Rostislavich가 공국을 유지 한 방법

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Rostislavich가 공국을 유지 한 방법

아아, 더 나은 카드를 찾지 못했습니다. 네트워크에서 발견 된 남서 러시아의 모든지도는 주로 Romanovichs 시대부터 주어졌으며, XI-XII 세기에는 견딜 수 없었던 것을 찾을 수 없었습니다.

Tmutarakan에서 살해당한 Rostislav Vladimirovich는 Rurik, Volodar 및 Vasilko의 세 아들을 남겼습니다. 그들의 아버지의 죽음 이후, 그들은 1078 년부터 블라디미르-볼린 스키에서 왕자가 된 사촌 삼촌 야로 폴크 이즈 야 슬라 비치의 법정에서 자랐습니다. 형제들은 아버지처럼 추방 당했고, 실권이 없었으며, 자신의 분대도 없었으며, 그럴 경우 독립 정치에는 분명히 불충분 한 양이었습니다. 그들은 현존하는 질서에서 두드러진 어떤 것도 기대하지 않았다. 왜냐하면 그들은 사회적 지위를 향상시키는 방법을 적극적으로 찾고 있었기 때문이다. 오히려 이사회에서 상속을 받고 러시아의 정치적 삶의 가마솥에 빠지거나 친척에게 의존하는 것을 그만두기 때문이었다. 불법적 인 방법으로 검색을 수행했기 때문에 법적 수단으로는이를 수행하기가 어려웠습니다. 어딘가에서 현지 왕자를 몰아 내고 스스로 통치 할 수있는 방법.

바로 그때, 공국의 영토, 특히 Subcarpathia라고 불리는 남쪽의 영토에서 나중에 Przemysl 공국이되었고, 갈리시아는 불만이 생겨나 기 시작했습니다. 야로 폴크의 통치, 내전, 대도시의 폴란드 수비대 등 많은 사람들이 지역 사회에 불만을 나타냈다. 키예프 대공의 힘을 약화시키는 요인도 영향을 받았으며, 그로 인해 개별 공국의 분리 또는 적어도 격리 경향이 나타났습니다. 그럼에도 불구하고, 블라디미르 대왕과 와이즈 야로슬라프 시대의 유산은 여전히 ​​영향을 미쳤습니다. 지역 사회는 Rurikovich 와만 그들의 미래를 연결했기 때문에 정당성을 달성하고 아마도 아래 장소에 대한 투쟁에서 그들의 능력을 강화하기 위해 통치 왕조의 대표자가 필요했습니다. 태양. Rostislavichs의 사람으로, 지역 인구는 한 번에 세 왕자를 인수했습니다. Rurik, Volodar 및 Cornflower는 지역 사회의 지원 없이는 성공할 기회가 거의 없었습니다. 또한 외부로부터 다른 지원을받을 정보가 없습니다. 세 형제와 카 르파 아 지역 사회의 연합은 자연스럽고 불가피했습니다.



1084 년, 블라디미르에서 야로 폴 이즈 야 슬라 비치 (Yaropolk Izyaslavich)의 출발을 이용하여 Rostislavichs는 체 르벤 (Cherven) 도시로 가서 왕자에 대항하여 반란을 일으켰습니다. Przemysl은 또한 세 형제의 군대의 중추가 도시 연대를 구성 한 결과로 그들을 지원했습니다 (그렇지 않으면 군대의 모습을 설명하는 것이 거의 불가능합니다). 폴란드 군의 수비대는 우세한 상황에 처해 있었고 블라디미르-볼린 스키 (Vladimir-Volynsky)는 피를 흘리지 않고 곧 반란군의 문을 열었습니다. 야로 폴크는 키예프 왕자에게 도움을 요청했고, 그의 통치자 인 정당한 통치자의 통치권으로 귀환 할 목적으로 아들 블라디미르 모노 마크를 보냈다. 공국의 수도를 탈환 할 수 있었지만 프르 제 미슬 (Pzemysl), 즈 베니 고르 드 (Zvenigorod), 테레 보 블류 (Terebovlyu)의 주요 도시를 포함한 남부 영토는 심각한 저항을 보였다. 결국, Monomakh는 키예프로 돌아 가야했고, Yaropolk는 Rostislavichs와 계속 투쟁했으며, 1086 년 그는 전사 Neradts에 의해 사망했습니다. 그 후 네게 데츠는 프셰 미슬에서 피난처를 찾았으므로 로스 티 슬라 비치는 살인 혐의로 기소되었지만 그들은 신경 쓰지 않았습니다. 러시아 남서부 XNUMX 대도시의 공동체와 함께 행동하여 버림받은 왕자는 자신의 재산으로 광대하고 풍부한 땅을 얻었고 그곳에서 그들의 권위를 확립했습니다 .

Rostislavich의 공국



F. A. Bruni. 눈을 멀게하는 Vasilka Terebovlskogo

1086 년 이래로 Volyn 공국은 그 이전의 두 부분으로 나뉘어졌습니다. Vladimir-Volynsky에 수도 인 Severnaya는 1084 년 키예프 왕자의 결정에 의해 Davyd Igorevich로 이송 된 Dorogobuzh시를 제외하고 벌목 법에 따라“합법적 인”통치자들에 의해 통제되었습니다. 남쪽에서 소유물을 나눠서 Rostislavichs는 통치하기 시작했으며 Rurikovich의 별도 지점을 설립하여 나중에 첫 갈리시아 왕조라고 불렀습니다. 오빠 인 Rurik은 Przemysl에 정착하여 새로 형성된 공국의 최고 통치자가되었습니다. 그의 남동생 Volodar와 Vasilko는 각각 Zvenigorod와 Terebovle에서 통치했습니다. 왕위는 루리코 비치 (Rurikovich)의이 지부의 틀 내에서 공국의 상속이 이루어졌으며,이를 대신하여 왕자는 로스 티 슬라 비치 (Rostislavichs)의 지휘하에 군대를 정기적으로 배치 한 지역 사회로부터 상당한지지를 받았다.

루릭은 1092 년에 죽었고, 아이들을 남겨 두지 않았습니다. Volodar는 Przemysl에서 왕자가되었으며, 그는 오래 살았던 왕자로 판명되어 1124 년까지 그곳에서 통치했습니다. 그의 통치는 매우 사건이 많은 것으로 판명되었습니다. 1097 년, 그는 루이 비치 왕자 의회에 참석하여 블라디미르 모노마 흐와 친한 친구가되어 프르 제 미슬에 대한 자신의 권리를 인정 받았다. 당시 볼린을 통치하기 시작한 데이비드이고 레 비치 (Davyd Igorevich) 왕자는 기뻐하지 않았다. 그는 로스 티 슬라 비치가 자신의 입장을 위협하고 공국에 대한 권력으로 그에게 도전 할 수 있다고 생각했다. Davyda는 Subcarpathia의 손실로 힘과 이익의 일부를 잃은 Vladimir-Volynsky의 커뮤니티에 의해 지원되었을 수 있습니다. Davyd Igorevich의 측면에서 Svyatopolk Izyaslavich는 키예프 대공, 같은 해에 Volodar의 남동생 Vasilka를 납치하여 그를 가리고 새로운 투쟁의 시작을 자극했습니다.

그러나 Vasilk의 눈을 멀게하는 효과는 Davyd와 Svyatopolk의 원인을 도울 수있는 것과 완전히 반대되는 것으로 판명되었습니다. 볼 로다로 스티 슬라 비치 뉴스 그의 남동생이 학대에 대해 분노의 폭풍을 일으켰습니다. 공동체는 또한 왕자에 합류했습니다-Rostislavich는 그녀를 위해 "그들 자신의 것"이었고, 따라서 Vasilka의 눈을 멀게하는 것은 공국의 모든 공동체에 모욕이었습니다. 또한 Rostislavichi의 ​​막내가 상당히 인기있는 통치자였습니다 .1090 년대 초 Polovtsy와의 동맹으로 폴란드를 포함한 긴 여행을 갔고 불가리아에 큰 야망을 품고 자신을 세우려고했습니다. 사람들은 그러한 왕자를“그들 자신의”것으로 간주하여 그에게 온전히 맞설 준비가되었습니다.

Davyd는 그와 함께 맹인 Vasilk을 데리고 Przemysl 공국의 영토를 침략하고 이전 국경 도시인 Terebovlya를 포위했습니다. 그러나 그는 곧 어려움을 겪었습니다. Volodar는 상당한 군대를 신속하게 모으고 Volyn 왕자를 Buzhsk 시로 몰아갔습니다. Davyd의 상황은 절망적이었고 Vasilk의 석방과 교환하여 그는 도시를 떠날 수있었습니다. 그럼에도 불구하고, Volodar는 그의 수도 인 Vladimir시에서 Volyn 왕자를 포기하고 포위하지 않았습니다. 결국 Davyd는 폴란드로 도망쳐 그곳에서 지원을 구해야했고, Rostislavichs는 Vasilka의 실명에 어떻게 든 참여한 모든 사람들을 잡기 시작했습니다. 그들은 개인적으로 처형하지 않았으며, 지역 주민들의 손에 유죄를 넘겨주었습니다. 그들은 지역 주민들의 손에 나무를 걸거나 활을 쏘아 범죄자들을 처벌했습니다. 당시 Rostislavich와 Subcarpathian 커뮤니티의 통일성은 절대적이었습니다.

다시 전쟁


러시아 왕자는 분노했다 역사 그들은 Vasilka의 눈을 멀게하여 1098 년에 큰 군대를 모아 키예프에 접근하여 눈먼 사람들의 Svyatopolk Izyaslavich에게 사건의 주범 인 Davyd Igorevich를 처벌하도록 강요했다. 그는 시간을 잃지 않았고 폴란드의 지원으로 그의 공국으로 돌아 왔습니다. Svyatopolk는 그들과 중립을 협상 한 다음 Volyn 왕자를 처벌하기 위해 Vladimir-Volynsky를 포위해야했습니다. 그러나 실제 처벌에 관해서는 특별한 조치가 취해지지 않았습니다 .Davyd Igorevich는 실제로 자발적으로 도시를 떠나 Cherven을 통치하고 Mstislav Svyatopolk의 아들은 Vladimir에서 통치했습니다.

