군사 검토

러시아 공격 드론 - 신화와 현실 사이

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먼저 충격 UAV에 대해 일반적으로 이야기하겠습니다. 우리가 그것들을 가지고 있느냐 없느냐는 아직 중요하지 않습니다.


최근 우크라이나 이웃들의 노력을 비롯해 공격용 UAV에 대한 관심이 부쩍 높아졌다. 이 새롭고 유망해 보이는 유형의 무기에 대한 관심이 더욱 가속화되었습니다. 많은 전문가들이 관심을 갖고 UAV의 주제를 하나하나 분해해 가장 논란이 된 결과를 낳았다. 일부 UAV는 "기적оружия", 나머지는 보조무기밖에 없다. 진실은 그 사이 어딘가에 있다고 생각합니다.


Predator UAV에서 Hellfire 미사일의 첫 전투 발사 이후 XNUMX년이 지난 지금, 전 세계는 이러한 유형의 무기를 개발하는 데 열광할 것으로 예상됩니다. 러시아가 이 인종의 명백한 아웃사이더라는 사실은 물론 슬픈 일입니다. 그러나 우리는 아래에서 이것으로 돌아갈 것입니다.

성공적인 미사일 발사와 폭탄 사용에 이어 전장에서 UAV를 사용하기 위한 전술이 개발되었습니다.

시간이 지나면서 드론은 목표물에 접근할 때 가시성이 떨어지고 전투임무를 받았을 때 응답속도가 빠르다는 장점이 있음을 보여주었다. 최전선에서 짧은 거리에 위치한 UAV는 갑자기 나타난 적의 타격 거리에서 훨씬 빠르게 찾을 수 있습니다. 항공, 따라서 운영 환경에 영향을 미칩니다.

UAV에도 단점이 있습니다. 항공기는 항공기처럼 자체적으로 관측 및 조준 복합체를 수행할 수 없기 때문에 정확한 폭격을 가하기 위해서는 UAV를 현저히 감소시켜야 한다. 그리고 저고도에서는 모든 장치가 적의 대공 미사일과 포병 시스템의 표적이 됩니다. 또한 UAV는 아직 큰 전투 부하를 운반할 수 없습니다.

그러나 무인 항공기는 전장에서 응용 프로그램을 찾았습니다.


최근 몇 년 동안의 모든 무력 충돌에서 UAV는 다양한 정도의 성공으로 사용되었습니다. 그것은 장치 자체와 그것을 사용하는 사람들에 크게 의존했습니다.

2020년에는 중국산 타격 UAV가 리비아에서 매우 활발히 사용되었습니다. 누가 그들의 성공에 대해 들었습니까? 그게 다야 공정성을 위해 터키어 "Bayraktar"의 사용이 큰 결과로 표시되지 않았음을 인정해야 합니다. 사실, "Bayraktars"는 중국 "Pterodactyls"("Wing Loong")보다 적었지만 원칙적으로 터키 또는 중국 차량에 대해 자랑할 것은 없습니다.

Karabakh에서 아르메니아와 아제르바이잔 사이의 갈등 (나는 말하고 싶습니다 - 또 다른)은 "Bayraktar"의 숭배를 조직하려는 시도였습니다. 예, 우리는 아제르바이잔 측에 경의를 표해야합니다. UAV는 매우 유능하고 지능적으로 사용되었습니다. 따라서 그들의 도움으로 적에게 민감한 피해를 입힌 것으로 나타났습니다.

그러나 YouTube에 대량으로 업로드되는 이 모든 동영상은 Bayraktar가 분쟁의 방향을 크게 바꿀 수 있는 완벽한 무기라는 증거가 전혀 아닙니다. 예, 자동차, 포병 및 보병에 대한 UAV의 작업은 일반적으로 매우 성공적이었지만 중장갑 차량은 Bayraktar 공격에 대한 상당한 저항을 보여주었습니다.

또한 카메라에 촬영된 탱크에 대한 타격은 아직 차량이 완전히 파괴되었다는 증거가 아닙니다. 마치 제XNUMX차 세계대전의 카메라 총과도 같습니다. 적 항공기를 명중시키는 총격이 아직 그 항공기가 격추될 것이라는 보장은 아닙니다.

또한 적절한 수의 비디오를 본 후 한 가지 더 지적하고 싶습니다. 누가 목표물을 쏘고 있었는지 항상 명확하지 않다는 것입니다. 샷 히트는 UAV 공격의 결과 또는 다른 파괴 수단의 결과이며 UAV는 히트를 성공적으로 촬영 했습니까?


그러나 "루프 보이"로서의 UAV는 매우 성공적이었고 전장에서 그리고 아마도 매우 성공적으로 작동할 수 있는 진정한 새로운 대전차 무기로 인식되었습니다. 물론 공격헬기와 같은 UAV의 효과를 논할 수는 없지만 드론이 훨씬 저렴하다는 점은 인정해야 한다.

Bayraktar의 비용은 약 천만 달러입니다. 아파치 - 10만. T-52AM 탱크의 "무게"는 90만 달러입니다. 하나의 타격 에이전트의 손실을 만회하기 위해 "Bayraktar"는 두 개의 공격자를 파괴해야 합니다. 탱크... "Apache"는 각각 XNUMX개 이상입니다. 어느 것이 더 가능성이 있습니까?

UAV가 더 선호되는 것처럼 보이지만 Karaköllu 근처의 마지막 Karabakh 분쟁 동안 동일한 Bayraktars를 사용하는 것은 모든 것이 그렇게 행복한 것은 아니라는 것을 보여주었습니다. 데이터를 면밀히 분석한 결과 공격받은 7개의 탱크 중 6개가 공격을 받았지만 확실히 파괴된 탱크는 XNUMX개뿐이었습니다.

그러나 탱크를 파괴하지도 않은 명중은 탱크를 작동 불능 상태로 만들거나 원칙적으로 더 나쁘지 않은 승무원을 비활성화할 수 있습니다. 전투/레이드 종료 후 일어날 일은 이미 부차적입니다. 탱크가 수리되거나 새 승무원이 배달됩니다. 전투 직전에 공격이 전달되면 차이가 없으며 탱크는 어떤 경우에도 탱크에 들어가지 않고 측면을 크게 약화시킵니다.

어쨌든, 지붕 소년은 올바르게 사용하면 위험한 무기입니다.


그리고 여기서 주목하고 싶은 또 하나의 뉘앙스가 발생합니다. 공격용 UAV는 비행기나 헬리콥터에 비해 크기가 훨씬 작기 때문에 광학적 시각 탐지가 어렵다. 가장 간단한 예 : 오늘날 상점에서 판매되는 카메라가 달린 일반 무인 항공기는 50 미터에서 보지 않고 100 미터에서 더 이상들을 수 없습니다. 전투의 소음이나 행군 중인 종대가 있는 곳에서 Bayraktar와 같은 대형 장치를 찾는 것도 어렵지 않습니다.

따라서 탱크의 대구경 기관총, BMP / 장갑차의 소구경 대포 및 ZU-23-2 유형의 설치와 같은 모든 대결 수단은 완전히 쓸모가 없습니다. "수동" 무기는 상대적으로 작고 빠른 목표물에 위협이 되지 않습니다.

그러나 보편적인 속사포와 탐지 시스템으로 무장한 BMPT와 UAV와 같은 목표물을 타격할 수 있는 사단 대공 방어("Shilka", "Tunguska", "Wasp")의 가치는 즉시 증가합니다.

UAV가 동등하지 않은 순간이 한 번 더 있습니다. 이것은 지능입니다. 장치를 찾기가 쉽지 않기 때문에 아제르바이잔 인이 완벽하게 보여 주듯이 10-30km의 거리, 즉 사단 방공 작전 구역 밖에서 비행 할 수 있으며 무엇의 완전한 그림을 방송 할 수 있습니까? 지상에서 일어나고 있습니다. 그리고 아제르바이잔 군대의 UAV는 완전히 안전한 거리에서 더 먼 거리 (최대 60km)에 위치한 물체를 매우 효과적으로 관찰했습니다.

예, 그런 거리에서 무인 항공기는 대상을 독립적으로 공격하거나 레이저로 조명할 수 없습니다. 그러나 적군이 점유하고 있는 상당 부분을 관찰하는 것은 충분히 가능하다. 따라서 적 포병과 MLRS의 작전을 관찰하기 위해서는 대포 전투를 위한 좌표를 부여하고 자포의 작전을 조정하는 등의 작업을 해야 한다. UAV가 자체적으로 접근하여 공격할 수 있습니다.

일반적으로 무인 타격 장치는 무기의 틈새 시장에서 특정 위치를 차지했습니다. 세계에서 XNUMX개국만이 본격적인 UAV를 생산하기 때문에 여전히 엘리트다. 그러나 이러한 무기에 미래가 있다는 데는 의심의 여지가 없습니다.

또한, 오늘날 잠재적인 UAV 표적에 대한 대책 및 보호를 개발할 필요가 있습니다. 예를 들어 탱크의 경우. 우리는이 주제에 대해 이미 이야기했으며 탱크에 대한 최상의 보호는 KAZ가 될 것이며 이는 전면 투사뿐만 아니라 위에서도 차량을 보호합니다. 예, 매우 비쌉니다. 그러나 탱크는 특히 전장에서 작업을 해결할 때 더 비싸고 손상된 손상으로 인해 수리를 기다리지 않습니다.

그리고 러시아는 어떻습니까?

러시아의 모든 것은 이상적이지 않습니다. 장미 색 안경없이 보면 다음과 같은 의견에 반대하는 것이 있습니다. "Orion"에서 "Okhotnik"까지 : 러시아에서 가장 강력한 무인 항공기 UAV

이 리뷰를 받아들이면 (인용):
“공격 무인 항공기 개발에서 러시아 연방의 성공은 당연한 공범이 되었습니다. 초기에 그러한 기계가 계획에만 있었다면 이제 동일한 Orion이 전투에서 잘 사용될 수 있음이 분명합니다."

키워드는 "XNUMX월"입니다. 특정 조건이 충족되는 경우. 일반적으로이 리뷰는 가상의 프로토 타입에 대한 검토에 불과하며 그 중 Orion만이 대량 생산 준비가 된 장치와 다소 유사합니다.


사진: JSC "Kronshtadt" 언론 서비스

또한 Orion은 수출용으로 제공됩니다. 그러나 가까운 장래에 "Orions"및 기타 장치를 러시아 군대와 외국 고객 모두에게 판매하는 것이 UAV 용 무기 부족으로 인해 아직 가능하지 않은 한 가지 이유가 있습니다.

"Can"을 전투에서 사용한다고 해서 사용되는 것은 아닙니다. 이 단어에는 많은 뉘앙스가 있습니다.

질문이 제기될 것입니다. 물론 "오리온"이 목표물에 미사일을 발사한 방법 등에 대한 영상이 여전히 있습니다. 뭐가 문제 야? 그렇다면 "오리온"은 어떻게 시리아와 그 밖의 모든 곳에서 테러리스트의 무기가 있는 창고를 밀수했을까요?

모르겠어요, 정직합니다

다음은 이러한 "만화" 중 하나입니다.


그리고 그건 그렇고, 솔직히 말해서 "우리는 그런 미사일을 가지고 있습니다 ...하지만 우리는 당신에게 그것을 보여주지 않을 것입니다".

사실, 단순히 보여줄 것이 없습니다. 전시회에서 선보입니다. 레이아웃, 레이아웃 및 레이아웃 다시.

러시아 공격 드론 - 신화와 현실 사이

어떤 "X-50 로켓"에 대해 이해할 수 없는 일이 벌어지고 있습니다. 적절한 크기의 UAV 전용 미사일이거나 XNUMX톤 이상의 무게를 지닌 전략 폭격기용 순항 미사일이다. 일반적으로 내담자는 증언에 완전히 혼란스러워합니다.
로켓 X-50

미디어의 다양한 폭탄에 대해 한 가지 주제, 즉 그것이 무엇인지 다시 작성합니다. 이러한 폭탄, 특히 유도 폭탄이 종이에만 존재한다는 증거는 없습니다.

최신 무기 시스템의 생산을 마스터하는 데 러시아 군산 단지의 다음 "성공"을 보여주고 다시 한번 전 세계를 놀라게하는 것이 시급히 필요했기 때문에 모든 것이 평소와 같이 진행되었습니다. 즉, '아름다운 그림'을 만들어 보여줬다. 사실 오리온스에서 발사되는 건전한 촬영을 찾는 것이 필요하다. 기본적으로 국영 TV 채널의 "만화"만.

따라서 Orion에서 중단된 Kornet ATGM이 있는 컨테이너는 아마도 그러한 상황에서 우리가 할 수 있는 최선일 것입니다.


사진: JSC "Kronshtadt" 언론 서비스

솔루션은 공기 역학 측면에서 가장 적절하지 않지만 적어도 Kornet은 최악의 ATGM은 아닙니다. 그러나 뉘앙스가 있습니다.

두 번째 방법은 개발 회사 Kronshtadt가 올해 두바이 에어쇼에서 선보인 Vikhr-M 헬리콥터 ATGM을 UAV에 사용하도록 조정하는 것입니다. 물론 레이아웃에서도.


사진: 로텍

문제는 오리온이 1994개 이상의 회오리바람을 운반할 수 없다는 것입니다. 그리고 이것은 2021년 "프레데터"의 수준입니다. 10년에는 웃기게 생겼다. 또한 "Whirlwind"는 헬리콥터에 중점을 두어 미사일이 최대 XNUMXkm까지 제거됩니다. 또한 "Whirlwinds"의 대상은 실제로 로켓이 움직이는 빔을 따라 레이저로 조명되어야 합니다.

이게 무슨 말인지 이해가 되시나요? 무인 항공기가 운영자로부터 상당한 거리에 있을 때 UAV 무장 운영자는 그러한 거리에서 미사일을 직접 제어할 수 없습니다. 초자연적인 것은 아니지만 UAV에 있는 레이저 빔에 목표물을 유지하는 것은 쉬운 일이 아닙니다. 또한 T-90, 중국식 99, 이스라엘 Merkava와 같은 모든 최신 탱크에는 레이저 탐지 및 대응 시스템이 장착되어 있습니다. 그리고 "Type 99"는 대응하는 레이저로 모든 사람의 눈을 멀게 할 수 있습니다.

일반적으로 레이저 가이던스는 오늘이 마지막입니다. 충분한 보호 및 대책 이상입니다.

또한 레이저는 장치 자체를 완벽하게 벗겨냅니다.

따라서 "Vikhr-M"이 매우 비싸긴 하지만 매우 효과적인 무기라는 사실에도 불구하고 대전차 헬리콥터의 공격에 대한 매우 구체적인 전술을 위해 만들어졌으며 UAV에서의 사용은 특성 때문에 정확하게 작동하지 않을 수 있습니다. .

"Kornet", 더 정확하게는 "Kornet-P"(9P163M-1) 버전을 UAV에 장착할 수 있지만 동일한 "약점"이 있습니다. 로켓은 레이저에서 나선형으로 목표물에 도달해야 합니다. 빔. 예, 조준은 자동이지만 누군가는 여전히 목표물을 빔에 유지해야 합니다.

이해하는 많은 사람들이 말하듯이 UAV를 위한 최고의 무기는 "불만 잊는" 원칙에 따라 작동하는 XNUMX세대 ATGM입니다. 이러한 대전차 미사일 시스템을 사용하면 오퍼레이터가 목표물을 계속해서 볼 필요가 없고 로켓이 스스로 유도됩니다. 또한, 레이저를 이용한 표적 조명은 항공기가 아닌 측면에서 수행할 수 있습니다. 그리고 이 세대의 대전차 미사일에는 자체 유도 헤드, 적외선, 수동 및 능동 레이더가 있습니다. 예,이 ATGM은 이전 세대의 대표자보다 간섭에 대한 내성이 다소 낮고 훨씬 비싸지 만 사용이 훨씬 간단합니다.

우리는 이러한 단지를 알고 있습니다. 미국 자벨린, 이스라엘 스파이크 및 LAHAT, 독일 PARS 3 LR, 인디언 Nag, 중국 Hongjian-12.


이 세대의 러시아 대표에 대한 이야기는 아직 없습니다. "Javelin"은 곧 25주년을 맞이할 예정이며 러시아어 유사 제품이 없으며 언제 출시될지 완전히 명확하지 않습니다.

그러나 오퍼레이터가 레이저 빔을 따라 지시 할 UAV의 두 대전차 미사일은 선구자, 즉 프레데터 수준입니다.

대전차 공격 버전에서 UAV를 사용하는 데 흥미롭고 유용한 개념은 무엇입니까?

네, 8-10개의 미사일이 있는 미사일 플랫폼이라는 점에서 전방 가장자리 근처에서 거의 눈에 띄지 않게 몇 시간 동안 "매달려" 있거나 적을 예상하여 즉석에서 "점프" 비행장을 기반으로 할 수 있습니다. 그러나 어쨌든 이것은 특정 지역을 통제하고 적 장갑차를 타격 할 수있는 비행 무기입니다.

그리고 일반적으로 UAV는 무엇입니까? 이것은 비행 플랫폼으로 소구경 대공포와 MANPADS에 거의 무적이지만 공격 헬리콥터보다 나쁘지 않은 장갑 차량을 타격할 수 있습니다. 동시에 UAV 비행 XNUMX 시간 비용은 XNUMX 차 세계 대전의 폭격기 수준, 즉 최소한이어야합니다.

그리고 전투 하중이 2 차 세계 대전의 비행기와 같으면 ... 그러나 적군 공군의 가장 일반적인 폭격기 인 Pe-600는 일반 비행에서 XNUMXkg의 폭탄 만 가져갔습니다. 따라서 UAV가 추월되고 추월 될 때가 멀지 않았습니다.

우리도 실제로 가지고 있지 않은 폭탄은 매우 독특한 무기입니다. 개발 중(전시회에서 모델이 표시됨) 무게가 20kg 및 50kg인 폭탄. 시간이 어느 정도 관리할 수 있는지 또는 조정할 수 있는지 알려줄 것입니다.

그러나 오늘날에도 폭탄의 사용은 UAV의 약점을 보여주었다. UAV는 무거운 폭탄(250kg 이상)(최소한 Orion)을 사용할 수 없으며 최대 50kg의 가벼운 폭탄을 사용하는 것은 정확한 폭격의 문제와 관련이 있습니다. 드론에 낙하 지점을 정확하게 계산할 수 있는 내비게이터는 없습니다. 따라서 가벼운 탄약을 위해 낮은 고도에서 폭탄을 떨어 뜨리는 전술을 사용해야합니다.

죄송하지만 Orlan은 Su-25나 Il-2가 아닙니다. 갑옷이 없으며 장치가 눈에 띄고 소형 무기와 같은 가장 오래된 무기에 취약한 저고도에서 작업하면 모든 사용 전술이 무효화됩니다.

글쎄, 적이 다소 현대적인 방공 시스템을 가지고 있다면 공격 UAV의 위협은 차량 파괴로 인해 단순히 평준화 될 것입니다.

거의 2 세기 전에 사용하는 전술에 초점을 맞추고 구식 항공기 (Po-59 레벨 및 Heinkel He.XNUMX)에 대한 XNUMX 차 세계 대전 표준에 따라 무장 한 그러한 UAV는 적절한 저항을 제공하는 능력이 없는 적.

즉, 폭동 진압과 테러리스트와의 싸움의 수준입니다.
여기서 매우 불쾌한 질문을 할 가치가 있습니다. 러시아에서 그러한 UAV가 생성되고 있는 적(그리고 누구를 위해 수출을 위해)입니까?

실제로 일반 정규군과의 전투에서 이러한 "충격" UAV는 완전히 쓸모가 없습니다. FAB-50으로 무장한 Orion은 정기적으로 격추할 것이고, 같은 Whirlwinds와 Cornets를 가진 UAV는 들끓는 활동을 모방하여 비행 시간의 대부분을 XNUMX개의 미사일에서 탄약을 보충하는 비행에 할애할 것입니다.

그러한 UAV가 얼마나 효과적일지는 문제입니다.

그리고 두 번째 질문: 우리의 러시아 UAV 개발이 세계보다 훨씬 열등하다는 사실은 불쾌하지만 사실입니다. 러시아 무인 항공기가 "수준"에 있다는 사실에 대해 원하는만큼 말할 수 있지만 실제로 테러리스트 또는 약하게 무장 한 반군에게만 적합한 그러한 UAV는 러시아 군산 단지의 실제 수준입니다.

실제로 러시아 군대에서 UAV의 개발 및 사용에서 오늘날 일어나고 있는 일은 무엇보다도 먼저 명령을 내리고 공격 UAV의 가치와 전장에서 이러한 장치를 사용하는 전술을 이해한다면 러시아인의 능력 군산복합체는 이러한 모든 이해를 부정합니다.

전장에서 UAV를 최대한 활용하려면 내일은 러시아에 없는 고정밀 무기가 필요합니다. 가상의 "바이락타르 킬러"의 존재하지 않는 업적에 대해 이야기하는 선전 비디오와 기사가 아니라 전쟁 중인 현대 무기입니다.

오늘날 Bayraktars가 실제 무기이며 Orions가 실제 공격 UAV의 "유충"에 불과하다는 사실을 증언합니다. 예, 러시아 차량은 본격적인 공격 UAV가 될 수 있습니다. 그러나 이를 위해서는 그러한 기회가 주어져야 합니다.

