12 11 월 2019 19 : 08
        +3
        인용구 : Zeev Zeev
        두 가지 질문 :
        A. 솔직하게 구식 7.62x54 카트리지를 보관하는 요점은 무엇입니까?

        이 카트리지 아래에 너무 많은 무기가 있습니다.
        인용구 : Zeev Zeev
        Q. 하나의 소대에 두 개의 다른 카트리지를 사용하는 시점은 무엇입니까? 아니면 자동 소대 기계와 교환 할 수있는 카트리지 용 테이프로 가벼운 기관총을 만드는 것이 너무 어렵습니까?

        그런 기관총은 기관총이 될 것입니다.
        1. 제브 제브
          제브 제브 12 11 월 2019 20 : 20
          -3
          과). 이 무기를 적당한 비율로 재건하고 현대화하는 것이 더 현대적인 카트리지라고해서 전혀 어려운 것은 아닙니다. 이 새로운 카트리지를 기반으로 이미 새로운 무기를 개발했습니다.
          C) 기관총 아래에는 PKK가 있습니다. 테이프가 없기 때문에.
          1. 무화과 나무
            무화과 나무 12 11 월 2019 20 : 44
            +4
            인용구 : Zeev Zeev
            이 무기를 적당한 비율로 재건하고 현대화하는 것이 더 현대적인 카트리지라고해서 전혀 어려운 것은 아닙니다.

            새로운 카트리지의 다른 특성으로 인해 무기 부품의 절반 만 교체 할뿐만 아니라 다시 테스트해야 한 다음 수억 개의 카트리지 생산을 시작하고 기업에서 해당 현대화와 함께 수십만 배럴의 재 작업을 수행해야하는데 몇 년이 걸릴 것입니다. 최신 개발 및 재료를 사용하여 새 카트리지 아래에 새 무기를 만드는 것이 더 논리적입니다.
            1. 제브 제브
              제브 제브 12 11 월 2019 21 : 28
              0
              그래서 그들은 새로운 무기를 개발하지 않을 것입니다. 새 카트리지가 없기 때문입니다. 그러나 오래된 카트리지와 무기가 많기 때문에 새로운 카트리지는 없습니다. 악순환.
              1. 무화과 나무
                무화과 나무 12 11 월 2019 21 : 45
                +4
                제품 견적 : Zeev Zeev
                그래서 그들은 새로운 무기를 개발하지 않을 것입니다. 새 카트리지가 없기 때문입니다. 그러나 오래된 카트리지와 무기가 많기 때문에 새로운 카트리지는 없습니다. 악순환.

                오래된 카트리지와 무기가 대처하는 동안, 탄약이 충분하지 않다는 것이 확실 해지 자마자 카트리지가 개발되고 그 후에 무기가 만들어집니다.
    2. 아이 콘
      아이 콘 12 11 월 2019 19 : 19
      +4
      인용구 : Zeev Zeev
      솔직하게 오래된 카트리지 7.62x54를 보존한다는 의미

      탄도가 좋고 값이 싸고 (홈이 비싸며) 테이프에서 잘 작동합니다 (상점이 나쁜 경우). 단점이 많지 않으며 중요하지 않습니다.
      1. 제브 제브
        제브 제브 12 11 월 2019 20 : 24
        +1
        플랜지가없는 카트리지는 무기를 단순화 할 수없는 카트리지를 유지하는 데 비용이 많이 듭니까? 그리고 기관총의 경우 테이프에서 카트리지를 제거해야하고 웨이퍼가 배럴로 직접 이동하기 때문에 오래된 카트리지가 더 나쁩니다.
    3. 번 타
      번 타 12 11 월 2019 19 : 24
      +2
      인용구 : Zeev Zeev
      오래된 창고 7.62x54를 웰트로 보존하는 요점은 무엇입니까?

      우선, 용접없는 카트리지의 "플래싱없이"테이프를 추출하기위한 신뢰할 수있는 계획을 금속으로 설계하고 구현해야합니다. 왜 "플래시"를 설명 할 필요가 없습니까?
      1. 제브 제브
        제브 제브 12 11 월 2019 20 : 25
        -2
        예, 펌웨어 테이프가 왜 나쁜지에 관심이 있습니다.
        1. 번 타
          번 타 12 11 월 2019 21 : 24
          +3
          무기 길이 연장, M60 및 PC 디자인 참조
          1. 제브 제브
            제브 제브 12 11 월 2019 21 : 44
            -1
            크게 증가합니까? 100mm?
          2. 요한 복음 22 장
            요한 복음 22 장 13 11 월 2019 19 : 11
            0
            문제는 논쟁의 여지가 있습니다 : M60의 길이는 1105mm, 배럴은 560mm, PC는 1173mm, 배럴은 658mm입니다. 트렁크의 수평을 맞추면 PC가 65mm 짧아집니다.
            1. 마이클 호넷
              마이클 호넷 17 11 월 2019 22 : 47
              0
              또한 M60은 거의 불독입니다. 우리는 또한 Pecheneg를 불독으로 변환했습니다-일반적으로 짧습니다
    4. psiho117
      psiho117 12 11 월 2019 19 : 26
      +6
      인용구 : Zeev Zeev
      welt와 함께 솔직히 오래된 카트리지 7.62x54를 보존하는 요점은 무엇입니까


      요점은 그 힘, 거대한 매장량 및 생산 정교함입니다.
      welt없이 새 카트리지를 만드는 것은 문제가되지 않습니다 ... 그러나 왜? 용접 카트리지가 장착 된 무기의 작업은 오랫동안 수행되어 왔으며 웰트는 아무에게도 문제를 일으키지 않습니다. 그것은 인터넷 군에서만 태워집니다. 여기서 코에서 나온 피입니다. 꺼내어 새 카트리지를 넣으십시오! am
      1. 제브 제브
        제브 제브 12 11 월 2019 20 : 29
        -4
        전원면에서이 카트리지는 7.62 NATO보다 열등한 경우 절반입니다. 플랜지없는 카트리지를 사용하면 무기가 더 간단하고 쉽고 저렴 해집니다 (기본적으로 기관총에 대해 이야기하고 있습니다)
        1. AVM
          12 11 월 2019 20 : 35
          +4
          제품 견적 : Zeev Zeev
          전원면에서이 카트리지는 7.62 NATO보다 열등한 경우 절반입니다. 플랜지없는 카트리지를 사용하면 무기가 더 간단하고 쉽고 저렴 해집니다 (기본적으로 기관총에 대해 이야기하고 있습니다)


          7,62x54R 대 7,65x51에 대해 이야기하는 경우 첫 번째는 더 강력하고 갑옷 피어싱 버전에서 사용할 수 있으며 두 번째는 훨씬 더 정확하게 찾을 수 있습니다.
          1. 제브 제브
            제브 제브 12 11 월 2019 20 : 51
            -3
            문제는 7.62x51에 에너지가 Mosin 카트리지 이상이 아니라 더 많다는 것입니다. 표준 대 3470 J의 경우 2666 J. 그리고 장갑 피어싱 카트리지도 있습니다.
            1. AVM
              12 11 월 2019 21 : 09
              +4
              제품 견적 : Zeev Zeev
              문제는 7.62x51에 에너지가 Mosin 카트리지 이상이 아니라 더 많다는 것입니다. 표준 대 3470 J의 경우 2666 J. 그리고 장갑 피어싱 카트리지도 있습니다.