Volhynia에서 그의 권위를 주장한 후 Svyatopolk는 Rostislavichs에 대한 캠페인을 진행하는 방법에 대한 더 나은 아이디어를 찾지 못했습니다! 한편 Davyd Igorevich는 적극적으로 동맹국을 찾고 Volyn에 대한 그의 주장을 포기하지 않을 것입니다. 그 결과 러시아 남서부에서는 XNUMX 개의 독립당간에 군사 작전이 수행되어 서로 싸우거나 단기 동맹을 맺을 수있는 상황이 발생했다. 첫 번째 측면은 프티 미슬 (Przemysl) 공국에서 소유물을 방어 한 로스 티 슬라 비치 (Rostislavichs), 두 번째는 체 르벤 스키 (Chervensky) 왕자, 블라디미르 볼린 스키 (Vladimir-Volynsky)를 주장한 데비드이고 레 비치 (Davyd Igorevich), 세 번째는 키예프 스 비아 토 폴크의 왕자였다. 후자는 이론적으로 가장 큰 기회를 가졌지 만 그의 아들 므 스티 슬라브는 지역 사회의 견해를 고려하지 않고 블라디미르에서 통치하게했으며 그 결과 그녀는 그에게 큰 사랑을 얻지 못했습니다. 이것은 미래에 역할을 할 수 없었습니다 ...

1099 년 Rostislavichs에 대한 그의 아들들과 Svyatopolk의 캠페인은 Rozhny 필드에서의 전투로 끝났습니다. 지역 사회와 함께 그들의 이익을 위해 싸우는 데 익숙한 Volodar와 Vasilko는 전투에서 승리했습니다. 키예프 왕자 군대가 키예프 자체가 아닌 전투에서 처음으로 패배했기 때문에 이런 종류의 승리는 처음이었습니다. Svyatopolk의 아들 중 하나 인 Yaroslav는 여전히 멈추지 않았고 곧 그의 친척 인 헝가리 국왕 Coloman I의 지원으로 서부에서 공국 영토를 침략했습니다. 헝가리 남왕이 러시아 남서부에서 긴 개입을 한 것은 이번이 처음이다. 형제들은 현장에서 큰 헝가리 군대에 저항 할 수 없었기 때문에 포위당했습니다.

Polovtsian Khan Bonyak은 Rostislavich와 Davyd Igorevich의 동맹으로 동시에 활동했습니다. 헝가리 군은 바 그라 강에서 습격을 당하고 프렛 미슬 공국의 영토를 떠나도록 강하게 패배했다. 그 후 Davyd Igorevich와 Polovtsy는 Volyn의 수도로 이사했습니다. 도시는 주로 전사를 방문하여 방어했다. 연대기를 강조했다. 블라디 미어 사람들은 벽에있는 동안 포위 공격 중에 사망 한 므 스티 슬라 프 스 비아 토폴 치치를지지하지 않았다. Davyd Svyatoslavich가 이끄는 키예프 왕자의 지지자들에 의한 시도 (그의 이름과 혼동하지 마십시오!) 도시를 잠금 해제하는 데 실패했습니다 .Davyd Igorevich의 Volyn에 대한 통제력이 회복되었습니다.

1100 년, 러시아 왕자들은 평화 조건에 동의하기 위해 우베 티치에 모였습니다. Davyd Igorevich는 그의 업적에도 불구하고 여전히 Volyn 공국을 박탈 당했으며, Volyn 공국은 Yaroslav Svyatopolchich (XNUMX 년 전 헝가리 인을 러시아로 데려온 사람)에게 옮겨졌습니다. 그러나 Davydu는 여전히 다수의 도시를 소유하고 있었으며 주요 도시는 Buzhsk였습니다. 키예프 대공 명인 Svyatopolk는 여전히 Subcarpathia를 소유물로 되돌려 놓으려고 노력했기 때문에 그의 동맹국과 지지자들과 함께 Rostislavichs에게 최후 통첩을 제출했습니다. 형제들이 정확히 어떻게 대답했는지는 알 수 없지만 사실은 남아 있습니다. 그들은 키예프 왕자에게 아무것도주지 않았습니다. Rostislavich 공국의 별도 존재는 계속되었습니다.

볼로 다르 왕자


1100 년 이후, Volodar는 Przemysl의 왕자와 Subcarpathia의 모든 땅으로 여겨 질 수 있었고, Kiev의 왕조차도 적어도 지역 사회와 긴밀히 협력 한 Rostislavichs의 힘을 약화시킬 수 없었습니다. 왕자 자신은 꽤 훌륭한 통치자, 숙련 된 외교관으로 밝혀졌으며, 자신의 특정 친척들과의 관계의 이점을 미리 계획하고 볼 수있었습니다. 또한 그는 자신의 불안정한 상황과 자신에게 맡겨진 땅을 개발하는 것의 중요성을 완벽하게 이해했으며, 그로 인해 러시아의 분쟁에 관한 정책이 성공할 수있었습니다. Rostislavichi는 큰 세력을 끌어 들이지 않고 거의 참여하지 않았습니다. 공국, 안보 및 독립의 빠른 발전을 보장하기 위해 모든 것이 이루어졌습니다. Subcarpathia 도시의 커뮤니티는이 정책을 높이 평가했으며 그의 통치 기간 동안 Volodar에 대해 무자비한 충성을 유지했습니다.

왕자는 "외국인"정책을 매우 유연하게 수행했다. 낡은 적이나 영원한 친구는 그를 위해 존재하지 않았습니다. 1101 년 볼로 다르는 체르니 곱 왕자와 함께 Davyd Svyatoslavich와 함께 폴란드에 대항하여 캠페인을 벌였다. 단 몇 년 전만해도 적들이 아니더라도 바리케이드의 반대편에서 싸웠다. 1117 년 볼린 왕자 야로슬라프 스 비아 토폴 치치 (Yaroslav Svyatopolchich)와의 분쟁 중에지지를받은 블라디미르 모노 마크 (Vladimir Monomakh)와의 관계는 충분히 따뜻해졌다. Rostislavichs가 Volhynia에서 Vladimir Monomakh의 힘을 얻는 것을 심각하게 두려워했기 때문에 1123 년 Volodar가 동일한 Yaroslav Svyatopolchich를 지원하는 것을 막지 못했습니다. 페로 메시 왕자와 함께 1119 년에 페레 미술 왕자는 비잔티움에 가서 부유 한 전리품을 모았고, 1122 년 폴란드에 대한 공습으로 인해 총독의 배신으로 체포되어 바 실크는 그의 형을 큰 돈으로 교환해야했다. 볼로 다르의 두 딸 중 하나는 블라디미르 모노 마크의 아들과 결혼했고, 두 번째는 비잔틴 황제 알렉세이 XNUMX 콤 민의 아들과 결혼했다.

볼로 다르는 1124 년에 죽었다. 위대한 통치자는 아니지만 많은 사람들 중에서도 뛰어난 모습을 보여 주었다. 그가 그의 공국의 이익을 위해 행동했으며 30 년 이상 통치 한 사실로 인해 Przemysl의 공국은 더욱 강력하고 강하게 성장할 수있었습니다. 또한 일반 사다리의 법칙은 Rostislavich의 공국에 적용되지 않았습니다. Przemysl, Terebovlya 및 Zvenigorod의 세 가지 큰 운명은 이제부터 Rostislavichi의 ​​소유였습니다. 볼로 다르 왕세는 미래 갈리시아어 공국의 시작을 러시아의 다른 지역과 분리되어 강력하고 발전된 잠재력으로 세울 수 있습니다.

어린 Rostislavich의 활동을 언급 할 수는 없습니다. 바실 코는 같은 1124 년에 죽을 때까지 테레 볼렘을 계속 통치했다. 이 기간 동안 그는 대초원으로 국경을 크게 강화하고 정착민으로 정착하고 많은 정착지를 설립했습니다. 동시에, Polovtsy와의 관계는 점차 개선되어 Terebovl 땅에 대한주기적인 공격조차도 막을 수 없었습니다. 그는 남쪽으로 확장하면서 불가리아 영토를 주장하고 새로운 정착민으로 정착하려는 유목민을 적극적으로 사용했습니다. 아마도 Vasilk은 그의 토지 도시 중 하나의 빠른 개발에 장점이 있습니다.이 도시는 미래에 전체 공국의 수도가 될 것입니다-Galich는 그의 아들 중 하나가 Vasilk의 사망 직후에 통치하기 위해 앉았습니다. 그러나 이것은 이미 약간 다른 시간입니다 ...

블라디미르 코 볼로 다레 비치



Volodar Rostislavich가 사망 한 후 Przemysl의 통치자는 그의 장남 Rostislav가되었습니다. 그는 폴란드와 가장 단순한 관계를 갖지 못했습니다. 1122 년에 폴란드로의 여행 실패로 체포되어 인질로 잡히고 아버지는 몸값을 모으고 있었으며 이미 1124 년에는 프르 제 미슬을 방어했습니다. 그는 곧 헝가리 인의 도움으로 전체 공국의 최고 통치자가 되려고 노력했던 그의 남동생 블라디미르 볼로 다레 비치와 싸울 기회를 가졌습니다. 키예프의 사촌과 Mstislav가 왕자를 지원했기 때문에 전쟁은 아무런 영향을 미치지 않았습니다. 그러나 1128 년에 알 수없는 이유로 로스 티 슬라 프는 상속인을 남기지 않고 사망했으며, 블라디미르 바로는 프셰 미슬의 왕자가되었습니다.

