군사 검토

발트해 함대는 전 함대입니까? 안돼!

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2019 년, 운동에 대한 발트해


발틱 함대는 미래가없는 함대이며 구식이며 개발하는 것이 의미가 없다는 의견이 있습니다. 이전 함대에 대한 농담조차 있습니다. 이 문제를 정리할 가치가 있습니다.

국가에 위치한 운영 극장의 일부 특성과 상황에 미치는 영향


발트해는 크기가 매우 작고 얕습니다. 깊이는 일반적으로 수십 미터로 측정되며 얕은 곳이 있습니다. 지리적으로 바다는 잠겨 있습니다-열린 바다로의 접근은 덴마크 해협을 통과하여 러시아-덴마크에 비우호적 인 국가에 의해 통제됩니다. 킬 운하는 독일에 의해 통제됩니다. 러시아는 발트해 연안의 몇 퍼센트를 통제하고 있으며 두 개의 해군 기지가 있습니다-크론 슈타 트 (단지보다 더 많은 기반을 둔 둔한 기반을 가지고 있음)와 발트 해군. 후자는 폴란드 육군 포병의 실제 사격 범위 내에있다.

발트해 함대는 전 함대입니까? 안돼!

지역의지도를 기억하지 못하는 사람들을 위해

발트해의 수 문학은 음향 학적 방법에 의해 잠수함의 탐지를 상당히 복잡하게 만들지 만, 잠수함의 얕은 깊이로 인해 비 음향으로부터 숨기는 것이 어렵습니다. 주로 수면에서 파도 흔적의 레이더 탐지, 움직이는 잠수함 위, 웨이크 추적, 열 화상 장비를 사용하여 잠수함에서 발생하는 열 감지 .

크론 슈타 트 (Kronstadt)에있는 레닌 그라드 해군 기지는 좁은 핀란드 만 (북쪽 해안은 주로 핀란드에 속하고 남쪽 해안은 NATO 회원국 인 발트해 연안 국가)에 위치하고 있습니다. 핀란드 만은 지뢰밭을 놓음으로써 매우 빠르게 차단 될 수 있으며, 이로 인해 러시아 북서부 해상 통신을 차단할 수 있습니다. 이것은 국가 전체의 경제 재앙이 될 것입니다.

핀란드 만 해안에는 러시아에서 두 번째로 중요한 도시인 상트 페테르부르크가 있으며 항구와 함께 가장 중요한 수출 인프라 (예 : Ust-Luga 항구)가 있습니다.

러시아는 칼리닌그라드 지역을 소유하고 있으며, 발트해의 출구에 적합한 러시아 영토에서“하프 웨이”에 위치하고 있습니다. 인구는 백만 명이 넘으며 러시아와 칼리닌그라드 지역의 인구에게는이 영토와 안정적인 연결을 유지하는 것이 매우 중요합니다. 제 3 국과는 별개로 영토와의 통신은 독점적으로 바다에 의해 수행됩니다. 칼리닌그라드 지역과 나머지 러시아 지역을 연결하는 노선은 절대적으로 어떤 상황에서도 자유롭게 유지되어야하는 중요한 해로입니다.

발트해 국가의 인구는 대부분 러시아에 적대적입니다. 이것은 역사적으로 결정된 이유가 있으며, 반 러시아 선전의 평균 러시아 시민 백열로 인해 절대적으로 미쳤고 대표 할 수 없기 때문입니다. 예를 들어, 스웨덴에서는 예를 들어 러시아 군대가 정신병자 성 물질로 오염 된 비로 스웨덴 인구를 대량으로 독살하는 극영화를 제작했으며, 이는 심각하게 받아 들여져 대중 청중을 거부하지 않습니다. 칼리닌그라드 지역과 인접한 지역의 인구를 제외하고는 폴란드의 태도도 의견을 요구하지 않습니다. 핀란드의 인구는 적대감에서 폴란드 또는 스웨덴의 편집증 수준에 이르기까지 매우 크지 만 러시아를 의심합니다.

영국과 미국 해군은 덴마크의 위치 덕분에 발트해에 무료로 무제한 접근 할 수 있으며 군대의 편의에 의해서만 그 힘이 제한되는 거의 모든 군대를 그곳에 배치 할 수 있습니다.

이 지역에서 본격적인 전쟁의 위험은 낮습니다. 러시아 연방에 대해“친구”와 거의 같거나 싸울 수없는 모든 국가는 그들 사이에서 싸울 수는 없지만, 핵 상태로 인해 러시아에 대한 본격적인 공격은 고려되지 않아야합니다 (완전히 배제 할 수는 없지만) ) 동시에 일부 국가의 언론에 대한 반 러시아 선전의 강도는 이미 인구와 정치 지도력에 의해 적절한 현실 인식의 부분적 손실을 초래했으며, 이는 제한된 범위의 지역 충돌의 위험을 초래합니다.

이 위험은 특히 미국 지도부가 그러한 충돌에 관심이 있다는 사실에 의해 더욱 강화되며, 둘째, 일부 국가에서는 외교 정책 결정을 내리는 메커니즘에 거의 무제한의 영향을 미치며, 일부 국가에서는 더 이상 당국의 행동을 적절히 평가할 수 없습니다. 또한 의학적 관점에서 병든 정신병을 앓고있는 사람들을 같은 폴란드의 권력 구조로 소개 할 수있는 기회가 제시되었다. 예를 들어 얼마 전에 폴란드 국방 장관 Anthony Matserevich가 있었다. 러시아와의 전쟁에서 기꺼이 희생하고자하는 가미카제 국가의 미국, 영국 또는 러시아의 또 다른 상대를 얻는 것은 그러한 간부들에게 주어진 기술적 인 과제이다.

발트해의 적대감의 특징


전투 당사자의 기지와 군함을 가리고 숨길 수있는 많은 수의 사거리 사이의 작은 거리는 승리하지 않으면 발트 해에서 적어도 비 패배를 보장하기 위해 호전적인 행동은 단 한 가지 방법으로 결정되었습니다. 가능한 한 빨리 중화하는 공격 함대 적. 이 작전 극장은 다른 옵션을 제공하지 않으며,이 작전의 작전 속도는 작기 때문에 너무 빠르며 적은 모든 것에 미리주의를 기울여야합니다.

제 1 차 세계 대전 동안 러시아와 독일은이 상황을 무시했으며 그 결과 발트해 지역의 어느 당사자도 상황에있어 전략적으로 중요한 긍정적 인 변화를 달성하지 못했으며, 이로 인해 전투에서 발생한 모든 손실은 헛된 것이 었습니다. 독일인들은 이것으로부터 올바른 결론을 내 렸습니다. 제 2 차 세계 대전 동안, 주로 동원 된 민간 법원으로 구성된 매우 작은 독일-핀란드 군대는 전쟁 첫날에 RKKF의 불균형 적으로 더 큰 발트해 함대를 효과적으로 무력화 할 수있었습니다. 그 이유는 이니셔티브를 소유하고 적보다 앞서가는 작업 속도 때문이었습니다.

발트해 함대는이 지역의 모든 적보다 우월하다는 점에서 이에 반대 할 수 없었습니다.

이 상황에 대한 많은 이유가 있었지만, 오늘날 우리는 RKKF 전체와 마찬가지로 발트해 함대가 체계적인 위기 상태에 있었으며 그 효과를 결정했다고 안전하게 말할 수 있습니다.

발틱 함대는 무엇을해야합니까?

가벼운 힘을 사용하고 항공 핀란드 만에서 독일 공세 채굴 작전을 막기 위해 대 면적을 효과적으로 정찰하고 대형 선박을 03.30 년 22 월 1941 일 오전 XNUMX시 XNUMX 분에 전쟁이 시작된“정규적인”순간이되기 전에도 소련 조종사들은 독일 함대에 처음으로 불을 opened 다. 지휘관은 전쟁이 언제 시작 될지 이해했으며, 미래의 상대는 분명했습니다. 그러한 조치가 사전에 취해 졌다면 함대의 봉쇄가 발생하지 않았으며 전투 과정에 완전히 다른 영향을 미쳤을 수 있습니다.

그러나 복잡한 이유로 일련의 작업이 수행되지 않았습니다. 결과가 알려져 있습니다.

발트해에서의 군사 작전의 또 다른 특징은 경 공군이 실제로 다양한 작업을 독립적으로 수행 할 수 있고 지상 선박이 다른 곳보다 다른 지상 선박과의 전투에 참여할 가능성이있는 유일한 극장이라는 점입니다.

지리에서 비롯된 전쟁 극장의 또 다른 특징은 다른 곳에서는 불가능한 규모로 광산 전쟁을 벌일 가능성이 있다는 것입니다. 오랫동안 광산 장거리는 나토와 중립국에서 매우 일반적인 군함이었으며 오늘날까지도 핀란드 해군의 주요 전함 인 민자 그입니다.

러시아 연방 발트해 함대의 현황


현재 러시아 발트해 함대는 여전히 소련 발트해 함대의“조각”입니다. 이것은 하나 이상의 작업을 위해 만들어진 협회가 아니며 이전에 있었던 것과 완전히 다른 조건에서 행동해야했던 것의 잔재입니다. 러시아 해군의 발트 함대 구조, 해군 직원 및 함대에있는 해군 항공 부대는 교리 또는 전투 사용 개념에 근거하지 않습니다. 그것은 단지“많은 배”일뿐입니다.

우리는 몇 가지 예를 제시합니다.

발틱 함대의 잠수함 세력은 명백히 무시하고 있으며, 현재 잠수함 B-806 "Dmitrov"가 운영 중입니다. 가설로, 그녀는 곧 다른 회사 인 Alrosa와 합류 할 것입니다. 그러나 먼저 그녀는 수리에서 나와 발트 해로 전환해야합니다.

20380 프로젝트 코르벳 트는 가장 가치 있고 큰 함대 선인 발 티스크에 기반을두고 있으며, 폴란드 포병대가 입수 할 수있는 표면력과 함대가 어디에 있어야하는지에 대한 오해가 있습니다. 또한 수리에서 나올 때 함대 구축함 "영구"의 주력도 있습니다.

11540 TFR 프로젝트에 의해 복구되고있는 Undaunted 프로젝트는 Uran 미사일 시스템이없는 상태에서도 여전히 "의존"하고 있지만 여전히 옵션이있을 수 있습니다.

그러나 이용 가능한 반 광산 힘으로는 발트 함 함대가 현대 광산과 싸울 수있는 지뢰 찾기라도 충분하지 않을 수 있습니다. 그러나 그들은 할 수 없습니다. 일반적으로, 발트해의 광산 위협에 대한 해군의 태도는 북 또는 태평양의 광산 위협에 대한 태도와 크게 다르지 않지만, 방금 언급 한 것처럼 발트해의 지리조차도 광산 전쟁의 진행을 선호하며 이웃 사람들이 그것을 준비하고 있습니다.

일반적으로 발트해 함대는 심각한 전쟁을 할 준비가되어 있지 않습니다.

이것은 놀라운 일이 아닙니다. 러시아 국방부의 웹 사이트에서 발틱 함대의 주요 임무는 다음과 같이 정의됩니다.
— 경제 구역과 생산 활동 영역의 보호, 불법 생산 활동의 억제;
-항법의 안전성 확보
— 해양의 경제적으로 중요한 지역 (방문, 사업 방문, 공동 연습, 평화 유지군의 일환 등)에서 정부의 외교 정책 조치를 수행합니다.


명백히, 국방부는 발트해 함대에 일종의 "의식적"구성의 성격을 부여하는데, 그 목적은 "보이지 않는 것"이다. 따라서 발트해로의 새로운 선박의 기존 배송에 대한 명료 한 전략의 부족은 존재하지만 실제로는 비 체계적이며 러시아가이 작전 장에서 직면 한 위협 모델과 일치하지 않습니다.

위협 및 작업


오늘 러시아와 대결 할 수있는“모델”전쟁은 8 월 2008의 조지아와의 전쟁입니다. 즉, 도발로 인해 러시아가 제 3 국 (예 : 미국)의 이익을 위해 행동하는 가미카제 국가에 의해 공격을 받으면 사람과 장비에 손실을 입히고 군사적 패배를 당하지 만 러시아를 희생시키는 대가로 엄청난 외교 정책 피해. 동시에 군사 손실과 정치적 피해 문제는 서로 연결되어 있습니다. 러시아의 군사 조직 자체가 능력이 적을수록 정치적 피해는 커집니다. 가미카제 국가의 운명은 중요하지 않으며, 더 강해지면 갈등의 수혜자에게 더 좋습니다. 따라서 러시아의 강세가 강타할수록 분쟁의 수혜자에게 더 유리하다 (첫 번째 근사치에서는 다시 미국과 NATO 블록의 관료주의이다).

발트해는 그러한 도발에 이상적인 장소입니다. 첫째, 폴란드, 리투아니아, 라트비아 및 에스토니아와 같은 잠재적 인 네 가지 카미카제 국가가 존재하기 때문입니다. 둘째, 러시아에 대한 공격적인 군사 작전에는 관여하지 않지만 희생자 인 스웨덴의 역할을 기꺼이 수행 할 국가의 존재 덕분입니다. 셋째, 러시아에 매우 취약한 지점 인 칼리닌그라드 지역이 러시아 연방 영토와 분리되어 있기 때문입니다. 넷째, 러시아가 적절한 해군을 보유 할뿐만 아니라 사용 방법을 이해하지 못하는 해상에서 당사자들의 주요 노력을 기술적으로 집중시킬 수 있다는 사실 때문에 원칙적으로 해전의 본질은 무엇입니까?

그러한 도발의 목적은 무엇입니까?

칼리닌그라드 지역. 특정 수혜자가 러시아의 참여와의 전쟁이 필요하자마자 러시아가 방어 할 수없는 지점을 공격해야합니다. 2008에서 그들은 남오세티아와 민간인의 평화 유지군이었습니다.

2014에서 미국인들이 우크라이나의 러시아 침공을 불러 일으켰을 때 우크라이나 군대는 Donbass의 민간인 집단에 고의로 해고당했습니다. 그들의 주인은 러시아 가이 경우 러시아를 멀리 할 수 ​​없다고 믿었 기 때문에. 그런 다음 공개 침략을 피하고 야심 찬 조치로 제한했지만 칼리닌그라드에 대한 가상 공격의 경우에는 효과가 없었으므로 공개적으로 패배해야합니다.

어떤 형태로 공격이 일어날 수 있습니까? 수혜자가 요구하는 갈등의 정도에 따라. 따라서 최소 버전에서는 폴란드 발 티스크에있는 군사 시설의 포병 포격이 될 수 있으며, 러시아가 포격하거나 러시아 Krivoruk에서 포탄을 포획하는 동시 선전이 이루어지고 있습니다. ". 이에 대한 러시아의 대응은 도발되지 않은 침략으로 패배합니다.

더 어려운 버전에서는 그러한 포격이 시작일 뿐이며 다양한 보복 행위가 계속됩니다. 이 단계에서 러시아가 육지에 대한 우월성을 깨달을 가능성을 배제하기 위해 전쟁은 바다로 이동하는 것이 매우 편리합니다.

이러한 양도 가능성은 매우 현실적입니다. 이를 위해 NATO는 분쟁의 대상이 아니라 폴란드 군대의 독립적 인 작전으로 충분합니다.

이 경우 러시아는 육지의 공격 측과 국경을 접하지 않는 상황에 처할 것입니다. 또한 모든 함정을 즉시 설정하기 위해 적은 다음과 같이 행동 할 수 있습니다-발트 국가의 구 소비에트 공화국은 공격 측의 행동을 구두로 비난-폴란드와 적대 행위의 연속을 포기하고 러시아와의 휴전 협상을 시작하도록 요구합니다. 동시에 발트해 국가의 외국 군사 파견단이 강화 될 것입니다.

따라서 러시아는 칼리닌그라드로의 회랑의“고장”에 대한 정치적 근거를 강제로 잃어 버렸다. 그 길을 따라 말 그대로, 나토의 회원국이자 스스로를 지원 한 국가와 나토의 회원국이며 다른 블록 국가의 도움을 신청할 권리 나토 헌장의 다섯 번째 기사에 따라. 그리고 러시아 연방에 대한 공격에 참여하지 않는 사람. 이러한 상황에서 이러한 국가에 대한 공격은 물론 다른 NATO 국가의 군대가 공개적으로 분쟁에 관여하지 않더라도 러시아 연방에 대한 정치적 자살이 될 수 있으며 예측할 수없는 결과를 초래할 수있는 정말로 큰 전쟁에 시달릴 수 있습니다.

또한 적은 바다에서 칼리닌그라드를 막기 위해 모든 조치를 취할 수 있습니다 (예 : 러시아는 대답 할 것이없는 대규모 공격 광업). 러시아에서 중립국으로의 타격은 이미 미국의 승리, 벨로루시의 전쟁 참여 거부, 러시아의 칼리닌그라드 석방 허가는 이미 미국의 승리, 심지어 핵 위협 оружия 러시아의 영토를 지키고 동맹국으로서의 영점에 가까운 가치를 지닐 때에도 전 세계가 러시아의 무능력을 생생하게 보여줄 것이기 때문에 이것은 두 번의 승리입니다.

실제로 그러한 전쟁의 모든 결과는 러시아가 패배하고 적에게 승리하는 것입니다. 단, 러시아가 적의 영토와 인구에 심각한 피해를 입히지 않고 중립국을 침해하지 않고 적에게 사용하는 세력에 대한 번개 패배는 예외입니다. 나토가 이상하게 나오지 않을 것입니다. 그러나이를 위해 러시아는 최소한 칼리닌그라드와의 의사 소통을 유지해야 적을 결정적으로 격파하기에 충분한 부대를 신속하게 배치 할 수 있으며, 이는 가능한 함대가 필요하지 않고 러시아 연방이 발트해에 전혀 계획하지 않은 것으로 보인다.

더욱이, 매우 중요한 것은 적의 패배가 분쟁의 수혜자 (예를 들어 미국)가 그 지역에 군대를 배치 할 수있는 것보다 빨리 도착해야합니다. 도착할 때까지 모든 것이 완료되어야합니다.

이러한 시나리오는 유일한 시나리오와는 거리가 멀다. 훨씬 더 어려운 해결책이 있습니다. 러시아 연방에 대한 제재 압력이 지속되면 러시아 항구의 해상 봉쇄에 문제가 발생할 수 있으며, 바다를 지배하는 적은 덴마크 해협 근처 어딘가 에서이 작업을 수행 할 수 있습니다. 또한 러시아의 선박을 건드리지 않고 러시아를 오가는 중립 깃발로 선박을 포장 할 수 있으며 국제법의 관점에서 러시아 연방은 개입 할 이유가 없습니다-영토 나 선박이 건드리지 않습니다.

그러한 위기를 피하는 방법은 덴마크가 다른 곳 어디에서나 피해를 입을 위험에 처한 해협을 통해 배를 통과시키고 동시에 발트 해협을 막기 위해 노던 함대와 발트 함대를 배치하는 것입니다. 그리고 다시 우리는 작업에 적합한 함대가 필요하다는 것에 대해 이야기하고 있습니다.

위험은 적대감과 도발의 여러 시나리오의 조합입니다. 따라서, 칼리닌그라드 주변의 위기 동안, 나토 (NATO)는 폴란드와 상관없이 스웨덴 영해에서 잠수함과 함께 또 다른 도발을 일으킬 수있다 (참조) “잠수함과 심리전. 부품 1» и “잠수함과 심리전. 부품 2»), 러시아 또는 NATO와의 전쟁 또는 러시아 연방에 대한 봉쇄 행동에 스웨덴의 참여에 기여할 수 있으며, 어떠한 경우에도 러시아에 중대한 정치적 손해를 입힐 수 있습니다.

발트해 함대는 군사 위기 외에도 발트해의 실제 군사 작전과 관련이없는 평화 시간 과제를 가지고 있습니다. 따라서 대서양에 가장 가까운 군사 기지 인 발 티스크입니다. 평화로운 시간에 발트 해 연안에 다수의 대형 지상선이 존재하는 것은 해군이 현재 운영중인 해양 지역에 가장 가깝기 때문에 (이는 흑해에서 가장 가까운 지중해를 제외하고) 상당히 합리적입니다. 실제로 지금 이것은 함대가 실제로 수행하는 유일한 작업입니다.

동시에 대량의 군사 시나리오와 함께 발트 해에 대형 해상 선박이 존재하는 것은 반대로 정당화되지 않으며 해군은 사전에 북쪽으로 철수하거나 다른 함대의 세력과 함께 대서양에 배치 할 준비가되어 있어야합니다.

발트해에서와 같이 반 러시아 국가가 모이는 곳은 없으며 발트 에서처럼 러시아에 대한 음모의 기회는 어디에도 없다는 것을 이해하는 것이 중요합니다. 우크라이나와 쿠릴 섬 주변에서 러시아가 될 당사자 중 하나 인 양자 대립이 가능합니다. 발트해에서는 모든 것이 가능하며 매우 빠릅니다.

발틱 극장에서 러시아를 넘어 한 나라의 승리로 인해 어려움이 있습니까? 상트 페테르부르크와 함께 러시아의 북서부 러시아 연방에서 두 번째로 중요한 지역의 경제를 일시적으로 폐쇄함으로써 러시아의 해외 영토 인 칼리닌그라드와의 연결 상실뿐만 아니라 백만 명이 넘는 사람들이 살고 있습니다. 이것은 재앙입니다. 사실 지뢰 찾기 또는 잠수함 항공기의 부족으로 인해 핵 무기에 의존해야한다면 훨씬 나아지지 않을 것입니다.

발트 함 함대의 중요성에 대한 결론


평온한 시간에 발트해 함대는 대서양, 카리브해 및 지중해 연안 해상 운항에 중요합니다. 그러나 발트해에서의 갈등의 일부 변형에서 그러한 선박의 제한된 위치와 제한된 가치는 대형 지상 선박의 수를 제한해야합니다.

동시에 잠수함과 가벼운 힘의 중요성은 여전히 ​​남아 있습니다. 발트해는 대형 해상 선박과 핵 잠수함의 지원없이 가벼운 세력이 독립적으로 광범위한 작업을 수행 할 수있는 유일한 해양 극장입니다. 그러나 항공에 의존 할 것입니다.

발트해 지역은 잠재적 인 군사적 갈등의 장소로 특이한 형태를 취할 것입니다-제한된 비율의 고강도 및 첨단 기술 갈등. 당사자 중 하나는 군사적 승리와는 거리가 멀고 러시아의 적절한 목표 설정이 필요한 목표를 추구 할 것입니다. 싸움은 정치인에 의한 통제력을 상실하기 직전의 최고 속도로 특징 지어 질 것이다. 어떤 경우에는 호전 군이 초고속 운영을 유지하는 것 외에는 선택의 여지가 없기 때문이다.

순전히 러시아의 특성은 임박한 도발의 첫 정찰 징후에서 해군과 해상 후방을 해상에 배치하기 위해 준비해야 할 것입니다. 동시에 발트해의 러시아 영토 간 통신 소유 문제가 함대뿐만 아니라 공군과 해병대 및 공군 및 지상군의 일부가 핵심이 될 것이기 때문에, 예를 들어 습격으로 적의 함선을 파괴하기위한 조치를 취해야합니다. 공기 또는 바다로 대피하여 해군 기지에 대항.

승리의 주요 이슈는 해상 작전의 속도와 적 함대에 대한 다른 작전입니다.

제 2 차 세계 대전 동안 발트해 작전 극장은 소련에게 가장 어려운 것으로 판명되었습니다. 오늘날 상황이 다를 것이라고 믿는 특별한 이유는 없습니다. 이미 복잡하다-러시아는 적대적인 나라들과 발트해 국경을 접하고 있으며 해군 기지는 2 곳 뿐이며 폴란드는 해군을 서서히 현대화하고 있으며 겸손한 수는 이미 3 대의 잠수함을 보유하고 있으며 지뢰 찾기의 수에서 러시아 발트 해 함대를 능가합니다. 스웨덴은 해상 수중 무기, 잠수함 함정 및 항공 및 기타 여러 무기에서 러시아보다 기술 우위에 있습니다.

또한 발트해 함대의 가장 중요한 특성은 방어와 공격적인 채굴 측면에서 광산 전쟁에 대비해야한다는 것입니다. 이것으로 모든 것이 나쁘고 개별 선박이 광업을 연습하고 있지만 대량 생산에 대한 연습은 내 행동까지 한참 동안 수행되지 않았습니다.

발트해 함대의 세력이 무엇인지 간략히 설명하는 것이 좋습니다.

21 세기 전반 발트 함대


우리가 기사에서 기억하는 것처럼우리는 함대를 만들고 있습니다. 이론과 목적", 함대는 가능한 경우 전투없이 해상에서 지배권을 설정해야하며, 그렇지 않은 경우 적의 해군과 전투를 벌여야합니다.

발트해의 특징은 잠재적 인 적의 함대가 주로 수상선으로 표현된다는 것입니다. 또한이 지역에 발트해가 아닌 해군을 가상으로 배치하면 주로 해상 선박에 의해 수행 될 것입니다-핵 또는 대형 비핵 잠수함의 경우 발트해는 작지만 (기술적으로 잘 작동 할 수 있지만) 익숙하지 않은 수문 환경에서 잃어 버릴 위험이 매우 높습니다 . 그러나 발트해의 대형 미국 및 NATO 지상 선박은 항공 모함을 포함하여 두 번 이상 배치되었습니다. 따라서 예산 제약과 자원이 부족한 러시아는 발트해 함대에 지상 선박의 파괴를위한 힘과 수단을 가져야한다.

발트 족에게 가장 논리적 인 것은 주요 공격 수단으로 가벼운 힘을 대량으로 사용하고 그들을 보호하기 위해 약간 더 강력한 공격 선인 것 같습니다. 발트해의 작은 크기는 해상 공격 그룹을 보호하기 위해 전투기가 비행 중임을 보장 할 수 있습니다. 이 상황에서 힘의 "구성"은 다음과 같습니다. 해안에서 전투기를 보호하는 대형 NK (예 : 20380 프로젝트 코르벳 또는 항공 방어 및 대공 방어의 효과를 높이기 위해 업그레이드 된 기타 다기능 코르벳)는 전투 안정성을 보장하는 힘입니다. 적의 힘과 수단) 주요 미사일 임무를 수행하고 후방의 적군의 힘과 수단을 방어하는 가벼운 힘.

이것들은 어떤 가벼운 힘이되어야합니까? 지상 선박에 타격을 가할 필요가있는 경우, 이들은 레이더 범위에서 눈에 띄지 않는 고속 및 해상 미사일 보트이어야한다. 그리고 중요한 예약이 필요합니다. 그런 배를 죽음의별로 바꾸는 데는 의문의 여지가 없습니다. 변위가 적은 간단하고 저렴한 선박이어야합니다. 그를 잃어버린 것은 안타깝게도 안됩니다 (지금 우리는 승무원에 대해 이야기하지 않습니다). 그러나 정말 빨라야합니다. 예를 들어, 200 톤의 변위와 꼬리를 가진 오래된 터키 카르 탈급 미사일 보트는 4 개의 RCC를 운반했으며 4 개의 강력하지 않은 디젤 엔진에서 45 매듭의 최대 속도를 가졌습니다. 더 중요한 것은 고속으로 장거리 여행을 할 수 있기 때문에 35 노드 코스를 통해이 보트는 700 마일을 갈 수 있으며 높은 확률로 아무것도 파손되지는 않습니다.


Kartal은 훌륭한 역할 모델은 아니지만 확실히“탐색 할 가치가있는 방향”입니다.

물론 과거의이 예는 전적으로 관련이 없습니다. 오늘날 훨씬 더 강력한 전자 무기가 필요합니다. 그럼에도 불구하고,이 미사일 보트는 존재하는 권리가있는 형태의 가벼운 타격력에 대한 접근을 잘 보여줍니다. 1241 프로젝트의 변형에 대한 우리의“번개”는 원하는 선박 버전에“이념적으로”매우 가깝지만 레이더 및 열 범위에 은폐가 없으며 가스 터빈 발전소를 고려할 때 너무 비쌉니다. 더 단순하고 저렴하며 눈에 띄지 않고 작고 아마도 약간 더 빠른 것이 필요합니다. 그리고 원칙적으로 번개가 작동하는 동안 이러한 저렴한 미사일 보트의 개발은 매우 현실적입니다.


