군사 검토

“하나님은 힘이 아니라 사실입니다!” Alexander Yaroslavich가 스웨덴 십자군을 물리 친 방법

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“하나님은 힘이 아니라 사실입니다!” Alexander Yaroslavich가 스웨덴 십자군을 물리 친 방법

N.K. 로리 히. 알렉산더 네브 스키가자를 버거를 때리다. 1904


780 년 전, 15 년 1240 월 XNUMX 일, 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)는 은퇴 한 스웨덴 기사들을 정기적으로 물리 쳤다. 칼로 우리에게 오는 사람은 칼에 의해 멸망 될 것입니다!

러시아의 북서쪽 국경


발트해 쪽에서는 다양한 충돌과 전쟁이 흔했다. 첫째, 발트해 연안 국가 인 카렐 리아는 러시아 외곽이었다. 봉건 조각화 기간 동안,이 지역은 노브 고로드 대왕의 영향을받는 영역에있었습니다. XI-XII 세기의 Novgorodians. 서부, 북부 및 동부 땅을 적극적으로 식민지화했습니다. 미래 에스토니아에서, 러시아인들은 Kolyvan (나중에 Revel-Tallinn)을 설립했습니다. Novgorodians는 강둑을 채웠다. 입에 Neva. 현대 핀란드와 카렐 리아의 핀 노우 그족 부족은 대부분 노브 고로드에게 경의를 표했습니다.

같은 기간에 스웨덴의 확장이 시작되었습니다. 처음에 스웨덴 사람들은 노브 고로드 (Novgorod) 땅을 가끔씩 공격하고 상선을 공격했습니다. Karelians와 Russes도 같은 대답을했습니다. 1160 년이되자 스웨덴의 내부적 대책, 권력의 봉건 전, 기독교인과 이교도의 투쟁이 끝났다. 그 후, 스웨덴 인들은 체계적인 캠페인과 식민지화의 새로운 단계의 확장을 시작했습니다. 특히 1164 년에 스웨덴 군대는 Ladoga를 점령했습니다. Ladozhans는 크렘린에 머물면서 Voronoi 강으로 이동하여 Ladoga 호수로 흘러 요새를 건축했습니다. 그러나 노브 고로드 군대는 그 발견을 물리 쳤다. 러시아도 반격했다. 1187 년에 노브 고로드, 이조 라, 카렐 리안 군대가 스웨덴 수도 시그 투나를 불 태워 불 태웠다. 이 포그 롬 이후 스웨덴 사람들은 오래된 수도를 복원하기 시작하지 않고 새로운 스톡홀름을지었습니다.

러시아와 스웨덴 (독일, 덴마크) 식민지가 근본적으로 다르다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 당연히 러시아 식민지가 평화로운 것은 아닙니다. 무장 충돌과 강압이있었습니다. 그러나 러시아인들은 지역 부족을 진압하지 않았으며, 지역 주민들을 노예로 만들지 않았으며, 그들을“인간적”이라고 생각하지 않았다. 소개는 거의 고통이 없었다. 영토는 거대했습니다. 모두에게 동물과 물고기가 없었습니다. 공물은 작았으며 정교회는 상대적으로 느리고 평화롭게 행동했습니다. 러시아인들은 그들의 관용으로 유명했습니다. 그 당시 노브 고 로디 언은 이교도 또는 이원론 자였습니다. 그들은 그리스도와 페룬을 숭배했습니다. 따라서 노브 고 로디 언은 강 지역에 성과 요새가 없었습니다. 카렐 리아와 핀란드 남부의 Neva. 결과적으로 모든 지역 주민이 러시아 땅의 평등 한 주민이되었으며 "XNUMX 급 사람들"로 간주되지 않았습니다.

스웨덴과 독일인들은 엄격한 시나리오에 따라 핀란드와 발트해 연안 국가를 식민지로 만들었습니다. 성들과 요새들과 같이 땅이 사로 잡히고 황폐 해졌으며, 강점들이 세워졌습니다. 기사와 그들의 시종은 그들 안에 살았습니다. 주변 인구는 노예화, 노예화, 강제적으로 기독교화되었다. 노예제 도와 "거룩한 믿음"에 반대하는 원주민들은 육체적으로 멸망되었습니다. 그들은 다른 사람들이 수치스럽지 않도록 가능한 한 열심히 죽였습니다. 특히 그들은 타 버렸습니다. 결과적으로, 수세기 동안 여러분과 "인간적인"노예가있는 노예 제도가 발전했습니다.

서방으로부터의 위협


서양 기사들은 프 스코프와 노브 고로드에 어떻게 도착 했습니까? 러시아 왕자 Oleg Veshchy와 Igor Stary 시대에 Novgorod와 Frankish Kingdom 사이의 광대 한 영토는 슬라브어-러시아 (소위 서부 슬라브)와 발트-슬라브 공동체에서 우연히 만났고 페룬을 숭배했던 리투아니아 부족이 차지했습니다. 러시아인으로서.

북한과의 서방 전쟁은 거의 잊혀졌습니다. 수백 년 동안 치열하고 피의 투쟁이 일어났다. 로마 왕좌는 십자군을 북쪽과 동쪽으로 보냈습니다. 서방은 고대의 분열과 정복 전략을 사용했다. 슬라브 부족과 땅은 파괴되고, 노예화되고, 동화되고, 기독교화되고, 부분적으로 동쪽으로 쫓겨났습니다. 유럽 ​​중심부의 "슬라브 아틀란티스"가 파괴되었습니다중부 유럽의 "슬라브 아틀란티스") 오늘날 독일, 오스트리아, 덴마크, 스칸디나비아 국가, 부분적으로 북부 이탈리아가 슬라브 뼈와 유산으로 만들어 졌다는 것을 아는 사람들은 거의 없습니다. 현재의 독일인들은 대부분 언어와 전통, 문화를 잊어 버린 동화 된 슬라브 인들입니다.

점령 된 땅에서 서양 기사들과 성직자들은 폭력적인 기독교화를 수행했으며, 이전에 해방 된 사람들을 종 노예로 바꾸거나 그들을 멸망시켰다. 일부 지역에서는 슬라브-러시아인들이 예외없이 멸종했습니다. 그들은 야생 동물처럼 사냥되었습니다. 많은 슬라브 사람들이 더 동쪽으로 도망 쳤다. 특히, 많은 사람들이 리투아니아의 땅으로 이사했으며 리투아니아 부족은 상당한 슬라브 불순물을 받았습니다. 나머지 슬라브는 비옥 한 편리한 땅에서 정착하여 습지로 몰려들 었으며 주로 낚시만으로 살 수있었습니다. 기사, 대규모 봉건 영주, 감독 및 수도원은 기독교화 된 슬라브를 노예로 만들었습니다. 반항적 인 사람들은 체계적으로 근절되었습니다. "법률 준수"를 개발했습니다. 그 대가로 농민은 더 많은 서부 영토에서 정착되었으며, 그 지역에서 해당 가공이 수 세기 전에 이루어졌습니다.

가톨릭 교회와 독일 봉건 영주들은 정복 한 슬라브 부족의 언어와 관습을 추구했습니다. 그들의 문화와 전통을 파괴했습니다. 사실, 슬라브 사람들은 이러한 파괴적인 과정에 대해 엄청난 저항을 나타 냈습니다. 끔찍한 XNUMX 년 전쟁 동안 XNUMX 세기에만 슬라브어 요소가 마침내 뿌리 뽑혔습니다. 비참한 남은 자만이 남아있었습니다.

XII 세기에 독일인들은 발트 해 연안 국가에서 확장을 시작했습니다. 먼저, 서부 Dvina의 입에서 거래소가 설립되었습니다. 그런 다음 전사들과 함께 선교사들이왔다. 그들은 "불과 칼로"발트 족 부족들에게 전파했습니다. 가파른 언덕과 전략적 높이에 교회를 세웠으며, 타워를 갖춘 돌담을 세워 그들을 보호했습니다. 그럼에도 불구하고 리브스는 침례를 받고 로마에 십일조를 바치려고하지 않았습니다. 그런 다음 독일군은 십자군을 조직하고 리보 니아를 불과 칼로 배신했습니다. 리브스는 계속 저항했다. 그 후 앨버트 주교는 1200 년에 네바의 입에서 리가를 설립했습니다. 또한 1202 년 그의 주도권에 따라 그들은 검 기사단 (Word of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords of the Swords)을 만들었습니다.

리보 니아를 정복 한 독일 기사단은 러시아로 이사했다. 따라서 러시아의 땅에 끔찍한 위협이 쏟아져 나왔다. Rus의 동부 핵심은 중부 유럽에서 형제들의 운명을 반복 할 수 있습니다. 폴로 츠크 왕자는 서양 기사들이 제때 맞닥뜨린 위협을 깨닫지 못했습니다. 십자군은 동쪽으로 옮겨 폴로 츠크 공국에서 낮은 땅을 점령하기 시작했습니다. 동시에 서양인들은 칼뿐만 아니라 당근으로도 행동했습니다. 그들은 리보 니아 땅을 위해 폴로 츠크에게 얼마 동안 찬사를 보냈으며, 리투아니아 등을“도움”으로 협상했다. 그리고 Peipsi 땅은 Novgorod의 영향의 영역에 포함되었습니다.

그 이후로 프 스코프와 노브 고로드에 대한 기사 전쟁이 시작되었습니다. 1224 년, 긴 포위 공격으로 십자군은 에스토니아에서 유리체 (Yryev)에있는 러시아의 전략적 거점을 습격했다. 왕자 비야 체 슬라 프 보리 소비 치가 이끄는 수비대는 모든 마을 사람들을 죽였다. Rusichs는 한 번 이상 잔인하게 적을 물리 쳤지 만 러시아 땅의 파편 조건 에서이 투쟁은 조만간 손실 될 것입니다. “노동에 대한 맹공”은 체계적인 노예화 전략에 따라 체계적으로 수행되었습니다. XNUMX 세기 동안 독일인, 덴마크 인, 스웨덴 인, 로마 왕좌는 발트해 지역을 전장으로 만들었습니다. 러시아 공국과 영토에서는 한 왕자 아래에서 적을 때리고 다른 사람 아래에서“유연한 정책”을 추구했다. 서양 십자군은 이방인 발트해와 거의 같은 방식으로 기독교 루스를 대했습니다. 그들에게있어서 러시아인들은 이교도 들로서 올바른 믿음으로 세례를 받거나 멸절해야했습니다.


네바 전투. 전면 신음 보관소

네바 전투


서방의 위협을 처음으로 깨달은 사람 중 하나는 알렉산더 네프 스키의 아버지 인 Vsevolod Big Nest의 아들 인 Yaroslav Vsevolodovich 왕자였습니다. 그의 수도는 Pereyaslavl-Zalessky였습니다. 1228 년, 노브 고로드 사람들은 야로슬라프에게 통치권을 요청했습니다. 그는 리가에 대한 캠페인을 준비하고 있었지만 프 스코프와 노브 고로드 주민들과 다투었다. 1234 년 Yaroslav는 Yuryev-Derpt에서 독일군을 물리 치고 Yuryevsky 공물을 자신과 그의 후계자에 대한 적으로부터 선언했습니다. 이반 끔찍한 발자국은 발트 해 연안 국가를 러시아로 반환하려는 목표로 전쟁을 시작했습니다.