블라디미르 볼로 다레 비치는 활기차고, 목적이 있으며, 지배적 인 사람으로, 자연의 이중성, 냉소주의 및 원칙을 세지 않았습니다. 그는 외부의 적들로부터 자신을 방어 할뿐만 아니라 공격을 계속할 수있는 중앙 집중적이고 강력한 공국을 만들고자했습니다. 그는 아버지로부터 좋은 상속을 물려 받았으며 1128 년에 교구의 네 가지 상속 인 Przemysl과 Zvenigorod 중 두 가지를 스스로 결합했습니다. 그의 행동에서 블라디미르는 지역 사회의 지원에 의존했지만, 보 야르에 특별한 중점을 두 었으며 당시에는 거의 별도의 귀족이되어 새로운 정치 세력으로 등장하기 시작했습니다. 보 야르와 함께 블라디미르는 그의 주요 열망을 실현하기에 충분한 힘, 자원 및 군대를 보유하고있었습니다.

1140 년에 블라디미르는 러시아의 또 다른 불화에 참여하여 키예프의 Vsevolod Olgovich를 이즈 야슬 라프 므 스티 슬라 비치 볼린 스키에 대항하여지지했다. 여기서 다시 볼 스티 니아에있는 누군가를 강화하려는 로스 티 슬라 비치의 두려움 요인이 그 역할을했지만, 또 다른 이유가있었습니다. 페레 미술 스키 왕자는 주로 볼히 니아를 희생하여 자신의 소유물을 확장하려고했습니다. Izyaslav Mstislavich는 더 숙련 된 사령관이자 정치인으로 밝혀졌으며, 앞으로 러시아에서 첫 번째 차르 타이틀 중 하나를 얻었을뿐 아니라 앞으로도 시연 할 것입니다. 이 갈등의 무의미한 범위에도 불구하고, 그것은 미래에이 두 Rurikovich 사이의 다소 심각한 대립에 대한 프롤로그가 될 것입니다.

Vasilko Rostislavich 왕자는 Galich와 Terebovl을 각각 통치 한 Ivan과 Rostislav라는 두 아들을 남겼습니다. 후자는 1140 년대 이전에 죽었고, 그의 형제는 그의 소유물 인 이반을 물려 받았습니다. 이반 자신은 1141 년에 사망하여 상속인을 남기지 않았으며 그 결과 Zvenigorod를 제외한 모든 땅이 Vladimir Volodarevich에 의해 상속되었습니다. 처음으로 거의 모든 Subcarpathia를 한 손으로 통합 할 수 있었기 때문에 이것은 큰 성공이었습니다. 그 직후 블라디미르는 수도를 옮기는 것에 대해 생각했습니다. 프체 미슬 국경을 넘어 폴란드와의 갈등은 많은 문제를 일으켰습니다. 국경에서 멀리 떨어진 곳에 수도가 필요했지만 동시에 발전하고 부유했습니다. 그 순간 Galich만이 그러한 수도가 될 수있었습니다. 같은 해에 그곳으로 이사했으며 그 순간부터 갈리시아 공국의 역사는 같은 이름의 도시에서 수도로 시작됩니다.

계속 될 ...
67 댓글
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  1. +10
    30 5 월 2020 07 : 12
    대담한 플러스!
    기사는 한 번에 읽습니다!
    아, 그러나 권력의 이상적인 상속 체계는 어디에 있는가. 모든 현실에서, 결국 추측의 편협에 빠지면서 러시아의 단일 홀로 통일되었을 때, 아마도 바투의 무리를 이길 기회가 있었을 것입니다!
    그러나 아쉽게도 역사는 음절이 없습니다. 봉건 시대의 정점으로 자연스럽고 규칙적인 조각화 과정. 다른 한편으로, 지속적인 외부 위협 요소는 하나의 전체로 부품을 동원합니다 !!! 실제로, 결국 파티는 가장 약한 사람들-모스크바 공국에 의해 연주되었습니다!
    진심으로, 모두에게 좋은 날, 블라드!
    1. +3
      30 5 월 2020 08 : 46
      인용구 : Kote pane Kohanka
      역사는 음절이 없다

      결속적인 분위기.
      나는 문맹을 보여주고 싶기 때문이 아니라 즉시 눈을 사로 잡았으며 그것이 무엇을 의미하는지 생각해야했습니다.
      1. +2
        30 5 월 2020 09 : 45
        문제 없습니다. 편집 해 주셔서 감사합니다.
        감사합니다, 블라드!
        1. +2
          30 5 월 2020 14 : 59
          투 무타 라칸에서 살해 된 로스 티 슬라 프 블라디 미로 비치는 루릭, 볼로 다르, 바실 코의 세 아들이 남았습니다.

          Rostislav Vladimir (Michael이 세례를 받음; 1038 년 ~ 3 년 1067 월 1057 일)-Rostov 왕자 (1057 년 이전), Vladimir-Volyn (1064-1064) 및 Tmutarakan (1067-XNUMX). 노브 고로드 왕자 블라디미르 야로 슬라 비치의 유일하게 알려진 아들. 첫 왕자는 러시아에서 추방되었습니다.
          그의 아버지가 죽은 후 (1052), 로스 티 슬라브는 큰 통치권을 신청 한 사람들의 명단에서 추방되었다 (악당 왕자가 됨). Rostislav가 통치 한 첫 번째 공국은 Rostov였습니다. 1057 년 비야 체 슬라 프 야로 슬라 비치가 사망하고 이고르 야로 슬라 비치가 스몰 렌스 크로 이적 한 후, 그는 삼촌으로부터 블라디미르-볼린 공국의 공국을 받았다. 이것에서 그는 Vyshat과 Porey의 도움을 받았으며 Novgorod는 사망 한 아버지의 가까운 동료들입니다. 그러나 Rostislav의 성공은 오래 가지 못했고 Chernigov 왕 Svyatoslav 인 Gleb 신부의 군대가 다가 왔을 때 그는 Tmutarakan을 떠났다. 그러나 Svyatoslav의 군대가 떠나 자마자, Rostislav Vladimirovich는 Gleb를 다시 도시 밖으로 몰아 내고 통치하여 주변 사람들로부터 공물을 모았습니다.
          Rostislav의 강화는 Chersonese 그리스인을 괴롭 혔으며 곧 Rostislav는 Chersonesos (사령관)가 보낸 Kepane에 중독되었습니다. Tmutarakan의 성모 교회에 매장 됨.
      2. +1
        30 5 월 2020 10 : 54
        러시아어 선생님이 "고양이 든 사랑하는 여성이든 눈에 띄고 다른 모든 것은 그 자체로 관심을 끌고 있습니다."라고 말했듯이 "단순히 눈을 사로 잡습니다."
        1. +3
          30 5 월 2020 13 : 37
          제품 견적 : ee2100
          러시아어 선생님이 "고양이 든 사랑하는 여성이든 눈에 띄고 다른 모든 것은 그 자체로 관심을 끌고 있습니다."라고 말했듯이 "단순히 눈을 사로 잡습니다."

          글쎄, 내 닉을 감안할 때, 나는 Bobru1982라고 생각합니다. 웃음
    2. -2
      30 5 월 2020 08 : 46
      아, 그러나 권력의 이상적인 상속 체계는 어디에 있는가.

      그렇습니다. 확실히 우리의 상속 시스템이 아니라 비 효율성을 증명했습니다.
      모든 현실에서, 추측의 편협에 빠지면서 결국 러시아의 한 홀로 통일되었을 때, 아마도 바투의 무리를 이길 기회가 있었을 것입니다!

      만약 바투가 블라디미르 모노 마크 통치 중에 왔었다면, 나는 러시아에 대한 그의 승리에 베팅하지 않았을 것입니다.
      1. +7
        30 5 월 2020 13 : 24
        제품 견적 : lucul
        만약 바투가 블라디미르 모노 마크 통치 중에 왔었다면, 나는 러시아에 대한 그의 승리에 베팅하지 않았을 것입니다.

        그리고 다른 것을 넣지 않을 것입니다. 미소
        Vladimir Monomakh의 단결은 실제로 허구입니다. 네, 그는 최고 통치자 였고 가장 권위 있고 강력한 왕자 였지만 그는 단지 "동등 자 중 첫 번째"였습니다. 같은 Rostislavichs 인 Chernigov의 Oleg와 같은 그의 형제 왕자에게 그는 명령 할 수 없었고 왕자에게 단독으로 순종하도록 강요 할 수 없었습니다. 항상 다른 왕자들의 연합을 만들어야했고, 그 도움을 위해 땅과 도시로 다시 지불해야했습니다. 아직 그렇게 강력한 수 즈달 공국은 없었습니다. Zalesskaya Rus는 막 상승을 시작했습니다. Novgorod가 XNUMX 년이 지난 지금도 대도시가 아니었기 때문에 Smolensk도 전성기에서 멀었습니다. 소수의 사람, 많은 지역, 그들은 심지어 공물을 지불하지 않았으며, 사실 러시아는 단일 영토가 아니었지만 키예프, 체르니 고프, 볼린 및 Suzdal, Novgorod, Smolensk, Polotsk가있는 Rostov와 같은 도시 형태의 여러 영토가있는 중앙 토지 Vyatichi, Radimichi, Goliad 등과 같은 다양한 부족이 거주하는 "아무도의"땅 이었지만 여전히 완전히 독립적이었습니다. 강을 따라 여전히 어떤 종류의 문명이 있었는데, 왕자와 그 분대의 사람들은 수십 년 동안 보지 못했지만 결코 보지 못했습니다.
        동원 가능성은 극히 낮았으며 이동성은 훨씬 낮았습니다. 적시에 적절한 시간에, 캠페인에 참여하기로 동의 한 왕자의 분대 만 모을 수 있었고, 폴로 츠크 또는 노브 고로드의 민병대는 모여서도 메신저를 보낸 후 XNUMX 개월 이내에 키예프 근처에있을 것입니다. 그리고 대초원에 대한 그러한 형성의 전투 가치는 의심의 여지가 있습니다.
        왕자들은 자신의 분대에 의해 독점적으로 폴로 보츠 인들과 싸웠으며 몽골 인들에 대해서도 전적으로 분대를 세워야했다.
        콜롬 나 근처의 유리 브세 볼로 토 비치 (Yuri Vsevolodovich)는 바투를 상대로 XNUMX ~ XNUMX 만 명의 전문 전사 전투원부터 수집 할 수있는 모든 것을 수집했다고 전했다. Rus 이후의 Monomakh가 더 많거나 심지어 같은 양을 모을 가능성은 거의 없습니다.
        러시아는 Svyatoslav Igorevich 또는 Vladimir Great 또는 Yaroslav 또는 다른 통치자와 함께 끔찍한 Ivan까지 몽골 제국에 저항 할 기회가 없었습니다. 그는 20 명 이상의 군대를 모아 전장에 처음으로 배치했습니다.
        1. +5
          30 5 월 2020 13 : 52
          인용구 : Trilobite Master
          그는 20 명 이상의 군대를 모아 전장에 처음으로 배치했습니다.

