군함. 순양함. 오류 작업 중 오류

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이 배의 이상한 느낌. 오류를 처리하는 것처럼 보이지만 작업보다 오류가 훨씬 더 많습니다. 그들은 Zara 프로젝트의 순양함 이후 배를 만들기 시작했지만 배를 만들고 운영하는 경험을 완전히 고려하지 않았습니다. 볼 차노는 오히려 트 렌토로 돌아온 것으로 밝혀졌으며 이에 대한 논리적 설명이 있습니다.

한편으로, XNUMX 개의 트 렌토와 XNUMX 개의 자라 스는 일반적으로 XNUMX 대의 중순양함으로 나뉩니다. 실제로 XNUMX 대의 순양함 "Paul"은 원래 순항의 주력으로 설계 되었기 때문에 실제로는 선형으로 작동했습니다. 함대다른 배가 필요했습니다.



비록 이탈리아의 무거운 순양함 사이에는 최소한의 분리가 존재했습니다. 트 렌토는 더 쉽고 더 빨랐습니다. 따라서 배가 일치해야했습니다. 따라서 볼 차노는 트 렌토와 트리 에스테의 세 번째로 계획되었다. 그러나 Zary는 이미 그때까지 지어 졌기 때문에 개선되었습니다.

군함. 순양함. 오류 작업 중 오류

디자인의 우선 순위는 속도였으며 Zara와 같은 변위로 작동하지 않았습니다. 그러나 그들은 가능한 한 선박을 용이하게하기 시작했습니다. 결과는 "Zara"의 정면 상부 구조물, 발전소 및 무기를 갖춘 "Trento"였습니다.

또한 생존을위한 투쟁 시스템을 수정했습니다. 예약은 트 렌토의 예약처럼 남았습니다. 주 구경과 보조 모두 탄약 감소.

순양함의 주요 구경은 203 모델의 1929mm 총 XNUMX 개로 구성되어 있으며 Zara 유형의 순양함에 설치된 것과 유사합니다.


주 구경 사격 통제 시스템은 나머지 중순양함과 동일하게 유지되었습니다. 유니버설 칼리버는 Zara 크루저와 동일한 유형의 사격 통제 시스템 인 16 개의 100mm 주포 (8 개의 이중 배럴 설치)로 구성되었습니다. 대공 포병은 습관적으로 40 개의 4mm 대공포, 13,2 개의 XNUMXmm 기관총으로 구성되었다.

자라 순양함과는 달리, 구호를위한 어뢰 무기는 제거되지 않았습니다. 트 렌토 급 순양함과 동일한 방식으로 배치 된 533mm 장치 (XNUMX 개의 파이프 장치 XNUMX 개) XNUMX 개.

1920 년대 이탈리아 대형 선박에 채택 된 주 구경 탑 앞의 활에 투석기가 있었지만, 그들은 여전히 ​​트 렌토에게 고통을 받았습니다. 따라서 Bolzano에서는 다른 솔루션을 적용하기로 결정했습니다. 크루저에는 보트 데크의 굴뚝 사이에 배치 된 Gagnetto 로터리 토출 시스템이 장착되어 있으며 직경면에서 특정 각도 (각 측면에서 최대 30 °)로 회전 할 수 있습니다.


항공기는 투석기에 장착되었으며 화살표를 사용하여 물에서 상승했으며 새벽에 완전히 버려졌습니다. 화살표는 메인 마스트의 바닥에 부착되었습니다. 이 프로젝트에 따르면 순양함은 XNUMX 대의 항공기를 타야한다고합니다. 격납고는 더 이상 제공되지 않았기 때문에 한 비행기는 투석기에 직접 보관되었고 두 개는 전면 파이프 측면의 특수 현장에 보관되었습니다. 실제로 순양함은 두 대의 수상 비행기를 타지 않았습니다.


처음에 Piaggio P.6ter는 순양함에 있었고 1937 년에는 IMAM Ro.43으로 대체되었습니다.

승무원은 총 725 명입니다.

서비스 과정에서 대공 포병이 지속적으로 개선되었으며 모든 중순양함은 개발 후 지속적으로 항공 방어 시스템을 갖추고있었습니다. 항공.


1937 년, 순양함에서 2 개의 후미 100mm 설치가 제거되었습니다. 대신, 그들은 두 쌍의 37mm 대공포로 나타났다. 또한 후회하지 않고 순양함의 승무원은 라이선스가 허여 된 Vickers 40mm Pom-Pomami에게 작별 인사를했습니다. 구식 기관총과 대구경 기관총 대신에 구경 37mm와 20mm의 대공포를 설치했습니다. 1942 년까지 볼 차노의 대공 총 수가 16 배럴로 증가하여 불충분했지만 원래 장비와 비교할 수 없었습니다.

메인 마스트의 쓸모없고 쓸모없는 40mm 기관총과 함께 보조 구경 화재의 화재 통제 탑을 제거했습니다. 대신 수동 1,5 미터 거리계가 사용되기 시작했습니다. 동시에 레인지 파인더는 1 번과 4 번 타워의 크루저에 설치되어 다른 타워와 독립적으로 우뚝 솟을 수있었습니다.

그리고 최신 혁신. 전쟁이 시작되기 직전에 두 개의 120mm "O.T.O"곡사포가 순양함에 추가되어 조명 포탄을 발사하도록 설계되었습니다 (탄약-배럴당 120 포탄). 총은 첫 번째 굴뚝 뒤에 배치되었습니다.


1932 년 36,81 월 테스트에서 볼 차노는 XNUMX 노트의 기록 속도를 보여주었습니다. 그러나 우리는 박수와 감탄을 서두르지 않았으며, 그렇게 분산시키지 않는 것은 죄였습니다. 배에는 포병, 탄약 및 화재 통제 장치가 없었습니다.

1933 년 35 월, 모든 장비를 갖춘 순양함은“단지”34 노트를 개발했습니다. 아주 좋은 결과입니다. 그러나 서비스 중, 완전히 적재 된 선박은 30 노트를 초과하지 않았습니다. 무거운 순양함 사단의 직원들은 XNUMX 노트 이상을 줄 수 없었기 때문에 이러한 좋은 속도조차도 완전히 쓸모없는 "트릭"으로 판명되었습니다.

전투 공로 측면에서 볼 차노는 다른 중순양함보다 나쁘지 않고 나빴습니다.


1936-1939 년에 그는 거의 모든 이탈리아 함대와 마찬가지로 프랑코 장군의 군대를 지원했다. 1940 년 XNUMX 월, 이탈리아가 제 XNUMX 차 세계 대전을 시작했을 때 볼 차노의 첫 번째 작전은 광산 보호 작전을 다루는 것이었다. 순양함은 적 함대를 가로 채기 위해 두 개의 출구에 참가했지만 적의 부재로 인해 전투에 도달하지 못했습니다.

9 월 152 일,이 배는 Punto Steelo (Calabria) 전투에 참가했다. 볼 차노는 영국 순양함으로부터 XNUMX 개의 XNUMXmm 포탄을 받았으며 그 중 하나는 조타를 제거했습니다.

수리 후, Bolzano는 주로 북아프리카로 공급 호송대를 호위했습니다.


27 년 1940 월 381 일 순양함 "볼 차노"의 대대 일부로 영국군 "N"과의 전투에 참여했습니다. 전투 중“Bolzano”는 전투 순양함“Rinaun”과 짧은 화재 접촉을 가졌습니다. XNUMX mm 총 XNUMX 대의 총을 가진 Rinaun이 Bolzano의 적이 아니기 때문에 후퇴를 목표로 순양함의 전속력을 발휘하는 능력은 확실히 유용했습니다. 더 정확하게 말하면, 이탈리아 순양함은 영국의 배틀 크루저의 적이 아니 었습니다. 결과적으로, 우리는 서로 들어 가지 않고 헤어졌습니다.

불행히도 Cape Matapan에서의 전투는 Bolzano의 경력에서 마지막 지점이되지 않았으며 오랫동안 순양함이 슬프게도 아프리카의 호송대와 동행했습니다.

25 년 1941 월 XNUMX 일, 메시나 북부 입구에서 Triumph 잠수함 사령관은 이탈리아 함대의 이탈을 발견하고 공격하기로 결정했습니다.

호위 구축함은“Triumph”를 발견하고 깊은 폭탄을 떨어 뜨리기 시작했지만 우즈 함장은 이탈리아를 속여 구축함에서 도망쳐 나가는 대대를 향해 발리를 발사했습니다. 그리고 그는 볼 차노에 들어갔다. 그리고 그는 잘 때렸다. 급지 실에서.


순양함의 손상은 심각했고 속도를 완전히 잃어 제어하기가 매우 어려웠습니다. 큰 어려움으로 볼 차노는 현지 공장에서 수리를 위해 메시나로 견인되었다.

1941 년 1942 월, 영국 폭격기들이 날아 와서 반톤 폭탄을 추가했습니다. 수리가 지연되었고 순양함은 XNUMX 년 여름에만 함대로 돌아 왔습니다. 이때까지 이탈리아 함대는“연료 위기”에 의해 마비되었습니다. 석유는 일일 전투 활동을하기에 충분하지 않았습니다.

1942 년 XNUMX 월에만 볼 차노는 영국군이 마지막 강점을 보유한 몰타의 공급 작전을 방해하기 위해 해상으로 갔다. 영국 사령부는 코드 명 "Pedestal"인 지브롤터로부터 호송 보급 작전을 계획하고 수행했습니다. 이탈리아 사람들은 보복 작전을 계획했다.


이탈리아 순항 대가 바다에 들어갔다. 순양함 Bolzano, Gorizia, Trieste, Eugenio di Savoy, Montecuccoli, Attendolo 및 11 대의 구축함이 포함되었습니다. 영국의 호송대는 독일-이탈리아 항공 대대의 행동으로 경비함을 포함하여 큰 손실을 입었다. 실제로, 이탈리아 순양함과 싸울 사람은 아무도 없었으며, 호송대는 마지막 경로를 비췄습니다. 그러나 결정적인 순간 인 12 월 XNUMX 일에 이탈리아 선박이 리콜되었습니다.

문헌에서 레이 테만의 일본인 행동과 유사한이 어리석은 겁쟁이는 잘 이해되었으며 많은 버전이 있습니다. 사실은“그들은 할 수 있지만 원하지 않았다”는 것입니다. 이것은 이탈리아 해군 사령부에 관한 것입니다.