태평양 함대의 12411M 프로젝트 로켓 보트

어떤 경우에도 그러한 선박을 RTO와 혼동해서는 안됩니다. 현대 XRMK X-ray 프로젝트 인“Karakurt”는 약 100 억 루블을 소비하는데, 이는 공격적인“단위”라는 의미를 완전히 박탈합니다. 불에 타기에는 너무 비싸지 않습니다. 또한 그는 미사일 보트와 비교할 때 속도가 부족합니다. 그리고 "무거운"세력의 일부로서 그는 너무 전문화되어 있습니다. 대공 방어는없고, 어뢰 방지 기능도 없으며, 헬리콥터를 장착 할 수 없습니다 .. 물론 헬리콥터를 사용하는 동안 그 용량으로 사용해야하지만 점차 발트해에서 칼리버 캐리어의 역할은 다기능 코르벳과 잠수함에 의해 이루어져야합니다. 이것은 지상 발사기입니다. Buyanov-M은 순수한 플로팅 배터리이며 무장 투쟁의 결과에 최소한의 영향을 줄 수 있습니다.

적군이 대규모 공격으로“경량”공격을 시도하거나 대안으로 제삼자의 해군이 침입하지 않기로 결정한 경우 덴마크 해협을 돌파 할 때“강한”부대가 전투에 들어갑니다. 그리고 특히 적 잠수함의 파괴로 바다에서 지배력을 확보 할 수 있다면, 그러한 배는 상륙 부대를 호위하고, 총을 발사하여 그들을 지원하고, 공격자를 포함하여 헬리콥터의 기초를 제공 할 수 있습니다. 상륙 부대와 호송대.

그들은 잠수함 검색이 수행되는 지역으로 적의 침입을 막을 수 있으며 1331 프로젝트의 IPC 대신 다른 선박이있을 때 미래에이를 이끌 수 있습니다.

우리는 잠수함이 필요하지만 오늘날 우리가하는 일이나 심지어 계획 한 것보다 작은 크기와 변위가 필요합니다. 또한 발트해가 VNEU를 보유하는 것이 중요합니다. 적들은 적대 행위에 적응할 때까지 보트에 며칠을 배치 할 수있는 능력이있을 것입니다. 그러면 항공기가 바다에 매달리며, 적어도 RPD 아래에서 배터리를 충전하기 위해 등장하지 않을 것입니다. 둘째, 잠수 위치에서 적의 잠수함 세력으로부터 분리를 수행하는 것이 매우 관련이 있으며 VNEU가없는 잠수함의 경우 이것은 문자 그대로 1 시간 안에 완전한 전력 소비를 의미합니다. 발트해에는 VNEU의 존재가 매우 중요합니다.

보트는 작아야합니다. 따라서 폴란드는 "Cobben"등급의 디젤 전기 잠수함을 갖추고 485 톤의 수중 변위를 갖습니다. 비 음향 방법으로 보트가 감지 될 가능성을 줄이는 데 중요한 작은 크기입니다. 예, 얕은 곳에서는 작업하기가 더 쉽습니다. 이러한 배경에서 볼 때 3000와 더 많은 톤을 가진“Halibut”는 다소 이상하게 보입니다. 당신은 이것을 초소형 보트의 대량 건설에 대한 요구로 이해해서는 안되지만, 발트 해의 우리의“Halibut”,“Varshavyanka”및“Lada”는 너무 큽니다. VNEU가 포함 된 Amur-950 프로젝트는 발트해의 상황과 VNEU의 위치에 따라 변위 및 크기 측면에서 이상적인 잠수함에 가깝습니다.


그림 잠수함 "아무르 950"-아아, 사진 만

항공에서 Ka-52K 헬리콥터는 큰 역할을 수행 할 수 있지만 레이더를보다 효율적인 것으로 교체해야합니다. 멀리있는 바다와 대양 지역에서 작동하는 군함에서는 독립적으로 작동하는 헬리콥터가 잠수함을 다룰 수 있어야합니다. 발트해 국가에서는 고도로 전문화 된 전투기가 제자리에서 벗어날 수 있습니다. 특히 지상 선박과의 상호 작용을 디버깅 할 수있는 경우 . 그들은“해안선”회전을 포함하여 해안에서 운영 극장의 거리가 좁기 때문에 행동 할 수 있습니다.


선박 기반 전투 헬리콥터 Ka-52K Katran

물론 이것은 Su-30СМ의 해군 공격 연대와 오늘날 우리가 가지고 있지 않은 본격적인 잠수함 항공에 대한 필요성을 제거하지는 않습니다. 필요한 경우, 그러한 부대는 가능한 경우 다른 함대에서 양도 될 수 있습니다.

광산 전쟁에주의를 기울이는 것이 특히 중요합니다. 우리는 매일 적대 행위로 최소 수백 개의 광산을 설정해야합니다. 이를 위해 잠수함, 항공기 및 상륙 선박, 그리고 매우 동일한“경량”– 미사일 보트가 포함될 수 있습니다. 다른 유형의 각 장소에서 1 개에서 5 개에서 6 개까지의 광산을 막을 수있는 것은 없습니다. 결국, 위대한 애국 전쟁 중에 어뢰 보트는 광산을 완전히 놓았습니다. 또한, 우리는 단순하고 저렴한 보트를 제작하고 있기 때문에, 기본 자체 방어 장비가 장착되어 있고 광산으로 무장 한 미사일 보트보다 "가벼운"힘과 고속 광산 생산 보트를 가질 수 있습니다. 이러한 보트는 항공기의 해안과 그 덮개 아래에 영향을 줄 때 잘 작동 할 수 있으며 기술적 인 이유로 항공이 설정할 수없는 다양한 유형의 많은 광산을 빠르고 정확하게 준비 할 수 있습니다.


500 톤의 배기량으로 생성 된 대만 고속 민자 그 보트의 모습. 가능하고 간단하고 저렴합니다

이 사실은 또한 폴란드 해군의 45 척 전함 중 20 명이 지뢰 찾기입니다. 분명히, 우리는 먼저 같은 비율로 와야 할 것입니다. 그리고 옛날에는 지뢰 찾기가 오늘날보다 절대적으로 정확하고 자연스럽게 더 강력한 무기를 가지고 있음을 깨달았습니다. 우리도이 문제에서“진실한 길로 돌아 가야”합니다.

그러한 함대는 어떤 임무를 수행 할 수 있습니까?

충돌의 수혜자보다 해상에서 우위를 점령하기 위해 해군을 발트해에 배치하고 원치 않는 갈등의 확대를 수용 할 필요가있는 러시아 연방을 배치하고, 반대편 함대를 파괴하고, 해저 대대 (존재하는 한도 및 항공이 재 활성화 될 때의 항만) 작전 극장에 적 잠수함이 거의 없습니다

발트해 함대가 확보 한 통신에 대한 호송대와 수륙 양용 부대의 호위를 확인하십시오. 칼리닌그라드 봉쇄의 불가능을 보장하기 위해, 누가 그것을 달성하려고하지 않을 것입니다. 필요한 경우 잠수함, 지뢰밭에서 커튼을 사용하여 공격에 유리한 거리에 함대를 배치하고 제 3 국의 군대가 덴마크 해협을 통과하지 않도록하십시오.

따라서 발트해 전체에 유리한 작전 체제를 조성하여 항복하고 싶지 않고 계속 저항하고 싶지 않은 적에 대한 착륙 작전 가능성을 보장합니다.

일반적으로 의도 된 목적을 위해 일반적인 해군 작업을 수행하십시오.

평화로운 시간에 발트 함 함대는 쿠바, 지중해 및 인도양으로 이동하며, 그 능력을 정확하고 현명하게 사용해야합니다.

그리고 유명한 해군 농담에서와 같이 발트 함 함대를 다루는 데에는 의문의 여지가 없습니다.“발트 함대는 전 함대입니다.” 발트해 연안은 상트 페테르부르크 해안 도시와 같은 취약점 (러시아는 일반적으로 비슷한 취약점이 있습니까?)과 솔직히 미친 이웃과 같이 가장 어려운 전쟁터이며 잠재적으로 가장 문제가 될 수 있습니다. 따라서 올바른 버전에서 발트해 함대는 조직적으로나 기술적으로 어려운 전쟁에 대비해야합니다. 실제로 전통적으로 러시아의 가장 어려운 해전이 여기서 발생합니다. 이런 의미에서 미래는 과거와 크게 다를 것 같지 않습니다.
저자 :
사용한 사진 :
발틱 함대 서부 군부 언론 서비스 정보 지원 부서, webmandry.com, navalanalyses.com, Wikipedia commons, USC, Andrey Bakaenko, globalsecurity.org
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  1. 헌터 2
    헌터 2 24 11 월 2019 07 : 37 새로운
    +3
    네, 해군 전체와 마찬가지로 상황이 복잡합니다! 그러나 우리 보안 개념의 중요한 구성 요소 인 Twice Red Banner Baltic Fleet! DCBF뿐만 아니라 접지 구성 요소를 강화해야합니다. 이 문제에 대한 진전이 드디어 시작되었습니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 24 11 월 2019 07 : 46 새로운
      -7
      지역의지도를 기억하지 못하는 사람들을 위해

      우리는 모두 기억합니다. 발틱 선원들의 착취와 상상할 수없는 곳에서 싸우는 능력까지도 기억합니다.

      이것은 발트해의 출구를 막는 것과 관련이 있습니다.
      한 가지만 말할 수 있습니다. 러시아는 비록 북태평양만큼 강력하지는 않지만 발트해 함대가 필요합니다. 그러나 잠재력을 유지 상대 놀랍게도, 우리는 단순히 의무가 있습니다.
      1. Bar2
        Bar2 24 11 월 2019 09 : 08 새로운
        0
        발트해 국가의 인구는 대부분 러시아에 적대적입니다.


        Timokhin은 연료에 관한 기사를 작성하기로 결정했기 때문에, 정의에있어서 정확해야합니다.
        발트해 지역의 인구, 즉 발트해 지역의 사람들은 러시아 사람들에게 적대적이지 않지만 매우 친절하고 우호적입니다 정치인과 정부는 국가에 적대적이며, 일반적으로 다른 사람들이며, 게임과 법률의 규칙을 설정합니다. 40 년째에이 나라 사람들은 꽃으로 우리를 만날 것입니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 24 11 월 2019 09 : 16 새로운
          +7
          제품 견적 : Bar2
          우리는 발트해 연안 국가에 군대를 파견해야합니다.

          예, 이론 상으로는 여기 이론이 있고 삶은 약간 다릅니다.
          1. Bar2
            Bar2 24 11 월 2019 09 : 27 새로운
            0
            제품 견적 : Dart2027
            예, 이론 상으로는 여기 이론이 있고 삶은 약간 다릅니다.


            여기 있어요




            https://topwar.ru/4053-o-prisoedinenii-pribaltiki-i-bessarabii-k-sssr.html
            1. 티모 진아
              24 11 월 2019 10 : 18 새로운
              + 11
              특히 폴란드 사람들은 꽃을 만날 거예요
              1. Bar2
                Bar2 24 11 월 2019 10 : 55 새로운
                -1
                따옴표 : timokhin-aa
                특히 폴란드 사람들은 꽃을 만날 거예요


                우리 슬라브 형제들에게는 언어, 종교, 문화 등의 형태로 사람들 사이의 장애물을 제거하기위한 의미있는 정책을 추구해야합니다. 우리는 피의 노예이며 형제이며 모든 종류의 라틴어와 가톨릭 신자입니다. 이것은 우리 민족을 분열시키는 외계인이며 충적입니다. 제거해야하며 같은 언어를 말할 때, 우리는 서로를 이해할 것입니다.

                다음은 Zhigimont 3 1588 영연방 왕의 법령입니다.




                쓰여있다
                ...모든 헌법 (Sejm의 결의안)을 러시아어로 옮기고 러시아어로 모든 법령이 쓰여집니다 ..
                1. 알렉스 맥치
                  알렉스 맥치 25 11 월 2019 09 : 33 새로운
                  +1
                  모든 헌법 (Sejm의 결의안)을 러시아어로 옮기고 러시아어로 모든 법령이 작성됩니다

                  첫째, 그것은 당신을위한 것이 아니라 주로 리투아니아, 벨로루시 및 우크라이나의 주민들 중 절반의 인구를 차지한 러시아인들입니다. 둘째, 실제로 아무도 실제로이 요구 사항을 충족시키지 못했습니다. 폴란드는 단순히 영연방에서 지배적이었습니다.
                  1. Bar2
                    Bar2 25 11 월 2019 09 : 46 새로운
                    +1
                    제품 견적 : alexmach
                    첫째, 그것은 당신을위한 것이 아니라 러시아인들을위한 것입니다.


                    글쎄, 당신을 위해.
                    제품 견적 : alexmach
                    둘째, 실제로 아무도 실제로이 요구 사항을 충족시키지 못했습니다.


                    크라쿠프에있는 Sejm의 헌법은 러시아어로 작성되었고 러시아어로 작성되었으므로, 러시아어가 아닌 폴란드 인-리투아니아 연방의 독일인과 타타르 인 (Lipka Tatars)이 소개되었다고합니다. 그리고 그 나라의 나머지 주민들은 폴란드, 리트 비아 인, 러시아인입니다. 그들은 모두 러시아어를 사용했습니다.
                    1. 알렉스 맥치
                      알렉스 맥치 25 11 월 2019 12 : 37 새로운
                      +2
                      그리고 그 나라의 나머지 주민들은 폴란드, 리트 비아 인, 러시아인입니다. 그들은 모두 러시아어를 사용했습니다.

                      글쎄요, 예, 예 .. 폴란드 사람들은 물론 러시아어를 사용했습니다.
              2. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 24 11 월 2019 11 : 43 새로운
                0
                따옴표 : timokhin-aa
                발트해에는 VNEU의 존재가 매우 중요합니다.

                아마도 그럴 것입니다. 제발, P-750 프로젝트 (발트해 연안)는 더 성공적인 대안이 될 수 없습니다-Amur-950?! 문제는 앞으로 VNEU의 생성이 아무르보다 더 가깝다는 사실과 개인적으로 나왔다는 사실과 관련이 있습니다 (글쎄, 이것은 내 주관적인 의견이며 판단하지 마십시오) ?!
                1. 티모 진아
                  26 11 월 2019 13 : 57 새로운
                  0
                  아직 구체적으로 다루지 않았습니다.
                2. SVD68
                  SVD68 27 11 월 2019 08 : 36 새로운
                  0
                  최신 P-750B 모델에 대해 말하면 말라카이트 CEO는 엔진을 만들려면 5-6 년이 걸릴 것이라고 말했다. 그러나 엔진은 근본적으로 새로운 것이며 이전에는 그러한 원칙에 따라 만들어지지 않았습니다. 따라서 용어를 안전하게 두 배로 늘릴 수 있습니다.
            2. Dart2027
              Dart2027 24 11 월 2019 10 : 24 새로운
              + 12
              제품 견적 : Bar2
              여기 있어요

              그러나 소련에서는 러시아의 재미있는 얼굴을 보았을 때 동일한 발트 해 연안 국가가 비뚤어져 러시아를 이해하지 못한다고 말했습니다. 따라서 형제애와 다른 사람들과의 우정에 대해 이야기하십시오.
              1. Il-18
                Il-18 24 11 월 2019 22 : 28 새로운
                + 10
                제품 견적 : Dart2027
                소련에서는 러시아의 재미있는 얼굴을 보았을 때 동일한 발트 해 연안 국가가 비뚤어져 러시아를 이해하지 못한다고 진술했습니다.
                1988-1990 년 그는 리가에서 복무했습니다. XNUMX 개월간의 봉사 끝에 나는 매일 리가에서 놀 수있는 기회를 가졌습니다. 결과적으로 로컬과 통신하십시오. 흥미롭게도, 라트비아 인들에게는 과잉이 없었습니다 (러시아어를 구사하는 시민들은 여전히 ​​그들을 촌락이라고 부릅니다). 나는 항상 시민으로 바뀌지 않았다는 사실에도 불구하고. 그건 그렇고, 비 정형 국가의 지역 대표들로부터 남겨진 명백한 공존의 예가 많이 있습니다. 저는 비 라트비아 인과 관련하여 입 법적으로 고정 된 혐오에서 명백한 역할을했습니다. 꽃과의 만남을 대가로 나는 그녀가 없을 것이라고 즉시 말할 것입니다. 그리고 어디에도 없을 것입니다. 더 정확하게 말하면, 그들이 온 나라에 대해서도 동정심이 있더라도 클럽을 맡을 사람들이있을 것입니다. 이것은 정상입니다. 그러므로 우리 외교관, 군, 정치인들은 물론 칼리닌그라드 지역에 위협이 될 경우 파괴 될 운명의 나라와 같은 리투아니아에 대해 후회하는 것을 두려워 할 필요는 없습니다. 물론 사전에 항복하지 않는 한 말입니다. 라트비아는 러시아 영토를 보호하기위한 작전의 측면에서 위협이되면서 국가 권을 잃게 될 것이다. 탈린 해군에 발틱 함대를 제공함으로써 에스토니아가 러시아와 나토 사이의 관계를 악화시켜 모든 블록과 노조에서 즉시 철수하는 것이 좋습니다. 핀란드와 스웨덴은 중립적 지위를 유지하는 것이 그들에게 가장 중요한 과제라는 것을 상기 시켜서는 안됩니다. 당연히 이것은 위협이되어서는 안됩니다. 이것은 모든 러시아가 심각한 슬픔을 경험하고 그것을 극복하기 위해 모든 것이 매우 빨리 일어날 것입니다. 물론, 항상이 나라 사람들에게 깊은 동정심을 표현하십시오.
            3. LeonidL
              LeonidL 27 11 월 2019 04 : 29 새로운
              -1
              역사는 발트해 국가들과 동등한 열정과 기쁨으로 체코와 우크라이나 인들이 독일과 소련 군대를 만났으며 항상 그렇게 될 것임을 보여줍니다. 러시아는 해군과 군대를 제외하고는 친구가 없었으며 결코 없을 것입니다.
        2. 로스 xnumx
          로스 xnumx 24 11 월 2019 09 : 27 새로운
          +8
          제품 견적 : Bar2
          발트해 지역에 사는 사람들은 그냥 러시아 사람들에 속하지 않습니다.

          제품 견적 : Bar2
          적대적인 국가는 정치인과 정부를 만들며, 이들은 일반적으로 다른 사람들이며, 게임 규칙과 법률을 설정합니다.

          논리와 긍정적 인 단어가없는 ... 좋은
          나는 사람들이 권력을 얻었을 때 왜 그들이 거기에 있고 지칠 줄 모르는 사람이되어야하는지 완전히 잊어 버린다고 진술 할 수있다. 이렇게 망가진 "자란 아이들"은 일부 정상 회담을 위해 모여서 습관과 제트 높이를 측정하기 시작하며 평범한 사람들은 모든 qua에서 고통을 겪습니다.
          hi
        3. 210ox
          210ox 24 11 월 2019 13 : 22 새로운
          +5
          그들은 거기에서 꽃으로 우리를 만나지 않을 것입니다. 우리는 이미 그들에게 "Rusaks", 즉 Ak를 통한 Russian Akkupanty입니다. 그러나 40 일에 그들은 그곳에서 꽃을 만났을뿐만 아니라, 무슨 일이 생길지 기다렸습니다.
          1. 안드레이 그라드
            안드레이 그라드 26 11 월 2019 01 : 49 새로운
            +2
            제품 견적 : 210ox
            그들은 거기에서 꽃으로 우리를 만나지 않을 것입니다. 우리는 이미 그들에게 "Rusaks", 즉 Ak를 통한 Russian Akkupanty입니다. 그러나 40 일에 그들은 그곳에서 꽃을 만났을뿐만 아니라, 무슨 일이 생길지 기다렸습니다.

            발트해 연안에 사는 러시아인 모두가 꽃과 눈물을 맞이할 것입니다. 우리는 인구의 40 %에 불과합니다. 리가에서 9 월 XNUMX 일입니다.
        4. 사용자
          사용자 25 11 월 2019 14 : 05 새로운
          +2
          따라서 러시아는 칼리닌그라드로의 회랑의“고장”에 대한 정치적 근거를 잃었다


          최고 사령관이 도시에 들어 가지 않고 마리 우폴에 접근 할 때 DNI 군대 (자원 봉사자, 북풍, 직업 군-당신이 좋아하는 것처럼)처럼 행동한다면, 그러한 기회가 있었을 것입니다. 지역의 oligarchs라면 모든 것이 위에서 설명한대로됩니다. 즉시 세계 공동체와 모든 종류의 기관의 의견에 관계없이 적대 행위를 그들의 영토로 옮기는 것에 반응해야합니다. 모든 종류의 중개자에게 응답하지 않습니다. 마찬가지로, 우리는 어떤 사건의 결과에서도 극단을 유지합니다.
      2. Proxima
        Proxima 24 11 월 2019 11 : 00 새로운
        +6
        마찬가지로, 세 바스 토폴과 크리미아가 NATO의 통제하에 있었을 때 흑해 함대는 어려운 상황에 처했을 것입니다.
        1. 문어
          문어 24 11 월 2019 13 : 46 새로운
          +2
          제품 견적 : Proxima
          흑해 함대는 세 바스 토폴과 크리미아가 NATO 통제하에 있다면 온화하고 어려운 상황에 처할 정도로 비슷할 것입니다.

          실례합니다, 지금 다른 위치에 있습니까? Erdogan의 친구가 그 뒤에 칼을 가지고 있다고 가정하면?
          1. Proxima
            Proxima 24 11 월 2019 14 : 19 새로운
            +5
            제품 견적 : Octopus
            실례합니다, 지금 다른 위치에 있습니까? Erdogan의 친구가 그 뒤에 칼을 가지고 있다고 가정하면?

            Erdogan과 그 해협은 무엇과 관련이 있습니까? 크림의 전략적 중요성을 이해하지 못하십니까? 세 바스 토폴 해군 기지의 상실로 러시아는 타만에서 아들러까지 해안을 보유하고 있었으며, 케르 치 해협과 실제로 아 조프 해 전체와 크림 반도 전체 해안을 완전히 통제했습니다.
            1. 문어
              문어 24 11 월 2019 14 : 48 새로운
              -5
              제품 견적 : Proxima
              크림의 전략적 중요성을 이해하지 못하십니까?

              "큰 새로운 러시아"가없는 크리미아는 새로운 서 베를린입니다. 처음에, 그의 동맹국은 그를 평화로운 사회주의 체제 하에서 파고있는 것으로 보았고 그는 문 안에 갇힌 알로 판명되었습니다. 크림은 나토 국가와 아빠의 선의에 일반적으로 칼리닌그라드 한 다리에 매달려 있지만 아직 어느 열차가 열차를 탈선하기 시작할지는 아직 모른다.
              제품 견적 : Proxima
              크림 반도 전체의 해안선.

              그리고 그것은 당신에게 무엇을 제공합니까?
              1. Proxima
                Proxima 24 11 월 2019 14 : 56 새로운
                +2
                어떤 이유로, 위대한 애국 전쟁의 전쟁 당사자들은 크림과 세 바스 토폴의 전략적 중요성을 이해했습니다. 따라서 그를 위해 그런 싸움. 그러나 당신의 의견으로는, du..raki, 그들은 당신에게 훌륭한 전략가였습니다! 사람 내가 무엇을 설득 할 수 있습니까? 의뢰
                1. 문어
                  문어 24 11 월 2019 15 : 09 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Proxima
                  어떤 이유로, 위대한 애국 전쟁의 전쟁 당사자들은 크림과 세 바스 토폴의 전략적 중요성을 이해했습니다.

                  너에게 큰 소식이있다. 80 년이 넘게 많은 것이 바뀌었고 더 나아지지 않았습니다.
                  1. 아로마
                    아로마 25 11 월 2019 00 : 14 새로운
                    +2
                    크림은 18 세기에 전략적으로 중요했으며 21 세기에도 여전히 중요했습니다. 아무것도 변경되지 않았습니다. 누가 소유하고 있는지 흑해를 지배합니다! 깡패
                    그리고 오늘날 그는 동부 지중해를 볼 수도 있습니다.
                    1. 사용자
                      사용자 25 11 월 2019 14 : 10 새로운
                      -1
                      그리고 오늘날 그는 동부 지중해를 볼 수도 있습니다.


                      물론, 그러나 전시의 크림 다리는 위에 쓴 동지 중 하나입니다.

                      그는 문에 알이 박힌 것으로 판명되었습니다.


                      그리고 이것은 사실입니다.
                      1. 아로마
                        아로마 25 11 월 2019 22 : 57 새로운
                        0
                        사실이 아닙니다! 목표는 확실히 유혹적이지만 목표를 달성 할 수있는 곳과의 거리를보고 어떻게 수행 할 수 있을지 생각하십니까? 작업은 사소하지 않습니다 hi
              2. Good_Anonymous
                Good_Anonymous 24 11 월 2019 15 : 10 새로운
                +4
                제품 견적 : Octopus
                나토 국가와 아빠의 친선에 관한 칼리닌그라드


                지도를 보면 벨로루시가 칼리닌그라드 지역과 국경을 접하고 있지 않은 것을 알 수 있습니다. 따라서 칼리닌그라드는 좋은지 나쁜지에 매달리지 않습니다.
                1. 문어
                  문어 24 11 월 2019 15 : 20 새로운
                  0
                  인용구 : Good_Anonymous
                  벨로루시는 칼리닌그라드 지역과 국경을 접하고 있지도 않습니다.

                  알아. 그러나 상트 페테르부르크에서 칼리닌그라드까지 열차는 비 ite 스크를 통과합니다. 리가를 통해 다시 실행할 수는 있지만 지금까지는 다시 수행되지 않았습니다.
                  1. Good_Anonymous
                    Good_Anonymous 24 11 월 2019 15 : 46 새로운
                    -4
                    제품 견적 : Octopus
                    그러나 상트 페테르부르크에서 칼리닌그라드까지 열차는 비 ite 스크를 통과합니다.


                    비 ite 스크를 통과하는 선박, 자동차 및 비행기? 미소
                    1. 문어
                      문어 24 11 월 2019 16 : 12 새로운
                      -1
                      인용구 : Good_Anonymous
                      비 ite 스크를 통과하는 선박, 자동차 및 비행기?

                      당신은 옳습니다. 칼리닌그라드 한 아빠는 닫히지 않을 것입니다. 나토와 싸울 필요도 있습니다. 그건 그렇고 아직은?
                      1. Good_Anonymous
                        Good_Anonymous 24 11 월 2019 16 : 16 새로운
                        -1
                        아직은 아닙니다. 그리고 일반적으로 심각한 싸움의 전망조차 보이지 않습니다 (적어도 나는 보지 못합니다-Timokhin은 분명히 다른 의견을 가지고 있습니다).
                  2. 이고르 브이
                    이고르 브이 25 11 월 2019 16 : 39 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Octopus
                    그러나 상트 페테르부르크에서 칼리닌그라드까지 열차는 비 ite 스크를 통과합니다. 리가를 통해 다시 실행할 수는 있지만 지금까지는 다시 수행되지 않았습니다.