              BS-40 모드 1940 년-3840-4151 년 J
              7H14 1999-3200,6-3332,7 J

              특정 무기의 경우 :
              1. Maxim 기관총 arr. 1910/30 년, 배럴 길이 720mm
              글 머리 기호 "D": 무게 11.8g, V0 800 m / s, E0 3776 J
              글 머리 기호 "L": 무게 9,6 g, V0 865 m / s, E0 3591 J
              출처 : 소총 카트리지 7.62mm, 1948 년 소련 국방부 군사 출판사에서 작은 무기로 지상 목표물을 발사 한 테이블

              2. SVD 소총, 배럴 길이 620 mm
              LPS 총알이있는 카트리지 : 무게 9,6 g, V0 830 m / s, E0 3306 J
              총알이있는 카트리지 7N1 : 무게 9,6 g, V0 835 m / s, E0 3347 J
              출처 : SVD의 NSD

              3. PC 기관총, 화염 피뢰기를 가진 배럴 길이 658 mm
              LPS 총알이있는 카트리지 : 무게 9,6 g, V0 825 m / s, E0 3267 J
              출처 : NSD on PC / PKS / PKT
              불릿 BZ (7-BZ-3) 장착 카트리지 : 무게 10.9g, V0 825-855m / s, E0 3709 ... 3984 J
              출처 : 참고서 "소형 무기 카트리지", Kharkov, 2003

              4. PKT 기관총, 배럴 길이 722 mm
              LPS 총알이있는 카트리지 : 무게 9,6 g, V0 855 m / s, E0 3509 J
              출처 : NSD on PC / PKS / PKT

              5. SV-98 소총, 배럴 길이 650 mm
              카트리지 7N14, 불릿 무게 9.8g, V0 820 m / s, E0 3295 J
              출처 : SV-98에 대한 지침

              6. 소총 M1891 / 30, 배럴 길이 730mm
              관통 피어싱 총알 B30 장착 카트리지 : 총알 무게 10,8 g, V0 830 m / s, E0 3720 J
              출처 : 출처 : 참고서 "소형 무기 카트리지", Kharkov, 2003

              7,62x54R의 잠재력은 아직 소진되지 않았다고 생각합니다. 7H39 "Igolnik"과 유사하게 카트리지를 만들면 SVD, Pecheneg 또는 유망한 전자 레인지에 대해 4000J 이상을 얻을 수 있습니다. 나는 민간 무기에 대해 이야기 할 때 어떤 요청과 에너지로 어둠이 어둡다는 점에서만 7,62x51을 좋아합니다. 그리고 군대에게는 옷자락이 없어도 좋습니다.
              1. 제브 제브
                제브 제브 12 11 월 2019 21 : 43
                +1
                네, 맞습니다. 줄을 줄에서 파운드로 혼동했습니다. 머리에 재를 뿌린다. 어쨌든 차이는 작습니다. 100-200 J
              2. Simargl
                Simargl 13 11 월 2019 05 : 06
                0
                제품 견적 : AVM
                7,62x54R의 잠재력은 아직 소진되지 않았다고 생각합니다.
                네! 스팀 보트의 출현으로 요트의 잠재력은 소진되지 않았습니다.
                1. AVM
                  13 11 월 2019 08 : 17
                  +3
                  제품 견적 : Simargl
                  제품 견적 : AVM
                  7,62x54R의 잠재력은 아직 소진되지 않았다고 생각합니다.
                  네! 스팀 보트의 출현으로 요트의 잠재력은 소진되지 않았습니다.


                  그건 그렇고, 그것은 여전히 ​​틈새 시장에서 소진되지 않습니다. 태양 전지판과 항해가있는 자동화 된 선박은 수년간 항해 할 수있어 다양한 문제를 해결할 수 있습니다.

                  그러나 7,62x54R 카트리지와 관련하여 구식 기술이 완전히 완벽하게 핥아지고 다른 사람들은 이미 비행 접시로 옮겼을 때 "사무라이 검"의 아이디어를지지하는 사람이 아닙니다. 여기에있는 모든 것은 재정적 능력과 악명 높은 비용 / 효율성 비율에 달려 있습니다.

                  NGSW 프로그램이 실패하면 말을 운전하는 것이 의미가 없으며 작은 무기는 보수적 인 방향입니다. 단순히 거대한 무기를 업그레이드하는 것보다 혁신적인 개발에 투자하는 것이 좋습니다. 그러나 동시에 효율성을 높여야하며 기존 무기의 카트리지를 업그레이드하는 것은 매우 합리적인 단계입니다.

                  리뷰에 따르면 카트리지 5,45x39 mm 7N39 "Igolnik"은 이전 제품보다 훨씬 더 나은 결과를 보여줍니다. 7,62x39mm 및 7,62x54R 카트리지로 구현 된 기술을 확장하는 것이 합리적입니다.
                  1. Simargl
                    Simargl 14 11 월 2019 03 : 54
                    0
                    제품 견적 : AVM
                    그건 그렇고, 그것은 여전히 ​​틈새 시장에서 소진되지 않습니다. 태양 전지판과 항해가있는 자동화 된 선박은 수년간 항해 할 수있어 다양한 문제를 해결할 수 있습니다.
                    이것들은 정확히 범선이 아닙니다. 현대 하이테크 세일에는 양모가 없습니다. 블레이드 생성기 또는 매그너스 세일 (터보 파 루스)을 사용하는 것이 더 효율적입니다. 음, 태양 전지판은 범선 용이 아닙니다.

                    제품 견적 : AVM
                    그러나 7,62x54R 카트리지와 관련하여 구식 기술이 완전히 완벽하게 핥아지고 다른 기술이 이미 비행 접시로 옮겨진 "사무라이 검"아이디어를지지하는 사람이 아닙니다.
                    여기서 문제는 카트리지의 제조 가능성이 아니라 그 아래의 무기 디자인에 관한 것입니다. 그러나 총알과 화약을 붙일 수 있습니다.

                    제품 견적 : AVM
                    NGSW 프로그램이 실패하면 말을 운전하는 것은 말이되지 않습니다.
                    나는 저의 의견으로는-약 6,5mm의 구경을 가진 큰 신장 (화살표가 아닌)의 총알이있는 슬리브리스 카트리지의 가까운 미래를 썼습니다.

                    제품 견적 : AVM
                    리뷰에 따르면 카트리지 5,45x39 mm 7N39 "Igolnik"은 이전 제품보다 훨씬 더 나은 결과를 보여줍니다. 7,62x39mm 및 7,62x54R 카트리지로 구현 된 기술을 확장하는 것이 합리적입니다.
                    더 나아졌지 만 그는 이미 실제로 기회를 만났습니다. 그것을 퍼뜨릴 수는 있지만, 그렇게 할 것입니다. 그러나 근본적인 이익을주지 않는 기술을 고수 할 필요는 없습니다. 세상에서 가능한 모든 구경과 카트리지가 시도 된 것 같습니다.
                    점프가 필요합니다.
                  2. 아빠 돼지
                    아빠 돼지 24 12 월 2019 03 : 53
                    0
                    "태양 전지판과 돛이 달린 자동화 선박은 몇 년 동안 항해 할 수 있습니다."
    5. 마이클 호넷
      마이클 호넷 13 11 월 2019 08 : 36
      +3
      기관총에 사용하기위한 카트리지 7.62x54는 구식이 아닙니다)
      또한 기관총의 경우 훨씬 낫습니다. 기관총 배럴에 대한 훌륭한 자원으로 최적의 에너지를 사용하여 조금 더 증가시킬 수 있습니다 (중요합니다).
      그 아래에는 많은 탄약과 무기가 있으며 그것을 대체하는 것은 비현실적입니다. 또한 테이프의 경우 용접 카트리지가 필요한 것이므로 무의미합니다.
      양키스의 일반적인 비대칭 반응은 더 많은 PC 기관총과 장거리 발사 준비입니다. 일반적으로 더 이상 필요하지 않습니다. 소수의 사람들은 장거리 조준 법을 알고 있으므로 모두에게 기관총을 제공하십시오
      5.45 카트리지는 교체 할 필요가 없으며 대량 병사에게 훌륭한 카트리지입니다. 5.45와 7.62x54의 조합은 현대 전투에서 소형 무기의 모든 화재 작업을 해결하기에 충분합니다.
      SVD의 형태로 Marxman을 추가 할 수도 있지만 AK-74 돌격 소총 대신에 이득이 아니라 플러스로 추가 할 수도 있습니다
      SVD를 사용하면 확실하게 700m에서 목표물을 타격 할 수 있으며, 새 카트리지를 사용하면 800m에서 확실하게 발사 할 수 있습니다. 그러나이를 위해서는 적절한 훈련의 사수와 그와 다른 풍력계를위한 레이저 거리계가 필요합니다.
      그리고 방탄복의 문제는 절대적으로 널리 퍼져 있습니다
      1. AVM
        13 11 월 2019 09 : 39
        +2
        제품 견적 : Michael HORNET
        5.45 카트리지는 교체 할 필요가 없으며 대량 병사에게 훌륭한 카트리지입니다. 5.45와 7.62x54의 조합은 현대 전투에서 소형 무기의 모든 화재 작업을 해결하기에 충분합니다.