이때 서방의 위협이 크게 증가했습니다. 1237 년 검객 명령은 폴란드 땅의 일부와 프로이센에 정착 한 더 강력한 튜 턴식 명령과 결합되었습니다. 프 러시안 인-러시아인 (슬라브-러시아인)의 땅이 점령되었고, 대부분의 인구가 박멸되었고, 나머지는 노예로 변했습니다. 십자군은 러시아에 타격을 준비하고 있었다. 그들은 유리한 상황을 이용하기를 희망했습니다. 1237-1240에서. 러시아는 동방으로부터 끔찍한 침략을 받았다. 호드가왔다- "몽골"("몽골 - 타타르"침공의 신화; "몽골에서 온 몽골 인"의 신화는 바티칸의 러시아에 대한 가장 큰 도발이다) 러시아는 황폐화되어 군사 경제 및 인간의 잠재력이 크게 약화되었습니다. 러시아 공국은 골든 호드의 권력 아래 떨어졌습니다.

로마 왕좌는 러시아의 중앙 공국 약화를 사용하여 러시아 북-프 스코프와 노브 고로드를 점령하기로 결정했습니다. 1237 년 로마는 핀란드에서 두 번째 성전을 선포했습니다. 1238 년 덴마크와 튜턴 기사단은 에스토니아와 러시아에 대한 공동 행동에 동의했다. 스웨덴 봉건 영주가 동맹에 합류했습니다. 1240 년 여름, 스웨덴의 봉건 영주 인자를 버거 (Jarl Birger)와 울프 파시 (Ulf Fasi)는 군대를 모으고 (1 천에서 5 천 군인까지 다양한 출처에 따라) 네바의 입에 도착했다. 군대와 함께 주교들이 도착했습니다. 스웨덴 사람들은 노브 고로드 땅의 일부인 보드와 이조 라 부족이 살았던 이조 라와 보드 스카 땅을 정복 할 계획이었다. Neva 입구에 요새를 세우고 Novgorod에서 공격하십시오. 동시에 서쪽에서 십자군의 공격이 준비되고 있었고 스웨덴 사람들은 그 사실을 알고있었습니다.

1236 년 이래로 젊은 왕자 Alexander Yaroslavich는 노브 고로드에서 복무했습니다. 적은 Pelugiy (Pelgusius) 장로가 이끄는 Novgorod“해양 경비대”-Izhora에 의해 발견되었습니다. Izhora는 스웨덴의 모습을 발견하고 Novgorod에보고했습니다. 분명히, Neva의 입에서 Novgorod (언덕의 신호등, 아마도 말 릴레이)까지 운영 통신 시스템이있었습니다. 그런 다음 용감한 이조 라 경비대 원들이 착륙 한 적을 지켜 봤습니다. 알렉산더 왕자는 노브 고로드 (Novgorod) 라티의 모임을 기다리지 않고, 개인 분대를 모아서, 볼 호프 (Volkhov)를 따라 승마와 보트로 이동했습니다. 노브 고로드 자원 봉사자 그룹도 그와 대화했습니다. Ladoga에서 지역 분대에 합류했습니다. 결과적으로 Alexander는 약 300 명의 전문 전투기 (전투원과 약 1000 만 명의 전사)를 보유하고있었습니다. 1300-1400 군인 만.

스웨덴 사람들은 적의 접근 방식에 대해 몰랐습니다. 그들은 자신의 능력에 자신감을 갖고 이조 라 강의 합류점 근처에있는 네바의 남부 은행에 휴식을 취했다. 15 년 1240 월 XNUMX 일, 러시아 군은 적을 공격했습니다. 공격이 갑자기 이루어졌다. 스웨덴 사람들은 수로를 통제했지만 육지의 공격을 기다리지 않았습니다. 발 군인은 해안을 따라 공격하여 배에서 적을 차단했으며 기병대는 캠프 중앙을 쳐서 주변을 막았습니다. 알렉산더 왕은 개인적으로 창으로 Jarl Birger를 다쳤다. 소식통은 Gavrilo Oleksich가 적의 배를 타고 말을 타고 스웨덴 인을 무너 뜨렸다는 여러 용사의 착취를 설명했습니다. 그는 물에 던져졌지만 살아남은 후 다시 전투에 참가하여 적 총재 중 한 명을 물리 쳤습니다. Novgorodian Misha는 분대와 함께 스웨덴 선박을 공격하여 XNUMX 척을 함락했습니다. Savva 분대가 스웨덴 사령관의 천막에 침입하여 기둥을 걸었습니다. 스웨덴 지도자의 황금 돔 천막이 무너져 러시아 전사들에게 영감을 주었다. Novgorodian Sbyslav Yakunovich는 도끼로 많은 적을 처치했습니다. 알렉산더와 가까운 라트 미르는 한 번에 여러 명의 적과 싸워 용감한 죽음으로 사망했습니다.


15 년 1240 월 XNUMX 일 Neva 전투지도. 출처-L. G. Beskrovny. 러시아 군대에 대한지도 및 다이어그램의 아틀라스 역사.

갑작스런 공격, 지도자의 부상으로 스웨덴 사람들은 흔들리고 도망 쳤다. 어둠이 시작되면서 스웨덴의 대대는 바다로 갔다. 알렉산더의 명령에 따라, 20 명의 포획 된 배 (오거)가 사망 한 스웨덴의 시체를 적재했으며 강을 따라“바다로 가라 앉”는 것이 허용되었습니다. 핀란드 부족에서 살해 된, 명백히 단순한 전사와 종들은 "숫자없이 누드에 휩쓸려 갔다"고 묻혔습니다. 공식적으로 러시아 군대는 20 명의 군인을 잃었습니다. 깜짝 공격으로 XNUMX 명의 전문 전투원을 잃는 것은 심각합니다. 또한, 이조 라 군인들이 전투에 참여했습니다. 그들은 이교도였으며 타락한 부족의 시체를 태웠다. 따라서 손실은 출처에서 확인되지 않았을 것입니다.

Neva 전투는 스웨덴 봉건 영주들에게 좋은 교훈이었습니다. 러시아에 대한 끔찍한 위협 당시, 사람들은 어린 왕자에게 수비수를 보았습니다. "하나님은 힘이 아니라 사실입니다!" 사실, 자유를 사랑하는 노브 고로드 인들에게는 어려웠습니다. 곧 노브 고로드 (Novgorod)는 왕자와 싸움을하고 그의 상속 재산 인 Pereslavl-Zalessky로 갔다. 그러나 Novgorodians는 실패에 대한 swara의 시간을 선택했습니다. 같은 1240 년에 십자군은 러시아에 대대적으로 공격했다. 검객들은 이즈 보르 스크를 점령하고 프 스코프 군대를 물리 치고 프 스코프를 점령했습니다. 노브 고로드 자체에 큰 위험이있었습니다.


스웨덴으로의 비행. 16 세기 안면 마술 보관소
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  1. svp67
    svp67 15 7 월 2020 05 : 44 새로운
    + 10
    검객 ... 프 스코프 군대를 물리 치고 프 스코프를 점령했다.
    불행히도 이것은 사실이 아닙니다. 프 스코프 공국은 독립적이었고 당시 노브 고로드의 영향과 불안으로부터 자신을 방어하기를 원했고, 그와 균형을 잡기로 결정했습니다. 그 결과 평화 조약이 검객과 체결되고 분리가 Pskov에 평화롭게 들어갔습니다 ... 그리고 이것은 전혀 아니 었습니다. 어떤 종류의 배신, 약한 보호, 그 당시 노브 고로 드는 혼란에 빠졌고 자신감을 얻지 못했습니다
    1. 우드 먼
      우드 먼 15 7 월 2020 08 : 40 새로운
      +2
      제품 견적 : svp67
      프 스코프 공국은 독립적이었고 그 당시 노브 고로드 (Novgorod)의 영향과 혼란으로부터 자신을 보호하기 위해 무언가와 균형을 잡기로 결정했습니다. 그 결과 검투사와 평화 조약이 체결되고 분리가 프 스코프에 매우 평화롭게 들어갔습니다 ...

