군사 검토

깊은 현대화. F-35 랩터에 가까운 F-22

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질과 양



F-35가 전투 항공기로 이륙 한 것은 의심의 여지가 없습니다. 2018 년 35 월 F-2019는 전투 상황에서 처음 사용되었습니다. 이스라엘 국방 차량이었습니다. 35 년에 유대 국가는 F-30를 사용하여 공격적인 목표를 계속했습니다. 2019 년 35 월 XNUMX 일, 미 공군은 적대 행위에서 F-XNUMXA 전투기를 처음으로 사용했습니다. 항공기는 유도로 지상 목표물을 공격했습니다. 항공 JDAM 폭탄.

더 중요한 것은 2020 년 530 월 35 일 현재, 다른 버전의 35 대 이상의 F-XNUMX 항공기가 건설되었으며 총 개수는 XNUMX 천대가 넘습니다. F-XNUMX는 세계에서 가장 대규모의 XNUMX 세대 전투기가되었으며 높은 가능성으로 일반 유일의 차세대 대형 항공기가 될 것입니다.

미국인들은 오래 전에 F-22 생산을 중단했으며 다시 생산을 시작하지 않을 것임을 상기하십시오. 러시아는 아직 단일 시리얼 Su-57과 중국 J-20을 채택하지 않았습니다. 보이다 PRC가 구체적인 결론을 도출하기에는 너무 이르지만, 머리 위로 뛰어 넘 으려는 시도.


이와 관련하여, 미국인들과 많은 동맹국들에게 F-35가 우리 시대의 주요 군사 프로젝트가 된 것은 논리적입니다. 그리고 그들은 어떤 비용으로 그것을 개발할 것입니다. 나는 성장의 여지가 있다고 말해야한다. 지금까지 비행기는 위에서 언급 한 F-22의 능력과는 거리가 멀다. 이것은 특히 무기 구성에 적용됩니다. 그들은 앞으로 XNUMX 년 안에 상황을 바로 잡기를 원합니다.

현대화 계획


35 월, Aviation Week는 F-35를 현대화하기위한 66 년 계획에 대해 발표했습니다. 언급 한 바와 같이, F-4 JPO (Joint Programming Office)는 2019 년 2019 월 보고서의 XNUMX 차 후속 업그레이드 차단 섹션에 나열된 최초의 XNUMX 개 하드웨어 및 소프트웨어 업그레이드를 의회에 공개했습니다. 처음 XNUMX 개의 업데이트는 XNUMX 년에 다시 서비스 될 예정이지만 예상치 못한 합병증과 관련 장비 제공으로 인해 그 중 하나 (자동 지상 충돌 방지 시스템) 만 제 시간에 릴리스되었습니다. 다른 사람들은 가까운 장래에 운영되어야합니다.

계획에 따르면, 공동 프로그래밍 사무소는 Block 4 민첩한 개발 개념을 사용하기로 결정했으며 업데이트는 4.1, 4.2, 4.3 및 4.4의 네 가지 주요 단계로 구성됩니다. 또한, 위험을 최소화하기 위해 약간의 개선이 도입 될 것입니다.

항공 전자. 블록 4 프로그램의 다음 중요한 발전은 2023 년에 이루어질 것입니다. 블록 4.2 구성은 기술 업데이트 3 (TR-3) 용 하드웨어를 가장 먼저 포함합니다. Tech Refresh 3 업데이트의 일부로, 항공기에는 처리 능력이 향상된 새로운 프로세서, 조종석을위한 파노라마 디스플레이 및 확장 된 메모리 장치가 제공됩니다.


실제로, 이것은 조종사가 다른 우호적 인 항공, 육상 및 해상 유닛으로부터보다 완전한 정보를 수신 할 수 있도록해야한다. 결국 비행기가 더 위험 해집니다. 또한 F-35는 고급 전자전 기능을 제공하여 이론적으로 적의 신호를 효과적으로 차단합니다. TR-3이 예측할 수있는 문제에 직면하고 있다고 말할 가치가 있습니다. JPO는 더 높은 기술 복잡도를 상쇄하기 위해 FY3 회계 연도 TR-2021에 대한 지출을 42 만 달러 증가시키기 위해 노력하고 있습니다.

군비. F-35의 가장 큰 어려움 중 하나는 무장입니다. 현재 내부 격실의 항공기는 AIM-120 AMRAAM 유형의 중거리 공대공 미사일을 2020 개 이하로 운반 할 수 있습니다. 이것은 저 강도 충돌에 충분하지만 XNUMX 표준에 따르면 оружие 그러나 "최종"으로 간주 될 수 없습니다. "오래된"F-22는 내부 구획에 120 개의 AIM-9 AMRAAM 미사일과 57 개의 AIM-77M 사이드 와인 더 미사일을 운반 할 수 있습니다. 러시아 Su-73은 주 격실에 74 대의 R-XNUMX 중거리 공대공 미사일과 XNUMX 개의 격실에 각각 다른 단거리 R-XNUMX / XNUMX 미사일을 탑재 할 것으로 보인다.


미국은 F-35가 오늘날 최고의 항공 전투기처럼 보이지 않는다는 것을 잘 알고 있습니다. 물론, 전투기는 상대방과 마찬가지로 외부 보유자에게 무기를 운반 할 수 있지만, 스텔스를 크게 무효화합니다. 따라서 또 다른 주요 업데이트는 새로운 Sidekick 미사일 발사 시스템입니다. 덕분에 Block 4 항공기는 35 개의 AMRAAM 미사일을 운반 할 수 있습니다. 궁극적으로, F-260는 새로운 레이더 미사일뿐만 아니라 개발중인 새로운 장거리 AIM-35 미사일을 운반 할 수 있습니다. F-35A와 F-35C 만 탄약이 증가합니다. F-XNUMXB의 이륙과 수직 착륙이 짧은 버전에서는 조종석 뒤에 위치한 큰 팬으로 인해 사이드킥을 사용할 수 없습니다.

향후 개선


물론 이것은 F-35의 현대화로 끝나지 않습니다. 앞으로 이스라엘 공군은 F-35I Adir에 등각 연료 탱크를 장착하여 차량의 전투 범위를 획기적으로 늘리면서도 스텔스를 동일한 수준으로 유지할 수 있습니다. 동시에 자동차에 추가 선외 연료 탱크 (PTB)를 장착하려는 아이디어는 사라지지 않았습니다. 이스라엘은 비행기가 각각 2700 리터의 부피를 가진 XNUMX 개의 PTB를 운반 할 수 있기를 원하지만,이 옵션은 의심의 여지없이 은신에 영향을 미칩니다.

35- 회로 적응 형 엔진의 개발을 포함하는 적응 형 엔진 전환 프로그램 (AETP)은 F-25의 기능을 향상시킬 수 있습니다. 엔진은 현재 유사한 발전소보다 약 10 % 적은 연료를 사용하고 XNUMX % 더 많은 추력을 전달할 것으로 추정됩니다.

Pratt & Whitney의 AETP 프로그램에 따라 개발 된 XA-101은 F-135에 동력을 공급하는 F35 엔진을 심층적으로 재 설계 한 것입니다. 결과 기술인 Pratt & Whitney는 다른 발전소를 업그레이드하는 데 사용할 수 있다는 점을 말하는 것이 중요합니다. “이 크기의 엔진에 세 번째 회로를 설치할 수는 있지만이 엔진의 추가 무게와 복잡성을 감안할 때 쉽지 않습니다. 기계, 전력 및 온도 관리, 제어, 압축기 및 터빈과 같은 일부 고급 시스템을 사용하여 100 루프 아키텍처 외에도이 기술을 사용하여 F119 또는 F2020를 업그레이드 할 수 있습니다. 그래서 저는 그것에 대해 기쁘게 생각합니다.”라고 XNUMX 년 Pratt & Whitney의 군사 엔진 사장 인 Matthew Bromberg가 말했습니다.


F-35의 다른 가능한 개선 사항 중에는 무인 노예를 제어하는 ​​복잡한 기능이 도입되었습니다. 미 공군이 최근 Skyborg 프로그램 하에서 그러한 UAV를 개발하기 위해 2020 개의 회사를 선정했다고 말할 수있다. Kratos, Northrop Grumman, Boeing 및 General Atomics는 XNUMX 개 회사에서 선정되었습니다. 무인 윙맨은 이미 XNUMX 년대 상반기에 채택 될 수 있습니다.
저자 :
164 의견
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  1. svp67
    svp67 28 7 월 2020 18 : 09 새로운
    + 12
    M, 그렇습니다 ... 수량뿐만 아니라 품질도 취하려고 노력하고 있습니다 ...
    1. 무화과 나무
      무화과 나무 28 7 월 2020 21 : 19 새로운
      +1
      F-35가 전투 항공기로 이륙 한 것은 의심의 여지가 없습니다. 2018 년 35 월 F-XNUMX는 전투 상황에서 처음 사용되었습니다. 이스라엘 국방 차량이었습니다.

      현대 항공기가 로켓을 발사하거나 폭탄을 떨어 뜨리는 데 걸리는 시간이 얼마나 적습니까?
      제품 견적 : svp67
      M, 그렇습니다 ... 수량뿐만 아니라 품질도 취하려고 노력하고 있습니다 ...

      품질!?
      35 월, Aviation Week는 F-XNUMX를 현대화하기위한 XNUMX 년 계획에 대해 발표했습니다.

      고급 항공기는 이미 10 년 동안 치료 처방을 받았습니다)
      1. 문어
        문어 29 7 월 2020 07 : 58 새로운
        0
        제품 견적 : figvam
        현대 항공기가 로켓을 발사하거나 폭탄을 떨어 뜨리는 데 걸리는 시간이 얼마나 적습니까?

        네 OK 그리고 최고가 아니지만 공중 방어 구역에서 어떤 다른 새로운 항공기가 성공적으로 운영 되었습니까?
    2. 문어
      문어 29 7 월 2020 07 : 56 새로운
      0
      제품 견적 : svp67
      수량뿐만 아니라 품질을 취하려고 노력합니다 ...

      누가 USAF / 이스라엘 공군?

      이 아이디어가 지금 당신에게 일어 났습니까?
  2. 거미
    거미 28 7 월 2020 18 : 11 새로운
    +4
    "F-35가 전투기로 이륙 한 것은 의심의 여지가 없습니다."
    그리고 얼마 전까지 그들은 그를 조롱했습니다. 이런 식으로 진행된다면 그들은 곧 그를 존경 할 것입니다. 웃음
    1. 우주선
      우주선 28 7 월 2020 19 : 02 새로운
      +4
      제품 견적 : fider
      "F-35가 전투기로 이륙 한 것은 의심의 여지가 없습니다."
      그리고 얼마 전까지 그들은 그를 조롱했습니다. 이런 식으로 진행된다면 그들은 곧 그를 존경 할 것입니다. 웃음

      홍보, 무자비하고 무자비한 이것은 전체 JSF 프로그램의 트럼프 카드입니다.
      이미지가 전부입니다!
    2. Ka-52
      Ka-52 29 7 월 2020 06 : 13 새로운
      -2
      "F-35가 전투기로 이륙 한 것은 의심의 여지가 없습니다."
      그리고 얼마 전까지 그들은 그를 조롱했습니다. 이것이 계속되면 그들은 곧 그를 존경 할 것입니다

      글쎄, 미국의 군사 산업 단지의 팬들은 이미 그것을 존경합니다. 그리고 어느 주제에 누가 있든, 그는 이것의 절대 근거가 없음을 이해합니다.
    3. 문어
      문어 29 7 월 2020 08 : 02 새로운
      -3
      제품 견적 : fider
      그리고 얼마 전까지 그들은 그를 조롱했습니다

      비행기를 어떻게 옮겼는지 갑자기 알게 된 그는 인터넷 전문가들이었다. 더 적절한 사람들은 새로운 팬텀이 등장하는 것을 보았습니다.