                    소비에트 시대에 상트 페테르부르크 열차는 Daugavpils를 통과했습니다. 즉, 작은 라트비아 조각을 포착하여 갑자기 독립되었습니다. 이로부터 추가 비용, 비자 요건이 필요했습니다. 대신 열차가 벨로루시를 돌았습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. novel66
      novel66 24 11 월 2019 10 : 06 새로운
      +6
      안녕 레쉬! hi 오, 저를 gna 아 먹는 것이 의심 스럽습니다 ... 발트해에서 현명한 일을하는 것보다 suwalki를 잘라내는 것이 더 쉽습니다. 이것은 제한적인 갈등이 있으며, 그렇게되면 바다가 증발 할 것입니다!
      1. 티모 진아
        24 11 월 2019 10 : 19 새로운
        +4
        예, 쉽지 않습니다. 군단이해야 할 일입니다. 그리고 기술적으로 불가능할 수도 있습니다. 벨로루시는 초라하고 안녕합니다.
        1. 안드레이 그라드
          안드레이 그라드 26 11 월 2019 02 : 50 새로운
          0
          칼리닌그라드-아킬레스 건 힐. 발트해 연안 국가의 러시아와 러시아인에게 이상적인 해결책은 영토의 교환 상황 인 Kurland와 에스토니아를위한 Kaliningrad Oblast를 만드는 것입니다. 에스토니아와 쿠르 랜드 영토가 항구로 돌아 왔고 칼리닌그라드 지역에서 나치 민족의 정착이 이루어졌으며, 이곳에서 독신 국가를 만들게되었고 칼리닌그라드에서 쿠를 랜드로 이주한 러시아 사람들은 끊어지지 않을 것입니다. 러시아에 리바 바와 빈다 바 항구가 있다는 사실을 감안할 때 핀란드만을 겹치는 것은 의미가 없습니다.
        2. LeonidL
          LeonidL 27 11 월 2019 04 : 41 새로운
          -1
          당신은 지속적으로 과거 전쟁의 패러다임을 끌어 당기고 있습니다! 전쟁이 발생했을 때 누가 벨로루시에게 "크로 치"를 요청할까요? 이번에는 무엇이 될까요? 이러한 시나리오는 Saakashvili의 독립으로서 폴란드와 발트해 국가의 "제안자"의 경우에만 가능합니다. 그러나 그러한 시나리오의 가능성은 거의 제로에 가깝습니다. 나토의 큰 교황은 운이 좋으며 자체 보존 감각은 여전히 ​​발전되어 있습니다. 그러나이 경우에도 srdst와 힘은 복도뿐만 아니라이 전체 영역에 충분합니다. 그러나 왜 필요한가?
  2. 새 해의 날
    새 해의 날 24 11 월 2019 07 : 38 새로운
    +5
    ... 복도를 칼리닌그라드로 세분화하여 ...

    복도에 벨로루시의 동의를 얻어야하며 그것이 될지 확실하지 않습니다.
    1. mark1
      mark1 24 11 월 2019 08 : 03 새로운
      +5
      벨로루시는 모든 것이 흐릿합니다 칼리닌그라드 지역의 영토에서 (핵 전술까지) 폴란드의 목표물에 대해 매우 강력한 대규모 미사일 공격을 개시 할 수 있어야하며 NATO의 중립 게임은 즉시 종료되며 산책로 복도. 발트해 전체에 걸쳐 적어도 대각선으로 가장 중요한 것은 규칙에 따라 게임에 참여하지 않는 것입니다.
      1. 헌터 2
        헌터 2 24 11 월 2019 08 : 14 새로운
        +1
        제품 견적 : mark1
        벨로루시는 모든 것이 흐릿합니다 칼리닌그라드 지역의 영토에서 (핵 전술까지) 폴란드의 목표물에 대해 매우 강력한 대규모 미사일 공격을 개시 할 수 있어야하며 NATO의 중립 게임은 즉시 종료되며 산책로 복도. 발트해 전체에 걸쳐 적어도 대각선으로 가장 중요한 것은 규칙에 따라 게임에 참여하지 않는 것입니다.

        글쎄, 당신의 의견으로는, 새로운 RTO-구경 캐리어로 보충 된 DKBF 인 칼리닌그라드 지역에 위치한 Iskander OTRK가 S400 항공 방어 시스템에 의해 향상 되었습니까? 눈짓
        유럽은 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다! 예
        1. mark1
          mark1 24 11 월 2019 08 : 33 새로운
          +1
          제품 견적 : Hunter 2
          유럽은 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다!

          그게 다야!
          제품 견적 : Hunter 2
          가장 중요한 것은 규칙에 따라 게임에 참여하지 않는 것입니다.
    2. Good_Anonymous
      Good_Anonymous 24 11 월 2019 15 : 12 새로운
      -5
      제품 견적 : Silvestr
      복도에 벨로루시의 동의를 얻어야 할 것입니다


      복도 어디에 -리투아니아로? 폴란드로?
  3. 아마추어
    아마추어 24 11 월 2019 07 : 49 새로운
    -12
    해군 발 티스크. 후자는 폴란드 육군 포병의 실제 사격 범위 내에있다.

    핀란드 만은 지뢰밭을 놓음으로써 매우 빠르게 차단 될 수 있으며, 이로 인해 러시아 북서부 해상 통신을 차단할 수 있습니다. 이것은 국가 전체의 경제 재앙이 될 것입니다.

    의견을 말해야합니까? 이것은 크림에서 우크라이나를 점령하려는 우크라이나의 현장 마샬의 진술보다 훨씬 시원합니다.
    1. 티모 진아
      24 11 월 2019 10 : 27 새로운
      +5
      전혀 언급 할 필요가 없습니다. 가능한 많이 읽어야합니다. 제 22 차 세계 대전의 역사, 발트해 연안 광산 운영, 노르 및 코브라 그룹의 현황, 1941 년 155 월 XNUMX 일에 채굴 된 광산 수, 러시아 수출량 중 해상 수출량, 러시아 북서부 항구 수출량의 비율, 폴란드 영토에 해군 발 티스크, XNUMXmm 폴란드 자주포 등의 유효 범위는 무엇입니까?

      그리고 당신은 아무것도 언급 할 필요가 없습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 24 11 월 2019 11 : 20 새로운
        + 12
        따옴표 : timokhin-aa
        가능한 많이 읽어야합니다. 제 22 차 세계 대전의 역사, 발트해 광산 운영, 노르 및 코브라 그룹은 무엇입니까, 1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 얼마나 많은 광산이 투입 되었습니까?

        좋은 팁.
        이 조언에 비추어, 왜 우리는 함대가 필요합니까?

        따옴표 : timokhin-aa
        155mm 폴란드의 자주포 등의 실제 발사 범위는 얼마입니까?

        외국 포탄을 사용하여 폴란드 포병은 칼리닌그라드의 모든 영토를 포격 할 수있게된다.
        이 지식에 비추어 왜 우리는 함대가 필요합니까?
        1. 티모 진아
          26 11 월 2019 13 : 58 새로운
          -2
          이 조언에 비추어, 왜 우리는 함대가 필요합니까?


          예를 들어, 보강재를 칼리닌그라드로 이전합니다. 그리고 누군가 폴란드에 보강재를 보내지 못하게하십시오.
          1. 로파 토프
            로파 토프 26 11 월 2019 16 : 36 새로운
            +4
            따옴표 : timokhin-aa
            예를 들어, 보강재를 칼리닌그라드로 이전합니다. 그리고 누군가 폴란드에 보강재를 보내지 못하게하십시오.

            철근을 재배치 할 수 없습니다. 기둥은이를 허용하지 않는“A2AD 영역”을 만들 수도 있습니다.
            "누군가를 못하게"에 관해서는, 다른 사람들의 선박에 대한 공격은 NATO에 대한 공격에 가장 중요합니다. 그렇다면 발트해 연안 국가를 즉시 소화하는 것이 쉽지 않습니까? 결과는 같습니다.
            1. 티모 진아
              26 11 월 2019 21 : 51 새로운
              0
              해상 전쟁의 특징은 항상 주제를 벗어날 수 있다는 것입니다.

              예를 들어, Amer 플래그를 통한 수송은 어뢰를받습니다.

              우리는 그것이 어뢰가 아니라 광산이고 우리의 것이 아닌 것처럼 선언하고 남쪽으로 채굴합니다.

              벨리 사건인가요? 아마도 그렇습니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 26 11 월 2019 21 : 58 새로운
                0
                따옴표 : timokhin-aa
                예를 들어, Amer 플래그를 통한 수송은 어뢰를받습니다.

                예를 들어, 러시아 프리깃은 어뢰를받습니다.

                불행히도,이 게임은 단 하나의 목표로 플레이 할 수 없습니다. 그리고 그들은 분명히 그렇게 할 준비가되어 있습니다.
                1. 티모 진아
                  26 11 월 2019 22 : 09 새로운
                  0
                  러시아 프리깃은 반 어뢰를 가지고 있거나 이미 가지고있을 수도있다. 그렇지 않으면, 당신이 옳지 만 옵션이 없습니다. 누군가 물러날 때까지 자르거나 즉시 바 실린 병을 가져 가십시오.

                  나는 개인적으로 첫 번째 옵션입니다.
                  1. LeonidL
                    LeonidL 27 11 월 2019 04 : 54 새로운
                    -1
                    Timokhin 씨에게, 귀하가 제안하는 행사 대신 귀하의 개인적 존재를 완전히 배제하는 모든 옵션에 대해 물론, 소파에 바셀린이 필요하지 않으며 다른 사람들에게 다리와 군사 기지에서 행동 할 권리를 부여하는 것을 선호합니다.
                    1. 티모 진아
                      28 11 월 2019 12 : 34 새로운
                      0
                      왜 그렇게 생각하십니까? 나는 여전히 나쁘지 않고, 충분히 이상하게, 그리고 RAP를 가지고 있고, 큰 전쟁이 있었다면, 나는 다리가있는 땅에서만, 배에서가 아니라, 그곳에있을 것이지만, 그 결과, 과거로 돌아올 수는 없습니다.

                      사람들을 스스로 판단하지 말고 말씀 드리겠습니다. 쥐처럼 숨기고 이걸로 무언가를 얻기 위해 누가 대체해야할지 생각하는 사람은 다른 사람들은 그렇지 않습니다.
                      1. LeonidL
                        LeonidL 29 11 월 2019 02 : 51 새로운
                        -1
                        친애하는 Timokhin 씨, 당신은 언제나 그렇듯이 논리와 대립합니다. 현대 전쟁에서 사격 기술을 사용하는 것은 무엇입니까? 당신은 자신이 군함에서 당신의 정신이 성취되지 않을 것이라고 내 가정을 확인합니다. 지상에서는 지하실로 달려가는 것을 제외하고는 다리가 없을 것입니다. 과거를 되돌릴 수 없기 때문에 이미 전투기입니다. 그러나 과거를 되 돌리지 않고 해군 서비스를 시도하지 않았다면 왜이 서비스를 수행 한 사람들에게 생도에서 제독의 견장까지 공적인 파동을 일으키려고 노력하고 있습니까? 그리고 결론적으로, 나를 모르고, 당신은 내 자신을 측정하고 거기에 누군가를 "대체"한다고 나를 비난합니까? 결국, 나는 네가 해군에서 복무 한 적이 없으며, 해군에 대한 지식이 없으며, 러시아 해군의 역사가 거의 없다는 것을 증명하면서 분명히 깨끗한 물로 데려 갔다. 나는 당신의 시도와 고발을 이해하지 못합니다 (개인적으로, 내 마음에 온화하게 두는 것). 국방부와 해군 마피아의 지도력, 비전문가 및 다른 것들을 근거없는 것으로 몇 번이나 불렀습니까? 아마도 당신은 가장 높은 순위, 수 놓은 별과 롬파에 도달 한 사람들에게 당신의 실패에 압도 당했을까요? 질투는 좋지 않다! 예를 들어, 나는 일어 났으므로 부러워하지 않습니다.
                      2. 티모 진아
                        29 11 월 2019 09 : 54 새로운
                        0
                        현대 전쟁에서 사격 기술을 사용하는 것은 무엇입니까?


                        글쎄, 나는 그런 VUS를 가지고 있는데 어떻게해야합니까? 그런데 질문은 당신이 어떤 종류의 군대인지, 일반 장교는 결코 그런 바보 같은 것을 쓰지 않을 것임을 보여줍니다. 여기서 당신은 단지 사기꾼이라는 것을 완전히 보여줍니다.
                        나에게서 온 전투기는 꽤 정상적이며, 젊은이들은 더 빨리 달립니다. 솔직히 말해서 그렇습니다.

                        나는 분명히 당신을 깨끗한 물로 데려 와서


                        당신은 미친 사람입니다, 레오 니드 L. 저는 해군 장교로 가장하려고하지 않았습니다. 다른 사람들이 나에 대해 말하는 것은 그들의 사업과 책임이 있습니다. 그래서 무엇을 노출 했습니까? 당신은 당신의 머리에 당신의 목소리를 노출했습니다.

                        당신은 아픈 사람입니다. 너무 늦기 전에 고치십시오.
                      3. LeonidL
                        LeonidL 30 11 월 2019 01 : 07 새로운
                        0
                        내 사랑하는 티모 킨 씨, 비록 당신은 말로 "농민 아들"이지만 부러워해서는 안됩니다. 아마도 소비에트 시대 국영 대학교의 군사 부서에서 XNUMX 명을 졸업 한 후 자신의 VUS를 얻었을 것입니다. 그렇지 않으면 당신과 같은 노인이 슈팅 기술을 사용하더라도 현대전에서 특별한 용도로 사용되지 않을 것입니다 .VUS가 아니라 vusik입니다. 전자전 또는 IT 전문가라면 여전히 가능합니다. 당신의 존경하는 사람들은 당신의 "해군 장교들"에 대해 반복적으로 반복적으로 주장했지만, 당신은 처음으로 나의 무죄를 공개적으로 인정했습니다. 당신이 논리로 볼 수 있듯이, 나는 해군에서 복무했는지 여부와 그가 복무했는지 여부를 결정하기에 충분한 질서와 경험을 가지고 있습니다. 이제 당신은 당신이 전문가이자 아마추어가 아니라고 고백합니다. 그래서 당신은 무엇을 원하십니까? 글쎄, 케이크에 체리-난 당신을 모욕하지 않고, 더 근거가없는, 그리고 당신은 약간의 동물 증오로 나옵니다. 이것에 따르면 화가 난 제우스에 대한 현명한 말이 있습니다.
                      4. 티모 진아
                        30 11 월 2019 13 : 36 새로운
                        -1
                        너무 늦기 전에 만 반복해서 치료할 수 있습니다. 아무도 당신에 대한 증오를 느끼지 않습니다. 나는 일반적으로 글에 대해 언급하지 않고 가치가 없습니다. 실제 실제 내용없이 한 번에 한 번의 공격으로, 우리는 정신 분열증이 당신을 기울일 때까지 일반적으로 당신과 의사 소통을하고있었습니다.

                        아무런 도움 없이도 정신과 의사의 문을 찾을 수는 있지만 가십시오. 그러면 너무 늦을 것입니다.
                      5. LeonidL
                        LeonidL 1 12 월 2019 02 : 41 새로운
                        -1
                        다시, 내 사랑하는 여러분, 히스테리에 빠지십시오. 원칙에 따르면- "갈기와 갈기 갈기". 당신은 당신이 쓰고있는 것을 이해하지 못합니다 – 나는 당신에게 개인적인 것이없고 없었습니다. 나는 독자들에게 상식과 논리의 부족, 함대의 주제에 대한 견실하고 유효한 지식의 부족을 설명하려고 노력합니다. 모르는 것, 공부하지 않은 것, 서비스를 이해하지 못하는 것에 대해 쓰는 이유는 무엇입니까? 목적은 무엇입니까? 내 의견은 순전히 파괴적입니다. 당신의 의견을 보라-그들은 경멸, 일종의 전지, 심지어 미움으로 가득하다. 티모 킨 씨 (가장자리는 있지만)를 돼지라고 부르는 것은 무엇입니까? 예, 그리고 당신은 저를 어떤 식 으로든 모욕하려고합니다. 정신과 의사는 예를 들어. 음란하고 얕습니다. 그러나 여기 뇌의 단층 촬영으로 검사를 받아야합니다. 종양이있는 것이 두렵습니다. 모든 문제가 발생합니다. 좋은 전문가를 찾으십시오. 늦지 않았을 수도 있습니다. 행운을 빌어 요 Timokhin!
  • LeonidL
    LeonidL 27 11 월 2019 04 : 51 새로운
    -1
    "이 지식에 비추어, 왜 우리는 함대가 필요합니까?" -발트해에서 강력하고 강력한 함대를 짓기 위해-돈을 벌고 돈을 낭비하지만 이것은 Timokhin의 기사의 목적입니다.
    1. 티모 진아
      28 11 월 2019 12 : 34 새로운
      0
      우리는 모든 것을 자르고 국경 경비대 만 남겨 두어야합니까?
      1. LeonidL
        LeonidL 29 11 월 2019 02 : 39 새로운
        -1
        가까운 미래에 이미 이용 가능한 것은 충분하지만 잠수함과는 아무 관련이 없지만 해안 단지를 강화하는 것이 합리적입니다. 그러나 이것은 다시 개인적인 견해입니다. 귀하 또는 본인은 정보 전체를 소유하지 않으므로 현재 전문가에게 결정을 내릴 권리를 제공합니다.
        1. 티모 진아
          29 11 월 2019 09 : 46 새로운
          0
          글쎄, 나는 정보를 소유하고있다. 그게 속임수입니다.
          1. LeonidL
            LeonidL 30 11 월 2019 01 : 13 새로운
            -1
            자신을 아첨하지 말고 발명하지 마십시오. Timokhin. 매우 활발하고 그레이하운드가 러시아의 지도력과 모스크바 지역 및 함대의 지도력을 공격하고 모욕 한 Golubchik은 대포 사격에 대한 실제 정보를 얻을 수 없습니다. 당신에게 나의 충고는 부엌에 가서 점프, 달리기, 촬영, 판매, 심지어 역사에 관한 기사를 쓰지만 전문가를 웃게하지 말고 아마추어주의에 대한 해군 이론을 만들지 말고 술에“공개”와“운동가”를 포함시키지 마십시오 물론 당신은 단지 다른 Rezun이나 Failed만이 아니라, 정말로 애국자입니다. 행운을 빕니다.
  • 아마추어
    아마추어 24 11 월 2019 13 : 16 새로운
    -9
    그리고 당신은 아무것도 언급 할 필요가 없습니다.

    밤 (21.06.1941/4/XNUMX)의 끔찍한 핀란드와 에스토니아 지뢰 찾기는 핀란드만을 채굴합니다. 새벽에 화려한 폴란드 과자는 동 프로이센의 체계적인 집행을 시작합니다. 공황 상태에서 간신히 눈을 뜨고 크렘린에서 그것에 대해 배우면서, 그들은 갈라파고스 제도로 빠르게 미끄러질 수 있도록 달러와 유로 묶음을 포장하기 시작합니다. 그리고 모스크바 주민들은 포스터와 함께 붉은 광장에 간다 : "Minin and Pozharsky! XNUMX 월 XNUMX 일, 당신은 틀렸다! 유럽 연합의 팬들을 환영합니다. 고슴도치가 음식이 다 떨어질 때까지 우리를 구하십시오. (거의 Tom Clancy."Red XNUMX 월 말 ")
    1. 켐 니크
      켐 니크 25 11 월 2019 09 : 48 새로운
      0
      Bggg ... 그는 아프리카에 있습니다.
      1. 켐 니크
        켐 니크 25 11 월 2019 09 : 50 새로운
        +1
        나는 말하고 싶었다 : 그는 천재이고 아프리카에서는 천재이다. (그러나 여기에서 그들은 천재를 잘 가치있는 상피로부터 보호합니다).
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 아마추어
        아마추어 26 11 월 2019 14 : 40 새로운
        0
        아무 말도하지 말고 언급하지 마십시오.

        티모 킨 씨! 매우 자랑스럽고 뮤지컬 공화국의 대통령도 대포에서 촬영하기로 결정했습니다. 그러나 러시아는 물론 평화 유지군에게도 마찬가지입니다. 1941 년을 언급하지만, 어떻게 끝났는가? 러시아에서 8-8-8 명의 사람들이 촬영을 희망 한 후에는 예측에도 불구하고 크게 줄었습니다.
        PS 무례하지 마십시오!
        1. 티모 진아
          26 11 월 2019 14 : 54 새로운
          -1
          가장 중요한 것은 모자 뚜껑을 얼룩지게 유지하는 것입니다. 결국, 888의 생명을주는 효과는 영원 할 것입니까?
          1. 아마추어
            아마추어 26 11 월 2019 14 : 58 새로운
            0
            결국, 888의 생명을주는 효과는 영원 할 것입니까?

            러시아는 영원 할 것이다!
            그러나 불행하게도 러시아 시민들에게는 Kolisurengoy도 있습니다.
            모든 가족은 검은 양을 가지고
            (속담)
            1. 티모 진아
              26 11 월 2019 15 : 30 새로운
              -3
              그러한 거주자들과 함께 러시아의 영원 또한 문제의 여지가 있습니다. 정시에 치료를 받아야합니다.
              1. 아마추어
                아마추어 26 11 월 2019 16 : 47 새로운
                -2
                티모 킨 씨! 기사를 썼을 때 독자들에게 약간의 생각을 전달하고 싶었을 것입니다. (적어도 그 당시에는 그랬습니다).
                어떤 것을 간략하게 설명 할만큼 친절하지 않습니까?
                네 가지 옵션이 있습니다. 그러나 나는 당신의 저작권을 침해하지 않을 것입니다. 그래서 우리는 기다리고 있습니다!
                1. 티모 진아
                  26 11 월 2019 21 : 53 새로운
                  -2
                  내 구슬이 끝났어, 미안
                  1. 아마추어
                    아마추어 27 11 월 2019 06 : 59 새로운
                    +1
                    기사를 쓸 때 독자에게 생각을 전달하고 싶을 것입니다.

                    명확한. 생각 대신에 구슬이있었습니다.
  • LeonidL
    LeonidL 27 11 월 2019 04 : 49 새로운
    -1
    네, 티모 킨 씨 만 댓글을 달 수 있습니다 이 경우 KBS가 41 번과 42 번 평야의 장벽을 뚫고 스웨덴과 핀란드와의 의사 소통에서 독일인들에게 거의 무서워했지만 43에서 모든 돌파구에 참여한 모든 보트가 왜 무서워했는지 설명하십시오. 영리한 Travkin의 배가 죽었고 발트해에 단 한 대의 보트도 들어 가지 않았습니까? 그리고 배는 새로 온 사람들이 아니라 Lisin (파이널 결승에 의해 포획 된), Osipov, Mokhov와 같은 지휘관의 에이스로 사망했습니다 ...
  • 알 수 없는
    알 수 없는 24 11 월 2019 08 : 29 새로운
    + 14
    저자는 맞습니다-발트해, 우리는 프로파일했습니다. 현명한 사람들은 1991 년에이 문제에 대해 다시 언급했다. 동맹이 붕괴 된 후 발트 해협은 즉시 나토로 도망 칠 것이라고 말했다. Klaipeda, Liepaja, paldiski와 같이 막대한 자금이 지출 된 더 중요한 DKBF 기지는 모두 손실되고 약탈 된 후 나토로 갈 것이며 해안 비행장 네트워크는 소련 전체의 발트해 전체를 통제했습니다. 클라이 페다에서 우스 트루가까지의 전체 해안이 우리의 통제하에 있지 않도록 발트 족은 어떤 바랑 지안도 그들 자신에게 전화 할 수 있습니다. 수세기 동안뿐만 아니라 발트해의 방향, 전쟁과 러시아의 피가 흘린 횟수, 그곳에 살지 않는 사람의 수, 그리고 한 번에 모두 배수구에 휩싸인 것은 R.I.와 소련이 수 세기 동안 모든 부지, 비행장을 뒤흔들 었다는 것은 부끄러운 일입니다. 그리고 인프라, 집에서 떠나는 것이 불가능했지만 발트해 연안 국가는 옆에 있습니까? 큐브에 미국인이 있고 그들은 기지를 유지하고 아무것도 없습니다. 국익 보호. 우리는 관심이 매우 가까우며 고속도로에서 나르바에서 상트 페테르부르크까지 120km 밖에 차가 해외에 있지 않습니다.
    1. 안드레이 그라드
      안드레이 그라드 27 11 월 2019 01 : 42 새로운
      -1
      칼리닌그라드는 러시아의 아킬레스 건입니다.
      발트해 연안 국가의 러시아와 러시아인에게 이상적인 해결책은 영토 교환 상황을 만드는 것입니다. 칼리닌그라드 주 (Karliningrad Oblast)는 쿠 랜드와 에스토니아로 교환해야합니다.
      1. 항구와 함께 에스토니아와 쿠르 랜드 영토의 귀국.
      2. 칼리닌그라드 지역에서 나치 국적의 정착.
      3. 칼리닌그라드 영토에서 온 러시아 사람들이 쿠 랜드와 에스토니아로 이사하고 있습니다.
      결과 :
      러시아와 러시아인
      -적의 봉쇄 가능성으로 서부 영토를 보호하고 공급하는 문제를 제거합니다.
      -군사 및 수출입 비동 결항 등장
      -적을 위해 핀란드만을 막는 것은 의미가 없습니다
      -이 지역은 경제적으로 발전하고 있으며 보조금없이

      나치 사람들을 위해 :
      -독점적 인 국가를 만들 수있는 기회가 있습니다 (꿈이 실현됩니다)
      -큰 사람들에 의한 작은 사람들의 "동화 위협"이 사라짐
      -러시아와의 정치 게임에서 소국가 사용 기회 감소
      -러시아에 대한 교두보로서 발트해 연안국에 대한 서구의 관심이 감소하고 있으며이 지역의 긴장이 감소하고 있습니다.
  • 기대다
    기대다 24 11 월 2019 08 : 36 새로운
    -12
    그리고 발트해는 매우 춥습니다. 이른 봄에는 러시아와의 전쟁을 원하는 미국과 나토의 뜨거운 머리에서 목욕을해야합니다. 알렉산더, hi 그러나 소련에 구축 된 전함의 예비 및 역류, 같은 구축함 및 잠수함 및 그들의 현대화를 재정적으로 철회하는 것이 더 저렴하지 않습니까? 실제로, 전국적으로, 이들은 수십 개의 페넌트이며, 결국이 나라의 이익을 보호하기 위해 해양 지역에 도달 할 수 있습니다. 물론 그들은 프로젝트 956의 구축함이 보일러를 닳 았으며 새로운 엔진을 설계하지 않았다고 말할 것입니다. 새로운 기술을 고려하여 동일한 보일러 터빈을 제작 해보십시오. 더 빠르고 저렴하며 10 년 동안 작동하기에 충분합니다. 그리고이 기간 동안 방위 산업은 이들을 완전히 대체 할 것입니다.
  • knn54
    knn54 24 11 월 2019 09 : 26 새로운
    +3
    필자는 저자의 의견에 따라 태평양 버전을 주목하고 싶다. 항공을 지원하는 일본 (매우 강한) 함대가 사할린과 쿠릴 섬에 상륙하기 시작할 때. 특히 일본은 NATO 회원이 아니기 때문에 양키스 기지가 있습니다. 평화 조약은 없으며, 인구는 "북부 영토"의 상실에 대해 매우 부정적이며, 이는 폴란드와 병행하여 스웨덴어 버전으로 할 수 있습니다.
    다음과 같은 유사한 기사를 추가하고 싶습니다. 미디어에 비디오를 던져야합니다. 사람들이 준비하고있는 것 (동유럽, 스칸디나비아에는 충분하다고 생각합니다)에 분명합니다.
    마지막으로, 모든 함대 문제는 이제 토지 지도자에 의해 해결되고 있으며 해군 사령관은 본질적으로 아무것도 의미하지 않습니다
    1. Nemchinov Vl
      Nemchinov Vl 24 11 월 2019 14 : 55 새로운
      +1
      제품 견적 : knn54
      항공을 지원하는 일본 (매우 강한) 함대가 사할린과 쿠릴 섬에 상륙하기 시작했을 때.
      아니 ... 나는 시작되지 않을 것이라고 생각합니다. 이관하지 마십시오. 너무 많습니다.
      1. LeonidL
        LeonidL 27 11 월 2019 05 : 05 새로운
        -2
        이것은 터무니없는 것이 아니라 말도 안되는 소리이지만 중국도 있으며, 거기에는 매우 모호한 내부 프로세스가 있으며지도의 위치가 명확하지 않습니다. 발트해는 이제 후작 웅덩이로 제한되어 있으며,이 위치에있는 배는 퍼레이드와 깃발의 시연을 위해 충분한 양입니다. 사실상, 1943 년과 같은 전쟁 전후 시대의 관점에서 상황이 존재한다. 흑해 함대에서는 오늘날 모든 것이 균형을 이루고 있으며 다른 함대에서 지중해로의 여행을 고려하면 충분합니다. 내 의견은 정부가 "벌크", "커터"및 유사 해군 창조성의 다른 활동가들에 대한 울부 짖음과 기사에 굴복하지 않고, 의식적으로 신중하고 신중하게 러시아 함대를 공격하려는 욕구를 멈추고 북부 함대와 최신 비대칭 무기를 건설하고 있다는 것이다. 현대 전쟁에서 승리는 경고입니다. 그리고 과거 전쟁에 대한 준비에 대해 티모 킨 총리의 권고에 굴복하지 마십시오.
  • 폴 시버트
    폴 시버트 24 11 월 2019 09 : 28 새로운
    +5
    그는 1990 년 발 티스크의 특별 디자인 국에서 번개 프로젝트의 미사일 보트를 타고 복무했습니다.
    대함 미사일의 힘과 속도-오늘날 관련이 있습니다!
    그런 다음 발트해 함대의 주요 기지는 탈린이었습니다.
    그러나 발 티스크의 기지는 객관적으로 발트해에서 가장 좋은 기지입니다! 독일군은이 지역을 가장 잘 통제 할 수있는 곳을 알고있었습니다. Pillau가 주요 기지 Kriegsmarine 인 것은 당연합니다! 순수한 군사 프로필의 항구가 많은 나르비크가 아니라 브레스트가 아닌 킬은 해양 인프라를 개발했으며, 저장 공간이있는 작은 위성 도시, 수리 기지 및 해군 수비대가 개발되었습니다.
    이제이 모든 경제는 우리 경제입니다.
    우리가 신중하게이 문제에 접근한다면, 해군 그룹을 포화시키고, 대함 미사일 힘을 강화하고, 여러 주둔지에서 이미 좋은 발트 해병대를 개발하고, 방어 할 수없는 방어선을 확보하고, 객관적으로 지역을 통제하고, 모든 과제를 해결할 수 있습니다!
    1. mark1
      mark1 24 11 월 2019 09 : 47 새로운
      -1
      발트해에서 pr.1239 "Sivuch"유형의 선박 조합은 제자리에 있지 않습니다. 또는 (또한) pr 903 및 904 (특별한 작업의 경우)
      1. 티모 진아
        24 11 월 2019 10 : 29 새로운
        +1
        절대적으로 불필요합니다. 배는 비교적 다목적이거나 저렴해야합니다.
        1. mark1
          mark1 24 11 월 2019 10 : 42 새로운
          0
          따옴표 : timokhin-aa
          비교적 다목적이거나 저렴합니다.