          XIII 세기의 군대 수로 "바투 칸의 딸이 말하는 것만 큼 모든 것이 명확하지는 않습니다" 웃음 내가 이해하는 한, 가상의 한도는 약 30 만 개였으며 그 이상은 러시아를 포함한 유럽 국가의 물류가 견딜 수 없었습니다. 무기와 갑옷에 대한 제한은 훨씬 더 엄격했습니다. 그들은 비싸고 좋은 "바디 키트"가 없으면 좋은 전사라도 그렇게 싸울 것입니다. 또한 많은 사람들이 오랫동안 경제에서 철수 할 수 없습니다. 농촌 민병대의 부름은 부정적인 결과없이 단기적 일 수 있습니다. 마지막으로 민병대가 평범하고 무장 한 폭도들을 구성하지 않도록 더 많은 집단적 훈련이 필요합니다. 그렇지 않으면, 그들과 함께있는 것, 그들없이있는 것-동일합니다. 특히 몽골 인들에게.

          요컨대, 콜롬 나 근처의 5-10 명의 병력은 아마도 어느 정도 무장하고 적어도 어떤 종류의 갑옷을 입은 사람들 일 것입니다. 아마도 더 많을 수도 있었지만 최소한 훈련 된 인간 예비군과 무기와 갑옷의 재고는 없었습니다. 비정상적이거나 비참한 것은 없습니다. 진부한 일이되기 직전에 아무도 그렇게 큰 군대를 현장에 배치하려는 목표를 세웠습니다. 그러나 Daniil Romanovich가이 문제에 대해 염려하고 "화살로부터 자신을 보호하기 위해서만"원칙에 따라 ersatz를 한꺼번에 리벳하기 시작했을 때 GVK의 군대 만 크게 증가했습니다. 역사가에 따르면 총 동원은 최대 30 만 물류 제한입니다. 그러나 이것은 몽고의 새로운 침략을 위해 계산 된 총 동원과 함께 짧은 시간 동안 소집되어야했고 무기와 갑옷에 대한 예비 준비와 함께 반복됩니다. 기본적으로 Daniel은 더 작은 군대와 함께 행동했으며 그의 주요 군대는 약 3 천 기병대에 달했습니다. 그 중 몇 백 명의 개인 분대가 있었고 나머지는 모두 소년 민병대였습니다.
          1. +3
            30 5 월 2020 14 : 36
            제품 견적 : arturpraetor
            요컨대, 콜롬 나 근처의 5-10 만 부대-이것은 거의 모든 종류의 무기를 착용하고 적어도 일종의 갑옷을 입힌 모든 사람들 일 가능성이 높습니다.

            내가 알기로, 우리는 전문 전사 전투원과 도시 민병대에 대해 이야기하고 있습니다. 블라디미르 땅은 20 년 동안 일반적으로 갈등과 투쟁을 알지 못했으며, 그 전에 백 년 동안 Vsevolod가 큰 둥지를 휩쓸고 사망 한 후 두 번의 짧은 투쟁에서만 살아 남았습니다. 콜롬 나 근처의 몽골 인들에 의해 패배 한 유리 병 대는 스키 틀즈처럼 모노마 흐와 그 외의 모든 왕자들을 한 문에서 철거 할 것이라고 믿어진다.
            1. +5
              30 5 월 2020 14 : 46
              인용구 : Trilobite Master
              내가 알기로, 우리는 전문 전사 전투원과 도시 민병대에 대해 이야기하고 있습니다.

              그와 연설에 대해. 그들은 일반적으로 찍은 사람들, 즉 가장 효율적이고 무장 한 필요와 시간이 있다면 더 많은 것을 참을 것입니다. 이전에는 그러한 필요성이 없었기 때문에 사람들이 모일 수 없었습니다.
              인용구 : Trilobite Master
              콜롬 나 근처의 몽골 인들에 의해 패배 한 유리 병 대는 스키 틀즈처럼 모노마 흐와 그 외의 모든 왕자들을 한 문에서 철거 할 것이라고 믿어진다.

              Nuuuu, Monomakh는 확실하지 않습니다. 그리고 많이. 이것은 Vladimir-Suzdal의 승영과 비슷합니다. 그러나 예전의 사람들과 함께-아마도. 스베 아토 슬라 프는 로마인들과 손을 when 때 큰 군대를 가지고있는 것처럼 보였지만 문제는 무장이었습니다. 그리고 누가 말하든 영화에서만 전사의 갑옷을 입은 전사가 갑옷을 입은 전사와 쉽게 대처할 수 있습니다. 그러나 더 멀수록 의심은 커집니다.
              1. +2
                30 5 월 2020 15 : 09
                제품 견적 : arturpraetor
                이것은 Vladimir-Suzdal의 승영과 비슷합니다.

                전혀. Monomakh 시절부터 수백 년이 지났고 Suzdal에게는 거의 백 년이 지났습니다. Henry II Plantagenet은 영국의 남작 부대만으로 정복자 William의 군대를 쉽게 다룰 수 있었던 것 같습니다.
                1. +3
                  30 5 월 2020 15 : 16
                  인용구 : Trilobite Master
                  Monomakh 시절부터 수백 년이 지났고 Suzdal에게는 거의 백 년이 지났습니다.

                  첫째, "실질적으로 차분한"-이것은 Andrei Bogolyubsky와 같은 Vladimir-Suzdal 왕자들이 분쟁에 적극적으로 참여했을 때입니까? 미소
                  둘째, 침착은 여러 가지 방법으로 군대의 운명에 영향을 줄 수 있습니다. 같은 갈리시아-볼린 공국에서 단 XNUMX 년 반 동안 세상을 통치 한 한 왕자가있었습니다. 결과적으로, 아버지와 할아버지 아래에서 Romanovichs의 아름다움과 자부심이었던 군대는 리투아니아 인들을 합병하여 다니엘 이이 일이 발생했을 때 관에 들어갔습니다.

                  일반적으로, 나는 1237 년 VSK 군대가 모델에 강력하고 유연하다고 직접 생각할 이유가 없다. 5-10 만 명의 잘 무장하고 친절한 전사-이것은 훌륭하지만 욕구와 가능성의 한계와는 거리가 멀다.
                  1. +1
                    30 5 월 2020 16 : 08
                    제품 견적 : arturpraetor
                    "실질적으로 차분한"-이것은 Andrei Bogolyubsky와 같은 Vladimir-Suzdal 왕자들이 분쟁에 적극적으로 참여했을 때입니까?

                    아닙니다. 이것은 공국의 영토에서 군사 작전이 수행되지 않을 때입니다. 미소
                    외국 영토와의 전쟁은 공국에 대한 추가 이익입니다. 물질적 가치 (전리품), 사람들 (전체), 그리고 자발적인 정착민의 유입-전쟁에서 도망친 사람들. 그래서 각 전쟁은 특히 "응답"을받지 못했기 때문에 VSK를 강화했습니다. Monomakh 시대에 Oleg Chernigovsky가 그곳을 침공했고, 1216 년 그의 형제 Andrei의 죽음과 Mstislav Udatny의 침공 이후 Vsevolod Yuryevich와 그의 조카 사이에 작은 분쟁이있었습니다.
                    1. +1
                      30 5 월 2020 16 : 15
                      인용구 : Trilobite Master
                      외국과의 전쟁은 공국의 순이익입니다.

                      매우 논쟁적인 성명 미소 전쟁은 공짜로 벌어지지 않고 자원이 소비되고 전문 군인이 멸망합니다. 당연히 어떤 종류의 이익이 있으며 이상적으로 그 당시 "전쟁이 전쟁을 공급한다"는 말이 참으로 사실 이었지만 항상 그런 것은 아닙니다. 중세 시대에도 자신의 땅이 황폐화 될 때까지 싸울 수 있었지만 결코 적이 집으로 돌아 오지 못하게했습니다. 성공적인 외국 전쟁조차도 갚지 못할 수 있습니다. 승리의 열매를 가져 오는 것보다 더 많은 것이 그 행위에 투자 될 것이기 때문입니다. VSK 군대의 경우처럼, 나는 외국 영토에서의 모든 전쟁이 단지 이익만을위한 공국을위한 것이라는 성명에서 그렇게 모호하지 않을 것입니다. 사회적 경제를 연구하는 실습에서 이것은 일어나지 않습니다. 우리가 유목민의 상태에 대해 이야기하고 있지 않는 한, 블라디미르-수 즈달 공국이 사실이 아니라고 뭔가 알려주지 않는 한 ... 웃음
                2. +1
                  30 5 월 2020 15 : 47
                  Henry II Plantagenet은 영국의 남작 부대만으로 정복자 William의 군대를 쉽게 다룰 수 있었던 것 같습니다.