      미국인과 유대인이 그에게하는 일은 진정으로 다음 세대입니다. 그리고 이것은 랩터라는 일종의 "아빠"가 아니라 거대한 전투 항공기입니다.

      제품 견적 : Ka-52
      그리고 어느 주제에 누가 있든, 그는 이것의 절대 근거가 없음을 이해합니다.

      어, 여기 또 다른 것이 있습니다.
      1. Ka-52
        Ka-52 29 7 월 2020 08 : 24 새로운
        +1
        그는 주로 인터넷 전문가들에 의해 괴롭힘을당했습니다.

        나는이 "딕"이 그 지식을 어디서 얻는 지 궁금합니다.
        더 적절한 사람들

        록히드 마틴 직원은 VO에 앉아서 눈썹에 땀을 흘릴 수 있습니까? 빌레이
        새로운 팬텀이 나타납니다

        항공기는 평균 비행 특성, 우수한 항공 전자 공학 및 개념이없는 것으로 나타납니다. 그리고 당신의 모든 코골이와 애정의 눈물을 이해할 수 있습니다-우상 숭배는 그런 롤
    4. 알리
      알리 22 10 월 2020 02 : 21 새로운
      -3
      제품 견적 : fider
      "F-35가 전투기로 이륙 한 것은 의심의 여지가 없습니다."

      fider. F-35는 비행기처럼 전혀 작동하지 않았습니다. 시작하려면 글라이더를 바꾸는 것을 잊지 마십시오 ...
  3. Polpot
    Polpot 28 7 월 2020 18 : 14 새로운
    -9
    처음에 예산의 또 다른 삭감
    1. 자우 베크
      자우 베크 28 7 월 2020 18 : 29 새로운
      +5
      오랫동안 시작하지 않음
      1. 바
        28 7 월 2020 21 : 02 새로운
        0
        그러나 컷은 최고 속도로 계속됩니다. 좋은 프로젝트는 진흙 투성이이며 오랫동안 지속될 것입니다 웃음
        1. 자우 베크
          자우 베크 29 7 월 2020 08 : 43 새로운
          0
          가장 중요한 것은 크림 회사 에서처럼 우리가 날지 않는다는 것입니다. Su35S는 줄어 듭니다.
          1. Dart2027
            Dart2027 29 7 월 2020 18 : 55 새로운
            +1
            제품 견적 : Zaurbek
            가장 중요한 것은 크림 회사 에서처럼 우리가 날지 않는다는 것입니다.

            당시 여러 초 강대 제국의 연합이 나라 외곽에있는 두 도시를 점령했을 때입니까?
            1. 자우 베크
              자우 베크 29 7 월 2020 19 : 07 새로운
              -1
              당시 두 유럽 국가가 기술적으로나 군사적으로 RI보다 우월했을 때였습니다. 그리고 그들은 러시아 군대에 상륙하여 패했습니다.
              1. Dart2027
                Dart2027 29 7 월 2020 21 : 13 새로운
                +1
                제품 견적 : Zaurbek
                당시 두 유럽 국가가 기술적으로나 군사적으로 RI보다 우월했을 때였습니다. 착륙과 패배

                세 바스 토폴 수비대. RI 군대의 대부분은 RI의 유럽 지역을 포함하기 때문에 크림으로 파견 될 계획조차 없었다.
                1. 자우 베크
                  자우 베크 30 7 월 2020 03 : 44 새로운
                  0
                  따라서 우리는 그러한 옵션을 제공했습니다.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 30 7 월 2020 19 : 17 새로운
                    0
                    즉, 패배의 이유는 적의 자원 우월성 때문이었습니다.
            2. SovAr238A
              SovAr238A 29 7 월 2020 20 : 54 새로운
              +1
              제품 견적 : Dart2027
              제품 견적 : Zaurbek
              가장 중요한 것은 크림 회사 에서처럼 우리가 날지 않는다는 것입니다.

              당시 여러 초 강대 제국의 연합이 나라 외곽에있는 두 도시를 점령했을 때입니까?

              이 초능력은 무엇입니까?
              프랑스? 당시 어느 것이 매우 나빴습니까?
              터키? 어느 Nakhimov가 전체 함대를 파괴 했습니까?
              영국-예, 매우 강력했습니다 ...

              그러나 19 세기 중반 유럽에서 가장 강력한 힘은 바로 러시아였습니다!

              그리고 그 전쟁의 결과는 흑해의 러시아 함대에 대한 금지였습니다. 아시나요?
              1. Dart2027
                Dart2027 29 7 월 2020 21 : 21 새로운
                0
                제품 견적 : SovAr238A
                프랑스? 당시 어느 것이 매우 나빴습니까?

                신통치 않게? 독일군이 패배하기 몇 년 전 이었으므로 모든 것이 잘되었습니다.
                제품 견적 : SovAr238A
                터키? 어느 Nakhimov가 전체 함대를 파괴 했습니까?
                영국-예, 매우 강력했습니다 ...

                또한 독일과 오스트리아-헝가리에서도 침략 위협이 대부분의 군대를 산만하게했다.
                제품 견적 : SovAr238A
                그리고 그 전쟁의 결과는 흑해에서 러시아 함대에 대한 금지였습니다

                항해에서 증기선으로의 전환이 있었음에도 불구하고 실제로 존재하지 않았던 것은 새로운 선박의 건설에는 조선소의 심각한 현대화가 필요하다는 것을 의미합니다. 따라서이 금지령은 중요하지 않았으며 흑해 함대의 손이 인구시 공화국에 도착했을 때 간단히 보냈습니다.
              2. 그라츠 다닌
                그라츠 다닌 29 7 월 2020 22 : 37 새로운
                -1
                제품 견적 : SovAr238A
                그러나 19 세기 중반 유럽에서 가장 강력한 힘은 바로 러시아였습니다!

                그리고 그 전쟁의 결과는 흑해의 러시아 함대에 대한 금지였습니다. 아시나요?

                그들에게 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 러시아가 갈퀴를 치고있는 것 같습니다. 유럽에서 가장 강력한 군대 인 나폴레옹 만이 패배했지만 기술 혁명은 유럽의 재정비의 시작이었습니다. 우리는 크리미아에서 재앙과 웃음을 겪었습니다. 그들은 다음 러시아-터키에서 승리를 거두었고, 종국을 폐지하고, 승리를 거두었습니다. 우리는 제 2 차 세계 대전, 세계에서 가장 강력한 두 군대 중 하나, 정보 혁명, 하이브리드 전쟁으로의 전환, 웃음과 용감함, 소련의 붕괴를 겪었습니다.
                이제 또 다른 기술 혁명이 일어났습니다. 나라에는 웃음과 용감함이 있습니다.이 모든 것이 어떻게 끝날지 궁금합니다.
                1. 자우 베크
                  자우 베크 30 7 월 2020 03 : 46 새로운
                  0
                  당시 서부는 기술적으로나 전술적으로 빠르게 재정비되었습니다. 증기선, 소총 및 소형 무기가 등장했습니다.
                  1. 그라츠 다닌
                    그라츠 다닌 30 7 월 2020 08 : 03 새로운
                    -1
                    지금도 같은 일이 일어나고 있습니다. 23-24 년 후 미국과 "서부"의 공군과 우주 세력의 완전한 개편이 시작됩니다. 이시기에 모든 주요 무기 테스트 프로그램이 완료되고 조달 계획이 수립 될 수 있습니다.
  4. 햄
    28 7 월 2020 18 : 22 새로운
    -4
    "f-35를 f-22 수준으로 업그레이드하고 있습니다.")))
    ... 그리고 f-15의 생산을 재개합니다!))
    오 예, wunderwaffle F-35는 확실히 "자리를 잡았습니다"... 특히 투자 된 자금을 고려하여 (그리고 이것은 끝이 아닙니다!)
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 28 7 월 2020 19 : 14 새로운
      +3
      제품 견적 : 햄
      "f-35를 f-22 수준으로 업그레이드하고 있습니다.")))
      ... 그리고 f-15의 생산을 재개합니다!))


      그렇습니다, 매혹적인 .....

      러시아 Su-57은 주요 구획에 77 대의 R-XNUMX 중거리 공대공 미사일을 탑재 할 가능성이 높다

      저자는 4 개가 아닌 6 개 미사일을 증명할 수 있는가?
      그리고 6 RVV SD가있는 모델이 있습니다. 증거는 확실히 얼음이 맑지 않지만 구획의 사진도 보지 못했습니다 ...


      또 다른 포토샵이있는 것 같습니다 ..
      1. 자우 베크
        자우 베크 30 7 월 2020 03 : 47 새로운
        0
        누출은 작은 시작 ....
    2. 넥서스
      넥서스 28 7 월 2020 19 : 18 새로운
      +6
      제품 견적 : 햄
      "f-35를 f-22 수준으로 업그레이드하고 있습니다.")))

      그래서 나는 애프터 버너가 아닌 초음속, 시끄러운 기동성 및 논란의 여지가없는 스텔스가 없기 때문에 단일 엔진 언더 어택 항공기가 어떻게 공중 우위를 얻기 위해 XNUMX 엔진 전투기가 될 것인지에 매우 관심이 있습니다.
      1. 무화과 나무
        무화과 나무 28 7 월 2020 21 : 20 새로운
        +1
        제품 견적 : NEXUS
        정말 궁금합니다

        그리고 저자는 그렇게 본다)
      2. 문어
        문어 29 7 월 2020 08 : 09 새로운
        -2
        제품 견적 : NEXUS
        그래서 저는 단일 엔진 서브 공격 항공기가 공중 우위를 얻기 위해 XNUMX 엔진 전투기가 될 방법에 매우 관심이 있습니다

        이것은 전자 및 소프트웨어의 통합을 의미합니다. 더욱이이 작품은 펭귄뿐만 아니라 랩터와도 관련이 있습니다. 랩터는 현재 40 번째 유닛 인 EMNIP를 비행하고 있습니다.
      3. 자우 베크
        자우 베크 30 7 월 2020 03 : 51 새로운
        0
        그들은 또한 강력한 AFAR, F-35, 22, 16, 15 그룹과의 데이터 교환, AWACS, 애국자, 선박 ... 중거리 미사일 (새로운 미사일로 증가)의 대량 탄약 부하를 당신에게 썼습니다 ... , 은폐 특성, 다수의 F-35 자체.
    3. 문어
      문어 29 7 월 2020 08 : 06 새로운
      0
      제품 견적 : 햄
      ... 그리고 우리는 f-15의 생산을 재개합니다

      그리고 F-18. 우연히도 두 항공기는 현재 보잉 사가 제조하고 있으며 현재 문제가 있습니다.