그리고 해외의 유사한 장비 제조업체가 달성한 이정표에서 멈추기를 원하지 않는다는 것을 기억할 가치가 있습니다.
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  1. avia12005
    avia12005 22 12 월 2021 06 : 33
    +3
    이상한 일이군요... 이 기사의 논리에 따르면 1942년 소련 사령부는 소련에 호랑이 같은 존재가 없다는 공포를 불러일으켜야 했습니다. 그리고 그런 것을 만드는 데 모든 힘을 쏟으세요. 또는 전쟁 전에 Ju-87을 본 후에도 그러한 "인피 신발"을 만들기 시작합니다. 그러나 그 대신에 "Isa"와 Il-2가 나타났습니다. UAV의 경우 그러한 규모로 생성을 개발하지 않고 대응책에 중점을 두는 것이 논리적입니다. 강력한 전자전은 모든 UAV를 기절시키고 눈을 멀게 합니다.

    공격 UAV의 사용은 약한 무장 갱단과 민간인에 대해 권장됩니다. 첨단 기술의 적에게 얼마나 효과적일지는 큰 문제입니다.

    그리고 맹목적으로 다른 사람의 이론을 따르는 것이 항상 옳은 것은 아닙니다.
    1. 오래된 유조선
      오래된 유조선 22 12 월 2021 06 : 46
      + 16
      사실은 강력한 전자전이 낯선 사람과 친구를 모두 억압한다는 것입니다. 따라서 UAV의 갑작스런 출현으로 우리 자신을 억제하고 우리 부대의 임무 수행을 방해 할 가능성으로 인해 전자전 시스템의 사용이 불가능할 수 있습니다.
      1. avia12005
        avia12005 22 12 월 2021 06 : 48
        -9
        그래서 나는 거의 같다. 다른 사람의 UAV를 부수고 스스로 ... 로켓과 대포 포, Iskander, Su-25 및 Su-34가 있습니다. 미소
        1. 오래된 유조선
          오래된 유조선 22 12 월 2021 11 : 40
          +6
          전자식 진압이 수행될 때만 자신이 제어할 수 있으므로 항공 또는 포병을 적용하고 수정할 수 있습니다.
        2. 3dimal
          3dimal 22 12 월 2021 23 : 50
          +3
          다른 사람의 UAV를 부수기

          로켓과 대포는 비둘기 우편으로 안내됩니까?
          이스칸데르, Su-25 및 Su-34

          Iskanders는 소수입니다(전국에 걸쳐 약 1000명), 친애하는 이들이여. 소시지보다 느린 속도로 생산됩니다. 비핵 버전에서는 목표물에 500kg 폭탄 하나를 전달한다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 비행기 - 최소 4.
          Su-25와 Su-34는 전장에 "매달" 수 없습니다. 그리고 그들은 드론보다 방공에 훨씬 취약합니다.
      2. 노인
        노인 25 12 월 2021 17 : 47
        -1
        절대적으로 동의하지 않습니다. 최소한 10km 반경 내의 모든 것을 절대적으로 압도하는 REB는 아직, 아마도, 아마도, 아마도 고고도 폭발이 있는 핵폭탄을 제외하고는 아닐 것입니다. 그렇기 때문에 일부는 "앞서 나아갔다"고 일부는 따라잡고 있습니다. 현실이 그렇다 하더라도 말할 사람은 거의 없을 것입니다. 그러나 여기에 중국식 Type-99가 있습니다. 이것은 올바른 결정이며 중국인이 어떤 협약에도 서명하지 않았기 때문에 이제 그들은 기술 능력으로 성장했습니다.
        1. 스보로포노프
          스보로포노프 31 1 월 2022 12 : 00
          0
          첫째, 전자전은 수행되고 있는 전체 스펙트럼이 아니라 드론 제어가 작동하는 주파수 대역을 분쇄할 수 있습니다.
          두 번째는 전투 지역에서 방향을 잡는 것인데, 우선 신호의 발신지나 신호가 발신되는 곳입니다.이 스테이션은 이미 군대에 존재하며 첫 번째 스테이션은 최근 중앙 군사 지구에 도착했습니다. . 이 위치가 결정되면 좌표는 미사일, 포병, 항공과 같은 파괴 수단으로 전송됩니다. 그리고 이것은 먼저 진격하는 군대를 확보하기 위해 수행됩니다. 또한 공격 전에 지휘통제소를 파괴하고 주통신을 파괴하여 탄약수송과 부대의 기동 및 이동능력을 어렵게 한다. 드론을 사용할 수 있다고 해도 너무 많은 사람들이 드론에 의존하지 않을 것입니다. 나는 미국인들이 그들의 영토에서 드론을 통제할 때 이해합니다. 하지만 최근 흑해 상공에서 이 심각한 드론 중 하나가 관제 채널에 제압당했고, 중간에서 비상 귀환 모드로 임무를 중단하고 이탈리아 어딘가의 이륙 비행장으로 방향을 틀었다. 이제 통제 센터에 있는 미국인들을 상상해 보십시오. 그들은 머나먼 곳에서 무엇인가 날아갈 것임을 알고 있습니다.
          따라서 조용한 환경에서 드론을 제어할 때와 적의 무기에 의해 언제든지 파괴될 수 있는 경우가 있습니다.
          1. 스보로포노프
            스보로포노프 31 1 월 2022 12 : 26
            0
            시간이 지났을 수도 있지만 이전에 작성한 댓글을 모두 삭제하는 이유는 편리하지 않습니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 22 12 월 2021 11 : 10
      + 15
      제품 견적 : avia12005
      이 기사의 논리에 따르면 1942년 소련 사령부는 소련에서 호랑이 같은 존재가 없다는 공포를 불러일으켰습니다. 그리고 그런 것을 만드는 데 모든 힘을 쏟으세요.

      "호랑이"에 대한 공포가 있었지만 다른 영역에서 "그를 선동하는 방법"이었습니다. 특히 캡처 된 "호랑이"의 촬영 후.
      그리고 "Tiger"의 유사품에 대해 당황할 필요는 없었습니다. 13년 1942월까지 KV-XNUMX에 대한 작업으로 이전 중형전차가 중전차 IS로 변형되었습니다. 유일한 문제는 총이었습니다.
      제품 견적 : avia12005
      또는 전쟁 전에 Ju-87을 본 후에도 그러한 "인피 신발"을 만들기 시작합니다.

      모든 것이 더 시원했습니다. 소련은 급강하 폭격기가 필요했기 때문에 처음부터 설계하지 않고 직렬 또는 생산 준비 차량을 변환하기로 결정했습니다. 결과적으로 하나의 급강하 폭격기는 전직 직렬 고속 폭격기에서, 두 번째는 유망한 중전투기에서 나왔습니다.
      DB-3에서도 잠수 작업이 연습되는 지경에 이르렀습니다.
      제품 견적 : avia12005
      그러나 그 대신에 "Isa"와 Il-2가 나타났습니다.

      Il-2는 30년대 중반부터 계속 끌어온 완전히 다른 주제입니다. 즉, 대공 방어를 위해 소총으로 무장한 대규모 보병을 상대로 작전을 수행하도록 설계된 전장 항공기입니다. 그리고 전통적으로 이 개념의 최고의 항공기는 개념이 쓸모없게 되었을 때 만들어졌습니다.
    3. 제니온
      제니온 22 12 월 2021 14 : 06
      0
      avi12005. 그래서 그 당시에 한 남자와 그의 조수들이 나라를 다스렸습니다. 가난한 사람들을 비웃을 여유가 없습니다. 또한 통치자는 보고뿐만 아니라 여러 곳의 전문가들이 찾아와 찾았다는 사실과 현재 할 수 있는 일, 앞으로 할 수 있는 일을 보고 그 나라의 능력을 알고 있었다. 드론에 조종사가 없다고 해서 기관총 사수가 없는 것은 아닙니다. 구축된 격언은 군대가 공포에 떨면서 그들의 위치를 ​​떠나는 것과 같은 일을 할 수 있습니다. 한 배럴은 총알로, 두 번째 배럴은 대전차 총알로, 세 번째 배럴은 똥통으로 발사할 수 있습니다. 누가 그것을 참을 수 있습니다. 냄비는 우리의 힘입니다. 소련 수준의 장신구는 고급 생산이 아니지만 구멍이있는 콘돔은 세계 최고입니다.
    4. 3dimal
      3dimal 22 12 월 2021 23 : 46
      +1
      또는 전쟁 전에 Ju-87을 본 후에도 그러한 "인피 신발"을 만들기 시작합니다. 그러나 대신 ... IL-2

      Il-2가 그렇게 뛰어난 항공기였습니까?
      그는 비행이 좋지 않고 전투 부하가 적으며 소총 구경 (및 부분적으로 12,7)에서만 안정적으로 보호되었습니다.
      전체 전쟁 동안 생산 된 30 중 10은 격추되었고 10은 비전투 이유로 손실되었습니다.
      그는 매우 구불구불하게 폭탄을 터뜨렸고 다이빙에서 폭탄을 떨어뜨릴 수 없었습니다. 그는 폭탄이 그를 떠날 때 강하게 넘어졌습니다. 총은 경전차, 장갑차에 효과적이었고 미사일 정확도는 아직 많이 부족했습니다(단일 표적에 대한 명중의 약 2%).
      그의 배경에 대해 "Stuka"는 훨씬 더 생산적입니다.
      또 다른 것은 그가 이미 전쟁을 시작할 준비가 되어 있었고 그 과정에서 이 방향으로 새로운 것을 만들지 않았다는 것입니다.
    5. 그리고 우리 쥐
      그리고 우리 쥐 23 12 월 2021 01 : 55
      -1
      제품 견적 : avia12005
      강력한 전자전은 모든 UAV를 기절시키고 눈을 멀게 합니다.


      러시아어로 흰색으로 다음과 같이 말합니다.
      ... 해외의 유사한 장비 제조업체는 달성한 이정표에서 멈추고 싶지 않습니다.


      전자전은 어떻게 도움이 될까요? 자발적인 따라 비행하는 UAV 라이더와 INS, 에서 작업 수행 광학 범위? 그리고 그러한 기술은 원칙적으로 이미 존재합니다.
      1. 보드 주
        보드 주 23 12 월 2021 14 : 31
        0
        강력한 방향성 전자기 펄스가 전자 충전을 완전히 연소시킵니다.
        1. 그리고 우리 쥐
          그리고 우리 쥐 23 12 월 2021 14 : 36
          +1
          제품 견적 : bodzu
          강력한 방향성 전자기 펄스가 전자 충전을 완전히 연소시킵니다.

          지식은 범주적 여유 그 이상이어야 합니다. 눈짓
          최초의 원자폭탄이 등장한 이래로 군사 장비는 EMP로부터 보호되었습니다.
          https://ru.wikipedia.org/wiki/Клетка_Фарадея
          1. 보드 주
            보드 주 25 12 월 2021 13 : 43
            0
            귀하가 알고 있는 지식은 무엇입니까? 전원 회로를 차폐한다고 해서 EMC로부터 보호되는 것은 아닙니다. 그리고 전함과 일본의 전원 공급 장치가 서부에서 얼마나 안정적으로 작동하는지 나는 소문이 아니라 경험으로 압니다.
            1. 그리고 우리 쥐
              그리고 우리 쥐 25 12 월 2021 17 : 10
              0
              제품 견적 : bodzu
              당신의 지식은 어떻게 표현됩니까?

              지식은 "내 것"이 아닙니다. 인터넷 시대에는 공개적으로 사용할 수 있습니다.

              제품 견적 : bodzu
              차폐된 전원 회로도 EMC 보호를 보장하지 않습니다.

              그리고 SMS에서? wassat
              이 진술의 출처를 밝힐 수 있습니까? 공식을 줄 수 있습니까? 적어도 과학 논문?

              제품 견적 : bodzu
              그리고 서구의 군함과 심지어 일본에서도 전력원이 얼마나 안정적으로 만들어지는지 소문이 아니라 경험으로 압니다.

              그리고 군함을위한 군사 "전원 공급 장치"의 어떤 서양 생산에서 일 했습니까? 몇 년도에? 어떤 입장?
          2. 노인
            노인 25 12 월 2021 17 : 52
            0
            그녀는 어떻게 아직도 아무것도 볼 수 있습니까? 물론 당신이 옳다면. 패러데이의 새장에는 이제 MRI만이 실제로 살아 있습니다. 물리학자와 공학자들이지만, 아무 것도 작동하지 않는 몇 초 만에 연결은 고사하고 레이더도 필요하지 않습니다.

            그러나 그럼에도 불구하고 100%는 아니지만 보호가 존재하며 보호하는 동안 장치는 맹인 및 귀머거리입니다.
        2. 오래된 유조선
          오래된 유조선 25 12 월 2021 17 : 53
          0
          사실이야 어쩐지 방공훈련 중 전투에 가까운 상황에서 전자전 장교들이 간섭을 일으켜 방공 지휘 채널을 모두 짓밟았다. 그래서 그들은 S-300 안내소(당시)의 신호를 REB 소스에 보내고 추가 장비를 모두 태워 버렸습니다. 스캔들은 엄청난 것으로 밝혀졌습니다.
          자전거가 아닙니다.
          1. 보드 주
            보드 주 26 12 월 2021 07 : 19
            0
            그리고 여기 내 주장에 대한 답변이 있습니다.인터넷에서 "전문가"에게.
    6. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 23 12 월 2021 05 : 08
      0
      귀하의 의견에 대한 예가 있습니다-RPG가 상당히 늦게 만들어졌고 Shaitan 파이프만 아직 사용 중이며 초기의 파이프는 더 이상 존재하지 않습니다.
    7. 알렉스 플라이
      알렉스 플라이 31 12 월 2021 11 : 22
      0
      IS와 일라이의 등장에 대한 답은 타이거즈와 놈들이지 최고는 아니었다. Il-2는 Lapotnik처럼 정밀한 폭격을 할 수 없었고 IS-1은 Tiger에 비해 특성이 뒤떨어졌다...
      UAV는 보호와 장거리 탐지가 필요하고, 이를 위해서는 과학이 필요합니다. 육성하고 소중히 여겨야 합니다..... 국가에서 이를 위한 자금이 있습니까? 역외 회사에 이익이 숨겨져있을 가능성은 거의 없습니다. EBN 규칙의 결과 ... 기념물과 오픈 센터를 조각 한 사람이 아닙니까?
  2. 안드로이드의 레흐.
    안드로이드의 레흐. 22 12 월 2021 06 : 35
    +7
    시리아와 LDNR에서는 포병과 함께 무인 항공기의 작업이 명확하게 보였습니다 ... 검열의 사람들이이 영화를 덮은 것이 유감이었습니다.
    이제 우리는 소문과 같은 기사를 사용합니다.
    1. Cosm22
      Cosm22 22 12 월 2021 09 : 02
      + 18
      그래 ...
      러시아 연방 대통령이 올리버 스톤에게 보여준 영화는 모두에게 오래도록 기억될 것이다.
      이것은 잊혀지지 않았습니다.
      1. 매자 나무 25
        매자 나무 25 22 12 월 2021 10 : 15
        -12
        그는 20 년 후에도 기억 될 것입니다) 결국 새해 전날에 업계에서 UAV에 대한 무장 테스트가 러시아에서 수행되었다고보고 했으므로 topvar의 전문가는 제쳐두고 이것이 전부라고 말할 수 없었습니다 만화와 아무 것도 없었고 없을 것입니다 ... 내년에 KAB와 동일한 x-50의 테스트가 수행되면 재미있을 것입니다)
    2. 맥스자이로
      맥스자이로 26 12 월 2021 03 : 47
      0
      Impact UAV는 막다른 개념입니다.
      UAV의 화력은 극도로 낮아 "테러리스트의 개별 사본 사냥"에 적합합니다.
      전자전 + 방공과의 심각한 무력충돌에는 적합하지 않습니다.
      극도로 낮은 효율, 적은 탄약 적재량, 비행장 뒤에서 잠수함과의 충돌, ...
      위성 채널이 없습니다. 이리듐?
      비상율은 PLA보다 XNUMX배 이상 높습니다.
      Impact UAV = 무겁고 비싼 UAV, 비행 시간 비용은 종종 PLA 요금을 초과합니다. RQ-4B는 하루에 1만 달러의 피해를 입힙니다!

      ☆ 무거운 MLRS 발사체의 레이저 유도를 위한 안정적인 폐쇄 광섬유 정찰 및 표적 지정 채널을 갖춘 연속 비행의 가벼운 고고도 테더 공기역학 장치는 합리적입니다.
  3. 로스 xnumx
    로스 xnumx 22 12 월 2021 06 : 55
    + 19
    소설! 당신은 얼마나 할 수 있습니까? 우리가 우리 고유의 군산복합체의 성공에 대해 "기뻐하고" "자랑스러워"할 시간이 있을 때마다, 당신은 우리를 지상으로 데려옵니다. 쓰라린 슬픔은 단순히 레이아웃, 모델, XNUMX년 지연에 대한 당신의 말로 눈물을 짜냅니다 ... 인정합니다, 당신은 단지 이것을 좋아하지 않습니다 ... 당신은 이것을 가지고 있지 않습니다 ... 나는 계속 잊어 버립니다 이 단어 - 양심 ... 울음 너의 노골적인 진실은 고환 낫보다 더 나쁘다 ...
    그리고 해외의 유사한 장비 제조업체가 단순히 달성한 이정표에서 멈추고 싶지 않습니다.

    여기에서 Abramovich는 개인 비행기, 요트 및 잠수함으로 세상을 놀라게 하려는 열망에서 멈추지 않습니다. 아니면 "우리 것이 아닌" 것으로 생각하십니까? Forbes에 따르면 102명의 그러한 사람들이 있습니다.
    내가 당신에게 말하고 싶은 것:

    음료수
    1. 안드로이드의 레흐.
      안드로이드의 레흐. 22 12 월 2021 08 : 05
      -4
      Roman은 정보 전쟁의 세탁기에서 포럼 회원을 헹구는 것을 좋아합니다 ... 모든 사람은 자신의 단점이 있습니다 ...이 즐거움을 박탈하지 마십시오.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 22 12 월 2021 08 : 49
        + 10
        인용구 : Android의 Lech.
        그에게 이 즐거움을 빼앗기지 마십시오.

        나는 Roman의 기사를 읽는 즐거움을 박탈하고 싶지 않습니다. 그의 경험은 나와 가깝고 나는 그의 생각을 주로 공유합니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 매자 나무 25
          매자 나무 25 22 12 월 2021 10 : 22
          -6
          그리고 XNUMX년 후, 충격 무기가 장착된 수십 개의 오리온이 이미 배달되었을 때, 로만은 오리온이 마지막 세기이며 전혀 계산되지 않는다고 말할 것입니다)
          1. HefeDMB69
            HefeDMB69 23 12 월 2021 11 : 47
            -1
            OLS가 포함된 XNUMX개의 엔진과 항공 전자 공학 키트를 적들로부터 이미 구입했습니까?
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 23 12 월 2021 12 : 56
              +1
              흠 ... 얼마나 많은 어리석은 사람들이 여기에 댓글을 작성하는지 ... 게으름이나 지능 부족으로 인해 검색을 사용하지 못하는지, 아니면 적어도 즉시 새 엔진에 대해 읽을 수 있는지 궁금합니다.
              1. HefeDMB69
                HefeDMB69 24 12 월 2021 20 : 10
                -1
                세상을 따뜻하게 믿는 사람은 복이있다! (와)
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 22 12 월 2021 08 : 45
      +9
      인용구 : ROSS 42
      우리와 함께 Abramovich는 개인 비행기, 요트 및 잠수함으로 세상을 놀라게 하려는 열망을 멈추지 않습니다.

      예, 세계에서 가장 비싼 요트와 빈곤한 인구입니다.
      다른 과두사들도 뒤처지지 않고, 가장 비싼 요트 탑 10과 가장 비싼 세일링 요트 탑 5에 대한 검색에서 점수를 매기기에 충분합니다.
      1. 바딤 독
        바딤 독 22 12 월 2021 18 : 25
        +1
        그래서 Abramovich는 이제 이스라엘과 심지어 포르투갈의 시민이 되었습니다!그리고 최근 그는 러시아에서 가장 비싼 Boing 787-8 Dreamliner를 359억 XNUMX만 달러에 구입했습니다.
        1. 올렉 조린
          올렉 조린 23 12 월 2021 21 : 37
          0
          이것은 문제를 완전히 바꿉니다! 그가 XNUMX배의 시민이라면, 그는 XNUMX배가 더 필요하다! 웃음
    3. Dart2027
      Dart2027 22 12 월 2021 09 : 07
      -20
      인용구 : ROSS 42
      너의 노골적인 진실은 고환 낫보다 더 나쁘다 ...
      사실, 이것은 좋습니다. 진실은 다음과 같습니다.
      1. 로스 xnumx
        로스 xnumx 22 12 월 2021 09 : 26
        + 19
        제품 견적 : Dart2027
        사실, 이것은 좋습니다. 진실은 다음과 같습니다.