                  좋은 비유입니다.
                  1216 년에 리페 츠크 전투와 1223 년에 칼카 강에서 전투를 벌이십시오.
                3. 0
                  30 5 월 2020 17 : 16
                  Henry II Plantagenet은 영국의 남작 부대만으로 정복자 William의 군대를 쉽게 다룰 수 있었던 것 같습니다.
                  전기의 어느 시점에 달려 있습니다. Thomas Becket의 암살 이후, "Old Harry"는 영국에서 극도로 인기가 없었습니다. 아들의 신부와의 간음은 인기를 더하지 않았습니다. 자신의 아들들과 전쟁이 발발했을 때, 노르만 남작 만이 사실상 헨리에게 충성했습니다.
        2. +1
          30 5 월 2020 13 : 55
          그는 20 명 이상의 군대를 모아 전장에 처음으로 배치했습니다.

          Kalka 아래에서, 우리와 함께 Polovtsians와 더 많은 사람들이있었습니다.
          1. +2
            30 5 월 2020 14 : 28
            인용 : 엔지니어
            Kalka 아래에서, 우리와 함께 Polovtsians와 더 많은 사람들이있었습니다.

            다른 수치가 존재하지만 모든 방법은 가설입니다.
            끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 폴로 츠크 근처에 20 명의 군대를 데려왔고 유럽에서 튀어 나왔습니다. XVI 세기이며 군대는 상당히 발전되어 거주하는 광대 한 영토에서 모여 있습니다. 000 세기가 아니라 XNUMX 세기에는 러시아 공국에서만 XNUMX 명을 모으는 것이 완전히 불가능했다고 생각합니다.
            1. +4
              30 5 월 2020 14 : 32
              인용구 : Trilobite Master
              끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 폴로 츠크 근처에 XNUMX 명의 군대를 데려왔고 유럽에서 튀어 나왔습니다.

              동료 여러분, 저는 그러한 정보를 말하는 사람에 대해 더 회의적입니다. Polotsk의 포위 공격-1579 년 오래 전 유럽에서 30 천 군대는 뉴스가 아닙니다.

              내가 기억하는 한, 목록에 따르면 Ivan the Terrible은 최대 100 명의 군대를 믿을 수 있지만 이것은 군대와 수단의 완전한 동원으로 이루어집니다. 그들은 일반 군사 능력의 "평탄한"부분으로 만 행동하는 것을 선호했으며, 오랫동안 플러스 또는 마이너스 30 명으로 제한되었던 물류 능력에서 시작했습니다.
              1. +2
                30 5 월 2020 14 : 54
                물류 기능을 기반으로 오랫동안 오랫동안 30 만 명으로 제한되었습니다.

                그는 공화당 로마의 영사관에 ​​대해 읽을 때도 같은 결론을 얻었습니다.
                1. +2
                  30 5 월 2020 15 : 19
                  이것은 로마가 중세에 사용 된 것보다 더 나은 공급 시스템을 가지고 있다는 사실에도 불구하고 미소 사실, 모든 것이 다시 경제와 필요한 열망의 존재에 달려 있습니다. 이미 지적했듯이, 그로즈니는 약 100 만 명의 군대를 믿을 수 있었지만 그것은 현대 몹과 유사했습니다. 비축. 물류의 능력과 그 자체의 경제는이 모든 군대를 한 번에 모으는 것을 허용하지 않았습니다. 그리고 그는뿐만 아니라 다른 많은 사람들도 비슷한 문제를 겪었습니다. 그는 전쟁을 벌일 사람들을 모을 기회가 없었고, 현장의 모든 사람들을 무장시키고 훈련시키고 공급할 돈이 없었습니다.
                  1. +1
                    30 5 월 2020 15 : 28
                    이것은 로마가 중세에 사용 된 것보다 더 나은 공급 시스템을 가지고 있다는 사실에도 불구하고

                    공화당은 XNUMX 차 포닉까지 포함됩니까? 거의. 웨어러블 재고 및 요청. 어디서나. 이 로마는 도로와 육교로부터 상징이 된 보너스를 받았다.
                    물류의 가능성과 그 자체로 경제는이 모든 군대를 한 번에 모으는 것이 허용되지 않았습니다

                    뿐만 아니라. 그리고 그 이유가 항상 물류 및 장비에있는 것은 아닙니다. Kontamina의 추정에 따르면 중세 프랑스는 40 만 KNIGHTS를 노출시킬 수 있습니다. 이미 훈련, 동기 부여 및 장비. 그러나 실제로는 40/XNUMX도 수집되지 않았습니다. 주된 이유는 봉건 관계입니다. 서비스는 XNUMX 년에 XNUMX 일로 제한됩니다. 더 원하는 경우 별도로 협상하십시오.
                    1. +1
                      30 5 월 2020 15 : 39
                      인용 : 엔지니어
                      공화당은 XNUMX 차 포닉까지 포함됩니까? 거의.

                      내가 아는 한, 여전히 더 낫습니다. 요청에 특별히 살지 않는 곳을 포함하여 싸워야했습니다.
                      인용 : 엔지니어
                      그러나 실제로는 40/XNUMX도 수집되지 않았습니다. 주된 이유는 봉건 관계입니다. 서비스는 XNUMX 년에 XNUMX 일로 제한됩니다.

                      EMNIP, 40 일-쉐어웨어. 40 일 이상은 이미 주머니에서 대주가 지불해야합니다. 그리고 다시 경제로 들어갑니다 미소 글쎄, 사회 구조에서. 이 "내가오고 싶어, 난 오지 않아-오지 않아"군대는 신뢰할 수 없지만 상대적으로 싸다. 동시에 용병은 돈을받는 한 신뢰할 수 있지만 훨씬 더 많은 비용이 듭니다.

                      그런데 러시아에서도 비슷한 일이 일어났습니다. Galitsky의 동일한 Daniil은 한때 그의 부름에 아무도 보 야르에서 싸우는 사람이 거의 없다는 사실에 직면했습니다. 그리고 보야 민병대는 기병대의 약 90 %입니다. 조직적 결론은 직접 구걸 웃음
                      1. 0
                        30 5 월 2020 15 : 49
                        EMNIP, 40 일-쉐어웨어. 40 일 이상은 이미 주머니에서 대주가 지불해야합니다.

                        나는 이것에 대해 쓰고 있습니다. 즉, 문제는 더 이상 물류, 즉 봉건주의에 있지 않습니다. 무장 한 사람들이 많이 있더라도 때때로 그들의 형성 특징으로 인해 수집 될 수 없습니다.
            2. +2
              30 5 월 2020 14 : 47
              다른 수치가 존재하지만 모든 방법은 가설입니다.

              물론이야. 그러나 가설의 합으로 20 만명이 실제라고 결론을 내릴 수 있습니다. 다시 Lipitskaya 전투
              나는 중세와 고대 군대의 숫자에 대한 초판에 속하지 않습니다.
              끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 폴로 츠크 근처에 XNUMX 명의 군대를 데려왔고 유럽에서 튀어 나왔습니다.

              그것을 본. 마리 나노 타우 톤. 아무렇게나
              1. +1
                30 5 월 2020 15 : 29
                인용 : 엔지니어
                다시 Lipitskaya 전투

                그렇습니다. 거의 10 명에 달하는 죽은 사람과의 리페 츠크 전투 (연대기에 따르면)는 인상적입니다. 나는 농민을 포함하여 이웃 지역에서 모일 수 있었던 모든 사람들을 작전에 투입하는 것을 제외하고는 유리와 야로슬라프가 그러한 군대를 모집 할 수있는 곳을 상상할 수 없다. 그건 그렇고, 군대의 낮은 체력과 큰 손실을 설명 할 수 있습니다.
                유럽이 폴로 츠크 캠페인 전에 그러한 군대를 보았는지 여부에 관해서는, 아마도 – 아마도! 미소 -여기 조금 흥분했습니다. 비슷한 군대가 이미 존재하고 행동 할 수 있습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 그것들은 극히 드물었 고, 이것이 반복합니다. 이것이 XVI 세기입니다. XIII 세기의 러시아가 아닌 유럽에 인구가 밀집되어있었습니다.
                저는 여전히 XNUMX 세기에 동의 할 준비가되었습니다. 수만 명이 결합 된 호지 포지는 한 지점에서 방어 전투를 위해 모일 수 있지만, 그 당시에는 수백 킬로미터를 넘는 스텝으로 XNUMX 만 킬로미터를 옮길 수 있습니다 (분대가 집결 장소까지 이동 한 거리는 계산하지 않음).
                1. +2
                  30 5 월 2020 15 : 36
                  솔직히 말해서, 13 세기와 16 세기 러시아의 이동 가능성 측면에서 근본적인 차이가 있다고 생각하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 몽골 패배는 일부 역사가들이 믿었던 것처럼 수십 년 또는 몇 세기 동안 우리를 다시 던져 버렸습니다.
                  인구의 추정치는 적어도 몽골 이전 시대와 상당히 비슷하거나 심지어 찬성합니다. 메모리 스펠은 9 백만을 제공합니다. 비록 이것이 흉상이지만 순간입니다.
                  1. +1
                    30 5 월 2020 15 : 49
                    인용 : 엔지니어
                    인구의 추정치는 적어도 몽골 이전 시대와 상당히 비슷하거나 심지어 찬성합니다. 메모리 스펠은 9 백만을 제공합니다. 비록 이것이 흉상이지만 순간입니다.

                    8-9 백만-이것은 균형 잡힌 평가로 간주됩니다. 일부 역사가들은 최대 15 만 명을 기부하지만 일부는 이미 환상의 영역에서 나온 것입니다.