      그렇습니다. 미국의 군사 산업 단지는 매우 독특합니다.
      1. 그라츠 다닌
        그라츠 다닌 29 7 월 2020 08 : 33 새로운
        +3
        FA-18E / F Super Hornet 똑같이 FA-18 Hornet은 다른 항공기입니다. F35는 원래 A10, F16, FA-18, Harrier를 대체했습니다. F-15EX, F-18E / F는 오랫동안 구입할 계획이었으며 계획에 따라 진행되고 있습니다.
        제품 견적 : Octopus
        지금 문제가있는 보잉.

        초콜렛의 민간 단위, 군사 및 우주 단위에 문제가 있습니다. 그리고 민간인의 문제는 과장되고, 불필요한 것을 발사하고, 쉽게 가지고 있습니다.
      2. 우는 눈
        우는 눈 30 8 월 2020 18 : 15 새로운
        0
        해군은 FA-18의 생산과 구매를 재개하고 싶지 않았습니다.
  5. 그라츠 다닌
    그라츠 다닌 28 7 월 2020 18 : 24 새로운
    -1
    따라서 또 다른 주요 업데이트는 새로운 Sidekick 미사일 발사 시스템입니다. 덕분에 Block 4 항공기는 XNUMX 개의 AMRAAM 미사일을 운반 할 수 있습니다.


    누군가 나에게 MSDM 미사일 6 개가 구획에 맞지 않을 것이라고 확신했습니다. AIM 6보다 8-120 배 작은 크기입니다.
  6. 아론 자위
    아론 자위 28 7 월 2020 18 : 28 새로운
    + 11
    제품 견적 : svp67
    M, 그렇습니다 ... 수량뿐만 아니라 품질도 취하려고 노력하고 있습니다 ...

    음, F-35는 아직 업그레이드되고 현대화되지 않았습니다. Su-27은 40 년 동안 순위를 유지해 왔지만 상당히 효율적인 기계입니다.
    1. 그라츠 다닌
      그라츠 다닌 28 7 월 2020 18 : 32 새로운
      +3
      나는 십대 시리즈 F의 역사를 읽었으며, 각 비행기는 인사하고, 어리 석고, 비싸고, 3 세대보다 나빴습니다. 사람들은 변하지 않습니다.
    2. 이지 아저씨
      이지 아저씨 28 7 월 2020 18 : 50 새로운
      -4
      그 파생 상품은 당신을 의미 했습니까
      1. 문어
        문어 29 7 월 2020 08 : 11 새로운
        -3
        인용구 : Izya 삼촌
        그 파생 상품은 당신을 의미 했습니까

        아니오, Su-27 자체는 문자가 있거나 없습니다. 화상 회의에는 100여 개가 있으며 그 밖의 다양한 장소에 있습니다.
  7. 외국인
    외국인 28 7 월 2020 18 : 35 새로운
    -1
    이미 생산 된 530 대의 항공기를 가져 가서 쓸 수는 없습니다. 우리는 더 빨리해야합니다!
  8. ares1988
    ares1988 28 7 월 2020 18 : 41 새로운
    0
    "러시아 Su-57은 아마도 주 격실에 77 개의 R-73 중거리 공대공 미사일을 탑재 할 수 있고 두 개의 측면 격실에 각각 다른 단거리 R-74 / 57 미사일을 탑재 할 수있을 것입니다." -SU-XNUMX에는 측면 무장 베이가 있습니까?
    1. AML
      AML 28 7 월 2020 18 : 56 새로운
      +3
      어 허. 공기 흡입구 근처에서 돌진을 보았습니까? 가장입니다.
      1. ares1988
        ares1988 28 7 월 2020 19 : 00 새로운
        0
        https://mobile.twitter.com/vko_russia/status/1062071058046615552?lang=pl
        이 구획?
      2. ares1988
        ares1988 28 7 월 2020 19 : 08 새로운
        +1
        그게 다야, 나는 당신이 어떤 종류의 유입에 대해 이야기하고 있는지 이해합니다. 감사.
  9. 아서 85
    아서 85 28 7 월 2020 18 : 48 새로운
    -1
    북쪽의 펭귄이 살고 있습니다. 펭귄은 담배를 피우거나 마시지 않습니다. 그런 노래가 있었던 것을 기억합니다. 그러나 진지하게 : 소련은 군대의 정점에서 사망했습니다. 미국 더 많은 업그레이드를 바랍니다.
  10. 사령관
    사령관 28 7 월 2020 18 : 59 새로운
    + 11
    아마도 "펭귄"에 관한 최초의 비포로 기사 일 것입니다. 그러나 미국인들은 우수한 상업적 전망을 가진 통일되고 상당히 보편적 인 5 세대 항공기를 만든 최초의 기사 였을 것입니다. f-35
    1. Ka-52
      Ka-52 29 7 월 2020 06 : 18 새로운
      +1
      그러나 미국인들은 처음으로 통일되고 상당히 보편적 인

      그것이 그의 장점이 아니라 그의 문제입니다. 미국인들은 보편적 인 차량보다 항상 더 나은 표적 차량을 가지고 있습니다.
      5 세대 항공기

      글쎄요, 당신과 록히드 마틴의 머리 만이 웃음
      뛰어난 상업적 전망

      글쎄, 적어 봅시다-번개는 주로 국가를 방어하기 위해 고안된 전투 전투기가 아닌 상품입니다. 무의 가방 유형
    2. 문어
      문어 29 7 월 2020 08 : 14 새로운
      +1
      제품 견적 : CommanderDIVA
      대립, 우리는 f-35보다 우수한 항공 방어 시스템 및 무인 공중 플랫폼으로 f-35에 대항 할 수 있습니다

      무인 플랫폼이 탁월합니까? 소파에서 나왔습니까?
    3. SovAr238A
      SovAr238A 29 7 월 2020 20 : 57 새로운
      0
      제품 견적 : CommanderDIVA
      아마도 "펭귄"에 관한 최초의 비포로 기사 일 것입니다. 그러나 미국인들은 우수한 상업적 전망을 가진 통일되고 상당히 보편적 인 5 세대 항공기를 만든 최초의 기사 였을 것입니다. f-35


      하나의 무인 플랫폼에 무엇이 있는지 만 알고 있다면. 우리는 비슷한 30 년 된 적이 없으며 앞으로 10 년 동안은 없을 것입니다.
      그리고 당신은 그렇게 꿈꾸지 않기 위해 이것을 알아야합니다 ...
      그리고 그렇습니다. 사냥꾼이 없습니다.
  11. AML
    AML 28 7 월 2020 19 : 02 새로운
    0
    제품 견적 : ares1988
    https://mobile.twitter.com/vko_russia/status/1062071058046615552?lang=pl
    이 구획?

    이들은 2 개의 온보드입니다. 날개에 하나 더.
  12. AML
    AML 28 7 월 2020 19 : 17 새로운
    +4
    제품 견적 : sim232
    인용구 : Arthur 85
    그러나 진지하게 : 소련은 군대의 정점에서 사망했습니다.

    이것은 아프가니스탄을 이길 수 없었던 때입니까?

    소련은 아프가니스탄과 전쟁을하고 있었습니까?
    1. SovAr238A
      SovAr238A 29 7 월 2020 20 : 59 새로운
      0
      견적 : AML
      제품 견적 : sim232
      인용구 : Arthur 85
      그러나 진지하게 : 소련은 군대의 정점에서 사망했습니다.

      이것은 아프가니스탄을 이길 수 없었던 때입니까?

      소련은 아프가니스탄과 전쟁을하고 있었습니까?


      그렇지 않습니까? 그때 우리의 군대 파병 대원은 누구와 싸웠으며, 왜 15 만 XNUMX 천 명의 군인과 장교가 죽었습니까?
      1. 자우 베크
        자우 베크 30 7 월 2020 03 : 56 새로운
        +1
        그들은 주로 군대에 특이한 기능 중에 사망했습니다 ... 순찰하고 수비대를 공격 할 때 자신의 기둥을 호위했습니다. 동시에 소련군은 여전히 ​​평화로운 물건과 도로를 건설하고있었습니다. 그리고 그것은 민간인의 파괴에 관여하지 않았습니다. 그리고 모든 전투에서 승리했습니다. 이제 미국과 러시아 연방은 PMC의 비 군사 기능 대부분을 이전했으며, 이러한 기능을 수행하고 육군 손실 통계에 포함되지 않는 손실을 입습니다. 이 같은.
  13. Dart2027
    Dart2027 28 7 월 2020 19 : 36 새로운
    +1
    나는 무언가를 이해하지 못했다. F35는 새로운 항공기입니다. F22는 오래된 비행기입니다.
    하지만 동시에 35 위가 22 위로 올라 갔다고?
    1. 그네 프레 도프
      그네 프레 도프 28 7 월 2020 22 : 03 새로운
      +4
      확인. 이제 설명하겠습니다. F-22는 (현실적으로) 너무 멋져서 인쇄기가있는 미국조차도 그것을 연속으로 생산하기 위해 지나치게 긴장했습니다.
      F-35는 다른 새입니다. 처음에 우리는 "F-22처럼, 음, 아마도 더 나쁠 수도있다"고 생각했지만 예상치 못한 일이 일어났습니다. 컴퓨터는 더욱 강력 해졌고 "블록 A"는 동일한 전력 소비와 더 적은 무게와 크기로 XNUMX, XNUMX 배 더 많은 컴퓨팅 장비를 포함하게되었습니다. 나쁘지 않다?
      글라이더 디자인에서 F-22는 천재적인 인간의 기념비가되었고, 미래는 날개가 달린 컴퓨터로서의 F-35에 속합니다.

      그것이 바로 그 것이다.
      1. Dart2027
        Dart2027 28 7 월 2020 22 : 06 새로운
        +1
        제품 견적 : Gnefredov
        F-22는 글라이더 디자인의 천재성에 대한 기념비이며, 날개가 달린 컴퓨터로서의 미래는 F-35에 속합니다.

        그리고 미국에서는이 프로젝트를 진행하면서 20 년 동안 그렇게 단순한 것을 생각하지 않았습니까? 좀 이상해.
        1. 그네 프레 도프
          그네 프레 도프 28 7 월 2020 22 : 27 새로운
          +1
          물론이야. 소련이 무너 졌는데 왜 긴장해야합니까?
          1. Dart2027
            Dart2027 29 7 월 2020 18 : 53 새로운
            0
            제품 견적 : Gnefredov
            소련이 무너 졌는데 왜 긴장해야합니까?

            아마도 35 일은 지속적인 결혼이라는 것이 밝혀졌습니다.
      2. 그라츠 다닌
        그라츠 다닌 28 7 월 2020 22 : 15 새로운
        +2
        제품 견적 : Gnefredov
        F-35는 날개 달린 컴퓨터와 같습니다.