"당신은 득점하지 않습니다-그들은 당신을 망치게합니다." 풋볼 원칙은 현재 적용 할 수 있습니다. 돌아 오는 길에 이탈리아 대대는 작은 영국 잠수함에 의해 가로 채었다.

잠수함 사령관“Anbroken”은 이탈리아 함대의 배들의 행진하는 즐거움을 발견하고 신중하게 구축함을 놓치고 XNUMX 개의 어뢰 발사기를 침착하게 발사했습니다.

한 어뢰가 순양함 Attendolo를 때리고 코를 찢고 두 번째 어는 Bolzano입니다. 볼 자노 (Bolzano)의 연료 탱크 지역에서 폭발이 일어 났으며, 탄약 지하실을 위협하는 격렬한 화재가 발생했습니다. 사령관은 지하실의 홍수를 명령했다.

화재가 진압되었지만 순양함이 Panorea 섬에서 좌초되어야 할 물이 너무 많았습니다. 이틀 후, 힘을 모아서 물을 부분적으로 펌핑하고 볼 차노를 좌초시켜 나폴리로 견인하여 급히 수리했습니다. 그런 다음 순양함을 항공 모함으로 바꾸고 La Spezia로 운전하기로 결정했습니다.


이탈리아는 두 가지 문제를 해결하려고 노력했다. 전투기를 북아프리카로 운송하기위한 수송 수단을 만들고, 필요한 경우이를 항공 모함으로 사용한다. Bolzano와 함께 모든 상부 구조물을 잘라 내고 갑판을 확장하며 탱크에 두 개의 투석기를 장착 할 계획이었습니다.

주요 발전소의 일부를 해체 할 계획 이었으므로 전력은 30 마력으로 줄었고 속도는 최대 000 노트였습니다.

항공 운송의 군비는 대공포 10mm 90 대, 기관총 40mm 37mm입니다. 배는 RE-12 전투기 2001 척을 실을 수있었습니다. 전투기는 투석기에서 이륙하여 해안 비행장에 착륙했습니다.

그러나 그들은 일하기 시작하지 않았습니다. 8 월 9 일, 이탈리아는 연합국과 휴전을했고 XNUMX 월 XNUMX 일, 라스 페치 아는 독일군에 의해 점령되었다. "Bolzano"는 명목상 독일 함대에 포함되지 않았으며 Kriegsmarine에 완전히 관심이 없었습니다.

그러나 연합국은 순양함에 대한 자신의 생각을 가지고있었습니다. 독일인들이 수로에서 배를 범람하고 항구의 항구를 막을 수 있다는 두려움이있었습니다.

따라서 21 년 22 월 1944-74 일 밤, 이탈리아 구축함 Grekale과 이탈리아 어뢰 MAS-XNUMX가 항구에 접근했고, 영국 소형 전투선 XNUMX 척이 어뢰 보트에서 내려져 이탈리아 병사들이 영국인.

항만으로 침투 한 전투 선수들은 2 시간 동안 배의 바닥에 200 개의 마그네틱 광산을 부착하고 폭발을 강화하기 위해 약 6kg의 폭발물로 어뢰 탄두를 부착했습니다. 23시에. XNUMX 분 "Bolzano"폭발이 일어 났고 침몰했습니다. 전쟁이 끝난 후에도 그는 여전히 금속으로 자랐습니다.

에필로그로.

볼 차노는 트 렌토의 실수를 잘했다. 순양함은 더 항해에 좋았고, 좋은 거주 성이 있었고, 선체는“놀이”하지 않았으며, 속도는 좋았습니다.


그러나, 전대의 일부로서, 33 개 노드는 전임 순양함의 30 개 노드와 균형을 이룹니다. 그리고 대구 포병에 대한 불만은 얼마나됩니까?

배는 나쁘지 않았습니다. 예, 잘 뛰었지만 싸울 점은 ... Bolzano와 Zara 중에서 선택하지만 Bolzano를 선택합니다. 어쨌든 적의 함선에 들어가는 것은 비현실적이기 때문에 적어도 적에게서 벗어날 수 있습니다.
90 댓글
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  1. +11
    16 1 월 2020 18 : 12
    항상 그렇듯이 결론은 간단합니다. 싸우는 것은 철이 아니라 사람들입니다. 그리고 이탈리아 인들은 전사로서 스스로를 증명했습니다. 가볍게 넣으십시오.
    1. +6
      16 1 월 2020 21 : 00
      그리고 이탈리아 인들은 전사로서 스스로를 증명했습니다. 가볍게 넣으십시오.


      이 버전은 허용되지만 이탈리아 인은 이탈리아 인보다 영국인에게 더 많은 선박을 가라 앉혔습니다. 그리고 울트라 룸 (그리고 연료)이 없습니다.
  2. +10
    16 1 월 2020 18 : 21
    "Modeler Constructor"잡지의 "marine collection"에서 제가 어렸을 때 Bolzano에 대해 읽었습니다. 그때도 그는 얼마나 아름답고 빠른 배인지 주목했습니다. 그리고 그의 운명은 잘 떨어지지 않았습니다 ...
  3. +9
    16 1 월 2020 18 : 39
    그러나, 전대의 일부로서, 33 개 노드는 전임 순양함의 30 개 노드와 균형을 이룹니다. 그리고 대구 포병에 대한 불만은 얼마나됩니까?

    그리고 Roman은 "Pola"(그렇게 일어난 일)가 순전히 기 함선이고 자신의 삶을 살고 있다면, 두 사단의 인원은 사용 가능한 선박의 성능 특성을 기반으로 스스로를 제안한다고 생각하지 않았습니다. 따라서 나머지 삼위 일체 "Fiume", "Zara"및 "Gorizia"는 하나의 부서를 만들고 더 빠른 "Trento", "Trieste"및 "Bolzano"-다른 부서를 만듭니다. 이것은 일반적인 논리에서 따릅니다. 의뢰 그리고 이미 가상의 가능성에 따라 운영을 계획하고 있습니다. 개인적으로는 그렇게 할 것입니다 예
    배는 나쁘지 않았습니다. 예, 잘 돌아 갔지만 전쟁 측면에서 ...

    잘못된 손에있는 배에 대해 이미 한 번 이상 썼다 롤
    일반적으로 순양함은 정말 잘 생긴 미소 윙크하는 ....
    1. +5
      16 1 월 2020 19 : 58
      제품 견적 : Rurikovich
      일반적으로, 순양함은 진짜 잘 생긴 미소 윙크입니다 ....

      소비에트 함선이 이탈리아 조선 학교에서 뿌리를 내리는 것은 아무것도 아닙니다. 미국인들은 상상조차 할 수 없습니다. 과학적 (!)이 연구는 왜 소련 함선이 미국 함대보다 강하고 위협적인 것처럼 보이는지를 수행했습니다.
      https://flot.com/science/view/coldwarships.htm
    2. 0
      17 1 월 2020 13 : 08
      민법의 비스듬한 총으로 인해 모든 것이 싸웠다는 점에서 (일련의 기사에서 이전 에이 주제를 다루지 않았 음) 이해했지만, 다시 손으로 만든 민법
      1. +5
        17 1 월 2020 19 : 04
        제품 견적 : Romka47
        민법의 비스듬한 총으로 인해 모든 것이 싸웠다는 점에서 (일련의 기사에서 이전 에이 주제를 다루지 않았 음) 이해했지만, 다시 손으로 만든 민법

        총을 비난하는 것이 아니라 발사 된 것과 총격이 어떤 조건 하에서 이루어 졌는가.
        시험에서 총은 다른 국가의 동일한 시스템과 비교할 때 정확성과 정확성을 보여주었습니다. 그러나 직렬 선박을 발사하자마자 소돔과 고모라는 시작되었습니다. 대부분의 경우 이것은 정확하게 샷에 기인합니다. 그들은 이탈리아 산업을 테스트하기 위해 동일한 질량의 작은 배치를 만들 수 있었지만 큰 시리즈에서는 질량 허용 오차를 충족시킬 수 없었습니다. 결과적으로, 각 쉘은 예측할 수없는 초기 속도를 가졌습니다. 또한, 지하실의 온도와 불일치로 인해, 전하는 발사체에게 계산에서 고려 된 것보다 약간 더 높은 초기 속도를 알렸다.
        1. 0
          20 1 월 2020 09 : 47
          감사합니다 hi 이것에 관한 기사에서 전혀 아닙니다
  4. +3
    16 1 월 2020 18 : 49
    로마는 이제 배로 바 꾸었습니다.
  5. +8
    16 1 월 2020 19 : 41
    Rhinaun은 어디에서 8-15 "를 얻습니까?
  6. +7
    16 1 월 2020 19 : 44
    제품 견적 : Rurikovich
    그리고 로마는 생각하지 않았다

    로마는 사상가가 아니기 때문에 불행히도 복사 파스퇴르입니다.
  7. +5
    16 1 월 2020 19 : 48
    그런 다음 순양함을 항공 모함으로 바꾸고 La Spezia로 운전하기로 결정했습니다.
  8. +8
    16 1 월 2020 20 : 02
    381 개의 XNUMX mm 총을 가진 "Rinaun"이 "Bolzano"의 상대가 아니기 때문에

    Rhinaun은 총 6 개만 가지고 있습니다. 3 × 2mm / 381.
  9. +1
    16 1 월 2020 20 : 05
    제 XNUMX 차 세계 대전의 결과에 따라 누군가가 오스트리아-헝가리에서 이탈리아가받은 이탈리아 중순양함 도시의 이름을 모르는 사람이있을 것입니다.
    1. +4
      16 1 월 2020 22 : 18
      인용구 : ElTuristo
      제 XNUMX 차 세계 대전의 결과로 이탈리아가 오스트리아-헝가리에서받은 이탈리아 중순양함 도시 이름.

      Viribus Unitis 클래스의 오스트리아-헝가리 드레드 노트 중 하나도 이탈리아로 갔지만 마카로니는 그것을 너무 낮게 평가하여 함대에 포함시켜 금속으로자를 생각조차하지 못했습니다.
      안타깝게도 "Viribus Unitis"는 고유 한 선박이었습니다 (많은 결함이 있지만 최소한 매우 독특함).
  10. +2
    16 1 월 2020 20 : 06
    이야기 구조의 구조가 깨졌습니다. "이상한 느낌"이라는 첫 번째 문구는 놀랍고 더 읽어야할지 궁금합니다. 나는 그것을 마스터하지 않았습니다.
  11. +8
    16 1 월 2020 21 : 21
    나는 함대의 주요 구경의 이탈리아 역사에 대한 "Chelyabinsk의 Andrey"의 기사를 정말로 원합니다. 기사 플러스. 주제가 좋다
  12. +3
    16 1 월 2020 22 : 38
    밤에 사진의 썸네일을 처음 보면 HMS Hood 사진이라고 생각했습니다. 잠시 후에야 수많은 차이가 나타났습니다.