        진실을 원하십니까? 나는 그것을 가지고있다 :
        GDP - 국내 총생산은 해당 국가에서 생산되는 모든 재화와 서비스의 시장 가치 최종 사용, 즉 소비를 위한 것이지 다른 상품이나 서비스의 생산을 위한 것이 아닙니다.
        1999 년에 감자 4 킬로그램이 50 루블이고 오늘 - 1999, 10 kW / h에 30-4 코펙, 오늘 8-XNUMX 루블이 든다면 이것이 우리가 무료 전기로 목욕하기 시작했다는 것을 의미하지는 않습니다 ... 당신의 인식은 미소를 유발합니다:
        1. Dart2027
          Dart2027 22 12 월 2021 09 : 49
          -21
          인용구 : ROSS 42
          1999년에 감자 4kg이 XNUMX루블이라면
          평균 급여는 1522 루블이었고 그조차도 항상 지불되지는 않았습니다.
          인용구 : ROSS 42
          GDP - 국내 총생산은
          즉, 숫자에 대한 질문이 없습니까?
          인용구 : ROSS 42
          오 이것은 우리가 무료 전기에서 수영하기 시작했다는 것을 의미하지 않습니다
          공짜가 필요하세요? 실례합니다. 이것은 대통령이 아니라 "파이크 사령부"에 대한 것입니다.
          인용구 : ROSS 42
          당신의 인식은 나를 웃게합니다 :

          영화 "일본이 사는 법 - 떠오르는 태양의 땅에 관한 사실"의 일부

          XNUMX분에서 영화의 작가는 일본인이 일하는 방식에 대해 이야기합니다. 나는 기억하지 못합니다. 푸틴도 금지합니까?
          1. 히페리온
            히페리온 22 12 월 2021 10 : 06
            + 24
            제품 견적 : Dart2027
            XNUMX분에서 영화의 작가는 일본인이 일하는 방식에 대해 이야기합니다. 나는 기억하지 못합니다.

            일본은 자원이 가장 풍부하고 영토가 넓지 않습니다. 그래서 그들은 Papa Carlo처럼 열심히 일해야합니다.
            Sechin이나 Miller가 XNUMX 년 동안 급여를 위해 쟁기질하는 것이 의심되는 것 ...
            1. Dart2027
              Dart2027 22 12 월 2021 10 : 40
              -15
              인용구 : Hyperion
              일본은 자원이 가장 풍부하지 않다

              그리고 이러한 모든 자원이 있으므로 손을 내밀어 가져가십시오. 채굴, 건물 물류 등을 하는 이유
              인용구 : Hyperion
              Sechin이나 Miller가 XNUMX 년 동안 급여를 위해 쟁기질하는 것이 의심되는 것 ...

              모든 백만장자는 효과가 없다는 옛 소련의 선전. 그들이 쟁기질을 하지 않는다면 그들은 곧 경쟁 없이 모든 것을 잃게 될 것입니다.
              1. 히페리온
                히페리온 22 12 월 2021 16 : 19
                +9
                제품 견적 : Dart2027
                그리고 이러한 모든 자원이 있으므로 손을 내밀어 가져가십시오. 채굴, 건물 물류 등을 하는 이유

                왜 한 극단에서 다른 극단으로 가는가? 광물이 저절로 나오는 동안 난로 위에 누워 있어야 한다고 말하는 사람은 아무도 없습니다. 그러나 현대 기술로 죽음을 고대하는 것도 가치가 없습니다. 일본인은 선택의 여지가 없습니다. 파샤 아니면 죽어.
                제품 견적 : Dart2027
                그들이 쟁기질을 하지 않는다면 그들은 곧 경쟁 없이 모든 것을 잃게 될 것입니다.

                누군가는 일하고 누군가는 번다.
                광부가 최근에 사망 한 Listvyazhnaya 광산에서 급여 - 50 루블. 높은 위험과 위험은 말할 것도 없고 광부만큼 열심히 일하는 사람은 거의 없습니다.
                그리고 Sechin은 15 만에서 20 만 루블입니다. 달마다. 즉, 세진은 공식적으로 350명의 채굴자를 받습니다. 동시에 그는 밝은 사무실에서 일하고 값 비싼 차를 운전하며 자신의 삶을 위험에 빠뜨리지 않습니다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 22 12 월 2021 17 : 02
                  -11
                  인용구 : Hyperion
                  그러나 현대 기술로 죽음을 고대하는 것도 가치가 없습니다. 일본인은 선택의 여지가 없습니다. 파샤 아니면 죽어.
                  글쎄, 결과는 그들의 것보다 적을 것입니다.
                  인용구 : Hyperion
                  누군가는 일하고 누군가는 번다.

                  그리고 다른 방법은 없습니다. 광산이나 다른 것에 가까이 오지 않는 사람들은 항상 필요합니다. 그렇지 않으면 국가가 어리석게 무너질 것이기 때문입니다. 그러나 이것이 그들이 쟁기질하지 않는다는 것을 의미하지는 않으며 단지 다른 작업과 다른 도구를 가지고 있습니다.
                  1. 히페리온
                    히페리온 22 12 월 2021 19 : 32
                    +9
                    제품 견적 : Dart2027
                    글쎄, 결과는 그들의 것보다 적을 것입니다.

                    과로하지 않고 성실하게 일하면 모든 것이 잘 될 것입니다. 부패하지 않고 정직하다면. 그리고 PI의 천연 매장량은 일본이 극복해야 하는 것을 보상합니다.
                    제품 견적 : Dart2027
                    그러나 이것은 그들이 쟁기질하지 않는다는 것을 의미하지 않으며, 단지 다른 작업과 다른 도구를 가지고 있습니다.

                    그러나 이것이 그들의 급여가 훨씬 더 높아야 한다는 것을 의미하지는 않습니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 24 12 월 2021 07 : 04
                      +1
                      인용구 : Hyperion
                      부패하지 않고 정직하다면.

                      만약에. 그러나 인간의 본성은 항상 다를 것이므로 항상 부패와 부정직과 게으름 등이 있을 것입니다.
                      인용구 : Hyperion
                      그들의 급여는 훨씬 더 커야합니다.

                      비슷하게. 소련에서도 최고 권력층의 대표자들은 다른 사람들보다 훨씬 더 잘 살았습니다. 그것이 인생입니다.
            2. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
              -20
              인용구 : Hyperion
              Sechin이나 Miller가 XNUMX 년 동안 급여를 위해 쟁기질하는 것이 의심되는 것 ...

              아마도 당신은 스스로 다른 사람들을 판단해서는 안 됩니다.
              1. 히페리온
                히페리온 22 12 월 2021 16 : 12
                + 11
                인용구 : Sidor Amenpodestovich
                아마도 당신은 스스로 다른 사람들을 판단해서는 안 됩니다.

                아마도. 판단하지 마세요.
                1. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
                  -7
                  내가 세친과 밀러의 작업 능력에 대해 이야기 했습니까?
                  왜 당신은 그들 중 하나의 자리에 있지 않습니까? 당신은 그것을 처리할 수 없습니다? 아니면 당신의 신조는 "모든 것을 빼앗아 가십시오"라는 범주에서 멋진 아이디어를 산에 전달하는 것입니다. 그러나 다른 사람들이 두통을 앓고 있는데도 어떻게 이것을 할 수 있습니까?
                  1. 히페리온
                    히페리온 23 12 월 2021 14 : 24
                    +2
                    인용구 : Sidor Amenpodestovich
                    왜 당신은 그들 중 하나의 자리에 있지 않습니까?

                    한 번에 푸틴에게 연락을 취했다면 누가 알겠습니까 ... "그냥 부러워하고 그 자리에 있고 싶다"가 아니라이 사람들이 게시물을 얻은 방법을 의미합니다.
                    인용구 : Sidor Amenpodestovich
                    또는 당신의 신조는 "모든 것을 없애고 나눕니다"라는 범주에서 기발한 아이디어를 제공하는 것입니다.

                    빼앗아 나누어 주시는 것이 아니라, “각 사람에게서 그 능력대로, 각 사람에게 그 일한 대로” 하십니다.
                    1. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
                      -2
                      인용구 : Hyperion
                      빼앗아 나누어 주시는 것이 아니라, “각 사람에게서 그 능력대로, 각 사람에게 그 일한 대로” 하십니다.

                      이상적으로는 그래야 하지만 실제로는 "경제는 경제적이어야 한다"는 것과 같은 유토피아입니다.
                      술을 많이 먹고 과식은 해롭다는 것은 누구나 알고 있지만 사실 어딜가나 술 취하고 뚱뚱한 사람들로 가득 차 있다.
                      1. 히페리온
                        히페리온 23 12 월 2021 17 : 09
                        +3
                        인용구 : Sidor Amenpodestovich
                        이상적으로는 이렇게 되어야 합니다.

                        적어도 이상을 향해 나아가려고 노력해야 합니다. 그렇지 않으면 삶의 의미가 "태어나고 고통받고 죽었습니다"로 축소됩니다.
                        인용구 : Sidor Amenpodestovich
                        그러나 실제로는 모든 곳이 술취하고 뚱뚱한 사람들로 가득 차 있습니다.

                        누가 무엇에 대해 이야기하고 있으며 당신은 모두 건강한 생활 방식에 관한 것입니다. 걱정하지 마십시오. 정부에서 이 문제를 해결하고 있습니다. 마카롱으로 랴후를 먹을 수 있지만, 네...
                      2. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
                        -3
                        인용구 : Hyperion
                        적어도 이상을 향해 나아가려고 노력해야 합니다. 그렇지 않으면 삶의 의미가 "태어나고 고통받고 죽었습니다"로 축소됩니다.

                        의심할 여지 없이. 그리고 이것은 제 생각에 모든 사람의 첫 번째 의무입니다. 새로운 날마다 어제의 자신의 최고의 버전.
                        단순한 대다수의 사람들이라도 이것을 이해했다면 사회적으로 지향적인 국가의 의미에서 소련은 이미 지구 전체에 존재했을 것입니다.
                        누가 무엇에 대해 이야기하고 있으며 당신은 모두 건강한 생활 방식에 관한 것입니다.

                        건강한 생활 방식만 있는 것은 아닙니다. 뇌도 신체와 같은 방식으로 훈련해야 합니다.
                        글쎄, 일반적으로 당신은 나를 이해합니다. 희망.
                      3. 히페리온
                        히페리온 23 12 월 2021 17 : 44
                        +3
                        인용구 : Sidor Amenpodestovich
                        단순한 대다수의 사람들이 이것을 이해했다면

                        대부분은 이해할 수 있고 이해할 수 있습니다. 하지만 이해하는 것과 행동하는 것은 조금 다릅니다. 자기 훈련은 노력에 대한 몸의 보상이라는 점에서 감사할 수 없는 일입니다.
                        인용구 : Sidor Amenpodestovich
                        글쎄, 일반적으로 당신은 나를 이해합니다. 희망.

                        이해, 수락.
                      4. 시도 르 아멘 포 데스 토 비치
                        +1
                        인용구 : Hyperion
                        이해, 수락.

                        대화 감사합니다, 친애하는 동료.
                        당신에게 최고의 소원!
                      5. 히페리온
                        히페리온 23 12 월 2021 17 : 59
                        +2
                        인용구 : Sidor Amenpodestovich
                        당신에게 최고의 소원!

                        너와 같아! hi
            3. 노인
              노인 25 12 월 2021 18 : 00
              0
              다른 사람들은 그들을 위해 쟁기질을하고 있습니다. 나는 Nizhnevartovsk 또는 Salekhard 공항에서 수십 명의 수염 난 남자가 소형 항공기의 출발을 기다리고있는 것을 보았습니다.
              나는 Toyota 또는 Nissan의 머리가 의심됩니다 (그런데 훨씬 더 :-), 그의 이름은 무엇입니까? ) 정확히 같은 방식으로, 적어도 드릴러처럼.
              1. 히페리온
                히페리온 25 12 월 2021 19 : 31
                0
                인용 : 노인
                나는 Toyota 또는 Nissan의 머리가 의심됩니다 (그런데 훨씬 더 :-), 그의 이름은 무엇입니까? ) 정확히 같은 방식으로, 적어도 드릴러처럼.

                도요타 자동차 사장 도요다 아키오는 연간 1.68만 달러, 닛산 사장은 9,58만 달러, 세친 사장은 2.8만 달러, 밀러는 9.7만 달러를 받는다.
                그러나 적어도 그것들은 완제품에 종사하는 반면 우리는 장에 집착하고 원료를 몰고 있습니다.
          2. 로스 xnumx
            로스 xnumx 22 12 월 2021 11 : 49
            + 21
            제품 견적 : Dart2027
            평균 급여는 1522 루블이었고 그조차도 항상 지불되지는 않았습니다.

            나는 정권의 연인들과 대화를 나누고 싶지 않습니다. GDP가 생산의 기본적인 양적 성장과 어떻게 다른지 당신과 당신과 같은 다른 사람들에게 설명하는 것은 쓸모가 없습니다.
            두 번째 순간이든 다른 순간이든 그리고 영화에서 정확히 무엇을 이야기하는지 나는 압니다. 잘라낸 부분에서 저자는 세계적으로 유명한 기업이 있는 선진국에서 1945년 이후 35명의 억만장자가 자랐음을 보여줍니다 !!! 그리고 푸틴의 통치 102년 동안 - XNUMX년, 모든 산업에서 돌파구, 레이아웃, 계획, 스케치, 사고, 화재, 도난 만 찾을 수 있습니다 !!!
            절대적으로 모든 산업에서!!!
            그게 다야!
            이것이 정부의 진정한 성공입니다. 102명의 억만장자, 약 190달러의 백만장자, 그리고 빈곤선 이하의 000만 시민입니다.
            그리고 어디에서나 지뢰 폭발과 화재가 발생합니다. 마지막은 Tomsk 쇼핑 센터 "Lenta"에 있습니다. 소련에서 발생한 그러한 화재의 예를 들어주실 수 있습니까? 재난이 아니라 부주의로 인한 화재, 안전 및 화재 안전 위반?
            그런 다음 Makar가 송아지를 몰지 않은 곳으로 가지 마십시오. 당신은 오늘날의 정권이 골무를위한 스테이션과 같은 공허하고 가치없는 트롤입니다 ...
            1. Dart2027
              Dart2027 22 12 월 2021 12 : 08
              -12
              인용구 : ROSS 42
              나는 정권의 연인들과 대화를 나누고 싶지 않습니다.
              글쎄, 당신의 주인을 패싱턴에서 핥아라.
              제품 견적 : ROSS 42
              당신과 당신과 같은 사람들에게
              러시아의 모든 성공은 심장에 꽂힌 칼과 같습니다. 알아요.
              인용구 : ROSS 42
              절대적으로 모든 산업에서!!!
              그리고 일본은 이 모든 것을 가지고 있지 않습니까? 진지하게? 그건 그렇고, 돌파구는 성취입니다.
              인용구 : ROSS 42
              소련에서 발생한 화재의 예를 들어주실 수 있습니까?
              잘못된 사건은 국민들에게 숨기고 이념적으로 맞는 뉴스만 스크린에서 쏟아지는 나라에서?
              4 년 1989 월 900 일 Ufa 근처에서 XNUMX 미터에 위치한 누출 가스 파이프 라인 "서부 시베리아 - 우랄 - 볼가 지역"에서 가스가 축적되어 다가오는 여객 열차 "Adler-Novosibirsk"와 "Novosibirsk-Adler" XNUMX 대가 화재를 일으켰습니다. 철도에서.


              25년 1977월 250일 모스크바 호텔 "러시아" 건물에서 강한 화재가 발생했습니다. 화재 면적은 약 17m로 북측 건물 상층부를 뒤덮어 22층 VIP홀, XNUMX층 식당 방문객 XNUMX여명을 출구에서 차단했다. XNUMX층이나 XNUMX층보다 높지 않은 미닫이 계단 길이가 부족해 사람들의 대피가 복잡했다.


              25년 1968월 39일 키로프의 Trudovye Rezervy 경기장에서 큰 폭발이 발생하고 강력한 화재가 시작되었습니다. 연말연시 공연을 위해 준비한 불꽃놀이가 관중석 아래에서 폭발했다. 이 참사로 인해 111명이 사망하고 XNUMX명이 부상을 입고 병원에 입원했습니다.

              이것은 매우 즉석에서 일(!) 분 안에 있습니다.
            2. Alex2048
              Alex2048 22 12 월 2021 21 : 37
              +1
              죄송합니다. 나는 의견을 제시할 뿐이다. 나는 당신이 나를 소련의 적으로 쓰지 말 것을 요청합니다. 아마도 그것은 중요하지 않을 것입니다. 그러나 어떻게 당신이 당신 자신의 역사의 일부에 반대할 수 있는지, 나는 이해할 수 없습니다. 소련에는 좋은 게 많았는데 완벽해서 답 자체가 구구절절했다. 따라서 귀하의 질문에 :
              그리고 어디에서나 지뢰 폭발과 화재가 발생합니다. 마지막은 Tomsk 쇼핑 센터 "Lenta"에 있습니다. 소련에서 발생한 그러한 화재의 예를 들어주실 수 있습니까? 재난이 아니라 부주의로 인한 화재, 안전 및 화재 안전 위반?

              즉시 체르노빌이 떠올랐습니다.
            3. 시베리아 옥수수
              시베리아 옥수수 23 12 월 2021 05 : 16
              +1
              호텔 "모스크바"
            4. 노인
              노인 25 12 월 2021 18 : 05
              0
              왜 지금은 45억입니까? 가격면에서 74 년이 아니라 적어도 79-102 년입니다. 갑자기 우리는 현재 "90명의 억만장자" 중 XNUMX%가 이 비교에서 악의적인 그래버라는 것을 알게 되었습니다. 아마도 Lisin 외에도 그는 적어도 갑작스런 죽음에서 식물을 구했을 것입니다.
          3. 우드 먼
            우드 먼 24 12 월 2021 14 : 53
            0
            제품 견적 : Dart2027
            XNUMX분 만에 영화의 작가는 말한다.
            나는 후쿠시마에서 40km 지역에서 사람들의 재정착 문제가 얼마나 쉽게 해결되었는지 놀랐습니다. 마치 10분 짜리 같습니다. 그리고 일반적으로 비디오는 흥미 롭습니다.
        2. 베닉
          베닉 22 12 월 2021 21 : 57
          +5
          인용구 : ROSS 42
          진실을 원하십니까? 나는 그것을 가지고있다 :
          GDP(국내 총생산)는 다른 재화나 서비스의 생산이 아닌 최종 사용을 위해 한 국가에서 생산된 모든 재화와 서비스의 시장 가치입니다.

          ========
          얘들 아! 내가 뭔가를 이해하지 못했습니다 : 기사는 무엇에 관한 것입니까? Orion UAV와 충격 UAV의 사용에 대해, 아니면 여전히 VVP와 VVP에 관한 것입니까 ??? 빌레이 뭐
          그리고 나서 - 그들은 "건강을 위해" 시작하여 "평화를 위해" 마쳤습니다! Kartsev 및 Ilchenko와 정확히 같습니다.
          - 그리고 그것은 갔다 ... 원시 공동체 시스템에서 노예 소유로, 노예에서 봉건으로 ...
          - 그만 - 그만! 티켓에 어떤 질문이 있습니까?
          - 진공관의 장치.....
          - 그리고 원시적 공동체 체계는 그것과 어떤 관련이 있습니까?

      2. OgnennyiKotik
        OgnennyiKotik 22 12 월 2021 09 : 29
        +7
        2013년은 아주 잘 준비했습니다. 메드베데프는 2008년부터 2012년까지 대통령을 지냈으며 그 기간의 경제적 성공은 그의 장점입니다. 2014년부터 모든 경제 지표가 하락하기 시작했습니다.
        그리고 이 모든 것은 하나의 그래프로 설명됩니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 22 12 월 2021 09 : 37
          -17
          인용구 : OgnennyiKotik
          메드베데프는 2008년부터 2012년까지 대통령을 지냈으며 그 기간의 경제적 성공은 그의 장점입니다.
          응 대통령...
          인용구 : OgnennyiKotik
          그리고 이 모든 것이 하나의 그래프로 설명됩니다.

          유가에 대한 또 다른 징징이지만, 유가 인상에도 불구하고 나라는 무너지지 않고 조용히 생산량을 늘리고 있습니다.
      3. 타 트라
        타 트라 22 12 월 2021 09 : 31
        +9
        하, 이 사진에서 푸틴의 "업적"이 2013년에 끝난다는 것은 매우 중요합니다. 푸틴이 "불같은 연설"에서 "2012년 러시아 연방에 경제 위기가 있음을 인정했기 때문에" 하락, XNUMX년 동안 사람들은 점점 더 가난해지고 있으며, 푸틴은 이것에 대해 아무것도 바꿀 수 없습니다. 천연자원 수출.
        1. Dart2027
          Dart2027 22 12 월 2021 09 : 35
          -14
          제품 견적 : tatra
          하, 이 사진에서 푸틴의 "업적"이 2013년에 끝난다는 것은 매우 중요합니다.
          그것은 맨 처음에 기록된 14년에 만들어졌기 때문입니다.
          1. 램제이21
            램제이21 23 12 월 2021 00 : 40
            +5
            그것은 맨 처음에 기록된 14년에 만들어졌기 때문입니다.

            2013년 GDP와 2020년 GDP를 비교해보자.
            2013년 러시아의 GDP는 2,289조 XNUMX억 달러였습니다.
            2020년 러시아의 GDP는 1,483조 XNUMX억 달러가 되었습니다.
            푸틴이 7년 동안 나라를 통치하여 GDP가 35% 하락한 것으로 밝혀졌습니다. 그런 "업적"이 있는 다른 비아프리카 국가를 보여주세요.
            1. Dart2027
              Dart2027 23 12 월 2021 07 : 19
              -7
              인용구 : ramzay21
              푸틴이 7년 동안 나라를 통치하여 GDP가 35% 하락한 것으로 밝혀졌습니다. 그런 "업적"이 있는 다른 비아프리카 국가를 보여주세요.