                    비교하자면, 리보 니아 전쟁 이전의 러시아 인구는 5-6 백만 명으로 추산됩니다. 나는 12 만 건의 추정치를 보았지만 이미 환상의 범주에 속합니다. 이것은 우리에게 더 잘 알려진 후속 인구 통계와 충돌합니다.
                    1. +1
                      30 5 월 2020 15 : 53
                      나는 몽골 이전 시대의 5 백만, 4 세기의 6-16에 더 가깝습니다. 이 주제는 별도의 토론입니다. 어쨌든, 위에서 쓴 것과 비슷한
                      1. +1
                        30 5 월 2020 16 : 06
                        어쨌든 우리는 다른 크기의 영토 인구에 대해 이야기하고 있다고 덧붙입니다. 북동부, 즉 러시아의 이반 끔찍한 왕국 인 Muscovite 주에는 러시아의 일부인 많은 땅이 포함되지 않았습니다. XNUMX 세기와 XNUMX 세기 모두 사람들이 살았던 곳. 그. XNUMX 세기 후에 러시아 왕국의 인구는 XNUMX 세기 전에 모든 러시아의 인구와 같을 수있었습니다.

                        물론 러시아 왕국에는 러시아의 일부가 아닌 많은 영토가 포함되어 있지만 대부분의 영토에는 인구가 거의 없다는 사실에 대해 이야기 할 수 있습니다. EMNIP, 같은 카잔 카나 테 (Kazan Khanate)는 450 억 명을 끌어 당겼습니다.

                        그러나 이것은 완전히 다른 이야기입니다 ... 웃음
                  2. +1
                    30 5 월 2020 22 : 00
                    데니스
                    환영하다
                    저는 13 세기와 16 세기에 러시아의 이동 가능성 측면에서 근본적인 차이가 있다고 생각하지 않습니다.

                    절대적으로, 이동성은 중세에는 적용되지 않는 용어입니다.
                    전적으로 다른 군대 구성 체계,
                    XIII-분대 및 육상 민병대, XVI 세기. 지역 말, "가신"의 특정 연대, "새로운 유형"의 "정규"연대 : 궁수, 용병.
                    XNUMX 세기부터 러시아는 영토 공동체에서 초기 봉건제로 훨씬 앞서 갔으며 군대에서 심각한 변화가 일어났습니다.
                    예, 몽골 이전 러시아의 경우 단일 군대에 대한 의문의 여지가 없으며 모든 토지는 주기적으로 신흥하는 노조에 의해서만 연결된 별도의 "국가"입니다.
                    निष्ठापूर्वक,
                    1. 0
                      30 5 월 2020 22 : 06
                      안녕하세요.
                      당신이 현대화 용어 "mobpotential"에 대해 저를 비난했을 때 당신이 옳습니다.
                      전체 인구는 여전히 군중의 잠재력이 아니라 경제적 인 기초입니다. 비슷합니다.
                      병력 구성 시스템이 실제로 변경되었습니다. 그러나 16 세기에 13 세기에 비해 훨씬 많은 수의 군대를 전시 할 수있게되었다는 사실은 완전히 분명하지 않습니다.
                      예를 들어, 독일인들에게 개발 된 봉건제로의 전환은 군대 수의 현저한 감소를 의미했습니다. 국민군에서 엘리트와 그 종들까지
                      1. 0
                        30 5 월 2020 22 : 14
                        전체 인구는 여전히 군중의 잠재력이 아니라 경제적 인 기초입니다.

                        나는 절대적으로 동의합니다 .13 세기 러시아 북동부와 모스크바 공국을 비교하는 것이 경제적으로 필요합니다. 여기에서 경제적 진보는 분명하고 심각하며 식민지화는 상당합니다.
                        독일의 경우, 실제로 러시아와의 경우, 우리가 무료 인 모든 것을 고려하면 그것이 줄어든 다음 전쟁 기술자가 크게 바뀌 었습니다. 타타르 인은 다른 스타일의 전쟁과 다른 규모를 지시했습니다. .
                      2. 0
                        30 5 월 2020 22 : 40
                        XIII-분대 및 육상 민병대

                        게다가 "그들의 더러운".
                        경제적으로 러시아 북동부 13 세기와 모스크바 공국을 비교해야합니다.

                        그것은 여전히 ​​질문에 달려 있습니다. 예를 들어, 칼카와 첫 번째 왕의 전투에서 숫자를 비교하면 이미 러시아 남부를 비교해야합니다
                2. +1
                  30 5 월 2020 15 : 43
                  인용구 : Trilobite Master
                  그러나 그럼에도 불구하고 그것들은 극히 드물었 고, 이것이 반복합니다. 이것이 XVI 세기입니다. XIII 세기의 러시아가 아닌 유럽에 인구가 밀집되어있었습니다.

                  아아, 아니 만나고 이미 꽤 자주. 때로는 하나의 국가가 개별적으로 운영되는 그러한 숫자의 군대를 여러 개 배치 할 수도 있습니다. 20 세기의 표준에 따라 XNUMX 만명 미만이 더 이상 강력한 군대가 아닙니다.
                  인용구 : Trilobite Master
                  저는 여전히 XNUMX 세기에 동의 할 준비가되었습니다. 수만 명이 결합 된 호지 포지는 한 지점에서 방어 전투를 위해 모일 수 있지만, 그 당시에는 수백 킬로미터를 넘는 스텝으로 XNUMX 만 킬로미터를 옮길 수 있습니다 (분대가 집결 장소까지 이동 한 거리는 계산하지 않음).

                  아니, 스텝의 행동은 완전히 다릅니다. 첫째, 보병은 거의 그곳으로 가져 가지 않았다 – 기병대를 허물고 대초원과 싸워야했다 – 기병대. 그래서 그들은 보통 말을 타고 대초원에갔습니다. 보병을 데리고 가면 캠프를 보호하기 위해 물품을 가지고 다닐 필요가 있었고 대초원에서 좋은 물건을 가져 가면 지키고 운반해야했습니다. 일반적으로 여기서는 대초원에서 멀리 전쟁을 나누고 자신의 또는 가까운 잘 개발 된 영토에서 전쟁을 나눌 필요가 있습니다.
            3. +2
              30 5 월 2020 16 : 01
              그리고 이것은 유럽에서 시작되었습니다-그러한 군대는 본 적이 없었습니다.

              이탈리아 전쟁에 참가한 참가자들은이 성명서에 놀란다. 폴로 츠크보다 40 분의 25 세기 전에 프랑스 인들은 그들을 이탈리아로 데려왔고 각각 1000 만 명을 데려 왔는데, 그것은 군인이지 "직원"이 아니 었습니다. Pavia에서 동일한 전투를 수행하려면-각 측면에서 XNUMX, 동일한 프랑스 인은 최소 XNUMX gendarmes. Ivan the Terrible은 그런 꿈도 꾸지 못했습니다.
        3. +1
          30 5 월 2020 15 : 18
          콜롬 나 근처의 유리 브세 볼로 토 비치 (Yuri Vsevolodovich)는 바투를 상대로 XNUMX ~ XNUMX 만 명의 전문 전사 전투원부터 수집 할 수있는 모든 것을 수집했다고 전했다. Rus 이후의 Monomakh가 더 많거나 심지어 같은 양을 모을 가능성은 거의 없습니다.

          Polovtsians에 대한 캠페인에서 Monomakh는 몇 명의 왕자를 모았습니까? )))
          콜롬 나 근처에서는 키에프와 폴로 츠크 군대를 추가 할 수있다. 몽골 인들에게는 충분할 것이다. 물론 러시아의 야금 상태에 대한 질문은 항상 그렇습니다. 연간 얼마나 많은 철을 제련 할 수 있는지에 대한 질문이었습니다. 일반 갈퀴가 아닌 방패와 검을 장착 할 수있는 민병대의 수가 많을수록 전투에서 더 많은 성공을 거둘 수 있습니다.
          당시 프랭크의 영광은 그들 중 야금의 발전에 직접 비례합니다. 야금 문제, 일반적으로 역사가는 생략하고 모든 것은 개발, 주로 국가 안보에 의존했습니다. 가장 중요한 것은 광석이 있어야한다는 것입니다. 구입 한 검으로 국가를 보호 할 수 없습니다.
          개인적으로, 군대에서 철의 좋은 공급과 직접적으로 관련이있는 몽골 인의 모든 성공은 중국에서 약탈되었다. 이웃 국가의 야금 수준이 강화 되 자마자 (철이 더 많이 제련되기 시작 함) 몽골 문제는 즉시 해결되었습니다 ...
          1. +1
            30 5 월 2020 15 : 45
            조금 보충하십시오!
            부족 관계는 모든 사람이 전사라고 제안했습니다! 이것은 보병과 함께 카 자르, 불가리아, 로메 브 (그리스)를 격파 한 스베 아토 슬라 프 이고르 레 비치 부대의 놀라운 이점이었다. 실제로, XNUMX 세기 초 바투의 무리가 온다면, 그들은 러시아의 영구 동원에 직면해야했다! 위대한 애국 전쟁 중 비슷한 상황.
            타타르 몽골족의 멸종 위기가 살아남지 않았을 것입니다!
            예를 들어, 칼키 전투에서 그들은 키예프 민병대를 넘어 섰습니다.
            또한, 나는 Mikhail과 Artem에 동의합니다. Batu Khan은 도시를 공격하기가 어려웠습니다! 즉, 군대가 야전 (Ryazan, Vladimir, Suzdal)에서“해체”되면 잘 드러났다. Kozelsky는 이미 더 힘들었습니다! 그러나 몽골-타타르에서 빼앗길 수없는 것은 정치를하는 능력입니다. 당신이 그들이 "손가락의 원 안에"원을 어떻게 돌고 있는지 놀라게 소스를 읽고!
        4. 0
          30 5 월 2020 15 : 55
          끔찍한 이반까지. 그는 20 명 이상의 군대를 모아 전장에 처음으로 배치했습니다.