        가능합니다. 그런데 왜이 문제가 RF 군대의 수준에서 주기적으로 제기됩니까? 이 문제에서 7,62x39 mm 5,45H39와 유사하게 7x39 mm 카트리지를 개발하여 최종적으로 결정해야한다고 생각합니다. 최신 카트리지 7,62x39mm 인 경우 5,45x39mm 및 7,62x39mm 카트리지 중에서 최종 선택하여 테스트하고이 항목으로 다시 돌아 가지 마십시오.
        1. 드로이드
          드로이드 13 11 월 2019 13 : 12
          +3
          제품 견적 : AVM
          그것은 가능합니다.

          불가능 해.

          제품 견적 : AVM
          이 문제에서 7,62x39mm 5,45H39와 유사하게 7x39mm 카트리지를 개발하여 최종적으로 결정해야한다고 생각합니다.

          아무것도 개발할 필요가 없습니다. 따라서 7,62는 탄도, 질량 및 반동 운동량에 완전히 합쳐져 타격 가능성이 낮아질 것입니다.
        2. 마이클 호넷
          마이클 호넷 17 11 월 2019 22 : 53
          0
          러시아에서“문제는 정기적으로 제기됩니다”-주로 무언가를 홍보하고, 트랜치를 얻고, 훔치는 방법 .. 어, 마스터하고 아무것도하지 않는 방법
          여기에서 Armat, 새로운 헬리콥터, 원자력 미사일 등이 있습니다.
          그리고 구식 건축물 아래에“새로운 기계는“두 세 배 더 비싸다”))))))
    6. 드로이드
      드로이드 13 11 월 2019 09 : 22
      -1
      인용구 : Zeev Zeev
      솔직하게 구식 카트리지 7.62x54를 유지하는 요점은 무엇입니까? 이는 가동 창고에서 제거하거나 서비스에서 완전히 제거해야 할 때입니다.

      잘못된 질문입니다. 올바른 질문은-새 카트리지의 장점은 무엇입니까? 여기서 6x49는 이러한 이점을 제공했지만 국가 붕괴로 인해 작업이 중단되었습니다.
    7. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 13 11 월 2019 19 : 02
      -1
      인용구 : Zeev Zeev
      하나의 소대에서 두 개의 다른 카트리지를 사용하는 요점은 무엇입니까?

      요점은 착용 가능한 탄약의 양, 사거리 및 장갑의 관통력의 균형에 있습니다.
  • 자우 베크
    자우 베크 12 11 월 2019 18 : 52
    +2
    8-9mm의 다른 단일 기관총을 놓쳤습니다.
  • 유
    12 11 월 2019 18 : 59
    0
    배럴 마모를 줄이기 위해 총알의 플라스틱 껍질은 고려되지 않습니까?
    1. 번 타
      번 타 12 11 월 2019 19 : 11
      +4
      제품 견적 : Eug
      배럴 마모를 줄이기 위해 총알의 플라스틱 껍질은 고려되지 않습니까?

      정확도 저하로 인해 제외되었습니다.
  • K-50
    K-50 12 11 월 2019 19 : 21
    +1
    7,62x39mm 구경의 유망한 갑옷 관통 카트리지에서 중요한 솔루션을 방지하기 위해 카트리지의 질량을 줄이기 위해 최신 솔루션을 적용 할 수도 있습니다. 거절하다 5,45x39 mm 구경 무기와 비교하여 휴대용 탄약의 질량.

    아마도 저자는 "승진"을 의미했을까요?
    양을 줄이지 않고 탄약의 질량을 줄이는 것이 좋습니다. hi
    1. AVM
      13 11 월 2019 08 : 18
      0
      제품 견적 : K-50
      7,62x39mm 구경의 유망한 갑옷 관통 카트리지에서 중요한 솔루션을 방지하기 위해 카트리지의 질량을 줄이기 위해 최신 솔루션을 적용 할 수도 있습니다. 거절하다 5,45x39 mm 구경 무기와 비교하여 휴대용 탄약의 질량.

      아마도 저자는 "승진"을 의미했을까요?
      양을 줄이지 않고 탄약의 질량을 줄이는 것이 좋습니다. hi


      목적을 가진 을 예방하기 위해 착용 가능한 탄약의 질량이 크게 감소
      1. K-50
        K-50 13 11 월 2019 13 : 07
        +1
        제품 견적 : AVM
        휴대용 탄약의 대량 감소를 막기 위해

        여기서도 이야기하고 있습니다.
        이 "체중 감소 방지"는 어떻습니까? 뭐
        또한, 질량 감소는 긍정적 인 점입니다. 예
        1. 3dimal
          3dimal 14 11 월 2019 22 : 41
          0
          우리는 일정한 질량을 가진 웨어러블 카트리지의 수를 줄이는 것에 대해 이야기하고 있습니다.
        2. AVM
          15 11 월 2019 08 : 03
          0
          제품 견적 : K-50
          제품 견적 : AVM
          휴대용 탄약의 대량 감소를 막기 위해

          여기서도 이야기하고 있습니다.
          이 "체중 감소 방지"는 어떻습니까? 뭐
          또한, 질량 감소는 긍정적 인 점입니다. 예


          네, 물론 당신은 질량 증가를 막을 수 있습니다. hi
  • 바다 고양이
    바다 고양이 12 11 월 2019 19 : 26
    +3
    이 기사는 저자 덕분에 매우 흥미 롭습니다. hi 개발과 관련된 모든 혼란이 끝나고 마침내 군대가 필요로하는 것과 미래에 싸울 필요가있는 구체적인 결정을 내릴 때 흥미 롭습니다.
    1. san4es
      san4es 12 11 월 2019 20 : 38
      +6
      hi 안녕하세요 고양이!
      ... 앞으로 그녀와 싸우는 것보다.