              또 다른 원시적인 거짓말.
              GDP는 우크라이나 사태와 함께 2014년 이후 하락하기 시작하여 2019년까지 상승했습니다. 이 협곡은 전염병이 시작된 이후 다시 하락하기 시작했습니다.
              1. 램제이21
                램제이21 23 12 월 2021 09 : 42
                +7
                또 다른 원시적인 거짓말.
                GDP는 우크라이나 사태와 함께 2014년 이후 하락하기 시작하여 2019년까지 상승했습니다. 이 협곡은 전염병이 시작된 이후 다시 하락하기 시작했습니다.

                숫자로 논쟁하고 싶습니까?
                우크라이나 사건과 2015년 러시아 GDP의 절반 감소 사이에는 어떤 관련이 있습니까?
                경제학을 이해하는 모든 사람에게 답은 분명합니다. 이것은 석유 및 가스 가격이 배럴당 110달러에서 30달러로 폭락한 것이며 푸틴은 물론 11년 1999달러에서 150년 2007달러로 가격이 오른 것과는 아무 관련이 없습니다. 30년에 $2008로 하락하고 100년까지 $2010로 증가합니다. 그리고 러시아의 GDP는 유가가 2013년 수준으로 회복되어야 2013년 수준으로 쉽게 돌아갈 수 있으며, 예를 들어 푸틴이나 스베틀라코프가 대통령이 되든 상관없습니다.
                하지만 경제를 이해하지 못하는 사람들에게 그는 2013년까지 기적의 일꾼이고, 우크라이나와 제재, 그리고 여러 가지 막연한 이유 때문에 모든 것이 무너졌다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 23 12 월 2021 11 : 12
                  -6
                  인용구 : ramzay21
                  우크라이나 사건과 2015년 러시아 GDP의 절반 감소 사이에는 어떤 관련이 있습니까?
                  경제학을 이해하는 모든 사람에게 답은 분명합니다. 이것

                  경제 전쟁의 시작, 그 중 일부는 유가 하락이었고 러시아 만 살아남았습니다.
                  인용구 : ramzay21
                  그러나 경제를 이해하지 못하는 사람들을 위해
                  당신은 자기 비판적입니다.
                  1. 램제이21
                    램제이21 24 12 월 2021 04 : 36
                    +1
                    경제 전쟁의 시작, 그 중 일부는 유가 하락이었고 러시아 만 살아남았습니다.

                    경제 전쟁이 무엇인지 이해하십니까?
                    2014년에 경제 전쟁이 시작되었다면 더 이상 국가가 없었을 것입니다.
                    미국과 유럽이 2014년에 우리를 위해 SWIFT 시스템을 끄면 모든 과두 정치인과 공무원, 모든 국영 기업의 계정을 체포하고 셰일 오일 생산자에 보조금 및 대출을 시작하여 항공기 및 예비 부품 공급을 금지할 것입니다. 그들에게는 석유 및 가스 산업을 위한 장비와 예비 부품 공급을 금지하고 전쟁이 끝났습니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 24 12 월 2021 06 : 57
                      -1
                      인용구 : ramzay21
                      경제 전쟁이 무엇인지 이해하십니까?
                      2014년에 우리가 우리와 경제 전쟁을 시작했다면
                      현재 구매되고 있는 많은 상품은 그들 자신의 것입니다.
                      인용구 : ramzay21
                      미국인과 유럽인이 2014년에 우리를 위해 SWIFT 시스템을 끄면 모든 과두 정치인과 관리의 계정을 체포할 것입니다.
                      그렇다면 우리는 러시아 영토에서 미국인과 유럽인의 재산을 체포했을 것입니다.
                      인용구 : ramzay21
                      셰일 오일 생산자들에게 보조금을 지급하고 대출을 시작합니다.
                      비누방울로 밝혀졌습니다.
                      인용구 : ramzay21
                      항공기 및 예비 부품 공급 금지, 석유 및 가스 산업용 장비 및 예비 부품 공급 금지,
                      이를 통해 우리 산업의 발전을 촉진하고 중국과의 관계를 강화합니다.
                      1. 램제이21
                        램제이21 24 12 월 2021 09 : 26
                        +1
                        현재 구매되고 있는 많은 상품은 그들 자신의 것입니다.

                        러시아 연방은 2014년에만 20억 달러에 식품을 수입했다는 사실을 모를 것입니다. 모든 것이 간단하지만 그는 법령을 발표하고 수백만 개의 기성품 소가 나타났고 또 다른 것을 발표했으며 수천 톤의 토마토가 자랐습니다. wassat
                        그렇다면 우리는 러시아 영토에서 미국인과 유럽인의 재산을 체포했을 것입니다.

                        어떤 미국인? 우리 은행에서 잊어 버린 Mickey Rourke의 천 루블?
                        비누방울로 밝혀졌습니다.

                        그들은 너무 많은 석유를 생산하기 시작하여 세계 유가를 110달러에서 25달러로 떨어뜨렸습니다. 비록 당신의 지구에서 푸틴이 모든 것을 결정하지만 웃음
                        이를 통해 우리 산업의 발전을 촉진하고 중국과의 관계를 강화합니다.

                        한 가지 작은 문제는 중국이 지금처럼 항공기 기술이 많지 않기 때문에 우리도 중국도 예를 들어 이란이나 쿠바에 항공기를 공급할 수 없다는 것입니다.
                        오늘날 석유의 대부분을 생산하는 장비에 대한 예비 부품 공급을 미국인들이 중단하면 석유 생산에도 동일하게 적용됩니다. 그러면 2014년에 그들이 행복하게 이야기한 카라 해의 플랫폼과 똑같은 일이 일어날 것입니다. 거기에 있는 모든 장비와 기술이 미국적이고 우리 자신의 기술이 없다는 진실을 말하는 것을 잊었습니다.
                        중국인들은 또한 수평 시추 기술과 장비가 없습니다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. 히페리온
        히페리온 22 12 월 2021 09 : 51
        + 17
        제품 견적 : Dart2027
        사실, 이것은 좋습니다. 진실은 다음과 같습니다.

        더 진실한 것이 있습니다. 2013년 연금 - 10000루블. ($ 312) 2021 - 9311 p. (130$)
        두 배 더 작습니다. 그리고 지금의 내 모습에 대해 진짜 인플레이션 - 다른 시간에, 다른 장소에서, 얼굴을 맞대고 이야기해야 합니다..
        1. Dart2027
          Dart2027 22 12 월 2021 09 : 56
          -22
          인용구 : Hyperion
          2013 년 연금 - 10000 루블. ($ 312) 2021 - 9311 p. (130$)
          두 배 더 작습니다.

          그리고 우리 연금이 줄어들었다고? 그리고 당신은 그들과 함께 달러를 구입합니까?
          1. 히페리온
            히페리온 22 12 월 2021 10 : 03
            + 16
            제품 견적 : Dart2027
            그리고 우리 연금이 줄어들었다고? 그리고 당신은 그들과 함께 달러를 구입합니까?

            사진 속 당신은 어떤 연금을 선택했나요? 나는 최소한이다. 그리고 당신은 최대와 비교할 수 있습니다.
            세계 수준과 비교를 위한 달러입니다. 그리고 루블은 지속적으로 구매력을 잃고 있습니다. 2013년에 잔디 깎는 기계를 위해 살 수 있었던 것은 더 이상 살 수 없습니다.
            1. Dart2027
              Dart2027 22 12 월 2021 10 : 37
              -23
              인용구 : Hyperion
              사진 속 당신은 어떤 연금을 선택했나요? 나는 최소한이다.

              2013년 최저연금은 6131이었고, 그림은 평균이다.
              인용구 : Hyperion
              세계 수준과 비교를 위한 달러입니다.

              그리고 가격도 세계적 수준?
              1. 히페리온
                히페리온 22 12 월 2021 16 : 10
                + 10
                제품 견적 : Dart2027
                2013년 최저연금은 6131이었고, 그림은 평균이다.

                포럼 회원들에게 "진실"을 알리고이 동일한 "진실"이 지정하지 않는 것은 무엇입니까?
                이제 평균은 15744($218)입니다. 우리는 여전히 부족합니다.
                제품 견적 : Dart2027
                그리고 가격도 세계적 수준?

                그것에 가깝습니다. 그러나 예를 들어 프랑스의 평균 연금은 1130달러입니다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 22 12 월 2021 17 : 16
                  -16
                  인용구 : Hyperion
                  포럼 회원들에게 "진실"을 알리고이 동일한 "진실"이 지정하지 않는 것은 무엇입니까?

                  실제로 그러한 경우에는 항상 평균을 취합니다.
                  인용구 : Hyperion
                  예를 들어 프랑스의 평균 연금은 1130달러입니다.

                  그래서 정년을 연장하고 있습니다. 그리고 그녀 자신은 같은 유럽에서 가장 저렴한 나라가 아닙니다.
                  1. 히페리온
                    히페리온 22 12 월 2021 19 : 28
                    + 10
                    제품 견적 : Dart2027
                    실제로 그러한 경우에는 항상 평균을 취합니다.

                    사실이 아닙니다. 대조적으로 그들은 데이터를 조작할 수 있습니다.
                    제품 견적 : Dart2027
                    그리고 그녀 자신은 같은 유럽에서 가장 저렴한 나라가 아닙니다.

                    저렴하지 않습니다. 그러나 러시아에서 가스를 구매하는 것은 프랑스이며 그 반대는 아닙니다. 게다가 프랑스에는 수많은 이민자들이 있습니다. 적어도 이민자들은 러시아에서 일합니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 22 12 월 2021 20 : 43
                      -10
                      인용구 : Hyperion
                      대조적으로 그들은 데이터를 조작할 수도 있습니다.

                      최대를 취한다는 의미에서? 나는 이것을 발견하지 못했습니다 - 그들은 일반적으로 극단적 인 값을 나타냅니다.
                      인용구 : Hyperion
                      그러나 러시아에서 가스를 구매하는 것은 프랑스이며 그 반대는 아닙니다.
                      그녀는 그것을 가지고 있습니까?
                      또한 한 가지 더 요점이 있습니다.
                      프랑스 국립 통계 및 경제 연구 연구소(National Institute of Statistics and Economic Research of France)의 전문가에 따르면 프랑스의 공공 부채는 GDP의 114%에 달했으며 2년 638월 말 기준 2020억 유로에 달했습니다. 해당 보고서는 25월 XNUMX일 금요일에 발행되었습니다.
                      세부 사항 : https://regnum.ru/news/economy/3073639.html
                      1. 히페리온
                        히페리온 22 12 월 2021 22 : 53
                        +4
                        제품 견적 : Dart2027
                        나는 이것을 발견하지 못했습니다 - 그들은 일반적으로 극단적 인 값을 나타냅니다.

                        ?
                        제품 견적 : Dart2027
                        실제로 그러한 경우에는 항상 평균을 취합니다.


                        제품 견적 : Dart2027
                        그녀는 그것을 가지고 있습니까?

                        그래서 그것에 대해 그리고 연설. 프랑스에는 가스도 석유도 금도 다이아몬드도 없습니다. 130,3억 XNUMX만 헥타르의 경작지나 거대한 숲, 들판, 바이칼도 없습니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        프랑스 공공 부채는 GDP의 114%에 달합니다.

                        당신은 미국의 국가 부채를 기억했을 것입니다.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 07 : 05
                        -6
                        인용구 : Hyperion
                        프랑스는 둘 다 없다
                        구조 조정, 관련 비용으로 미국을 압박할 필요가 없습니다.
                        인용구 : Hyperion
                        당신은 미국의 국가 부채를 기억했을 것입니다.

                        좋아하지 않는 것은 무엇입니까? 마음대로 돈을 찍어낼 수 있을 때 그의 경제는 항상 더 좋아질 것입니다.
                      3. 히페리온
                        히페리온 23 12 월 2021 14 : 17
                        +2
                        제품 견적 : Dart2027
                        구조 조정, 관련 비용으로 미국을 압박할 필요가 없습니다.

                        스탈린은 40차 세계대전 이후 나라를 일으켜 세웠고, 페레스트로이카 이후 거의 XNUMX년이 흘렀다. 그리고 미국의 제재는 우리에게 좋습니다. 적어도 그렇게 진술했습니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        마음대로 돈을 찍어낼 수 있을 때 그의 경제는 항상 더 좋아질 것입니다.

                        글쎄, 러시아는 반복적으로 달러화를 제거하기를 원했습니까? 사실, 아직 나오지 않은 것이 있습니다.
                      4. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 15 : 12
                        -4
                        인용구 : Hyperion
                        스탈린은 XNUMX차 세계대전 이후 나라를 세웠다.

                        우선 모든 사람(푸틴이 아니라 모두)이 스탈린처럼 일해야 하고, 그럼 생활수준을 지금보다 훨씬 더 낮은 수준으로 낮추어야 합니다(그냥 시대가 달라졌을 뿐이죠).
                        인용구 : Hyperion
                        그리고 미국의 제재는 우리에게 좋습니다.
                        이익을 위해. 인생 만이 동화가 아닙니다. 예를 들어 선박용 발전소를 구입할 기회를 잃고 집에서 생산을 시작했습니다. 진수되었다는 사실은 훌륭하지만 새로운 선박을 건조하기 시작하면서 불가능하다는 것이 문제입니다. 모든 면에서 그렇습니다.
                      5. 히페리온
                        히페리온 23 12 월 2021 15 : 20
                        +1
                        제품 견적 : Dart2027
                        우선 모든 사람(푸틴이 아니라 모든 사람)이 스탈린처럼 일해야 합니다.

                        더 이상 필요하지 않습니다. 예를 들어 한 농부가 (조건부) 100명을 먹여 살리고 한 공장 노동자가 (조건부) 50명을 먹일 수 있을 정도로 기술이 발전했습니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        진수되었다는 사실은 훌륭하지만 새로운 선박을 건조하기 시작하면서 불가능하다는 것이 문제입니다.

                        네, 수입대체를 미리 준비하면 되었고, 미국이 제재를 가할 때까지 기다리지 않았습니다. 따라서 수입 대체는 강제 조치이며 대체로 이에 대처하지 않았습니다. 어떤 장소에서 어떤 방식으로든.
                      6. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 20 : 25
                        -2
                        인용구 : Hyperion
                        더 이상 필요하지 않습니다. 기술은 충분히 발전했다

                        마찬가지로 요구 사항도 증가합니다. 한때 공동 아파트는 꽤 괜찮은 주택으로 간주되었지만 지금은? 모든 면에서 그렇습니다. 쟁기질이나 쟁기질을 하지 않고 침착하게 과도한 스트레스 없이 천천히.
                        인용구 : Hyperion
                        네, 수입대체를 미리 준비하면 되고, 미국이 제재를 가할 때까지 기다리지 않으면 됩니다.

                        필요한. 그러나 항상 모든 것이 원하는 대로 진행되는 것은 아닙니다. 가장 중요한 것은 이 정부가 무슨 말을 해도 포기하지 않는다는 것입니다.
                      7. 히페리온
                        히페리온 23 12 월 2021 20 : 45
                        +1
                        제품 견적 : Dart2027
                        한때 공동 아파트는 꽤 괜찮은 주택으로 간주되었지만 지금은? 모든 면에서 그렇습니다.

                        그리고 건설 기술은 멈추지 않습니다.
                        중국에서는 28층짜리 주거용 건물을 XNUMX시간 만에 조립했다.
                        https://realt.onliner.by/2021/06/17/v-kitae-zhiluyu-desyatietazhku-sobrali-za-28-chasov-na-video-zapechatlen-ves-process
                        물론 러시아에서는 기후와 그 모든 것을 더 오래 건설해야하지만 본질은 동일하게 유지됩니다. 예를 들어 스마트 폰이나 자동차와 같이 가져 가면 거의 모든 것입니다. 기술의 발전으로 상품 및 서비스 비용이 절감됩니다. 재료, 기술 및 엔지니어링 솔루션이 변화하고 있습니다. 10~15년 전만 해도 이동통신 비용은 얼마였습니까? 그리고 지금-저에게 전화하십시오. 원하는만큼 인터넷에 앉고 싶지 않습니다. 그리고 이 모든 것은 신성한 돈을 위한 것입니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        이 힘은 굴복하지 않는다

                        그녀에게 남은 것은? 적어도 그녀가 폭력적인 활동을 모방하지 않는다면 그녀의 직업적 적합성에 대한 질문이 제기될 것입니다. 그건 그렇고, 많은 질문이 이미 축적되었습니다.
                        지난 30년간 러시아 경제에서 유출된 자금은 1조 달러를 넘어섰다. 이것은 Sergei Glazyev 러시아 대통령의 고문이 발표했습니다.

                        그는 “러시아는 세계에서 가장 부유한 나라”라고 강조했다. - 우리는 지난 30년 동안 세계 금융 시스템에 XNUMX조 달러 이상을 기부했으며, 이는 해외로 유출되었습니다. 우리는 솔직히 그들이 어디에 있는지 잘 모릅니다. 우리는 역외 회사와 러시아 경제 사이에 약 XNUMX억 달러가 순환한다는 것을 알고 있습니다. 순환은 연간 약 수천억 달러입니다. 그리고 XNUMX조의 후반은 알 수 없는 방향으로 완전히 증발했습니다.
                      8. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 20 : 58
                        -2
                        인용구 : Hyperion
                        중국에서는 28층짜리 주거용 건물을 XNUMX시간 만에 조립했다.
                        준비에 얼마나 많은 시간과 노력을 들였습니까? 블록을 조립하는 것은 간단한 문제이지만 여전히 준비해야 합니다.
                        인용구 : Hyperion
                        기술의 발전으로 상품 및 서비스 비용이 절감됩니다.
                        발생합니다. 그러나 요청도 증가하고 있습니다. 이제 모든 사람들이 휴대 전화뿐만 아니라 꼭 가지고 싶어합니다 ... 이전에는 간단한 버튼이 모든 것에 행복했습니다.
                        인용구 : Hyperion
                        그건 그렇고, 많은 질문이 이미 축적되었습니다.
                        그리고 이것은 고전적인 "정복당한 자에게 재앙이요"입니다. TMV에서 누가 이겼습니까? 미국. 최근 몇 년 동안이 아니라 30년 동안 모두 유출되었습니다. 러시아 연방이 점차 영향력을 회복하기 시작한 지 얼마나 되었습니까? 2008 년에는 조지아가 있었지만 심각한 악화로 가지 않았습니다. 사실 이제서야 '파트너'와의 대화 언어가 바뀌기 시작했다.
                      9. 히페리온
                        히페리온 23 12 월 2021 21 : 26
                        0
                        제품 견적 : Dart2027
                        블록을 조립하는 것은 간단한 문제이지만 여전히 준비해야 합니다.

                        소련 패널 블록은 나무에서도 자라지 않았습니다. 그리고 평균 6개월 만에 XNUMX층짜리 패널을 만들었다. 기본적으로 모듈화라는 개념 자체가 프로세스 속도를 높입니다. 그리고 모듈화는 오늘날 거의 모든 곳에 존재합니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그러나 요청도 증가하고 있습니다.

                        맞아요. 당신이 사람에게 아무리 많이 줘도 모든 것이 충분하지 않을 것입니다. 그러나 선진국 수준이 있고, 러시아는 큰 노력 없이도 XNUMX위 안에 들어갈 수 있다-희망이 있을 것이다.
                        예를 들어 Vostochny 우주 비행장은 돈이 할당되고 직원이 고용되었습니다. 그러나 횡령, 노동자의 미지급, 콘크리트의 공백 ... 그리고 통제가 있었다면 그들은 제 시간에 그것을 했을 것입니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 이것은 고전적인 "정복당한 자에게 재앙이요"입니다.

                        켈트족 지도자의 이 말을 듣고 로마인들이 모여서 로마를 무릎에서 일으켜 세우고 군대를 모아 누더기로 켈트족을 몰아낸 것을 아십니까? 그리고 여기에 20년 동안 스윙할 시간이 없지만 모든 것이 "시작"입니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        사실 이제서야 '파트너'와의 대화 언어가 바뀌기 시작했다.

                        이 대화 언어는 "파트너"와의 커뮤니케이션이 아니라 내부 사용을 위한 것입니다. 장르의 고전은 적에 맞서 국가를 집결시키는 것입니다. 그 사이 곤경에 빠진 물낚시 나들이가 있다.
                      10. Dart2027
                        Dart2027 24 12 월 2021 06 : 53
                        +1
                        인용구 : Hyperion
                        기본적으로 모듈화라는 개념 자체가 프로세스를 가속화합니다.
                        물론 프로세스 자체에 몇 시간이 걸릴 수는 없습니다.
                        인용구 : Hyperion
                        그러나 선진국 수준이 있고, 러시아는 큰 노력 없이도 XNUMX위 안에 들어갈 수 있다-희망이 있을 것이다.
                        이렇게하려면 먼저 피 묻은 굳은 살을 갈아야합니다. 아무것도 없는 것에서 오는 것은 없습니다.
                        인용구 : Hyperion
                        로마인들은 켈트족 지도자의 이 말을 듣고 힘을 모아 로마를 무릎에서 일으켜 세웠다.

                        그들은 아무것도 수집하지 않았습니다. 로마에는 먼 국경에 있었고 단순히 전쟁이 시작될 시간이 없었고 승리 한 야만인이 충격을받은 귀환을 두드리는 또 다른 군대가 있다는 것입니다.
                        인용구 : Hyperion
                        이 대화 언어는 "파트너"와의 커뮤니케이션이 아니라 내부 사용을 위한 것입니다.
                        그리고 그것이 그들이 푸틴의 최후 통첩에 대해 매우 긴장하는 이유입니까? 아니면 적이 없습니까?
                      11. 히페리온
                        히페리온 24 12 월 2021 11 : 04
                        0
                        제품 견적 : Dart2027
                        물론 프로세스 자체에 몇 시간이 걸릴 수는 없습니다.