    그럼에도 불구하고 배는 가늘고 균형 잡힌 모습으로 똑같이 아름답습니다.

    그러나 기술적으로 볼 차노는 실수라고 생각하며 이탈리아 인들은 아마도 Zara와 같은 수정에 집중해야 할 것입니다.
    중간에 90mm 대공포를 발사하고 무엇보다도 주 증기 파이프 라인을 복제했기 때문에 Pola와 마찬가지로 어뢰 하나만으로도 선박 (별도의 동력 장치를 가짐)을 고정시킬 수 없습니다.

    물론, 제조 된 탄약의 질을 향상시키기 위해-이탈리아는 어떻게 전쟁 전에 퍼레이드에서 통제 된 배를 쳤으며, 손님의 즐거움을 위해?
    1. -1
      17 1 월 2020 06 : 16
      전함을위한 돈이 없습니다, 우리는 순양함을 건설 할 것입니다.
      실제로 등장한 순간부터 순양함 ( "Alabama")은 포병 전투와 "순항"기능 수행 모두에서 일관성이 없음을 보여주었습니다. 보호 강화는 전함과의 합병으로 이어졌습니다 (장갑 순양함과 순양함을 통해). 상선과의 싸움은 마침내 대형 포병 선과 잠수함을 의무적으로 포함시키는 이질적인 세력으로 옮겨졌습니다. 태양에서 그들의 자리를 찾기위한 마지막 시도는 방공 순양함과 전함을 만드는 것이었지만 항공 모함의 전투기를 대체 할 수 없었습니다.
      따라서 "순양함"의 개념은 사라지고 이름 만 남았으며이 이름에 입력 된 기능과는 아무 관련이 없습니다. 보안 선. 그게 다야.
      1. +3
        17 1 월 2020 08 : 14
        인용 : pmkemcity
        이것은 순양함과 항공 방어 전함의 창조입니다

        "대공 전함"이란 존재하지 않았습니다. 전함의 진화는 창조와 함께 끝났습니다 고속 전함그리고 대공 방지 커버와는 완전히 다른 작업을 수행했습니다. 그렇습니다. 그리고 방공 순양함은 실제로 영국인 (애틀랜타, 우스터, 디도, 타이거)을 진지하게 귀찮게하는 미국인들만 있습니다. 나머지는이 역할이 파괴자에게주는 것이 여전히 더 수익성이 있다고 생각하면서 주제를 시도하고 더 발전시키지 않았다.
        1. -4
          17 1 월 2020 09 : 21
          "대공 전함"이란 존재하지 않았습니다.

          그래서 "빠른 전함"과 같은 "것"은 없었습니다. 건쉽의 기능과 진화에 대해 이야기했습니다.
          1. +1
            17 1 월 2020 09 : 46
            인용 : pmkemcity
            그래서 "빠른 전함"과 같은 "것"은 없었습니다.

            자주하는 질문? "고속 전함"은이 하위 등급 전함을 국제적으로 인정하는 명칭입니다.
            어떤면에서, 이탈리아는 일반 전함에 비해 고속 전함의 압도적 인 이점을 보여주었습니다. 마타 판 전투에서 비토리오 베네토는 선미에 어뢰를 싣고 프로펠러의 절반을 잃어 갑판에서 물에 잠겼습니다.

            http://old.mirf.ru/Articles/print3305.html
            1. -3
              17 1 월 2020 09 : 54
              FAQ는 없지만 QIVOOO? 친애하는, "전함"이 무엇이라고 생각하십니까? 어떤 "세계"에 그러한 이름이 있습니까? 이 질문에 먼저 답한 다음 속도에 대해 이야기하십시오.
              나는 MLF에 교사가 있었기 때문에 계속 반복해서 읽었습니다. 독자를 읽지 말고 출처를 읽으십시오!
              1. +5
                17 1 월 2020 10 : 02
                인용 : pmkemcity
                "전함"이 무엇이라고 생각하십니까? 어떤 "세계"에 그러한 이름이 있습니까?

                단어의 줄임말 단단한 핵심abl. 그. 원래 그것은 한 줄로 전투를위한 선박이었습니다 (실제로 항해 함대의 시간의 선형 전투가 시간이지나면서 ... 전쟁 전투의 전술은 WWII까지 살아남 았지만 대대의 일부로서).
                1. -5
                  17 1 월 2020 10 : 06
                  잘! 당신은 눈에 띄는 인식을 보여 주었으므로 현재 대변인들에게는 거의 보이지 않습니다. 그러나 당신은 질문에 대답하지 않았습니다-어떤 함대 (러시아 소비에트 외에 그런 이름입니까)?
                  1. +2
                    17 1 월 2020 10 : 12
                    인용 : pmkemcity
                    함대에서 (러시아 소비에트와 같은 이름은 제외)?

                    일반적으로 그렇습니다. 부르주아 사람들은 그것을 그렇게 불렀습니다.
                    https://en.wikipedia.org/wiki/Ship_of_the_line
                    참조

                    국가 별 전함 목록
                    네덜란드 공화국 노선의 선박 목록
                    프랑스 노선의 선박 목록
                    스페인 노선의 선박 목록
                    이탈리아 라인의 선박 목록
                    몰타 라인의 선박 목록
                    왕립 해군 노선의 선박 목록
                    러시아 라인의 선박 목록
                    스웨덴 왕립 해군 노선의 선박 목록
                    덴마크 노선의 선박 목록
                    미 해군 노선의 선박 목록
                    오스만 제국 노선의 선박 목록
                    전쟁의 남자

                    그 후 증기 엔진의 개발과 함께이 용어는 약간 "브랜드 변경"이되었고 전함 (전함)은 더 짧고 편리하게 전함이라고 불리기 시작했습니다. 본질은 여전히 ​​동일합니다.
                    나는 러시아 전함의 기원이 선의 선에서 나왔음을 주목한다. 그. 그것은 실제로 외국 용어를 직접 번역 한 것이며, 우리의 독자적인 발명이 아닙니다. 글쎄, 우리는 유럽에서 전함을 만드는 법을 배웠습니다.
                    1. -3
                      17 1 월 2020 10 : 46
                      나는 외국어에 신경 쓰지 않을 것이며, 영국에는 전함이 있고, 독일에는 Schlachtschiff가 있으며, 문자 그대로 번역 된이 모든 것은 전투, 전투함이 될 것입니다. 즉, 적과 직접 접촉하는 선에서 전선에 진입하는 배입니다. 호위함과 코르벳 함을 모두이 줄에 넣을 수 있습니다. 그건 그렇고, 같은 영국인은 원칙적으로 그런 이름을 사용하지 않았지만 "우리와 같은 1-2-3-4 등급의 배신이있었습니다. 이것은 2-3-4 등급의 선박이 진화 한 것이 아닙니다. 순양함-그들은 동일한 "전함 함"으로 진화했습니다. "프리깃"과 "코벳 함"이라는 단어는 선박의 디자인 특징 (항해)을 의미 할뿐 기능적 임무는 아닙니다. ? 아니.
                      여기와 보병에는 "전선 연대", 즉 전투선에 참여한 연대가있었습니다.
                      "진주 단추가있는"전함과 베틀 쉽은 없었습니다.
                      그건 그렇고, 소련 해군과 러시아에서 전함은 수리되지 않은 전함입니다.
                      1. +1
                        17 1 월 2020 11 : 11
                        인용 : pmkemcity
                        "프리깃"과 "코벳"이라는 단어는 선박 (항해)의 디자인 특징을 의미 할뿐 기능적 의무는 아닙니다.

                        그건 그렇고, 네, "프리깃"과 "코르벳"이라는 용어는 항해 함대의 시대로의 분명한 복귀입니다. 솔직히 그 이유를 잘 모르겠습니다. 예를 들어, 소련에서는 그러한 선박에 대해 한 번 고유 한 이름 "순찰"이있었습니다. 그리고 "대 잠수함"이라는 용어는 순전히 소련의 발명품입니다.
                        인용 : pmkemcity
                        나는 외국어를 귀찮게하지 않을 것입니다. 전함은 영국 중 하나이며 독일은 Schlachtschiff를 가지고 있습니다.이 모든 것은 문자 그대로의 번역에 따르면 전함, 싸우는 배가 될 것입니다. 즉, 이것은 적과 직접 접촉하는 선으로 전투 라인에 들어가는 배입니다.

                        가장 일반적인 용어는 군함... 그리고 전함은 이전 군함의 리 브랜딩입니다. 순양함과 구축함 (말 그대로 구축함)과 같은 클래스가 등장했을 때 "선의 배"가 더 간결하고 경쾌한 이름을 얻을 때였습니다.
                        프리깃과 코르벳을 모두이 줄에 넣을 수 있습니다.

                        그들은 때때로 할 수 있었지만 때로는 절망 때문에 또는 특히 까다로운 계획이 있었을 때가있었습니다. 그러나 이론의 일부로 권위 있는 지상 전투는 급격히 금지되었다.

                        위의 질문에 대답했습니다. 그런 다음 나 자신에게 다시 묻습니다.
                        그래서 "빠른 전함"과 같은 "것"은 없었습니다.