      (미래) Shtatsky 6,8x45에 대한 응답으로 AK-308 7,62x51이 우선 순위가됩니다.
      1. 바다 고양이
        바다 고양이 12 11 월 2019 21 : 58
        +2
        안녕 산야! 비디오, 살인자 고마워요! hi
    2. Simargl
      Simargl 13 11 월 2019 05 : 09
      0
      인용구 : Sea Cat
      개발과 관련된 모든 혼란이 끝나고 마침내 군대가 필요로하는 것과 미래에 싸울 필요가있는 구체적인 결정을 내릴 때 흥미 롭습니다.
      여기나 세상에 없습니다. 일반 카트리지가없는 카트리지를 만들 때까지
      그리고 아마도 큰 신장의 큰 총알이있을 것입니다. 6,5 mm + / -...
  • illi
    illi 12 11 월 2019 21 : 12
    +1
    글쎄, 첫째, 저자는 다시 VK 합금을 겪었다. 기관총 카트리지는 허용되지 않습니다.
    둘째, 물리를 속일 수 없기 때문에 두 번째 개발 시나리오는 불가능합니다.
    오히려 미국인들은 세 번째 옵션을 만들려고 노력하고 있습니다.
    1. 모든 장점을 갖춘 단일 카트리지. 2.이 범위는 이전보다 나쁘지 않습니다 (또는 약간 나아집니다). 3. 무게 (weapon_patron)가 약간 증가합니다. 새로운 플라스틱 카트리지 덕분입니다. 4. 침투가 증가합니다. 5. 모든 교환 원과 함께 반환이 명확하게 증가합니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 12 11 월 2019 23 : 07
      +1
      물리를 우회 할 수는 없지만 올바르게 적용 할 수 있습니다.
      그렇지 않으면 냉장고가 작동하지 않습니다. 표면적으로 살펴보면 다른 열 엔진과 마찬가지로 열역학 제 XNUMX 법칙에 위배됩니다.
      카트리지 전원을 줄이지 않고 반동을 줄이는 방법이 있습니다.
      1. illi
        illi 13 11 월 2019 15 : 15
        0
        글쎄요. 그리고 더 복잡한 디자인, 더 많은 무게, 더 적은 신뢰성 및 더 많은 가치로 이어집니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 13 11 월 2019 19 : 54
          +1
          간단한 휴대용 자동 무기의 시대가 지났습니다.
          더 높은 성능을 얻으려면 복잡해야합니다.
          카트리지가 아무리 비싸더라도 무료 셔터가있는 PP를 더 이상 사용할 수 없습니다.
          따라서 미국인들은 포괄적 인 솔루션을 얻으려고 노력하고 있습니다.
          1. illi
            illi 13 11 월 2019 20 : 51
            +2
            글쎄, 동일하게, 위에 나열된 단점없이 5,56x45 mm 카트리지에서와 동일한 반환을 얻을 수는 없습니다. 따라서 새로운 카트리지 (무기와 복잡한)에서 이전보다 절대적인 이점을 얻으려면 성공하지 못합니다. 어쨌든, 무언가는 손실로 판명 될 것이고, 무언가는 희생되어야합니다.
            1. 에이 비어
              에이 비어 14 11 월 2019 02 : 52
              +1
              분명히, 이제 생산 기술 수준이 수용 가능한 비용으로 수용 가능한 품질로 강력한 탄약을 사용할 수있는 정교한 무기 생산을 허용하기 시작했습니다.
              그리고 어떤 일이 일어나는지보십시오.
    2. AVM
      13 11 월 2019 08 : 22
      +2
      제품 견적 : illi
      글쎄, 첫째, 저자는 다시 VK 합금을 겪었다. 기관총 카트리지는 허용되지 않습니다.


      VK는 내가 알기로 텅스텐 코발트입니까?

      7Н39 암호 "Igolnik"-카트리지 5,45х39
      합금 뾰족한 총알 코어 텅스텐 카바이드 (92 %) 및 코발트 (8 %)금속 분말을 가압 한 후 소결함으로써 제조된다.
      100m 범위에서 3mm 두께의 ST24 브랜드 시트는 100m 거리에서 100B6-23 방탄복 섹션의 1 % 관통을 제공하고 550m 거리에서 100P 강철 갑옷 플레이트의 2 % 관통을 제공합니다.
      1. illi
        illi 13 11 월 2019 15 : 20
        +1
        글쎄, 왜 미국인들은 텅스텐으로의 갑옷 관통 문제를 해결하지 못합니까? 몇 가지 장점이 있으며 새 카트리지가 필요하지 않으며 장갑 관통력이 크게 증가하고 있습니다. 그래서, 그들은 새로운 카트리지와 그 아래의 무기가 바보입니다. 그들은 우리만큼 부자가 아닐 것입니다.
        1. AVM
          13 11 월 2019 16 : 49
          0
          제품 견적 : illi
          글쎄, 왜 미국인들은 텅스텐으로의 갑옷 관통 문제를 해결하지 못합니까? 몇 가지 장점이 있으며 새 카트리지가 필요하지 않으며 장갑 관통력이 크게 증가하고 있습니다. 그래서, 그들은 새로운 카트리지와 그 아래의 무기가 바보입니다. 그들은 우리만큼 부자가 아닐 것입니다.


          새로운 6,8mm 카트리지는 텅스텐 카바이드 코어의 사용을 고려하고있는 것 같습니다.
          1. illi
            illi 13 11 월 2019 21 : 08
            0
            글쎄, 지금은 어떤 카트리지 아래 현대 군대에도 텅스텐의 핵심이 있습니다. 당연히 미국인들이 새 카트리지를 가져 가면 그 아래에 텅스텐 총알이 생깁니다. 이 제품들만이 저격수와 특수 부대를 위해 점점 더 많이 사용되고 있으며 강철 코어는 여전히 핵심입니다.
  • Pavel57
    Pavel57 12 11 월 2019 21 : 32
    0
    새로운 구경이 무엇을 고려하고 있는지 궁금합니다. 6.5는 타협 할 수 있습니다.
  • 올렉 (카 리프)
    올렉 (카 리프) 12 11 월 2019 22 : 40
    0
    그림의 카트리지. 네 번째 왼쪽. 세 개의 화살표로 ... 조금 더 자세한 정보를 얻을 수 있습니까?
    1. 블라디미르 _2U
      블라디미르 _2U 13 11 월 2019 04 : 27
      +2
      검색 "국내 스윕 총알"을 입력하면
      인용구 : Oleg (Kharkov)
      조금 더 많은 정보
      .)))))
  • 알렉산더 알렉 제프
    알렉산더 알렉 제프 12 11 월 2019 23 : 20
    0
    "경험있는 Dragunov 돌격 소총"-저녁에 ...?)
  • 연산자
    연산자 13 11 월 2019 00 : 20
    +1
    제품 견적 : Saxahorse
    왜?

    그런 다음 값 비싸고 무거운 AK를 값 싸고 가벼운 PPP가있는 광경으로 교체하십시오-동시에 포병에 대한 추가 자금이 나타납니다 (문제 해결) 웃음
  • 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 13 11 월 2019 03 : 45
    +1
    젠장, 10 발이 넘는 웰트 카트리지에 대한 잡지를 상상할 수 없습니다! 20 발 미만의 탄창을 가진 현대 기관총은 말도 안 돼 이단이고, 심지어 "빛"의 전쟁에서도 상점의 잘못된 장비로 불에 탔습니다. 이 시대 착오를 없애기위한 제 생각에는 멋진 변명입니다!
    1. Simargl
      Simargl 13 11 월 2019 05 : 16
      0
      인용문 : Vladimir_2U
      10 라운드 이상의 용접 카트리지가있는 상점을 상상할 수 없습니다!
      DP-27. 47 개 혀
      그러나 제거에 대해-동의합니다 음료수
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 13 11 월 2019 14 : 26
        +1
        젠장, 내가 어떻게 잊을 수 있고, DT는 전혀 63을 가지고 있습니다! ))) 그리고 여전히 가능합니다

        매우 편안하고 소문이 있습니다. )))
    2. 푸쉬 코우
      푸쉬 코우 13 11 월 2019 14 : 33
      +1
      용접 카트리지가 10 라운드 이상인 매장을 상상할 수 없습니다
      브렌 (나토 이전) : 명목상 30, 실제로 28-29 (디자이너는 낙관적) :