          페니를 위해 페니를 사는 것은 모든 러시아 제독의 꿈입니다. 어딘가에 중간 지점이 있습니다
          1. 티모 진아
            24 11 월 2019 18 : 06 새로운
            -1
            지금까지, 러시아 제독은 언캐니를 밀어 붙이는 원칙에서 발전합니다. 아무도 황금의 평균에 대해 생각하지 않습니다.

            그 반대입니다.
            1. mark1
              mark1 24 11 월 2019 18 : 42 새로운
              0
              결국 오리와 나는 똑같은 것에 대해-프로필에서만 ...
            2. LeonidL
              LeonidL 27 11 월 2019 05 : 07 새로운
              -2
              제독은 정기적으로 일주일에 한 번 티모 킨 씨를 방문합니다 ... 사람들에게 말하지 마십시오! 제독들이하는 일은 당신에게 알려지지 않았고 하나님 께 영광을 돌 렸습니다.
    2. 티모 진아
      24 11 월 2019 10 : 30 새로운
      +2
      맞습니다.하지만 뉘앙스가 있습니다. 볼 티스크에는 방어선이없는 기지가 있습니다.
  • 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 24 11 월 2019 09 : 28 새로운
    +1
    광범위한 기사이지만, XNUMX % 동의한다고는 말하지 않습니다 ... 함대의 지리와 조건, 그러나 가능한 갈등의 전술과 전략 .... 세부 사항에 대해 이야기 할 수있는 옵션이 너무 많습니다.
    1. 발판
      발판 24 11 월 2019 15 : 59 새로운
      -4
      내가 실수하지 않으면 학교 XNUMX 학년이됩니다.
    2. LeonidL
      LeonidL 27 11 월 2019 05 : 08 새로운
      -1
      이 기사의 광대 함은 저자의 지식과 지평의 광대 함의 증거가 아닙니다.
  • rocket757
    rocket757 24 11 월 2019 09 : 48 새로운
    +2
    모든 것은 "가정 인사"에 놓여 있으며 "강한 인사"를받을 위험없이 원자력에 대항하여 군사 작전을 수행하는 것은 불가능합니다!
    그는 그대로 확인을 요구하지는 않지만 누가 어떻게 진행 될지 알고있다.
    1. 티모 진아
      24 11 월 2019 10 : 28 새로운
      +3
      그는, 그대로, 확인, 요구하지 않습니다


      그는 반복적으로 반박했다
      1. rocket757
        rocket757 24 11 월 2019 10 : 45 새로운
        +3
        활발한 힘에 대한 심각한 위협과의 갈등은 어디에 있었습니까?
        포클랜드는 분쟁 당사자들에게 균형이 맞지 않습니까? 인도 파키스탄 엉덩이? 아랍 이스라엘이 울고?
        이스라엘에 대해 추측하는 것이 가능하지만 모든 것이 존재하며 모든 것이 어둠 속에서 덮여 있습니다 ... 영화에서 토륨을 만들지 마십시오.
        그리고 더 이상 없습니다.
        1. 단순한
          단순한 24 11 월 2019 11 : 33 새로운
          +2
          마치 역사의 예 에서처럼 우리는 결론을 내릴 수 있습니다. 원자력에서 무언가를 "짜내기"위해 군사 갈등은 필요하지 않습니다.
          1. rocket757
            rocket757 24 11 월 2019 11 : 50 새로운
            +2
            인용구 : 단순함
            마치 역사의 예 에서처럼 우리는 결론을 내릴 수 있습니다. 원자력에서 무언가를 "짜내기"위해 군사 갈등은 필요하지 않습니다.

            사실 사건이있을 것입니다 .... 단어의 노래에서 그것을 버려!
            1. 단순한
              단순한 24 11 월 2019 11 : 55 새로운
              +2
              저자가 옳은 것은 발트해에서 러시아 문제의 창출이 나토 국가들에게 성공할 가능성이 높다는 것이다.
              1. rocket757
                rocket757 24 11 월 2019 12 : 06 새로운
                +1
                가장 큰 확률과 위험. 따라서,이 경우에, "구경이 작을수록" "능동적"인 주장은 항상 준비되어 있으며 항상 준비되어 있다고 언급되었다.
                이 항목은 우리의 방어 교리에 포함되어 있으며 모두가 이것을 알고 있습니다!
                형편 없지만 지금까지는 작동하지 않습니다.
                1. 티모 진아
                  24 11 월 2019 18 : 17 새로운
                  -1
                  당신과 함께 운동합시다.

                  입문-적군은 Ust-Luga에서 24 시간 동안 선박을 멈추고 나서 풀어줍니다. 한 달 안에 항구의화물 회전율이 절반으로 줄어 듭니다. 러시아 국기 아래의 선박은 건드리지 않습니다.

                  핵무기를 사용하십니까?

                  참고로, 아 조프 해에 대한 러시아 연방의 동일한 전술은 마리 우폴에서 인구 통계 학적 변화를 가져 왔습니다. 이것은 모르는 사람들을위한 것입니다.
                  1. rocket757
                    rocket757 24 11 월 2019 18 : 35 새로운
                    +1
                    따옴표 : timokhin-aa
                    우리는 핵무기를 사용할 것이다

                    비즈니스는 관심이 있다면 항상 탈출구를 찾을 것입니다!
                    러시아는 파푸아 또는 딜이 아니며, 많은 사람들이 파푸아와의 협력과 무역에 관심이 있습니다.
                    1. 문어
                      문어 24 11 월 2019 19 : 17 새로운
                      -3
                      제품 견적 : rocket757
                      비즈니스는 관심이 있다면 항상 탈출구를 찾을 것입니다!


                      300 %에서 적어도 교수대에게 고통을 당하면서 그가 저 지르지 않을 범죄가 없습니다


                      이 산술은 수입 제품의 가격이 4가 (국가 세금이 부과되기 전)이며, 수출 제품의 가격이 15 분의 4을 차지한다는 것을 의미합니다. XNUMX 달러에 기름, XNUMXK에 아이폰, 예.
                      1. rocket757
                        rocket757 24 11 월 2019 19 : 25 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Octopus
                        이 산술은 수입 제품의 가격이 4가 (국가 세금이 부과되기 전)이며, 수출 제품의 가격이 15 분의 4을 차지한다는 것을 의미합니다. XNUMX 달러에 기름, XNUMXK에 아이폰, 예.

                        이것은 모두 당신이 주제에 의해 전달 된 지리와 역사를 모른다는 것을 의미합니다.
                    2. 단순한
                      단순한 27 11 월 2019 00 : 48 새로운
                      +1
                      제품 견적 : rocket757
                      비즈니스는 관심이 있다면 항상 탈출구를 찾을 것입니다!



                      모든 것은 상호 의존에 달려 있습니다. 그러나 유럽이 러시아보다이 의존성에 대한 대안을 찾기가 더 쉽다고 믿습니다.
                      지금까지 러시아는 1998 년보다 약하지 않습니다. 이제 사업은 항상 탈출구를 찾을 것입니다 (먼저 러시아의 이익을 의미합니까?).
                      그러나 그때까지만. ...
                      1. rocket757
                        rocket757 27 11 월 2019 07 : 08 새로운
                        +1
                        인용구 : 단순함
                        그러나 유럽이 러시아보다이 의존의 대안을 찾기가 더 쉽다고 믿습니다.

                        나를 믿으십시오, 모든 것이 쉽지는 않지만 일부 문제에서는 매우 어렵고 즉시 멀어집니다!
                        상호 의존, 잘 확립 된 경제 상호 이익 링크!
                        아무도 이것을 바꾸고 싶지 않습니다. 수익성이 없습니다!
                        이것은 나의 버전의 사건과 상황입니다 .... 나는 절대 척하지 않습니다.
                  2. Nemchinov Vl
                    Nemchinov Vl 24 11 월 2019 23 : 29 새로운
                    +5
                    따옴표 : timokhin-aa
                    참고로-아 조프 해에서 러시아의 동일한 전술 인구 통계 학적 변화로 이어졌다 마리 우폴 이것은 모르는 사람들을위한 것입니다.
                    마리 우폴의 출생률은 항구에 들어가는 선원들 덕분에 출산 휴가를 떠나는 매춘 여성들에게만 달려 있었습니까?! "아, 그런"-Anatoly Shariy가 말하는 것처럼?! 여기서 당신은 적어도 수완을 위해 "좋아요"를해야합니다.
                    1. 티모 진아
                      26 11 월 2019 13 : 55 새로운
                      0
                      많은 젊은이들이 남았습니다
                  3. 알렉스 맥치
                    알렉스 맥치 24 11 월 2019 23 : 57 새로운
                    +2
                    참고로, 아 조프 해에 대한 러시아 연방의 동일한 전술은 마리 우폴에서 인구 통계 학적 변화를 가져 왔습니다.

                    마리 우폴의 인구 통계 학적 상황에 다른 요인들이 훨씬 더 많은 영향을 미친다는 사실이 있습니다.
                    1. 티모 진아
                      26 11 월 2019 13 : 56 새로운
                      -3
                      많은 젊은이들이 남았습니다. 대화가 중요합니다. 더욱이 이것은 준 봉쇄로 인한 경제 피해와 직접적인 관련이있었습니다.
                      1. 알렉스 맥치
                        알렉스 맥치 26 11 월 2019 15 : 43 새로운
                        0
                        더욱이 이것은 준 봉쇄로 인한 경제 피해와 직접적인 관련이있었습니다.

                        이것이 봉쇄 때문에 어떻게 알려진 것입니까?
                        마리 우폴은 실제로 "최전선"도시입니다. 그곳과 교외에는 한 번에 날아 갔으며 확실히 통금 시간이 정해졌습니다. 제 생각으로는 제재가 없더라도 전혀 나쁜 생각이 아닙니다.
                      2. 티모 진아
                        26 11 월 2019 15 : 51 새로운
                        0
                        지역 주민 중 한 곳에서. 봉쇄로 모든 것이 급격히 확대되었습니다.
                      3. 알렉스 맥치
                        알렉스 맥치 26 11 월 2019 15 : 58 새로운
                        0
                        봉쇄로 모든 것이 급격히 확대되었습니다.

                        재밌 네요 그러나 이제 내가 이해하는 것처럼 "봉쇄"도 끝났습니까? 어딘가의 정보에 따르면 러시아는 이전 선박 통과 체제를 복원하고 그 수표를 거부했다. 이것에 대해 알려진 것이 있습니까?
                      4. 티모 진아
                        26 11 월 2019 16 : 01 새로운
                        -2
                        나는 특별히 참석하지 않았지만 당신이 옳은 것 같습니다.
                2. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 26 11 월 2019 18 : 38 새로운
                  0
                  따옴표 : timokhin-aa
                  많은 젊은이들이 남았습니다. 대화가 중요합니다. 더욱이 이것은 준 봉쇄로 인한 경제 피해와 직접적인 관련이있었습니다.
                  안타깝게도 남동부에서는 젊은이뿐만 아니라 유능한 인구의 상당 부분이 다른 도시 (항구 도시가 아님)에서 나왔습니다! (일부는 폴란드, 일부는 벨로루시, 일부는 러시아, 일하기 위해) ... 그리고 나는 이것이 마리 우폴 항구의 준 봉쇄와는 거의 관련이 없다고 확신한다. 높은 왜곡 된 블라우스-
                  따옴표 : timokhin-aa
                  참고로, 아 조프 해에 대한 러시아 연방의 동일한 전술은 마리 우폴에서 인구 통계 학적 변화를 가져 왔습니다. 이것은 모르는 사람들을위한 것입니다.
                  -충분히 보았다-
                  제품 견적 : alexmach
                  웃긴.
                  관찰 동지가 지적했듯이 (만화 적으로 그렇지 않은 경우) ...
                  이런 이유로 화 내지 마십시오-Alexander. 나는 악의없이 절대 그 위에 고정했습니다. 초기 의견은 말 그대로 폐기되었습니다 ... 적어도 네 허영을 건드리지 않았다면 용서하십시오. 나는 다른 문제 나 다른 대담 자와 마찬가지로 당신을 화나게하고 싶지 않았습니다.
            2. LeonidL
              LeonidL 27 11 월 2019 05 : 13 새로운
              -1
              교활한 적의 일종 인 적군은 그의 배를 멈추고 러시아 군은 갔다.
    2. LeonidL
      LeonidL 27 11 월 2019 05 : 11 새로운
      -1
      이것은 다시 한 번 역사에서 개인의 역할에 대한 논문을 확인합니다. 즉, 사자가 무리의 머리에 있다면 성공하지 못하지만 Yeltsins, Gorbachevs 및 Shevarnadze와 Yakovlevs ...를 사용하면 쉽게됩니다.
  • 문어
    문어 24 11 월 2019 13 : 56 새로운
    +3
    제품 견적 : rocket757
    활발한 힘에 대한 심각한 위협과의 갈등은 어디에 있었습니까?

    원자력 위협과의 첫 번째 충돌은 베를린 1948입니다.
    원자력에 대한 비핵 국 최초의 직접 전투 작전-1950 한국.
    제품 견적 : rocket757
    그리고 더 이상 없습니다.

    그리고 당신은 무엇을 원자력에 대한 위협이라고 부릅니까? 핀란드만을 따라 선박이 통과하는 순서에 대한 에스토니아와 핀란드의 소개는 우크라이나의 아 조프 해와 유사합니다-이것이 위협입니까?
    1. rocket757
      rocket757 24 11 월 2019 14 : 38 새로운
      +1
      제품 견적 : Octopus
      첫 번째 원자력 위협과의 충돌-베를린 1948

      먼 곳에서 가져온, 고래의 영토는 없습니다. 점령 지역은 완전히 다릅니다. 그런 다음 탱크 엔진을 사용하여 "성장"하십시오.
      한국에서 스트라이핑의 위협은 무엇입니까? 다른 원자력은 공식적으로 관여하지 않았다.
      그렇다면 우리는 모든 경우에 대해 논의하지 않습니다. 진정한 싸움과 진정한 위협. 그들 중 일부는 예방 적으로 추락 한 것이 분명하지만 아무도 이것에 성공하지 못할 것입니다.
      1. 문어
        문어 24 11 월 2019 15 : 04 새로운
        -1
        제품 견적 : rocket757
        먼 곳에서 밍크 고래가 있습니다

        미군이 있었다. 그리고 이미 B-36 비행과 원자 폭탄이 있었지만 일부는 그렇지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 그들은 AB 항공기를 모스크바로 운송하기 시작하지 않고 석탄을 베를린으로 운송하기 시작했습니다. 48 년과 61 년의 베를린 위기를 혼동하지 마십시오.
        제품 견적 : rocket757
        한국에서 스트라이핑의 위협은 무엇입니까?

        이것은 일종의 착시입니다. 미국인의 경우 한국은 사망자 수에서 노르망디 + 아르덴과 같습니다. 마치 소련이 스탈린 그라드 + 쿠르스크를 반복 해야하는 것처럼 보입니다.
        제품 견적 : rocket757
        진정한 싸움과 진정한 위협

        적대감과 위협은 어느 시점에 실제입니까? 공급이 실질적인 위협인가 아닌가? 사람들의 주지사? 정중 한 독일어를 사용하는 사람들?
        1. Good_Anonymous
          Good_Anonymous 24 11 월 2019 15 : 19 새로운
          0
          제품 견적 : Octopus
          미국인의 경우 한국은 사망자 수에서 노르망디 + 아르덴과 같습니다. 마치 소련이 스탈린 그라드 + 쿠르스크를 반복 해야하는 것처럼 보입니다.


          이것은 왜곡되어 왜곡됩니다.
          1. 문어
            문어 24 11 월 2019 15 : 21 새로운
            -2
            인용구 : Good_Anonymous
            이것은 왜곡되어 왜곡됩니다.

            실질적인 반대 의견이 있습니까? 한국보다 미국인이 더 많이 살해 된 XNUMX 차 세계 대전 작전의 이름을 말할 수 있습니까?
            1. Good_Anonymous
              Good_Anonymous 24 11 월 2019 15 : 41 새로운
              0
              제품 견적 : Octopus
              이것은 왜곡되어 왜곡됩니다.

              실질적인 반대 의견이 있습니까?


              네 물론 이죠 노르망디와 아르덴과 스탈린 그라드와 쿠르스크의 비교

              제품 견적 : Octopus
              미국인이 한국보다 더 많이 잃어버린 WWII 작전의 이름을 지을 수 있습니까?


              "소련이 스탈린 그라드 + 쿠르스크를 반복했던 것처럼" 따라서 스탈린 그라드와 쿠르스크 연합은 인구의 0.37 %, 노르망디와 아르덴은 인구의 0.08 %를 잃었습니다 (사망, 부상 및 포로).

              그런데 한국의 위키에서 미국은 37904 명을 잃었습니다. 그래서 당신은 거짓말을했습니다.
              1. 문어
                문어 24 11 월 2019 15 : 53 새로운
                -2
                인용구 : Good_Anonymous
                그런데 한국의 위키에서 미국은 37904 명을 잃었습니다. 그래서 당신은 거짓말을했습니다.

                정확하게 말하면 사망 한 노르망디와 아르덴과 단 한 명의 미국인만을 위해-이것은 20 + 20입니다. 아마도 이것이 착륙 인물 일 것입니다.
                인용구 : Good_Anonymous
                노르망디와 아르덴과 스탈린 그라드와 쿠르스크의 비교

                당신을 혼동하는 것은 무엇입니까? 이것은 유럽 국가에서 가장 유명한 작전입니다. 그러나 미국인들은 소비에트 전쟁이 아니라 제 XNUMX 차 세계 대전에 집중할 수 있습니다.

                또 다른 문제는 노르망디와 아르덴이 XNUMX 차 세계 대전에서 미국 최대 규모의 전투에서 잃어버린 것과는 거리가 멀다는 것입니다.
                1. Good_Anonymous
                  Good_Anonymous 24 11 월 2019 15 : 58 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Octopus
                  사망 한 노르망디와 아르덴과 미국인들만


                  당신은 미국에 대해 이야기했습니다-당연히 미국의 손실을 고려해야 할 의무가 있습니다.

                  20 + 20입니다


                  스탈린 그라드와 쿠르스크와 비교할 때이 차이는 중요하지 않기 때문에, 당신이이 숫자들을 어디서 얻었는지, 그리고 그것들과 관련이있는 것은 흥미 롭습니다.

                  제품 견적 : Octopus
                  무엇을 혼동합니까?


                  아무것도 나를 귀찮게하지 않습니다. 손실이 절대 수와 상대 수에서 크게 다르다는 것만으로 저글링으로도 비교를하기가 어렵습니다.
                2. 문어
                  문어 24 11 월 2019 16 : 19 새로운
                  -3
                  인용구 : Good_Anonymous
                  한편으로, 나는 당신이이 숫자들을 어디서 얻었는지, 그리고 그것들과 관련된 것이 궁금합니다.

                  영어 위키로 전환하십시오.
                  인용구 : Good_Anonymous
                  스탈린 그라드와 쿠르스크와 비교할 때이 차이는 중요하지 않기 때문에 중요하지 않습니다.

                  당신은 이것이 극장에서 (프레스 관점에서 볼 때) 주요 전투라고 두 번 들었습니다. 필요없는 구멍에 미국인 그의 소련이 아닌 44 년차. 손실의 절대 크기에 대해서는 별도의 대화입니다.
                3. Good_Anonymous
                  Good_Anonymous 24 11 월 2019 16 : 25 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Octopus
                  불필요하게 구멍을 뚫은 미국인들은 소련이 아니라 44 년을 반복했다.


                  그러나 당신은 그것들을 동일시했습니다 (더 정확하게 말하면, 미국의 44-45 년을 42-43의 가장 큰 전투와 동일시했습니다).

                  그리고 미국인들은 반복하지 않았습니다. 아르덴의 손실-89-105 천, 한국-34 천 (영어를 사용하는 위키의 데이터).
                4. 문어
                  문어 24 11 월 2019 16 : 28 새로운
                  -2
                  인용구 : Good_Anonymous
                  그러나 당신은 그것들을 동일시했습니다 (더 정확하게 말하면, 미국의 44-45 년을 42-43의 가장 큰 전투와 동일시했습니다).

                  엘 알라 메인과 동일시 할 수 있습니다.
                  인용구 : Good_Anonymous
                  아르덴의 손실-89-105 천, 한국-34 천 (영어를 사용하는 위키의 데이터).

                  당신은 헛된 것으로 아르덴의 공통점과 한국에서 죽은 사람들의 공통점을 비교하고 있습니다. 아르덴에서 죽은자를 찾아 아래로 스크롤하십시오.
                5. Good_Anonymous
                  Good_Anonymous 24 11 월 2019 16 : 31 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Octopus
                  당신은 헛된 것으로 아르덴의 공통점과 한국에서 죽은 사람들의 공통점을 비교하고 있습니다. 아르덴에서 죽은자를 찾아 아래로 스크롤하십시오.


                  수수께끼와 힌트로 이야기하기 시작했습니다.
                6. 문어
                  문어 24 11 월 2019 16 : 37 새로운
                  -2
                  인용구 : Good_Anonymous
                  수수께끼와 힌트로 이야기하기 시작했습니다.

                  네 쇼가 있습니다
                  미 육군 부 공식 보고서에는 다음을 포함한 105,102 명의 사상자 수 19,246 사망, 62,489 명 부상, 26,612 명 체포 또는 누락
                7. Good_Anonymous
                  Good_Anonymous 24 11 월 2019 16 : 52 새로운
                  -1
                  제품 견적 : Octopus
                  미 육군 부 공식 보고서에 따르면 사망자 105,102 명, 부상자 19,246 명, 체포되거나 실종 된 62,489 명을 포함한 26,612 명의 사상자 수


                  위의 데이터로 요약하면 여전히 한국보다 적습니다 (39 천 대 34 천).
  • rocket757
    rocket757 24 11 월 2019 15 : 22 새로운
    +1
    파 페치 .. 미국에 어떤 위협이 될까?
    간단한 질문은 대답 할 수 있습니까?
    그렇지 않다면 더 논의 할 것이 없습니다.
    문제는 누가 한국에 전화했는지? 예 그리고 훨씬 더?
    1. 문어
      문어 24 11 월 2019 15 : 36 새로운
      -2
      제품 견적 : rocket757
      문제는 누가 한국에 전화했는지?

      그들은 스스로 국제적인 의무를 다하기 위해왔다.

      다시. 여기 핵 상태와 비핵 상태 사이의 갈등이 있습니다. 그리고 무엇을 멈췄습니까? STATE Capsloc에 대한 위협과 관련하여-45 일에 미국 STATE에 대한 위협은 없었습니다.

      당신의 주장은 모든 종류의 한-쿠바가 씨앗이라는 사실로 귀결되지만, 우리나라는 완전히 다른 문제입니다. 즉, 힘의 균형의 관점에서 평가되지 않는 순수한 심리적 문제입니다.
      1. Good_Anonymous
        Good_Anonymous 24 11 월 2019 15 : 52 새로운
        -1
        제품 견적 : Octopus
        당신의 주장은 모든 종류의 한-쿠바가 씨앗이라는 사실로 귀결되지만, 우리나라는 완전히 다른 문제입니다.


        그렇습니다. 사람들이 죽어가는 전망에 직면 할 때, 많은 사람들이 그들의 땅을 위해 죽을 준비가 될 것이며, 한국과 쿠바를위한 사람은 거의 없을 것입니다.

        제품 견적 : Octopus
        즉, 힘의 균형의 관점에서 평가되지 않는 순수한 심리적 문제입니다.


        그리고 그것들은 힘의 균형 측면에서 평가 될 필요가 없습니다. 위험-이익 측면에서 시도하십시오.
        1. 문어
          문어 24 11 월 2019 16 : 24 새로운
          -1
          인용구 : Good_Anonymous
          사람들이 죽을 가능성에 직면하면 많은 사람들이 자신의 땅을 위해 죽을 준비가되며

          당신은 얼마나 피에 목 마르지.
          그리고이 맥락에서 2014 년은 무엇을 보여 주었습니까?
          인용구 : Good_Anonymous
          위험-이익 측면에서 시도하십시오.

          당신은 절대적으로 옳다. 따라서 발트 해에서 러시아의 적들과의 큰 전쟁을 조직하는 것은 비합리적입니다. 훨씬 더 편리한 장소가 있습니다.
          1. Good_Anonymous
            Good_Anonymous 24 11 월 2019 16 : 29 새로운
            -1
            제품 견적 : Octopus
            사람들이 죽을 가능성에 직면하면 많은 사람들이 자신의 땅을 위해 죽을 준비가되며

            당신은 얼마나 피에 목 마르지.


            나는 결코 피에 굶주 리지 않는다. 전쟁이 발생했을 때 이것이 문제가 될 것입니다 (바람직하지는 않습니다).

            제품 견적 : Octopus
            러시아의 적을 위해 발트 해에서 큰 전쟁을 조직하는 것은 비이성적입니다


            개인적으로 저는 적어도 러시아와의 전쟁을 준비하는 것이 합리적인 사람을 지명하기가 어렵다는 것을 알게되었습니다. 상상력이 부족할 수 있습니다 미소
          2. 문어
            문어 24 11 월 2019 16 : 35 새로운
            -4
            인용구 : Good_Anonymous
            전쟁의 경우 이것이 문제가 될 것입니다.

            전쟁에 대한 열정적 인 아이디어가 있습니다. 특히 전쟁중인 나라에 사는 사람에게 적합합니다. 그것은 비전투입니다. 즉, 어쨌든.
            인용구 : Good_Anonymous
            상상력이 부족할 수 있습니다

            이상 해요 그들은 정기적으로 VO에 불안한 적이 잠들지 않는다고 씁니다. 외부 및 내부.
          3. Good_Anonymous
            Good_Anonymous 24 11 월 2019 16 : 40 새로운
            -2
            제품 견적 : Octopus
            전쟁에 대한 열정적 인 아이디어가 있습니다.


            글쎄, 어느 것이 이미 있습니다. 나는 나 자신이 전쟁에 참여하지 않았고 단지 읽었다.

            제품 견적 : Octopus
            특히 전쟁중인 나라에 사는 사람에게 적합합니다. 그것은 비전투입니다.