                        그들은, 그리고 그것은 모두에 의해 인정됩니다. 그렇다면 왜 그들의 존재를 거부합니까? 여기에 공중 방어 전함이 있습니다. 최대-순양함. 해군에서 너무 많은 돈독이 가장 비싼 포병 클래스 적의 지상 함대가 아니라 항공기와 싸울 수 있습니다. 윈스턴 처칠이 다른 방법으로-
                        작은 나라를 망치고 싶다면 순양함을주세요.
                      2. -1
                        17 1 월 2020 11 : 31
                        "빠르게 진행되는 전함"은 단순히 "최신 세대"전함입니다. 말하자면, 순양 전함과 전함이 하나의 등급으로 퇴화했을 때 직업 개발의 ​​정수입니다. 그건 그렇고 클래스. 유명한 사람-Krylov 또는 다른 사람의 증기 시대의 새벽에 예견. 그는 순양 전함이 동일한 장갑과 속도로 전함보다 변위가 더 큰 함선으로 진화 할 것이라고 예측했습니다. 그 중 첫 번째는 의심 할 여지없이 포병과 장갑이 동일한 "후드"로, XNUMX 년 전함보다 눈에 띄게 무거웠습니다 (영국 언론이 빠르다고 불렀던 "Barhams-Veliants"). 독일인 ( "Mackensen")과 우리 ( "Ishmaels")도 똑같이 관찰 할 수 있습니다.
                        아이오와는 왜 "적군"이 없는데 "대공 방어 전함"이 아닌가? 덧붙여서 마지막 "Kentuki"는 완성 될 예정이었습니다
                      3. +1
                        17 1 월 2020 11 : 45
                        인용 : pmkemcity
                        이것은 "최신 세대"의 전함 일뿐입니다

                        아아, 아니 고속 전함의 하위 클래스는 매우 오랜 역사를 가지고 있습니다.
                        좋은 예는 Queen Elizabeth 급 전함입니다. 이것은 XNUMX 분 동안 일반적으로 처음 세계에서 초 미숙 한 사람들이었고, 그들은 얽히고 설킨 1912th (Sobsno, Elizabeth)에 눕 히지 만 Elizabeth는 정확히 빠른 전함. 그 당시 그들의 속도는 정말 뛰어 났기 때문에 전함 예약과 건설 당시 가장 강력한 무기로 본격적인 LC가되는 것을 막지 못했습니다.
                        엘리자베스 여왕과 같은 유형의 Worspite, Valiant, Malaya 및 Barham은 많은 중요한 혁신을 가져 왔으며 이전 모델을 크게 능가했습니다. 그들은 심지어 "고속 전함"의 특수 하위 클래스에서 선정되었습니다.. 빠른 속도로 Jutland 전투 중 지휘관은 전함 대대와 함께 사용할 수있었습니다.

                        https://military.wikireading.ru/10006

                        추가적인 반례로서, 미국인의 전후 전쟁 LC를 모두 회상 할 수 있습니다. 미국은 마지막까지 선형 전투의 개념에 집착했기 때문에 디자인의 일반적인 발전에도 불구하고 모두 20-22 노트의 속도를 가졌기 때문에 모두를 기억할 수 있습니다. 그래서 느리게 움직이는 장갑차는 그만 두었습니다. 그리고 노스 캐롤라인이나 아이오와 같은 고속 전함의 하위 클래스 개발의 정점으로 간주되는 미국의 고속 전함이 이미 나타났습니다. 차 세계 대전 중에 만.
                      4. -1
                        17 1 월 2020 11 : 50
                        "빠른 전함"은 유 틀란 트 전투에서 별도로 운영되었습니다.
                        "사우스 다코타"의 속도는 27 노트 이상이었습니다.
                      5. +1
                        17 1 월 2020 12 : 06
                        인용 : pmkemcity
                        "빠른 전함"은 유 틀란 트 전투에서 별도로 운영되었습니다.
                        "사우스 다코타"의 속도는 27 노트 이상이었습니다.

                        엘리자베스 여왕이 만들어 졌을 때, 그녀는 애프터 버너에서 25 노트를 주었지만 고속 전함이었습니다. 그러나 1910 년대 초반에는 MEGA-cool이었습니다.
                        사우스 다코타는 (이론적으로) 단지 23 노트 (일반적인 20-22 노트보다 1920 노트 높음) 만 나왔습니다. 그리고 이것은 8 년 후 XNUMX 년에 엘리자베스 여왕이이 프로젝트의 배입니다.
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейные_корабли_типа_«Саут_Дакота»_(1920)
                        그리고 나중에, 훨씬 나중에, 시리즈는 1939 년 사우스 다코타 (그러나 실제로는 노스 캐롤라인 타입의 발전)에 의해 되살아 났으며 27 노트를 발행했습니다. 그러나 30 차 세계 대전으로 인해 요구 사항이 변경되었으며, 이제 고속 전함에서 최소 XNUMX 개 이상의 매듭 속도가 필요했습니다.
                      6. +1
                        17 1 월 2020 12 : 16
                        1920 사우스 다코타 전함은 완료되지 않았습니다. 그들은 약 35-38 %의 준비 상태로 스크랩으로 절단되었으므로 그들이 등장했다고 말하기는 어렵습니다.

                        South Dakota BB-57 z 1939 roku는 이름을 제외하고 1920 프로젝트와 전혀 관련이없는 완전히 다른 배입니다.
                      7. -2
                        17 1 월 2020 12 : 43
                        내 사랑하는 사람, 당신은 간증에 혼란스러워합니다! 당신은 두 개의 다코타를 섞었습니다.
                        또한, 당신의 논리에 따라 Dreadnought를 "빠른 전함"에 할당 할 수 있습니다. 그는이 "드레드 노트"는 처음으로 사용 된 증기 터빈 덕분에 22 노트를 개발했으며 당시 전함의 표준은 18 노트였습니다. 의심 할 여지없이, 당분간 드레드 노트와 슈퍼 드레드 노트는 모두 "빠르다"였지만, 영국이 즉시 "2 등급"(급) 군함으로 옮겼지만 "느린 전함"이라고 부르지 않은 "프리드 레드 노트"와 관련이 있습니다. ...
                        말을 멈추십시오.
                      8. +1
                        17 1 월 2020 13 : 29
                        인용 : pmkemcity
                        내 사랑하는 사람, 당신은 간증에 혼란스러워합니다!

                        당신은 그것을 섞었다. 더 정확하게 말하면, 나는 정확히 당신이 말하려는 것을 먼저 이해하지 못했습니다. 사우스 다 코트는 두 편의 에피소드를 가졌습니다. 그러나 생각하고 정리 한 후에 게시물을 수정했습니다. 엘리자베스에 대해 이야기했을 때 1912 번째 몇 년 동안, 당신은 사우스 다코타의 코 밑에 나를 붙잡 으려고 노력합니다 1939 번째 (!)이지만 1920은 아닙니다. 또한 Jutland = _ =에 대한 문구 바로 뒤에
                      9. -1
                        17 1 월 2020 13 : 34
                        나는 사과를 받아들입니다. 더욱이, 우리는 XNUMX 세기의 선형 함대를 수용하기 위해 흔들리지 않았습니다. 죄는 혼동되지 않아야합니다.
                      10. 0
                        18 1 월 2020 16 : 03
                        마치 개별적으로 행동했기 때문에 속도가 높았 기 때문에.
                      11. +1
                        17 1 월 2020 19 : 14
                        제품 견적 : 쿠로 네코
                        그리고 노스 캐롤라인이나 아이오와 같은 고속 전함 서브 클래스 개발의 정점으로 간주되는 미국의 고속 전함은 XNUMX 차 세계 대전 중에 만 등장했습니다.

                        수정하겠습니다. 미국에서 고속 항공기로의 전환은 1935 년 프로그램을 위해 미래 NorKi의 설계가 시작된 1937 년에 이루어졌습니다. 더욱이 함대는 새로운 항공기에서 한 번에 30 노트와 15 마일을 원했고 심지어 000kt의 표준 변위로 포장했습니다. 미소
                        그리고 처음 두 단계에서 전통적인 22-23 노드는 고속 LC의 안전망으로 설계되었으며, 다음 단계에서는 27-30 허브 LC의 프로젝트 만 고려되었습니다 (프로젝트 VII 제외).
                      12. +1
                        17 1 월 2020 12 : 58
                        인용 : pmkemcity
                        그는 순양 전함이 동일한 장갑과 속도로 전함보다 변위가 더 큰 함선으로 진화 할 것이라고 예측했습니다. 그 중 첫 번째는 의심 할 여지없이 포병과 장갑이 동일한 "후드"로, XNUMX 년 전함보다 눈에 띄게 무거웠습니다 (영국 언론이 빠르다고 불렀던 "Barhams-Veliants"). 독일인 ( "Mackensen")과 우리 ( "Ishmaels")도 똑같이 관찰 할 수 있습니다.

                        VO에서도이 주제에 대한 많은 기사가있었습니다. 나는 특히 첼 랴빈 스크의 안드레이의 저자를 추천합니다. 매우 명료하고 추론.
                        그 결과 실생활의 진화는 사라졌습니다 전함 순양함에서 고속 전함으로가 아니라 전함에서 고속 전함으로... 결국 순양 전함은 "개 꼬리를 조정하지 않는"상태로 남았지 만, 비록 좁은 기간이긴했지만 확실히 유용하고 수요가 많았습니다.
                        전투 순양함 클래스 자체는 세계의 모든 해군에서 가장 많은 논란과 의심을 불러 일으켰습니다. 기술 발전으로 전함에서 고속 전함을 만들 수있게되자 순양함 계급은 즉시 사망했습니다. 원칙적으로 미국은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝났을 때에도 "알래스카"유형 (그러나 일종의 "대형 순양함"이라고 부름)으로 여전히 과시했지만, "알래스카"가 가장 쓸모없는 정상에 반복적으로 포함되는 것은 이유가 없습니다. 구축 된 군함.
                        인용 : pmkemcity
                        아이오와는 왜 "적군"이 없는데 "대공 방어 전함"이 아닌가? 덧붙여서 마지막 "Kentuki"는 완성 될 예정이었습니다

                        그들에게. 미국 LC는 전함 중에서 제 30 차 세계 대전 중 최고의 방공 시스템을 갖추고 있지만 순전히 자기 방어를 목표로합니다. 또한, 미국 고속 전함의 임무는 항공 모함을 호위하는 것이 었습니다 (이를 위해 XNUMX 개 이상의 매듭 속도가 필요했습니다). 유지 관리 및 보호 적의 지상 포병 선에서. 방공 우산은 값싼 (그리고 훨씬 더 활발한) 구축함이 훨씬 더 잘 제공했습니다.
                      13. -6
                        17 1 월 2020 13 : 21
                        진화는 계속되었습니다. Chelyabinsk의 "Darwin"은 그것을 다시 쓸 수 없습니다.
                        "전대 순양함"의 아이디어는 러일 전쟁의 첫 전투와 함께 죽었습니다. 일본이 즉시 Blucher를 위해 독일 Tsukubu, Rurik 2를 위해 러시아를위한 기반을 마련한 것은 우연이 아닙니다. 그러나 모든 사람은 영국에 속아 이전에 지어진 모든 것을 즉시 건너 뛰고 "Dreadnought"와 "Invincibles"를 내려 놓았습니다. 후자는 막 다른 지점이었고 결국에는 적응되지 않은 "Korejjes"로 퇴화되었습니다. 피셔의 광기는 부유 한 국가의 문제입니다. 그러나 "Tsukuba"는 전함 ( "Congo")의 방향으로, "Blucher"는 "Derfliger", "Rurik" "Izmail"이되었습니다. 네, 그리고 "Lyons"에서 "Hood"까지의 영국인들은 베트 십으로 화해했습니다. 배틀 크루저는 "네 돌린 코르"의 형태로 할당 된 임무를 수행 할 수 없었기 때문에 "기술적 진보"때문이 아니라 전함이되었습니다.
                        원을 만들면서, 진화는 항해 함대에서 이전에 확립 된 모델로 왔습니다. 뱅가드와 리어 가드의 임무는 동일한 전함에 의해 수행되기 시작했습니다.
                      14. +2
                        17 1 월 2020 13 : 42
                        인용 : pmkemcity
                        하지만 "Tsukuba"는 전함 ( "Congo")으로 향했습니다.