      그리고 이것은 "역대 인류의 최악의 기관총"이라는 칭호 20 발의 명예 보유자 인 Chauchat입니다.
      1. 블라디미르 _2U
        블라디미르 _2U 13 11 월 2019 14 : 38
        0
        어쨌든 브렌은 최소한 일반 상점이 있지만 위에서는 홈이 있고 카트리지가 있습니다. 그리고 나머지 옵션은 디자이너가 ..), 칭찬하지 않을 것입니다.))))
        1. MORDVIN13rus
          MORDVIN13rus 13 11 월 2019 18 : 59
          +1
          브렌이 무인 카트리지 작업을 한 이단을 어디에서 읽었습니까? Mk.4 Bren 모델에 이르기까지 7,7x57R 카트리지 (일명 영국식 .303)는 쉽게 소화되어 매우 환영받는 카트리지입니다.
          1. 블라디미르 _2U
            블라디미르 _2U 14 11 월 2019 03 : 35
            +1
            예, 훌륭합니다. 나는 많이 들어 가지 않았지만 그는 비 참가자에게 더 나쁘지 않았습니다. 그건 그렇고, 성과로 "디자이너는 튀어 나온 림이있는 카트리지의 경우 매우 드문 카트리지의 XNUMX 열 배열로 잡지를 만들 수 있었다"고 믿어지고 여전히 문제가 추가되었습니다.
            ".303 영국 탄약은 종종 뒤틀 리거나 달라 붙었 기 때문에 탄창에 28-29 탄을 장전하는 것이 좋습니다.이 방법은 탄창이 튀어 나온 탄환을위한 자동 무기에 자주 사용되었으며 탄창은"몇 탄에 대해 "부족하게 장착되었습니다."
            뻣뻣한 스프링으로 인해 장비가 부족하다는 정보가 있지만 한 가지는 70 (또는 PPSh가 가진 모든 것)의 드럼과 30 라운드의 잡지이므로 웰트 일 가능성이 큽니다. 또한 일반적인 보병보다 더 숙련 된 전사가 기관총과 두 번째로 임명되어 상점의 장비를 더 조심스럽게 다루었습니다. 이 "뉘앙스"는 소련 보병에서 SVT를 사용한 엄청난 경험을 무자비하게 강조했습니다.
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 14 11 월 2019 19 : 55
              0
              나는 군대에 감독이 있었다. 아프가니스탄과 두 체첸 인들은 모두 지나갔고, 샘은 오래된 상점에서 아주 쉽게 가라 앉았 기 때문에 25-27 발의 탄약을 상점에 적재했습니다. 그래서 우물, 베란 트, 차이는 없습니다. 탄약 카트리지 바로 아래에 조금 더 복잡하고 더 이상 저장하지 않습니다.
              1. 블라디미르 _2U
                블라디미르 _2U 15 11 월 2019 03 : 37
                0
                일반적으로 상점은 오래 설치하지 않는 것이 좋습니다. 뻣뻣한 스프링과 심은 스프링의 차이점을 이해하지 못합니까?
                제품 견적 : MORDVIN13rus
                브렌이 무인 카트리지 작업을 한 이단을 어디에서 읽었습니까?

                실제로 Bren은 영국식 카트리지로 도핑 된 체코 기계였으며 처음에는 Mauser 카트리지로갔습니다. 그리고 그렇습니다, Bren은 7,62 * 51 이하이고, 그래서 당신은 이단에 들어갔습니다.

                제품 견적 : MORDVIN13rus
                그래서 welt, bezrant, 차이가 없습니다

                원칙적으로, 베이 저 트는 카트리지가 아직 고객에게 도달하지 않은 경우 카트리지를 상점의 카트리지에 달라 붙는 등 지연이 없습니다.
                1. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus 15 11 월 2019 19 : 23
                  0
                  브렌이나 ST에 대해 이야기하고 있습니까? 브렌은 영국 카트리지로 만들어졌습니다. 나토 탄약의 통일 동안 그것은 7.62x51 이하로 현대화되었다는 사실은 아무도 부인하지 않습니다. 상점에 용접 카트리지를 올바르게 장착하면 카트리지 공급에 문제가 없습니다. 글쎄, 더 뻣뻣한 봄, 어떻게, 그러나 마지막 카트리지를 어떻게 깨우십니까? GSh-18의 간단한 예. 일반적으로 손으로는 15 라운드 만 장비 할 수 있으며, 나머지 3 개는 딱딱한 스프링으로 장비 할 수 없습니다.
                  1. 블라디미르 _2U
                    블라디미르 _2U 16 11 월 2019 06 : 37
                    0
                    봄이 새거나 가게가 꽉 차서 상점에 복장을 입었습니까? 올바른 마음으로, 지연을 위협하지 않으면 상점의 용량을 2-3 라운드까지 인위적으로 줄이려는 사람이 없으며 앵글은 웰트 때문에 정확하게 줄였습니다.
                    제품 견적 : MORDVIN13rus
                    상점에 용접 카트리지를 올바르게 장착 한 경우

                    다시 한 번, SVT의 대규모 채택으로 모든 사람이 상점에 올바르게 장비를 장착 할 수있는 것은 아니며 기계는 훨씬 더 큰 무기이며 상처 카트리지 아래에 다시 장착되면 서사시 항목이 될 것입니다 ...
  • SVD68
    SVD68 13 11 월 2019 07 : 45
    +3
    여기서도 카트리지 6x49를 계속 불러올 수 있습니다. 물론 확정되지는 않았지만 백 로그가 있습니다.
    작은 무기 문제도 함께 고려해야합니다. 첫째, 결합 무기 전투에서 소형 무기는 주요 피해 요인이 아닙니다. 따라서 커뮤니케이션 및 관리가 더 큰 영향을 줄 수 있습니다.
    둘째, 미국의 연구에 따르면 보병 XNUMX 명 중 XNUMX 명만이 의식적으로 작은 무기를 사용할 수 있습니다. 그러한 사람들을 식별하고 기관총이나 저격수 (Marxman) 소총으로 무장시키고, 더 많은 탄약을 가진 가벼운 자동 무기를 가진 나머지도 더 효과적 일 수 있습니다.
    1. AVM
      13 11 월 2019 08 : 24
      0
      인용문 : SVD68
      여기서도 카트리지 6x49를 계속 불러올 수 있습니다. 물론 확정되지는 않았지만 백 로그가 있습니다.


      주제에 대한 다음 자료에서 그에 대해.
  • 드로이드
    드로이드 13 11 월 2019 09 : 32
    +3
    7,62x39 로의 복귀에 대한 모든 암시와 아마도 근대화 가능성은 쓰레기 일뿐입니다. 7,62x39는 탄도, 질량 및 반동 운동량, 따라서 발사 효율에서 5,45에 가깝지 않습니다.
    1. AVM
      13 11 월 2019 09 : 40
      0
      제품 견적 : Droid
      7,62x39 로의 복귀에 대한 모든 암시와 아마도 근대화 가능성은 쓰레기 일뿐입니다. 7,62x39는 탄도, 질량 및 반동 운동량, 따라서 발사 효율에서 5,45에 가깝지 않습니다.


      그렇다면 왜이 문제가 주기적으로 러시아의 군대 수준에서 제기됩니까?

      2019 년 초 주제 컬렉션 "Missle-technical and artillery-technical support of the Russian Federation of Russian Federation-2018"에서 러시아 연방 국방부에서 정보가 다시 등장하여 구경 5,45x39 mm의 작은 무기에서 군대의 거부 문제가 고려되었다 그리고 7,62x39 mm의 구경으로의 완전한 전이.
      1. 번 타
        번 타 13 11 월 2019 10 : 09
        +3
        주제별 컬렉션은 RF 국방부에서 "발신"하는 공식 정보를 포함 할 수 없습니다. 현직 장교를 포함하여 기사를 게시하지만 그들의 관점은 국방부의 공식 관점이 아닙니다. 이 기사를 읽었습니다.
      2. psiho117
        psiho117 13 11 월 2019 10 : 16
        +2
        제품 견적 : AVM
        그렇다면 왜이 문제가 주기적으로 러시아의 군대 수준에서 제기됩니까?