            내가 거주하는 국가가 내 프로필에 표시됩니다. 그리고 당신은 편집증이 있습니다. 그건 편집증이 아니야 미소

            제품 견적 : Octopus
            그들은 정기적으로 VO에 불안한 적이 잠들지 않는다고 씁니다. 외부 및 내부.


            이를 위해 우리는 VO를 좋아합니다 미소 그리고 종이는 견딜 것입니다. 인터넷은 더 견딜 것입니다.
          4. 문어
            문어 24 11 월 2019 16 : 54 새로운
            0
            인용구 : Good_Anonymous
            내가 거주하는 국가가 내 프로필에 표시됩니다.

            프로필에서 이것은 내가 알 수있는 한 다른 사람들에게는 보이지 않습니다.
        2. mark1
          mark1 25 11 월 2019 05 : 42 새로운
          0
          제품 견적 : Octopus
          불안한 적은 잠을하지 않습니다

          정말 불안합니다!
  • rocket757
    rocket757 24 11 월 2019 16 : 50 새로운
    +1
    그렇습니다. 나는 밝은 사회 미래를 외국에 수출하는 사람들처럼 폭격기의 날개 아래에서 자유와 민주주의를 가져 오는“일반적인 사람들”을 이해하지 못합니다! 하나의 엉겅퀴!
    자신의 지구가 있으며 현미경으로 연구해야 할 중요한 안전상의 관심이있을 수 있습니다! 그게 다야.
    1. 켐 니크
      켐 니크 25 11 월 2019 10 : 01 새로운
      0
      "하나의 엉겅퀴 밭." 몇시! 그리고 히틀러 = 스탈린? 익숙한 노래.
      1. rocket757
        rocket757 25 11 월 2019 10 : 26 새로운
        +2
        스탈린은 큰 파괴 이후 러시아를 재건했다! 토지 러시아의 수집가의 이미지 ... 그리고 그들의 br-r 가정으로 남겨 둡니다.
        소비에트 시대 말, 언제 어디서나 빛과 깨달음을 가져 오려는 욕구는 다른 방식으로 평가 될 수 있습니다.
        좋아, 그들은 자유를 사랑하는 아프리카 사람들을 도왔고, 다른 곳에서는 식민지 주의자들을 제거 할 것입니다! 이것은 어느 정도까지 이해 될 수 있지만, 왜 아프가니스탄으로 올라 갔는가 ??? 이것은 엉겅퀴로 밝혀졌습니다. 가시는 매우 민감한 곳에서 우리에게 쏟아졌습니다 ... 그런데 엉겅퀴가 밝혀졌습니다! 우리는 더 열심히 일해야했습니다.
  • 티모 진아
    24 11 월 2019 18 : 14 새로운
    +3
    활발한 힘에 대한 심각한 위협과의 갈등은 어디에 있었습니까?


    그리고 지금 진지한가? 경박 한 수는 세지 않지만 전쟁에서 영국 영토의 잠재적 손실 인 포클랜드는 경박 한 글을 쓸 것입니다. 그리고 당신은 빠릅니다. 웃음
    글쎄, 진지 해지자.
    1951 년 한국에서 Peng Dehui의 공세.이 지역에 미군의 존재가 위협을 받고있다. 갈까요?

    다른 한편으로, 핵무기 임계 값 이하로 위협을 유지하는 것을 방해하면서 동시에 공격받은 핵 국가에 심각한 정치적 피해를 입히는 것은 무엇입니까?
    1. rocket757
      rocket757 24 11 월 2019 18 : 43 새로운
      -3
      한국은 미국 영토가 아닙니다 .... 모든 브리핑이 끝났습니다.
      포클랜드는 ... 전통적인 무기로 통제되었으며, 대도시를 위협하지는 않았지만 배에 대한 격렬한 논쟁이있었습니다.
      1. 티모 진아
        26 11 월 2019 14 : 04 새로운
        -1
        많은 amers의 관점에서, 전 세계가 그들의 영토입니다. 그들은 우리와 달리 모든 것을 다르게 인식합니다.
        1. rocket757
          rocket757 26 11 월 2019 14 : 19 새로운
          0
          따옴표 : timokhin-aa
          많은 amers의 관점에서, 전 세계가 그들의 영토입니다. 그들은 우리와 달리 모든 것을 다르게 인식합니다.

          이것은 오랫동안 알려져 왔지만 이것이 그들에게만 적응할 가치가 있다는 것을 의미하지는 않습니다!
          이제 이것은 독특한 순간입니다! “가장 멋진”모든 사람은 많은 문제를 겪었고 손가락을 클릭해도 사라지지 않을 것입니다.
          여기에서 순간을 이용하거나 자신과 자신을 만들거나 조용히 ...
          지금까지 중국이 출발 선으로 향하고 있다는 점을 제외하고는 아무것도 명확하지 않습니다.
          1. 티모 진아
            26 11 월 2019 14 : 53 새로운
            -2
            그렇습니다. 누구도 누구에게도 적응하지 않고 처음부터 실을 다시 읽지 않습니다. 비핵 국가가 핵을 공격하는지에 대한 질문입니다.
            1. rocket757
              rocket757 26 11 월 2019 16 : 43 새로운
              0
              나는 해외 영토에서 멀리 떨어져 있지만 "고향"영토에서 대도시의 위협에 차이가 있다고 설명했다.
              차이가 있습니까 아니면 같은 것입니까?
              이스라엘에 대해서만 국가 나 주요 지역의 보존에 대한 실질적인 위협이 있었다고 말할 수 있지만, 모든 것이 과도하게 활발하지 않다는 점에서 진흙 투성이가되고 하느님 께 영광이 있습니다.
              누군가 이런 식으로 다시 실험 할 위험이 있습니다 ???
              1. 티모 진아
                26 11 월 2019 21 : 52 새로운
                0
                미국인에게는 차이가 없습니다. 나는 이것이 어떤 종류의 우발적인지 알고있다. 그들 중 많은 사람들에게 이것은 실제로 하나이며 동일합니다.
                1. rocket757
                  rocket757 26 11 월 2019 22 : 11 새로운
                  -1
                  인생의 모든 일이 일어났습니다 .... 접근이 가능한 방법 으로이 오만이 무너 졌을 때 지붕 위의 야망과 오만과 완전한 정신의 엎드리기.
                  사람들은 태어난 곳마다 매우 비슷하여 비슷한 상황에서 다르게 행동하지 않습니다.
    2. 아로마
      아로마 25 11 월 2019 21 : 43 새로운
      +2
      이 기사는 중요하지만 처음에는 예제를 통해 설득력이 없습니다! 내가 아는 것처럼 폴란드는 러시아에 대한 어떠한 주장도 없다. Russophobia는 폴란드의 러시아 침공에 대한 두려움에 기초하고 있습니다. 두려운 사람들을 괴롭힐 것입니까? 그러나 직접적인 충돌없이 그들은 모든 손으로 우리를 약화시킬 것입니다. 그러나 카미카제의 역할은 그들을위한 것이 아닙니다!
      발트해 연안 국가는 힘과 같은 영토 분쟁을 해결하려고 노력할 수 있지만, 러시아와의 충돌은 물론 우리의 도움으로 인한 내부 폭발과 같은 칸입니다. 그래서 그들은 러시아인 인구에 대처하기 위해 나토 대대를 배치했습니다!
      독일의 동의없이 발트해의 어떤 셔 건도 가능하지 않지만 그들은 노 르트 스트림에 전리품을 투자했으며 그들의 가스 파이프의 안정적인 작동에 경제적으로 의존하지 않으며 독일 제품의 운송 또한 중요하므로 우리 편입니다.

      당신이 여전히 도발 가능성에 동의한다면, 칼리닌그라드에는 그 지역에 대한 도발을 멈추고 여러 대답을 줄 수있는 충분한 힘이 있습니다!
      폴란드 문제의 발트해 국가의 위치는 중요하지 않으며, 벨로루시의 위치는 중요합니다. 나토 국가 (발트해 연안국)의 침략이 비난되면 트렌드에서 동일 할 것이며 러시아 군이 칼리닌그라드를 석방 할 가능성이 높습니다.

      순수한 군사 : 지상 목표물을 물리 치기위한 주요 무기는 미사일입니다. 주된 문제는 중립의 배경에 대한 적의 식별, 항공이 최선을 다하며 UAV가 모든 것보다 안전하다는 것입니다. 여기에 당신은 도발 자들을 파괴 할 수있는 힘의 복잡성을 가지고 있습니다! 그리고 러시아는 원칙적으로 검사에 대한 답이없는 우크라이나가 아닙니다. 기관총과 깃발로도 경비원을 철수하고 배송을 위반하는 선박이 오는 기지를 파괴하는 것으로 충분합니다. 이것으로 충분합니다!
      우리는 누구도 공격하지 않지만, 항복하고 심지어 BBC조차도 다른 방법으로는 상상할 수 없을 것입니다.

      따라서 발트해의 함대는 모호한 것이 아니며 NATO와의 충돌에서 2 점의 Kronstadt와 Kaliningrad를 제외하고는 해안 전체가 적대적이기 때문에 기동의 여지가 없습니다. 어떻게 행동 할 수 있는지 명확하지 않습니다. 그리고 가장 중요한 것은 초기 단계에서 무엇을 결정하지 않고 파괴 될 가능성이 있다는 것입니다.
      그러나 나는 76mm 총, minzags 및 도발 자들과 함께 Minotralt 부대를 만들 것에 동의합니다.
      1. 문어
        문어 26 11 월 2019 01 : 19 새로운
        -1
        견적 : Eroma
        기관총과 깃발로 경비원을 내보내는 것으로 충분합니다

        그가 광산을 가로 질러 온다고 가정하자. 누구도 알려져 있지 않습니다.
        견적 : Eroma
        해상 운송을 위반 한 선박의 기지를 파괴하겠다고 위협하고

        노퍽?
        1. 아로마
          아로마 26 11 월 2019 09 : 27 새로운
          +2
          노퍽 ... 글쎄, 당신은 흔들었다! 미국과 발트해 함대 전체는 충분하지 않습니다! 이것은 도발이 아니라 전쟁입니다! 미국이 봉쇄를 발표하면, 아무도 배치 할 필요조차 없습니다. 울음 해상 선박은 발트해 항구로 가지 않고,화물은 유럽 항구 (예 : 네덜란드)에서 작은 선박 (또한 유럽으로도)에 반대 방향으로 같은 경로로 환적됩니다. 미국은 휘파람을하기에 충분하며 전체화물 흐름은 지휘에 따라 증가 할 것이다! 중지 아마도 석유 용기를 제외하고 이것은 우리의 수출입니다.

          광산과 관련하여 나는 미 노트 힘의 발전에 동의합니다. 그러나 광산 설치 사실은 거의 없습니다. 처음에는 조용히하는 것이 현실적이지 않습니다! 오늘은 41 세, 레이더, 소나, 인터넷 트래픽 회계, 양 고추 냉이가 아닙니다! 둘째, 유럽 선박을 손상시킬 확률은 트래픽을 멈추지 않고 한계를 넘어서고, 나머지 유럽 국가의 동의없이 누가 그러한 도박을 결정할 것인가?
  • 안드레이 니콜라에 비치
    안드레이 니콜라에 비치 24 11 월 2019 10 : 00 새로운
    -3
    매우 흥미로운 기사. 그러나 해군 장교를위한 기사. 그들이 의견을 표현하도록하십시오.
  • SVD68
    SVD68 24 11 월 2019 10 : 27 새로운
    +2
    나는 발트해의 상황에 대한 설명과 그 전쟁의 원칙에 대해 존경받는 저자와 완전히 동의합니다.
    그러나 선원들에게는 두 가지 심각한 반대 의견이 있습니다.
    1. 저렴한 미사일 보트는 페이스를 이길 수 없습니다. 여기서 우리는 파업과 호버 크래프트가 필요합니다. 예, 비싸지 만 발트해의 경우 이점이 중요합니다.
    2. 잠수함. P-750 또는 P-550 프로젝트로 돌아가는 것이 좋습니다. 그러나 그들에게 VNEU를 사용하는 것은 키메라 인 것처럼 보이며, 다시 순위에 보트가 없으면 끝납니다. 리튬 배터리로 전환하는 것이 좋습니다.
    1. mark1
      mark1 24 11 월 2019 10 : 51 새로운
      +1
      3. 그리고 가능한 많은 항공!
    2. 에이 비어
      에이 비어 24 11 월 2019 11 : 34 새로운
      0
      매우 비싸다. 그리고 신뢰성은 또 다른 질문입니다.
    3. 티모 진아
      24 11 월 2019 18 : 19 새로운
      -1
      1. 저렴한 미사일 보트는 페이스를 이길 수 없습니다.


      그들은 스스로 싸우지 않습니다.
      1. SVD68
        SVD68 25 11 월 2019 19 : 24 새로운
        0
        다른 선박들은 이니셔티브와 예상 행동을 가로 챌 수있는 능력이 훨씬 적습니다.
    4. 켐 니크
      켐 니크 25 11 월 2019 10 : 03 새로운
      +1
      그리고 백개의 ekranoplanes "Eaglet".
      1. SVD68
        SVD68 25 11 월 2019 19 : 27 새로운
        +2
        가발-잘못된 생각.
  • Pavel57
    Pavel57 24 11 월 2019 10 : 55 새로운
    0
    도발을 전쟁의 시작으로 인식합니다.
    1. LeonidL
      LeonidL 27 11 월 2019 05 : 23 새로운
      -1
      다른 모든 것이 악한 사람이기 때문에 시간을 알 수있는 시간이 없을 것입니다. 오늘날 전쟁은 전쟁을 막아서 만 이길 수 있습니다. 따라서“주변”(“죽은 손”)과 최신 무기는 비대칭적인 반응입니다. 또한 발트해의 배럴과 어뢰 튜브 수만큼 보트를 타는 것이 컴퓨터에서 더 쉽고 안전합니다. 국가의 이익에 대한 실질적인 위협이 가능한 경우, 중국에서 온 내부 사건의 예측 가능한 개발로 목이 마르고 TF 인 모든 사람들로부터 북한이 필요합니다.
  • 세르게이 오브 라 초프
    세르게이 오브 라 초프 24 11 월 2019 11 : 13 새로운
    -3
    UDC는 어떻습니까? 그들의 존재가 NATO 국가를 우회하는 도발 국가에“가져올”수 없습니까? 그리고 칼리닌그라드에서, Iskander는 서 있습니다 ....



    또는 500km가 넘는 범위가 존재하지 않는 것으로 연기와 화재없이 연기가 발생한다고 생각하십니까?
    1. 로파 토프
      로파 토프 24 11 월 2019 11 : 30 새로운
      +5
      여기에서 폴란드 포병에주의를 기울이는 것을 암시했습니다.
      칼리닌그라드 (Caliingrad) 간청의 이스 칸더 (Iskander)는 순수한 정치입니다. 발트해 연안 국가의 NATO의 "군대"로서. 그들의 군사 목적은 매우 제한적입니다. 첫 발사 중에 포병을 수행하십시오.
      1. 30 시간
        30 시간 24 11 월 2019 12 : 11 새로운
        0
        당신은 폴란드를 안심 시켰습니다. Iskanders는 함대, 항공 방어, 미사일 방어, 본부, 병력 배치 장소를 목표로 한 특별한 b / h를 가진 미사일이있는 하나의 salvo를 제공 할 시간이 있습니다 .... :))) 그리고 그들은 할 수 없습니다-그들은 포병으로 덮을 것입니다 : )
        1. 로파 토프
          로파 토프 24 11 월 2019 12 : 52 새로운
          +6
          제품 견적 : 30hgsa
          당신은 폴란드를 안심 시켰습니다. Iskanders는 단 하나의 salvo를 줄 시간이 있습니다 ...

          엄밀히 말하면, 적절한 구성으로 미사일을 발사 한 직후 발사기에 타격을 가할 수 있습니다.

          제품 견적 : 30hgsa
          특별한 b / h를 가진 미사일이있는 곳

          한 번만 그러한 탄두로 시작하여 미국에 대한 보복 파업을 보장 할 것입니다.
          옵션으로 간주되지 않습니다.
          1. 30 시간
            30 시간 24 11 월 2019 12 : 57 새로운
            +1
            하나면 충분합니다. 보복 파업과 관련하여 ... 정신 병원 외부의 누군가가 여전히 NATO와의 비핵 전쟁을 고려하고 있습니까? :))) 그리고 발트해에서만 나토. 아니면 핀란드와의 전쟁을 예측하고 있습니까? 핵무기를 사용하지 않고 NATO 블록 국가들과 유럽에서 전쟁의 주제에 대한 모든 아이디어와 생각은 비과학적인 소설입니다. 분쟁이 발생하는 경우 유럽에서 제한적인 핵전쟁이나 세계 핵전쟁이있을 것이며, 세 번째 옵션은 유럽에서 전 세계로 발전하는 전쟁입니다. 다른 모든 것은 불모의 환상입니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 24 11 월 2019 13 : 02 새로운
              +4
              제품 견적 : 30hgsa
              하나면 충분합니다.

              아니오.

              제품 견적 : 30hgsa
              정신 병원 이외의 사람도 여전히 NATO와의 비핵 전쟁에 대한 선택권을 가지고 있습니까?

              그리고 나토는 어디에 있습니까?
              러시아가 폴란드를 공격 할 경우 어떤 조치를 취해야한다는 데 동의합니다. 그러나 폴란드가 전쟁을 시작하면 NATO는 "친절하지 않은 중립"을 선언 할 수 있습니다

              제품 견적 : 30hgsa
              유럽의 제한된 핵전쟁

              미국인들은이 성배 (미국의 전략가들에게는)가 불가능하다는 것을 알고 있습니다. 그리고 핵무기 확대는 궁극적으로 우리와 미국 사이의 본격적인 타격의 교환으로 이어질 것입니다.
              1. 30 시간
                30 시간 24 11 월 2019 13 : 12 새로운
                -2
                폴란드가 전쟁을 시작하면 폴란드는 현재 BF에 상응하는 함대를 가지고 있지 않습니다.
                확실히 가라 앉을 수있는 고대 스웨덴 잠수함 4 대. 2 개의 오래된 미국 프리깃 "OHP". 그들은 하늘에서 우위를 얻기 위해 항공-80 전투기. 모두. 따라서 폴란드는 NATO 없이는 아무것도 잡을 수 없습니다. 그들이 칼리닌그라드를 습격하려고 시도하는 동안 MP와 공수 부대의 일부와 전동 소총이 바다와 공기로 옮겨 질 것입니다.
                그리고 여기에는 분명히 광산이 필요하지 않습니다. 그리고 Iskander는 오히려 NATO를 억제합니다.
                그리고 탱크가 바르샤바에 가면 ... NATO가 이용할 것입니다. 힘과 안녕하세요 아마겟돈의 부당하고 불균형 한 사용처럼.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 24 11 월 2019 13 : 31 새로운
                  +6
                  제품 견적 : 30hgsa
                  폴란드가 전쟁을 시작하면 폴란드는 현재 BF에 상응하는 함대를 가지고 있지 않습니다.

                  그리고 그들은 그를 필요로하지 않습니다.

                  제품 견적 : 30hgsa
                  그리고 탱크가 바르샤바에 갈 때 ...

                  탱크는 아직 비행을 배우지 않았습니다.
                2. 티모 진아
                  24 11 월 2019 18 : 21 새로운
                  +4
                  폴란드가 전쟁을 시작하면 폴란드는 현재 BF에 상응하는 함대를 가지고 있지 않습니다.


                  캡 던지기를 덮어주세요.
          2. LeonidL
            LeonidL 27 11 월 2019 05 : 25 새로운
            -1
            아이스 칸 더라면 물론 주님을 데려 오지 마십시오. 발리를 주면 대답 할 사람이 없으므로 PU에 대해 걱정하지 마십시오. 예, 그들은 전혀 걱정하지 않을 것입니다 ...
      2. 세르게이 오브 라 초프
        세르게이 오브 라 초프 24 11 월 2019 13 : 10 새로운
        +1
        이 가상의 갈등에 대한 NATO의 준비를 숨기는 것은 불가능합니다. 이것은 한 달의 사업이 아닙니다. 이 규모의 군대를 배치하는 것은 빠른 일이 아닙니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 24 11 월 2019 13 : 27 새로운
          +7
          인용 : Sergey Obraztsov
          이 가상의 갈등에 대한 NATO의 준비를 숨기는 것은 불가능합니다.

          그리고 여기에 나토가 있습니까?
          폴란드에 ​​관한 것입니다.
          그리고 그녀는 XNUMX 년 이상 적극적으로 준비하고 있습니다. 그들은 양육하고 있으며, 우리보다 일찍 시작했습니다. 그들은 소문에 따라 지역 분쟁을 통해 직원을 몰고, Donbass를 통해 항공기의 수를 늘리고 적극적으로 모바일 준비금을 준비하고 있습니다.

          실제로, 폴란드 군대는 나토에서 가장 전투 준비가 된 것 중 하나입니다. 실제로는 우크라이나 인이 아닙니다.
  • abc_alex
    abc_alex 24 11 월 2019 11 : 18 새로운
    + 11
    그럼에도 불구하고 내가 해양 문제 전문가가 아니라는 사실에도 불구하고 저자는 처음에 문제를 잘못 제기 한 것 같습니다. 그는 즉시 러시아를 해상 고전 규칙으로 제한했다. 한편, 이것은 분명히 길을 잃고 있습니다. 러시아가 지뢰 찾기, 코르벳 및 소형 잠수함을 얼마나 많이 생산하든 NATO는 두 가지를 더 가질 것입니다. 항상. 러시아가 한 가미카제 국가에 대해 얼마나 신중하게 작전을 수행하든, 항상 그러한 두 번째 국가가있을 것입니다. 모든 나토와 다른 발트해 국가들에게는 배나 보트가 충분하지 않습니다. 저자의 분석과 관련하여 모든 것이 패배의 길입니다. 그들의 규칙에 따라 연주하십시오.
    발트 해에서의 전쟁 개념은 근본적으로 다른 접근법, 동일한 비대칭 반응을 요구합니다. 특히 문제가 전략적으로 중요한 경우.
    저자는 아마도 해상에서의 신속한 공격 작전의 필요성을 정확하게 지적했을 것입니다. 그러나 나는 같은 행동이 정치적 측면에서 이루어져야한다고 덧붙였다. 이 문제에서 벨라루스의 비 중심 지위는 인정되어서는 안됩니다. 적어도 리투아니아가 칼리닌그라드에 회랑을 세우도록 요구하면서 최후 통첩을 발트해 연안국에 내놓으십시오. 그리고 수도에 미사일 공격으로 덴마크를 직접 위협하는 것을 두려워하지 마십시오. 덴마크 인들은 2MB에서 병리학 적 겁쟁이로 나타 났으며 이번에도 두려운 것입니다. 정치에서“무슨 일이 있어도”바다를 밟는 것은 불가능합니다. 그들은 삼킬 것이다. 소규모 나토 국가의 집단 책임은 집단 안보 규칙에 대한 보상 자이어야한다. 이웃 국가가 러시아와 전쟁을하기로 결정한다면 각 bptic 국가는 러시아가 어디에서 어떻게 비행 할 것인지 정확히 알아야한다.
    1. 문어
      문어 24 11 월 2019 14 : 03 새로운
      -6
      제품 견적 : abc_alex
      그리고 수도에 미사일 공격으로 덴마크를 직접 위협하는 것을 두려워하지 마십시오. 덴마크 인들은 2MB에서 병리학 적 겁쟁이로 나타 났으며 이번에도 두려운 것입니다.

      덴마크는 이스라엘의 경제 규모와 비슷하며 폴란드의 크기는 두 배입니다.

      자신의 핵무기를 만드는 데 얼마나 걸립니까?
      1. 아로마
        아로마 25 11 월 2019 22 : 14 새로운
        0
        영원! 우리는 이미 우주선으로 이동하고 에너지 방패를 가질 것입니다! 웃음
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 24 11 월 2019 11 : 31 새로운
      +3
      제품 견적 : 운영자
      "폴란드 발 티스크의 군사 시설 포병 포격",

      이것은 매우 쉽습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 티모 진아
            24 11 월 2019 18 : 23 새로운
            0
            800m 이상의 정상파 형성 깊이


            Andryusho, 의사는 필요하지 않습니다. 당신은 토론의 주제에 대해 전혀 모른다. 키보드에서 벗어나십시오.
        2. 로파 토프
          로파 토프 24 11 월 2019 12 : 42 새로운
          +7
          제품 견적 : 운영자
          그러나 BF는 BF와 어떤 관련이 있습니까?

          그것과 관련이 없습니다. 함대의 세력은 문제를 해결할 수 없습니다.
          1. 티모 진아
            24 11 월 2019 18 : 24 새로운
            -3
            함대는 의사 소통을 유지하고 군대 강화를 전수 할 수 있습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 24 11 월 2019 18 : 26 새로운
              +7
              따옴표 : timokhin-aa
              함대는 통신을 유지할 수 있습니다

              그리고이 문제는 해결되지 않았습니다.
              바다에 의한 폴란드와 발트해 연안의 공급을 막고 병력의 이동을 막기 위해 "스톱 휠"을 만들 수 있습니다.
              던지고 공급하면 포기하지 않습니다.
              1. 티모 진아
                26 11 월 2019 14 : 02 새로운
                0
                왜 그래야합니까?
            2. 네이스트
              네이스트 25 11 월 2019 05 : 04 새로운
              0
              첫 단계에서만! 그런 다음 현재의 힘만으로는 충분하지 않을 것입니다.이 기사에서 직접 작성했습니다.
              1. 티모 진아
                26 11 월 2019 14 : 07 새로운
                -2
                그러나 상대방도 손실을 입을 것입니다. 이동의 요점은 정확하게 몇 가지를이기는 것입니다. KOR이 서 있어야 할 날들 나중에 그를 이기지 않기 위해. 그런 다음 pshekam에 대한 포크가 있습니다-화가 나 그단스크의 공군.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 26 11 월 2019 16 : 32 새로운
                  0
                  따옴표 : timokhin-aa
                  그러나 적도 손실을 입을 것입니다

                  해안에서 배를 쏘고 광업 원정대를 배로 몰아?
                  1. 티모 진아
                    26 11 월 2019 21 : 48 새로운
                    0
                    아니오.

                    당신은 우리 모두와 함대, 항공 및 군대와 공동 작업을하는 복잡한 모든 것을 고려합니다. 각 작업을 수행합니다.

                    따라서 첫날이 끝날 무렵, 지상 유닛과 당사자 항공 모두 손실을 입을 것입니다. 그들의 힘이 줄어 듭니다.
                    함대도. 우리 항공기의 임무는 (기본값뿐만 아니라) 포트 맨의 손실을 극대화하고 손실을 최소화하는 것입니다. 이러한 상황에서, 예를 들어, VKS가 유능하고 시간에 맞춰 해군 기지를 통과하고 몇 개의 "단위"가 떠서 바다에 숨겨져 있기 때문에 공격자가 해상으로 KOR의 공급을 방해 할 수없는 것으로 판명 될 수 있습니다. 해군 항공, 잠수함 및 선박.
                    그러면 해군이 항공기가 공중으로부터의 공격을 방해하거나 약화시킬 수있는 곳이라면 어디든 적 함대의 행동을 마비시킬 수 있습니다.
                    그런 다음 두 번째 단계-적의 항공이 너무 약해져 더 이상 지상 선박을 공격 할 수없는 경우, 이제 항구를 막고 다른 사람에게 무기 등을 공급하지 못하게 할 수 있습니다.

                    그것은 함대와 관련이 있습니다.

                    만약 우리 비행기가 다른 작업으로 바쁘거나 날씨로 인해 비행이 불가능할 때 적이 공격에 가담 할 수 있다면 함대는 해상에서 이길 수 있어야합니다.

                    등등

                    이론에 따라 엄격하게 궁극적 인 목표는 그들의 의사 소통 (Petersburg-KOR)을 보장하고 적의 것을 차단하는 것입니다 (Gdynia, Gdansk 등 차단).
                    그래서 어느 시점에서 육군 팀은 아무것도 없었고 연료없이 앉아 있었기 때문에 적을 쏠 수 없다는 것을 발견했습니다.
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 26 11 월 2019 22 : 09 새로운
                      0
                      따옴표 : timokhin-aa
                      이 조건에서 적은 해상으로 KOR의 공급을 방해 할 수 없다는 것이 밝혀 질 수있다

                      있을 법하지도 않습니다.