                        콩고는 어떤 공포로 전함이 되었습니까? 0_o '
                        아니, 나는 전쟁 현대화 후 야페가 그를 최소한으로 가져 와서 빠른 전함으로 재 분류 할 수 있었지만 전화를하지 않는 방법을 콩고 유형은 항상 전투 순양함으로 남아 있음을 이해합니다. 사실, 제작 당시 세계에서 가장 좋았습니다. (영국에서는 큰 스캔들이 발발했기 때문에 : 우리는 성능 특성면에서 최고의 배틀 크루저 리옹을 능가하는 일종의 Japs 배를 만들고 있습니다!)
                        그렇습니다. 콩고가 원래 영국인이 설계했기 때문에 쓰쿠바가 콩고 방향으로 갈 수 없었습니다.
                      15. -7
                        17 1 월 2020 13 : 51
                        불행히도 당신은 내 메시지를 이해하지 못했습니다. 저글링 용어와 정교함은 배의 목적이라는 중요한 것을 놓칩니다. 그리고 Ural "scribblers"(영어, 일본어)가 그를 어떻게 부르는지는 중요하지 않습니다.
                        "포병 순양함"의 개념은 "Alabama"와 함께 사라졌습니다. "포대 순양함"의 개념은 제 2 소대와 함께 죽었다. 그리고 전함 전함은 남아 있습니다.
                      16. 0
                        17 1 월 2020 14 : 02
                        인용 : pmkemcity
                        "포병 전대 순양함"의 개념은 제 2 전대와 함께 사라졌습니다.

                        야아? https://topwar.ru/100617-kreysera-tipa-chapaev-chast-1-istoriya-proektirovaniya.html
                        사실,이 기사는 첼 랴빈 스크의 안드레이 (Andrei)에서 온 것이므로, 신은 당신을 금합니다.이주기를 읽지 마십시오. ^ _ ^
                        갑자기 새로운 것을 배우고 머리 속에 정착 된 패러다임을 바꿔야합니다.
                      17. -2
                        17 1 월 2020 15 : 18
                        참조 란 무엇입니까? 직접 읽어 보셨습니까?
                        또한, 크기가 큰 전함 "B"가 효과를 갖지 않으면 서 "A"유형의 전함에 접근하는 경향이 매우 빨리 밝혀 졌기 때문에 1938 년 초에 "B"유형의 전함이 최강의 배를 위해 마침내 포기 된 이유 모든 해상 극장을 위해 건축 될 "A"유형.

                        그것은 모든 것을 말합니다-
                        "주요 선박 조선"프로그램은 Namorsi V.M.에 의해 개발되었지만 이러한 견해를 자체적으로 수정했습니다. 올 로브와 그의 대리인 I.M. 루 드리는 물론 마지막 단어는 요셉 비사 리오니 오 비치의 것이 었습니다. 선박의 건설 및 극장에서의 배급을 위해 계획된 선박의 수와 유형에 관한 일련의 솔직한 이상한 결정을 초래 한 것은 개발의 비밀이었다.

                        이전에 선택한 항목 만 확인합니다.
                        결과적으로 해군 계급의“청소”가 시작되었고“주요 해양 조선”프로그램 인 V. Namorsi는 올 로브와 그의 대리인 I.M. 루 드리는 억압되었다.

                        경부 대 지휘관을 "전대 순양함"이라고 부릅니까? 그러나 그렇습니다. 지휘관 (전대 순양함)은 얼마나 편대입니까? 이것은 내가 이전에 말한 모든 것을 확인합니다 (Krylov)-편대 순양함은 비슷한 갑옷 (부족함)과 무기를 가진 전함 (구축함)보다 크고 빨라야합니다. 원하신다면, 이것은 가장 높은 (구장)에서 가장 낮은 (파괴자) 편대 레벨로 직접 외삽하는 것입니다.
                      18. +1
                        17 1 월 2020 13 : 48
                        절대적으로 공정하다!
                        고속 전함 등급에 구현 된 것은 Derflinger 순양 전함 (무장 / 속도 / 방어의 균형)이었습니다. 그리고 "전투선"의 등급 자체는 두 개의 이상한 슈퍼 드레드 노트 "Nelson"과 "Rodney"의 창조로 끝났습니다.
                        예, 고속 전함은 전투 순양함과 똑같은 방식으로 작동했습니다. 2 ~ 3 개 유닛으로 분리되어 있거나 일반적으로 경부대로부터 엄폐물이 있거나없는 상태에서 단독으로 작동했습니다. 그들은 전투선을 구축하지 않았고 적과의 화재 접촉은 극히 짧았습니다. 따라서 접근시 최대 화재 밀도가 매우 중요했습니다. 구경은 명성에 대한 고려가 아니라 잠재적 인 적 (Dunkirk, Richelieu, Bismarck)을 물리 칠 수있는 충분한 조건에서 선택되었습니다.
                      19. -1
                        17 1 월 2020 15 : 30
                        Nelsons는 베트 십 개발의 최고점이 아닙니다.
                        제 XNUMX 차 세계 대전의 전함은 빠르게 헤엄 쳐서가 아니라 전함이 너무 비싸 져 소수가 되었기 때문에 혼자 행동했습니다. 그러한 양에서 "라인"을 구성하는 것은 단순히 불가능했습니다 (미국인이 Leite에 있다는 점을 제외하면).
                        배의 뱃머리에 총의 집중은 "전방 반구"에 모든 불을 집중하려는 욕망이 아니라 제한된 변위, 무장 및 장갑의 절충안입니다. 그건 그렇고, 영국은 Nelsons를 위해 속도를 희생했습니다. 다음 "King George 5", 특히 "Lion"은 속도를 높이기 위해 거의 두 배의 변위가 필요했습니다.
                      20. +1
                        17 1 월 2020 16 : 51
                        XNUMX 차 세계 대전의 빠른 전함은 전투 순양함과 똑같은 방식으로 결정적인 장소에서 적시에 소그룹으로 작동했습니다. Leyte Gulf에서 느리게 움직이는 전함은 "crossing the"t ""와 함께 고전적인 라인 전투를 묘사했습니다.
                        Nelson과 Dunkirk를 혼동하지 마십시오. 첫 번째가 Procrustean 침대 35 T의 틀 내에서 만들어 졌다면 두 번째는 특히 최대 직접 사격을 전제로하는 "소매치기"를 차단하기위한 목적이며, 이주 경제에 대한 고려 사항은 부차적이었습니다. 그건 그렇고, Nelson의 연발 사격은 대부분의 고속 전함 (동일한 000 개의 배럴)과 다르지 않습니다.
                        King George V는 1940 년에 취역했을 때 Nelson (1927)과 Laoyne (3000 프로젝트에서)의 표준 변위에 1939T를 추가했습니다 (7000T 미만).
                      21. -3
                        17 1 월 2020 18 : 36
                        콜이 술을 마시 러 갔는데 "전투 순양함"이 어떻게 작동한다고 생각하세요?
                        쓰시마는 전쟁 전후 이론을 실천하려는 최초이자 즉시 실패한 시도이다. 유 틀란 트 충돌은 전쟁의 법칙을 그들의 아이디어에 종속시키기 위해 소파 제독들이 최근의 학문적 시도입니다.
                        "King George"42, "Lion"및 "Vanguard"(특히 그가 동일한 포병을 가졌기 때문에 표시됨) 53 ~ 1,7 천. "Royal"보다 6 배 많은 톤입니다. 따라서 속도 증가는 7-20 노트입니다. 3 비용. t. 변위. 물론 나는 어떤 식 으로든 과장하고 있지만, 전체적으로 볼 때, 지금은 비행기가 1,5M 뒤로 당겨서 아무것도 찾지 못해 침착하게 XNUMXM로 낮아진 비행기가 한계에 도달했음을 분명히 알 수 있습니다.
                        "비 포병"은 넓은 방위각보다 좁지 만 긴 목표물을 쏘는 것이 훨씬 더 민첩하지만 거리가 "짧다"는 것을 손가락으로 보여줄 수 있습니다. 포탄의 분산은 거리에서 더 두드러집니다 (분산 타원).
                        프랑스 전함은 드라이 도크에 의해 제한 되었기 때문에 다양한 종류의 혁신을 향한 "전통적인 방향"이 아니 었습니다 (예를 들어, 4 포 포탑은 조준과 전투 및 기술 생존 측면 모두에서 최고의 솔루션이 아닙니다). 참고로 "Dunkirk"는 "알제리"뿐 아니라 독일이 아닌 영국에 반대하여 지어졌습니다.
                      22. 0
                        18 1 월 2020 03 : 16
                        인용 : pmkemcity
                        따라서 속도 증가는 6-7 노트입니다. 20 만 달러가 들었습니다. 변위

                        자비를 베푸십시오, 당신은 그렇게 뻔뻔스럽게 왜곡 할 수 없습니다.
                        인용 : pmkemcity
                        쉘 산란은 거리에서 더욱 뚜렷합니다 (산란 타원).