        군사 업무에 정통하지 않은 핸드 셰이커 (그러나 자신을 생각하는 사람은 후! 병사 ) 인터넷에있는 수만큼이 있습니다.
        많이입니다.
        그리고 그들은 30-40 년 전의 제한 시간 동안 AKM을 손에 쥐고 있었지만 모두 자신을 촬영의 "전문가"라고 생각합니다. 글쎄, 아니면 전혀.
        그러나 이제 그들은 7,62 증인 분파와 5,45 haut의 목사들에 우호적으로 등록했습니다.
        제품 견적 : Droid

        7,62x39는 탄도, 질량 및 반동 운동량, 따라서 발사 효율에서 5,45에 가깝지 않습니다.

        나는 두 손으로 지원합니다.
      3. 3dimal
        3dimal 14 11 월 2019 22 : 55
        0
        아마도 고위 군대의 누군가가 주기적으로 "더 강력한 카트리지"를 원할 것입니다. 권총 카트리지에 대한 미국 연구에 주목할 수 있습니다. 9mm, .40S & W, .357Sig가 비교되었습니다. 그리고 권장 사항은 9mm였습니다. 특히 경험이 부족한 저격수에게는 목표물에 맞을 가능성이 더 높기 때문입니다.
        용접에 최적 인 5,56 / 5,45는 유추하여 4,5-5mm의 큰 신율을 고려할 수도 있습니다.
        기관총과 기관총에 탄약이 하나 있으면 더 편리합니다.
    2. 마이클 호넷
      마이클 호넷 17 11 월 2019 22 : 59
      0
      하위 구경 총알을 사용하면 가까이 다가 갈 수 있습니다. 반품은 조금 더 될 것입니다. 예
  • 콜린
    콜린 13 11 월 2019 12 : 21
    -1
    7,62x39에 대한 일종의 판타지 비행, 더 이상은 없습니다.
    5,45 탄도 탄도 계수가 크게 개선 된 후 범위에서 기존 7,62x54를 초과 할 수 있습니다.
    7,62x54를 업그레이드 할 수 있습니다.
    6,7x51을 받거나 6x49를 수정할 수 있습니다.
    1. 마이클 호넷
      마이클 호넷 17 11 월 2019 23 : 01
      0
      따라서 특히 저렴한 카트리지에서 탄도 계수를 크게 개선하는 것은 불가능합니다.
      이렇게하려면 텅스텐 카바이드와 코발트 코어가 필요하며 약 0.43으로 증가하고 카트리지의 가격표는 10 배 더 비쌉니다.
  • 데니 맥스
    데니 맥스 13 11 월 2019 12 : 36
    0
    어떻게 든 조종사를위한 무기에 대한 아이디어를 생각해 냈습니다 .PP는 매우 적합하지 않다고 생각합니다. 저격수만이 적을 눕힐 수 있습니다. 소총은 조종사를 대상으로하므로 가능한 한 컴팩트해야합니다. 포병 장비와 같은 쐐기 셔터와 코로 보프의 기관총과 같은 G 자형 래 머로 배럴의 긴 롤백 자동화. 상점은 RPG와 같이 어깨에서 촬영하여 위에서부터 삽입됩니다. 주장되는 장점은 경비를 격추하는 편의성, 어깨에있는 무기의 전체 무게, 누워있는 위치에서, 매장이 지상에 놓여 있지 않은 것입니다. 거의 중력으로 제공되는 확대 상점에서 용접 카트리지를 사용할 수 있습니다.
    1. AVM
      13 11 월 2019 12 : 45
      0
      제품 견적 : Denimax
      어떻게 든 조종사를위한 무기에 대한 아이디어를 생각해 냈습니다 .PP는 매우 적합하지 않다고 생각합니다. 저격수만이 적을 눕힐 수 있습니다. ...


      나는이 문제를 "RF 군대의 탄약, 육군 권총 및 기관단총"-https://topwar.ru/162774-o-boepripasah-armejskih-pistoletah-i-pistoletah-pulemetah-v-vs-rf에서 고려했습니다. HTML

      PMSM은 200-400 미터 범위의 자동 무기 인이 작업에 가장 적합합니다. 카트리지 아래에 9x39 유형 샤프트, 9A91 또는 AK가 있고이 카트리지 아래에는 4 배율의 단순하고 안정적인 광학 장치가 있습니다.
      1. 데니 맥스
        데니 맥스 13 11 월 2019 12 : 51
        +1
        나에게 당신은 곡사포와 같은 탄도에서 발을 쏠 수 있어야한다고 생각합니다. 탄도가 높은 무기를 사용하는 것이 바람직하다고 생각합니다. 이모
  • Glory1974
    Glory1974 13 11 월 2019 13 : 57
    +1
    70 년대와 80 년대 초에 제조 된 칼라 쉬니 코프가 현재 생산되는 것보다 품질이 우수하다는 의견도 있지만,이 정보가 사실이고이 무기가 어떤 조건에서 창고에 보관되어 있는지에 대한 확실한 정보는 없습니다.

    Serdyukov 하에서, 그들은 오래된 AK-74에게 명령을 내려 처분하고 창고에서 새로운 것을 얻었습니다.
    창고에서 기계는 상태가 매우 좋았으며 새 것이며 보관은 적절한 수준에서 수행되었습니다.
    유일한 단점은 모든 기관총에는 더브 테일 조준기를 장착 할 수있는 바가 없기 때문에 야간 사격을 위해 수십 개의 오래된 배럴을 유닛 단위로 남겨 두어야했습니다.
    1. AVM
      13 11 월 2019 14 : 15
      +1
      제품 견적 : glory1974
      70 년대와 80 년대 초에 제조 된 칼라 쉬니 코프가 현재 생산되는 것보다 품질이 우수하다는 의견도 있지만,이 정보가 사실이고이 무기가 어떤 조건에서 창고에 보관되어 있는지에 대한 확실한 정보는 없습니다.

      Serdyukov 하에서, 그들은 오래된 AK-74에게 명령을 내려 처분하고 창고에서 새로운 것을 얻었습니다.
      창고에서 기계는 상태가 매우 좋았으며 새 것이며 보관은 적절한 수준에서 수행되었습니다.
      유일한 단점은 모든 기관총에는 더브 테일 조준기를 장착 할 수있는 바가 없기 때문에 야간 사격을 위해 수십 개의 오래된 배럴을 유닛 단위로 남겨 두어야했습니다.


      그러나 이것은 ROC "바디 키트"에 따라 개발 된 Kalashnikov 돌격 소총 KM-AK의 현대화 키트가 필요합니다.
  • Glory1974
    Glory1974 13 11 월 2019 14 : 00
    +1
    우리는 확실히 무기를 개선해야하며, 해당 작업이 계속 진행되고 있습니다.
    그러나 우리는 각 사수에게 광학 시력 사용의 격차를 아직 채우지 못했습니다. 전투기의 100 %가 야간 광학 장치를 포함하여 광학 장치가 장착 된 무기를 장착하면 전투에 훨씬 큰 영향을줍니다.
  • 푸쉬 코우
    푸쉬 코우 13 11 월 2019 14 : 47
    +1
    정확성과 장갑 관통력이 향상된 7,62x54R 구경의 새 카트리지.
    7H37?
    이런 종류의 경험. 텅스텐 카바이드 코어.