        F16은 날개가있는 컴퓨터이고 F35는 서버 클러스터입니다. 미소
        1. 그네 프레 도프
          그네 프레 도프 28 7 월 2020 22 : 36 새로운
          0
          웃음 여기서 당신은 나를 밀었습니다 좋은
          아하하 !!! 감독자!
          감사합니다!
        2. 자우 베크
          자우 베크 30 7 월 2020 03 : 59 새로운
          0
          35 세대에 컨테이너 형태로 존재하는 F4에 여러 개의 센서가 추가되었습니다. F35에는이를 처리하고 데이터에서 대상을 찾기위한 "두뇌"와 같이 내장되어 있습니다. 지구의 배경에서 이것은하기가 어렵습니다. 실제로 조종사와 지상 센서가 교체되었습니다.
  14. 우주선
    우주선 28 7 월 2020 21 : 02 새로운
    0
    그가 초음속으로 비행하는 것이 이미 권장됩니까? 그 전에는 스텔스 코팅이 악화되기 때문에 비행하지 않는 것이 좋습니다. 방법을 이미 결정 했습니까?
    (방금 질문)
    1. 그네 프레 도프
      그네 프레 도프 28 7 월 2020 21 : 27 새로운
      +2
      안녕하세요!
      우리의“동료들”은 초 저고도에 집중했습니다. 920 (+ 3 / -2) 미터 고도에서 시속 약 XNUMXkm (GPS 제외).
      비행기의 "초음속"은 훌륭합니다. 그러나 로켓이 더 빠릅니다. 그러므로 그것은 절망적이다 ... 미래는 검과 방패 모두를위한 컴퓨팅 파워에있다.
      1. 우주선
        우주선 28 7 월 2020 22 : 18 새로운
        -1
        제품 견적 : Gnefredov
        안녕하세요!
        우리의“동료들”은 초 저고도에 집중했습니다. 920 (+ 3 / -2) 미터 고도에서 시속 약 XNUMXkm (GPS 제외).
        비행기의 "초음속"은 훌륭합니다. 그러나 로켓이 더 빠릅니다. 그러므로 그것은 절망적이다 ... 미래는 검과 방패 모두를위한 컴퓨팅 파워에있다.

        그. 예상치 못한 장애물이 4-5 미터 높이에 있고 tugrik 리더와 함께 공중제비를 위해 비행기에 kirdyk가 충분합니까?! O-la-la는 고대 아일랜드 인이 그런 경우에 말했던 것처럼. 높은 배구 네트에 비행기가 잡힐 수 있다는 것이 밝혀졌습니다.
        예, 이것은 일종의 휴가입니다-920km / h의 속도로 XNUMX ~ XNUMXm.
        당신은 세발 자전거보다 더 빠르고 무거운 것이 있습니까? 관성은 어때?
        1. 그네 프레 도프
          그네 프레 도프 28 7 월 2020 22 : 53 새로운
          +2
          "그. 높이가 4 ~ 5 미터이고 키르 디크가 비행기에 닿는 예상치 못한 장애물이면 충분합니다.”-예. 충분히.
          유일한 질문은 우리가 어디에서 출발 하는가?
          중국의 경우-히말라야.
          미국의 경우 북극.
          다운 스트림 장애물이 없습니다.

          -

          “당신은 세발 자전거보다 더 빠르고 무거운 것을 운전하기로 결정 했습니까? 관성으로 어떻게 지내십니까? "

          물론입니다. 승객으로 TU-154, TU-204를 적어도 한 번 비행했다면 그들은 내 날개를 타고 날아갔습니다.)
          이것은 "민간인"입니다. 그리고 XNUMX 륜 자전거는 지난 세기 중반 어딘가에 멀리 떨어져있었습니다.
          1. 우주선
            우주선 29 7 월 2020 07 : 26 새로운
            -3
            제품 견적 : Gnefredov
            "그. 높이가 4 ~ 5 미터이고 키르 디크가 비행기에 닿는 예상치 못한 장애물이면 충분합니다.”-예. 충분히.
            유일한 질문은 우리가 어디에서 출발 하는가?
            중국의 경우-히말라야.
            미국의 경우 북극.
            다운 스트림 장애물이 없습니다.

            -

            “당신은 세발 자전거보다 더 빠르고 무거운 것을 운전하기로 결정 했습니까? 관성으로 어떻게 지내십니까? "

            물론입니다. 승객으로 TU-154, TU-204를 적어도 한 번 비행했다면 그들은 내 날개를 타고 날아갔습니다.)
            이것은 "민간인"입니다. 그리고 XNUMX 륜 자전거는 지난 세기 중반 어딘가에 멀리 떨어져있었습니다.

            당신이 항공과 밀접하게 연결되어 당신이 지명 한 항공기의 날개가 문자 그대로 당신의 것이기 때문에 훌륭합니다. 그러나 관성은 어떻습니까? 결국 수백 km / h로 비행하는 작은 세스나조차도 2-3m에서 지형 주변을 구부릴 수 없습니다. 그리고 여기에 전투 (합판이 아님) 장치와 920km / h가 있습니다. 상식은 어떻습니까?
            1. 군 고양이
              군 고양이 29 7 월 2020 08 : 15 새로운
              0
              제품 견적 : 셔틀
              2-3 미터에서
              당신은 그것을 비뚤 게 읽었습니다. 다시 시도하십시오:
              고도 3 (+ 2 / -XNUMX) 미터에서
              1. 그네 프레 도프
                그네 프레 도프 29 7 월 2020 09 : 44 새로운
                0
                권리. 셔틀은 마침내 지형과 장애물이 같은 것이 아님을 알아 냈습니다.
                당신은 세심합니까 :)
            2. 문어
              문어 29 7 월 2020 08 : 17 새로운
              +1
              제품 견적 : 셔틀
              지형 주변을 2-3m 구부립니다.

              제품 견적 : Gnefredov
              920 (+ 3 / -2) 미터 고도에서 시속 약 XNUMXkm

              "XNUMX 미터"라는 문구의 어떤 부분이 명확하지 않습니까?
              1. 우주선
                우주선 29 7 월 2020 10 : 17 새로운
                -1
                그들은 처음에 XNUMX 미터에서의 편차에 대해 썼습니다.
                글쎄, 수십 톤 무게의 철 조각에서 표면에서 920m 떨어진 복도에서 기동하기 위해 40km / h의 속도로 어떻게 나올지 봅시다. 흥미 롭군.
            3. 그네 프레 도프
              그네 프레 도프 29 7 월 2020 10 : 51 새로운
              0
              그런 "월계관"은 최고의 해에도 내 머리에 쓰지 않았습니다. 물론 감사합니다. 따라서 조타 장치와 글라이더 제어 장치 사이에 스페이서가 적당히 기여하는 것을 이해하려면 재능이 있어야합니다.
              그건 그렇고, 에일러론의 면적이 날개 면적의 7 %를 초과해서는 안되며 관련 장비 (유압 실린더, 작동 용 펌프 등)의 질량이 "연료를 소모해서는 안된다"는 전제하에 환경과 온도의 밀도에 따라 초 저고도에서 항공기의 기동성에 대해 알려주십시오. »제품 총 중량의 0,22 % 이상.
              -
              이 문제를 해결 하시겠습니까? 나는 당신에게 신용을 줄 것이다. 결국, 왜 당신은 두 가지 공식으로이 질문을 "장난스럽게"풀었던 70 년대 후반의 학생보다 더 나빠요.
        2. SovAr238A
          SovAr238A 29 7 월 2020 21 : 07 새로운
          +2
          제품 견적 : 셔틀

          당신은 세발 자전거보다 더 빠르고 무거운 것이 있습니까? 관성은 어때?


          그. 군사 기술 관점에서 너무 약해서 지형 굴곡 모드의 자동 비행 시스템에 대해 알지 못합니까?

          "전쟁이 끝날 무렵 두 번째로 F-111A 항공기가 베트남 상공으로 돌아 왔습니다. 1972 년 1973 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 사용되었습니다.
          이 기간 동안 참여한 전투 작전이 더 성공적이었습니다. 총 4 천편 이상의 비행을했습니다.
          이 폭격기의 모든 전투 출격 중 98 % 이상이 지형 포위 모드에서 낮은 고도 (마하 60의 비행 속도로 75-0,9 미터)에서 발생했습니다. 미국 조종사들은이 비행을 "크로스 컨트리 스키"라고 불렀습니다. 항공기의 전술과 능력은 정당화되었습니다.

          F-111A는 북베트남 (가장 강력한 방공 시스템이있는 지역)과 라오스에서 목표물을 공격하는 데 사용되었으며 1968 년과 마찬가지로 엄폐물과 공중 급유없이 자율적으로 비행했습니다. "

          50 년 전에는 매우 안정적인 시스템이 이미 존재했습니다.
          0.9M은 1100km / 시간입니다.

          특히 당신이 아무것도 읽지 않은 곳에서 그런 말로 더 이상 말을하지 마십시오 ...
      2. 자우 베크
        자우 베크 30 7 월 2020 04 : 01 새로운
        0
        이것은 IR 스펙트럼의 가시성을 감소시키고 STELS 코팅 및 모양과 함께 레이더의 가시성을 감소시킵니다.
  15. 바
    28 7 월 2020 21 : 06 새로운
    +1
    무기의 배치, 범위, 속도에 문제가 있으며 "공군 전투기는 최고가 아닙니다." 그리고이 모든 "프로젝트는 성공했습니다." 내가 무언가를 이해하지 못하거나 모든 운이 예산 삭감 기간에 있습니다. 이것은 정말 잘 작동합니다. 웃음
  16. 그네 프레 도프
    그네 프레 도프 28 7 월 2020 21 : 12 새로운
    +1
    그리고 그들은 그것을 할 것입니다. 여기에는 환상이 없습니다. "과학은 통계가 태어난 곳에서 시작된다"는 기억에 굳은 구절을 무의식적으로 회상합니다.
    프로젝트에 대한 체계적이고 체계적인 작업은 확실히 결과를 가져올 것입니다. 이 개념의 MIG-31이 좋은 예입니다.
    F-35는 미래의 기술을 테스트하고 있습니다. 군사적 미래. F-35는 로봇입니다. 글쎄, 거의 이미 로봇입니다. 나는 이미 XNUMX 년 동안이 제품이 새로운 역할, 즉 독립적 인 결정을 내릴 수있는 합성 시스템의 요소로서이 역할을하게 될 것이라고 믿습니다.
    -
    정치가 없습니다. 이미 존재하는 컴퓨팅 능력은 집에서 나오는 평범한 문이 그러한 기동을 할 수있게 해준다. (그냥 "뇌"로 상자를 조이고 뿌린다) 내가 80 년대 시스템 기술의 공룡으로서 신음하고 헐떡 일 뿐이다.
    1. 그라츠 다닌
      그라츠 다닌 28 7 월 2020 21 : 23 새로운
      +1
      제품 견적 : Gnefredov
      군대의 미래. F-35-로봇

      동의하지 않습니다. 모바일 제어 센터와 의사 결정. 컴퓨팅 파워와 사람이 탑승하면 주요 작업을 수행 할 UAV의 무리를 제어 할 수 있습니다.
      1. 그네 프레 도프
        그네 프레 도프 28 7 월 2020 21 : 40 새로운
        +4
        나는 반대 할 것이다. 제어 센터 (모바일 포함)를 계산할 수 있으므로이를 제거하기위한 조치를 취할 수 있습니다. 병렬 컴퓨팅 시스템 (각 제품에 똑같이 강력한 컴퓨팅 컴플렉스가있는 경우)에는 이러한 단점이 없습니다. 9 개의 개체 중 XNUMX 개를 비활성화하면 XNUMX 번째 문제가 해결됩니다.
        -
        디자인 접근 방식이 개념적으로 변경되었습니다. 이것이 내가 잡은 것이며 전달하고 싶습니다. 앞으로는 "빨간색 버튼"뿐만 아니라 통합 된 의사 결정 센터도 없을 것입니다.
        1. 그라츠 다닌
          그라츠 다닌 28 7 월 2020 22 : 05 새로운
          0
          제품 견적 : Gnefredov
          디자인 방식이 개념적으로 변경되었습니다.