                        무슨 생각이야? "선형"전투에서 배가 서로 옆에 있다고 가정하면.
                        인용 : pmkemcity
                        프랑스 전함은 드라이 독으로 제한되었습니다

                        프랑스 선박은 예산 및 워싱턴 / 런던 제한에 의해 제한되었습니다.
                        인용 : pmkemcity
                        참고로 "Dunkirk"는 "알제리"뿐 아니라 독일이 아닌 영국에 반대하여 지어졌습니다.

                        문제가 발생했습니다. 던 커크는 후드와 넬슨과 누구와 싸워야합니까? 그리고 왜 복수형으로 알제리에 대해 이야기하고 있습니까?
                      23. -1
                        18 1 월 2020 09 : 53
                        자비를 베푸십시오, 당신은 그렇게 뻔뻔스럽게 왜곡 할 수 없습니다.

                        그리고 "그런"왜곡이 무엇에서 보입니까? 예, 이동의 일부는 예약을 늘리기 위해 사용되었지만 일반적으로 Vanguard는 군비 및 메커니즘 측면에서, 그리고 가장 중요한 것은 어뢰 방지 설계 측면에서 제 1 차 세계 대전의 전함이었습니다.
                        무슨 생각이야? "선형"전투에서 배가 서로 옆에 있다고 가정하면.

                        아이디어는 "고급", 일부 역사 버프의 견해로는 포병의 활 위치가 활 코스 각도에서 전투의 발전에 기여해야한다는 것입니다. 그리고 이것은 제가 말했듯이 가장 수익성있는 시나리오가 아닙니다.
                        프랑스 선박은 예산 및 워싱턴 / 런던 제한에 의해 제한되었습니다.

                        반복합니다-프랑스 선박은 드라이 도크에 의해 제한되었습니다. 프랑스의 드레드 노트 건설과 25 만 1 천톤의 배수 제한이 있었던 이유에 관심을 가져보세요. dunker와 Alsatian Resilier의 모든 후속 결정은 5 차 세계 대전의 아이디어에서 비롯됩니다. "알제리"의 개발은 CXNUMX 프로젝트로 예정되어 있었는데, 그들이 배치하기를 원했던 XNUMX 척 또는 XNUMX 척의 배였습니다. 그리고 덩케 르크가 어디에 있었는지 그리고 전쟁 전에 무엇을했는지 물어보십시오. 이것은 영국을 매우 흥미롭게 만들었습니다.
                      24. +1
                        18 1 월 2020 12 : 05
                        인용 : pmkemcity
                        그리고 "그런"왜곡이 무엇에서 보입니까?

                        계약하에 "압착 된"선박을보다 편리하게 건조 된 선박과 비교하고 있다는 사실. Vanguard에서 그들은 최소한 축구장을 가질 수 있었고 그것을 감당할 수있었습니다.
                        인용 : pmkemcity
                        일부 역사 애호가에 따르면

                        글쎄, 너무 많은 연인과 의견이 있습니다. 특히 이것들이 히스토리 버프가 아니라 와우라면. 거기서 프랑스 만 싸운다.
                        인용 : pmkemcity
                        프랑스의 드레드 노트 건설에 대한 관심과 왜 25 만 톤의 배기량 제한이 있었는지 알아보십시오.

                        던 커크는 코없이 건설되었습니다. EMNIP. 스트라스부르는 생나 제르에 지어졌으며 노르망디는 그 전에 80K로 낮아졌습니다.
                        인용 : pmkemcity
                        "알제리"의 개발은 C5 프로젝트로 예정되어 있었는데, 그들이 배치하기를 원했던 XNUMX 척 또는 XNUMX 척의 배였습니다.

                        그가 원하는 것을 누가 알겠습니까? 영국인들은이 위시리스트와 어떤 관계가 있습니까?
                        인용 : pmkemcity
                        던 커크 스는 전과 전쟁 당시의 활동에 기반을두고있었습니다. 이것은 정말로 흥미로운 영국이었다.

                        대안적인 이야기는 무엇입니까? 던 커크는 식민지를 휩쓸고 깃발을 보여준 뒤 스트라스부르와 함께 브레스트에 섰다. 그가 독일의 사냥꾼으로 봉사했다면 그는 어디에서야합니까? 그건 그렇고, 그는 영국과의 공동 기동을 위해 나갔다.
                        다시. 15 "영국인과 함께 덩케 르크와 싸워야 했습니까?
                      25. 0
                        18 1 월 2020 03 : 06
                        인용 : pmkemcity
                        Nelsons는 베트 십 개발의 최고점이 아닙니다.

                        말하는 방법. 이후의 모든 배는 이미 다른 전투 패턴을 향하고 있음을 올바르게 지적했습니다. Kinga는 Dlynought-Orion-Queen-Nelson 전함이 아니라 Lyon-Ripals-Hood 라인 슈퍼 크루저였습니다.
                        인용 : pmkemcity
                        전함이 너무 비싸 져서 적어졌습니다. 그러한 양에서 "라인"을 구성하는 것은 단순히 불가능했습니다 (미국인이 Leite에 있다는 점을 제외하면).

                        지중해의 영국인. 그리고 우리가 선이 두 지점에 지어 졌다고 가정하면 덴마크 해협에서의 전투는 두 줄의 전투입니다)))).
                        인용 : pmkemcity
                        배의 뱃머리에 총의 집중은 "전방 반구"에 모든 불을 집중하려는 욕망이 아닙니다.

                        그렇습니다. 그러한 소망은 없었습니다. 4x2는 모두에게 좋았습니다. 또 다른 것은 XNUMX 개의 XNUMX 개의 탑이 어떤 식 으로든 적합하지 않았으며 (몬타나에만 해당) XNUMX 개의 탑으로 돌아 오는 것은 트렁크를 빼지 않은 경우에도 단점이 있다는 것입니다.
                        인용 : pmkemcity
                        "Nelsons"를 위해 영국은 속도를 희생했습니다

                        그들은 많이 기부했습니다. 16 "에서 35K로 예약하는 것은 다른 방식으로는 맞지 않습니다. 그러나 우리는 그것이 나가토보다 나쁘지 않고 현대화되었다고 말할 수 있습니다.
                        인용 : pmkemcity
                        다음 "King George 5", 특히 "Lion"은 속도를 높이기 위해 변위를 거의 두 배로 늘려야했습니다.

                        이건 말도 안돼? VI의 George와 Nelson은 35K입니다. 리옹은 40에 대해 생각했습니다. Wangard 네, 50 세에 너무 뜨거워졌지만 여기서 제한을 해제하는 역할이 한 역할을했습니다. 한 번에 초콜릿 한 상자 전체를 먹는 것과 같습니다.
                      26. -3
                        18 1 월 2020 10 : 24
                        존경! 이것은 무의미한 논쟁입니다! 당신은 당신이 (변위)에 대해 쓰는 것에 관심을 갖습니다. 계산기를 가지고 변위 비율을 계산하십시오. 계산기를 사용할 수 없으며 열을 세어보세요.
                        두 점 사이에서 곡선을 그릴 수 있습니다.
                        덴마크 해협에서 어떤 전투 각도로 싸웠는지 스스로 읽을 수 없기 때문에 포럼의 누군가에게 물어보십시오.
                        귀하는 동일한 넌센스를 범주 적으로 전달하는 것보다 요청하는 것이 더 재치가 있습니다.
                      27. 0
                        18 1 월 2020 11 : 07
                        인용 : pmkemcity
                        덴마크 해협에서 전투가 벌어졌다.

                        그리고 쓰시마 또는 유틀 랜드에서는 수렴 / 분기 코스가 없었습니까? 아니면 노동이 아닌 XNUMX 명의 치열한 전투를 제외한 모든 것이 있습니까?
                        인용 : pmkemcity
                        당신은 당신이 (변위)에 대해 쓰는 것에 관심을 갖습니다.

                        실례합니다. 자신에 대한 정보가 풍부하다고 생각하십니까? 넬슨과 킹스는 같은 워싱턴의 제한에 따라 설계되었고, 후자는 조금 더 무거워졌고, 제한은 사라졌지 만, 현대화 과정에서 넬슨은 무게가 늘어났다. Nelsons 33.3K, Books 36.7K 표준, 차이는 계산기를 사용하면 10 (XNUMX) %입니다.
                        거의 배가 -야마토 / 몬태나 / 소비에트 연합에게 죄송합니다.
                      28. -1
                        18 1 월 2020 13 : 29
                        Nelson full 38, King full 43, Wangard 52. Rivenge-31. 52 \ 31 = 1.68 왜곡은 어디에 있습니까?

                        순양함으로 돌아 가기 크루저 (버튼)에 대한 불만이 있습니까?
                      29. 댓글이 삭제되었습니다.
                      30. 0
                        18 1 월 2020 13 : 43
                        인용 : pmkemcity
                        영국은 Nelsons를 위해 속도를 희생했습니다. 다음 "King George 5", 특히 "Lion"은 속도를 높이기 위해 거의 두 배의 변위가 필요했습니다.

                        이제 우리는 표준이 아니라 P- 타입과 벤 가드를 갖지만 편리합니다 (보다 강력한 자동차에 필요한 연료량을 고려).
                        인용 : pmkemcity
                        크루저 (버튼)에 대한 불만이 있습니까?

                        당신의 "크루즈"에? 이것은 전함 경주에서 미국인의 태도이며, 미국인 자신을 포함하여 누구도 그것을 특히 똑똑하다고 생각하지 않습니다. 하지만이 주제에 대해서는 다루지 않겠습니다.
                      31. 0
                        18 1 월 2020 15 : 14
                        "그때"에는 통신을 통제 (유지, 정복)하기 위해 포병 선이 필요했습니다. 이것은 결론을 이끌어내는 메시지입니다.
                        1. 전함 이외의 함선은 포병 전투를 할 수 없다.
                        2. 이상하게도, 안정성을 위해 전함은 "경력"이 필요합니다. 해양 "경력"은 변위 4 ~ 5 천 톤의 선박 만 가능합니다. 203mm는 상선을 처리하는 데 중복되지만 전함을 상대하기에는 부족합니다. 그 자체로 "가벼운 세력"은 작전 장에서 빠르게 휩쓸립니다.
                        3. "크루저"는 독립적 인 요소이자 통신을 위해 싸우는 "크루징 편대"의 요소로서 외관상으로는 불가능했습니다.
                      32. -2
                        18 1 월 2020 15 : 40
                        인용 : pmkemcity
                        전함 이외의 배는 포병 전투를 할 수 없습니다.