    7,62x54R 구경 또는 AK-308 돌격 소총 버전으로 업그레이드 된 SVD 소총 또는 Chukavin 저격 총
    SVDK?
    9,3x64 mm 정도의 구경. 그건 그렇고, 기관총에 적합하지 않습니까?
    1. psiho117
      psiho117 13 11 월 2019 16 : 22
      +1
      제품 견적 : Pushkowed
      SVDK?
      9,3x64 mm 정도의 구경. 그건 그렇고, 기관총에 맞게 조정할 수 있습니까?

      그는 탄도가 없다. 이것은 짧은 사냥을위한 사냥 카트리지입니다-코끼리, 하마.
      이 "제품"(SVDK)은 군사용이 아닙니다.
    2. 3dimal
      3dimal 15 11 월 2019 08 : 20
      0
      .338 라푸아 매그넘
      저격 소총과 기관총에 이상적입니다. 대부분의 경우 12,7mm 소총 / 기관총을 대체합니다.
      1. psiho117
        psiho117 15 11 월 2019 11 : 04
        0
        제품 견적 : 3danimal
        338 라 푸아 매그넘
        저격 소총과 기관총에 이상적

        일반적으로 기관총, 특히 자동 발사에 적합하지 않습니다. 이 카트리지는 저격 무기, 주로 소총에서 촬영하기에 최적화되어 있습니다.
        Norma Magnum을 사용하면 상황이 더 좋아 보입니다. 미국인들은 LWMMG 기관총을 테스트하고 있으며 AUSA18의 SIG-Sauers는 SL MAG 경량 기관총 및이 탄약을위한 프로토 타입 카빈 MCX MR도 제시했습니다.


  • 기술 엔지니어
    기술 엔지니어 13 11 월 2019 17 : 20
    0
    7,62 택시 악한 것에서 다른 모든 것
  • 곤니
    곤니 13 11 월 2019 21 : 19
    -1
    이빨이 삐걱 거린다 정상적인 학습이라면 7.62. 80 년대 후반에 무슨 일이 있었습니까? 창문 드레싱? 아주 사소한 일입니다. 훈련장에 가기가 더 쉬우 며 실제로 훈련을받을 필요가 없습니다.
    추신 네, 구경 후에 뛸 필요가 없습니다! 탄약 효율이 있습니다! 7.62 증명! 약간의 화약 변화와 짜잔!
    배럴보다 약간 무겁고 살인 할 수없는 기관총이 있습니다.
    나는 광경과 피카 티니에 대한 술집에 대해 침묵합니다. 선험적으로.
    아니면 다시 shtatovtsev에 대한 구체적인 이마?
    1. 3dimal
      3dimal 15 11 월 2019 08 : 22
      0
      최악의 탄도와 어떻게해야합니까? 7,62x39의 적중률은 특히 운동량이 증가할수록 줄어 듭니다.
      1. AVM
        20 11 월 2019 11 : 52
        +2
        제품 견적 : 3danimal
        최악의 탄도와 어떻게해야합니까? 7,62x39의 적중률은 특히 운동량이 증가할수록 줄어 듭니다.


        파우더 마운트가 증가하면 궤도가 증가하고 폐쇄 형 연료 변압기는 반동을 줄입니다. 다음 기사에서 폐쇄 형 DTC 정보 : https://topwar.ru/164855-zabytyj-sovetskij-patron-6h49-mm-protiv-patrona-68-mm-ngsw.html
        1. 3dimal
          3dimal 22 11 월 2019 00 : 40
          0
          파우더 마운트가 증가하면 총알의 초기 속도가 증가하여 반동 운동량이 증가합니다. 총구 브레이크는 그것의 제한된 비율 만 레벨링 할 수 있습니다.
    2. AVM
      20 11 월 2019 11 : 51
      +1
      제품 견적 : dgonni
      이빨이 삐걱 거린다 정상적인 학습이라면 7.62. 80 년대 후반에 무슨 일이 있었습니까? 창문 드레싱? 아주 사소한 일입니다. 훈련장에 가기가 더 쉬우 며 실제로 훈련을받을 필요가 없습니다.
      추신 네, 구경 후에 뛸 필요가 없습니다! 탄약 효율이 있습니다! 7.62 증명! 약간의 화약 변화와 짜잔!
      배럴보다 약간 무겁고 살인 할 수없는 기관총이 있습니다.
      나는 광경과 피카 티니에 대한 술집에 대해 침묵합니다. 선험적으로.
      아니면 다시 shtatovtsev에 대한 구체적인 이마?



      그것 가장 NGSW 프로그램이 긍정적 인 결과를 얻지 못할 경우 간단한 해결책. 따라서이 기사는 7,62x39mm의 개선 된 카트리지와 16-7,62mm의 구경에서 RPK-39을 기반으로 한 무기와 가중 배럴 및 수신기의 개발을 제안했습니다.
      1. 곤니
        곤니 20 11 월 2019 13 : 20
        0
        물론 유감입니다. 그러나 왜 셔터 유충을 연결하여 배럴을 잠글 때 가중 수신기입니까? 세 개의 이빨을 가진 유충을 만들려면 여전히 이해합니다. 정확도가 낮고 개방 각이 작습니다. 그러나 왜 수신기에 무게를 줍니까? 여기에 배치하십시오!
        1. AVM
          20 11 월 2019 13 : 26
          0
          제품 견적 : dgonni
          물론 유감입니다. 그러나 왜 셔터 유충을 연결하여 배럴을 잠글 때 가중 수신기입니까? 세 개의 이빨을 가진 유충을 만들려면 여전히 이해합니다. 정확도가 낮고 개방 각이 작습니다. 그러나 왜 수신기에 무게를 줍니까? 여기에 배치하십시오!


          내가 이해하는 것처럼, 리시버는 강렬한 사격을 위해 설계된 무기의 전체 강성을 증가 시키도록 강화되었습니다. 최소한 이것은 AK-16를 기반으로하는 RPK-12에 있습니다.
          1. 곤니
            곤니 20 11 월 2019 13 : 52
            0
            현대화 동안 아카 노이드는 NATO 7,62를 소화시킬 수 있다는 사실을 고려하십시오. 수신기를 강화할 필요가 없습니다! AKM 시스템의 장점은 실제로 역방향 임펄스가 수신기로 확장되지 않는다는 것입니다. 재배치 및 안정성, 긴 서비스 수명 및 파괴 불가능!
            추신 오래된 카트리지에는 아무것도 필요하지 않습니다. 화약보다 약간 좋고 배럴보다 약간 길고 무겁습니다. 7-10 센티미터. 우리는 최고의 탄도, 더 나은 침투력을 얻습니다. 수조의 탄약 재고와 나머지 이익을 사용하는 능력. 그러나 새 구경에 돈을 파는 essno는 제조업 자와 장군이 부끄러워하지 않습니다. 죄송합니다
  • 연산자
    연산자 13 11 월 2019 21 : 54
    +6
    제품 견적 : AVM
    텅스텐 카바이드 (92 %) 및 코발트 (8 %)의 합금으로부터

    이것은 금속 합금이 아니라 매트릭스 (코발트 금속)와 필러 (세라믹-텅스텐 카바이드)로 만들어진 서멧 (세라믹-금속 복합재)입니다.

    텅스텐, 니켈 및 철의 금속 합금은 VNZh-95로 지정되어 있으며 BOP 코어에 사용됩니다.
  • 사하르초
    사하르초 13 11 월 2019 22 : 44
    +1
    그러나 NGSW 프로그램에 대한 최신 정보로 볼 때, 새로운 6,8mm 카트리지는 약 4000-4600 J의 에너지로 만들어 져야하며 이는 기존의 소총 카트리지 7,62x51mm 7,62x54R보다 더 큽니다.