          전적으로 동의합니다. 미국의 민첩성과 기동성에 대한 논쟁이 있지만 다른 차원으로 나아가고 있습니다. 모든 위험한 작업이 드론에 의해 수행되는 경우.

          [
          제품 견적 : Gnefredov
          병렬 컴퓨팅 시스템 (각 제품에 똑같이 강력한 컴퓨팅 컴플렉스가있는 경우)에는이 단점이 없습니다.

          비싸고 매우 비쌉니다. F35가 정보를 교환하고 단일 네트워크로 함께 작동한다는 것은 분명하지만 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다.
          F35와 F15EX는 슬레이브 UAV의 제어 센터가 될 것입니다. 조건부 F35는 조건부 3 "중간"XQ-58, 6 "쉬운"UTAP-22를 제어합니다. 주무장, 레이더 이미 터, 정찰 수단, 자기 방어 수단, 전자전, 미끼 등을 운반합니다. F35가 줄 수있는 모든 것. 모든 드론으로부터 정보를 받고, 자동 모드에서, 과제를 발행하고, 조종사는 일반적인 명령을 내리고 발사 명령을 내립니다.
          4 대의 F35 링크가 공통 네트워크로 통합되어 결과적으로 36 대의 F35 + 4 대 가격으로 3 대의 항공기를 이용할 수 있습니다. UAV는 잃어버린 동정이 아니며, 무인 항공기 1 대와 드론 XNUMX 대를 안전하게 교환 할 수 있습니다.
          40 대의 항공기를 파괴하려면 좁은 지역에서 60-80 미사일이 필요합니다. 누가 이것을 제공 할 수 있습니까?
          제품 견적 : Gnefredov
          제어 센터 (모바일)도 계산할 수 있으므로이를 제거하기위한 조치를 취할 수 있습니다.

          신속하게 수행하는 것은 매우 어렵고, 전자 지능 시스템은 도움이되지 않을 것이며, 제가 설명한 시스템은 그 자체로 닫혀 있습니다.이 모든 일은 통신없이 또는 지휘 센터와의 매우 짧은 통신으로 낮은 고도에서 발생합니다.
          1. 그네 프레 도프
            그네 프레 도프 28 7 월 2020 22 : 22 새로운
            0
            “F35 및 F15EX는 슬레이브 UAV의 제어 센터가 될 것입니다.”라는 문구를 파일럿없이 작성하십시오. 그리고 당신은 미래의 군사 대결의 개념을 완벽하게 설명했습니다.

            물론, 나는 나 자신에 대해 불평 할 수는 없지만 열 메가톤의 열핵 "조각"은 반경 120 마일 이내에 모든 컴퓨터 스택을 한 번에 재설정 할 것이다.
            1. 그라츠 다닌
              그라츠 다닌 28 7 월 2020 22 : 29 새로운
              +2
              제품 견적 : Gnefredov
              "F35 및 F15EX는 슬레이브 UAV의 제어 센터가 될 것입니다"라는 문구를 조종사 없음이라는 단어로 완성합니다.

              아직 불가능합니다. 제가 설명한 시스템을 해결하고, 통계를 수집하고, 처리하고, 가르 칠 필요가 있습니다. 그리고 유인 항공기를 무인 항공기로 변환하는 모든 프로젝트는 그리 성공적이지 않습니다.
              당신은 6 세대 전투기, 조건부 F60에 대해 이야기하고 있습니다. 제 레이아웃에서 무인 성능으로 F3를 F35으로 60을 바꾸고 F60을 유인 상태로두고 모든 것이 더 잘 작동합니다.

              제품 견적 : Gnefredov
              120 메가톤 열핵 "피스"는 반경 XNUMX 마일 이내에 모든 컴퓨터 스택을 한 번에 XNUMX으로 만듭니다.

              EMP는 반경이 훨씬 작으며 어떻게 보호되는지가 매우 분명합니다.
              1. 그네 프레 도프
                그네 프레 도프 28 7 월 2020 23 : 12 새로운
                +2
                매우 섬세한 주제를 다루었습니다. 조금 혼란 스러워요.)
                1) 95 %가 당신의 개념과 접근에 동의합니다
                2) 나는 대화를 원치 않는만큼 대화를 계속할 기회가 없다.
                -
                일반적으로 플러스를 잡아라. 논리적이고 합리적이며 "정치적 바람"에 의존하지 않기 때문에 주제에 대한 접근 방식이 정말 마음에 듭니다.
                1. 그라츠 다닌
                  그라츠 다닌 28 7 월 2020 23 : 21 새로운
                  +1
                  1. 당연히, 다양한 변형이 가능하다. 나는 표면에 놓인 계획을 서부 지역에서 설명했다.
                  2. 그것이 포럼이 편리 할 때 쓰는 것입니다.
                  당신의 친절한 말에 감사드립니다. 대단히 감사합니다. 이야기하는 것이 즐거웠습니다.
                  1. 그네 프레 도프
                    그네 프레 도프 28 7 월 2020 23 : 26 새로운
                    0
                    이것은 상호입니다. 감사.
            2. onstar9
              onstar9 8 8 월 2020 05 : 22 새로운
              0
              120 마일의 정육면체를위한 하늘에는 비행기가 그렇게 많지 않을 것 같습니다. 열핵 "조각"을 충분히 얻을 수 없습니다 ...
    2. Ka-52
      Ka-52 29 7 월 2020 06 : 30 새로운
      -2
      F-35는 미래의 기술을 테스트하고 있습니다. 군대의 미래. F-35는 로봇입니다. 글쎄, 거의 이미 로봇입니다.

      민간인 "전문가"의 주된 문제는 한 범주에서 생각한다는 것입니다. 카트를 가져다가 측정하지 않고 장치, 갑옷 및 무기로 문지르면 상대를 이길 것입니다. 문제는 그녀가 마차로 남을 것이라는 것입니다. 공중전은 벽 대 벽 전투가 아닙니다. 예를 들어 "항공의 전투 통제"(Postnov, Pankov 및 Zaburaev 편집자 아래)를 읽어보십시오. 적어도 WB 중에 발생하는 조건의 특성에 대한 아이디어를 얻으십시오.
      1. 그네 프레 도프
        그네 프레 도프 29 7 월 2020 12 : 11 새로운
        0
        당신은 나를 "달리지"말아야합니다. 원칙적으로 이해합니다. 우리는 다른 말로만 같은 것을 이야기하고 있습니다.
        스티어링 휠과 나에게는 자동 스로틀이 있습니다. 당신은 기동성을 의미하지만 무게와 치수.
        이 대화는 무기한 계속 될 수 있습니다. 더욱이 우리 둘 다 옳을 것입니다.
        이 토론을 마무리합시다. 이미 주제와 너무 멀리 떨어져 있습니다 (기회에 신경을 계속 사용할 것을 약속드립니다). 음료수
        1. Ka-52
          Ka-52 29 7 월 2020 12 : 17 새로운
          0
          웃음 음료수 당신에게도 행운을 빕니다 hi
  17. 병사
    병사 28 7 월 2020 21 : 35 새로운
    +2
    F-35 랩터에 가까운 F-22


    처음부터 쉽고 저렴하게 구축 할 수 있습니다.
  18. 나락 - 젠포
    나락 - 젠포 28 7 월 2020 21 : 44 새로운
    -2
    F-35가 전투 항공기로 이륙 한 것은 의심 할 여지가 없습니다.

    그렇다면 당신은 읽을 수 없습니다.
  19. 그 보츠 단
    그 보츠 단 28 7 월 2020 21 : 48 새로운
    -2
    객관적으로-비행기 G. 돈에 던져진 배경에 비해 더 많은 G가 있습니다. 새롭고 돌파구가 없다는 사실을 감안할 때 F-22 이후에는 훨씬 더 슬프다.

    세계 최초이자 최고인 F-35는 무엇입니까?
    그것이 주요 질문입니다.
    가격으로? 조각의 수로? 이것은 특히 미국에서는 아무 말도하지 않습니다.
    스텔스로? 이는 객관적이고 확실하게 누구에게도 알려지지 않았습니다 (테스트를 수행 한 소수의 전문가 제외).
    그리고 그것은 아무것도 아닙니다. 그리고 전문가 (외국인)는 첫날부터 만장일치로 매우 의심하거나 공개적으로 침을 뱉습니다.

    간단한 질문, F-35A (육상)와 F-35C (해군 방출) 대신 F-22A와 F-22C를 막는 이유는 무엇입니까? 따라서 f35는 f22 수준에 도달하지 않습니다. 그리고 수직선 Ф35В 만 남겨 둡니다.

    F35에 실제로 획기적인 스텔스 기술이나 전자 장치가있는 경우 기존 F-22에 통합되지 못한 이유는 무엇입니까?

    F-35는 마케팅이 상식을 이길 때 가장 눈에 띄는 사례 중 하나입니다.
    1. 그네 프레 도프
      그네 프레 도프 28 7 월 2020 22 : 24 새로운
      +1
      F-35-플랫폼. 어쩌면 평범한 의미에서 비행기와 글라이더로 눈에 띄지는 않지만 테스트 벤치로 ... 칭찬 이상.
      1. 그라츠 다닌
        그라츠 다닌 28 7 월 2020 22 : 35 새로운
        -1
        제품 견적 : Gnefredov
        평상시의 비행기와 글라이더로서 눈에 띄지 않을 수도 있습니다.

        비행기와 마찬가지로 F16과 거의 같으며 일부 매개 변수에서는 더 좋고 일부는 약간 나쁩니다.
        1. 그네 프레 도프
          그네 프레 도프 29 7 월 2020 00 : 19 새로운
          +2
          F-16 at> 450- "ax". "VERY LARGE"플랩에 대한 변형이 있었지만 전체 프로젝트는 Smith.Anderson (훌륭한 조종사)이 사망 한 후 정점에 이르렀습니다. 그래서 다음과 같은 아이디어가 F-16 "짧은 착륙"에 적용되었습니다 : "매우 큰 플랩"-날개 면적의 45 %,
          일반적으로, 그것은 무서워 보였다. 반 날개를 가진 F-16.
          모든 것이 힘들고 둔했다. 활공 경로에 접근 할 때 글라이더가 활주로에 진입했습니다. 섀시에 이미 닿으면 글라이더 회전과 조종석이 활주로에 추락했습니다.