                      발트해에있는 40-50 대의 원자력 구축함으로 구성된 강력한 함대는 모두 철거 및 그루브 태양 카트리지를 장착 한 선박을 수행했습니다. 모든 것을 유행 BDK에 두십시오. "그러한 선박의 개념은 도덕적으로 쓸모가 없다"는 사실에도 불구하고, 적절하고 신속하게 하역 할 수 있습니다.

                      그러나 문제는 폴란드가 이것을 할 수 없다는 것입니다. 폴란드 산 랍스터는 GMLRS를 통해서도 칼리닌그라드 연안 해안의 100 %를 통제 할 것입니다
                      1. 티모 진아
                        26 11 월 2019 22 : 16 새로운
                        0
                        글쎄, 당신은 군인으로서 그런 것을 쓰면 안됩니다. 언제부터 적의 화재가 발생할 가능성이 언제 또는 절대적으로 극복 할 수없는 장애물입니까?
                        그들과 우리에게는 예술이 있습니다. MLRS 지능, 항공, 포병, SpN. 내일은 오늘보다 총이 적고 오늘은 어제보다 적습니다.

                        KOR의 봉쇄 관점에서 볼 때, 퀵 스트라이크와 같은 자체 설치 또는 항공기를 포함한 코 펜스와 광산은 훨씬 더 우려됩니다. 이것은 훨씬 더 많은 치질을 유발할 것이며, 크론 슈타 트 (Cronstadt)에있는 대형 선박의 평범한 기초와 전쟁 이전의 철저한 정찰은 포병에 도움이됩니다. 첫 번째 정찰에서 가능한 파업의 징후-바다에서 배.

                        이를 위해, 나는 의견과 전쟁에 동참 할 것을 제안합니다. 대화 나 대화가 아닌 카드 나 중개자 나 일부 불명예도 말입니다.
                2. LeonidL
                  LeonidL 27 11 월 2019 05 : 29 새로운
                  -1
                  당신은 모두 진지합니까? 이미 웃겨요!
  • 햇살
    햇살 24 11 월 2019 11 : 27 새로운
    +8
    “크론 슈타 트에있는 레닌 그라드 해군 기지는 핀란드의 좁은 걸프만에 위치하고 있으며, 북쪽 해안은 주로 핀란드에 속하고, 남쪽 해안은 발트해 연안에 위치하고 있으며, 핀란드 만은 지뢰를 놓음으로써 매우 빠르게 막힐 수 있으며, 이로 인해 러시아 북서쪽에서 해로를 차단할 수 있습니다. ".. 그 후 독서는 더 이상 재미가 없습니다. 왜? 수출 상품을 어디에서 누구에게 가져 가야합니까? 가스와 기름으로 파이프가 어디로 가나 요? 아 .. 나토에 있든 나토에 있든 .. 분석에 그런 실수가 있다면 ... 더 이상 읽을 점이 없습니다.
    1. 티모 진아
      26 11 월 2019 14 : 03 새로운
      -4
      당신은 실수를합니다. 위협이 발생하는 국가가 기사에 나열되어 있습니다.
      1. 햇살
        햇살 26 11 월 2019 16 : 11 새로운
        +4
        따옴표 : timokhin-aa
        당신은 실수를합니다. 위협이 발생하는 국가가 기사에 나열되어 있습니다.

        제품 견적 : Sunstorm
        “크론 슈타 트에있는 레닌 그라드 해군 기지는 핀란드의 좁은 걸프만에 위치하고 있으며, 북쪽 해안은 주로 핀란드에 속하고, 남쪽 해안은 발트해 연안에 위치하고 있으며, 핀란드 만은 지뢰를 놓음으로써 매우 빠르게 막힐 수 있으며, 이로 인해 러시아 북서쪽에서 해로를 차단할 수 있습니다. ".. 그 후 독서는 더 이상 재미가 없습니다. 왜? 수출 상품을 어디에서 누구에게 가져 가야합니까? 가스와 기름으로 파이프가 어디로 가나 요? 아 .. 나토에 있든 나토에 있든 .. 분석에 그런 실수가 있다면 ... 더 이상 읽을 점이 없습니다.

        당신은 기본적으로 내가 무슨 뜻인지 이해하지 못합니까? 나는 씹고있다. 러시아는 파이프 라인을 통해 석유와 가스를 판매합니다. 발트해 국가들과의 충돌이 발생하면 파이프는 1입니다. 가스를 가장 많이 구매하는 사람 중 하나는 독일입니다-나토 국가는 2입니다. 유조선은 덴마크의 해협을 통과 할 것입니다. , 미사일 및 총포 및 항공은 지상 일지라도 3입니다. 1 + 2 + 3 ..... =? 러시아는 원칙적으로 나토 국가들과의 갈등으로 경제적 이익을 얻을 수 없습니다. 그들은 최대 구매자입니다! 원칙적으로 러시아는 원칙적으로 불가능하기 때문에 여러 선박으로 발트 해의 유조선과 파이프 라인을 보호 할 수 없습니다! 따라서 당신의 전체 텍스트는 논 센세이며 시간 낭비입니다와.
        1. 티모 진아
          26 11 월 2019 21 : 41 새로운
          +2
          무슨 일인지 알 겠어.

          이 기사의 모든 소개 기사는 단일 엔티티로서 NATO가 분쟁에 관여하지 않는다고 명시하고 있습니다.

          예를 들어, 기사에는 그러한 조건이 포함됩니다.
          이를 위해 NATO는 분쟁의 대상이 아니라 폴란드 군대의 독립적 인 작전으로 충분합니다.


          또는

          또한 모든 함정을 즉시 설정하기 위해 적은 다음과 같이 행동 할 수 있습니다-구 소비에트 발트 공화국은 공격 측의 행동을 구두로 비난하고 폴란드와의 전투를 계속 거부하고 러시아와의 휴전 협상을 시작하도록 요구합니다. 동시에 발트해 국가의 외국 군사 파견단이 강화 될 것입니다.

          따라서 러시아는 칼리닌그라드로의 회랑의“고장”에 대한 정치적 근거를 강제로 잃어 버렸다. 그 길은 스스로 말을 돕고 있지만 나토의 회원국이며 자국의 다른 국가들로부터 도움을 요청할 권리가있는 국가들이다. 나토 헌장의 다섯 번째 기사에 따라. 그리고 러시아 연방에 대한 공격에 참여하지 않는 사람.


          따라서, 당신은 내가 쓴 기사가 아니라 당신의 목소리를 머리에 대고 논쟁합니다.

          여기 또 다른 증거가 있습니다. 당신은 쓰기

          러시아는 원칙적으로 나토 국가들과의 갈등으로 경제적 이익을 얻을 수 없습니다. 그들은 최대 구매자입니다!


          그러나 결국 기사에 나열된 소개 항목에 따르면 러시아가 시작되지 않습니다. 그리고 나토가 아닙니다. 그럼 왜 쓰셨어요?

          말도 안되는 소리가 당신의 머리 속 목소리가 당신에게 속삭이는 것입니다. 그리고 기사는 꽤 정상입니다.
          1. LeonidL
            LeonidL 27 11 월 2019 05 : 35 새로운
            +1
            "그래서 말도 안되는 소리가 당신의 머릿속에 속삭이는 것입니다. 그리고 그 기사는 꽤 정상입니다." -대단한 논쟁! 일종의 나폴레옹주의. 그리고 나토의 붕괴는 몇시입니까? 당신은 아마도 NATO가 단일 유기체이고 한 국가에 대한 공격이 즉시 회사의 나머지 부분과 관련이 있다는 것을 모릅니다. 아니면 폴란드는 자살 폭탄 범인 카미카제 (Kikakaze)처럼 러시아와의 전쟁에서 자살을 저지르는 것에 대한 슬픔을 끝낼 것인가? 그건 그렇고, 나머지 멤버를 알고 그들이 개입하지 않을 것이라고 경고합니까? 이미 매우 재미있다!
          2. 햇살
            햇살 27 11 월 2019 18 : 10 새로운
            +2
            따옴표 : timokhin-aa
            이 기사의 모든 소개 기사는 단일 엔티티로서 NATO가 분쟁에 관여하지 않는다고 명시하고 있습니다.

            예, 폴란드는 NATO에 합류했습니다. 그러면 핵무기를 보유한 국가와 갑자기 전쟁을 벌일 것입니다 ... 혼자서만 논리적으로 논쟁하지는 않을 것입니다. 그런 넌센스에 대해 더 많이 토론하십시오.
            따옴표 : timokhin-aa
            따라서, 당신은 내가 쓴 기사가 아니라 당신의 목소리를 머리에 대고 논쟁합니다.
            당신은 틀 렸습니다, 나는 기사와 논쟁하지 않습니다, 나는 즉시 말했다
            제품 견적 : Sunstorm
            분석에 이러한 실수가 있다면 ... 더 이상 읽을 필요가 없습니다.

            따옴표 : timokhin-aa
            여기 또 다른 증거가 있습니다. 당신은 쓰기

            러시아는 원칙적으로 나토 국가들과의 갈등으로 경제적 이익을 얻을 수 없습니다. 그들은 최대 구매자입니다!


            그러나 결국 기사에 나열된 소개 항목에 따르면 러시아가 시작되지 않습니다. 그리고 나토가 아닙니다. 그럼 왜 쓰셨어요?

            그리고 당신은 이것으로 무엇을 증명 했습니까?) 정말로 누가 무엇을 시작했는지에 관한 것입니까?) 그것은 어떤 형태의 충돌이 러시아에게는 수익성이 없으며, .... 나토 국가 때문에 변경이 불가능하다는 사실에 관한 것입니다. 러시아 최대 구매자
        2. LeonidL
          LeonidL 27 11 월 2019 05 : 31 새로운
          -1
          Timokhin은 단순히 원칙적으로 실수를 할 수 없다는 것을 모릅니다. 그는 최신 컴퓨터 인스턴스에서 진실입니다!
  • 에이 비어
    에이 비어 24 11 월 2019 11 : 33 새로운
    +3
    흥미로운 기사.
    그러나 저자는 이러한 모든 사건에서 항공의 역할을 과소 평가하는 것 같습니다.
    그리고 핀란드 만에서 연안 항공이 관련이 있다면, 칼리닌그라드에서 영토에 영향을 미치는 활발한 충돌이 발생하는 경우 문제가 발생합니다.
    Ka52가 문제를 해결할 가능성은 거의 없습니다.
    그런데 Kuznetsov를 제외하고 Gren을 사용할 수 있습니까?
    결국, 그들은 프리깃 아래가 아닌 미스트랄 아래에서 만들어졌습니다.
    1. 티모 진아
      26 11 월 2019 14 : 03 새로운
      -2
      그렇습니다. 심지어 해안에서 날아가도록하세요. 발트해 만 크기가 작기 때문에 코르벳을 채울 수 없습니다.
  • 보 야카 어
    보 야카 어 24 11 월 2019 11 : 35 새로운
    +9
    러시아는 항공의 도움으로 만 발트해를 방어 할 수 있습니다. 무거운 Su-35와 Su-57 전투기와 Su-30 전투기 폭격기는 적에게 약간의 피해를 입히고 계획을 좌절시킬 수 있습니다.
    글쎄, 그리고 Iskanders. 그들이 첫 번째 salvo를 줄 수 있다면.
    1. 30 시간
      30 시간 24 11 월 2019 12 : 00 새로운
      +2
      그것은 항공의 도움으로 방어하기 위해 작동하지 않을 것입니다-적은 어리석게 더 많은 항공, 비행장, 평균 비행 시간을 가지고 있습니다. 따라서 항공기뿐만 아니라 항공 전투도 의미가 없습니다. 국경에 해안 단지와 탱크 사단으로 발트 해를 방어하는 것이 가능하고 필요합니다. 그러나 함대와 싸우거나 공중에서 우위를 얻으려면-아니오 :)
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 24 11 월 2019 12 : 34 새로운
        +6
        "국경에있는 해안 단지 및 탱크 구획 :)"////
        ----
        의심의 여지가 있습니다 ... 탱크 부문은 정밀 무기 시대까지 조용히 발전했습니다.
        항공기는 NUR 번들이 아니라 SD 조준을 통해 80 년대에만 탱크를 이동하는 것을 자신있게 배웠습니다.
        오늘날, 적의 공중 우위를 없애지 않으면 서 탱크를 전투에 넣는 것은 불가능합니다. 전투에 들어가기 전에 공중에서 크게 얇아 질 것입니다.
        융통성있는 방어의 모든 것은 항공으로 귀결됩니다. 방공, 해안 미사일 등이 아닌 수동적 인 조치입니다.
        1. 30 시간
          30 시간 24 11 월 2019 12 : 37 새로운
          0
          비행장에서의 전술적 핵무기를 사용함으로써 공중에서의 지배력이 제거되며, 항공기로는 유럽보다 우월한 항공 우위를 확보 할 수 없습니다. 따라서 항공은 유럽의 주요 전쟁 수단으로 의미가 없습니다. 우리가 우월한 유일한 효과적인 수단은 탱크와 연료 디스펜서입니다. 해안 단지-수동적 인 조치이지만 폭행을 할 수는 없습니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 24 11 월 2019 12 : 46 새로운
            +5
            핵무기를 사용한 전쟁은 예측하기 어렵다. 불확실성 요인이 매우 큽니다.
            그리고 나는 그것을 고려하지 않습니다.
            다소간, 전통적인 전쟁에서만 무언가를 셀 수 있습니다.
            그것에서, 미국인들은 매우 명확한 (그리고 진실한) 원칙을 가지고 있습니다 : 공중 우위를 얻을 때까지 지상 작전을 시작하지 마십시오.
            이러한 이유로 러시아 군은이 지배력을 박살 내서 지상 작전을 좌절시킬 것이다. 즉, 전쟁은 국경 무승부와 평화 협상으로 이어질 것입니다.
            1. 30 시간
              30 시간 24 11 월 2019 12 : 49 새로운
              +5
              그리고 나토 국가들과의 다른 전쟁은 없을 것입니다. 아니면 전혀. 그리고 발트 해에서 다른 전쟁을 고려하는 것은 의미가 없습니다. 나토와 완고한 중립국 만 있습니다. 유럽의 한정된 핵전쟁 / 세계 핵전쟁 사이의 선택. 폴란드와의 비핵 분쟁을 고려하는 것은 의미가 없습니다.

              공중 패권에 관해서는 폴란드 공군 + 독일 + 영국-4 세대와 5 세대의 사백 명의 전투기 만. 조여진 매트리스를 추가하십시오. 어떻게 우월성을 얻습니까? 당신은 어디에서 많은 차를 얻습니까?
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 24 11 월 2019 13 : 15 새로운
                +4
                차가 거의 없습니다. 예산은 수동 방어와 다양한 항공기에 낭비 되기는하지만 각각 소량으로 나옵니다. 공중에서 지배력을 얻기 위해 전투기, Su-57 및 Su-35 및 전투기 폭격기 Su-30에 초점을 맞추면 잠재적 공격자를 S-400 배터리보다 더 많이 식힐 수 있습니다. 전자전과 패스로기만하기가 어렵지 않습니다.
                1. 30 시간
                  30 시간 24 11 월 2019 13 : 18 새로운
                  +4
                  항공기 매트리스를 유럽 기지로 옮기면 추가로 배치 된 AP를 쉽게 반격 할 수 있습니다. 그들은 공군에 F-16과 천을 가지고 있습니다.
                  기존의 군비 경쟁에 참여하려면 최소한 적의 경제와 비교할만한 경제가 필요합니다. 우리는 하나도 없습니다.
  • 30 시간
    30 시간 24 11 월 2019 11 : 55 새로운
    +5
    발트해에서의 큰 전쟁은 현재 불가능합니다. 대전은 모든 유형의 무기를 사용하는 세계적인 분쟁입니다. 발트해의 함대는 아무런 역할을하지 않습니다. 칼리닌그라드 지역의 PU KR-경기가 진행되지만 함대는 없습니다. 다시 말하지만, 우리는 함대로 영토를 보호 할 필요가 없습니다. 그곳에서 우리는 탱크로 리투아니아를 뚫거나 영토가 떨어질 것입니다. 독일이 손에 든다면.

    발트해에서는 작은 전쟁도 불가능합니다. 핀란드와 같은 모든 국가 또는 NATO 회원 또는 중립국이 있습니다.

    북부 함대, 태평양 함대 및 흑해 함대가 없다면 왜 발틱 함대에 투자합니까? 이것은 불필요한 극장에 힘을 뿌리는 것입니다. 현재 우리가해야 할 일은 프리깃 / 코벳 트 / dpl을 희생시켜 흑해 함대를 높이고 핵 함대를 건설하여 태평양 함대와 북 함대를위한 해양 구역의 선박 생산을위한 생산 시설을 배치하는 것입니다.

    지뢰 찾기에 관해서는 ... 그리고 발트해에서 광산을 채굴 할 수있는 사람은 누구입니까? 왼쪽과 오른쪽에는 전략적 파트너의 비행장이 있습니다.

    따라서 발트해 연안에서 필요한 것은 모두 항공 및 주로 해안 단지 형태의 PSKR과 강력한 해안 방어입니다. 그리고 발트해의 주요 방패는 함대 기지와 적 비행장에 도달 할 수있는 동력 소총과 유조선입니다. 벨로루시 연합만이 국경으로 가도록 열망하지 않습니다 :(
    1. LeonidL
      LeonidL 27 11 월 2019 05 : 37 새로운
      0
      일반적인 생각!
  • 악몽
    악몽 24 11 월 2019 11 : 56 새로운
    +7
    발트해를 채굴하는 훌륭한 아이디어. 훌륭합니다.
    1. 모든 나토 국가는 러시아 마이크로 민사에서 채굴 할 수있는 광산을 찾습니다.
    2.“실수로 우연히”페리 / 유람선이 광산을 통과합니다.
    3. 인터넷 전체에는 불에 탄 구명 조끼, 연료 유, 쪼 여진 눈으로 어린이와 여성의 신체 사진이 가득합니다.
    4. 명확한 양심으로 국제 재판소가 소집 될 수있다.


    “저렴한”지뢰 찾기 또는 RCA조차도 수천만 달러 + 승무원입니다. 전천후가 아닌 고도로 전문화 된 제품입니다. 또한 항공 방어 자체가 부족하여 적의 항공기와의 만남은 치명적입니다. 그리고 이것은 다시 신문의 헤드 라인 "오늘 또 다른 민작이 가라 앉았다"고 러시아 선원들이 멸망했다. 그리고 끝에 멋진 badabum와 함께 Maiverik 또는 Hellfire의 비행의 아름다운 비디오.
    KBF 과제의 99 %는 항공 및 해안 단위로 해결됩니다. 함대는 폴란드 침략으로부터 칼리닌그라드를 구할 수 없습니다.

    하늘이 바다 위에있을 사람 뒤에는 발트해가 될 것입니다. 그리고 어떤 종류의 함대가 있더라도. 41 세에 아주 명확하게 나타났습니다. 지뢰 찾기를위한 지뢰 찾기가 있었지만 깎을 수 없었습니다. 잠수함뿐만 아니라 하이킹. 엄호 할 비행기가 없었습니다.

    이 함대는 발트해의 모든 분쟁에서 비참한 작업을 수행 할 것입니다. 방공이없는 선박은 철거됩니다. 대공 방어를 제고 한 모든 선박은 매우 비싸고, 같은 방식으로 대규모 공습에 오래 걸리지 않을 것입니다. 나는 반복하며 항공과 AWACS / RTR이 결정할 것이다.
    1. 30 시간
      30 시간 24 11 월 2019 12 : 05 새로운
      -4
      Tamanians와 Kantemirovs는 :) 전쟁의 경우 발트해 연안 국가와 Suwalki 회랑을 폴란드와 독일의 함대와 항공 기지로 뚫고 갈 것이다.
      1. 악몽
        악몽 24 11 월 2019 12 : 21 새로운
        +3
        독일은 물론 폴란드와의 전쟁도 없을 것입니다.
        첫째, 이들은 나토 국가입니다.
        독일은 향후 20-30 년 동안 러시아와 싸울 수 없습니다. 북해의 가스가 끝납니다. 미국은 단순히 경제뿐만 아니라 유럽인의 생활 수준을 죽일 것입니다.
        서로에 대한 맹렬한 사랑으로 우리의 이빨을 찌르면 친구가됩니다.
        그리고 나토가없는 폴란드는 처할 수 없습니다. 바다에있는 70 대의 잠수함 중 오직 90 마리 만 갈 수 있습니다. 가라 앉을 수 있고 떠날 수 있는지 여부는 논점입니다. 두 개의 메가 유닛 모두 스크랩이지만 로켓은 없습니다. 나머지 함대는 17 년대 소련 출신입니다. 29 년대 수준의 공군. 주요 업그레이드가없는 Su 및 MiG AWACS 및 RTR 번호
        중대한 도발에 대한 유나이티드 멸종은 힘이없고 수단도 없습니다.
        나머지 발트해 국가들은 원칙적으로 우리와 싸우고 싶지 않습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 24 11 월 2019 12 : 56 새로운
          +2
          제품 견적 : demiurg
          그리고 나토가없는 폴란드는 처할 수 없습니다.

          사실이 아니고 전혀 사실이 아닙니다 ...
          1. 악몽
            악몽 24 11 월 2019 14 : 29 새로운
            +1
            제품 견적 : 스페이드

            사실이 아니고 전혀 사실이 아닙니다 ...

            적대감을 시작할 수 있습니다. 치명적인 손실없이 분쟁에서 벗어날 가능성은 거의 없습니다. PTRC는 폴란드 국가의 에너지와 경제를 신속하고 단호하게 파괴합니다. 칼리닌그라드 사업부는 모든 발전소와 대형 변전소, 전기 및 가스 펌핑에 충분합니다. 오일 교환 그런 다음 KR을 교량과 정부 건물에 내려 놓아 두십시오.
            1. 로파 토프
              로파 토프 24 11 월 2019 14 : 37 새로운
              +1
              제품 견적 : demiurg
              치명적인 손실없이 분쟁에서 벗어날 가능성은 거의 없습니다.

              조지아는 성공했다.

              제품 견적 : demiurg
              PTRC는 폴란드 국가의 에너지와 경제를 신속하고 단호하게 파괴합니다.

              그들은 할 수 없습니다. 그들은 실질적인 역할을 할 수있는 순간이되기 훨씬 전에 포병에 의해 "수행"될 것입니다.
              1. bk0010
                bk0010 24 11 월 2019 18 : 08 새로운
                +3
                제품 견적 : 스페이드
                조지아는 성공했다.
                따라서 "카미카제 국가"에 대한 아이디어. 적어도 Saakashvili를 십자가에 못 박 아야했다. 환자가 어떤 일이 발생하면 드레스덴을 준비 할 것이라는 것을 이해하면 카미카제 역할을 기꺼이 할 사람이 없습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 24 11 월 2019 18 : 23 새로운
                  +3
                  제품 견적 : bk0010
                  따라서 "카미카제 국가"에 대한 아이디어.

                  그게 요점입니다.
                  관문에서 "아름다운 충동의 영혼"은 이해하지 못한다. 오히려 약점으로 착각합니다.

                  현대의 조지아 인들에 따르면, "러시아는 사악 카 빌리 (Saakashvili)를 불러 일으키고 공격 한 후 조지아, 미국, NATO의 동맹국들에 의해 중단되었다"고 말했다.
                2. 문어
                  문어 24 11 월 2019 19 : 01 새로운
                  -1
                  제품 견적 : bk0010
                  환자가 어떤 일이 발생하면 드레스덴을 준비 할 것이라는 것을 이해하면 카미카제 역할을 기꺼이 할 사람이 없습니다.

                  실제로, 그러한 상황에서 작지만 교만한 나라가 어떻게 행동해야하는지는 오랫동안 알려져왔다.
                  XNUMX 막.
                  1940 년 XNUMX 월

                  독일. 야, 작은 라일락 ...

                  스위스 (수정). 독립 주 스위스 연맹.

                  독일. 한마디로. 포기 하시겠습니까?

                  스위스. 아니.

                  독일. 왜?

                  스위스. 우리는 할 수 없습니다.

                  독일. 누구나 할 수 있지만 할 수 없습니까?

                  스위스. 우리는 연맹이 있습니다. 그리고 분권화.

                  독일. 과?

                  스위스. 우리 법에 따라 정부는 항복을 결정할 수 없습니다.

                  독일. 대통령은 어때?

                  스위스. 그리고 대통령은 할 수 없습니다.

                  독일. 그리고 누가 할 수 있습니까?

                  스위스. 없음 우리는 어떻게 든 그것에 대해 생각하지 않았습니다.

                  프랑스 (반쯤 angle). 그리고 가능 했습니까?

                  독일. 스위스, 망설였다.

                  스위스 (보통). 노력하고 있습니다.

                  독일. 그럼 난 너야 ... 토고 ...

                  스위스 (중단). 이탈리아는 하나가 될 것입니다.

                  독일. 바보! 내가 당신을 캡처합니다. 작업 계획이 준비되었습니다.

                  스위스 (노트북 꺼내기). 나도.

                  (스위스에서는 Redoubt 계획을 소개합니다. 교량과 터널이 채굴되고, 요새가 산에 건설되고, 군대와 완전 무장 인구가 마지막 총알에 자신을 방어 할 준비가되었습니다)

                  독일 (부드럽게). 스위스, 죄송 합니다만 어쨌든 당신을 사로 잡겠습니다. 지금 이틀이 아니라 XNUMX 일 만에.

                  스위스 (waving notebook). 삼 반. 나는 모든 것을 세었다.

                  독일. 다음은 무엇입니까?

                  스위스. 그리고 우리는 도로와 터널을 날려 산으로 가서 군대를 갈아 갈 것입니다.

                  프랑스 (슬픈). 그리고 무엇이 될 수 있습니까?


                  불행히도, 현재 같은 스위스와 이스라엘 만이 그러한 방법에 대해 부분적으로 알고 있습니다.
                  1. bk0010
                    bk0010 24 11 월 2019 19 : 32 새로운
                    +4
                    제품 견적 : Octopus
                    스위스. 그리고 우리는 도로와 터널을 날려 산으로 가서 군대를 갈아 갈 것입니다.
                    몇 년? 누가 거기에 앉을까요? 그들은 평원에서 모든 것을 태울 것이고, 수확하지 못하게 할 것입니다 년 안에 매장량이 고갈되고 모든 (잘, 거의 모든) 산에서 기아로 죽을 것입니다.
                    1. 문어
                      문어 24 11 월 2019 19 : 43 새로운
                      -1
                      제품 견적 : bk0010
                      XNUMX 년 후, 매장량은 고갈되고 모든 (거의 모든) 산에서 기아로 죽을 것입니다.

                      CHRI 글자가 뭐라고하나요?
                      1. bk0010
                        bk0010 24 11 월 2019 23 : 48 새로운
                        +1
                        예. 성 Ermolov가 아무 말도하지 않습니까?
                      2. 문어
                        문어 24 11 월 2019 23 : 59 새로운
                        -1
                        제품 견적 : bk0010
                        성 Ermolov가 아무 말도하지 않습니까?

                        음, 예 르몰 로프 (Yermolov)와 마찬가지로 50 년의 게릴라 전쟁은 여전히 ​​비현실적입니다. 그러나 최근 10 년은 말 그대로입니다. 그리고 그 경우에, 모든 사람들은 일어나고있는 일이 러시아의 내부 문제라는 것에 어느 정도 동의했고, 당신은 외국 국가를 대량 학살 할 것을 제안합니다.
                      3. bk0010
                        bk0010 25 11 월 2019 18 : 28 새로운
                        0
                        대화는 히틀러가 스위스를 어떻게 다룰 수 있는지에 관한 것 같습니다 ...
                      4. 문어
                        문어 26 11 월 2019 01 : 20 새로운
                        -1
                        제품 견적 : bk0010
                        히틀러는 스위스를 다룰 수 ...