    많은 의견이 있지만 주석가는 동일한 소련 구경꾼 모두에 대한 사소한 토론에 너무 열중하고 기사의 주요 아이디어를 완전히 잊어 버렸습니다.

    한편, 미국인들은 새로운 프로그램에서 기존의 소형 구경 시스템에서 낮은 수익률로 1000-1500 J 증가 된 카트리지 전력을 결합하려고 노력하고 있음을 다시 한 번 상기하고 싶습니다. 이것이 복잡한 카트리지와 소총 (또는 기관총)의 문제인 이유입니다.

    이를 위해 저자는 소총의 디자인 기능으로 인한 수익 감소 시도를 포함한 국내 개발을 상기시켰다. 아마도 이것은 오래된 화재 모니터를 개발하여 달성 할 수 있습니다. 또는 Gast의 이중 배럴 방식. 글쎄, 또는 새로운 전자 레인지도 수익을 줄이는 단계입니다.
    1. 프로디
      프로디 14 11 월 2019 08 : 48
      0
      예, 카트리지가 더 강력하고 더 필요하며 구경 5.45에도 남아있을 수 있습니다.하지만 어쨌든 무기가 무거워지고 착용 가능한 탄약이 감소하며 주 모드에서 자동 발사가 옵션으로 들어가고 기관총으로 만 보존됩니다.
    2. 3dimal
      3dimal 15 11 월 2019 08 : 25
      +1
      이중 배럴-나쁜 옵션은 즉시 무기의 복잡성과 무게를 증가시킵니다.
      5,45mm는 아주 좋습니다. 탄약이 훌륭하고 대부분의 사수가 타격을받을 가능성이 높습니다.
      1. 사하르초
        사하르초 15 11 월 2019 23 : 13
        0
        제품 견적 : 3danimal
        5,45mm는 아주 좋습니다. 탄약이 훌륭하고 대부분의 사수가 타격을받을 가능성이 높습니다.

        이것은 내가 손가락으로 가리키는 접근법입니다 :)

        다시 한 번, 미국인들은 카트리지를 중급 (5.45x39 유형)보다 두 배나 강력하지만 거의 같은 수익을 창출하는 것을 꿈꾸고 있습니다. 가능하면 시원 할 것입니다.

        문제는-이 방향으로 발전이 있습니까?
        1. 3dimal
          3dimal 20 11 월 2019 04 : 58
          0
          예, 작동하지 않습니다. 당신은 충동을 비교합니다 : 6,5-6,8에서 총알은 두 배나 무겁고 속도는 10 % 낮습니다. 결과적으로 수익률은 7,62x39를 초과하지만 7,62x51 미만입니다.
          최근에 같은 미국에서 권총에 대한 최적 카트리지를 선택하기위한 연구가 진행되고있다 (VO에 관한 기사 중 하나에서 논의 됨). 권장 결과-화살표로 최대 히트 수를 위해 9mm Para를 그대로 두십시오. 표적을 때리는 것이 주요 기준으로 인식되는 것이이 기준입니다.
  • 연산자
    연산자 14 11 월 2019 07 : 52
    +4
    제품 견적 : Simargl
    무엇?

    ... 2 그램에 1250m / s를 곱한 값입니다. 1g / s의 3g의 9/900을 구성하십시오.
  • 바사 레프
    바사 레프 14 11 월 2019 08 : 32
    0
    보시다시피 러시아에서는 그러한 시도가 매우 창백 해 보입니다. 그들 모두는 한 가지만을 목표로합니다-동일한 AK로 계속 서비스를 유지하는 것은 스탈린 시대 이후 근본적으로 바뀌지 않았습니다. 디자인의 모든 변화-반짝이와 사소한 사소한 만. 러시아는 완전히 새로운 기계가 필요합니다. 기존의 기계와 완전히 분리되어 만들어졌습니다. 미국 프로그램과 마찬가지로 완전히 새로운 무기가 만들어지며 엠 카가 약간 개선되지는 않습니다. 반면 칼라 쉬니 코프는 밀 (Mil)의 유사체가되었다. 그의 유일한 장점은 모스크바 지역의 얽히고 설킨 발자국으로 남아 있지만 기술 우위는 결코 갖지 못했다. 즉, 막강한 로비 때문에 병사들은 쓰레기로 무장하고 상당히 높은 손실을 입습니다. 러시아에서는 일반적으로 군인의 삶이 돈으로 만 심각하게 받아 들여지지 않았습니다. 수세기 동안 러시아는 유대인보다 나쁜 그래버에 의해 통치되었습니다. 모든 트릭에도 불구하고 유대인은 적어도 군인의 삶을 소중히 여기며 사람들과 국가의 이익을 위해 일합니다. 그리고 우리의 콘은 머리에 지갑 만 있습니다.
    1. 드로이드
      드로이드 14 11 월 2019 08 : 53
      +1
      말도 안되는 말이야
      1. 오골로 테크니
        오골로 테크니 14 11 월 2019 13 : 52
        +3
        동의한다. 그리고 매우 자주.
      2. 3dimal
        3dimal 15 11 월 2019 08 : 27
        +1
        우리 군인들의 삶에 대한 작은 경외심은 사실입니다.
  • 시노비
    시노비 16 11 월 2019 12 : 12
    +2
    양키스는 약간의 돈을 마시고 몇 개의 "슈퍼 장치"를 풀어 놓고 한두 번 이상 남긴 것으로 돌아갈 것입니다. 우리는 그 대가로 그들 자신의 일을하고 창고로 넘기고 선에서 좋은 것을 찾지 않기 때문에 Kalash를 계속 사용할 것입니다. 내 겸손한 의견으로는 , 7,62에서 5,45 로의 전환은 실수였습니다. 구경을 사용하지 않고 AK 디자인을 업그레이드하고 미세 조정해야했습니다.
    추신 : 사격장의 모든 기본 공학 및 설계 솔루션은 20 세기 초에 구체화되었으며, 추가 개발은 초과 무기를 차단하고 생산을 단순화하는 경로를 따라갑니다.
    1. 드 그린
      드 그린 16 11 월 2019 16 : 10
      0
      동의한다. 7 구경 더 신뢰할 수 있습니다
    2. 마이클 호넷
      마이클 호넷 17 11 월 2019 23 : 06
      -1
      아 아니오, 군대 카트리지처럼 5,45는 7,62보다 낫습니다.
      또 다른 것은 즉시 7.62가 아니라 6.5x39 Grendel이라는 단일 중간 카트리지에서 무기를 만들어야한다는 것입니다. 여기 6.5 Grendel 또는 그에 가까운 것이 있습니다. 핸드 건에 가장 적합한 카트리지입니다.
      1. 시노비
        시노비 18 11 월 2019 00 : 34
        0
        총알의 크기와 탄도 및 관통력을 결정하는 크기에 최적의 조합으로 약 7 년 동안 유지되어 왔으며 8mm는 효율의 하한입니다.
    3. 3dimal
      3dimal 20 11 월 2019 04 : 52
      0
      "마음을 가져 오십시오"-본질적으로 디자인을 복잡하게 만듭니다. AEK가 서비스 중이지만 An-94를 대량 구매하려는 욕구는 나타나지 않습니다.
  • 드 그린
    드 그린 16 11 월 2019 16 : 06
    0
    Kalash Malash. 우크라이나에서 예를 들어보십시오. 좋은 오래된 PPP 43이 있었다. 우크라이나 인은 Pickatenko 바, 플라스틱 상점, 9 게이지를 얹었다. 그리고 여기 러시아에 대한 승리의 무기입니다. 그렇습니다. 그리고 나무 엉덩이를 가진 폴란드 인 PPP 43에서, 그들은 가벼운 기관총을 만들고, 배럴을 길게하고, 양각대를 두었습니다. 그리고 지금 ... 또 다른 생각의 비행