                        예, 부탁합니다. 나는 너와 논쟁하지 않을 것이다. 나는 너무 게으르다.

                        Zhvanetsky-링크 북은 정상입니다.
        2. +3
          17 1 월 2020 11 : 48
          제품 견적 : 쿠로 네코
          그렇습니다. 그리고 방공 순양함은 실제로 영국인 (애틀랜타, 우스터, 디도, 타이거)을 진지하게 귀찮게하는 미국인들만 있습니다.

          "Atlanta"는 여기서 약간 벗어난 주제입니다. 그것 사용되었다 대공 미사일 방어와 같지만 스카우트와 EM 지도자와 같은 다른 임무를 위해 설계되었습니다. 따라서 어뢰 관은 미국의 특성이 매우 독특합니다.
          CD의 역할에서 방공 "아틀란타"가 강제로 사용되었습니다. 그리고이 역할에는 특별히 적합하지 않았습니다. 방공에는 KDP가 너무 적었습니다. EV에서 발사 할 때 1 개의 타워에 하나의 컨트롤 타워가 표준이라면 방공을 위해 2-3 개의 타워에 대해 적어도 XNUMX 개의 컨트롤 타워를 갖고 싶습니다. 그렇지 않으면 동시에 발사되는 표적의 수가 너무 적습니다.
          1. +1
            17 1 월 2020 12 : 28
            인용구 : Alexey RA
            CD의 역할에서 방공 "아틀란타"를 강제로 사용했습니다.

            음, 독일 Niobe는 순전히 이름 그대로 방공 순양함이었습니다. 그와는 조금 다릅니다. 예, 그는 확실히 대공 방어 였지만 실제로는 순양함이 아니라 해안 방어 전함이었습니다. 플로팅 배터리로. ^ _ ^
        3. -1
          18 1 월 2020 02 : 29
          제품 견적 : 쿠로 네코
          전함의 진화는 고속 전함의 생성으로 끝났습니다.

          XNUMX 차 세계 대전 후, 미국인들은 남아있는 Iowe 군단 (Kentucky / Illinois)을 완전 범용 무기를 사용하는 항공 방어 전함으로 완성하는 아이디어에 대해 진지하게 논의했지만 그럼에도 불구 하고이 문제에 대해 토했습니다.
          1. 0
            19 1 월 2020 06 : 01
            제품 견적 : Octopus
            XNUMX 차 세계 대전 후, 미국인들은 남아있는 Iowe 군단 (Kentucky / Illinois)을 완전 범용 무기를 사용하는 항공 방어 전함으로 완성하는 아이디어에 대해 진지하게 논의했지만 그럼에도 불구 하고이 문제에 대해 토했습니다.

            아, 그들은 아이오와와 주 구경을위한 핵 미사일을 개발하기 시작했지만 다행스럽게도 침을 뱉었습니다. 해군성은 그러한 값 비싼 동물의 지속적인 존재와 유지를 어떻게 든 정당화하기 위해 모든 것을 잡았습니다.
            1. -1
              19 1 월 2020 06 : 37
              제품 견적 : 쿠로 네코
              주요 구경 핵무기는 개발 되었으나 다행스럽게도 침을 뱉었다.

              아니요, 그들은 개발을 시작하지 않았지만 침을 뱉지 않았습니다. 작은 발사체의 군대 발사체의 적응, 특수 발사체가 채택되었습니다.
              제품 견적 : 쿠로 네코
              애드 미 럴티가 그런 고가의 동물의 지속적인 존재와 유지를 적어도 어떻게 든 정당화하기 위해 모든 것을 꽉 쥐 었다는 것입니다.
              대답

              또한 아닙니다. 한 번의 실패로, 함대는 미주리를 제외한 모든 LC를 47-48의 매장량에 기록했다. 55 일 미주리는 또한 미국이 더 많은 LC를 가지고 있지 않다고 썼다. 사실, XNUMX 년이 지났지 만 그들은 마음을 바꿨습니다.

              여기서 40 년대 후반 미국의 군사 사상, 구조, OShS, 군비 등 모든 측면에서 발생하는 트렌트를 이해해야합니다. 흐루 쇼프의 미사일 행복감에 대해 이야기하는 것이 관례이지만, 전후 미국 핵핵 행복감은 훨씬 더 어려웠다.
    2. 0
      17 1 월 2020 11 : 04
      그럼에도 불구하고 배는 가늘고 균형 잡힌 모습으로 똑같이 아름답습니다.

      기사와 상관없이 순양함 디자인에 칭찬)
      나에 관해서는, 줄기는 대서양이 아니며 파이프는 똑바르다. 이것의 외관은 신속성이 부족합니다.
      1. +2
        17 1 월 2020 12 : 34
        인용 : 엔지니어
        나에 관해서는, 줄기는 대서양이 아니며 파이프는 똑바르다.

        파스타는 그들의 함대를 지중해 웅덩이를 위해 엄격히 설계했습니다. 그것이 그들의 선박과 뛰어난 특성을 많이 가진 이유입니다. 해수 성과 자율성을 위해, 처음에는 나사산 볼트를 망치는 명확한 양심으로 가능했습니다.
  13. +1
    17 1 월 2020 09 : 00
    이탈리아 해군 수영 선수들이 전체 이탈리아 함대보다 더 많은 톤의 선박을 바닥에 보냈다는 사실에 의해 입증 된 것처럼 이탈리아 출신의 선원들은 그렇게 그렇습니다 !!! Bravissimo))))이 사람들에 관한 책을 읽고, 줄리오 시저 (일명 줄루 오 시저)
    1. +2
      17 1 월 2020 09 : 55
      인용구 : Magic Archer
      줄리아 오 시저 (Gulioli Caesar)라고 불리는 노보로시 스크 (Noborossiysk) 방식으로 익사 한 사람들에 관한 책을 읽습니다.

      헛소리와 신화. 그건 그렇고, Giulio Cesare가 아니라 Giulio Ч에 자레.
      얼마 전 VO에 "Novorossiysk"에 대한 흥미로운 기사가 ​​실 렸습니다. https://topwar.ru/163911-i-ty-brut-gibel-sovetskogo-cezarja.html
      그리고 나 역시 소련 전함이 이전되기 전에 영국이 몰타에 다시 놓은 활의 "현재"때문에 노보로시 스크가 정확히 죽었다고 믿는 경향이 있습니다.
      1. +3
        17 1 월 2020 13 : 41
        나는 지원한다, 나는 (시간이 지남에 따라) 버전에 대해 확신한다."Novorossiysk"는 전함이 소련으로 이전되기 전에 몰타에서 영국군에 의해 배치 된 활 끝의 "현재"때문에 정확하게 사망했습니다.
  14. 0
    17 1 월 2020 10 : 41
    안티 토피도 보호 기능을 갖춘 이탈리아 인을 기억하는 사람이 있습니까? 그리고 한 마리의 물고기조차도 완전히 무력화시키는 것으로 밝혀졌습니다 (무거운 순양함)
    1. 0
      17 1 월 2020 11 : 24
      인용 : 엔지니어
      안티 토피도 보호 기능을 갖춘 이탈리아 인을 기억하는 사람이 있습니까? 그리고 한 마리의 물고기조차도 완전히 무력화시키는 것으로 밝혀졌습니다 (무거운 순양함)

      이론적으로 병원 평균보다 훨씬 높지만 실제로는- 항상.
      예를 확인하십시오.
      http://battleships.spb.ru/Novorossiysk/ptz.html
      이론적으로 Puglièse 시스템은 큰 잠재력을 지니고 있으며 다른 PTZ 시스템과는 무게가 적습니다.

      제 XNUMX 차 세계 대전 당시의 어뢰는 (공격 모드와 탄두 덩어리를 포함하여) 진화하여 이탈리아 PTZ가 그로부터 많은 것을 구하지 못했습니다.
      1. 0
        17 1 월 2020 11 : 33
        나는 LC에 대해 알고있다. 전함 보호로도 Taranto에서는 매우 어색한 것 같습니다.
        하지만 TKR에 대해 기억이 나지 않지만 검색하기에는 너무 게으르다)
        1. +1
          17 1 월 2020 11 : 55
          인용 : 엔지니어
          하지만 TKR에 대해 기억이 나지 않지만 검색하기에는 너무 게으르다)

          모든 Washingtonians (그리고 Mioko 또는 Zara와 같은 "거짓"Washingtonians까지 허용 된 10 만톤의 한계를 심각하게 초과했습니다) PTZ는 항상 순수하게 쇼를위한 것이었고 어떤 것도 저장하지 않았습니다. 여기서 배의 구조, 구획 및 일반적인 레이아웃 측면에서 디자인 특징이 중요한 역할을했습니다.
          그. PTZ의 효과를 살펴 보려면 전투 당사자의 전함 / 항공 모함을 보거나 전혀 보지 않아야합니다.
          1. 0
            17 1 월 2020 11 : 58
            PTZ를 통해 나는 대전차 및 부울뿐만 아니라 구획, 배수 시설 등 어뢰 명중시 생존 가능성을 보장하는 모든 특성의 총합을 이해했습니다.
            야피 족과 이탈리아 인 모두 10 만 톤의 한계를 위반했지만 야피는 어뢰를 유지했지만 이탈리아 인은 그렇지 않았다.
            1. +1
              17 1 월 2020 12 : 22
              인용 : 엔지니어
              야피 족과 이탈리아 인 모두 10 만 톤의 한계를 위반했지만 야피는 어뢰를 유지했지만 이탈리아 인은 그렇지 않았다.

              그래서 야프는 항만 성과 파스타에 중점을 두었습니다 (지중해 연안의 웅덩이에서 ...). 그리고 항만-어뢰 명중 후 선박의 생존에 크게 영향을 미칩니다. 아무도 그들로부터 어뢰를 지키지 않았지만, 일본 순양함이 전장에서 기어 다니고 그들의 항구에 도달 할 확률이 훨씬 높은 것은 항만으로 인해 정확하게 발생했습니다.
              1. 0
                17 1 월 2020 12 : 51
                그래서 야페는 항만성에 중점을 두었습니다.