                        집을 조립하는 과정을 직접 할 수 있습니다. 그리고 준비를 고려하더라도 건설 시간이 크게 단축됩니다. 예를 들어 6개월이 아니라 2개월입니다. 이미 훨씬 더 빠릅니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        로마에는 먼 국경에 있었고 단순히 전쟁이 시작될 때까지 시간이 없었습니다.

                        따라서 TMV 이후 러시아는 여전히 소련의 예비군과 잠재력을 보유하고 있었습니다. 말하자면 맨 처음부터가 아니라 벌거 벗은 대초원에서.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 그것이 그들이 푸틴의 최후 통첩에 대해 매우 긴장하는 이유입니까? 아니면 적이 없습니까?

                        적들이 있지만 아무리 허세를 부리더라도 이 긴장이 드러납니다. 그리고 최근 푸틴의 최후 통첩은 중국의 마지막 경고와 같다.
                      12. Dart2027
                        Dart2027 24 12 월 2021 12 : 01
                        -1
                        인용구 : Hyperion
                        집을 조립하는 과정을 직접 할 수 있습니다.
                        설치가 아니라 전체 주기, 즉 구성 부품 생산 시작부터 납품까지를 말하는 것입니다.
                        인용구 : Hyperion
                        따라서 TMV 이후 러시아는 여전히 소련의 예비군과 잠재력을 보유하고 있었습니다.
                        그럴 필요는 없겠죠? 나는 그때 살았고 그 나라가 어떤 상태에 있었는지 아주 잘 기억합니다. 파괴될 수 있는 모든 것과 해외에서 많은 것이 밝혀졌습니다. 당시 로마와 유사하게 - 동원 가능성이 있었지만 군대(문자 그대로 포함)는 실질적으로 처음부터 창설되어야 했습니다.
                        인용구 : Hyperion
                        그리고 최근 푸틴의 최후통첩

                        그는 그것들을 많이 가지고 있었습니까?
                      13. 히페리온
                        히페리온 24 12 월 2021 14 : 46
                        +1
                        제품 견적 : Dart2027
                        설치가 아니라 전체 주기, 즉 구성 부품 생산 시작부터 납품까지를 말하는 것입니다.

                        우리 시대에는 전체 주기도 가속화되었습니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그러나 군대(문자 그대로 포함)는 사실상 처음부터 만들어져야 했습니다.

                        이것이 RF 군대가 주로 소련 BMP-2, T-72, BTR-80/82, Akatsia 및 Msta, Mi-24, Mi-8, Mi-28, Su-27로 무장하는 이유입니다. -35/30) MiG-29/31 및 AK-74.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그는 그것들을 많이 가지고 있었습니까?

                        충분한. 축적할 시간이 없다는 그의 부름 중 일부는 가치가 있습니다.
                      14. Dart2027
                        Dart2027 24 12 월 2021 17 : 19
                        -1
                        인용구 : Hyperion
                        우리 시대에는 전체 주기도 가속화되었습니다.
                        가속했습니다. 그러나 여전히, 며칠 전까지는 아닙니다.
                        인용구 : Hyperion
                        대부분 소련 BMP-2, T-72, BTR-80/82, Akatsia 및 Msta, Mi-24, Mi-8, Mi-28, Su-27로 무장
                        초기 기초 작업에서 상자만 남았습니다. 전체 충전재가 완전히 다릅니다.
                        인용구 : Hyperion
                        축적할 시간이 없다는 그의 부름 중 일부는 가치가 있습니다.
                        그러나 이것은 파트너에 대한 최후 통첩이 아닙니다.
                      15. 히페리온
                        히페리온 24 12 월 2021 21 : 20
                        +2
                        제품 견적 : Dart2027
                        가속했습니다. 그러나 여전히, 며칠 전까지는 아닙니다.

                        두세 번 - 이미 진행 중입니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        초기 기초 작업에서 상자만 남았습니다. 전체 충전재가 완전히 다릅니다.

                        소련이 무너질 무렵에는 당시에 아주 현대적인 오래된 솜이 들어 있는 상자가 있었습니다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그러나 이것은 파트너에 대한 최후 통첩이 아닙니다.

                        더 시원해. 이것은 해당 국가의 관리들에게 보내는 최후 통첩입니다. 이 최후 통첩에 어떤 볼트가 부딪쳤습니다.
                      16. Dart2027
                        Dart2027 25 12 월 2021 07 : 25
                        -1
                        인용구 : Hyperion
                        이미 진행
                        진행 상황
                        인용구 : Hyperion
                        그 당시에는 꽤 현대적인 오래된 재료가 든 상자가있었습니다.
                        그 당시에는 그렇습니다. 그러나 우리 시대에는 현대적이지 않을뿐만 아니라 과거 사용 만료 날짜로 인해 단순히 사용할 수 없습니다.
                        인용구 : Hyperion
                        해당 국가의 공무원에게 특권을 제공합니다. 볼트를 망치로 한 것은
                        언제 달랐나요? 스탈린조차도 장치를 완전히 정복하는 데 실패했습니다. 니콜라스 XNUMX세는 러시아는 자신이 아니라 서기들이 통치한다고 말한 것 같다. 이 방향으로 작업이 진행 중이며 상륙 및 형사 사건에 대해 자주 듣고 모든 것이 시계처럼 작동할 것이라고 기대하는 것은 가치가 없습니다.
                      17. 히페리온
                        히페리온 25 12 월 2021 13 : 13
                        +1
                        제품 견적 : Dart2027
                        그 당시에는 그래, 하지만 우리 시대에는

                        글쎄, 그 무렵이었다. 러시아는 핵무기를 제외하고 무기와 장비의 60%를 소비에트 군대에서 얻었고 거의 완전히 얻었습니다(절단 미사일 제외). 또 다른 질문은 군대에서 대량 해고가 시작되었다는 것입니다. 예 ... 그러나 처음부터 만들 필요가 없었습니다. 국군 재편성으로 충분했다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        모든 것이 시계처럼 작동할 것이라고 기대하는 것은 가치가 없습니다.

                        마찬가지로 서방이 푸틴의 최후 통첩을 이행할 것이라고 기대해서는 안 됩니다. 서방에는 주로 경제적인 압력의 수단이 없으며 핵무기를 지속적으로 위협하는 것은 국가의 국제적 명성에 좋지 않습니다.
                      18. Dart2027
                        Dart2027 25 12 월 2021 15 : 20
                        0
                        인용구 : Hyperion
                        그러나 처음부터 만들 필요가 없었습니다. 국군 재편성으로 충분했다.
                        나는 90년대에 복무했고, 비록 군대가 엘리트(ZhDV)와는 거리가 멀었지만, 나는 충분히 보았다. 군대가 만들어져야 했다. 따라서 실제로 나는 Serdyukov가 모든 것을 망쳤다는 비명에 다소 회의적인 태도를 가지고 있습니다.
                        인용구 : Hyperion
                        서구에는 주로 경제적인 압력의 지렛대가 없습니다.
                        미국에서는 그렇지 않을 수도 있지만 유럽은 다른 문제입니다. 그리고 그것은 단지 가스에 관한 것이 아닙니다. 우리는 가스가 없는 그들에게 매우 흥미로운 파트너입니다. 그래서 우리는 보게 될 것입니다.
                        인용구 : Hyperion
                        국가의 국제적 명성에 나쁜 영향
                        그리고 그들은 언제 우리를 야만인으로 여기지 않았습니까?
                      19. 히페리온
                        히페리온 25 12 월 2021 18 : 54
                        +1
                        제품 견적 : Dart2027
                        그래서 보자

                        우리는 볼 것이다.
                        제품 견적 : Dart2027
                        그리고 그들은 언제 우리를 야만인으로 여기지 않았습니까?

                        계산은 하나의 문제이지만 이것과 함께 노는 것은 다른 문제입니다.
                      20. Dart2027
                        Dart2027 25 12 월 2021 20 : 25
                        -1
                        인용구 : Hyperion
                        이것에서 그들과 함께 노는 것은 또 다른 것입니다.

                        수세기 동안 지나치게 설득하는 것은 불가능했기 때문에 선택의 여지가 없습니다.
                      21. 히페리온
                        히페리온 26 12 월 2021 13 : 39
                        0
                        제품 견적 : Dart2027
                        그래서 선택의 여지가 없습니다.

                        항상 선택이 있습니다. 보십시오: 이웃 사람들이 당신을 술취하고 난폭한 사람으로 여길 것이라고 가정해 봅시다. 반면에 실제로 당신은 지적이고 차분한 사람입니다. 그들의 소원과 세계관에 적응하고 술을 마시고 말다툼을 시작하시겠습니까? 결국, 그들이 이겼다는 것이 밝혀졌습니다. 그들은 당신에게 내재 된 것으로 간주되는 행동 모델을 당신에게 부과했습니다.
                        물론 주변에 더러움이 있을 때 자신이 낙타가 아니라는 것을 거듭거듭 증명하고 깨끗함을 유지하는 것은 쉽지 않지만, 인생도 마찬가지고 반복해서 말하지만 선택은 항상 남아 있습니다.
                      22. Dart2027
                        Dart2027 26 12 월 2021 14 : 46
                        0
                        인용구 : Hyperion
                        보십시오: 이웃 사람들이 당신을 술취하고 난폭한 사람으로 여길 것이라고 가정해 봅시다. 반면에 실제로 당신은 지적이고 차분한 사람입니다. 그들의 소원과 세계관에 적응하고 술을 마시고 말다툼을 시작하시겠습니까?

                        사적 관계와 공공 정책을 혼동해서는 안 됩니다. 그들은 우리에게 무언가가 필요할 때만 마음을 바꾸고 모든 것이 정상으로 돌아갑니다.
                      23. 히페리온
                        히페리온 27 12 월 2021 12 : 53
                        0
                        제품 견적 : Dart2027
                        그들은 우리에게 무언가가 필요할 때만 마음을 바꿉니다.

                        따라서 그들을 닮게 만드는 것이 아니라 우리 자신이 합당해지는 것입니다. 그래서 개가 짖고 캐러밴은 계속 움직입니다.
                      24. Dart2027
                        Dart2027 27 12 월 2021 14 : 32
                        0
                        인용구 : Hyperion
                        그들을 기쁘게 하기 위함이 아니라 우리 자신이 합당하기 때문입니다.

                        그리고 우리는 매우 가치가 있습니다. 문제는 총을 가진 파트너와만 대화할 수 있다는 것입니다.
                      25. 히페리온
                        히페리온 27 12 월 2021 14 : 36
                        0
                        제품 견적 : Dart2027
                        총만 가지고 있습니다.

                        권총은 극단적 인 옵션입니다. 이미 경제, 문화, 영향력 측면에서 답할 것이 없을 때.
                        그리고 권총이 끊임없이 흔들리고 있지만 발사되지 않으면 재미는 없지만 그 효과는 최소화됩니다.
                      26. 노인
                        노인 25 12 월 2021 18 : 17
                        0
                        소련과 중화인민공화국의 주민을 제외하고 6개월 된 소련 패널 흐루시초프와 28일 중국어로 살고 싶어하는 사람이 있을지 의심스럽습니다. 아프리카에는 그런 것이 없지만.

                        그건 그렇고, 건설 속도의 소련 기록 (상트 페테르부르크에서) 58 시간
                      27. 히페리온
                        히페리온 25 12 월 2021 19 : 01
                        0
                        인용 : 노인
                        그건 그렇고, 건설 속도의 소련 기록 (상트 페테르부르크에서) 58 시간

                        그런 것이 있습니다. 이들만이 Sverdlovsk DSK의 설치자였습니다. 57시간 만에 1층 건물 시리즈 468-5B입니다. 그리고 상트페테르부르크에서는 같은 집이 XNUMX일 만에 지어졌습니다.
      5. 자우 베크
        자우 베크 22 12 월 2021 10 : 52
        + 19
        그래서 비교를 위해 급여를 달러로 환산하면 부서장으로서 2009 년에 있었던 일반 전문가 급여에 빠져 들었습니다. 나는 달러에 같은 달러를 얻습니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 22 12 월 2021 12 : 09
          -18
          제품 견적 : Zaurbek
          나는 달러에 같은 달러를 얻습니다.

          그리고 상점에서도 같은 방식으로 달러로 지불합니까?
          1. 자우 베크
            자우 베크 22 12 월 2021 12 : 20
            + 16
            어떤 식 으로든 가격에 대한 의존도가 있습니다 ... 음식과 주택에 대한 의존도는 이미 자랑스럽게 적습니다 ... 그러나 장비는 모두 달러입니다
            1. Dart2027
              Dart2027 22 12 월 2021 13 : 53
              -18
              제품 견적 : Zaurbek
              그러나 기술은 모두 달러에 있습니다

              새 아이폰과 외제차가 없어도 살 수 있다. 사실 과시만 하는 초신성을 쫓지 않는다면 수입 장비를 합리적인 가격에 구할 수 있다.
              1. 자우 베크
                자우 베크 22 12 월 2021 14 : 01
                + 15
                당신은 ..... 할 수 있지만 돈을 모으고 ..... 저축을 유지하는 도구가 필요합니다. 그리고 국가 독점이 "세계 가격"이 더 높다는 것을 상기시키지 않도록 그들은 국내에서 동일하게 원합니다 ... 전기 기사, 가스 작업자 및 기타 유사한 사람들이 가격의 주요 동인입니다
              2. Ingvar 72
                Ingvar 72 22 12 월 2021 14 : 10
                + 21
                제품 견적 : Dart2027
                새 아이폰, 외제차 없어도 살 수 있다

                종자종자 70% 이상 수입, 육종종자 60% 이상 수입 약용 복합 사료 수입량 90% 증가. 분유의 80/XNUMX이 수입됩니다. 게다가 백만 톤의 야자유. 이것은 음식을 위한 것입니다. 도로 장비에 대한 의존도는 약 XNUMX%입니다. 전자제품에서도 마찬가지입니다. 오랫동안 나열 할 수 있으며 본질은 변경되지 않습니다. 모든 것이 달러에 묶여 있습니다.
                그리고 루블의 배출이 달러에 묶여 있다는 사실을 고려한다면 ... 눈짓
                1. Dart2027
                  Dart2027 22 12 월 2021 14 : 38
                  -19
                  인용구 : Ingvar 72
                  시드 펀드 더보기
                  당신은 적어도 그것이 무엇에 관한 것인지 읽습니다. 여기에서 그들은 개인의 구매 문제에 대해 논의합니다.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 22 12 월 2021 15 : 03
                    + 17
                    우리는 개인의 구매력을 달러에 고정시키는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 내가 나열한 모든 것이 이것에 영향을 미칩니다. 모든 제품은 달러와 간접적으로 연결되어 있습니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 22 12 월 2021 17 : 23
                      -12
                      인용구 : Ingvar 72
                      모든 제품은 달러와 간접적으로 연결되어 있습니다.

                      그럼에도 불구하고 가격은 환율처럼 매일 오르지 않습니다.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 22 12 월 2021 17 : 38
                        + 11
                        상품 관계의 사슬은 길고 그 이상은 아닙니다.
                      2. Dart2027
                        Dart2027 22 12 월 2021 20 : 40
                        -7
                        즉, 일반적으로 인플레이션에 대한 의존도입니다.
                2. 히페리온
                  히페리온 22 12 월 2021 16 : 22
                  +7
                  인용구 : Ingvar 72
                  종자종자 70% 이상 수입, 육종종자 60% 이상 수입 약용 복합 사료 수입 90%.

                  그리고뿐만 아니라.
                  수입에 대한 러시아인의 의존도는 75%를 초과했습니다.
                  가장 높은 수입 비중은 자동차 부품, 아동용 게임 및 장난감(90% 이상), 의류 및 신발(80-90%) 소매 판매 구조입니다.

                  https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/zavisimost-rossiyan-ot-importa-prevysila-75percent-1030979635
                  1. Dart2027
                    Dart2027 22 12 월 2021 17 : 24
                    -13
                    이 제재 소란이 시작되었을 때, 나는 그것을 사방에서 들었습니다. 얼마나 많이 지나갔습니까? 7 년? 글쎄, 우리는 얼마나 강하게 중독된 것으로 밝혀졌습니까? 이러한 모든 제재가 더 빨리 도입될수록 시장이 압도되어 이제 더 이상 구할 곳이 없는 국내 제재의 대체가 빨라질 것입니다.
                    1. 램제이21
                      램제이21 23 12 월 2021 00 : 08
                      +4
                      이 제재 소란이 시작되었을 때, 나는 그것을 사방에서 들었습니다. 얼마나 많이 지나갔습니까? 7 년? 글쎄, 우리는 얼마나 강하게 중독된 것으로 밝혀졌습니까?

                      수입 의존도는 사라지지 않고 수입 국가만 바뀌었고 폴란드 사과 대신 중국에서 사과를 구입했습니다. 그러나 씨앗, 비행기, 특수 장비, 의료 장비 및 의약품은 미국에서 구입했으며 구입하고 있고 앞으로도 구입할 것입니다.
                      Aeroflot는 새로운 Il-96M을 구입하지 않고 대신 수십 대의 Boeing과 Airbus를 구입했기 때문에 수입 대체품은 주로 TV에서 이루어집니다.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 07 : 25
                        -5
                        인용구 : ramzay21
                        Aeroflot는 새로운 Il-96M을 구입하지 않고 대신 수십 대의 Boeing과 Airbus를 구입했습니다.

                        미국에서 그들은 판매하지 않으면 즉시 IL-s 생산을 개발할 것이며 모든 제재가 다시 zilch가 될 것이라는 점을 매우 잘 이해하고 있기 때문입니다.
                      2. 램제이21
                        램제이21 23 12 월 2021 08 : 50
                        +5
                        그리고 미국은 Aeroflot를 위해 어떤 비행기를 구매할지 어떻게 결정합니까? 아니면 미국인들이 Il-96M 생산을 취소하기 위해 Patriots에 돈을 기부 했습니까?
                      3. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 11 : 07
                        -5
                        인용구 : ramzay21
                        그리고 미국은 Aeroflot를 위해 어떤 비행기를 구매할지 어떻게 결정합니까?
                        그리고 그 보잉은 미국에 있지 않습니까?
                        인용구 : ramzay21
                        Il-96M의 출시를 취소하기 위해
                        민간인 비행기를 구입할 수있게되었을 때 어떤 이유로 소비에트 비행기를 사용하는 모든 사람들은 즉시 비행기로 전환했습니다. 왜 당신은?
                      4. 램제이21
                        램제이21 23 12 월 2021 20 : 48
                        +1
                        인용구 : ramzay21
                        그리고 미국은 Aeroflot를 위해 어떤 비행기를 구매할지 어떻게 결정합니까?
                        그리고 그 보잉은 미국에 있지 않습니까?

                        Boeing 또는 Il-96-400M 구매 결정은 Aeroflot에서 내렸습니다. 그리고 Aeroflot는 현재 미국에도 있습니다. 아니면 그냥 워싱턴에서 통제됩니까?
                      5. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 21 : 01
                        -4
                        인용구 : ramzay21
                        Boeing 또는 Il-96-400M 구매 결정은 Aeroflot에서 내렸습니다.

                        그래서 당신은 제재로 미국을 두려워하고 있습니다. 아에로플로트까지
                        제품 견적 : Dart2027
                        민간인 비행기를 구입할 수있게되었을 때 어떤 이유로 소비에트 비행기를 사용하는 모든 사람들은 즉시 비행기로 전환했습니다. 왜 당신은?
                        Aeroflot 뿐만 아니라 모든 사람이 그렇습니다. 아마도 그것들이 더 낫기 때문일까요?
                      6. 램제이21
                        램제이21 25 12 월 2021 22 : 18
                        0
                        Aeroflot 뿐만 아니라 모든 사람이 그렇습니다. 아마도 그것들이 더 낫기 때문일까요?

                        아무도 보잉이 낫다고 주장하지 않지만 수입 항공기에 대한 예비 부품 공급이 금지되면 무엇을 타고 날아갈 것입니까? 당나귀에?
                      7. Dart2027
                        Dart2027 26 12 월 2021 07 : 19
                        0
                        인용구 : ramzay21
                        아무도 보잉이 더 낫다고 주장하지 않습니다

                        그래서 그들은 소련에서 군용 항공기를 만드는 방법을 알고 있었지만 민간인에게는별로 좋지 않았기 때문에 그들로 전환했습니다.
                        인용구 : ramzay21
                        그러나 수입 항공기에 대한 예비 부품 공급이 금지되면 무엇을 날릴 것입니까?