      이것은 아마도 그 순간 직전 프 스코프 민병대가 기사들로부터 이즈 보르 스크를 되찾기 위해 800 명의 사람들을 잃어버린 이유 일 것이다. 그건 그렇고, 도시를 항복 한 시장은 나중에 즐겁게되었습니다. 배신자처럼 그가 탈출 할 수있는 버전이 있지만. 실제로 권력 투쟁에서 일반적인 정치 게임. 알렉산더 Nevsky의 군대가 프 스코프에 접근했을 때 또 다른 쿠데타가 발생하여 시장이 해산되고 알렉산더의 문이 평화롭게 열립니다. 두 경우 모두 요새의 폭풍이 없었습니다.
      1. ee2100
        ee2100 15 7 월 2020 09 : 02 새로운
        +1
        프 스코프에 대한 당신의 이야기에서 사실에 대한 링크를 버려
        1. 한탕리
          한탕리 15 7 월 2020 11 : 11 새로운
          +5
          이것은 "리보 니아 리듬 크로니클 장로"에 따르면
          (02081.) des kuniges man (12) quâmen dar (02081) 왕의 남자들 (kuniges man, Danish vassals) (12)
          miter einer hovelîchen schar; 상당한 분리를 갖는 (02082);
          (02083.) des는 Herman vrô의 감독이었다. 허먼 주교는 이것을 기뻐했다.
          (02084.) mit deme here sie kârten dô (02084)이 군대와 함께 그들은 (12a)
          der Rûßen lant의 vrôlîchen. (02085) (13) 러시아에 즐겁게.
          한트의 데빌 월드에 이스 겐 엔트. (02086) (14) 그들의 사업은 아주 잘 갔다.
          vor eine burg sie quâmen dô, (02087) 거기서 그들은성에 왔습니다.
          (02088.) 다이 (15)는 끔찍한 금발이었다. 도착했을 때 성은 기뻐하지 않았다.
          (02089.) 시작된 사람이 튼튼 해졌다.
          (02090.) daß hûs gewunnen sie. (02090) 그들의 성 (burc)을 점령했다.
          Îsburc (02091) 다이 burc hieß. 이 성은 이즈 보르 스크 (Isborc)로 불렸다.
          der Rûßen man keinen ließ, (02092) 단 하나의 러시아인도 주어지지 않았다
          (02093.) 사람이 없습니다. 무사히 떠난다.
          welcher sich zû은 (는) 이겼습니다. (02094)
          der wart gevangen oder geslagen. 그는 체포되거나 살해되었다.
          man hôrte rûfen und clagen : (02096) 외침과 탄식이 들렸다 :
          (02097.) 데비 랜디 우비 르 알 (02097)
          erhûb sich ein 미셸 샬. 큰 울음이 시작되었습니다.
          프 스코프 (Plezcowe) 주민 von Plezcowe (02099) dô (18)
          (02100.) 운디 에르. (02100)는이 소식에 기뻐하지 않았다.
          eine stat (02101) ist sô genant, (19) 도시 이름 (die stat),
          Rúßen lant에서 사망. 러시아에 위치한 (02102).
          (02103) dâ sint lûte harte sûr, (20) (02103) 매우 힘든 성향의 사람들이 있습니다.
          (02104.) 다이어리 디스 커버. 그들은이 [포획 된 성 이즈 보르 스크]의 이웃이었다.
          폰 덴 워트 니트 게스 파트, 그들은 망설이지 않았다.
          (02106.) sie hûben sich ûf die vart (02106) 그들은 하이킹에 가고있다
          und jageten grimmelîchen dar (02107)와 협박하여 갤로 핑했습니다.
          mit mancher brunjen (02108) 리 히트 바르; 많은 사람들이 반짝이는 갑옷을 입고 있었다.
          ir helme lûchten als ein glas. (02109) (22) 그들의 헬멧은 유리처럼 빛났다.
          vil manich schutze (02110)는 진드기였다. 그들과 함께 많은 소총이 있었다 (23).
          sie quâmen ûf der brûder her; 그들은 기사 형제 군대를 만났다.
          (02112.) 주르 어에서 사 츠텐 시케 케인 (24)을 죽인다. 그들은 그들을 저항했고,
          (02113.) 죽어가는 남자와 왕의 형제 기사와 남편
          Rûßen vrîlîchen riten an. (02114) (25) 러시아 군의 대열에서 대담하게 공격했다.
          Herman der Bischof Her Dar는 (02115) Herman 주교는 그곳에 있었다
          als ein helt mit sîner schar. 그의 분대 (schar)를 가진 영웅으로서.
          sich hûb ein ungevûger strît : (02117) 치열한 전투가 시작되었습니다 :
          독일인들은 깊은 상처를 입었고, (02118) (d) dûtschen hiwen wunden wît
          (02119.) 사망 Rúßen liden grôße nôt : (27) (02119) 러시아인들은 큰 피해를 입었다 :
          (02120) man slûc ir achte hundert tôt, (02120) XNUMX 명의 사람들이 살해당했습니다.
          (02121.) 다이 블리 벤 주프 데 왈. 그들은 전장에 쓰러졌습니다.
          (02122.) bie sburc nâmen sie den val. 이즈 보르 스크에서 그들은 패배했다.
          (02123.) and andenen (28) nâmen dâ die vlucht, (02123) 나머지는 도망 쳤다.
          남자 jagete sie âne zucht (02124) 그들은 무질서에 쫓겨났다
          광대 한 (02125) hin zû lande (29) wert. 집을 향해 발 뒤꿈치에.
          러시아인들은 그들의 말을 강력히 촉구했다.
          비데 mit geiseln 및 mit sporn; 채찍 및 박차;
          sie wânten alle sîn verlorn : (02128) 그들은 모두가 죽었다고 생각했습니다.
          der wec dûchte sie gar lanc. 여행은 그들에게 매우 길어 보였다.
          der walt von jâmerschalle clanc. 숲은 슬픈 울음 소리로 울렸다.
          zû lande는 알렌 가흐에 있었다; 그들은 모두 집에만 서둘렀다.
          (02132.) der brûdere 그녀의 zogete hin nâch. 기사 형제 군대가 그들을 따라 갔다.
          다이 모드 (02133) ein waßßer ist genant : (31) Great (Mode) (02133)은 강이라고합니다 :
          (02134.) nü uber ûf daß lant (02134) 뒤에 반대쪽
          다이 브 르키 데르 미트 게 왈트; 기사단은 큰 힘으로 건 crossed 다.
          sie brâchten manchen degen balt. 그들은 많은 용감한 전사들을 이끌었습니다.
          폰 플 레츠 코웨도 (02137) 프 스코 비치
          wâren der geste unvrô. (02138) 손님에 만족하지 않았다.
          (02139.) 형제 브뤼헤 ir gezelt 다이 형제 기사들이 텐트를 쳤다
          Plezcowe ûf ein schône velt. 아름다운 들판에 프 스코프 앞.
          데르 비 쇼프 데 데 코니 게스 사람 (02141) 주교와 왕의 사람들도
          ir legirstat vil wol gewan. 매우 편안하게 캠핑했다.
          많은 기사들 (리터) 및 볼라드
          vordienten wol ir lêgenrecht. (02144) (32)는 여기서 아마에 대한 권리를 가질 가치가 있었다 (02144).
          (02145.) 남자가 그녀를 데리러 bieß gebieten, (02145) 명령은 군대에 주어졌다
          (02146.) man solde bereiten sich zûr wer, (02146) 전투 준비,
          (02147.) und ließ sie dâ bie verstân, (02147) 동시에 [캠페인 참가자에게]
          (02148.) man solde ouch zû sturme (33) gân. 그들은 또한 공격을 위해 갈 것이다.
          러시아인은 Rûßen wurden des gewar로 죽었다.
          많은 유닛이 폭풍우를 치는 das sturmen wolde manich schar (02150)
          비데 burc 운데 통계. (02151) (34) 성 (burc) 및 포 사드 (stat) (02151) 모두.
          (02152.) 다이 루엔 바렌 스트 라이츠 매트 (02152) 러시아는 전투에서 지쳤다
          (02153.) d vor bie ssburc worden : (02153) 이즈 보르 스크 근처 :
          sie boten sich (02154) dem orden, (35) 그들은 명령에 항복했다 (02154).
          완 지르 보텐 운 게치 (wan sie vorchten ungemach). 그들은 [큰] 불행을 두려워했기 때문에.
          음 ein vride man dô sprach. 그리고 나서 그들은 평화를 협상했다.
          der vride wart gemachet dô (02157) 그때 평화가 만들어졌다
          (02158.) mit den Rûßen alsô, (36) (02158)와 같은 용어로 러시아인과
          daß Gêrpolt, (02159) der ir kunic (37) hieß, (38) (39) 그들의 왕자였던 Herpolt (02159), (37)
          (02160.) 그의 좋은 필드 왼쪽에서 mit sîme gûten willen ließ (02160)
          버지 및 구트 란트 (02161) 성 및 좋은 땅
          (02162.) der dûtschen brûdere hant에서, (02162) 게르만족 형제의 손에서,
          daß ir der meister solde pflegen. 마스터에 의해 제어 될 수있다.
          wegen 아래 dble bleib daß sturmen. [Pskov]에 대한 폭행은 일어나지 않았다.
          이 화해가 이루어진 후, Dâ die sûne (02165) geschach, (40)
          nicht lange sûmete man dar nâch (02166)는 오래 기다리지 않았습니다.
          그녀의 brach ûf gemeine dô. 그 후 군대는 귀환 여행에 모였다.
          (02168.) 고베 브로의 지에 알레 모두 하나님의 은혜로 충만 해졌다
          und gâben gote die êre : (02169) 하나님을 찬양;
          sie dankten im vil sêre. 그들은 그에게 많은 감사를 표했습니다.
          군대가 귀환 작전을 준비 할 때 (02171.) dô daß her bereit
          (02172.) vrôlîch iß von dannen reit. 그것은 행복하게 거기에 떠났다.
          즈 웨인 브뤼 데르 만 다르 라이스 (02173) 두 명의 기사 형제가 그곳에 남아있었습니다.
          (02174.) 지구의 보호를 위임받은 다이 맨 란트주의 hieß, (41) (02174),
          폰 û 첸 eine cleine macht. (02175) (42) 및 독일인 (02175)의 작은 분리.
          sint zû schaden brâcht의 daß wart : (02176) 이것은 나중에 그들에게 해로운 것으로 판명되었습니다.
          (02177.) ir hêrschaft werte unlange vrist. (43) (02177) 그들의 통치는 오래 지속되지 않았다.
          1. ee2100
            ee2100 15 7 월 2020 11 : 16 새로운
            -4
            그렇습니다. 그러나 우리의 연대기에는 무엇이 있습니까? 라트비아의 헨리도 있습니다. 원수는 누구를 위해 보고서를 작성 했습니까? 사실의 일부, 거짓말의 일부
            1. 크로노스
              크로노스 15 7 월 2020 12 : 30 새로운
              0
              내 의견이 사실과 모순되면 사실이 더 나쁘다
              1. ee2100
                ee2100 15 7 월 2020 13 : 09 새로운
                -1
                상식도 있으므로 어느 쪽도 다른 쪽과 모순되지 않아야합니다.
            2. 한탕리
              한탕리 15 7 월 2020 13 : 13 새로운
              +2
              제품 견적 : ee2100
              그렇습니다. 그러나 우리의 연대기에는 무엇이 있습니까?

              대략 동일하다 :
              여름 6748 (1240). 야로슬라프 블라디 미로 비치 이즈 보르 스크 왕자와 함께 독일인, 곰, 유리 케시, 벨얀 디안을 데려 가기. 그리고 독일인들이 이즈 보르 스크를 가져 가서 플레 스코 비치 (Pleskovichi)를 나와 싸운 것처럼 플레 스코프 (Pleskov)에 뉴스가 올 것입니다. 그녀는 즉시 Gavril Gorislavich를 피보로 죽였고 Pleskovich는 무자비했습니다. 그는 그를 많이 때렸지만 그의 손으로는 그를 때리지 않았습니다. 그는 그를 도시로 데려와 모든 것을 밝히고 많은 악이 행해졌 다. 교회와 정직한 아이콘과 책과 복음이 불타 버렸고 Pleskov 근처에는 많은 유휴 마을이있었습니다. 그리고 그녀는 일주일 동안 도시 아래에 서 있었지만 도시를 점령하지는 않았습니다. 그러나 아이들은 호이스트의 선한 남편들을 포이 머시하고 떠나 갔고, 평화가 없었기 때문에 palskovichi byahu는 독일인들을 붙잡아 줄 것이며, Tverdilo Ivankovich는 서리에서 그들을 데려왔고, 그 땅 자체는 독일인들과 함께 Pleskovo를 소유하고, Novgorod 마을과 싸우고, iniii pleskovichi는 아내와 아이들과 함께 노브 고로드에.

              6750 년 여름 (1242). 올렉산드르 왕자는 노브 고로드 사람들과 그의 동생 안드레이와 함께 하류 사람들에서 키 유드 땅까지, 독일인들과 함께 플레 스코프에 갈 것입니다. 플레 스코프 왕자를 몰아 내고, 독일인과 처드를 박살 내고, 개울을 노브 고로드로 찌르면, 그 자신도 처드에게 갈 것입니다.
              (노브 고로드 1st Annals)

              제품 견적 : ee2100
              원수는 누구를 위해 보고서를 작성 했습니까?

              당신이 크로니클에 관한 것이면 스스로에게.
              제품 견적 : ee2100
              사실의 일부, 거짓말의 일부

              거짓말이 뭐야? 적의 수를 과장해서, 특히 질서가 "적중"한 경우에? 결국, 크로니클은 군사 작전 저널이 아니라 기사 형제의 영광스러운 행동을 칭찬하기 위해 쓰여진 문학 작품입니다.
              1. ee2100
                ee2100 15 7 월 2020 17 : 50 새로운
                -5
                결국 크로니클은 군사 작품의 저널이 아니라 기사들의 형제들의 영광스러운 행동을 칭찬하기 위해 쓰여진 문학 작품이다.” 당신은 당신의 수사에 반응하고 있습니다. 정직 주셔서 감사합니다
      2. svp67
        svp67 15 7 월 2020 11 : 06 새로운
        +3
        제품 견적 : Woodman
        그리고 검을 든 사람들은 프 스코프 (Pskov) 외곽을 황폐화시킨 후 "평온한"도시에 들어갔다.