                나는 그들이 강조하는 것을 정직하게 이해하지 못했습니다. 그들의 TCR에는 약점이없는 것 같습니다. 예약은 나쁘지 않지만 다른 모든 것은 훌륭합니다. 속도면에서 일부 타카오는 이탈리아 인에게 양보하지 않습니다.
                1. 0
                  17 1 월 2020 13 : 21
                  인용 : 엔지니어
                  그들의 TCR에는 약점이없는 것 같습니다. 예약은 나쁘지 않지만 다른 모든 것은 훌륭합니다. 속도면에서 일부 타카오는 이탈리아 인들에게 굴복하지 않을 것입니다

                  글쎄, 타카오 타입은 당시 디자인 사상의 걸작이었다고 당장 말해야한다. 그러나 일본인은 대략 비슷한 적 유닛에 비해 별도의 전투 유닛이 질적으로 우월하다는 생각에 집착했습니다 (영국계 미국인에 비해 워싱턴 협정의 할당량이 더 적기 때문에), 따라서 문자 그대로 모든 그들의 함선은 건설적인 혼잡에 시달렸고 (갑옷 벨트가 물속으로 깊숙이 들어갔 기 때문에 방어력이 악화되었습니다) 안정성과 메타 중심 높이에 큰 문제가있었습니다 (순양함과 구축함 몇 대가 오버 킬 턴을했습니다). 특정 충만 계수 (매우 길고 좁은 선체)의 경우, 함선은 상당한 측면 하중을 경험했으며 포병 플랫폼으로서 함선의 안정성이 심각하게 악화되었습니다 (한때는 세계에서이 등급의 최고 함선 이었지만 Novik 유형 EM도이 문제를 겪었습니다). 이탈리아 군은 훨씬 더 나쁜 대포를 가지고 있었지만, 함포 자체 (특히 포탄과 함께)와 정확히는 상관이 없습니다.
                  1. 0
                    17 1 월 2020 13 : 31
                    이러한 주장에 익숙합니다. 그러나 데이터베이스에 대한 설명 만 읽으면이 과장의 절반이 후반이 모든 선박의 문제라는 인상을줍니다.
                    예를 들어, 혼잡은 레이더, 대공포 및 승무원이 서비스를 위해 그들을 밀기 시작했을 때 모든 XNUMX 차 세계 대전 선박에 문제가됩니다.
                    타카오는 두 어뢰를 지탱했고 이탈리아 인이 어쨌든 하나를 보유한 사실이 있습니다.
                    1. +1
                      17 1 월 2020 13 : 55
                      인용 : 엔지니어
                      예를 들어, 혼잡은 레이더, 대공포 및 승무원이 서비스를 위해 그들을 밀기 시작했을 때 모든 XNUMX 차 세계 대전 선박에 문제가됩니다.

                      과부하가 있지만 과부하가 있습니다. 건설적인. 이 byak는 훨씬 더 나쁘다. 실제로 모든 일본 선박은 구조적 과부하로 인해 어려움을 겪었습니다 (즉, 설계 단계에서 이미 많은 양의 문제가 발생할 때보 다 설계 단계에서 선박으로 더 많이 끌어들일 때).
                      인용 : 엔지니어
                      타카오는 두 어뢰를 지탱했고 이탈리아 인이 어쨌든 하나를 보유한 사실이 있습니다.

                      "황금 탄환"의 요인은 취소되지 않았습니다. 같은 후드가 이것을 명확하게 보여줬고 "불꽃"을 가지고 이론 상으로는 XNUMX 년대에 건조 된 많은 전함을 능가했다.
                      1. +1
                        17 1 월 2020 14 : 39
                        Haguro에서-어뢰 XNUMX 개가 남았습니다. ASIGARA XNUMX에!
                        야프의 활력은 분명히 평균 이상입니다. 그리고 과부하가 이것을 막지 못했습니다.
                      2. +1
                        17 1 월 2020 14 : 55
                        인용 : 엔지니어
                        야프의 활력은 분명히 평균 이상입니다. 그리고 과부하가 이것을 막지 못했습니다.

                        아무도 이것으로 논쟁하지 않습니다. 또한 일본인은 전통적으로 이탈리아 인보다 어뢰 보호에 더 많은주의를 기울였다 (주로 지상 포병 화재로부터의 보호에 중점을 두 었으며 지중해의 잠수함 작전은 작전 극장과 연합 해안 항공의 근접성에 의해 크게 방해 받았다). .
                        그건 그렇고, 약간의 주제는 아니지만 유명한 일본인 "긴 창"은 일본 정보가 믿는 영국 가짜 덕분에 나타났습니다. 마찬가지로 영국은 성공적으로 산소 어뢰를 만들고 있습니다. 그것은 완전한 헛소리였습니다. 많은 사람들이 시도했지만 아무도 성공하지 못했습니다. 그리고 일본인은 믿고, 그렇게했고, 스스로를 끌어 올리고, 많은 시간과 노력을 들였습니다.
                      3. +2
                        17 1 월 2020 15 : 07
                        나는 그것을 기억
                        Midnike는이 주제에 관한 일련의 게시물을 가졌습니다. 그리고 비밀 유지를 위해 산소 2 번 공기.
                        일반적으로, 나는 벌거 벗은 조선의 관점에서 볼 때 일본인이 절대적으로 모든 사람을 능가했다는 야심 찬 생각이 있습니다. 이 프로젝트가 이미 20 대에 있다고 생각할 때 동일한 Takao는 더욱 놀랍습니다! 이 경우 최대 30 개의 타워 GK가 있으며 XNUMX 년대 후반의 고성능 소형 발전소는 없습니다.
                        영국인은 일본인 학교를 아마추어라고 불렀지 만 실제로는 아마추어처럼 보였습니다.
      2. +2
        17 1 월 2020 11 : 55
        제품 견적 : 쿠로 네코
        이론적으로 Puglièse 시스템은 큰 잠재력을 지니고 있으며 다른 PTZ 시스템과는 무게가 적습니다.

        LC 23 (Vasiliev의 책에서)에 대한 작업의 일환으로 수행 된 두 개의 PTZ 시스템을 사용한 실험 실의 국내 풀 스케일 테스트로 판단하면 이탈리아 PTZ 시스템은 미국 시스템보다 우수하거나 훨씬 우수했습니다. 또한이 보고서는 고품질의 PTZ 생산과 작은 두께의 재분배로 인해 시스템은 폭발과 더 강력한 전하를 견딜 수있을 것이라고 지적했다.
        1. 0
          17 1 월 2020 12 : 23
          인용구 : Alexey RA

          LC 23 (Vasiliev의 책에서)에 대한 작업의 일환으로 수행 된 두 개의 PTZ 시스템을 사용한 실험 실의 국내 풀 스케일 테스트로 판단하면 이탈리아 PTZ 시스템은 미국 시스템보다 우수하거나 훨씬 우수했습니다.

          글쎄, 나는 말했다. 이론적으로 병원에서는 더 높지만 실제 성능은 우리를 실망시킵니다. 어느 곳에서나.
          1. +1
            17 1 월 2020 13 : 04
            제품 견적 : 쿠로 네코
            글쎄, 나는 말했다. 이론적으로 병원에서는 더 높지만 실제 성능은 우리를 실망시킵니다.

            Duc ... 굽은 격벽 및 교수형 파이프- 이제 우리는 모든 것을 국내 공장에서 만들어 내고, 또한 제대로 작동하도록 국내 힘으로 조립하려고합니다.. 미소
            "미국 상자"는 약간 더 나쁜 특성에도 불구하고 다양한 두께의 수직 격벽과 같은 제조 가능성에서 유리하게 달랐습니다. 사실, 그들은 23 월 XNUMX 일 이후에 그들로 전환했습니다.
            1. +1
              17 1 월 2020 14 : 18
              인용구 : Alexey RA
              "미국 상자"는 약간 더 나쁜 특성에도 불구하고 다양한 두께의 수직 격벽과 같은 제조 가능성에서 유리하게 달랐습니다. 사실, 그들은 23 월 XNUMX 일 이후에 그들로 전환했습니다.

              진정한 독일 원칙, heh : "Praktiš, kvadratish, gut." ^ _ ^
        2. 0
          17 1 월 2020 19 : 11
          Vasiliev는 Morin처럼 도서관에 있습니다. 그리고 내가 기억 하듯이, 반대로, PTZ Pugliès는 미국보다 PTZ 안정성이 낮다는 것이 밝혀졌습니다. 더 많은 무게와 더 힘든
  15. 0
    17 1 월 2020 13 : 12
    저자에게 감사드립니다! 로마, 난 당신을 비판 한 적이 없어요. 이제 저는 거의 같은 순양함에 관한 3 가지 기사 만하겠습니다. 물론, 그 중 3 개가 있다는 사실 때문에 차이를 구별 할 수는 있지만 실제로는 동일합니다. 아무 데나 가지 않았으므로 여기에 점점 더 많은 것을 읽고 싶었던 일본어에 관한 3 가지 기사가있는 것이 좋습니다. 그러나 당신은 가장 잘 아는 저자입니다. 계속, 나는 그것을 기대합니다. 좋은
  16. 0
    17 1 월 2020 19 : 08
    항상 "만일 경우에만 가렵다"... 이탈리아 인을위한 더 많은 제독과 더 많은 연료가있을 것입니다 .. 항공과 함대 사이의 상호 작용을 확립하기 위해 ... 그러나 아쉽게도,이 모든 것이 좋은 소원입니다 ... 그러나 우리는 좋은 조선으로 구성, 개별적으로 용기 있고 숙련 된 선원 (어떤 이유로 든 잘하지 못함), 결국 우리는 전쟁에서 이탈리아 함대의 완전히 불쾌한 역사를 얻습니다. 더욱이 함대에서 작전 장 사이의 세력을 분담하는 형태의 슈퍼 노력이 필요하지 않았습니다.
  17. 0
    17 1 월 2020 21 : 29
    인용 : pmkemcity
    실제로 등장한 순간부터 순양함 ( "Alabama")은 포병 전투와 "순항"기능 수행 모두에서 일관성이 없음을 보여주었습니다.


    스카우트?
  18. 0
    26 1 월 2020 15 : 16
    아마도 이탈리아 인들은 "몰타 섬에 추락하기 위해 전체 함대를 필요로 했습니까? 순양함을 포병 포대로 사용하십시오 ... 지상군. 항공을 위해 지브롤터에 더 가까운 교두보를 취하십시오." "항공과 함께 지브롤터를 점령하십시오. 옵션이 있었지만 "나쁜 플레이어와 에이스 쌍이 폴드 할 것입니다"(이탈리아 함대를 암시하는 포커에 대해) ...