          앤더슨이 살해당했습니다. 이 테스트 후, "큰 플랩"을 가진 F-16은 시간이 영원히 보여 지듯이 중단되었습니다.
          -
        2. Ka-52
          Ka-52 29 7 월 2020 06 : 45 새로운
          0
          비행기와 마찬가지로 F16과 거의 같으며 일부 매개 변수에서는 더 좋고 일부는 약간 나쁩니다.

          이것은 매우 나쁜 비교입니다. F-16은 미국 군사 산업 단지가 산에 발행 한 가장 뛰어난 항공기는 아닙니다.
          1. 문어
            문어 29 7 월 2020 08 : 26 새로운
            -3
            제품 견적 : Ka-52
            F-16은 확실히 미국 군사 산업 단지가 산에 발행 한 가장 뛰어난 항공기는 아닙니다.

            )))
            그러나 소련과 러시아 연방에서는 그보다 훨씬 적습니다. F-15는 어떻게 든 관리되었지만 F-16은 더 이상 존재하지 않습니다. 그런 엔진으로는 충분하지 않았습니다.
            1. Ka-52
              Ka-52 29 7 월 2020 08 : 35 새로운
              +1
              그러나 소련과 러시아 연방에서는 그보다 훨씬 적습니다. F-15는 어떻게 든 관리되었지만 F-16은 더 이상 존재하지 않습니다. 그런 엔진으로는 충분하지 않았습니다.

              글쎄, 예, "Shmagli가 아님"에 대해 뻔뻔스럽게 설명하기는 쉽지만 Falcon이 경량 단일 엔진 전투기라고 생각하고 소련-러시아의 주요 쌍발 엔진 항공기와 비교하는 것은 옳지 않습니다. 이미 RAM은 허용하지 않습니다.
              1. 문어
                문어 29 7 월 2020 10 : 05 새로운
                -1
                제품 견적 : Ka-52
                소련과 러시아의 주요 쌍발 항공기와의 비교가 올바르지 않습니다

                정확히 무엇이 잘못 되었습니까? 미그 하나의 엔진에 무엇을 입힐 까 두려웠습니까?
                1. Ka-52
                  Ka-52 29 7 월 2020 10 : 49 새로운
                  +2
                  정확히 무엇이 잘못 되었습니까? 미그 하나의 엔진에 무엇을 입힐 까 두려웠습니까?

                  두 모터 회로의 전통. 상당한 이점이 있습니다. 첫째, 총 추력은 하나의 추력보다 높습니다. 신뢰할 수 있음. 이격 추진 시스템은 기동성을 향상시킵니다.
                  1. 그네 프레 도프
                    그네 프레 도프 29 7 월 2020 11 : 23 새로운
                    0
                    간격 추진 시스템은 기동성을 증가시킵니다.
                    -
                    감소.
                    1. Ka-52
                      Ka-52 29 7 월 2020 11 : 46 새로운
                      0
                      감소.

                      X 축에서 제어 평면이 멀수록 기체 롤 속도가 빨라집니다. 여기에서 UHT는 특별한 역할을 수행합니다. UHT가 서로 멀어 질수록, 특히 기체가 종축 (OX)을 중심으로 회전 할 때 노즐 플랩의 차등 편향에 의해 더 많은 영향을받습니다.
                      1. 그네 프레 도프
                        그네 프레 도프 29 7 월 2020 11 : 53 새로운
                        0
                        권리. 그리고 단일 엔진 회로가 그 증거입니다.
                      2. Ka-52
                        Ka-52 29 7 월 2020 12 : 14 새로운
                        0
                        권리. 그리고 단일 엔진 회로가 그 증거입니다.

                        무엇이 진실이며 무엇이 확인 되었습니까? 단일 엔진 항공기는 질량이 종축에 가깝다는 사실로 인해 관성 모멘트가 좋습니다. 이것은 기동성에 긍정적 인 영향을 미칩니다. 그러나 효과적이지 않습니다. 모든 항공기가 F-22, F-18, Sukhoi 라인의 두 엔진 구성표에 따라 만들어진 것은 아닙니다.
                      3. 그네 프레 도프
                        그네 프레 도프 29 7 월 2020 12 : 33 새로운
                        0
                        아뇨, 헛되지 않습니다. "한 발동기"의 추력이 충분하지 않기 때문입니다. 그래서 우리는 두 개를 넣습니다. 그래도 나쁜 생각입니다.
                        당신은 쌍에서 추력이 2,5 인 모터가 있다면, 디자이너의 신발에 자신을 넣으십시오. 당신은 무엇을 선택합니까?
                      4. Ka-52
                        Ka-52 29 7 월 2020 12 : 45 새로운
                        0
                        아뇨, 헛되지 않습니다. "한 발동기"의 추력이 충분하지 않기 때문입니다. 그래서 우리는 두 개를 넣습니다. 그래도 나쁜 생각입니다.

                        결론을 정확하게 비교하지 않고 올바르게 그리지 않습니다. 미국이 F-16 앞에서 가볍고 싸구려 (나중에 싸지 않은) 전투기를 만드는 길을 따라 갔다는 것을 다시 한 번 상기시켜 드리겠습니다. 이를 위해 그들은 작은 범위의 행동 (PTB와 컨 포멀 탱크로 정원을 울타리해야했던)에 물러 섰습니다. 우리는 처음에 더 큰 질량 (따라서 대량의 내부 TB)을 가진 항공기에서 격퇴하여 전투 반경이 증가했습니다. Seabiscuit의 추력 대 무게 비율은 Flanker보다 높으며 사실입니다.
                        이제 F-35의 상황은 매우 비슷합니다. 연료 탱크의 내부 부피가 작은 단일 엔진 장치. 성능 특성은 꽤 평범합니다. F-22에는 추력을 제공하는 두 개의 엔진이있어 NW 순항 비행에 사용되었습니다. 단일 엔진 F-35는 그렇지 않습니다. 가속 특성으로 인해 기존 S- 평면 및 동체 형상에서 최대 공기 역학적 품질에 도달 할 수 없습니다.
                      5. 그네 프레 도프
                        그네 프레 도프 29 7 월 2020 12 : 56 새로운
                        -1
                        추력 대 중량 비율은 모터가 두 개인 경우 더 높다는 것이 분명합니다. 그러나 연료 소비도 높습니다. 그리고 훨씬 더 ...
                        아니요, 단일 엔진 회로가 더 시원합니다. XNUMX 톤의 유압 장치 (XNUMX 톤이 아닌)에는 많은 장점이 있습니다.
                        "호기심 많은 악마"가 물을 것이지만, "엔진"에 두 개의 엔진을 놓으면 어떻게됩니까?
                      6. Ka-52
                        Ka-52 29 7 월 2020 12 : 59 새로운
                        0
                        "호기심 많은 악마"가 물을 것이지만, "엔진"에 두 개의 엔진을 놓으면 어떻게됩니까?

                        미국인들은 그게 필요하지 않습니다. 때문에 그들은 무역, 비즈니스를 위해 비행기를 설계했습니다.이를 위해 비용 가격은 성능 특성이 아니라 비행기에서 중요합니다. 그들은 전쟁을위한 슈퍼 호넷을 가지고 있습니다.
                      7. 그네 프레 도프
                        그네 프레 도프 29 7 월 2020 14 : 41 새로운
                        0
                        OffTop.
                        우리는 함께 마실 수 없습니다.
        3. 조이 시루 그
          조이 시루 그 1 8 월 2020 21 : 26 새로운
          0
          그리고 갑자기 항공 기술자 전문가가 문제에 빠졌습니다.
  20. 시릴 G ...
    시릴 G ... 29 7 월 2020 11 : 18 새로운
    0
    그들은 내기를 두려워하지 않았습니다. 단일 엔진 MiG-23 / 27이 날아 갔고, 시연 80 년대에는 MiG-29보다 사고율이 낮았습니다. 70 년대 말에 사용 가능한 엔진의 힘으로 MiG-4의 전술적 특성을 가진 29 세대 단일 엔진 항공기를 만들 수있었습니다. 그러나 뭔가 잘못되었습니다. (에서.)

    명확성을 위해 MIDDLE 16에서 F-80 엔진의 성능 특성을 살펴 봅니다.
    F100-PW-220
    최대 추력 : 6618 kgf
    애프터 버너에서 트랙션 : 10778 kgf
    무게 : 1470 kg ..

    모터 Al-31
    최대 추력 : 7630 kgf
    애프터 버너에서 트랙션 : 12500 kgf
    무게 : 1530의 kg
    1. 문어
      문어 29 7 월 2020 12 : 38 새로운
      -1
      인용구 : Cyril G ...
      그러나 무언가 잘못되었습니다. (와.)

  • 그라츠 다닌
    그라츠 다닌 29 7 월 2020 09 : 09 새로운
    -4
    F-16은 실제로 최고의 성능 특성이 없습니다. 그러나 그것은 중요하지 않습니다. F16은 가장 인기있는 항공기이고 MiG 29는 4 세대에서 가장 많이 다운 된 항공기입니다. 실제 조건은 훈련 조건과 다릅니다.
    1. Ka-52
      Ka-52 29 7 월 2020 10 : 58 새로운
      0
      F-16은 실제로 최고의 성능 특성이 없습니다. 그러나 그것은 중요하지 않습니다. F16은 가장 인기있는 항공기이고 MiG 29는 4 세대에서 가장 많이 다운 된 항공기입니다. 실제 조건은 훈련 조건과 다릅니다.

      마이너스는 내 것이 아니지만 나는 동의하지 않습니다. F-16의 거대 함은 F-35의 거대 함과 같은 뿌리를 가지고 있습니다. LM 마케팅 담당자와 로비에 경의를 표합니다. 글쎄요, 그러나 그들은 판매하는 방법을 알고 있습니다.
      다른 소련-러시아 기술과 마찬가지로 MiG29는 항공기 자체가 아니라 확보 그들의 데이터베이스 관리. 조종사의 비행 훈련이 부적절합니다.
    2. 시릴 G ...
      시릴 G ... 29 7 월 2020 11 : 07 새로운
      0
      제품 견적 : Grazdanin
      MiG 29는 4 세대 중 가장 다운 된 항공기입니다. 실제 조건은 훈련 조건과 다릅니다.

      이 불일치의 이유는 항공기의 속성에 따라 다릅니다. MiG-29가 분실되었을 때 알려진 모든 상황 (예 : F-16, Eurofight 또는 Hornet)을 입력하십시오. 모든 것이 같은 방식으로 끝났을 것입니다.
      상대방이 당신을 올바르게 지적하기 때문에 그 이유는 다음과 같습니다.
      MiG29의 소형화는 다른 소련-러시아 기술과 마찬가지로 항공기 자체가 아니라 데이터베이스 유지를 보장하는 제 3 세계 국가의 손에 있습니다.
      1. 그라츠 다닌
        그라츠 다닌 29 7 월 2020 11 : 24 새로운
        0
        인용구 : Cyril G ...
        이 음란의 이유는 최소한 항공기의 특성에 달려 있습니다.