          첫 번째는 Ivan III로, 노브 고로드와 리투아니아 캠페인에서 눈에.니다.

          몽고 제국의 경우 문제는 의미와 기간에 관한 것입니다. 다양한 성공을 거두었음에도 불구하고 이미 14 세기 후반부터 별도의 울루가 있었을 수도 있습니다.
    3. +5
      30 5 월 2020 12 : 09
      인용구 : Kote pane Kohanka
      결국, 러시아의 단일 홀로 통일되면 아마도 바투의 무리를 이길 수있는 기회가 있었을 것입니다!

      그러나 사실은 아닙니다. Batu는 필드 전투에서 자신을 가장 잘 보여주었습니다. 서유럽 침공 동안 그는 유럽인보다 수적으로 우월하지 않았을 가능성이 큽니다. 즉, 필드 전투, 아마도 러시아인은 어쨌든 졌을 것입니다. 그러나 Batu의 요새와 함께 상황은 더 나빴습니다. 따라서 대부분의 경우 대초원 사람들과 함께 서사시 마하가있을 것입니다. 왕자와 사람들의 손실과 죽음, 불에 타는 도시 및 기타 물건이 있지만 특정 순간에 대초원 사람들은 단순히 갇혀서 이동할 수 없습니다. 실생활에서도 그들은 가능한 한 빨리 러시아 남서부 땅을 통과하여 너무 잘 방어 된 요새를 무시하고 특히 소유물 위로 퍼지지 않고 주로 전통적으로 "좁은"복도에서 행동했습니다. soldaten은 더 이상 지속적인 포위 공격과 공격에 충분하지 않았기 때문에 현장 전투를 위해 보관되었습니다.
      인용구 : Kote pane Kohanka
      실제로, 결국 파티는 가장 약한 사람들-모스크바 공국에 의해 연주되었습니다!

      모스크바의 투쟁은 별도의 문제이며 큰 문제입니다. 그 결과 러시아에서 유일하게 권력의 중심지로 밝혀진 것은 사실이지만 나머지는 그다지 발전하지 않았거나 빨리 쇠퇴했습니다. 결국, 리투아니아 사람들은 루블 린 연합을 좋은 삶으로 결론 내리지 못했습니다. 그들은 동방 이웃을 자연스럽게 두려워했습니다. Ivan의 시대에 끔찍한 것이 인구에서 ON을 능가했으며, 그 당시 리투아니아의 상태에 대해 많이 말합니다. 그렇습니다.
      1. +3
        30 5 월 2020 18 : 18
        실생활에서도 그들은 가능한 한 빨리 러시아 남서부 땅을 통과하여 너무 잘 방어 된 요새를 무시하고 특히 소유물 위로 퍼지지 않고 주로 조건부 "좁은"복도에서 행동했습니다.
        "Blitz Krieg"는 순수합니다!
    4. +4
      30 5 월 2020 15 : 09
      Kote Pane Kokhanka (Vladislav)에서 인용 :
      기사는 한 번에 읽습니다!

      실제로 Artem의 다른 모든 기사와 마찬가지로. 큰 기쁨으로 나는 항상 그것을 읽습니다. 그는 최근에 거의 글을 쓰기 시작한 것이 유감입니다
      이 기사는 자연스럽게 뚱뚱한 지방입니다! 좋은
      1. +4
        30 5 월 2020 15 : 21
        제품 견적 : 풍부
        그는 최근에 거의 글을 쓰기 시작한 것이 유감입니다

        나는 실제 이야기에 관한 것이 아니라 실제로 많이 씁니다. 미소
    5. 0
      30 6 월 2020 23 : 49
      인용구 : Kote pane Kohanka
      역사는 음절이 없다

      모델링과 실험 (이 경우 결과를 추적하는 입력의 열거)은 대체 할 수없는 시스템 분석 방법입니다. 누군가가 바보로 "주관적 분위기"에 대한 구절을 한때 어리둥절하게했기 때문에 그들을 무시할 가치가 없습니다.
  2. +7
    30 5 월 2020 07 : 33
    Travelingfoodiee 님, 감사합니다.
    주기를 읽고, 나는 과도한 학문에 의해 부담받지 않고, 접근 가능한 언어로 요약 된, 단계적이고 세심한 사건 분석에 대해 큰 기쁨을 얻습니다. 좋은
    1. +5
      30 5 월 2020 10 : 44
      감사합니다 hi
      제품 견적 : 3x3zsave
      과도한 학문에 의해 부담되지 않은

      여기에 문제가 있습니다. 사이클을 작성하는 동안 "전구"가 계속해서 내 머리 속에서 작동했고 세부 사항이 너무 적습니다. 웃음
      1. +3
        30 5 월 2020 14 : 07
        Artyom, 대단히 감사합니다! hi 나는 그 시간이 항상 거의 완전한 어둠으로 덮여 있었기 때문에 큰 관심을 가지고 읽었습니다. 덕분에 "어둠의 왕국에 빛의 광선"이 나타났습니다. 감사. 미소
        Vasilko Rostislavich 왕자는 Galich와 Terebovl을 각각 통치 한 Ivan과 Rostislav라는 두 아들을 남겼습니다. 후자는 1140 년대 이전에 죽었고, 그의 형제는 그의 소유물 인 이반을 물려 받았습니다. 이반 자신은 1141 년에 사망하여 상속인을 남기지 않았으며 그 결과 Zvenigorod를 제외한 모든 토지가 Vladimir Volodarevich에 의해 상속되었습니다.

        흥미롭게도, 그들은 그들 자신이이 슬픔의 가치를 잃었습니까, 아니면 어떻게 든 그들이 그렇게하도록 도와 주었습니까? 의지
        1. +3
          30 5 월 2020 14 : 13
          인용구 : Sea Cat
          Artyom, 대단히 감사합니다!

          항상 환영합니다. hi
          인용구 : Sea Cat
          나는 큰 관심을 가지고 그것을 읽었습니다. 그 시절에는 항상 거의 완전한 어둠으로 덮여있었습니다.

          예, 나 자신은 어느 정도까지 러시아의 역사를 다루는 것을 두려워했습니다. 왜냐하면 그렇게한다면 모든 것에 대한 심층적 인 연구를하기 때문입니다. 그리고 거기에는 거의 모든 공국에서 "자신의 분위기", 많은 왕자들, 끊임없는 투쟁, 사다리 때문에 왕자들의 변화가있었습니다. 점차 두려움은 극복되었지만 이제는 남서부의 역사를 어느 정도 잘 상상할 수 있습니다. 다른 모든 것은 알고 있지만 내가 원하는 것보다 훨씬 적으며 "모든 중세 러시아의 전문가"의 지위에 필요한 것 웃음
          인용구 : Sea Cat
          흥미롭게도, 그들은 그들 자신이이 슬픔의 가치를 잃었습니까, 아니면 어떻게 든 그들이 그렇게하도록 도와 주었습니까?

          예, 자신과 비슷하지만 고통스럽고 친근합니다. 그러나 이것이 남서부에서 일어난 것은 이번이 처음이 아닙니다. 야심 찬 통치자들에게 찬성하는 "편리한"죽음은 거의 끊임없이 발생했습니다. 누군가가 기여했거나 Rurikovich가 풍부하기 때문에 눈을 사로 잡을 수도 있습니다.
          1. +1
            30 5 월 2020 18 : 23
            다른 모든 것은 알고 있지만 내가 원하는 것보다 훨씬 적으며 "모든 중세 러시아의 전문가"의 지위에 필요한 것은 무엇입니까?
            약간 시작하십시오. 여전히 사랑받는 스페인이 있습니다! 웃음
            1. +1
              30 5 월 2020 18 : 49
              스페인이 더 쉽습니다. 그러나 중세는 아닙니다. 좀 더 겸손한 스라 시카가 있지만 웃음
              1. +1
                30 5 월 2020 19 : 00
                글쎄, FIG는 비용을 조금 더 겸손하게 알고있다! 예, 중세 스페인에 대해 이야기하고 있습니다 ...
                저에 관해서는, 현재 가톨릭 분리주의는 알비 엔스 이단으로부터 자랍니다.
              2. +1
                30 5 월 2020 20 : 11
                삼엽충 마스터가 헨리 XNUMX 세에게 이의를 제기한다는 것은 정말 흥미 롭습니다. ....
  3. +4
    30 5 월 2020 09 : 03
    기사는 이전 기사보다 강합니다.
    흥미로운 점은 첫 갈리시아 왕조가 1097 년에 추방 된 볼로 다르와 바실 코에 의해 설립되었습니다.
    그리고 왕조는 또한 추방자 인 로스 티 슬라 프 야로 슬라 비코 비치 (Rostislav Yaroslavovich)의 사망 이후 1161 년에 건 crossed 다.
    폭풍우이지만 짧은 이야기.
    저자 플러스.
    1. +6
      30 5 월 2020 11 : 32
      제품 견적 : knn54
      기사는 이전 기사보다 강합니다.

      논란의 여지가없는 이론이없는 실습이 있기 때문입니다. 앞으로 대부분의 기사는 바로 그 것입니다.
      제품 견적 : knn54
      그리고 왕조는 또한 추방자 인 로스 티 슬라 프 야로 슬라 비코 비치 (Rostislav Yaroslavovich)의 사망 이후 1161 년에 건 crossed 다.