                        대량 학살 민족 독일인?
                      5. bk0010
                        bk0010 26 11 월 2019 12 : 35 새로운
                        0
                        그들은 제국을 원하지 않았습니다.
                      6. 문어
                        문어 26 11 월 2019 12 : 59 새로운
                        -2
                        그래서 무엇? 그렇게하면 아리아가 덜됩니까?
                      7. bk0010
                        bk0010 26 11 월 2019 13 : 00 새로운
                        0
                        보다 나쁜. 배신자.
  • 티모 진아
    24 11 월 2019 18 : 26 새로운
    -3
    적대감을 시작할 수 있습니다. 치명적인 손실없이 갈등에서 벗어날 가능성은 거의 없습니다


    댓글을 달고있는 기사를 읽었습니까?
    1. 악몽
      악몽 24 11 월 2019 18 : 57 새로운
      +4
      읽다. 그리고 나는 방공과 잠수함이없는 소형 보트가 어떻게 폴란드 탱크를 막을 수 있는지 이해하지 못했습니다.
  • 알 스트
    알 스트 24 11 월 2019 12 : 35 새로운
    +3
    그건 그렇고, Encanders는 덴마크에서 스웨덴으로 다리를 매우 쉽게 떨어 뜨릴 수 있으며 오랫동안 발트 해로 운송이 마감됩니다. 그리고 발트해 인 모든 것은 공군에 의해 양쪽에서 익사합니다.
  • 바드 미르
    바드 미르 24 11 월 2019 15 : 39 새로운
    +2
    모든 나토 국가는 러시아 마이크로 민사에서 채굴 할 수있는 광산을 찾습니다.
    실제로 러시아가 넣지 않아도 광산을 찾을 수 있습니다.
    3. 인터넷 전체에는 불에 탄 구명 조끼, 연료 유, 쪼 여진 눈으로 어린이와 여성의 신체 사진이 가득합니다.
    4. 명확한 양심으로 국제 재판소가 소집 될 수있다.
    그리고 Donbass의 다운 보잉은 이것에 대한 증거입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 말리 발프
    말리 발프 24 11 월 2019 12 : 29 새로운
    +3
    발틱에서의 전쟁을 위해서는 거리가 주어지면 항공이 주로 중요합니다. 칼리닌그라드 지역은 군사적으로 "싱할 수없는"항공 모함 일뿐입니다.
    우리가 발트해 지역보다 우월한 공중 우위를 확보 할 수 있다면 적대 함대는 무섭지 않을 것입니다. 공중에서 우월성을 얻지 못하면 함대와 코가 기지에서 튀어 나오지 않고 지역의 항공 방어로 적과 싸울 것입니다. 그리고 여기 함대 구조는 그다지 중요하지 않습니다. 함대의 행동은 어쨌든 부차적 일 것입니다.
    비록 광산 전쟁에서 적의 "당파 적"행동을 막기 위해 적당한 양의 "사냥꾼"과 지뢰 찾기의 작은 배에 존재하는 것이 중요하다는 점에 주목해야한다.
  • 히 카로
    히 카로 24 11 월 2019 12 : 54 새로운
    +6
    발트해 국가의 군대는 주로 게릴라 파괴를위한 것입니다! Suval 국경이나 복도 잘 알려진 나토! 따라서 쉬운 돌파구는 없습니다! 폴란드 군대와 대화를 나 Poland 다. 폴란드에서는 혁신의 위험을 알고 있으며 이에 대한 준비가되어있다! 이 기사는 잠재적 인 전쟁에서 해군 구성 요소에 중점을두고 결과는 공 수력을 포함한 그룹의 지상 구성 요소에 달려 있습니다. 그렇습니다.이 지역의 군사 행동은 경제 재앙과 핵무기 교환으로의 급속한 발전을 초래할 것입니다.
    1. LeonidL
      LeonidL 27 11 월 2019 05 : 40 새로운
      -1
      폴란드는 항상 준비가되어 있습니다 ... 결과만으로는 그다지 좋지 않습니다.
  • 프라이빗 -K
    프라이빗 -K 24 11 월 2019 13 : 24 새로운
    -2
    좋은 기사입니다.
    일부 포인트 만 누락되었습니다.
    첫째 : 러시아와 동일한 유럽 국가들의 에너지 의존성. 독일, 베네룩스, 스칸디나비아의 에너지 시스템을 통제하는 유럽의 엘리트들은 발트해의 "군사 불안"에 강력히 반대 할 것입니다. 이 사실은이 지역의 모든 군사적 갈등을 극적으로 그리고 근본적으로 줄입니다.
    둘째, 내가 잘못 읽었거나 저자가 파괴 행위와 반 파괴 행위에 관심을 기울이지 않았습니다. 즉, 발트해는 사람들의 중요성이 높아지는 곳입니다. 예를 들어, 전환-가스 파이프 라인의 손상 (미국, 영국에 관심이 있음). 해군, 항구 및 기타 인프라 시설의 전환은 모든 당사자에게 잠재적으로 관심이 있습니다. 파괴적 행동은 인적 자원과 자원 비용이 상대적으로 낮으며 상황을 심각하게 변화시키는 결과와 심지어 전략적 행동으로 이어질 수 있습니다.
    셋째-광산 무기는 돈이 들며 작은 무기는 아닙니다. 그리고 수백, 수백 개의 광산을 던지는 것은 자원 효율적인 직업이 아닐 것입니다. 또한, Mormins를 가진 러시아는 최선의 상황이 아닙니다. (모르 미나의 무기는 선택적이지 않으며 민간인들과 함께 강력한 PR 효과를내는 증기선을 발사 할 수 있다는 사실은 말할 것도 없습니다. 그러나 광산 단지-지뢰 찾기, 지속적인 감시 및 정찰-이 개발되어야합니다.
    넷째. 좋든 싫든 연안 항공은 발트해를 위아래로 확실하게 "사격"합니다. 발트해에 대한 공중 우위를 조직하거나 상대를 정복하는 것을 막을 수있는 사람은 일반적인 상황을 통제 할 것입니다. 비행기와 헬리콥터 등의 바닥으로 신속하고 높은 보증을받을 수 있다는 것을 아무도 알지 못합니다. ... 공격 항공 연대, 전투기 항공 연대, URV 우산 (특히 장거리 S-4), 헬리콥터 잠수함 전대, 지뢰 찾기 대대, 공격 해군 헬리콥터 전대를 통제하기위한 신뢰할 수있는 수단 ... 음, 그것은 매우 의심 스럽습니다. 누군가가 곤란에 처할 것입니다.
    5 일. VNEU가 장착 된 소형 잠수함이 좋습니다. 그러나 정말로 필요합니까? 친애하는 일-돈을 지불합니까? IMHO, 8-10 번째 코르벳 클래스 NK (700 ~ 1500 톤, 1-2 타악기, 1-2 PVO-PRO, 2-3 PLO-MF, 3-5 다기능 MF)의 BF에 국한하십시오. 파괴적인 바다와 상륙 수단-앞으로 수십 년 동안 충분합니다. 그리고 거기에서 볼 수 있습니다.

    위협 약 20 년 후 스웨덴은 급격히 감소하기 시작하여이 지역에서 아무것도 할 수 없게됩니다. 그건 그렇고
  • g1v2
    g1v2 24 11 월 2019 13 : 26 새로운
    +3
    나는 어떤 것에 동의합니다. 그러나 훨씬 더.
    1. 발트해에서 제한된 전쟁에 대한 이야기는 없다. 나토 국가들이 확실히 혼자 싸우지 않을 두 가지 중립국이 있습니다. 즉, 폴란드와의 전쟁 = 나토와의 전쟁. 따라서 칼리닌그라드에 대한 공격이 발생하면 발츠는 쓸어 버려야하며 발언 내용에주의를 기울이지 않아도됩니다. 그들이 말하는 것은 누구에게도 흥미롭지 않습니다. 나는 한 나라의 나토와의 전쟁 옵션조차 고려하지 않습니다. 그것은 현실이 아닙니다.
    2. 벨로루시와 함께 매우 진흙 투성이의 이야기. 확률의 상당 부분이 있습니다. 전쟁의 경우 노인은 중립을 선언 할 것입니다. 최근에 언급 한대로. 벨로루시는 지속적으로 다른 사람들의 전쟁에 참여해야했습니다. 따라서 주요 타격은 리투아니아와 라트비아를 통해 발생합니다. 그리고 그러한 발전은 주요 발전으로 간주되어야합니다.
    다시 말하지만, 벨로루시 공화국에서 쿠데타와 부대 배치를 수행하기 위해 누가가 배신한 경우에 대비해야합니다.
    3. 발트해에서 우리 함대의 임무는 다음과 같아야합니다.
    과. 발트를 내부에서 잠글 준비를하여 적군이 작전 장으로 큰 힘을 전달하지 못하게하십시오. 이렇게하려면 덴마크 해협과 킬 운하를 막을 수 있어야합니다. 교량을 무너 뜨리려면 미사일 공격으로 자물쇠를 잠그고 항공 및 PCR로 적의 지뢰 찾기의 공격으로 원격 채굴을 준비하십시오. 광산 주식과 잘 개발 된 채굴 계획이 필요합니다. 칼리닌그라드의 항공 강화.
    비. 칼리닌그라드 요새 지역 방어. 11 군단은 함대에 종속되어 있으며, 함대는 칼리닌그라드 방어와 본토 호송대 호위에 전적으로 책임이 있습니다. 따라서 탐심 20380은 해상에서 적 항공기를 방어하는 데 기여하고 호송대를 호위 할 것입니다.
    에서. 바다에서 상트 페테르부르크와 크론 슈타 트 보호. 베드로는 진지하게 요새화되었고 육지로 강화 될 수 있습니다. 함대에 대한이 임무는 주요한 것이 아닙니다.
    바다에서 발트해 연안국의 완전한 봉쇄와 해상으로의 강화 및 보급 방지
    e 발트해 적항으로의 완전한 운송 중단 및 해당 지역에 방공 구역 배치 MRK, 미사일 보트 및 코르벳은 항공에 대처할 것입니다.
    e. 우리의 통신 상대에 의한 심각한 마이닝 방지. 바닥의 ​​수역이 지속적으로 트롤링됩니다. 조각 6 Alexandrites (Kronstadt와 Baltiysk에서 각각 3 개)가 필요합니다.
    지. 발트해의 나토 국가 함대 파괴. 폴란드 함대가 부두 나 해안에서 직접 공격받을 수 있다는 점을 감안하면 전쟁은 파괴로 시작해야합니다. 방해 행위자와 원격 채굴로 일부 물체와 구역을 미리 채굴 할 수 있습니다. 일반적으로, 폴란드 함대는 전쟁 첫날 전투 유닛으로 존재하지 않아야합니다. 다음으로 독일 함대와 발트 해군의 오닉스와 x35의 공격.
    h. 발트해 함대는 제 XNUMX 차 세계 대전에서해야 할 일을해야하지만 그렇지 않았습니다. 끊임없이 적의 해안을 공격하십시오. 함부르크, 코펜하겐, 그단스크, 클라이 페다, 리가, 탈린, 리에 파야는 모든 산업적 중요성과 모든 중요한 인프라를 잃어야합니다. 다시 말하지만, 리투아니아와 폴란드에서 LNG를받는 터미널은 즉시 공격을 받거나 심지어 포획 될 수 있습니다. 그들은 비싸고 도움이됩니다. 그렇다면-당신은 그들을 때릴 수 있습니다.
    제 XNUMX 차 세계 대전 첫 주에 발트해 함대는 탈린에 있지 않았지만 헬싱키의 폐허가되었습니다. 큰 손실의 위협에도 불구하고. 그것은 베이의 반대편에 어리석게 위치하고 있습니다. 그러한 행동은 나중에 카렐 리안 전선에서 상황을 확실히 완화시킬 것입니다. 아니면 핀란드 측이 협상하도록 강요했을 수도 있습니다.
    글쎄, 따라서 현금 측면에서. 내 IMHO. 6 개의 코르벳이 건설 중이거나 건설 중입니다. 내 생각에 MPK 1331은 2038x 1k1 콜벳으로 변경해야합니다. Karakurt에 오래된 프로젝트와 미사일 보트의 MRK. 총 조각 12는 2038x와 조각 12-18 mrk를 탐니다. 나는 잠수함에 동의합니다-950 개의 어뢰 튜브-4 개를 위해 Piranhas 또는 Amurov 6과 같은 것이 필요합니다. 또한 시간이 지남에 따라 Sarych 대신 2 11540-3 프리깃 22350이 있습니다. 내가 말했듯이 알렉산드라이트 6 조각-베이스 당 3 조각. 기존 BDK를 새로운 것으로 교체-1k1. 의뢰 hi
    1. 에이 비어
      에이 비어 24 11 월 2019 15 : 50 새로운
      -1
      . 나는 한 나라의 나토와의 전쟁 옵션조차 고려하지 않습니다. 그것은 현실이 아닙니다.

      제한적인 갈등? 왜 진짜가 아닌가?
      서방 전쟁의 심각한 문제 중 하나는 전쟁이 필요하다는 것을 사람들에게 납득시키는 것입니다.
      베트남은 오랫동안 이것을 가르쳤다.
      제안한대로 수행하면 문제가 성공적으로 해결됩니다.
      1. g1v2
        g1v2 24 11 월 2019 18 : 40 새로운
        +3
        독일과 같은 일부 나토 국가들은 헌장 5 조에 따른 의무를 이행하지 않을 것임을 인정할 수 있습니다. 그러나 나는 폴란드와 같은 나라가 세계의 두 번째 군대를 공격하여 자살 할 것이라고 절대 믿지 않습니다. 파병 대가 있기 때문에 미국은 제쳐두고 설 수 없습니다. 가미카제 국가의 옵션은 가능하지만 NATO 회원이 아닌 경우에만 가능합니다. 그리고 우리는 그러한 국가의 전체 블록을 가지고 있습니다-괌. 그러나 아마도 아제르바이잔이 없을 것입니다. 조지아, 우크라이나 및 몰도바의 연합은 kamikaze의 역할에 매우 적합합니다. 그러나 발트 해와는 아무런 관련이 없습니다. 이것은 흑해 역사입니다.
        그리고 인구의 신념에 관해서, 미국은 이미 적을 비인간 화함으로써이 문제를 해결했습니다. 세르비아 인, 이라크 인, 우리 등등. 도핑에서 Skripals에 이르기까지 그리고 동성애자와 다른 LGBT 사람들에 대해 울부 짖는이 모든 이야기는이 전략의 틀 안에 있습니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 24 11 월 2019 19 : 32 새로운
          -1
          그리고 그러한 가상의 공격에서 당신을 귀찮게하는 것은 무엇입니까? 세계 경험에 따르면 그러한 갈등이 반드시 큰 전쟁으로 끝나는 것은 아닙니다.
          이것은 예를 들어 봉쇄와 같은 해상에서의 제한적인 갈등 일 수 있습니다.
          그리고 두 번째 군대라는 사실은 우리가 특정 작전 극장의 세력에 대해 이야기하고 있습니다.
          그리고 다른 극장에서 옮기기가 쉽지 않을 것이고, 즉시 긴장이 생길 것입니다.
          그리고 이것은 특히 나토에 영향을 미치지 않는다면 나토 국가가 될 수 있습니다.
          분쟁이 바다에있을 경우 폴란드에서 자살을 볼 수 없습니다
        2. 문어
          문어 24 11 월 2019 19 : 33 새로운
          -2
          제품 견적 : g1v2
          조지아, 우크라이나 및 몰도바의 연합은 kamikaze의 역할에 매우 적합합니다.

          몰도바의 경우, 완전히 고립 된 작전 장에 무거운 무기가없는 러시아 군인 2 명과 UNGA 결의안을 포함 해 100500 명의 명령이 있습니다. 누군가이 GA 해상도를 시행하기로 결정하면이 대대는 옵션이 없습니다. 루마니아 군대에서 시작한 누군가 2 개, 실제로 3 개 사단.

          우크라이나와 그루지아는 자살 할 필요가 없습니다. 감사 러시아 세계 58A 또는 8GvA의 문제가 극단적 인 경우 해결 될 것이라는 보장이있을 경우 큰 위험없이 악화시킬 수있는 훌륭한 옵션이 있습니다. 물론 이러한 규모의 행동을 수행 할 수있는 제 XNUMX자가 보장합니다.
  • 주술
    주술 24 11 월 2019 14 : 05 새로운
    +6
    이 기사는 그림이 잘 그려져 있지만 어쨌든 흑백입니다. 실제로 극단적 인 경우가 고려되며 솔직히 매우 가능성이 낮습니다. 또한 스트레칭이 있습니다. 예를 들어, 우리는 폴란드 (NATO 회원)에 의해 공격을 받았으며, 우리는 부족의 보복 공격 (또한 NATO 회원)에 의해 방해받지 않아야한다고 걱정합니다. 사실저기서 NATO가있는 배치가 있습니다.
    함대 리뉴얼과 명확한 전략은 100 % 필요하지만 현실적이어야합니다. 돈은 어디에 있습니까, 진? 70 년 전처럼 18 년 동안 저자의 모든 제안을 실현하기 위해 엄청난 노력을 기울일 수있을 것으로 의심됩니다. 상황은 같지 않고 사람들은 동일하지 않습니다. 편안한 삶 대신에, 일시적인 목표를 위해 하루에 XNUMX 시간 다섯 번째 요점을 납땜하기를 원하는 사람은 없습니다.
    맹렬한 파트너 중 200 %가 NATO 회원과의 군사적 갈등이 자동으로 모든 NATO 회원에게 전략적 공격을 제공한다는 것을 확신시키는 것이 더 쉽고 저렴합니다 (제 생각에 더 논리적)
    그리고 의사 결정 센터에 대한 대통령의 말뿐만 아니라 핵무기 사용에 대한 공식 교리를 확신시키기 위해.
  • 바드 미르
    바드 미르 24 11 월 2019 14 : 07 새로운
    +4
    필요한 경우 잠수함, 지뢰밭에서 커튼을 사용하여 공격에 유리한 거리에 함대를 배치하고 제 XNUMX 국의 군대가 덴마크 해협을 통과하지 않도록하십시오.
    제 XNUMX 국이 우리와 싸우지 않는다면 어떻게 통과 할 수 있습니까? 지표 선은 말할 것도없고 지뢰와 잠수함은 어떻게 전쟁을 시작하지 않고 덴마크, 스웨덴, 핀란드의 비 전투원의 영토를 차단할 수 있습니까? 이 같은 영해를 통해 거의 상트 페테르부르크로 갈 수 있습니다. 그러나 핀란드와 발트해 연안 국가 사이에 봉쇄를 설정하기 위해 덴마크 해협 자체에 봉쇄를 배치 할 수 있다고 스스로에게 썼습니다. 함대를 발트해로 드래그하는 이유-폴란드는 육상을 통해 도움을받을 수 있으며, 폴란드의 식별 표시가있는 폴란드 배럴 포병 및 항공기로 인해 칼리닌그라드와의 통신이 중단 될 수 있습니다. . 그러나 항공은 대형 선박을 녹이거나 크론 슈타 트 (Kronstadt)의 방공 우산 아래로 강제로 옮길 수 있습니다. 결국 칼리닌그라드 지역의 비행장은 충돌 첫 시간에 사용하기가 매우 쉬우 며 불가능하지는 않지만 항공 본토에서 운항하는 것은 극히 어렵습니다. 따라서 칼리닌그라드에 도착하는 호송대는 없습니다.
    칼리닌그라드를 방어 할 수있는 유일한 방법은 발트해 연안 국가들 간의 갈등이 확대되는 것인데, 이로 인해 모든 나토와의 주요 전쟁 가능성이 포함됩니다. 그러나 모든 사람들은 큰 전쟁이 세계 핵전쟁으로 발전 할 수 있다는 것을 이해하기 때문에이 가능성은 50 % 미만입니다.
  • 바드 미르
    바드 미르 24 11 월 2019 14 : 44 새로운
    +2
    발트 족에게 가장 논리적 인 것은 주요 공격 수단으로 가벼운 힘을 대량으로 사용하고 그들을 보호하기 위해 약간 더 강력한 공격 선인 것 같습니다.
    나는 당신의 결론에 동의하지만, 그것은 당신이 홍보하고있는 선박 통일의 개념과 모순됩니다.
    내 의견으로는. 선박 통일은 특히 경제적 관점에서 매우 좋습니다. 그리고 미국인들은 오랫동안이 길을 가고 있습니다. 그러나 미국에는 바다가 있으며 함대 사용 조건은 매우 유사합니다. 우리는 카스피 안을 제외하고 네 가지 매우 다른 잠재적 인 해양 극장이 있습니다.
    당신이 올바르게 쓴 얕은 발트해에는 높은 항해 성과 자율성을 필요로하지 않는 가벼운 힘이 필요합니다.
    함대가 어느 정도 범위가 있지만 따뜻한 흑해는 지중해에 갈 필요가 있습니다. 해협의 문제가 있습니다. 여기에서는 가벼운 힘으로 벗어날 수 없지만 캐리어는 쓸모가 없으며 해협을 통해 풀리지 않습니다.
    강한 폭풍우와 혹독한 얼음 조건을 갖춘 혹독한 북쪽은 사실 대서양으로 향했습니다. 여기에 코르벳이있는 MRC는 보트를 언급하지 않고 매우 불편합니다. 그러나 다른 한편으로, 구축함이 장착 된 원자 순양함은 중복됩니다.
    태풍과 거대한 거리가있는 거대한 태평양과 인도양을 들여다 봐야합니다. 여기에는 거대한 범위와 자율성을 갖춘 선박이 필요하며 이는 원자로에서 가장 잘 제공됩니다.
    그래서 우리는 다른 배를 가진 완전히 다른 네 개의 함대가 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 통일은 경제적 매력에도 불구하고 금기 사항입니다.
    1. 티모 진아
      24 11 월 2019 18 : 30 새로운
      -1
      나는 당신의 결론에 동의하지만, 그것은 당신이 홍보하고있는 선박 통일의 개념과 모순됩니다.


      부분적으로, 내가 싼 보트를 제공하는 이유입니다. 일반 및 통합 선박에 추가.
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 24 11 월 2019 23 : 40 새로운
      -1
      제품 견적 : 바드 미어
      캐리어는 쓸모가 없으며 해협을 통해 풀리지 않습니다.

      그들은 완전히 풀릴 것이고, 다른 이유로 필요하지 않으며, 작업이 없습니다.
      제품 견적 : 바드 미어
      강한 폭풍우와 혹독한 얼음 조건을 갖춘 혹독한 북쪽은 사실 대서양으로 향했습니다. 여기에 코르벳이있는 MRC는 보트를 언급하지 않고 매우 불편합니다. 그러나 다른 한편으로, 구축함이 장착 된 원자 순양함은 중복됩니다.
      태풍과 거대한 거리가있는 거대한 태평양

      임무와 선박 규모, 제 1 위, 핵 잠수함, 제 2 급 핵 잠수함, 프리깃 (1155 단계) BDK 카라 쿠르트, 지뢰 찾기의 3 위에 해당하는 물 영역 순양함) ..


      BF 및 CFL = Buyan M 및 지뢰 찾기, MDK.
      PF = Karakurt 잠수함, Buyan M, 지뢰 찾기, BDK, MDK

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      인도양을 들여다 봐야합니다.

      무엇 때문에? 그건 그렇고 1144는 이것으로 충분하지만 그 중 두 개라도 남아 있습니다
      1. 바드 미르
        바드 미르 25 11 월 2019 04 : 42 새로운
        -1
        1 위, 핵 잠수함, 2 위 핵 잠수함, 프리깃 (1155 포함) BDK Karakurt의 3 위, 지뢰 찾기, 모두 필요한 선박
        그래서 그들은 일본 함대에 대해 무엇을 반대 할 수 있습니까? 결국, 쿠릴 열도의 갈등은 상당히 가능합니다. 일본 해군에는 38 척의 구축함, 4 대의 헬리콥터 구축함, 6 대의 프리깃, 7 대의 미사일 보트, 19 대의 잠수함 및 기타 민작, 지뢰 찾기 및 상륙 선이 포함됩니다. 그리고 홋카이도에서 남쪽 쿠릴 섬에 근접한 것은이 지역의 공중에서 일본 공군의 우월성을 의미합니다. 영웅적으로 죽기 위해 당신의 두 번째 계급이 해결할 수있는 일은 무엇입니까?
        오래된 프로젝트 (IPC 코르벳 테, 순양함)가 있다는 사실 외에도.
        그래서 그들은 이미 늙었습니다. 그들의 자원은 무한하지 않으며 현대화는이 문제를 완전히 해결하지 못하고, 그들의 불가피한 해체를 간단히 연장 할뿐입니다.
        BF 및 CFL = Buyan M 및 지뢰 찾기, MDK.
        즉, 항공 방어 및 대공 방어가 전혀 필요하지 않습니까?
        PF = Karakurt 잠수함, Buyan M, 지뢰 찾기, BDK, MDK
        그들이 할 수있는 일은 무엇입니까? 이 지역에는 터키에만 16 개의 프리깃, 8 개의 코르벳, 16 대의 잠수함이 있습니다.
        무엇 때문에? 그건 그렇고 1144는 이것으로 충분하지만 그 중 두 개라도 남아 있습니다
        그런 다음 태평양 함대의 전통적인 책임 지대 인 인도양. 그러나 프로젝트 1144 순양함만이 행동해야합니까? 같은 함대에는 두 개가 없습니다. 그리고“깃발 보이기”를 제외하고 혼자서 해결할 수있는 문제는 무엇입니까?
        다른 이유로 필요하지 않으며 작업이 없습니다.
        적어도 방공 대대. 그리고 지역 분쟁에서 항공 모함은 주요 공격력이자 동일한 힘을 투사하기위한 도구입니다.
        아니면 전쟁은 전 세계적 일 수 있다고 생각합니까? 그리고 미국 만?
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 25 11 월 2019 15 : 08 새로운
          0
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          일본 해군에는 38 척의 구축함, 4 대의 헬리콥터 구축함, 6 대의 프리깃, 7 대의 미사일 보트, 19 대의 잠수함 및 기타 민작, 지뢰 찾기 및 상륙 선이 포함됩니다. 그리고 홋카이도에서 남쪽 쿠릴 섬에 근접한 것은이 지역의 공중에서 일본 공군의 우월성을 의미합니다. 영웅적으로 죽기 위해 당신의 두 번째 계급이 해결할 수있는 일은 무엇입니까?


          나는 이미 일본 해에서 함대를 철수해야한다고 몇 번이나 썼다. 오호츠크 해에는 세 번째 트랑의 배가 더 많이 있으며 거기에는 데일리가 있습니다. 캄차카의 모든 태평양 함대는 실제 임무, 즉 핵 잠수함의 바다에 대한 접근 권한 만 가지고 있습니다. 이것은 일반적으로 러시아 해군의 유일한 임무입니다! 일본의 경우, 캄차카 핵 잠수함의 군대를 포함한 핵 공격으로 일본과의 충돌시 구축함을 고려하는 것은 어리석은 일입니다.
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          즉, 항공 방어 및 대공 방어가 전혀 필요하지 않습니까?
          그렇습니다. CFL과 BF 방공 및 PLO는 항공이 제공하므로 개발이 필요합니다!
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          그들이 할 수있는 일은 무엇입니까? 이 지역에는 터키에만 16 개의 프리깃, 8 개의 코르벳, 16 대의 잠수함이 있습니다.
          그들은 지역 분쟁, 한계 대피소, 시리아에서 일하고 16 명의 프리깃을 상대로 임무를 수행 할 수있다. 혜택이 나옵니다.
          제품 견적 : 바드 미어
          그런 다음 태평양 함대의 전통적인 책임 지대 인 인도양.
          무엇 때문에? 같은 방식으로 내 질문에 대답하지는 않았지만“책임 영역”에서 고정 관념을 방송하고 있으며 러시아는 인도양에 대해 전혀 책임을지지 않으므로 답할 필요가 없습니다.
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          적어도 방공 대대. 그리고 지역 분쟁에서 항공 모함은 주요 공격력이자 동일한 힘을 투사하기위한 도구입니다.
          아니면 전쟁은 전 세계적 일 수 있다고 생각합니까? 그리고 미국 만?