        그게 다야. 전체 항공 단지는 중요하며, 지원, 정찰, 지원, 정보 시스템 등입니다. "Dog dump"는 현대적인 상황에서만 운동에만 사용됩니다.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 29 7 월 2020 12 : 08 새로운
          0
          제품 견적 : Grazdanin
          현대적인 조건에서 "개 덤프"는 연습에만있을 것입니다.

          공중전 중에는 이런 일이 일어나지 않을 것이라고 믿을 이유가 없습니다. 제 XNUMX 차 걸프전 이후로 공중전이 없었 음을 이해해야한다. 전투기들에 의해 쓰러지는 것은 한쪽에 거대한 공기 우월의 조건에 있었다. 그리고 싸움이 없습니다. 에리트레아 전투의 전설 외에 ..
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 29 7 월 2020 12 : 25 새로운
              0
              제품 견적 : Grazdanin
              그리고 그들은 양적 질적 우월 조건에서 싸울 것입니다. 왜 이것을 거부해야합니까?


              진심이야? "정상적인 대규모 공중-육지-해전 전투"에서, 양적 및 질적 접근 방식은 미국에만 적용되고 일부는 이스라엘에만 적용된다는 점은 말할 것도없고 (전술적 핵무기를 사용하지 않더라도) 적어도 부분적으로 비교 가능한 세력은 그런 방식으로 작동하지 않을 것입니다. 그리고 실제로 아무도 그것을 당길 수 없습니다.
            2. 그라츠 다닌
              그라츠 다닌 29 7 월 2020 12 : 31 새로운
              0
              물론. 미국은 완벽한 공기 우위와 싸울 것입니다. 그렇지 않으면, 그들은 단지 싸울 수 없습니다 미소
            3. 문어
              문어 29 7 월 2020 12 : 36 새로운
              -1
              인용구 : Cyril G ...
              미국에만 접근하고 일부는 이스라엘에 접근하고 그 지역에서만 접근합니다. 그리고 실제로 아무도 그것을 당길 수 없습니다.

              무슨 소리 야? 펭귄에 관해서라면 이것은 한국과 이스라엘, 나토 및 일본의 비행기이며 AWACS에서 발명 된 전투였습니다. 일부 Libyans가 MiG-29를 사용하는 것이 더 낫다는 사실이 아마 더 낫다면 언급 된 기회에 대해서만 여전히 기회가 없으며 지역 분해 비행기에서는 실제로 필요하지 않습니다.
            4. Ka-52
              Ka-52 29 7 월 2020 13 : 52 새로운
              +1
              그리고 이것은 이스라엘 비행기입니다

              러시아가 S-400 단지를 공급한다면이란과의 전쟁에서 유대인 이이 비행기를 필요로하는 이유는 단 하나입니다. 더 이상 논쟁이 없습니다.
              그리고 로컬 분해 비행기에는 그다지 필요하지 않습니다.

              사실이 아닙니다. 시리아와 리비아는 항공기 측면이 부인할 수없는 이점이 있음을 보여줍니다. 올바르게 사용
        2. Ka-52
          Ka-52 29 7 월 2020 13 : 48 새로운
          +1
          근거가 있습니다. "서부"조종사는 가까운 전투에서 멀어 질 것이며 그들의 규정은 접근하지 않을 것입니다.

          첫째, 이것은 차단의 결과로 적의 공격이 이미 승리했기 때문에 이미 훌륭합니다.
          둘째, 그들은 모든 경우에 가까운 전투를 떠날 수 없습니다. 어느 시점에서 그들은 시간이 없거나 없을 것이다
        3. Chingachguc
          Chingachguc 29 7 월 2020 17 : 10 새로운
          0
          근접전에서 멀어지면 공중 지배는 귀로 볼 수 없습니다
  • 시릴 G ...
    시릴 G ... 29 7 월 2020 18 : 46 새로운
    0
    예, col.Higby를 읽으십시오. 아리엘 전투 BWR. 2005. 미 공군이 기본적으로 공중전에 대해 생각하는 것 ...
  • 그네 프레 도프
    그네 프레 도프 29 7 월 2020 11 : 24 새로운
    0
    당신은 맞습니다 (예, 아래의 의견을 읽었습니다). 네가 옳아.
  • 조이 시루 그
    조이 시루 그 1 8 월 2020 21 : 25 새로운
    0
    당신은 말도 안되는 부분을 흐리게 처리했습니다. F16이 방금 개발되었을 당시 소련과 여러 나라에서 이미 수십 년 동안 수천 명의 대규모 고속 전투 테스트를 거친 ONE-ENGINE MiG-21 전투기를 비행했습니다.
    기억력이 있다면 가장 거대한 제트 전투기입니다. 그리고 거의 30 년 동안 세계적으로 유명한 "발랄라이카"를 생산 한 후 소련은 그러한 엔진을 생산하는 방법을 갑자기 잊었다 고 생각하십니까?
    이상한.

    단일 엔진 항공기를 포기하는 개념은 소련의 전투 항공 개발을위한 의식적인 기술 벡터였습니다.
    이상한 말은 그만해 좋은 엔진을 설계하는 방법을 아는 사람들은 모든 항공기에 무엇이든 할 수 있습니다. 시간, 그 구멍, 돈. 그게 전부입니다. 그것은 모두 소련에 있었다.
    1. 문어
      문어 1 8 월 2020 22 : 48 새로운
      +1
      제품 견적 : Zloyxirurg
      기동성이 뛰어난 SINGLE-ENGINE MiG-21 전투기.

      글쎄, F-21의 아날로그 인 MiG-16이 있다면 OK.
      제품 견적 : Zloyxirurg
      좋은 엔진을 설계하는 방법을 아는 사람들은 모든 항공기에 무엇이든 할 수 있습니다.

      멍청이.
      그러나 문제는 소련이 항상 엔진에 뒤쳐져 있었고 70 년대 중반에는 AL-31이 F110과 같지 않아 솔직히 소련 방위 산업도 두려워 할 정도였습니다.
  • Ka-52
    Ka-52 29 7 월 2020 06 : 35 새로운
    0
    평상시의 비행기와 글라이더로서 눈에 띄지 않을 수도 있습니다.

    구조적으로 글라이더는 항공기의 일부입니다. "사람으로서의 이반 이바노비치는 평소의 의미에서 팔과 다리가있는 신체로서 눈에 띄지 않습니다." 웃음

    그러나 테스트 벤치로서 ... 무엇보다도 칭찬.

    넌센스 .... F-35 프로그램에서 미국인들이 50 억 달러 (!!!!!!!) 그리고 500 대가 넘는 자동차를 생산하는 데 동일한 금액이 지출되었습니다. "테스트 벤치"를위한 충분한 돈이 있습니까? 빌레이 예를 들어,이 "스탠드"의 비용은 항공 모함 USS Gerald R. Ford와 같은 거인 6 (!)의 비용과 거의 같다고 말할 것입니다.
    1. SovAr238A
      SovAr238A 29 7 월 2020 21 : 27 새로운
      +1
      제품 견적 : Ka-52
      미국인들은 F-35 프로그램에 50 억 달러 (!!!!!!!) 이상을 썼고 500 대 이상의 자동차 생산에 같은 금액을 지출했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 테스트 벤치에 많은 돈이 있습니까? 예를 들어,이 "스탠드"의 비용은 항공 모함 USS Gerald R. Ford와 같은 거인의 약 6 (!)의 비용이라고 말할 것입니다.


      R & D 비용, 조립 업체 및 5000 개 공급 업체의 생산 준비, 완전히 새로운 BAO 유지 보수, 새로운 격납고, 조종사 재교육, 기술자, 동일한 조종사 및 기술자의 급여, 소비 된 모든 연료를 항공기 비용으로 계산하지 마십시오.

      그들은 "프로그램 비용"이라는 용어를 사용합니다. 여기에는 위의 모든 것, 모든 것, 모든 것이 포함됩니다.


      그리고 우리는- "조립 공장에 지불 된"비행기 한 대의 비용을 ...
      다른 모든 공장, 기업 때문입니다. 교육 기관, 연료 회사 등-별도의 지출 항목으로 이동합니다. 그리고 그들은 "소프트웨어"가 아닙니다. 이런 식으로 캐비어 층을 닦는 것이 훨씬 쉽습니다. 차이를 볼 필요가 없다고 생각하는 사람들에게는 눈에 띄지 않게 밝혀졌습니다.

      자동차 구입 비용과 소유 비용을 고려한 적이 있습니까?
      나는 140 대의 차량과 400 명의 운전자를위한 통제 함대를 가지고있다.
      150 년에 XNUMX 억 XNUMX 천 킬로미터의 마일리지로 자동차 구입 비용이 매우 중요하지 않다는 것을 확신 할 수 있습니다.
      1. Ka-52
        Ka-52 30 7 월 2020 04 : 33 새로운
        0
        R & D 비용, 조립 업체 및 5000 개 공급 업체의 생산 준비, 완전히 새로운 BAO 유지 보수, 새로운 격납고, 조종사 재교육, 기술자, 동일한 조종사 및 기술자의 급여, 소비 된 모든 연료를 항공기 비용으로 계산하지 마십시오.

        당신은 지금 어떤 종류의 어리 석음을 썼습니까? 빌레이
        내 상대는 위에서 비행기로서의 F-35가 그렇게 그렇게 있다고 말했지만 어떻게 테스트 벤치 멋진 것. 미국 납세자가 너무 비싸기 때문에 "테스트 벤치"... 그것은 Zumwalt의 이야기와 같습니다. 22 mldr이 이해할 수없는 무언가에 빠졌고 이제 그들은 그것을 어디에 붙일 지 모릅니다. 그리고 실험 실험실로서 Zumwalts에 대한 진술은 많은 의문을 제기합니다- "실험실"이 너무 비쌌습니까? 예를 들어, 이것은 55 배 더 큰이것은 머스크 프로그램 인 SpaceX Falcon 9와 Dragon에 투자됩니다. 거기에 도착합니까?
        그리고 당신은 어떤 종류의 섬망을 겪었습니다
        자동차 구입 비용과 소유 비용을 고려한 적이 있습니까?
        나는 140 대의 차량과 400 명의 운전자를위한 통제 함대를 가지고있다.
  • 문어
    문어 29 7 월 2020 08 : 24 새로운
    +1
    제품 견적 : gvozdan
    몰래 하기? 이는 객관적이고 확실하게 누구에게도 알려지지 않았습니다 (테스트를 수행 한 소수의 전문가 제외).

    그게 뭐가 잘못 됐니?
    제품 견적 : gvozdan
    전문가들은 만장일치로 첫날부터 그를 강력하게 의심하거나 공개적으로 침을 뱉었습니다.

    당신을 위해 러시아어로 번역 된 것들. 기본적으로 이들은 미국 언어 "National Interest"로 된 컬트 러시아 잡지의 "전문가"입니다.
    제품 견적 : gvozdan
    F-22A와 F-22C를 만들려면?

    왜?
    제품 견적 : gvozdan
    f35는 f22 수준에 도달하지 않습니다

    아무도 그것을 "보지"않을 것입니다. 이들은 다른 기능을 가진 다른 비행기입니다.
  • 우는 눈
    우는 눈 30 8 월 2020 18 : 05 새로운
    0
    제품 견적 : gvozdan
    간단한 질문, F-35A (육상)와 F-35C (해군 방출) 대신 F-22A와 F-22C를 막는 이유는 무엇입니까?