                        나만의 건물을 만드세요.
                      8. 노인
                        노인 25 12 월 2021 18 : 24
                        +1
                        Aeroflot는 확실히 러시아 회사입니까?
                      9. 자우 베크
                        자우 베크 23 12 월 2021 11 : 21
                        -5
                        이제 항공 운송, 이것은 소련의 운송이 아닙니다 ... 미국에서는 B747 및 A380 라인이 생산에서 제거되고 있습니다 ... A321XLR은 7-8t.km로 비행하는 많은 라인을 비행합니다 ... 일반 공항에서 허용됩니다. MC21을 출시하고 SOC를 개선하면 용량과 범위면에서 거의 전체 라인을 얻을 수 있습니다 ... 서부에서는 항공기 함대의 70 %입니다 ...
                      10. HefeDMB69
                        HefeDMB69 23 12 월 2021 11 : 55
                        +2
                        우리는 시작하지 않을 것입니다. 수입품이 절반이다. 우리 자신은 방법을 모르지만 언덕 위에 있는 사람들은 주지 않을 것입니다.
                      11. 자우 베크
                        자우 베크 23 12 월 2021 12 : 39
                        0
                        모든 사람이 현지화된 버전을 필요로 하는 것도 아닙니다.
                      12. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 12 : 40
                        -4
                        인용구 : HefeДМБ69
                        수입품이 절반이다. 우리 자신은 방법을 모릅니다

                        얼마나 많은 수입품이 있는지는 모르지만 (전혀 아닐 수도 있음) 우리 자신은 방법을 알고 있습니다. 생산을 시작하는 데 비용이 많이 들기 때문에 기성품을 구입할 수있는 기회가 있습니다.
                      13. 램제이21
                        램제이21 23 12 월 2021 21 : 29
                        0
                        얼마나 많은 수입품이 있는지 모르지만(전혀 아닐 수도 있음),

                        SSZ에는 수입품의 70% 이상이 있습니다. 그러나 우리는 그것이 전혀 존재하지 않는다고 말할 수 있습니다 웃음
                      14. HefeDMB69
                        HefeDMB69 24 12 월 2021 20 : 15
                        +1
                        "초기 설계 단계에서 Rockwell Collins, Honeywell, Thales, Elbit Systems, UTC Aerospace Systems(Goodrich Corp. 및 Hamilton Sundstrand), Zodiac Aerospace, Eaton 및 Meggitt 등. , 이 모든 회사와 그들의 제품은 항공기 제조업체들 사이에서 절대적인 명성을 누리고 있습니다. 그리고 많은 수입 부품 및 어셈블리를 항공기 설계에 통합한 사람들의 주요 주장은 항공기가 그들과 함께 항공기가 쉽게 국제 인증 및 높은 기회를 받을 수 있다는 것이었습니다. 외국 항공사에서 수요가 증가하는 것입니다."
                      15. HefeDMB69
                        HefeDMB69 24 12 월 2021 20 : 26
                        +1
                        "21월 말 러시아 산업통상부는 MC-XNUMX 항공기 구조의 수입 자재 및 제품을 국내 대응 제품으로 교체하기 위한 연구 개발 작업을 지시했는데, 이는 조달 자재에 따른 것입니다.
                        또한 자료에 따르면 2024년까지 보조 동력 장치, 안정 장치 재배치 메커니즘, 항공 전자 장치, 연료 시스템, 유압 호스, 타이어, 비상 탈출 장치를 포함하여 MS-54 시스템의 21개 장치 및 요소만 대체 수입할 계획입니다. 뗏목과 뗏목, 조종사 좌석, 객실 내부 요소."
                      16. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 12 : 43
                        -4
                        제품 견적 : Zaurbek
                        MC21을 시작하면

                        모스크바, 17월 21일 - RIA Novosti. 러시아 MS-300-XNUMX 여객기의 개발자들은 개인적으로 이 항공기의 신뢰성에 대해 확신했습니다. Irkut Corporation의 언론 서비스는 RIA Novosti에 말했습니다.
                        https://ria.ru/20211217/ms21-1764161603.html

                        제품 견적 : Zaurbek
                        우리는 SSZ를 염두에 둘 것입니다
                        글쎄, 그는 이미 제대로 날았다. 수입 부품에 대한 궁금증도 있지만 이를 해결하기 위해 노력하고 있다.
                      17. 램제이21
                        램제이21 23 12 월 2021 21 : 27
                        +4
                        항공 운송은 이제 소련에서 운송이 아닙니다 ... 그리고 미국에서도 B747 및 A380 라인 생산에서 철수하고 있습니다 ... A321XLR은 7-8t.km로 비행하는 많은 라인을 비행합니다.

                        A-380은 유럽에서 생산되기 때문에 미국은 생산을 중단할 수 없고, A-380과 B-747은 여객기 초대형 여객기다.
                        그러나 Il-96-400M은 보잉 787 및 B 767, A330/340 및 A350, 더 큰 B-777과 같이 완전히 다른 등급의 항공기에 속합니다. 이 항공기는 적재된 라인의 운송 기반이며 생산량이 증가하고 있으며 이 클래스에서 우리 전문가의 도움으로 새로운 중국 항공기가 만들어지고 있습니다.
                        네, Il-96-400M은 이미 구식이지만 100% 국산이며 마스터링 되었습니다. Aeroflot는 이러한 항공기를 국내선용으로 35~XNUMX대 주문하여 Boeing을 대체할 수 있으며, 이는 외부 영향에 대한 국가의 저항을 강화하고 반쯤 죽은 Voronezh 항공기 공장의 능력을 회복하며 즉시 개발을 시작할 수 있을 것입니다. PD-XNUMX 아래이 클래스의 항공기는 수십 년 동안 중국인과 경쟁하기 위해 지식을 제공하지 않습니다.
                        이 클래스의 현대적인 항공기는 외국 항공기를 완전히 대체할 것입니다. 특히 이 클래스의 항공기가 필요하기 때문에 우리는 100대 이상의 항공기를 보유하고 있으며 해외 바이어를 찾을 것입니다.
                        그리고 Il-96-400M은 결국 우리가 아직 가지고 있지 않은 에어 탱커로 개조될 수 있습니다.
                        MC21을 출시하고 SSS를 개선하면 용량과 범위면에서 거의 전체 라인을 얻을 수 있습니다 ... 그리고 서부에서는 이것이 항공기 함대의 70 %입니다 ...

                        여기서 키워드는 "만약"입니다. 예, 이것은 올바른 방향으로의 움직임이지만 잘못된 행동입니다. 새 항공기 제작부터 서비스까지 관련 경험이있는 민항기 생산을위한 기성 공장이있는 민간 항공기가 무엇인지 전혀 이해하지 못하는 공장에서 민간 항공기 생산을 창출해야하는 이유는 무엇입니까? SSZH 및 MC21의 생산은 Tu-154를 생산하고 모든 기술 사슬과 가장 중요하게는 경험이 있고 훈련된 인력이 있는 Samara Aviakor 또는 Yak-42를 생산한 Saratov 항공기 공장에서 시작될 수 있습니다. XNUMX는 United Russia에 의해 철거되었지만 민간 항공기 생산을위한 인력과 기술도있었습니다.
                        그리고 Kazan 항공기 공장 및 Ulyanovsk 공장과 같은 이러한 공장의 주요 장점은 모두 볼가 강 유역에 있으며 필요한 경우 날개를 운송하지 않고 가장 저렴한 수상 운송으로 대형 조립 부품을 운송하는 데 협력할 수 있습니다. 이르쿠츠크에서 An-124로
                      18. 자우 베크
                        자우 베크 23 12 월 2021 23 : 19
                        0
                        미국인들은 B747에서 B777, B767로 갈아타고 ....아직 안해봤다.... .... B747 최신버전이 IL96보다 한세대 더 가파르긴 했지만
                      19. 램제이21
                        램제이21 24 12 월 2021 03 : 53
                        +1
                        B747-400의 이륙 중량은 767톤 이상이고 B787의 이륙 중량은 767톤으로 서로 다른 등급의 항공기입니다. B777은 B767을 대체했습니다. B747은 대형 비행기지만 B300과 BXNUMX 사이에 무게가 XNUMX톤에 달한다.
                        96톤의 질량을 가진 우리의 Il-400-270M은 동일한 330톤의 영역에 있는 A340 및 A270의 XNUMX엔진 버전에 더 가깝습니다.
                      20. 자우 베크
                        자우 베크 24 12 월 2021 09 : 15
                        +1
                        추세는 4 대의 모터 항공기가 2 대의 모터 항공기와 경쟁 할 수 없으며 좁은 몸체 여객기가 지역 공항에서 지역 공항까지 6-7-8 톤 km 떨어진 멀리 비행하기 시작했다는 사실 ...
                        내 말은 조각으로 된 와이드 바디 여객기는 러시아 연방에서 수요가 많지 않다는 것입니다 ..... 그리고 구입할 수 있습니다 (이 방향으로 작업이 진행 중이지만 수출에 대한 더 많은 희망이 있습니다 ...) 치수는 A320-321 등입니다. .d. 전 세계 여객선의 70%, 러시아 연방에는 대규모 함대가 있으며 MC21 시장이 있습니다.
                      21. 램제이21
                        램제이21 25 12 월 2021 22 : 46
                        0
                        나는 MC21의 필요성에 대해 전혀 논쟁하지 않으며이 항공기는 SSJ보다 훨씬 더 성공적이라고 생각합니다. 민간 ​​항공기를 제작하고 유능하게 만든 사람들이 디자인 할 때 소비에트 학교의 최고의 전통에서 설계 할 때 그것은 즉시 엔진을 설계하기 시작했으며 이것이 Poghosyan과 정부의 사기꾼이 수행 한 사기가 아니라는 것이 즉시 분명합니다.

                        나는 광동체 항공기에 대해 동의하지 않습니다. Il-96 클래스 항공기에 대한 RF 수요는 100대 이상이며, 1991년 RSFSR에 있던 공항의 수에 도달하면 이 수요는 200개 이상으로 증가할 것입니다. 해외 시장이라면 이 정도면 충분하다.
                        Il-96-400M의 경우 생산 회복으로 이러한 복잡한 항공기 건설 능력이 회복될 것입니다. IL-96의 생산과 병행하여 PD-35를 곧 사용할 수 있는 새로운 항공기를 개발해야 하며 그러한 항공기는 우리나라뿐만 아니라 중국 프로젝트에 참여하는 수요가 있을 것입니다 이는 전략적 실수이며 중국인 자신은 그러한 항공기의 생산을 마스터할 수 없으며 다른 시간에 우리에게서 구매할 것입니다.
                        새로운 Il-96 항공기가 생산에 투입된 후 군용으로 제공될 수 있으며 유조선과 AWACS 항공기가 부족하고 Il-96-400M이 이러한 격차를 완벽하게 채울 수 있습니다.
                      22. 자우 베크
                        자우 베크 26 12 월 2021 20 : 53
                        0
                        SSJ는 또한 자신의 틈새 시장을 차지했습니다 ...
                      23. 램제이21
                        램제이21 26 12 월 2021 21 : 09
                        0
                        SSZ는 여전히 염두에 두어야 할 사항입니다. 현재 형태로는 외국 부품이 많이 포함된 매우 평범한 항공기입니다.
                        Il-114는 훨씬 더 필요합니다. MiG가 조립되는 공장이 아닌 조립만 하면 됩니다. 이 갈퀴는 이미 SSZ에서 밟혔지만 예를 들어 Saratov의 항공기 공장을 복원하기 위해 철거되었습니다. 2012년에 인원이 남아있습니다.
                        일반적으로 항공기 제작에서 우리의 리더십은 다른 모든 것과 마찬가지로 혼란스럽고 무의미하게 일하지만 장기 목표를 설정하고 해결 방법을 결정하고 구체적인 기한을 정해야 합니다.
                      24. 자우 베크
                        자우 베크 27 12 월 2021 09 : 05
                        0
                        SSZH 및 MC21(Tu204와 대조)만으로 그들은 유능하게 일하고 시장을 연구했습니다. 질문은 다른 것에서 외래 구성 요소를 사용하는 것에 관한 것입니다.
                        1. 저희쪽은 없었습니다 (SSJ는 An178과 동일하게 모두 장착 가능)
                        2. 우리는 국제 시장에 진출하고자하는 마음으로 상용 제품을 만들었습니다 .... Bombardier 및 Brasils와 동일한 계획에 따라 모든 것이 거기에 있습니다 ... + 또는 -
                        우리는 이미 MC21에 대해 더 나아갔습니다. 터보제트 엔진이 있습니다.... 그리고 다시 PD-14가 기본 엔진으로 사용되었으며 위아래로 이동합니다.

                        그리고 SSZ의 치수에 따라 기본 95패스, "짧은" - 75, "롱" 최대 120-130.....그 다음 "짧은" MC는 150패스, 기본은 211용 그리고 유망한 "긴"..... 그리고 거기에 아날로그 ХLR에 가깝습니다.
                      25. 램제이21
                        램제이21 27 12 월 2021 20 : 10
                        0
                        Tu 204는 90년대에 생산 준비가 되어 있었고, 그 당시와 2000년대에 그 특성이 좋았고 SSZh보다 훨씬 더 안정적이며, 가장 중요한 것은 우리 항공기가 100%라는 것입니다.
                        SSS는 그렇게 하지 않는 방법의 예입니다.
                        1. SSZ의 아이디어는 사기꾼 Poghosyan이 아니라 Tupolev Design Bureau, Ilyushin Design Bureau 또는 Yakovlev Design Bureau에 여객기 개발 및 서비스 경험이 있는 실행이 주어졌다면 좋았습니다. .
                        2. 유능하지 않은 사람들이 비행기에 참여했기 때문에 항공기는 매우 평범한 신뢰성과 성능 특성으로 만들어졌으며 Embraer에 모든 것을 잃었습니다.
                        3. 동일한 무능력으로 인해 예비 부품 재고가 생성되지 않았으며 서비스가 생성 및 구성되지 않았습니다. 그 결과 항공사들은 지상에서 기록적인 다운타임을 겪었고 아무도 이 게임을 하고 싶어하지 않았기 때문에 모두 거부했습니다.

                        MS-21은 Yakovlev 설계 국에 종사했습니다. 결함이있는 관리자가이 항공기를 만드는 과정에서 너무 많이 간섭하지 않기를 바랍니다. 그렇지 않으면 SSZ의 운명이 기다리고 있습니다.
                      26. 자우 베크
                        자우 베크 27 12 월 2021 21 : 59
                        0
                        좋았지 만 치수와 완성도는 소련에서 Aeroflot의 요구 사항에 따라 만들어졌지만 다른 시간이 왔습니다.
                      27. 램제이21
                        램제이21 27 12 월 2021 22 : 20
                        0
                        Tu 204는 MS-21, Boeing 737 및 Airbus 320/321과 정확히 같은 클래스입니다.
                      28. 자우 베크
                        자우 베크 28 12 월 2021 09 : 17
                        0
                        나는 논쟁하지 않는다. 이 클래스의 수용 인원은 150-190-220명 등 다양합니다. 그리고 비행기는 이제 특성이 너무 완벽하고 가깝기 때문에 효율성은 기본 버전의 올바른 선택에 달려 있으며 나중에 더 크거나 작은 버전을 만들 것입니다 ..... 그들은 주 기계가 선택되지 않은 Carcass에 대해 씁니다. 현대 교통 수단에 아주 적합합니다 ... .. 게다가 구식 PS90
                3. 자우 베크
                  자우 베크 23 12 월 2021 11 : 17
                  0
                  여기의 경향은 부정적인 것보다 긍정적이고 ... 상황은 매년 나아지고 있습니다. 그러나 당신이 옳습니다. 영향력은 강력합니다. 중국은 좋은 시기에 종자 및 제초제 국 중 하나를 구입했습니다. 우리는 주어지지 않을 것입니다, 우리는 모든 것을 스스로 해결해야합니다
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 23 12 월 2021 11 : 20
                    +4
                    일부 위치의 경우 예, 더 좋아집니다. 어떤 사람들에게는 더 나쁩니다. 감자와 사탕무 씨앗의 상황은 더 나빠졌습니다.
                    1. 자우 베크
                      자우 베크 23 12 월 2021 11 : 39
                      -2
                      여기에서 일부 직책의 경우 감자 칩 ... 또는 옥수수 Banduelle과 같은 것이 없었음을 고려해야합니다. 그리고 그들은 우리에게 새로운 제품을 가져왔습니다.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 12 월 2021 12 : 53
                        +3
                        칩용 감자의 비중은 전체 부피에 비해 적습니다. 그리고 감자 종자에 대한 의존도는 70%입니다. 옥수수에 대한 동일한 수치
                      2. 자우 베크
                        자우 베크 23 12 월 2021 12 : 54
                        -1
                        옥수수와 완두콩, 훨씬 더 .... 나머지는 사료로갑니다.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 12 월 2021 12 : 58
                        +2
                        네, 서방이 전면적인 제재를 가할 것이라고 가정하면 무섭습니다.
                      4. 자우 베크
                        자우 베크 23 12 월 2021 13 : 05
                        -1
                        전면적인 제재로 사업계획도 바뀌게 되는데.....협동 여객기 3번째 제조사가 되는 MC의 과제. 그리고 러시아 연방에는 자체 시장과 CIS 시장이 있습니다.
                      5. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 12 월 2021 13 : 09
                        +3
                        제품 견적 : Zaurbek
                        전면적인 제재로 사업계획 변경…

                        계획은 바뀔 수 있지만 종자 기금은 몇 년, 심지어 수십 년이 걸립니다. 그리고 전문적인 전문가.
                        비행기에 관한 이야기일 수도 있지만 부품의 문제도 하루아침에 해결할 수 없습니다. 의뢰 공학 교육을 받은 전문가는 많지 않습니다.
                      6. 자우 베크
                        자우 베크 23 12 월 2021 13 : 13
                        +2
                        예, 직업은 매력적이지 않습니다. 나는 프로세스 엔지니어다.
                      7. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 12 월 2021 18 : 28
                        0
                        그것에 대해 그리고 연설. 유능한 엔지니어는 최소 4년의 준비 기간이 소요되는 조각 제품입니다.
                      8. 자우 베크
                        자우 베크 23 12 월 2021 23 : 21
                        +1
                        유능한 엔지니어-기술자는 플로우 제품이어야 합니다... ..이 군중에서 재능을 선택하는 것이 가능합니다. 흐름이 없고, 선택할 사람도 없고, 공장에서 일할 사람도 없습니다.
                    2. 노인
                      노인 25 12 월 2021 18 : 31
                      0
                      설탕에 관해서는, 나는 그저 기쁩니다. 이것은 현대 문명의 재앙입니다. 그것이 얼마나 많은 죽음을 가져왔는지 계산한다면, 그것은 담배보다 더 나오지 않을 것입니다. 요즈음, 당신이 밀어 넣지 않을 제품을 찾을 수 없습니다.
            2. gsev
              gsev 23 12 월 2021 11 : 12
              +3
              제품 견적 : Zaurbek
              음식과 주택에 대해서는 이미 오만하게 덜합니다.

              올해 러시아에서는 금속 가격이 약 XNUMX배, 목재 가격이 XNUMX배 상승했습니다. 주택 가격은 조금 후에 같은 비율로 증가했어야 합니다.
              1. 자우 베크
                자우 베크 23 12 월 2021 11 : 41
                +2
                이것은 우리 정부의 잘못입니다.
                야금술사에게는 석유 및 곡물 노동자와 같은 수출 관세가 없었습니다. 그래서 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 정부는 대규모 Zvezda 및 모든 종류의 선박 건조에 대한 견적이 날아 갔을 때만 우려하고 있습니다 ... 및 BAMA
          2. 램제이21
            램제이21 22 12 월 2021 23 : 57
            +5
            그리고 상점에서도 같은 방식으로 달러로 지불합니까?

            상점에서는 원하든 원하지 않든 달러 환율에 따라 루블로 지불합니다. 우리 상점에서 대부분의 상품이 수입되고 우리 국내 상품이라는 것은 중요하지 않습니다. 해외로 가져 가서 판매 할 수 있다면 아무도 당신을 더 싸게 팔지 않을 것입니다.
            1. Dart2027
              Dart2027 23 12 월 2021 07 : 26
              -7
              인용구 : ramzay21
              상점에서는 달러 환율에 따라 루블로 지불합니다.

              진실? 그러면 가격이 매일 오르지 않는 이유는 무엇입니까?
              1. 램제이21
                램제이21 23 12 월 2021 09 : 24
                +4
                우리의 가격은 항상 한 방향으로 뛰고 있으며 2013년 가격과 현재 가격을 비교하면 충분합니다. 얼마나 안정적인지 즉시 알 수 있습니다.
                그리고 이러한 점프는 이미 가격에 포함되어 있기 때문에 환율과 함께 점프하지 않습니다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 23 12 월 2021 11 : 08
                  -7
                  인용구 : ramzay21
                  우리의 가격은 항상 한 방향으로 뛴다

                  이를 인플레이션이라고 하며 전 세계적인 현상입니다. 그것이 그들이 점프하지 않는 이유입니다.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 23 12 월 2021 11 : 11
                    +4
                    우리 나라에서는 세계 가격과 인플레이션에 관계없이 항상 한 방향으로 점프합니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 23 12 월 2021 11 : 13
                      -6
                      인용구 : Ingvar 72
                      우리와 함께 항상 한 방향으로 점프하는 당신에게
                      인플레이션은 경제에서 상품과 서비스의 전반적인 가격 수준이 꾸준히 상승하는 현상입니다.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 23 12 월 2021 11 : 16
                        +3
                        휘발유도 인플레이션으로 인해 더 비싸지고 있습니까? 빌레이
                        유가 하락에도?
                        척 좀 그만해?
                      2. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 12 : 35
                        -6
                        인용구 : Ingvar 72
                        휘발유도 인플레이션으로 인해 더 비싸지고 있습니까?
                        다른 모든 것들처럼.
                  2. 램제이21
                    램제이21 23 12 월 2021 23 : 28
                    +2
                    이를 인플레이션이라고 하며 전 세계적인 현상입니다. 그것이 그들이 점프하지 않는 이유입니다.