        재미를 위해, 19 분 45 초의 군사 역사가 클림 주코프 (Klim Zhukov)의이 이야기를 듣고이 이야기를 아이젠 슈타인의 영화와 비교

        제품 견적 : Woodman
        이것은 아마도이 순간 전에 프 스코프 민병대가 기사들로부터 이즈 보르 스크를 탈환하려고 시도하여 800 명을 잃어 버린 이유 일 것입니다 ...

        왜 1000이 아닙니까? 600 개의 연대기에 따르면 총 손실은 약 XNUMX 명에 이르렀으며이 수치는 당시 군대에 비해 큰 수치입니다.
        1. ee2100
          ee2100 15 7 월 2020 11 : 17 새로운
          -4
          문서가 아닙니다. 이것은 두 대머리 남자의 쇼입니다.
          1. svp67
            svp67 15 7 월 2020 11 : 19 새로운
            +6
            제품 견적 : ee2100
            문서가 아닙니다. 이것은 두 대머리 남자의 쇼입니다.

            그중 하나는 정보를 가져온 출처를 나타냅니다 ...
            구체적으로 net에서 찾기
            노브 고로드와 PSKOV : XI-XIV 세기의 북유럽 러시아의 정치 역사의 스케치
            저자 : Valerov Alexey
            1. ee2100
              ee2100 15 7 월 2020 11 : 21 새로운
              -2
              읽지 않는다. 에세이에 익숙해 질 시간이 있습니다
          2. 리아
            리아 루 아브 15 7 월 2020 19 : 39 새로운
            +1
            그리고 당신은 역사에서 무언가를 읽은 입문서를 제외하고는 털이 아니십니까?
            1. ee2100
              ee2100 15 7 월 2020 19 : 42 새로운
              -3
              털이 많은
          3. 볼가 출신
            볼가 출신 18 7 월 2020 18 : 31 새로운
            0
            그중 하나는 분명히 당신의 주제입니다!
        2. 우드 먼
          우드 먼 15 7 월 2020 12 : 21 새로운
          -1
          제품 견적 : svp67
          재미있게이 이야기를 들어보세요

          YouTube 동영상을 통해 자신의 나라의 역사를 공부하고 있다고 생각하지 않습니다. 또한이 역사가의 의견 (19 분 동안 45 분 28 초)은 일반적으로 제가 쓴 내용에 해당합니다. 유일한 차이점은이 역사가가 세부 사항에 대해 생각하지 않는다는 것입니다. 그러나 당신이 우리의 현대에 대한 의견과 해석을 논쟁으로 인용했다면, 여기 당신을위한 현대의 의견 인 Irina Voropaeva City of Bars가 있습니다. 그리고 그것이 정말로 흥미 있다면, 프 스코프 연대기, 노브 고로드, 심지어 리보 니아 리듬 연대기 (Voropaeva가 말하는 연대기)도 있습니다.
          6748 년 여름 (1240 년). 야로슬라프 블라디 미로 비치 이즈 보르 스크 왕자와 함께 독일인, 곰, 유리 케시, 벨얀 디안을 데려 가기. 그리고 독일인들이 이즈 보르 스크를 가져 가서 플레 스코 비치 (Pleskovichi)를 나와 싸운 것처럼 플레 스코프 (Pleskov)에 뉴스가 올 것입니다. 그녀는 즉시 Gavril Gorislavich를 피보로 죽였고 Pleskovich는 무자비했습니다. 그는 그를 많이 때렸지만 그의 손으로는 그를 때리지 않았습니다. 그는 그를 도시로 데려와 모든 것을 밝히고 많은 악이 행해졌 다. 교회와 정직한 아이콘과 책과 복음이 불타 버렸고 Pleskov 근처에는 많은 유휴 마을이있었습니다. 그리고 그녀는 일주일 동안 도시 아래에 서 있었지만 도시를 점령하지는 않았습니다. 그러나 아이들은 호이스트의 선한 남편들을 포이 머시하고 떠나 갔고, 평화가 없었기 때문에 palskovichi byahu는 독일인들을 붙잡아 줄 것이며, Tverdilo Ivankovich는 서리에서 그들을 데려왔고, 그 땅 자체는 독일인들과 함께 Pleskovo를 소유하고, Novgorod 마을과 싸우고, iniii pleskovichi는 아내와 아이들과 함께 노브 고로드에.
          이 발췌문은 노브 고로드 연대기에서 발췌 한 것입니다. 주의를 기울이십시오-그러나 poimash 아이들은 호이스트에 좋은 남편이 있고 다른 것들을 otidosh합니다-일부 연구자들은이 문구를 귀족들 사이에서 인질로 삼는 것으로 해석합니다. 이는 프 스코프에 Livonian 수비대의 부재를 설명합니다. 우리가 도시가 리 보니 아인들에게 충성하는 귀족의 대표들에 의해 항복되었다는 것을 고려한다면, 그들의 충성과 인질의 존재는 수비대의 부재를 완전히 가정합니다.
          그리고 우리가 리 보니 아인들에 대한 대다수의 지역 주민들의 적대적인 태도를 취한다면, 이것이 리 보니 아인들이 알렉산더 네프 스키 군대에 접근했을 때 왜 요새 (큰 요새)를 방어하려하지 않았는지를 설명 할 수 있습니다.
          1. svp67
            svp67 15 7 월 2020 12 : 46 새로운
            0
            제품 견적 : Woodman
            이 발췌문은 노브 고로드 연대기에서 발췌 한 것입니다. 노트 -

            Novgorod의 연대기가 같은 단어에 대해, 단어에 대한 단어를 씁니다 ... 우승자는 역사를 씁니다. 이것은 내가 말한 것과 모순되지 않습니다. 항상 정치 세력의 정렬이 달랐기 때문에, 노바 고로드와 프리 보니아 세력이 둘 다 있었지만 ... 일반 사람들은 실제로 묻지 않았습니다 ...

          2. ee2100
            ee2100 15 7 월 2020 12 : 58 새로운
            -5
            진흙 이야기. 기사들이 이즈 보르 스크와 프 스코프를 공격했다면, 노브 고로드 인들은 어디에 있었습니까? I. Danilevsky의 친구의 관점
            1. svp67
              svp67 15 7 월 2020 19 : 22 새로운
              +3
              제품 견적 : ee2100
              진흙 이야기. 기사들이 이즈 보르 스크와 프 스코프를 공격했다면, 노브 고로드 인들은 어디에 있었습니까?

              그들은 도시의 한 "끝"이 다른 것에 동의 할 수없는 내부 문제를 해결했습니다.
              프 스코프는 1228 년 이래 노브 고로드와 동맹을 맺고 검술사와 동맹을 맺었다.
              "리투아니아를 돕고 자 노고로드의 방어를 요구하면서 ..."
              프 스코프는 리투아니아를 상대로 검객과 함께 갔고, 노브 고로 드는 프 스코프를 경제적으로 봉쇄했다. 그 결과 1233 년 프 스코프 (Pskov) veche는 왕자를 추방하고 다시 Novgorod와 동맹하기로 결정했다.
              프 스코프의 탈출 된 야로슬라프 왕자는 리보 니아 도르 파트에 정착한다. 그는 감독에게 눈물을 흘리며 간청했다. 심지어 새로운 친구들을 위해 독일 여자와 결혼하기도합니다. 그리고 검을 든 사람들이 프 스코프에 갔을 때,이 왕자가 이끄는 분리는 그 자리에 있었다. 따라서 프 스코프 공국의 도시가 문을 열었다는 사실에 놀라지 마십시오.
              1. ee2100
                ee2100 15 7 월 2020 19 : 44 새로운
                -3
                흥미 롭군 문서에 대한 링크가 있습니까?
        3. 우드 먼
          우드 먼 15 7 월 2020 12 : 29 새로운
          0
          제품 견적 : svp67
          왜 1000이 아닙니까? 600 개의 연대기에 따르면 총 손실은 약 XNUMX 명에 이릅니다

          우리의 연대기, Livonian-600에서 800 이외의 숫자 만 발견된다면, 산술 평균을 나타내면이 옵션에 만족할 것입니까?
          이즈 보르 스크를 되 찾으려고 할 때 600 명의 손실을 알고 있다면 다음과 같은 문구가 있습니다.
          그들의 분리는 Pskov에 아주 평화롭게 들어갔다
          ,
          약한 추구 보호
          완전히 적절하게 보지 마십시오.
          1. svp67
            svp67 15 7 월 2020 13 : 39 새로운
            0
            제품 견적 : Woodman
            600이라는 숫자와 더불어 우리의 연대기, Livonian-800에서 발견되기 때문입니다.

            Suvorov가 말했듯이 "그리고 더 많이 쓰면 왜 배스 맨이 미안해해야합니까?"
            1. 페 도르
              페 도르 15 7 월 2020 17 : 39 새로운
              +3
              그 후 앨버트 주교는 1200 년에 네바의 입에서 리가를 설립했습니다.

              이건 어때? 나는 그것을 보았습니다. 다른 사람은 질문이 없습니다! 의지
              1. ee2100
                ee2100 15 7 월 2020 19 : 19 새로운
                -1
                헛된 것입니다. 나는 아침에 이것을 지적했지만 그들은 아침에 나를 표시하려고했습니다.
                1. 페 도르
                  페 도르 15 7 월 2020 19 : 25 새로운
                  0
                  이것이 성공입니다!
                  1. ee2100
                    ee2100 15 7 월 2020 19 : 34 새로운
                    +1
                    아니. 이것은 도발에 대한 반응 일뿐입니다!
          2. svp67
            svp67 15 7 월 2020 13 : 41 새로운
            +1
            제품 견적 : Woodman
            완전히 적절하게 보지 마십시오.

            왜? "vogt", 즉 판사, 그리고 대부분의 외교 사절로 구성된 분리는 합의 된 합의 단락의 준수 여부를 모니터링합니다. 꽤 정상입니다. 역사에는 비슷한 예가 있습니다
            1. ee2100
              ee2100 15 7 월 2020 19 : 20 새로운
              -2
              일반적으로 OSCE와 유사합니다.
        4. 보리스 ⁣ 면도기
          보리스 ⁣ 면도기 15 7 월 2020 19 : 03 새로운
          -5
          제품 견적 : svp67
          군사 역사가 클림 주코프

          매번 고유 권한이 있습니다.
          1. svp67
            svp67 15 7 월 2020 19 : 37 새로운
            +2
            인용구 : 보리스 ⁣ 면도기
            매번 고유 권한이 있습니다.

            그리고 이것이 어떻게 당신을 기쁘게하지 않았습니까? K.A. Zhukov는 교육 역사 학자입니다. 중세 무기 전문가. 러시아 과학 아카데미의 물질 문화 역사 연구소의 군사 고고학 세미나의 과학 장관 (2016). 역사 재건 클럽 "소드맨"의 책임자. 역사적 재구성 "리보 니아 질서"의 전 러시아 클럽 간 협회 책임자 및 역사적 재구성 "그랜드 회사"의 전 러시아 클럽 간 협회 공동 주최자 및 중세 무술 협회 공동 회장.
            1. ee2100
              ee2100 15 7 월 2020 19 : 47 새로운
              -5
              해체 역사가의 친구. 전혀 좋은 사람이 아닙니다!
            2. 보리스 ⁣ 면도기
              보리스 ⁣ 면도기 16 7 월 2020 12 : 52 새로운
              0
              제품 견적 : svp67
              당신을 기쁘게하지 않은 것보다?

              제품 견적 : svp67
              비서

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              관리자는 비디오 블로거라는 것을 알고 있습니다. 왜 권위있는 역사가로서 그를 신뢰해야하는지 모르겠습니다.