      사실, 왕조는 1199 년에 야로슬라프 오스 모 미슬의 아들 인 블라디미르의 죽음과 함께 멈췄지만, 여전히 블라디미르 출신의 불법적 인 어린이들이 있었지만 그들에 대한 정보는 충분하지 않습니다.
      1. +4
        30 5 월 2020 15 : 41
        논란의 여지가없는 이론이없는 실습이 있기 때문에

        귀중한 것은 무엇입니까! 불행히도 최근 VO에 대한 기사는 다소 드물다.
        주제에 대한 분석이 나왔습니다. "학술적"일 뿐이며 댓글에 추가 할 것이 없습니다. 훌륭하고 유익한주기에 감사드립니다.
        진정으로
        드미트리
  4. -1
    30 5 월 2020 11 : 44
    갈리시아어-볼린 공국이 폴란드가 아닌 러시아로 유인 된 주된 이유는 종교 였기 때문에 정통이라고 공언하는 공국의 인구와 가톨릭교라는 왕국이었다. 또한, 러시아 사다리 법의 기능으로 인한 지역 소년들의 이점-왕자는 장갑처럼 바뀌었고, 소년들은 그 자리에 남아있었습니다.

    15 세기에 가톨릭 신자들과의 연합이 끝난 후에야 러시아 남서부 지역이 러시아 동부와 북부 지역에서 점차 멀어지기 시작했다.

    추신 :이지도는 현대 폴란드의 일부가 된 갈리시아-볼린 공국의 서쪽 영토를 명확하게 보여줍니다. 1945 년 이후 정교회 주민들은 폴란드 식민지 개척자들 ( "포위")을 서부 우크라이나와 벨라루스에서 폴란드로 추방하는 대가로 소련으로 추방되었습니다.
    1. +4
      30 5 월 2020 12 : 58
      이상하게도 여기는 거의 전적으로 옳습니다. 플로렌스 연합은 일반적으로 받아 들여지지 않았기 때문에 남서의 운명에 영향을 미치지 않으면 서 1453 년 이후에 잊혀 졌기 때문입니다. 브레스트 연합은 1596 년에 영향을 받았지만, 그 때까지 오랫동안 러시아 연방 영토의 귀족과 식민지에 대한 활발한 동화가있었습니다. 이 나라의 폴란드 인들은 그들의 나라에서 손이 꽉 찼고 노조는 단지 하나의 도구였으며, 인구의 낮은 지층을 위해 Uniate 교회가 Rusyna 젠트리에 인기가 있었음을 기억하지 못합니다. 그것은 정통에 충실했거나 즉시 가톨릭교로 개종했다.
      1. -1
        30 5 월 2020 14 : 35
        1439 년의 피렌체 연합은 로마 카톨릭 교회와 콘스탄티노플 총 대주교 그리스 그리스 정교회 (그 당시 키예프와 모스크바 대도시 포함)에 의해 결정되었습니다. 1448 년 모스크바 대성당은 콘스탄티노플 총 대주교의 힘에서 나 왔으며 독립적으로 모스크바의 수도권을 임명했으며, 그 후 수도권은 사실상 두근 두근이되어 정식 영토에서 노조를 폐지했습니다.

        1589 년에 다음 모스크바 대성당은 수도권의 상태를 가부장으로, 콘스탄티노플 및 기타 정교회 가부장과 합의하여) 대도시의 지위를 지역 교회로 올렸습니다.이 정식 영토는 모든 러시아 땅으로 확장되어 연합이 폐지되었습니다.

        이와 관련하여 1596 년 폴란드는 로마 가톨릭 교회와 GOC KP의 키예프 대도시 사이의 미래 우크라이나와 벨로루시 점령 지역에서 새로운 (가장자리) 연합의 결론을 조직했다. 점령 된 영토가 러시아 왕국에 의해 해방되고 러시아 제국과 소련이 해방되면서 노조는 취소되었다. 1991 년, 노동 조합은 우크라이나 서부에서 부분적으로 회복되었다.

        동시에 볼린 영토에 대한 노동 조합 (폴란드 분할 이후 러시아 제국의 일부가 됨)은 복원되지 않았다. 이와 관련하여 현대 Volhynians의 사고 방식은 오스트리아-헝가리의 일부가 된 갈리시아 인과 매우 다릅니다.
        1. +2
          30 5 월 2020 14 : 39
          모스크바는 러시아 남서부와 어떤 관련이 있습니까? 실제로, 자체 대도시가 있습니다-처음 Galitskaya, 그 다음 리투아니아 (Kiev)와 연합되었습니다. 그리고 1596 년까지 그녀는이 지역의 교회를 통제했습니다. 모스크바가 아닙니다.

          플로렌스 연합에 따르면 1453 년 이후에는 문제가되지 않았기 때문에 지속되기 시작한 것 같습니다.
          15 세기에 가톨릭 신자들과의 연합이 끝난 후에야 러시아 남서부 지역이 러시아 동부와 북부 지역에서 점차 멀어지기 시작했다.

          틀려서.
          1. -1
            30 5 월 2020 15 : 08
            1448 년 모스크바 메트로폴리탄 요나가 모스크바 대성당에서받은 첫 번째 뇌 수술 제목은 키예프와 러시아의 모든 도시처럼 들렸다. 웃음

            콘스탄티노플의 가부장은 1458 년에 타협 결정을 내렸고 키예프의 뇌하수체 대도시 (모스크바는 도시의 자리 였음)를 두 개로 나누었습니다. 리투아니아 공국).

            1453 년 터키인에 의한 콘스탄티노플 정복은 1448 년 로마 카톨릭 교회와 키예프 비영리 대도시 간의 새로운 브레스트 연합 (Brest Union)의 1596 년 결론의 근거가 된 키예프 / 모스크바 상완골 수도 이오 나 (Iron)에 의해 1596 년에 취소 되었기 때문에 노동 조합에 아무런 영향을 미치지 않았다. (그 당시까지 연방의 일부가 된 정식 영토).
            1. +4
              30 5 월 2020 15 : 22
              그래서 당신은 XNUMX 세기에 피렌체 노동 조합이 얼마나 중요한지에 대해 스스로를 부인했습니다. 웃음 따라서 귀하의 진술에는 근거가 없습니다.

              예, 제 동료가 옳았습니다. 무시하는 것이 좋습니다.
  5. +3
    30 5 월 2020 14 : 17
    인사말, Artem.
    기사 주셔서 감사합니다. 사실, 세심하고 상세합니다.
    아무런 설명도없이 왕자 David Svyatoslavich와 Mstislav Svyatopolchich가 처음과 마지막 기사에서 처음과 마지막으로 언급 된 그 단락은 다소 눈을 cut습니다. 문제는 잘 알려져 있습니다. 독자들을 위해 가계도를 꾸미려는 시도는 즉시 잠들게하는 가장 확실한 방법입니다. 지식을 체계화하고 문제를 더 잘 이해하기 위해 관심이없는 짧은 계보를 수행하려고 노력하는 것이 좋습니다.
    갈등의 모든 당사자는 현명한 야로슬라프의 손자와 손자이며 다섯 아들의 후손입니다.
    Vladimir-기사의 주인공 인 Rostislavich Rurik, Volodar 및 Vasilko의 불량 왕자.
    Izyaslav-대공 Svyatopolk Izyaslavich는 동생 Yaropolk (캠페인 중 전투원이 사망 한 사람)와 그의 아들 Mstislav (Vladimir-Volynsky의 벽에서 죽은)와 함께합니다.
    Svyatoslav는 Chernigov의 Oleg "Gorislavich"와 Novgorod에서 도끼로 마법사를 해킹 한 Gleb Svyatoslavich의 형제 인 Davyd Svyatoslavich입니다.
    Vsevolod-물론 이것은 Vladimir Monomakh입니다.
    Igor-Davyd Igorevich, Vastika 왕자의 실명의 주요 조직자 인 Rostislavs와 같은 추방 된 왕자.
    나머지 왕자의 조카였던 Rostislavichs와 Mstislav Svyatopolchich를 제외하고 모든 인물은 ​​서로 사촌이었습니다.
    1. +3
      30 5 월 2020 14 : 29
      인용구 : Trilobite Master
      아무런 설명도없이 왕자 David Svyatoslavich와 Mstislav Svyatopolchich가 처음과 마지막 기사에서 처음과 마지막으로 언급 된 그 단락은 다소 눈을 cut습니다. 문제는 잘 알려져 있습니다. 독자들을 위해 가계도를 꾸미려는 시도는 즉시 잠들게하는 가장 확실한 방법입니다.

      문제는 이미 많은 배우가 있다는 것입니다. 모든 종류의 "-ichi"에서 때때로 눈에 눈 부시고 종종 같은 이름을 가지고 있습니다. 테이블에 문제를 추가하고 왕자를 도약합니다-오늘은 키예프의 Mstislav, 내일-Chernigov, 내일 모레-Pereyaslavsky. 저에게도 저자로서 모든 것을 한 번에 고려하는 것은 어렵습니다. 독자가 이러한 뉘앙스를 이해하지 못할 수 있다는 사실에서 진행하면 직접 지적하지 않는 한 David Igorevich와 David Svyatoslavich의 차이점을 즉시 보지 못할 수도 있습니다. 따라서 독자 (그리고 저자, 우리가 무엇을 숨길 수 있는지)가 그 안에 잃어 버리지 않도록 이러한 족보의 세부 사항을 최대한 잘라 내야합니다.
      1. +3
        30 5 월 2020 15 : 55
        따라서 그러한 계보 적 세부 사항은 가능한 한 많이 잘라내어 독자 (및 저자, 왜 숨기는가)를 잃지 않도록해야합니다.

        지나 갔다. 나는 블라디미르 테이블에 앉아있을 때 누가 혼란스러워하지 않도록 엑셀에서 수년간 태블릿을 썼다는 것을 기억합니다! 그가 Ivan Danilovich Kalita에 도착했을 때, 그는 숨을 내 쉬었다.
      2. +1
        30 5 월 2020 18 : 30
        "누가, 어디서, 누가, 왜"더 나은 요약 테이블일까요?
  6. 0
    6 7 월 2020 21 : 17
    키예프의 압수, 로스토프의 압수는 다음 기사, 랴잔과 노브 고로드의 압수에서 계속되었습니다.
    그리고 그러한 이주가 없다면 모스크바 건설이 무기한 연기되었습니다. 모든 곳에는 장단점이 있습니다.