    해군은 항공 우세 전투기가 아닌 타격기를 필요로합니다.
  • Alex2000
    Alex2000 29 7 월 2020 00 : 26 새로운
    0
    당신은 괜찮아요
    아, 그 헤드 라인.

    실제로 항공기의 일반적인 현대화-전자, 엔진, 서스펜션에 대해 설명합니다.
    이 모든 것이 우리나라에서 두 번 이상 제공되었습니다.

    그리고 22 년 전, 그들은 F35의 구식 전자 장치가 F XNUMX로 바뀔 것이라고 여기에 썼습니다.
  • 123456789
    123456789 29 7 월 2020 08 : 20 새로운
    -2
    기어 가기 위해 태어났다
  • 알렉산더 테렌 예프
    알렉산더 테렌 예프 29 7 월 2020 10 : 25 새로운
    -2
    적군과의 F-35 공중전은 아직 한 번도 없었다.
    그리고 버전, 가설 및 칭찬-바다! 그들이 기적을 알라 비노로 끌어 오게하세요. 조종사는 그 가치가 무엇인지 보여줄 것입니다. 레이더를 켜지 않아도
    1. 예브게니 곤차 로프 (스무 그)
      예브게니 곤차 로프 (스무 그) 29 7 월 2020 12 : 47 새로운
      +1
      전쟁이 정당화되기 시작하면 Alabino에서 싸우지 않습니까?
    2. 우는 눈
      우는 눈 30 8 월 2020 17 : 14 새로운
      0
      인용구 : Alexander Terentyev
      적군과의 F-35 공중전은 아직 한 번도 없었다.


      그래서 뭐? Su-57과 Su-35에 대해서도 마찬가지입니다.
  • 연산자
    연산자 29 7 월 2020 12 : 29 새로운
    -5
    그들의 "펭귄"을 가진 아프리카 계 미국인은 페달 빨판처럼 이스라엘인을 신었다. 그래서 후자는 "펭귄"이 어떤 강력한 무기가 될 것인지에 대해 폐지의 산을 낳는다.

    다음 광고 기사로 판단해도 "펭귄"은 초라한 스텔스 코팅 (최대 500km 거리에서 무선으로 볼 수 있음)과 UVP가없는 엔진 (따라서 SU-57보다 22 배 더 긴 거리에서 폭발물 미사일에 의해 격추 됨)으로 영원히 남을 것입니다. 및 F-XNUMX).

    특히 "펭귄"을 위해 머리 위 연료 탱크를 스텔스한다고 주장하는 이스라엘인의 성명에 의해 흥미로워졌습니다. 웃음
  • vgbdffg
    vgbdffg 29 7 월 2020 13 : 04 새로운
    +3
    그들은 마무리하고 훌륭한 비행기를 얻습니다.
  • AML
    AML 29 7 월 2020 23 : 31 새로운
    0
    제품 견적 : SovAr238A
    견적 : AML
    제품 견적 : sim232
    인용구 : Arthur 85
    그러나 진지하게 : 소련은 군대의 정점에서 사망했습니다.

    이것은 아프가니스탄을 이길 수 없었던 때입니까?

    소련은 아프가니스탄과 전쟁을하고 있었습니까?


    그렇지 않습니까? 그때 우리의 군대 파병 대원은 누구와 싸웠으며, 왜 15 만 XNUMX 천 명의 군인과 장교가 죽었습니까?


    소련은 서방 파트너들에 의해 제기되고 훈련 된 산적 형성에 맞서 싸웠다. 그들은 그것을 숨기지 않습니다. 왜 싸웠습니까? NATO가 유럽에 배치하기로 결정한 수백 퍼시 (Pershing)는 많았지 만, 무장 한 적기들이 너무 많았습니다. 79의 사건은 나토와 소련 간의 전쟁 준비와 비슷 했습니까? 이상.

    소련은 큰 손실을 입었습니까? 큰 것. 그러나 그가 개입하지 않았다면 훨씬 더 많은 일을했을 것입니다. 그런데 러시아에서는 매년 약 70 만명이 마약 중독으로 사망합니다. 주요 약물 트래픽은 어디에서 발생합니까?
    1. SovAr238A
      SovAr238A 30 7 월 2020 00 : 04 새로운
      +1
      견적 : AML
      제품 견적 : SovAr238A
      견적 : AML
      제품 견적 : sim232
      인용구 : Arthur 85
      그러나 진지하게 : 소련은 군대의 정점에서 사망했습니다.

      이것은 아프가니스탄을 이길 수 없었던 때입니까?

      소련은 아프가니스탄과 전쟁을하고 있었습니까?


      그렇지 않습니까? 그때 우리의 군대 파병 대원은 누구와 싸웠으며, 왜 15 만 XNUMX 천 명의 군인과 장교가 죽었습니까?


      소련은 서방 파트너들에 의해 제기되고 훈련 된 산적 형성에 맞서 싸웠다. 그들은 그것을 숨기지 않습니다. 왜 싸웠습니까? NATO가 유럽에 배치하기로 결정한 수백 퍼시 (Pershing)는 많았지 만, 무장 한 적기들이 너무 많았습니다. 79의 사건은 나토와 소련 간의 전쟁 준비와 비슷 했습니까? 이상.

      소련은 큰 손실을 입었습니까? 큰 것. 그러나 그가 개입하지 않았다면 훨씬 더 많은 일을했을 것입니다. 그런데 러시아에서는 매년 약 70 만명이 마약 중독으로 사망합니다. 주요 약물 트래픽은 어디에서 발생합니까?


      어디에서 가져 왔습니까?
      나는 1971 년에 태어 났으며 TV의 모든 정치와 봉사 한 사람들의 모든 진실을 완벽하게 기억합니다.
      이들은 자신에 대한 누군가의 힘을 용납하지 않는 데칸 인입니까, 아니면 자랐습니까?

      부족의 차이 때문에 전쟁이 계속되고 있습니다.


      아프가니스탄 특히 아프가니스탄이 적어도 한 나라를 침략 했습니까?
      그들은 그들 사이에서 싸우고있다.
      소련은 어떤 측면에서 어떤 위험을 감수 할 수 있었습니까?

      마치 40 년 전에 돌아온 것처럼이 맹렬한 선전을 중단하십시오
      1. AML
        AML 30 7 월 2020 01 : 15 새로운
        -1
        제품 견적 : SovAr238A

        어디에서 가져 왔습니까?
        ....
        이들은 자신에 대한 누군가의 힘을 용납하지 않는 데칸 인입니까, 아니면 자랐습니까?

        부족의 차이 때문에 전쟁이 계속되고 있습니다.
        소련은 어떤 측면에서 어떤 위험을 감수 할 수 있었습니까?
        ....
        마치 40 년 전에 돌아온 것처럼이 맹렬한 선전을 중단하십시오


        -79 년 무장 쿠데타 시도가 있었습니까? 누구의 돈으로 누구의 지도력 아래?
        -누가 거기에 들어간 후에 불일치에 대한 전쟁이 시작 되었습니까?

        거기에 대한 체 자신에 대한 다른 사람의 힘을 용납하지 않는 데칸 인? 파키스탄에 대해서는 일반적으로 조용히 지키십시오-선전과 그 모든 것. 이해합니다
        1. 우는 눈
          우는 눈 30 8 월 2020 17 : 12 새로운
          0
          견적 : AML
          79 년에 무장 쿠데타 시도가 있었습니까?


          예. 또한 성공했습니다. 작전 알파와 페넌트는 교과서에 포함되었습니다.
          1. AML
            AML 30 8 월 2020 20 : 54 새로운
            0
            인용구 : 우는 눈
            견적 : AML
            79 년에 무장 쿠데타 시도가 있었습니까?


            예. 또한 성공했습니다. 작전 알파와 페넌트는 교과서에 포함되었습니다.


            그것은 수사학적인 질문이었습니다.
            그것은 미국이 파견대가 들어 오기 전인 79 초에 시작하려고 시도한 쿠데타 시도를 의미했다. 페넌트는 나중에있었습니다.
  • 말
    31 7 월 2020 13 : 04 새로운
    0
    F-35는 5 세대 항공기가 아니며 초음속 순항이 없습니다. 그것이 나타나면 계산할 수 있습니다.
  • Afotin
    Afotin 3 8 월 2020 07 : 16 새로운
    0
    이러한 적대적인 기술의 기적은 이미 주철 교량의 가격으로 책정되었으며, 현대화를 시작하기로 결정했습니다. 그러나 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 비행기는 축축하고 F-15만으로는 그다지 많지 않지만 문제를 해결하는 것이 중요합니다. 그렇지 않으면 중국조차도 군사적으로 그들을 무너 뜨릴 수있을 것이다.
  • Dzafdet
    Dzafdet 4 8 월 2020 20 : 16 새로운
    0
    제품 견적 : SovAr238A
    제품 견적 : CommanderDIVA
    아마도 "펭귄"에 관한 최초의 비포로 기사 일 것입니다. 그러나 미국인들은 우수한 상업적 전망을 가진 통일되고 상당히 보편적 인 5 세대 항공기를 만든 최초의 기사 였을 것입니다. f-35


    하나의 무인 플랫폼에 무엇이 있는지 만 알고 있다면. 우리는 비슷한 30 년 된 적이 없으며 앞으로 10 년 동안은 없을 것입니다.
    그리고 당신은 그렇게 꿈꾸지 않기 위해 이것을 알아야합니다 ...
    그리고 그렇습니다. 사냥꾼이 없습니다.


    정보의 출처는 어디입니까? OBS? 그들이 시리아에서 경험 한 것을 읽으십시오 ... 웃음
  • onstar9
    onstar9 8 8 월 2020 05 : 55 새로운
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    F-35에 대한 모든 의견을 읽은 후 근본적인 결론을 내 렸습니다. 나는 이것이 나쁜 비행기라는 것을 깨달았습니다 ... 어쨌든 그것은 러시아보다 더 나쁘고 전혀 60 세대 항공기가 아닙니다. 낭비 된 돈 ... 역설적 인 것은 러시아와 미국의 항공기 산업과 두 나라 자체를 비교하면 두 가지가 분명하게 드러난다는 것입니다. 미국인들은 개발에 XNUMX 억 달러를 썼고 나쁜 비행기를 만들었다. 전투기에 대한 러시아 비용은 확실히 훨씬 적지 만 우리 전투기가 더 좋습니다. 예산의 막대한 횡령과 세계에서 가장 비싼 요트와 함께 Millers 및 Sechins와 함께 모든 Usmanovs가 존재 함에도 불구하고 더 좋습니다. 그리고이 모든 것은 교육 예산의 지속적인 감소, 해외 전문가의 유출 및 모든 현대 구성 요소, 장비 및 재료에 대한 제재의 형태로 국가를 완전히 봉쇄합니다. 단 하나의 결론 만있을 수 있습니다. 우리 개발자는이 모든 미국 개발자보다 XNUMX 배 더 재능 있고 똑똑합니다. 다른 설명은 없습니다 ...