              그리고 그의 클럽 이름은 "소드 베어러", "리보 니아 질서"와 같은 특정 생각을 제안합니다. 그리고 그는 그러한 선호를 가지고 토론중인 문제에 편향되어 있지 않습니까?
          2. 리아
            리아 루 아브 15 7 월 2020 19 : 43 새로운
            -1
            역사는 객관적인 것이며 다른 통역사에 의존하지 않으며, 눈을 가진 사람은 마음을 가진 사람을 분석합니다.
            1. 보리스 ⁣ 면도기
              보리스 ⁣ 면도기 16 7 월 2020 13 : 02 새로운
              0
              인용문 : Ryaruav
              역사는 객관적인 것이며 다른 통역사에 의존하지 않습니다

              역사는 의존하지 않을 수 있습니다 (여기에도 불구하고-보는 방법, 때로는 두 명의 다른 목격자가 동일한 사건을 다르게 보임).
              그러나 그녀에 대한 우리의 지식-방법. 그리고 그것은 역사상, 예들로 가득합니다.
        5. 리아
          리아 루 아브 15 7 월 2020 21 : 49 새로운
          0
          비디오에서 연대기에 대해 매우 분명합니다.
    2. ee2100
      ee2100 15 7 월 2020 10 : 13 새로운
      0
      프 스코프는 항상 노브 고로드와 동맹하기를 원했고, 노브 고로 드는 프 스코프를 국경 요새로 여겼다. 프 스코프 사람들의 분리 주의적 감정이 유래 한 곳이다. 프 스코프 (Pskov)에서는 Dorpat와의 계약이 끝난 후 2 개의 티우 나와 경비원이있었습니다. 그것은 전체 분대입니다.
      1. 보리스 ⁣ 면도기
        보리스 ⁣ 면도기 15 7 월 2020 19 : 11 새로운
        +1
        제품 견적 : ee2100
        프 스코프 (Pskov)에서는 Dorpat와의 계약이 끝난 후 2 개의 티우 나와 경비원이있었습니다. 그것은 전체 분대입니다.

        당신은 여기서 열심히 소스를 요구했고 당신에게 제공된 소스의 소스를 경멸 적으로 거부했으며, 당신 주위의 사람들은 당신이 당신의 문구를 철근 콘크리트 소스로 확실히 확인할 것이라는 의견을 형성했습니다.
        그리고 여기에-모호한 진술을 작성하고 (최소한 모호한) 단일 출처를 인용하지 마십시오! 수치심과 수치심, 올바른 단어.
        1. ee2100
          ee2100 15 7 월 2020 19 : 22 새로운
          -4
          박사님의 의견을 인정합시다. I. Danilevsky. 정리?
          1. svp67
            svp67 15 7 월 2020 19 : 32 새로운
            +2
            제품 견적 : ee2100
            박사님의 의견을 인정합시다. I. Danilevsky. 정리?

            발표 해, pliz. 그리고 가장 중요한 것은 그가 표현한 작업에서
            1. ee2100
              ee2100 15 7 월 2020 19 : 37 새로운
              -4
              유튜브 채널에서 나레이션을 보아라
              1. svp67
                svp67 15 7 월 2020 19 : 59 새로운
                0
                제품 견적 : ee2100
                유튜브 채널에서 나레이션을 보아라

                솔직히 이해가 안 돼요 ... 제발

                그리고 4 분 후에 당신의 제안 된 역사가의 이야기를 들어보십시오. 그의 이야기는 어떻게 다른가요?
                1. ee2100
                  ee2100 15 7 월 2020 20 : 18 새로운
                  -8
                  다른 것들도 있습니다. "Pskov의 개정"에 대한 검색 및 찾기!
                  1. svp67
                    svp67 15 7 월 2020 21 : 05 새로운
                    +1
                    제품 견적 : ee2100
                    다른 것들도 있습니다. "Pskov의 개정"에 대한 검색 및 찾기!

                    확실히 흥미롭지 만, 지금까지 표현한 생각과 모순되는 것은 없습니다.
          2. 보리스 ⁣ 면도기
            보리스 ⁣ 면도기 16 7 월 2020 05 : 32 새로운
            0
            제품 견적 : ee2100
            박사의 의견 I. Danilevsky. 정리?

            아니요,이 가혹한 토론에서 그러한 출처는 인정되지 않습니다. 아래 문제에 대해 회원 중 한 사람이 쓴 내용을 확인하십시오.
            제품 견적 : ee2100
            어떤 <...> izologues "그의 생각과 당신은"그들에게 이끌었다 "연대기에 대해서는 이미 한마디도 없다!

            아아, 단순히 "자신의 생각을 표현"하는 사람은 Danilevsky이며, 당신은 그들에게 이끌 리지만 더 이상은 없습니다.
  2. Korsar4
    Korsar4 15 7 월 2020 08 : 11 새로운
    +2
    자세한 진지한 의견이 있기를 바랍니다.
    1. A. 프리 발로프
      A. 프리 발로프 15 7 월 2020 08 : 30 새로운
      +4
      기원전 2 천년의 슬라브 아틀란티스에 연결된 기사. "바티칸의 거대한 가짜"는 진지하게 언급 할 가치가 없습니다. hi
      1. Korsar4
        Korsar4 15 7 월 2020 08 : 39 새로운
        +2
        이벤트 자체.
        내 문구의 의미를 이해합니다.

        이 이벤트에 대한 비전이 흥미로울만한 많은 저자들이 사이트에 있습니다.
        1. ee2100
          ee2100 15 7 월 2020 09 : 07 새로운
          -1
          말할 수는 있지만 관심이 있다면 시간이 걸릴 것입니다.
          1. Korsar4
            Korsar4 15 7 월 2020 09 : 15 새로운
            +1
            흥미 롭군 그리고 시간이 지남에 따라 얼마나 잘라 질 것인가. 재미있을 때-그렇습니다.
          2. 앤디
            앤디 15 7 월 2020 10 : 43 새로운
            -1
            어떤 이유로 든 나는 당신을 읽고 싶지 않습니다. 아마도 다른 저자에 대한 무례 함과 매우 대안적인 (더 부드러운) 비전 때문일 것입니다.
            1. ee2100
              ee2100 15 7 월 2020 10 : 59 새로운
              -3
              읽지 마십시오. 그리고 읽으면 대안이 어디에 있는지 표시하십시오.
              1. 앤디
                앤디 15 7 월 2020 11 : 03 새로운
                -1
                침수하지 마십시오. 1200 년대에 서쪽에서 십자군의 맹공격, 타르 투에서 Vyachko의 죽음으로 인한 일련의 사건들 (그리고 예, 에스토니아 사람들은 그를 왕자, 심지어 Vyachko와 Tartu의 Meelis의 기념비로 간주합니다). 얼음의 전투 전에. 저자는 성공하지 못했지만 다루려고했다.
                1. ee2100
                  ee2100 15 7 월 2020 11 : 10 새로운
                  -2
                  타르 투의 기념비는 소비에트 시대에 러시아와 에스토니아 민족의 화합의 상징으로 세워졌으며,이 기념비는 실제 역사와 거의 관련이 없습니다. 십자군의 맹공격은 어디에 있습니까?
                  1. 앤디
                    앤디 15 7 월 2020 11 : 21 새로운
                    +1
                    그러나 오늘날까지 "사각형"은 그를 왕자로 축하하고 기념비는 타르 투로 옮겨져 사건 장소에 더 가깝습니다. 나는 90 년대 중반 에스토니아의 역사 교과서를 독립적 인 초점으로 보았지만 왜 Vyachko와 관련이 있습니까? 하지만 그들은 예를 들어 당신처럼
                    1. ee2100
                      ee2100 15 7 월 2020 11 : 26 새로운
                      -4
                      이것은 다시 정치와 선전입니다. 에스토니아의 역사 서적과 "독립성"을 전혀 읽지 않는 것이 좋습니다. 지속적인 광기. 간단한 질문에 대한 답변. 프 스코프 (Pskov)와 노브 고로드 (Novgorod)는 왜 "프린스 (Prince)"비야 코 (Vyachko)의 도움을받지 않았습니까?
                      1. 앤디
                        앤디 15 7 월 2020 11 : 39 새로운
                        0
                        이유를 설명해주세요. "선전"등 모든 것이 당신의 것이 아닙니다. 사실과 함께하십시오!
                      2. ee2100
                        ee2100 15 7 월 2020 11 : 41 새로운
                        -3
                        자신을 생각하십시오 원래 출처를 알고 있습니다.
      2. ee2100
        ee2100 15 7 월 2020 09 : 23 새로운
        -4
        노브 고로드의 주요 수입원은 모피 거래였으며이 지역의 독점 자였습니다. 따라서 사건이 발생하기 XNUMX 년 전 스웨덴 인들은이 독점권을 깨고 이조 라 입에서 거래소를 세우고 따뜻한 계절에 현지 주민들로부터 모피를 사기 시작합니다. Novgorodians는 자신을 "결정"하지 않고 알렉산더 왕자에게 현상 유지를 위해 보내고 있습니다. 스웨덴 사람이 도착하기 전에도 작은 친선을 가진 Alexander가 Izhora 은행에 나타나서 그들을 기다립니다. 그들은 항해 할 때 공격하지만 매우 합리적으로 행동합니다. 그는 자신의 이점을 잘 사용할 수는 있지만 완전히 파괴하지는 않지만 도착한 사람들에게 노브 고로드 땅이며 여기에 할 일이 없다고 설명하는 섬뜩한 설명 작업을 수행합니다. 이 모든 것은 연대기에 있습니다. 제 생각에이 사건은 수세기 전 러시아와 스웨덴 사이의 대립이 시작되었다고 생각합니다.
        1. Korsar4
          Korsar4 15 7 월 2020 09 : 29 새로운
          +1
          거래소는 얼마나 컸습니까? 그리고 Jarl Birger는 그녀와 관련이 있습니까?
          1. ee2100
            ee2100 15 7 월 2020 09 : 40 새로운
            -2
            트레이딩 포스트는 전통적인 명칭으로, Ladoga 사람들은 스웨덴의 모피를 수집, 구입 및 보관했습니다. 사실 스웨덴 인들은 이미 적어도 한 번은 그곳을 항해했습니다. Birger는 유명한 이름 일 수 있습니다. 스웨덴 문서에는이 전투에 대한 정보가 없다는 것을 알고 있습니다.
            1. Korsar4
              Korsar4 15 7 월 2020 10 : 46 새로운
              +1
              네.
              그러나 우리 문서에 정보가 존재하고이 사건이 희소하다는 것은 그것이 중요하지 않은 것으로 기각 될 수 없다는 것을 분명히 보여줍니다.
              1. ee2100
                ee2100 15 7 월 2020 11 : 00 새로운
                -1
                신성은 사건이 아니라 인물입니다.
                1. Korsar4
                  Korsar4 15 7 월 2020 11 : 05 새로운
                  +1
                  그림의 신성은 사건의 연쇄에 의해 결정됩니다.
                  1. ee2100
                    ee2100 15 7 월 2020 11 : 18 새로운
                    -1
                    또는 정치적 질서
                    1. Korsar4
                      Korsar4 15 7 월 2020 11 : 34 새로운
                      +3
                      그리고 그것도. 그러나 자손의 발전된 힘은 조상의 성공을 크게 보여줍니다.
    2. 보리스 ⁣ 면도기
      보리스 ⁣ 면도기 15 7 월 2020 19 : 14 새로운
      +1
      제품 견적 : A. Privalov
      기원전 2 천년의 슬라브 아틀란티스에 연결된 기사. "바티칸의 거대한 가짜"는 진지하게 언급 할 가치가 없습니다.