                    인플레이션이 무엇인지 알게 되어 기쁩니다. 때로는 선진국처럼 1~2%, 짐바브웨처럼 3000%가 다를 수 있습니다.
                    국가 통화의 가치 하락, 그리고 이것이 루블에 일어난 일입니다. 이것은 달러와 루블 사이의 인플레이션의 차이이며, 2013년 이후 물가가 상승하고 러시아인의 소득이 하락한 것은 이러한 가치에 의한 것입니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 24 12 월 2021 06 : 59
                      -3
                      인용구 : ramzay21
                      인플레이션이 무엇인지 알게되어 기쁩니다. 선진국과 같이 때로는 1-2 % 다를 수 있습니다.

                      엄청나게 부풀려진 공공 부채와 함께. 간단히 말해서, 그곳의 경제는 거의 MMM입니다.
                      1. 램제이21
                        램제이21 24 12 월 2021 08 : 58
                        0
                        그렇다면 왜 국가 부채가 부풀려지고 루블화가 우리와 함께 떨어지는지 알 수 있습니까?
                      2. Dart2027
                        Dart2027 24 12 월 2021 11 : 50
                        -2
                        인용구 : ramzay21
                        그들은 우리와 함께 떨어지는 루블이 있습니까?

                        이 모든 "무료 환율"은 허구일 뿐이고 우리가 통제할 수 없기 때문입니다. 간단한 예 - 우크라이나 - 2014, 국가는 정부를 전복하고 키예프에서 총격을 가하지만 아무도 신경 쓰지 않습니다.
                      3. 램제이21
                        램제이21 24 12 월 2021 21 : 26
                        0
                        멋진 진술! 이것은 음모입니다 웃음 물론 2014년에 그리브냐 환율이 8에서 24로 떨어졌다는 사실에 전혀 당황하지 않습니다. wassat
                      4. Dart2027
                        Dart2027 25 12 월 2021 07 : 33
                        0
                        인용구 : ramzay21
                        물론 2014년에 그리브냐 환율이 8에서 24로 떨어졌다는 사실에 전혀 당황하지 않습니다.

                        2008년 글로벌 금융 위기로 인해 그리브냐 환율은 달러당 5,1에서 8 그리브냐로 떨어졌습니다.
                        이 수준에서 그는 2014년 겨울까지 버텼습니다. 야누코비치 대통령이 우크라이나에서 탈출한 후 그리브냐가 급격히 떨어지기 시작하여 달러당 UAH 10에 도달했습니다.

                        즉, 이 모든 사건이 약간의 추락을 일으켰습니다.
                        2014년 내내 그리브냐의 가치는 계속 하락했고, 그해 말 환율은 달러당 15-16 그리브냐로 떨어졌습니다.
                        당신의 24대는 어디에 있습니까? 하지만:
                        26년 2015월 30일, 그리브냐 환율은 XNUMX달러당 UAH XNUMX이 넘는 역사적 최저치를 기록했습니다. 그러나 나중에 그 리브냐가 강화되었습니다.
                        2016년 초에 달러는 UAH 24의 가치가 있었습니다.

                        즉, 러시아가 크림 반도를 반환하고 함정에 빠지지 않는 최소한의 노력으로 전쟁에 오지 않은 후 그 리브 니아는 심각하게 가라 앉기 시작했습니다.
      6. 볼트 커터
        볼트 커터 22 12 월 2021 11 : 30
        + 14
        급여
        29 루블.

        영국에서는 실업 수당이 더 높습니다.
        그리고 가격도 세계적 수준?
        야드바 미소 비용은 거의 동일합니다. 옷은 종종 더 저렴합니다. 소비세는 더 비쌉니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 22 12 월 2021 12 : 18
          -17
          인용구 : Bolt Cutter
          영국에서 실업수당

          문제는 그들이 여전히 지불할 금액입니다. 하루 일하지 않고 동시에 나머지를 희생시키면서 살아가는 유전적 실업자들은 영국뿐만 아니라 오랫동안 문제가 되었습니다. 왜 모든 이민자들은 독일로 서두르나요?
          1. 자우 베크
            자우 베크 22 12 월 2021 12 : 22
            +8
            오랫동안 Euro..and 파운드를 모방하는 동안.
            1. Dart2027
              Dart2027 22 12 월 2021 13 : 54
              -16
              지금까지는 그렇습니다. 그러나 얼마나 오래 지속될 것입니까?
              1. 자우 베크
                자우 베크 22 12 월 2021 13 : 59
                +5
                Brita의 경우 상황이 가장 흥미롭습니다. 모든 금융 부채/소득/GDP에 대해 기분이 좋지 않아야 합니다... 그리고 파운드는 기축 통화가 아닌 것 같습니다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 22 12 월 2021 17 : 25
                  -9
                  제품 견적 : Zaurbek
                  브리타는 상황이 제일 재밌다

                  한 홍보 담당자가 언급했듯이, 우리의 모든 과두 정치인들은 어떤 이유에서인지 워싱턴이나 뉴욕이 아닌 런던으로 떠나려고 했습니다. 그리고 이것은 정말 시사하는 바가 큽니다.
          2. 볼트 커터
            볼트 커터 22 12 월 2021 12 : 22
            + 12
            문제는 그들이 여전히 지불할 금액입니다.
            취소할 계획이 없습니다.
            유전 실업자
            국가에서 사회적 지원 시스템을 만드는 불가피한 부작용.
            1. Dart2027
              Dart2027 22 12 월 2021 13 : 54
              -17
              인용구 : Bolt Cutter
              피할 수 없는 부작용

              그리고 당신은 러시아에 같은 것을 도입할 것을 제안합니까?
              1. 볼트 커터
                볼트 커터 22 12 월 2021 14 : 02
                +7
                러시아에서 같은 것을 소개하려면?
                돈이 충분치 않다. 그러나 어려운 시기에 국가의 도움을 받을 수 있는 기회(실업, 남편이 해질녘에 떠나는 등)는 적절한 도움이 될 것입니다. 취업자에 비해 전문실업자는 절대 살이 찌지 않고, 수입을 시작하는 유인책은 먹고살기 위한 것이라는 점은 주목할 만하다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 22 12 월 2021 14 : 35
                  -12
                  인용구 : Bolt Cutter
                  돈이 충분치 않다.

                  정확히. 그러나 이것은 필요하지 않습니다. 사회 복지사는 온건해야합니다. 그렇지 않으면 득보다 실이 많을 것입니다.
                  인용구 : Bolt Cutter
                  일하는 전문직 실업자와 비교할 때 주목할 가치가 있습니다.

                  그것은 어떤 종류의 노동자에 달려 있습니다.
                  1. 볼트 커터
                    볼트 커터 22 12 월 2021 14 : 43
                    +6
                    그것은 어떤 종류의 노동자에 달려 있습니다.
                    이것은 영국 노동자를 의미합니다.
                    사회주의는 온건해야 한다
                    그녀는 영국에서 꽤 온건한 편입니다. 자동차, 레스토랑, 야폰, 해외 여행으로 충분하지 않습니다. 당신은 조용히(허용할 수 있을지라도) 살아남을 수 있습니다. Alconauts는 가장 저렴한 담배와 밀수 담배에만 충분합니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 22 12 월 2021 17 : 27
                      -8
                      인용구 : Bolt Cutter
                      이것은 영국 노동자를 의미합니다.

                      그들은 또한 그것을 다르게 받습니다.
                      1. 볼트 커터
                        볼트 커터 22 12 월 2021 17 : 31
                        +6
                        한 달에 평균 1775달러를 손에 쥐고 있으면 실업자보다 훨씬 더 즐겁게 살 수 있습니다(그의 주택 보조금 포함).
                      2. Dart2027
                        Dart2027 22 12 월 2021 20 : 39
                        -7
                        인용구 : Bolt Cutter
                        평균 얻기 - 한 달에 1775

                        평균입니다. 평균이면 더 작은 것도 있습니다.
                      3. 볼트 커터
                        볼트 커터 22 12 월 2021 20 : 47
                        +5
                        최저 임금은 월 1355(주 40시간 기준)입니다. 충분하지 않다면 아르바이트를 하고 더 나은 직업을 찾으세요. 기회가 있습니다. 주당 16시간 미만으로 일하면 수당이 지급되어야 합니다.
                        이것은 평균이며 더 작은 것이 있음을 의미합니다.
                        큰 건물도 있는데, 자격을 갖춘 건축업자는 하루 120시간 이상 집밖을 나가지 않습니다.
                      4. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 07 : 02
                        -7
                        인용구 : Bolt Cutter
                        큰 것도 있습니다.

                        우리처럼.
                      5. 볼트 커터
                        볼트 커터 23 12 월 2021 11 : 28
                        +3
                        내가 아는 한 러시아에서는 거의 한 달에 135000달러를 지불하는 경우가 거의 없습니다. 이는 최소 금액입니다.
                      6. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 12 : 38
                        -5
                        인용구 : Bolt Cutter
                        아직도 드물게 월 135000을 지불하는 곳은 어디입니까?

                        글쎄, 다른 지역의 가격도 다르기 때문에 모든 것이 다시 무엇을 어디에서 살 수 있는지에 달려 있습니다.
                      7. 볼트 커터
                        볼트 커터 23 12 월 2021 12 : 41
                        +1
                        여기 가격은 전혀 터무니없지 않습니다. 러시아 가격과 비슷합니다(소비세 제외). 자동차는 더 빨리 가격을 잃습니다. 즉, 더 저렴합니다.
                      8. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 12 : 50
                        -4
                        그리고 세금, 공과금 등이 있습니다. 등.
                      9. 볼트 커터
                        볼트 커터 23 12 월 2021 12 : 55
                        +2
                        있다. (그런데 급여는 "손에"나에게 표시됩니다.) 하지만 러시아에는 없나요? 그들은 하수도 시스템이 개인적으로 파헤쳐지는 부룬디를 제외하고는 존재하지 않습니다. 그러나 이곳의 생활 수준은 여전히 ​​훨씬 높습니다. 이 같은.
                      10. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 15 : 07
                        -3
                        인용구 : Bolt Cutter
                        그들은 부룬디를 제외하고는 존재하지 않습니다.

                        문제는 누가 얼마를 지불하고 전체가 어떻게 보이는가 하는 것입니다.
                      11. 볼트 커터
                        볼트 커터 23 12 월 2021 15 : 10
                        0
                        문제는 누가 얼마를 지불하느냐다.
                        급여의 백분율로. 내 아내와 내가 그녀의 급여(적당히)만으로 0년을 산다면 우리는 새로운(XNUMXkm 주행, 인테리어) Mercedes를 살 것입니다. 그리고 우리는 과두 정치인이 아닙니다. 급여는 평균보다 약간 높습니다. 러시아의 많은 사람들이 귀로 그러한 속임수를 해낼 수 있습니까?
                        많은 급여로 더 많은 것이 남아 있습니다. 290 파운드 (29 루블)에서 - 상응하게 적습니다.
                      12. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 15 : 16
                        -3
                        인용구 : Bolt Cutter
                        러시아의 많은 사람들이 귀로 그러한 속임수를 해낼 수 있습니까?

                        거리를 보세요. 어떤 외딴 마을보다 도시에 더 많은 돈이 있다는 것은 분명하지만, 완전히 품위 있는 삶을 제공하는 것은 불가능한 일이 아닙니다.
                      13. 볼트 커터
                        볼트 커터 23 12 월 2021 15 : 19
                        0
                        당신은 여전히 ​​러시아와 영국의 생활 수준이 거의 동일하다고 나에게 설명하려고합니다. 빌레이 소득의 여러 차이에도 불구하고?
                      14. Dart2027
                        Dart2027 23 12 월 2021 20 : 28
                        -2
                        인용구 : Bolt Cutter
                        러시아 연방과 UKey의 생활 수준은 거의 동일합니다.

                        비슷한 계급의 대표자들은 그들의 나라 현실에 맞게 조정되어 거의 똑같이 살 것입니다. 단순히 인구가 많은 돈을 가지고 있을 때, 가격은 통화 공급에 따라 조정되기 시작하기 때문입니다.
                        페레스트로이카 기억나지 않으세요? 그런 다음 급여를 비교하는 것도 유행이었습니다. 우리가 너무 많은 달러를 받는다고 말하지만 거기에 !!! 사실, 모든 것이 그렇게 간단하지 않다는 것이 밝혀졌습니다.
                      15. 램제이21
                        램제이21 24 12 월 2021 04 : 07
                        0
                        소득의 여러 차이에도 불구하고 러시아 연방과 UKey의 생활 수준이 거의 같은 빌레이에 대해 설명하려고합니까?

                        그는 성공한 러시아인의 0,7%가 영국에서 실업자보다 더 잘 산다고 설명하려고 합니다. 웃음
                        그는 좋은 IT 전문가의 소득과 실업자의 소득을 비교합니다. 왜냐하면 그러한 비교만이 긍정적인 결과를 제공하기 때문입니다 wassat
                      16. 볼트 커터
                        볼트 커터 24 12 월 2021 11 : 30
                        0
                        나는 당신 아바타의 깃발이 Kraimorie(Burgas 교외)에 있는 집 중 하나 위로 날아가는 것을 보았습니다. 예
              2. 회복
                회복 23 12 월 2021 08 : 24
                +3
                아니요, 물론 연금, 급여 및 모든 혜택을 폐지하는 우리만의 방법이 있습니다. 제안하시겠습니까?
                1. Dart2027
                  Dart2027 23 12 월 2021 08 : 32
                  -9
                  인용구 : 부흥
                  당연하지, 우리만의 방식이 있어

                  즉, 이의가 없습니다.
          3. 회복
            회복 23 12 월 2021 08 : 22
            +4
            "문제는 그들이 여전히 얼마를 지불할 것인지입니다."
            질문은 확실히 좋지만 실제로 전혀 지불하지 않는 사람들에게는 그렇지 않습니다.
            1. Dart2027
              Dart2027 23 12 월 2021 08 : 31
              -7
              인용구 : 부흥
              그러나 실제로 지불하지 않는 사람들에게는 그렇지 않습니다.

              그들은 돈을 받습니다.
              1. 회복
                회복 23 12 월 2021 14 : 57
                +1
                그들은 무엇을 지불합니까?
                실업 급여?
                그렇다면 실업급여를 받는 영구실업자의 왕조 현상은 어떻게 생겨난 것일까?
                1. Dart2027
                  Dart2027 23 12 월 2021 15 : 12
                  -2
                  인용구 : 부흥
                  그렇다면 실업급여를 받는 영구실업자의 왕조 현상은 어떻게 생겨난 것일까?

                  우리는 그렇지 않습니다. 좋습니다. 아니면 그들에게 먹이를 주시겠습니까?
      7. 머드
        머드 22 12 월 2021 14 : 55
        +8
        VVP에 대해 간단합니다. 두 명의 파푸아인이 만났습니다. 다른 한 명은 등을 긁어 카코스를 받았습니다. 그런 다음 다른 하나는 첫 번째 것의 뒷면을 긁고 코코넛을 가져갔습니다. 결과적으로 둘 다 바지를 입지 않은 채 남아 있었지만 GDP 성장률은 200%였습니다. 이것은 그러한 지표입니다.
        1. 볼트 커터
          볼트 커터 22 12 월 2021 19 : 32
          +3
          코코넛을 얻었다.

          코코넛을 가져 갔다

          당신의 파푸아인들은 그리스어를 말하고 나쁜 것을 교환합니다(kakos는 "나쁜"을 의미함)웃음 ?
          하지만 진지하게, 310인당 실질 GDP가 17820달러인 부룬디인, 86670달러인 우루과이인 또는 XNUMX마리의 너구리를 죽인 스위스인 중 누가 더 나은가요?
      8. Flanker692
        Flanker692 22 12 월 2021 16 : 28
        +4
        그리고 지금 2013년과 2021년을 비교하고, 나는 심지어 2019년과 함께 선두로 출발합니다. 특히 흥미로운 것은 가장 중요한 매개 변수인 실제 가처분 소득입니다. 리더십은 20년 전 20달러에서 120달러로 유가가 급등했던 방식이 아니라 행동으로 평가된다.
      9. 램제이21
        램제이21 22 12 월 2021 23 : 23
        +5
        사실, 이것은 좋습니다. 진실은 다음과 같습니다.

        사실, 이것은 항상 좋은 것입니다. 1999년의 석유 가격은 $11이고 2013년은 $111이며 이것이 GDP 성장의 이유라는 사실을 잊어버렸을 뿐입니다.
        2013년 러시아 연방의 평균 석유 생산량은 하루 10만 배럴 이상이었고, 그 해에는 석유만으로 연간 약 350억 달러의 이익을 내고 가스, 금속 및 목재가 있습니다. 2013년에 주 예산으로 받은 석유 및 가스의 모든 수입이 약 100억 달러에 달하는 이유를 말씀해 주시겠습니까? 나머지 수천억 달러는 누구의 주머니에 있었습니까?

        그리고 푸틴 집권 20년이 넘는 기간 동안 이러한 수입으로 학교와 병원의 수는 거의 세 배나 감소한 반면 관리와 억만장자의 수는 증가한 이유를 말해주지 않습니까?
        1. Dart2027
          Dart2027 23 12 월 2021 07 : 33
          -7
          인용구 : ramzay21
          그리고 왜 그런 소득으로 푸틴 집권 20년 동안 학교와 병원 수가 거의 세 배나 감소했는지 말하지 마십시오.

          내 의견에서 그들은 종종 러시아의 병원 수는 감소하고 교회 수는 증가하는 잘 닳은 일정으로 나를 끌고갑니다. 그리고 물론 그들은 기록에 있는 나에게 뿐만 아니라 그들이 할 수 있는 모든 곳으로 끌고 가고 있습니다. 그들은 또한 침대 수에 대한 데이터를 끌어옵니다. 또한 감소하고 이것은 물론 더 짧습니다.
          이 표를 보는 것이 좋습니다.
          https://pikabu.ru/story/dinamika_kolichestva_bolnits_v_rossii_7382424

          인용구 : ramzay21
          1999년에 석유 가격이 11달러, 2013년에 111달러라는 사실을 잊어버렸을 뿐입니다.

          기름 바늘이 소련의 유산이라는 사실을 잊어 버린 것뿐입니다.
          인용구 : ramzay21
          나머지 수천억 달러는 누구의 주머니에

          다시
          벌써 어땠어? 우리는 이미 이것을 겪었고 그 결과는 참담했습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. Dart2027
              Dart2027 23 12 월 2021 11 : 10
              -2
              인용구 : ramzay21
              오일 니들은 경제 개념이며 노르웨이와 관련이 있습니다.
              그렇다면 오늘날의 우크라이나 영토에 GTS를 건설한 것은 소련이 아니었나요? 누가 그것을 만들었는지는 수사학적인 질문입니다.
  4. 블라디미르 _2U
    블라디미르 _2U 22 12 월 2021 07 : 15
    +6
    예, 전면 가장자리 근처에서 거의 눈에 띄지 않게 몇 시간 동안 "매달" 수 있는 8-10개의 미사일이 있는 미사일 플랫폼입니다.
    적에게 레이더 또는 현대 OLS가없는 경우에만 - 무기의 외부 서스펜션으로 가시성이 급격히 떨어지기 때문입니다.
  5. Dart2027
    Dart2027 22 12 월 2021 07 : 35
    -6
    질문이 제기될 것입니다. 물론 "오리온"이 목표물에 미사일을 발사한 방법 등에 대한 영상이 여전히 있습니다. 뭐가 문제 야? 그렇다면 "오리온"은 어떻게 시리아와 그 밖의 모든 곳에서 테러리스트의 무기가 있는 창고를 밀수했을까요?
    모르겠어요, 정직합니다
    다음은 이러한 "만화" 중 하나입니다.

    크림 다리는 만화입니다.
    게이지 스트라이크는 만화입니다.
    Avangard 미사일 단지는 만화입니다.
    계속할 수 있지만 게으름.
    1. 타 트라
      타 트라 22 12 월 2021 09 : 34
      +8
      언제부터 막대한 국고를 위한 다리 건설이 국가 원수의 "업적"이 되었습니까?
      그리고 공산주의자들의 러시아 적들은 군산복합체와 군대에 많은 돈을 투자한 것을 소련 공산주의자들에게 거의 범죄로 만든다.
      1. Dart2027
        Dart2027 22 12 월 2021 09 : 51
        -8
        제품 견적 : tatra
        언제부터 막대한 국고를 위한 다리 건설이 국가 원수의 "업적"이 되었습니까?

        국가 자금을 위해 산업을 건설하던 러시아의 산업화와 소비에트 정부가 무슨 상관이 있습니까?
      2. 자우 베크
        자우 베크 22 12 월 2021 10 : 55
        + 12
        이것은 어려운 일입니다. 건설 전에는 그런 프로젝트를 수행할 수 있는 조직도 없었습니다. 쉽지 않은 일입니다. 다리에 돈을 주었습니다........ 다리를 시운전한 후 팀이 해산되지 않기 위해 무엇을 더 지을지까지 논의했습니다.
        그것은 -기술-기술-금융-기술 및 경험의 집합입니다.
      3. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 22 12 월 2021 11 : 15
        +5
        제품 견적 : tatra
        언제부터 막대한 국고를 위한 다리 건설이 국가 원수의 "업적"이 되었습니까?