          인도양의 책임에 대해 다시 계속 ..... 왜? 바울이 스페인에 대한 전쟁을 선포 한 것을 기억하지만, 스페인 왕은 "우리 군대가 결코 만나지 못할 것"이라고 썼습니다. 왜? 그리고 어떤 힘? 우리에게 30 만대의 유조선과 보병이있는 나라를 러시아에 데려다 줄 수있는 이유는 무엇입니까? 러시아 연방에는 보호해야 할 식민지가 있습니까? 러시아 연방의 모든 거래 파트너가 미국 연방 준비 은행의 소유주에 의해 통제되는 국제 다국적 기업이라면 어떤 종류의 운송 보호에 대해 이야기 할 수 있습니까? 아마도 러시아 연방 재산의 적어도 절반을 포함하여 세계 재산의 95 %를 통제하는 하나의 TNK Vangvard? 그런데, 항공 모함 Kuznetsov가 자신의 항공기 링크를 통해 인도 나 중국에 판매 할 수있는 어떤 종류의 임시 "방공 대대"를 설명 할 수 있습니까? 그리고“힘의 투영”과“주 충격력”에 대해 어디에서 읽었습니까? 가벼운 짐을 싣는이 항공기의 링크가 꿈에서 주력이 되었습니까? 하지만 몇 개의 링크는 괜찮습니까? 그리고 "힘의 투영"에 관해서는 ...이 진주는 항상 정신적으로 항상 웃음을 유발합니다. .... 그것을 투영하기 위해서는 먼저 그것을 가져야하며, 국경에서 500km 이상 떨어진 곳에는 존재하지 않습니다. 예, 아니오, ICBM이 있습니다
          1. 바드 미르
            바드 미르 25 11 월 2019 15 : 31 새로운
            +1
            일본의 경우, 캄차카 잠수함의 힘을 포함하여 일본과의 충돌시 핵 파업을 고려하는 것은 어리석은 일입니다.
            당신은 3 개의 작고 거의 무인도 때문에 매우 작은 누군가가 핵 공격을 할 것이라고 생각합니까? 그의 나라는 완전한 고립과 봉쇄의 위험에 노출 될 것인가, 아니면 일반적으로 일본 동맹국으로부터 보복 핵 파업의 위험에 노출 될 것인가? 수백만의 목숨을 걸고 있습니까?
            그렇다면 러시아에는 군대, 항공, 해군이 필요한 이유는 무엇입니까? 논리에 따르면 전체 방위 예산은 핵무기 및 핵 방탄 자에만 사용해야합니다. 나는 나머지에 대해 언급 할 이유가 없다. 당신은 여전히 ​​아무것도 증명할 수 없으며, 논쟁이나 사실도 충분하지 않다.
            1. bk0010
              bk0010 25 11 월 2019 18 : 32 새로운
              0
              섬 때문이 아니라 러시아에 대한 공격 때문입니다. 그리고 네, 의심 할 여지없이
            2. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 25 11 월 2019 23 : 12 새로운
              0
              러시아 연방의 군사 교리에 따르면 비핵 군은 국경에서 1500km 떨어진 거리에서 하나의 지역 분쟁을 위해 설계되었습니다. 러시아는 공식적으로 XNUMX 개의“작은”섬을 포함하여 러시아를 공격하는 모든 국가에 전략적 핵군을 사용할 것이라고 밝혔지만, 공격 할 수 있다면 어떨까요? 러시아는 대답을 시작하지 않을 것입니다. 지금까지 갈 수 있습니다 .... 젊은이, 이것은 유출이 아니라 국가 영토에 대한 공격입니다. 결론적으로, 일본에 구축함이 XNUMX 대만 있다면 대미지 패배를 예상 할 수 있으며, 일본은 많은 힘을 가지고 있기 때문에 명백한 핵 반응이 명백하며, 일본에서는 세계지도의 물리적 제거가 영구적이므로 공격하지 않습니다.
              1. 바드 미르
                바드 미르 25 11 월 2019 23 : 39 새로운
                +2
                러시아는 공식적으로 세 개의 "작은"섬을 포함하여 러시아를 공격하는 모든 국가에 전략적 핵군을 사용할 것이라고 발표했습니다.
                다음은 러시아의 군사 교리에서 발췌 한 것입니다.
                27. 러시아는 다음과 같은 권리를 보유합니다.
                핵무기를 사용하여 핵무기를 사용하고
                (또는) 동맹국의 핵무기 및 기타 유형의 무기
                패배, 러시아에 대한 침략의 경우
                재래식 무기를 사용한 연합 위험 할 때
                국가의 존재를 제기
                .
                핵무기 사용 결정
                러시아 연방 대통령.
                이것은 공식 문서입니다. 흑백으로 작성 국가의 실존이 위협받을 때. 그리고 여기 쿠릴 열도 또는 칼리닌그라드의 지역 국경 충돌이 있습니까?
                1. 블라디미르 녹스
                  블라디미르 녹스 26 11 월 2019 03 : 05 새로운
                  0
                  쿠릴 제도, 특히 칼리닌그라드에 대한 공격은 국가의 존재에 대한 위협입니다.
  • xomaNN
    xomaNN 24 11 월 2019 15 : 32 새로운
    +2
    Iskander에서 Ball, Bastion 및 항공에 이르기까지 항공 방어 및 지상 미사일 시스템으로 칼리닌그라드 영토를 강화하는 것이 더 합리적입니다. 그리고 이동 에스코트 부대는 강화의 본토 배달 호송대를 조직합니다.

    제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일의 적군 인 schnellbots와 BDB보다 더 큰 흑해에는 배가 없었지만 항공 (바다가 아닌)만이 강력한 흑해 함대에 많은 고통을 안겨주 었다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 운수 나쁘게 am
  • Rusboris
    Rusboris 24 11 월 2019 17 : 31 새로운
    +5
    가설 적으로 말하면, 러시아와 일부 나토 국가들 사이의 전쟁의 이유는 발트해 연안 국가 나 폴란드가 러시아가 받아 들일 수없는 문제를 만들어내는 임무를 국가로부터 받아들이 기 때문입니다. 이에 대한 응답으로 러시아 연방군으로부터 물질적, 도덕적 피해를 입을 것입니다. 독일, 영국, 미국으로 대표되는 나토는 반 선제 공격으로 타격을 입은“젊은 유럽인”들과 거리를두고 있으며, 당에서 분쟁으로의 휴전을 요구하고있다. 동시에 러시아의 완전한 바다 봉쇄가 도입되고 있습니다. 그들이 봉쇄를 강제로 제공 할 수없는 경우, 방해 행위와 방해 행위가 사용됩니다. 그러한 사건은 피할 수없고 매우 불쾌합니다. 러시아 시민, 폴란드 군대, 발트 해 연안 국가 또는 루마니아의 여단에 대한 침략을 보여준 사람들은 공 수력, 중거리 미사일, 다중 발사 로켓 시스템, 발트 해 및 흑해 함대의 공격에 처할 것입니다. 바다 봉쇄는 견뎌야합니다. 발트 함 함대는 그것을 극복하기에 충분하지 않습니다. 소련의 발트해 함대도 충분하지 않았습니다. 그러므로, 우리는 해군 그룹의 충격 충분 성 공식에 자신을 국한하고 구애 자보다는 재능있는 해군 사령관을 선택해야합니다. X 시간에 발틱 함대를 지휘하기 위해 새로운 제독 마카로프에 의존하는 것은 가치가 없습니다.
    따라서 발트해 함대는 해안에 있어야합니다. 공격자 국가 영토의 전체 수심과 도로 네트워크를 포함한 전쟁과 관련된 모든 인프라에 대한 선제 적 화재 파업은 육상 및 공중에서 이루어져야합니다.
    러시아 연방의 군사 교리는 두 가지 경우, 핵 공격에 대응하고 국가의 파괴에 대응하여 핵무기를 사용할 수 있도록 허용합니다. 러시아의 군사 및 경제 잠재력은 오랫동안 NATO와의 전쟁에 적합하지 않습니다. 예를 들어, XNUMX 개월 이상. 그렇다면 국가의 상실의 위협이 온다. 따라서 적군이 한 달 동안 좋은 조건에서 멈출 수 없다면, 공파로 저전력 전술 탄약으로 핵 공격을 실시해야합니다. 인도 주의적 이유로 해군 기지나 해상 함대에 타격을 가하는 것이 좋습니다. 예를 들어, 조용한 항구 도시 그디 니아 (Gdynia)에서. 그러한 콘텐츠의 빌보드가 칼리닌그라드 지역에 미리 게시되어 있으면 좋습니다. "폴란드 정부는 러시아 영토를 봉쇄하고 포격하기로 결정했다. 우리는 그디 니아 주민들이 해군 기지에서 핵 공격을 당할 수 있기 때문에 긴급히 대피 할 것을 요청한다. 불편을 끼쳐 드려 죄송합니다."
    1. 에이 비어
      에이 비어 24 11 월 2019 19 : 09 새로운
      0
      . 러시아의 군사 및 경제 잠재력은 오랫동안 NATO와의 전쟁에 적합하지 않습니다. 예를 들어, XNUMX 개월 이상. 그렇다면 국가의 상실의 위협이 온다.

      이 결론의 근거가 무엇인지 명확하지 않습니다.
  • 코스 스트
    코스 스트 24 11 월 2019 17 : 46 새로운
    -4
    헌법에서 93 년 이후 러시아의 입장에 대한 본질은 지식이 풍부한 변호사들과 이해하고 이해하면 당신은 겁에 질 것입니다.이 주제에 대한 토론의 틀에 있습니다.
  • 에스코바르
    에스코바르 24 11 월 2019 17 : 51 새로운
    0
    날개 아래에 크레인이있는 Su 34는이 방향으로 이상적으로 유용 할 것입니다. 카미카제 국가의 배가 이동하면이 제품으로 익사 할 수 있습니다
  • 근원
    근원 24 11 월 2019 18 : 33 새로운
    0
    칼리닌그라드 지역에서 폴란드 포탄이 우연히 맞았을 경우 김정은은 오키나와와 도쿄에서 타격을 입어야한다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 24 11 월 2019 19 : 08 새로운
      +3
      은은 왜?
  • Bear040
    Bear040 24 11 월 2019 19 : 23 새로운
    +1
    발트해뿐만 아니라 함대가 지뢰 찾기에 의해 강화되고 완전히 업데이트되어야한다는 사실은 모든 생각하는 사람에게 분명합니다 ... 나는 함대 20385와 프리깃 22350에서 발트 함대가 함대 유닛의 주력으로 강화되는 것을 봅니다 .... 러시아와 제 XNUMX 국가의 공격에 대한 반응은 저자의 의견에 동의하지 않습니다 ... 러시아 연방의 적에게만 타격을 가하면 러시아가 제재를 피하는 데 도움이되지 않습니다. 러시아는 모든 죄를 탓할 언론에서 그렇습니다. 에스토니아와 같은 나라에 앉아있는 왕들이 독립과 왕좌를 잃기를 두려워하기 때문에 워싱턴의 인형들 사이에서는 덜 될 것입니다 ...
  • 근원
    근원 24 11 월 2019 19 : 29 새로운
    +1
    제품 견적 : Avior
    은은 왜?

    그렇다면 러시아의 영토를 공격하는 것은 폴란드보다 훨씬 더 의미가 있습니다. 따라서 관계는없는 것처럼 보이지만 실제로는 그러한 상황에서 폴란드가 오키나와를 걱정하는 것처럼 보이지만 마음이 분명하게 바뀌었을 것입니다. 오래된 마크로가 말했듯이“뇌는 죽었다”고 말하지만 나는 여기에 연결이 보이지 않습니다. 그러나 그것이 효과가 있다고 확신합니다!
  • 띠무기
    띠무기 24 11 월 2019 19 : 35 새로운
    0
    진주 "소파 전문가" 예인 경우에만.
  • SS-N-22
    SS-N-22 24 11 월 2019 20 : 04 새로운
    +3
    발트해에서 EM 1992 "영구적"프로젝트를 제공 한 날부터 956 년부터 날개 달린 탄약을 쏘지 않았다. 나는 몬순에서 RM을 발사하는 것에 대해 이야기하고 있지 않다. 그래서 128 인 여단은 기동하지 않은 미사일에서 발사되어 300 미터 고도에서 배의 순서와 평행 한 음속으로 여행 할 것이다. 방패에서 3M82를 촬영하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. Liepaja 범위의 상실로, 그러한 발사는 없었습니다. 1992 년부터 또한 11540 SU에서 "천왕성"은 1990 년부터 KBKR의 정규직을 유지하고 있습니다. 그리고 1135 년 비강 RBU 대신에 "열혈". 무자비자가 의무를 다하지 않는 것도 또 다른 문제입니다. 지속적으로.
  • 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 24 11 월 2019 20 : 10 새로운
    0
    알렉산더 티모 킨 (Alexander Timokhin)은 지뢰 제거력을 개발할 필요가 있다는 것이 옳습니다. 핀란드와 폴란드는 이에 의존했습니다. 티모 킨은 발트해 함대가 기회가 없다고 객관적으로 주장하지만, 모든 코르벳, 프리깃 및 잠수함은 필요한 곳, 어디에서 싸울 수 있는지, 핵 잠수함을 확보해야하는 가장 중요한 임무를 수행 할 수있는 곳으로 바다로 옮겨야한다는 명백한 결론 대신에 .... ... 대신, Timokhin은 수백만의 전함에 대한 빈 꿈을 꾸고 작은 수역의 광대 한 창공을 펼칩니다. 전략적으로, 지뢰 찾기, 육상 항공기 및 지상 차량으로 잠수함을 개발해야합니다. BF와 CFL은 지뢰 찾기와 함께 Buyanov M 한 쌍으로 줄었습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 24 11 월 2019 23 : 14 새로운
      +3
      제품 견적 : vladimir1155
      BF와 CFL은 지뢰 찾기와 함께 Buyanov M 한 쌍으로 줄었습니다.

      그런 다음 가장 작은 혼란의 경우 칼리닌그라드가 항복해야합니다. 군대를 대피시키는 것은 불가능하기 때문에“방치”하지 말고“급성”하십시오.
      그런 파이에서.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 24 11 월 2019 23 : 28 새로운
        -1
        제품 견적 : 스페이드
        제품 견적 : vladimir1155
        BF와 CFL은 지뢰 찾기와 함께 Buyanov M 한 쌍으로 줄었습니다.

        그런 다음 가장 작은 혼란의 경우 칼리닌그라드가 항복해야합니다. 군대를 대피시키는 것은 불가능하기 때문에“방치”하지 말고“급성”하십시오.
        그런 파이에서.

        첫째, 군대는 대피를위한 것이 아니라 방어와 공격을위한 것입니다. 그리고 둘째, 얼마나 많은 사람들이 함대를 강화시키지 않습니까?
        제품 견적 : 스페이드
        군대 대피는 불가능합니다.
        . 셋째, NATO와 충돌하는 경우 가장 효과적인 것은 발트해 연안국의 탈취와 철도 연결의 형성입니다. 넷째, 항상 흑해 함대와 노던 함대와 함께 강을 따라 무언가를 던질 수 있습니다.
        1. 바드 미르
          바드 미르 25 11 월 2019 04 : 47 새로운
          0
          넷째, 항상 흑해 함대와 노던 함대와 함께 강을 따라 무언가를 던질 수 있습니다.
          시간이 얼마나 걸릴지 상상할 수 있습니까? 그렇습니다. 공중 방어도 PLO도없는 Buyan M 만 던질 수 있습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 25 11 월 2019 14 : 38 새로운
            0
            제품 견적 : 바드 미어
            공중 방어 나 PLO가없는 Buyan M 만 던질 수 있습니다.

            음, Karakurt도, 지뢰 찾기는 GDP를 따르고, 얕은 바다에서 항공 방어 및 대공 미사일 방어는 항공에 위탁 될 수 있으며, 던지기가 더 쉬워 지므로, 느리게 움직이는 표면 선박이 필요하지 않으며 지뢰 찾기를 제외하고 일반적으로 중지해야합니다.
    2. LeonidL
      LeonidL 27 11 월 2019 05 : 49 새로운
      0
      광산과 광산이 전함의 작전 공간에 접근 할 수 있도록하려면 광산과 광산이 필요합니다. 해상 위의 경우 글로벌 충돌이 발생하는 경우 (그냥 보지 못합니다) 잠수함이 현대 보트의 발트 해에 있으면 즉시 파괴됩니다 작고 이것은 또한 빠른 파괴로 위협합니다. 그런 다음 정박소 나 Markozova Puddle의 수역에서 "게이지"와 물건을 시작하는 것이 더 쉽습니다.
  • 포 마키나 에프
    포 마키나 에프 24 11 월 2019 23 : 21 새로운
    0
    아마도 그 질문은 제자리에 없을 수도 있지만 꿈을 꾸면 ...이 극장에서 소련에서 만들어지지 않은 ekranoplanes를 사용하는 것이 적절합니까? 나는 그들의 적용의 전술을 따르는 운영 경험이 없다는 것을 이해하지만, 여전히 그러한 기계를 기반으로 한 파업 및 착륙 그룹에 대해 생각한다면?
    1. bk0010
      bk0010 24 11 월 2019 23 : 53 새로운
      +2
      인용문 : FomaKinyaev
      아마도 그 질문은 제자리에 없을 수도 있지만 꿈을 꾸면 ...이 극장에서 소련에서 만들어지지 않은 ekranoplanes를 사용하는 것이 적절합니까?
      발트 해에서 비싸고 종종 폭풍우는 적절하지 않습니다.
      1. 포 마키나 에프
        포 마키나 에프 25 11 월 2019 14 : 03 새로운
        0
        5-6 포인트는 종종?
    2. 이조 토브
      이조 토브 25 11 월 2019 05 : 29 새로운
      +2
      에크 라노 플레인의 사용에 관한 발트해의 분석은 이미 수행되었으며 결론은 명백하다 : 적합하지 않다.
      1. 포 마키나 에프
        포 마키나 에프 25 11 월 2019 13 : 59 새로운
        0
        자료에 대한 링크를 공유 하시겠습니까?
        1. 이조 토브
          이조 토브 25 11 월 2019 16 : 01 새로운
          0
          기억에서 그렇습니다. 재료가 너무 많았습니다. 실례합니다.
  • 속삭임
    속삭임 25 11 월 2019 02 : 11 새로운
    +1
    흥미로운 자료에 대해 Alexander에게 감사합니다! 이 세상의 모든 것이 얼마나 복잡합니까!
  • 이조 토브
    이조 토브 25 11 월 2019 05 : 28 새로운
    +1
    Tu-22 항공기로 보존을 철회하고 지역을 포화시켜야한다는 것이 밝혀졌습니다. 그들에게는 극장 일뿐입니다.
    수력 문제가 전혀 제기되지 않는 것은 이상합니다.
    발트해 지역은 무인 보트이기도합니다. 잠수함, 지뢰 찾기 및 지뢰 층 사냥꾼 버전.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Rzzz
    Rzzz 25 11 월 2019 15 : 09 새로운
    +1
    42 미터 길이의 선박은 "레이더 범위에서 눈에 띄지 않습니다". 항법 레이더와 관측 또는 관찰 레이더 (일반적으로 전체 바다)에서 40 마일 동안 빛난다. 최고 속도로 바다 절반의 수중 음향이 그를들을 것입니다.
    1. 에이 비어
      에이 비어 25 11 월 2019 16 : 08 새로운
      0
      이것에 약간의 문제가있을 수 있습니다.
      지구는 평평하지 않습니다.
      1. Rzzz
        Rzzz 25 11 월 2019 20 : 36 새로운
        0
        평평하지 않습니다. 그러나 안테나는 특별히 더 높습니다. 더 많은 굴절. 물에서 100m의 안테나 높이와 25kW의 송신기로 30-15 마일 동안 일반 항법 레이더에 10 미터 길이의 일반 증기선이 그려집니다.
        1. 에이 비어
          에이 비어 25 11 월 2019 23 : 19 새로운
          0
          무선 지평선 (km) = 4,11 * √ 레이더 안테나 높이 (m)
          hi
          1. Rzzz
            Rzzz 25 11 월 2019 23 : 50 새로운
            0
            글쎄, 모든 것은이 공식에 따라 밝혀졌습니다. 굴절 추가 플러스, X 대역에서 중요
            1. 에이 비어
              에이 비어 26 11 월 2019 00 : 11 새로운
              0
              공식은 이것을 고려합니다.
              광학 계수에서 계수 4,1 대신 3,6을 취해야합니다.
              타겟의 높이도
              목표 가시성 범위 (km) = 4,11 * (√ 레이더 안테나 높이 (m) + √ 목표 높이 (m))
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • LeonidL
    LeonidL 27 11 월 2019 04 : 13 새로운
    -2
    금지가 끝났습니다. 불행히도 Timokhin 씨의 해군 주제에 관한 많은 어리석은 작품은 적절한 언급없이 남아있었습니다. 그러나 여기에 새롭고 신선한 것이 있습니다. 따라서 :“핀란드 만은 지뢰를 놓음으로써 매우 신속하게 막을 수 있으며, 이로 인해 러시아 북서쪽을 해로에서 차단할 수 있습니다. 이는 전국적으로 경제 재앙이 될 것입니다.” 벌써 XNUMX 차 세계 대전 중이었고 잠수함에게 비극적으로 끝났지 만, 오늘날 상황은 더 나 빠지고 있지만 ... Timokhin은 국방부와 해군의 힘과 수단에 의해 지뢰 설치가 눈에 띄지 않을 것이라고 생각합니까? 그리고 부처가 발견되면, 이것은 발트 함대의 배와 비행기가 아니라 전략적 핵력의 견고한 수단으로 즉각적인 반응의 연쇄 반응을 즉시 일으킬 것입니다. 이것은 농담이 아니며, 그 당시가 아닌 다른“전쟁”,“선제 적”mlm 다른시기는 없을 것입니다. 이제 카운트 다운은 초입니다. 모든 광산 설정은 역 스트로크없이 트리거로 작동합니다. 그렇다면 우리는 어떤 종류의 "국가 전체의 경제 재앙"에 대해 이야기 할 수 있습니까? 더욱이, 광산을 세우는 것은 발트해에 거의 의존하지 않고 막대한 땅을 보유하고있는 러시아 경제가 아닌, 극한의 극한 경제에 영향을 미쳤다. 공급이 중단됩니까? 전쟁 중에 그들은 실제로 광산을 설정했는지 의심 할 여지가 없습니다. 즉, 항상 그렇듯이 부조리가 첫 번째 줄에서 보입니다.
  • LeonidL
    LeonidL 27 11 월 2019 04 : 24 새로운
    -2
    Op-pa – 새로운 진주! "칼리닌그라드 지역과 나머지 러시아 지역을 연결하는 노선은 절대적으로 어떤 상황에서도 자유롭게 유지되어야하는 중요한 해로입니다." 다시 한 번, 컴퓨터 분야에서 해군 전투가 벌어졌습니다. 전쟁이 벌어지면 해군 전투에 대한 터무니없는 이론을 발명하기보다는 육상으로 수발 코프의 복도를 뚫는 것이 훨씬 쉽습니다. 추가 의견-헛된 손가락으로 지우십시오. 결론은 자명하다-Timokhin은 러시아가 과거의 전쟁 배에 군사 예산을 찢을 것이고, 낡은 예산은 자연스럽게 사회 프로그램, 혁신적인 프로젝트, 정말로 새롭고 필요한 무기의 건설을 위해 무기 프로젝트를 위해 기금을 할당 할 것이라는 사실을 정말로 기대하고 있습니다. 퍼프, 그리고 심지어 그것을 할 가능성을 막으려면 전 세계의 부적절한 성격을 가진 뱅뱅을 시작하십시오. 이것이 러시아 연방의 군사 정책, 그 교리의 본질입니다. 일반적으로 티모 킨은 외국 사례가 아니라 제 XNUMX 차 세계 대전을 포함한 국내 사례에 대해 더 많은 자기 교육을 수행해야합니다. 그러나 Rezun, Navalny와 같은 다른 것들과 마찬가지로 Timokhin은 Soros 바에서 뿌리를 내리고 뿌리를 내리는 것과는 거리가 멀다는 매우 심각한 의혹이 있습니다. 그런데 무의식적으로 토론에 참여하고 청중 앞에서 군사 지식을 과시하는 사람들은 더 조심해야합니다. "Chatterbox 그는 발견했습니다 ..."그리고 여기에 결과가 있습니다-첫 번째 주석은 이미 신중하게 삭제되었습니다!
  • 햇살
    햇살 27 11 월 2019 18 : 23 새로운
    -1
    다시 한번, 그들은 우리에게 발트 함대와 흑해를 건설하라고 설득합니다. ... 그리고 첫 번째와 두 번째는 두 번 막혔습니다 ... 또한 둘 다 뛰어난 해군, 공군 및 지상 세력에 맞서 싸울 것입니다. 그러나 잠깐, 우리는 북쪽에 거대한 해안선이 있습니다 ... 그리고 영구 동토층이 녹고 있습니다 ... 여전히 조용한 곳이 있습니다 .... 아니, 필요한 곳이 아닌 필요한 곳을 다시 세우십시오 ... "마지막 전쟁을 준비하는"영원한 습관. 시간과 자원 낭비. 그리고 스탈린은 아마도 그러한 폐기물을 "파괴"라고 부를 것입니다.
    1. LeonidL
      LeonidL 28 11 월 2019 05 : 54 새로운
      -1
      그래서 나는 계속 금지되어 있습니다. 러시아 해군 과학의 재무부에 대한 Timokhin의 과학적이고 이론적 인 기여는 의심의 여지가 있습니다. 그러나 저는이 신사가 과학이나 해군과 아무 관련이 없다고 생각합니다.
  • V.I.F.
    V.I.F. 29 11 월 2019 15 : 07 새로운
    +2
    제 XNUMX 차 세계 대전 동안, 주로 동원 된 민간 법원으로 구성된 초소형 독일-핀란드 군은 전쟁 초기에 RKKF의 불균형 적으로 큰 발트해 함대를 효과적으로 무력화 할 수있었습니다. 그 이유는 이니셔티브를 소유하고 적보다 앞서가는 작업 속도 때문이었습니다.

    독일 항공을 왜 무시하는지 모르겠습니다. 접지 부품? 결국, 그 당시 발트 해 함대의 주요 기지로 여겨지는 기지의 손실을 초래 한 것은 이러한 힘이었습니다. 탈린 전이 동안 수십 명의 페넌트가 발트 해 함대에 의해 손실을 입었습니다. 글쎄, 그들은 핀란드 만 앞에 "동원 화 된 민간 선박"지뢰밭을 세웠지 만 탈린의 기지가 보존된다면 이것은 중요하지 않을 것입니다. 글쎄, 그들은 육지에서 생존하지 못했습니다. 함대는 세인트 피터 스 버그로갔습니다. 상트 페테르부르크로 이동하여 베이의 지뢰밭에 의해 "밀봉"되었지만 항공 우위가 보장되면 울타리는 항공기의 표지 아래 주요 페어 웨이에서 쉽게 해체 될 수 있습니다. 따라서 주요 문제는 이니셔티브를 소유하는 것이 아니라 (이것이 중요하지만 논쟁의 여지가 없음), 함대 건설에 관한 어리석은 전쟁 전 결정, 즉 항공이 불충분하다는 것입니다. 탈린에게 불균형 적으로 더 많은 항공을 제공하기 위해). 다른 모든 것들은 이러한 잘못된 계산의 결과입니다.
    1. Rusboris
      Rusboris 17 12 월 2019 11 : 04 새로운
      0
      바다 봉쇄는 견뎌야합니다. 발트 함 함대는 그것을 극복하기에 충분하지 않습니다. 소련의 발트해 함대도 충분하지 않았습니다. 그러므로, 우리는 해군 그룹의 충격 충분 성 공식에 자신을 국한하고 구애 자보다는 재능있는 해군 사령관을 선택해야합니다. X 시간에 발틱 함대를 지휘하기 위해 새로운 제독 마카로프에 의존하는 것은 가치가 없습니다. 따라서 발트해 함대는 해안에 있어야합니다. 공격자 국가 영토의 전체 수심과 도로 네트워크를 포함한 전쟁과 관련된 모든 인프라에 대한 선제 적 화재 파업은 육상 및 공중에서 이루어져야합니다.
  • Aleksandr1971
    Aleksandr1971 25 12 월 2019 05 : 24 새로운
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    러시아의 할머니는 개인 요트에 갔다. https://topwar.ru/148420-20-jaht-rossijskih-milliarderov-prevoshodjat-po-stoimosti-voenno-morskoj-flot.html