      어서, 어서 Toru조차도 진지하게 언급 할 사람이 있습니다.
      1. A. 프리 발로프
        A. 프리 발로프 15 7 월 2020 19 : 33 새로운
        +1
        인용구 : 보리스 ⁣ 면도기
        Toru조차도 진지하게 언급 할 사람이 있습니다.

        당신이 할 수있는 일이 없습니다. 율법은 구약의 기초입니다. 사람
        1. 보리스 ⁣ 면도기
          보리스 ⁣ 면도기 16 7 월 2020 17 : 48 새로운
          0
          제품 견적 : A. Privalov
          인용구 : 보리스 ⁣ 면도기
          Toru조차도 진지하게 언급 할 사람이 있습니다.

          당신이 할 수있는 일이 없습니다. 율법은 구약의 기초입니다. 사람

          애벌레가 나비가 될 때, 애벌레를 여전히 적절한 것으로 논의하는 것은 현명하지 않습니다.
          1. A. 프리 발로프
            A. 프리 발로프 16 7 월 2020 18 : 00 새로운
            0
            인용구 : 보리스 ⁣ 면도기
            애벌레가 나비가 될 때, 애벌레를 여전히 적절한 것으로 논의하는 것은 현명하지 않습니다.

            그리고 당신이 할 수있는 일은 없습니다. 신자들은 이유 때문에 운전하지 않습니다 ...
  • 우드 먼
    우드 먼 15 7 월 2020 08 : 18 새로운
    +3
    오늘날 독일, 오스트리아, 덴마크, 스칸디나비아 국가, 부분적으로 북부 이탈리아가 슬라브 뼈와 유산으로 만들어 졌다는 것을 아는 사람들은 거의 없습니다.
    이에 대해 아는 사람은 거의 없습니다.
    1. 스마우그
      스마우그 78 15 7 월 2020 08 : 41 새로운
      +1
      이에 대해 아는 사람은 거의 없습니다.
      그렇습니다. 슬라브 아리아 인에 관한 진실의 운반자는 거의 없습니다. 결국, Judeo-Aryans는 수 세기 동안 그들을 이끌고 있었지만 이제는 진정한 지식의 운반자를 근절하고 사냥하고 있습니다. 바티칸은 거짓말을하지 않을 것입니다 ...
      1. 가토
        가토 15 7 월 2020 08 : 46 새로운
        + 13
        예, 슬라브 아리아 인에 대한 진실의 운반자는 거의 없습니다.

        예 ... 매년 목격자가 줄어들고 있습니다. 울음
        1. A. 프리 발로프
          A. 프리 발로프 15 7 월 2020 10 : 17 새로운
          +8
          제품 견적 : Gato
          매년 더 적은 목격자가 남아있다

          너가 확실히 맞아! 그것은 오래 걸리지 않을 것이며, 아무도 우리에게 Etruscans와 팬티, 신발류와 포르투갈과의 영원한 불가분의 관계를 알 수 없습니다 ...
          1. 가토
            가토 15 7 월 2020 10 : 27 새로운
            +2
            아무도 우리에게 확인할 수 없습니다

            슬프다 ... 남아있는 것은 실제 사건을 기반으로 meee 기사를 쓰고 읽는 것입니다.
      2. ee2100
        ee2100 15 7 월 2020 09 : 04 새로운
        0
        현대 유대인 아리아 인들은 이름이 있습니까?
        1. 스마우그
          스마우그 78 15 7 월 2020 09 : 21 새로운
          +6
          이름이없는 것 같습니다. 그러나 Samsonov는 앵글로 시온 주의자와 바티칸을 직계 후손과 추종자로 언급합니다. 웃음
  • ee2100
    ee2100 15 7 월 2020 08 : 46 새로운
    +3
    이 선전 기사에서는 모든 것이 혼란 스럽지만 Neva 전투에 전념하고 있습니다. 여기서 독일인, 기사, 덴마크 인 및 스웨덴 인은 모두 러시아와 연합했습니다. 이 전체 팩은 현대 발트 국가의 슬라브와 원주민과 사람들을 고려하지 않으며 동물처럼 취급합니다. 그것은 리가가 네바의 입에 있었음을 밝혀 냈습니다! Kolyvan (탈린)은 Novgorodians에 의해 지어졌습니다-역사 과학에서 실제로 발견되었습니다. 그리고 Vyacheslav Borisovich 왕자는 Vyachko입니까? 그리고 그는 무엇의 왕자입니까? 앞서 그들은 이반 XNUMX 세의 리보 니아 캠페인이 시작된 이유는 "꿀벌"공물이라고 썼지 만, 여기서 야로슬라프 브세 볼로 토 비치 (Yaroslav Vsevolodovich)는 미리 밝혀졌다. 십자군과 몽골 인은 네바 전투 기념일과 어떤 관련이 있습니까?
    저자는 네바 전투에 대한 이상한 설명을 가지고 있습니다. 두 참가자의 수를 나타내며 스웨덴과 기사의 행동이 조정되었다고보고됩니다. 저자의 새로운 발견은 승마 릴레이 경주이든 신호등이든 "해상 보안"과 운영 커뮤니케이션입니다. 저자의 의견을 아는 것은 흥미 롭습니다. 그것은 노브 고 로디 언의 혁신 이었습니까?이 조라의 입이나 모든 공국의 경계에만 관련이 있었습니까?
    연대기에 따르면, 스웨덴 사람들은 항해를해서 Novgorodians가 도착하기를 기다렸다. 이것은 적어도 3 일의 여행 일이며, 여전히 준비해야하며, 스웨덴에 관한 정보가 말 릴레이에 의해 전달되었다는 것을 고려하면 이미 XNUMX 주일이었고 모든 가난한 스웨덴 사람들은 보트에 앉아!
    그렇습니다. 전쟁의 영웅들의 착취는 일종의 거리입니다. 하나는 말을 타고 배에 타고 물에 빠졌고 다른 하나는 텐트를 닫아 전투에서 승리했습니다.
    저자가 묘사 한 세부 사항은 언급하지 않을 것입니다. 아마도 저자는이 전투를 목격했을까요?
    초등학생에게는 좋은 이야기이지만이 사이트에는 해당되지 않습니다.
    1. Korsar4
      Korsar4 15 7 월 2020 08 : 52 새로운
      +2
      초등학생들도 좋은 언어로 작성된 훌륭한 문학이 필요합니다.
      1. ee2100
        ee2100 15 7 월 2020 09 : 00 새로운
        0
        학생에게 좋은 언어로 글을 쓰게하십시오. 흥미롭게도 저자는 링크를 제공하지 않습니다. 영화를 보았을 수도 있습니다.
        1. Korsar4
          Korsar4 15 7 월 2020 09 : 04 새로운
          +2
          그렇게 쉬운 일이 아닙니다.
          아이들은 또한 "동요"를 느낍니다.

          내 의견으로는, 그의 나라의 역사를 살아있게 만드는 것-A. K. Tolstoy의 노선.
    2. 가토
      가토 15 7 월 2020 10 : 36 새로운
      -2
      세부 사항은 저자가 XNUMX 세기의 연대기에서 빌린 것입니다. Alexander Nevsky가 당시 러시아 통치자의 직접적인 조상인지 두 번 추측하십시오.
      나는 이집트의 파라오 이전에 정치적 선전이 발명되었다고 생각합니다 ...
      1. ee2100
        ee2100 15 7 월 2020 10 : 47 새로운
        -3
        알렉산더 야로 슬라 비치의 코난 명령은 이반 XNUMX 세의 통치 기간 동안 받았으며 점쟁이는 그 혜택을받는 사람에게 가지 않습니다. 그러나 왜 정확하게 그가 성도들에게 랭크 되었는가는 매우 흥미로운 질문입니다.
        1. 가토
          가토 15 7 월 2020 14 : 43 새로운
          +1
          그러나 왜 정확히 그의

          WHO? 성격은 정치인과 군 지도자로서 의심 할 여지없이 탁월합니다. 그리고 그 당시 조상에 성자를 두는 것은 소련에서 레닌의 직계 후손이었던 것 이상이었습니다.
          1. ee2100
            ee2100 15 7 월 2020 16 : 32 새로운
            -5
            연대기에 따르면, 그는 3-4 차례의 군사 전투에 참여한 후 타타르를 섬겼습니다. 그리고 무엇을 자랑스럽게 생각합니까?
            1. 한탕리
              한탕리 15 7 월 2020 20 : 39 새로운
              +2
              제품 견적 : ee2100
              연대기에 따르면, 그는 3-4 번의 군사 전투에 참여했으며 그리고 그는 타타르 인들을 섬기고있었습니다. 그리고 무엇을 자랑스럽게 생각합니까?

              그럼, 누가 쉬웠습니까? 몽골의 침략자들과의 성스러운 투쟁에 평생을 바친 그의 친척 인 알렉산더 야로 슬라 비치 (Alexander Yaroslavich)가 돌을 던지도록하자. 롤
              1. ee2100
                ee2100 15 7 월 2020 20 : 46 새로운
                -3
                적어도 그의 이복형 동생 Andrey는 예, 그는 명성을 얻지 못했지만 적어도 그는 정직하게 남아 있었고 공동 작업자는 아닙니다.
                1. 한탕리
                  한탕리 15 7 월 2020 20 : 54 새로운
                  +1
                  1247 년 알렉산더와 함께 안드레이는 행복하게 아버지의 상속 재산의 라벨을 얻기 위해 카라코룸으로 달려갔습니다.))))
                2. Korsar4
                  Korsar4 15 7 월 2020 21 : 00 새로운
                  +1
                  Alexander Yaroslavich의 형제 Andrey를 인식하기 위해 긍정적 인 성격으로 손을 들지 않습니다.
            2. 가토
              가토 15 7 월 2020 22 : 56 새로운
              +2
              타타르 인을 섬기고있었습니다 그리고 무엇을 자랑스럽게 생각합니까?

              전국에서 봉건 올빼미를 뽑을 필요는 없습니다. 그런데 국가가 없었고 국가라는 개념이 없었습니다. 그들은 특정 봉건 영주를 섬겼으며, 심지어 서비스는 현대적 의미에서 서비스가 아니라 특정 허위 의무의 이행 및 양면에서 이루어졌습니다. 싸우는 상인 노브 고로드가 대표하는 단체 봉건 영주는 바투 칸보다 낫습니다.
        2. bober1982
          bober1982 15 7 월 2020 18 : 16 새로운
          +2
          제품 견적 : ee2100
          그러나 왜 정확하게 그가 성도들에게 랭크 되었는가는 매우 흥미로운 질문입니다.

          교회는 충실한 왕자로서, 즉 훌륭한 왕자로서, 즉 그리스도인의 미덕에 의해 인도 된 통치자로서 알렉산더 네프 스키를 정직하게 만들었습니다.
          1. ee2100
            ee2100 15 7 월 2020 18 : 34 새로운
            -3
            그래서 무엇? 그리고 그가 주인들을 기쁘게하기 위해 고문을 당하고 그의 백성들을 괴롭혔다는 사실도 미덕입니까?
            1. bober1982
              bober1982 15 7 월 2020 18 : 39 새로운
              0
              어떤 종류의 소유자입니까?
              물론 소련의 선전은 어려운 상황에 있었으며 그의 군사적 장점에 대해서만 이야기해야했습니다.
              1. ee2100
                ee2100 15 7 월 2020 18 : 45 새로운
                -2
                여기에서 그들은 물론 그들이 "있었다"면 타타르 몽골 인들에게 "수학적 부분 연구"를 씁니다. 인구 조사를 실시하고 무자비하게 공물을 모으고 고문을 당하고 살해하고 눈을 go 다.
                1. bober1982
                  bober1982 15 7 월 2020 18 : 46 새로운
                  -1
                  나는 축구를 더 잘 볼 것이다.
                  1. ee2100
                    ee2100 15 7 월 2020 18 : 51 새로운
                    -3
                    그리고 나는 당신과 함께 할 것이지만, 대답하지 않으면 코펜하겐이 아닌 것으로 간주됩니다 웃음 누가 놀고 있니?
                  2. ee2100
                    ee2100 15 7 월 2020 18 : 53 새로운
                    -2
                    스파르타 크-우리가 볼 Akhmat
                    1. bober1982
                      bober1982 15 7 월 2020 19 : 39 새로운
                      -1
                      FC 크리 야 소베 토프-FC 크라 스노 다르
          2. ee2100
            ee2100 15 7 월 2020 21 : 02 새로운
            -3
            그는 무엇을 얻었습니까?
    3. 앤디
      앤디 15 7 월 2020 10 : 41 새로운
      -3
      글쎄, Zap.Dvina 대신 Neva를 썼습니다. 오, 오! Neva의 이벤트에 대한 이야기가 더 많아졌습니다. 다듬은 텐트가 당신에게 적합하지 않습니까? 당시의 전사들은 왜 배너를 보았습니까? 그만한 가치가 있고, 싸우고, 잃었습니다. 순전히 심리적입니다. 평행 세계에있는 것처럼 "역사"에서 몽골 인과 함께한 십자군. 러시아에서 일어난 일은 당신이 고려하지 않은 경향이 있습니다.
      1. ee2100
        ee2100 15 7 월 2020 10 : 52 새로운
        -1
        리가 만 있다면. 그리고 다른 모든 것. 그러한 텍스트를 건너 뛰는 즉시? 알렉산더의 아버지는 이미 몽골 인들과 동의했지만 기사들은 언제 러시아를 공격 했습니까? 나는 당신과 달리 실시간으로 살고 있습니다.
    4. 앤디
      앤디 15 7 월 2020 10 : 48 새로운
      0
      제품 견적 : ee2100
      그리고 Vyacheslav Borisovich 왕자는 Vyachko입니까? 그리고 그는 무엇의 왕자입니까?

      여기 사이트에는 이미 Vyachko 왕자에 관한 기사가있었습니다. 농담 할 필요가 없습니다.
      1. ee2100
        ee2100 15 7 월 2020 10 : 56 새로운
        -2
        다행히도 나는 그렇지 않습니다.
        1. 앤디
          앤디 15 7 월 2020 11 : 00 새로운
          +1
          저자가 작성한 것이 아닌 다른 사용자에 대한 무례한 본질을 보여 주셔서 감사합니다. 예, 마음에 들지 않으며, 읽지 마십시오. 우리도 당신을 읽고 싶지 않습니다
          1. ee2100
            ee2100 15 7 월 2020 11 : 02 새로운
            -6
            그리고 아프지 않아!
  • 우연
    우연 15 7 월 2020 10 : 44 새로운
    + 10
    1187 년에 노브 고로드, 이조 라, 카렐 리안 군대가 갑자기 스웨덴 수도 인 시그 투나를 불 태웠다. 이 포그 롬 이후 스웨덴 사람들은 오래된 수도를 복원하지 않고 새로운 스톡홀름을 세웠습니다.
    삼소노프 섬망의 또 다른 부분. 고고 학적 발굴 결과 시그 투나 (Sigtuna)는 적어도 1300 년대 중반까지 계속 성장하고 발전했음을 보여줍니다. 그을음, 재 또는 기타 불 흔적이 발견되지 않았습니다. XIV 세기 중반, 도시는 상업 항구로서의 중요성을 잃기 시작했고 빙하 변형으로 인한 구호의 변화로 인해 붕괴되었습니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 15 7 월 2020 12 : 00 새로운
    + 14
    삼소노프 판타지의 또 다른 부분. 본문에 넌센스가 집중되어 있다는 점에서 Samsonov는 VO의 모든 저자를 능가하며 특히 악의적 인 주석가보다 약간 열등합니다. 저자가 중세에 대해 쓴 것은 톨킨의 작품과 역사와 관련이 있습니다. 그래서 나는 슬픈 파란 눈을 가진 키가 큰 머리 불공평 한 머리가 밝은 아리아 인이 불의 전투에서 불공평 한 전투에서 서양의 야생 무리와 대면하는 방법을 보았습니다. 그리고 박해.
    한때 어둠의 군주가 하이엘에게서 도난 당했고, 당신, 슈퍼 에트 노스로부터 도둑 맞아 바티칸의 비밀 금고에 배치 된 것은 동방의 위대한 신사에 대한 것입니다. 물론 전능의 반지. 삼소노프 바보
    Neva에서의 전투는 짧습니다.
    발트해 연안의 무역 경로는 모든 주에서 맛있는 음식입니다. 그것의 일부를 갖는 것은 모든 통치자에게 큰 도움이됩니다. 스웨덴의 Neva 캠페인은이 경로를 가로 채려는 시도에 지나지 않습니다. Izhora의 입가에있는 곳은 Neva-약간 높은 상류-Ivanovskie 급류를 제어 할 수있는 요새화 된 지점을 건설하는 데 매우 편리하며 Izhora의 입에서 빠른 전류가 시작되는 극복 할 수없는 섹션이 시작됩니다.
    스웨덴 사람들은 Neva 은행에 착륙하여 요새를 짓기 시작했습니다. 그들이이 사업을 마치게하려면 60 년 후에 비보 르크 나 란스 크로나와 함께 나왔을 것입니다. 그들은 길을 잃고 길고 고통스럽게 큰 손실로 비보 르크에서 XNUMX 세기에 이르기까지 그곳에서 쫓겨났습니다.
    스웨덴의 원정대는 규모가 크지 않았다. 아마도 소규모의 군사적 분리와 "엔지니어"그룹, 그리고 아마도 노동자 일 것이다. 계획은 요새를 세우고 주둔지를 떠나 집으로 돌아가는 것이었다. 알렉산더는 신속하게 대응했습니다-그는 경비원을 쓰러 뜨리고 작업을 계속할 가능성을 배제했습니다. 원정대의 의미가 사라지고 스웨덴 인들은 집으로 돌아 왔습니다. Neva를 무역 동맥으로 차단하려는 시도는 실패했습니다. 그들은 Landskrona를 강의 반대편과 가능한 한 만에 Okhta의 입에서보다 지능적으로 배치했지만 한쪽에서는 홍수가 닿지 않고 다른 쪽에서는 Novgorod가 강을 가로 질러 도달하기가 더 어려웠습니다.
    방금 만졌다
    스웨덴 봉건 영주 자렐 버거와 울프 파시

    저자 "jarl"은 왕이 임명 한 직책이다. Birger와 Ulf는 올바른 이름이고 Fasi는 닉네임입니다. Birger는 Magnusson, Ulf는 동일한 Volkung 가족의 Karlsson이었습니다. 1240 년 Ulf는 1248-Birger의 Jarl이었습니다. 역사가들은 1240 년에 버거가 네바에 존재할 가능성을 배제하지는 않았지만, 당시에는 항아리가 아니었다. 스웨덴 인들은 Neva 전투에 대한 증거를 남기지 않았지만, 이것은 그들 에게이 사건이 매우 중요하지 않다는 것을 의미합니다. 러시아와 마찬가지로 시그 투나 (Sigtuna)의 체포는 사건이 아니었다.
    그건 그렇고 Sigtuna에 따르면.
    러시아 연대기는이 사건에 대해 한마디도하지 않았습니다. 초기 스웨덴 연대기에는 러시아인의 참여가 언급되어 있지 않습니다.이 날짜의 첫 번째 언급은 XNUMX 세기 초로 시작되어 카렐 리야에 대해서만 이야기했습니다. Sigtuna 자체에는 큰 금속 게이트가있는 성당이 없었습니다. 그러나 그들은 폴란드 무리에 있었고 리투아니아의 공격으로 사라졌습니다. 그리고 비슷한 것들이 노브 고로드에 나타났습니다.
    따라서 러시아인이 시그 투나 캠페인에 참여한 경우 빈칸으로 만 사적 수로 만 사용되며 문은 Plock을 강탈 한 리투아니아 인으로부터 선물로 사거나 받아 들였습니다.
    1. ee2100
      ee2100 15 7 월 2020 12 : 37 새로운
      -6
      "Varangians에서 그리스인으로의 길"은 설명 된 사건에 대한 의미를 잃어 버렸습니다. 스웨덴 사람들은 단순히 자유롭거나 통제가 잘되지 않는 땅을 식민지로 만들었습니다. Vyborg, Landskrona 그리고 나중에 Oreshek 요새를 점령했습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 15 7 월 2020 13 : 03 새로운
        +6
        볼가 루트는 남아 있었고 러시아와의 무역은 철과 그 이후의은을 대신하여 모피와 왁스로 매우 중요했습니다.
        스웨덴 사람들은 식민지가 아니라 정복했습니다. 그들은 그들이 "아무도 아닌 사람"이 아닌 "다른 사람의 것"을 취하고 있다는 것을 알았습니다.
        나는 이미 여기 있고 당신의 땅을 사로 잡습니다

        당신은 역사에 대한 이상한 견해를 가지고 있습니다. 그것은 역사를 만든 사람에게는 완전히 이해할 수 없습니다. 말 그대로 직전에 있지만 과학과 의사 역사로서의 역사 사이의 ingoda와 교차 선. 당신은 많이 생각하지만 유감스럽게도 거의 알지 못하거나 일련의 새로운 의사 역사가로부터 나에게 알려지지 않은 출처가 있습니다.
        1. ee2100
          ee2100 15 7 월 2020 13 : 06 새로운
          -4
          식민지와 정복의 차이점은 무엇입니까? 실제로 기사 들과는 달리 그들은 선교 활동에 숨겨져 있지 않았습니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 15 7 월 2020 13 : 08 새로운
            +2
            제품 견적 : ee2100
            식민지와 정복의 차이점은 무엇입니까?

            제품 견적 : Trilobite Master
            그들은 그들이 "아무도 아닌 사람"이 아닌 "다른 사람의 것"을 취하고 있다는 것을 알았습니다.
            1. ee2100
              ee2100 15 7 월 2020 13 : 15 새로운
              -2
              Ladoga와 Izhers 시민들은 노브 고로드에 경의를 표했습니까?
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 15 7 월 2020 14 : 01 새로운
                +2
                너 무슨 소리 야?
                Ladoga는 Novgorod 교외입니다. 프 스코프, 토르 조크, 볼록, 루사 등이 있습니다.
                Izhora, 보드, 모두-Novgorod 공국의 영토에 살았던 Finno-Ugric 사람들은 Novgorod 발 뒤꿈치 중 하나를 "Vodskaya"라고 불렀습니다. 우리는 어떤 종류의 공물을 이야기하고 있습니까?
                1. ee2100
                  ee2100 15 7 월 2020 14 : 07 새로운
                  -5
                  그것은 XNUMX 세기에 Vodskaya pyatina가되었지만, 당신이 나열한 것은 Novgorod의 "관심"이 확장되는 땅입니다.
                  1. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 15 7 월 2020 16 : 42 새로운
                    +3
                    그리고 왕자와 그의 주교, Murman, Sum, Em과 함께 다수의 힘, 악, 성스러운 것을 집어 들고 많은 연대로 배를 채우고 전쟁의 정신으로 퍼프를 타고 힘으로 올라가 Neva 강에 와서 비록 그들이 Ladoga를 인계 받았음에도 불구하고, Izhera의 백 입, 그것의 광기와 함께, Novgrad와 전체 Novgorod 지역도 마찬가지였다. 그리고 대사는 노바 그라드 왕자 인 Alexander Yaroslavlich와 rkya taco 왕자에게 큰 자부심을 가진 메시지를 담았습니다.“여러분이 저를 저항 할 수 있다면, 이미 여기에 있습니다. 당신의 땅".

                    당시 스웨덴 인들은 Tavast, Emi 및 Sumi의 땅과 달리 Izhora와 Vodi의 땅을 Novgorod로 인식했습니다.
                    1. ee2100
                      ee2100 15 7 월 2020 17 : 01 새로운
                      -7
                      나는이 인용구를 모른다. 아마도 출처를 표시하십시오.
                      그렇다면 어떻게되었는지 상상해 봅시다. 스웨덴 인들이 도착하여 이조 르 스크에게 "누구의 땅?" 그리고 그들은 대답합니다-Novgorod. 그리고 스웨덴 사람들은 메로 폴리로부터 작은 수백 킬로미터의 요새를 어떻게 지을 것이라고 생각하십니까? 답은 분명하다. 그들은 자살하지 않습니다. 스웨덴 사람들이 90 년대와 같이 "누가 지불합니까?" 원주민은 아무도 대답하지 않습니다. 여기서 스웨덴 인들은 지금 이것이 그들의 땅이라고 결정합니다.
                      스웨덴 사람들이 요새를 지었다고 생각한다면이 정보는 어디에서 왔습니까?
                      1. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 15 7 월 2020 18 : 08 새로운
                        +5
                        제품 견적 : ee2100
                        나는이 인용문을 모른다

                        Novgorod는 젊은 버전의 첫 번째 연대기입니다. 여기에서 볼 수 있습니다 : http://yakov.works/acts/12/pvl/novg24.htm
                        제품 견적 : ee2100
                        스웨덴은 Meropoly에서 수백 킬로미터의 요새를 건설 할 것입니다

                        그들은 그것을 만들었습니다. 같은 Landskrona. Izhora와 Okhta 사이에는 직선으로 20km 밖에 없지만 다른 은행에 있습니다. 당신은 Landskrona의 존재를 부정하지 않습니다, 그렇습니까?
                        스웨덴 사람들이 어디로 항해했는지 모르는 일종의 vagabond라고 생각합니다. 그 전에, 그들은 노브 고로드로 XNUMX 번이나 갔다가 돌아 왔으며, 그 땅이 누구인지, 어떤 착륙장이 사전에 선택되었는지를 잘 알고있었습니다. 스칸디나비아 사람들이 방금 지역을 탐험하기 시작한 것은 XNUMX 세기가 아닙니다.
                        제품 견적 : ee2100
                        스웨덴 사람들은 그러한 정보를 통해 요새를 세웠습니다.

                        이와 관련하여 V.A.의 가설 쿠 치킨은 1240 년 스웨덴 인들이 이조 라 입구에 요새를 세우고 싶었습니다. 이곳에서 이웃 부족의 임무를 개발하고 노브 고로드 교역을 통제 할 수있는 요새를 건설했습니다. 이것은 ZHAN이 "Izhora 땅의 장로"Pelgusia에 대해 Nevsky 입의 "해상 보호대"를 맡은 것으로 알려졌다. "양쪽을 지키기 위해 바다 가장자리에 서있다." 스웨덴 군의 도착에 대해 노브 고로드에 알린 것은 펠구 시우스 인 것으로 여겨진다.
                        “올렉산드르 왕자에 대한 군사적 이상의 힘을 보았습니다.
                        그가 그에게 진영을 말하게하자
                        "클리프"V.A. 쿠 치킨은 "전투 도랑", 즉 요새의 지구 제방 건설 중 초기 작업을 이해할 준비가되었습니다. 이 주제의 후기 조사자들 중 일부는 이에 동의했다.

                        DG Khrustalev“북방 십자군. XNUMX 세기에서 XNUMX 세기에 발트해 동부 지역에 영향을 미치는 분야에 대한 투쟁에서 러시아는 "
                      2. ee2100
                        ee2100 15 7 월 2020 18 : 31 새로운
                        -8
                        어떤 쿠 치킨이“당신의 생각과 그 위에 있습니다”를 격리하고 있습니다 연대기에 관한 한마디도 없습니다! 쿠 치킨의 권위는 축소되었습니다! 그런데 오늘날, 나는 희망, 설교, 스웨덴이 그들의 왕과 함께 지은 요새는 어디에 있습니까?
                      3. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 15 7 월 2020 19 : 14 새로운
                        + 10
                        제품 견적 : ee2100
                        특정 쿠 치킨

                        쿠 치킨은 당신을위한 권위인가? WHO? 당신은 자신의 "상식"을 모든 진리의 척도로 고려하여 역사가들의 작품을 완전히 무시할 것을 제안합니까? 역사를 연구하는 사람들이 당신보다 더 어리석지 않다는 것을 한 시간 동안이라도 가정 할 수 있습니까?
                        제품 견적 : ee2100
                        연대기에 관한 단어가 아닙니다!

                        위의 인용문에서 "절벽"의 연대기에서 언급했듯이 아마도 놓쳤을 것입니다. 나는 당신을 이해합니다, 당신이 원하지 않는 것을 눈치 채지 않는 것은 쉽고 즐겁습니다.
                        제품 견적 : ee2100
                        스웨덴 인들은 왕과 함께 무엇을 만들고 있었습니까?

                        이게 다 뭐야?
                        글쎄, 당신의 자신의 디자인에 관해서는, 저를 용서하십시오, 나는 심지어 그들을 비판하고 싶지 않습니다-그것들은 너무 근거가없고 멀리 가져옵니다. 어쩌면, 당신이 그것들을 더 명확하고 출처에 대한 링크와 함께 진술하기로 결심한다면 (저는 당신과 달리 과학자들의 연구를 그렇게 고려할 수 있습니다), 우리는이 문제에 대해 더 자세히 논의 할 수 있습니다.
                        그리고 지금까지 우리 둘 중, 나는 단지 내 견해를 주장하고 있고 이미 지루해지고 있습니다. 의뢰
                      4. ee2100
                        ee2100 15 7 월 2020 20 : 30 새로운
                        -3
                        지금까지 나는 야로슬라프 Vsevolodovich에 관한 훌륭한 기사의 저자로 당신을 취급합니다, 나는 당신과 약간의 의견 차이가 있었지만 더 이상은 아닙니다. 이미 지루해지고 있습니다. " 좌표계를 정의하자 문제가 없습니다
                      5. 삼엽충 마스터
                        삼엽충 마스터 15 7 월 2020 21 : 11 새로운
                        +6
                        나는 연대기에서 인용하고 문제에 관한 전문가의 작품에 대한 링크를 인용합니다. 당신은- "상식"에 대해서만. 이것을 해봅시다-몇 문장으로 네바 전투의 이유와 중요성에 대한 이해를 공식화하고 그렇게 생각한 것에 근거하여 설명합니다. 이 경우 우리의 추가 논의는 의미가 있습니다.
                    2. ee2100
                      ee2100 15 7 월 2020 21 : 24 새로운
                      -4
                      다음에 대답하겠습니다
  • ee2100
    ee2100 15 7 월 2020 14 : 32 새로운
    -5
    Grunwald의 전투는 웹 사이트에서 전혀 다루지 않으며 오늘날 610 세입니다. 공식 역사에 따르면, 이것은 또한 우리의 승리입니다.
  • AK1972
    AK1972 15 7 월 2020 16 : 26 새로운
    +4
    그 결과 Alexander는 약 300 명의 전문 전투기, 즉 경계와 약 1000 만 명의 전사가있었습니다.

    백만!!! 그렇다면 왜 Alexander Yaroslavich가 감히 로마를 포위하지 않았으며 러시아 멍에가 무리에 배치 될 수 있었는지는 분명하지 않습니다. Samsonov는 그의 텍스트를 편집하지 않습니다. Samsonov는 독자가 아니며 Samsonov는 작가입니다.
    1. ee2100
      ee2100 15 7 월 2020 17 : 03 새로운
      -6
      그는 무엇을 피우나요? 중재자는 무엇을 피우나요?
  • ee2100
    ee2100 15 7 월 2020 17 : 58 새로운
    -5
    이 선사 시대의 절지 동물과는 별개로이 하위 사이트의 "전문가"는 완전히 통일 된 것으로 합쳐졌다. 이전에보고 된대로 특정 원이 여기에 형성되었습니다. 그들 중 일부는 수수료를 쓰고 받고, 나머지는 그를 칭찬하거나 (고양이는이 문제의 리더입니다) 그 반대도 마찬가지입니다. 오늘처럼 소유자가이 사이트에 자금을 지원하는 데 문제가 있다고 들었습니다. 더 깊은 넌센스 인쇄 및 트래픽이 증가합니다. 부정적인 결과도 결과입니다!
  • 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 15 7 월 2020 21 : 01 새로운
    -1
    저자는 독일인의 유전학에 익숙해 져서 실제로 Aryan (Slavic) R1A1을 가지고 있지 않기 때문에 서유럽 인의 슬라브어 뿌리에 대해 넌센스를 가질 필요가 없습니다.
  • 말
    24 7 월 2020 21 : 40 새로운
    -5
    이제 의심스러운 신뢰성을 가진 소스를 참조하여 서로 엉뚱한 것을 증명할 수 있습니다.
  • 발레리 에이.
    발레리 에이. 4 9 월 2020 18 : 07 새로운
    0
    "누가 칼을 들고 우리 땅에 올 것인가 ..."
    나는 그것이 "실제로"어땠는지 모르겠지만, 영화를 본 사람들은 대공을 연기 한 위대한 체 르카 소프를 잘 기억한다.
    그리고 아마도 문맹자 인 나만이 Alexander Nevsky가 의역 만 표현했다는 것을 이해하지 못했습니다 ...
    그러나 글을 읽을 수있는 정통 기독교인들은 원래 구절이 Ap. 마태 복음 :“예수 께서 그에게 이르시되 네 칼을 제자리로 돌려 놓으 라 칼을 잡는자는 모두 칼로 멸망 하리라”(마태 복음 26:52) ...
    사실, 러시아 왕자는 러시아의 적을 언급하는 그의 유명한 문구를 말하고, 예수님은 그를 위해 온 "민병대"로부터 교사를 보호하는 그의 변호인에게로 향합니다 ...