        예 예 예 고마워요, 반대로. ©

        초공산주의자들이 자신들의 수사학으로 구멍을 파는 것을 보는 것은 좋은 일입니다. 미소
  6. 빅터 세르게 브
    빅터 세르게 브 22 12 월 2021 08 : 06
    0
    또 다른 전략가.
    UAV는 Barmaley 또는 Armenians와의 소규모 전쟁을위한 장치입니다. 적이 전자전과 방공망을 가지고 있다면 UAV는 지능에 한계가 있는 비싸고 쓸모없는 장난감으로 변합니다.
    러시아는 외부인이 아니지만 UAV의 필요성(예: 시리아)과 동시에 무익함(강한 적과의 전쟁에서)을 이해하고 따라서 가장 정교하지 않게 만드는 합리적인 국가입니다( 전 세계처럼), 둘째, 지상관제에 얽매이지 않는 자율주행 기반을 갖춘 차세대 UAV를 개발한다.
    그건 그렇고, 같은 이유로 Su57, Armata 및 기타 기적 무기는 군대에 가지 않고 즉각적인 필요가 없으며 업그레이드 할 수있는 오래되었지만 여전히 우수한 무기가 있습니다.
    1. 로스 xnumx
      로스 xnumx 22 12 월 2021 09 : 15
      + 11
      인용구 : Victor Sergeev
      그건 그렇고, 같은 이유로 Su57, Armata 및 기타 기적 무기는 군대에 가지 않고 즉각적인 필요가 없으며 업그레이드 할 수있는 오래되었지만 여전히 우수한 무기가 있습니다.

      생산의 낙후성, 낮은 자동화 및 높은 금속 가공 기술의 부족으로 인해 새로운 장비가 천천히 군대에 들어갑니다. 가동시간과 턴어라운드 시간이 긴 국내 전자·발전소의 생산 문제는 마치 브레이크, 돌이 목에 걸린 것처럼 달려 있다.
      저를 용서하세요. 그러나 갑자기 그것이 필요하게 되었을 때 우리는 새로운 기술을 마스터할 시간이 주어지지 않을 것입니다. T-34, T-90, T-14에서 뽐낼 수 있는 것은 퍼레이드에서만...
      그리고 신뢰할 수 있는 GOS를 만들기 위한 원칙의 부족은 일반적으로 러시아 군사 과학에서 부끄러운 부분입니다. 국가 안팎에서 생겨난 이러한 상황에서 사형에 대한 모라토리엄을 해제하고 그것이 무엇인지 기억해야 할 때입니다.
      1. 빅터 세르게 브
        빅터 세르게 브 22 12 월 2021 20 : 31
        -5
        새 장비는 당장의 무용지물과 습기로 인해 들어오지 않는다. F35는 급할 때 일어나는 거짓말을 허용하지 않습니다. 우리의 자동화는 다른 어느 곳보다 나쁘지 않으며 금속 가공은 그 어느 곳에서도 가파르지 않습니다. 우리는 어떤 종류의 갑옷이 있는 티타늄 가공입니다.
        우크라이나의 모든 것이 어떻게 자동화됩니까?
    2. 자우 베크
      자우 베크 22 12 월 2021 10 : 57
      + 11
      예를 들어 베트남에서 미국인들은 UAV를 사용하여 C75에 대한 소련 레이더의 주파수를 알아낸 다음 손실 없이 성공적으로 비행했습니다. 몇 시간 동안. 유태인들은 UAV로 시리아 방공미사일 체계의 위치를 ​​무너뜨렸는데..... 왜 전투는 안쓰냐? Orion과 Bayraktar - 동일한 ATGM이 제기되었습니다. 전투기 및 방공 시스템의 모든 것과 모든 사람에게 충분하지 않을 것입니다 ...
    3. 비아체슬라프
      비아체슬라프 22 12 월 2021 11 : 53
      +5
      적이 전자전과 방공망을 가지고 있다면 UAV는 지능에 한계가 있는 비싸고 쓸모없는 장난감으로 변합니다.


      그리고 예, 아니요, 격렬한 대공 방어 조직은 전선의 좁은 구역에 상대적으로 대규모 UAV 공격을 조직하는 것보다 훨씬 더 많은 힘을 필요로 합니다. 예, 모든 국가가 아니라 시리아에 있는 러시아 기지의 방공망을 살펴보는 것만으로도 충분합니다. 원칙적으로 그러한 방공을 감당할 수 있습니다. 그리고 UAV 운영자를 위한 훈련은 방공 전문가가 UAV와 싸우는 것보다 비교할 수 없을 정도로 쉽습니다.
      1. 모멘토
        모멘토 22 12 월 2021 20 : 22
        +2
        가장 최근에 이스라엘은 러시아 기지에서 불과 9km 떨어진 일부 이란 무기고를 폭격했습니다. 9km 떨어져 있습니다! 예, 창고가 폭발했을 때 기지에서 모든 것이 뛰어올랐습니다. 그리고 방공이란 무엇입니까?
  7. 리와 스
    리와 스 22 12 월 2021 08 : 17
    +3
    최전선에서 짧은 거리에 위치한 무인기는 항공보다 급작스럽게 나타난 적의 공격거리에서 훨씬 더 빠르게 자신을 발견할 수 있어 작전 상황에 영향을 미칠 수 있다.

    모두 동일합니다. 비행장과 연결되어 있습니다. 또한 시작 직후 적 차량을 공격할 수 있는 BM에 대한 중형 공격 UAV가 필요합니다.
    "따라서 하나의 UAV는 표적 탐지기(적외선 + MMV 레이더), 탄도 컴퓨터 및 에어 브레이크가 있는 누적 파편 폭탄을 장착하고 기둥 위의 고속 및 저고도로 비행하여 기둥 전체를 파괴할 수 있습니다."
    https://bukren.my1.ru/publ/ware/asimm_otvet_1/2-1-0-82
  8. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 22 12 월 2021 08 : 19
    + 16
    2020년에는 중국산 타격 UAV가 리비아에서 매우 활발히 사용되었습니다. 누가 그들의 성공에 대해 들었습니까?

    관심 있는 사람은 들어봤을 것입니다. 파괴된 장갑차와 포병의 수십 유닛. 하프타르는 트리폴리에서 시르테로 후퇴했고 전쟁은 이집트의 개입 위협과 터키 방공망에 대한 공격에 의해서만 중단되었습니다.
    Bayraktar의 비용은 약 천만 달러입니다.

    비행기 자체는 $ 2-3 백만입니다.
    정확한 폭격을 가하려면 UAV가 크게 하강해야 합니다.

    어떠한 경우에도 근거리 방공구역 진입은 발생하지 않는다.
    그러나 UAV에 있는 레이저 빔에 목표물을 유지하는 것은 쉬운 일이 아닙니다.

    Bayraktars와 Predators의 모든 공격이 그렇게 발생해도 괜찮습니까? MAM-L과 Hellfire는 레이저 빔으로 작동하며 아무도 불평하지 않습니다.

    Predator UAV에서 Hellfire 미사일의 첫 전투 발사 이후 지난 XNUMX년 동안

    더 나쁜. 공격용 UAV는 1944년 미국에서 등장했습니다. 베트남 전쟁에서 그들은 적극적으로 사용되었습니다. 그곳에서 UAV는 수천 번 출격했습니다.
  9. 베즈 310
    베즈 310 22 12 월 2021 08 : 24
    + 18
    정확하고 시기 적절한 무리.
    UAV와 관련하여 우리는 이제 시작 단계에 불과하며 앞으로 가야 할 길은 매우 어렵고 비용이 많이 든다는 사실을 인정해야 할 때입니다. 그러나 분명한 이유 때문에 우리는 자랑스럽게 여기고, 우리의 성취를 과장하고, 우리의 "성공과 승리"에 대한 잘못된 인상을 심어줍니다.
    1. 브래들리
      브래들리 22 12 월 2021 09 : 16
      -8
      그러나 분명한 이유 때문에 우리는 자랑스럽게 여기고, 우리의 성취를 과장하고, 우리의 "성공과 승리"에 대한 잘못된 인상을 심어줍니다.

      현실적입니다. 이것은 모든 사람에게 공통적입니다. 각자 자기 자신을 칭찬합니다. ) 인간의 본성은 그렇습니다.
    2. 매자 나무 25
      매자 나무 25 22 12 월 2021 10 : 25
      -12
      그러나 성공의 사실을 부인할 필요도 없습니다. 그렇지 않으면 이것은 양날의 검이며 반동은 고문 할 수 있습니다 ... 그리고 사실은 오리온이 있고 이미 군사 작전으로 테스트를 받았으며 명령이 있습니다 배달이 이루어지고 이미 폭탄과 Kornet 미사일 형태의 무기가 있고 곧 KABA 및 UAB + 공대지 미사일이 갈 것입니다 ... 그래서 Roman은 그가없는 곳에서 어둠을 따라 잡았습니다.
      1. 베즈 310
        베즈 310 22 12 월 2021 11 : 23
        + 15
        인용구 : Barberry25
        그리고 사실은 오리온이 있고 이미 군사작전을 통해 테스트를 받았고 주문과 배송이 이루어졌다는 것입니다.

        이 모든 것은 단지 꿈, 꿈, 꿈입니다 ...
        실제 성과로 제시된 개별 사례. 모든 것이 현재의 정신에 있습니다. 열정적인 보고서와 적절한 결과가 없습니다. 일반적으로 T-14, Su-57 및 더 많은 무기 및 군사 장비의 단일 사본과 마찬가지로.
        1. 매자 나무 25
          매자 나무 25 22 12 월 2021 11 : 42
          -15
          "격리된 사례"? 그리고 당신에 따르면 얼마나 많은 사람들이 같은 시리아에서 오리온 출격을 했어야 했을까요? 보시다시피, 그는 38번의 출격을 했으며 그 중 거의 절반이 드럼이었습니다.
          1. 베즈 310
            베즈 310 22 12 월 2021 12 : 02
            + 12
            인용구 : Barberry25
            오리온이 시리아에서 얼마나 많은 비행을 했어야 한다고 생각합니까?

            OCD와 군대를 혼동하지 마십시오.
            우리는 기적을 행하는 Su-57 몇 대가 있지만 군대는 그렇지 않습니다.
            1. 매자 나무 25
              매자 나무 25 22 12 월 2021 12 : 14
              -12
              R & D는 디자인 작업이며 장비의 실험적인 전투 작업과 관련이 없습니다 ... 그리고 예, 질문을 반복하겠습니다. 2 년 안에 군대에 3-XNUMX 다스의 오리온이있을 것이며 생산 공장은 일을 시작하십시오 ... 내가 이해하는대로 Orion이 마지막 세기라는 사실에 대한 이야기를 듣게되고 일반적으로?
              1. 베즈 310
                베즈 310 22 12 월 2021 13 : 33
                + 13
                인용구 : Barberry25
                2 년 안에 군대는 이미 3-XNUMX 다스의 Orions를 갖게 될 것이며 생산 공장이 작동하기 시작할 것입니다 ...

                꿈, 꿈 ...
                가혹한 현실을 논합시다.
                인용구 : Barberry25
                R&D는 설계 작업이며 장비의 실험적인 전투 작업과는 관련이 없습니다.

                당신은 OCD에 대한 전문가이기 때문에 지식을 확장하겠습니다. OCD의 주요 단계 중 일부는 다음과 같습니다.
                - 예비 테스트(고객 참여 없이)
                - 수락 테스트 (고객 참여).
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 22 12 월 2021 13 : 37
                  -12
                  글쎄, 우리는 이것이 내 꿈인지 아니면 가혹한 현실인지 XNUMX 년 안에 알게 될 것입니다 ... 나는 나중에 실제로 당신에게 편지를 쓸 것입니다)
              2. 모멘토
                모멘토 22 12 월 2021 20 : 30
                +4
                팹 드론이 추락한다는 소식을 들었을 때 합리적인 의심이 들었습니다. 클래식에서 기껏해야 바퀴가 달린 메르세데스를 나에게 밀어 넣는 느낌. 글쎄, 그렇게되지 않습니다!
                1. 매자 나무 25
                  매자 나무 25 22 12 월 2021 21 : 04
                  -5
                  글쎄, 우리는 여기에 비디오 두꺼비를 가지고있다. 웃음 그러나 진지하게, 자동차는 폭탄을 떨어뜨릴 수 있고 그것은 확인되었습니다. 이미 비디오에서 그가 20개의 부품을 운반하는 Cornets와 KAB-4을 확인했기 때문입니다.
        2. 매자 나무 25
          매자 나무 25 22 12 월 2021 11 : 43
          -18
          고립 된 경우에 대해 .. 수십 대의 차가있을 때 "오, 이것이 아니라 다른 것이 필요합니까?"라고 노래 할 것이라는 것을 올바르게 이해합니다.
  10. 2112vda
    2112vda 22 12 월 2021 08 : 32
    + 18
    여기서 요점은 선외 무장뿐 아니라 무인항공기에 필요한 엔진의 양산이 없다는 점이다. 라이센스 클론 "Jabiru-2200"은 전원 요구 사항을 완전히 충족하지 않습니다. Gavrilov Yam과 UZGA는 아직 필요한 엔진의 생산을 확립하지 않았습니다. 소형 UAV용 엔진을 수입합니다. 러시아에서는 범용 엔진 생산이 우리 개혁자들에 의해 파괴되었습니다. 따라서 "덴마크 왕국"에서 모든 것이 옳은 것은 아닙니다.
    1. 세르게이 쿨리 코프 _3
      세르게이 쿨리 코프 _3 22 12 월 2021 12 : 45
      +2
      그리고 러시아에는 UAV 용 엔진 생산이있었습니다!?
  11. 브래들리
    브래들리 22 12 월 2021 09 : 12
    +2
    일반적으로 레이저 가이던스는 오늘이 마지막입니다. 충분한 보호 및 대책 이상입니다.

    또한 레이저는 장치 자체를 완벽하게 벗겨냅니다.

    예를 들어 리퍼는 AGM-114K로 비행합니다. 최신 로켓은 아니지만 상당히 관련이 있습니다.
    1. 자우 베크
      자우 베크 22 12 월 2021 09 : 35
      +7
      임무의 90%는 2세대의 corr 폭탄과 ATGM과 함께 진행됩니다. 일부 독점의 경우 더 복잡한 탄약이 필요합니다. 지난 50년 간의 충돌에서 주요 항공기 손실은 지상 목표물 공격이 아니라 순찰 또는 대공포 위협 무시 또는 목표 공격 궤적 반복이었습니다. 유고슬라비아의 동일한 F117 ...
  12. 자우 베크
    자우 베크 22 12 월 2021 09 : 32
    +4
    "Kornet", 더 정확하게는 "Kornet-P"(9P163M-1) 버전을 UAV에 장착할 수 있지만 동일한 "약점"이 있습니다. 로켓은 레이저에서 나선형으로 목표물에 도달해야 합니다. 빔. 예, 조준은 자동이지만 누군가는 여전히 목표물을 빔에 유지해야 합니다.

    일부의 경우 대상이 레이저로 강조 표시되고 일부의 경우 로켓이 레이저 빔으로 날아가고 끝에서 조정할 수 있습니다 ...
  13. 리타 1952
    리타 1952 22 12 월 2021 09 : 49
    -3
    이러한 개발로 인해 이러한 개발이 소규모 워크샵의 개인에 의해 수행되고 우리가 사랑하는 마이크는 어디에 있는지, 하지만 여러분은 눈으로 볼 수 있습니다!!!!
    1. 자우 베크
      자우 베크 22 12 월 2021 10 : 21
      +7
      무엇에 의해? 동체는 합성물로 만들어졌습니다 ... 다음과 같아야합니다 ... 충전물은 공장에서 만든 단위입니다. 공장은 Dubna에서 건설 중입니다. 대량으로만 모든 것이 동일할 것입니다.
      1. 엘투리스 토
        엘투리스 토 22 12 월 2021 10 : 40
        +3
        Ali Express에서 엔진과 관측소를 구입하시겠습니까?
        1. 자우 베크
          자우 베크 22 12 월 2021 10 : 49
          +9
          그리고 러시아 연방은 어떻게 관측소를 생산합니까? IR 매트릭스 - 예, 구매했지만 러시아 연방에서 모든 것을 수집했습니다. 이제 IR 매트릭스가 현지화되었습니다. 엔진에 대해 말할 수는 없지만 21세기의 피스톤 엔진은 가장 어려운 제품이 아닙니다(문제는 자원에 관한 것입니다). 이것은 1000 hp 이상의 엔진이 아닙니다 ... 소련에서 서구 수준으로 가져 오지 않은 피스톤 전투기의 경우.
          1. 엘투리스 토
            엘투리스 토 22 12 월 2021 10 : 52
            -6
            :)
            1. 자우 베크
              자우 베크 22 12 월 2021 11 : 10
              +4
              아직 정보가 없습니다 ... Rotax가 있었고 아날로그와 중복 프로젝트가 있어야했습니다. 로터리 피스톤. 이를 위해서는 대단한 것이 필요하지 않습니다. 우리에게는 기계가 있고 물질이 있고 정치적 의지가 있습니다.
            2. 자우 베크
              자우 베크 22 12 월 2021 14 : 55
              0
              러시아, 드론용 새 엔진 개발
              CIAM 항공기 로터리 피스톤 엔진 개발 완료

              러시아는 유인 및 무인 항공기(UAV)를 위한 새로운 동력 장치를 개발했습니다. PI Baranov Central Institute of Aviation Motors(CIAM)의 전문가들이 로터리 피스톤 엔진을 위한 기술 설계 개발을 완료했습니다. 해당 메시지는 고급 연구 재단(FPI) 웹사이트에 게시되었습니다.

              보고서는 RPD-150T 엔진이 러시아 산업통상부의 명령에 따라 개발 작업의 일환으로 개발되고 있다고 언급했다. 로터리 피스톤 동력 장치는 무인 항공기 및 유인 항공기의 외국산 엔진을 대체하도록 설계되었습니다.

              FPI는 다음 작업 단계에서 RPD-150T의 프로토타입 제작을 위한 설계 문서가 개발될 것이라고 보고했습니다. 개발 작업은 2024년에 완료될 예정입니다.

              앞서 유망한 엔진 프로그램 "UEC-Klimov"(United Engine Corporation "Rostec"의 일부)의 부국장인 Mikhail Sheremet은 하이브리드 엔진 개발에 대해 이야기했습니다. 그에 따르면 VK-650V 엔진을 기반으로 한 항공 동력 장치의 시연기가 2023년에 출시될 예정입니다.

              XNUMX월에 Kronshtadt 회사의 총책임자인 Sergei Bogatikov는 무거운 Sirius UAV 조립 ​​작업 시작을 발표했습니다. XNUMX개의 엔진을 탑재한 드론은 오리온 무인기의 변종으로 개발되고 있다.
              https://lenta.ru/news/2021/12/22/rpd150t/
  14. 엘투리스 토
    엘투리스 토 22 12 월 2021 10 : 38
    -2
    쓰레기 기사 저자는 BMP(2A42)의 속사포는 쓸모가 없고, 어떤 이유로 BMPT에 설치된 동일한 대포가 효과가 있다고 씁니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 22 12 월 2021 11 : 21
      +2
      인용구 : ElTuristo
      저자는 BMP (2A42)의 속사포는 쓸모가 없으며 어떤 이유로 BMPT에 설치된 동일한 총이 효과적이라고 씁니다.

      분명히 그는 SUAO 및 OES BMPT가 BMP-2보다 우수하고 공중 목표물에 더 적합하다고 믿습니다. 대공포 사격의 효율성은 통제 시스템의 효율성에 의해 90% 결정됩니다.
      나는 솔로몬 제도 근처의 전투에서 AV Enterprise 사령관의 보고서를 즉시 기억합니다. 작동하지 않는 SUAO 5 "/ 38은 중간 고도에서 비행하는 수평 폭격기 포격에만 적합합니다. 미소
      1. 엘투리스 토
        엘투리스 토 22 12 월 2021 12 : 20
        -1
        그리고 BMPT에는 어떤 대공 MSA가 들어있나요?BMP-2처럼 대공 조준경도 없습니다 :) 그냥 작성자가 로스텍에서 불필요한 헛소리를 BMPT 형식으로 광고했을 뿐입니다.
  15. 스푸 레이
    스푸 레이 22 12 월 2021 11 : 05
    +5
    그리고 다시 Roman과 다시 모든 주제에 대해 그는 "유능한"및 입증 된 자료를 가지고 있습니다. 이처럼 직관적으로 다재다능한 작가: UAV는 해군을 통과할 것이며 기념물은 국가, 금융 시스템 및 교육 시스템에서 동일하지 않습니다. 나는 그의 기사에서 무엇을 기대할 수 있는지조차 모릅니다: 경전 분석 ??
    소설은 이미 당신의 저널리즘에 지쳤고, 당신이 주장하는 문제에 대한 전문가의 순위에서 당신은 ".."유충에 지나지 않는 "진짜 .." 전문가라는 것이 분명합니다. 더 잘 이해할 수 있는 한 가지 주제를 이미 결정할 수 있습니까?
    좋아, 그들은 여전히 ​​적절하게 결론을 내릴 것이다.
    예: 우리 UAV는 ".. 적에게 다소 현대적인 대공 방어 시스템이 있다면 공격 UAV의 위협은 차량의 파괴로 인해 단순히 평준화될 것입니다 ..."의 영향을 받을 것입니다. 나머지 UAV는 그렇지 않습니까? Baybaktars는 현대식 무기이기 때문에 대공 방어에 관계없이 날아갈 것입니다. 그리고 우리는 완전한 도시를 가지고 있습니까?
    "..반란 진압 수준 .." - 이 문구를 더 자세히 설명할 수 있습니까? 드론은 어디에서 이미 사용되었습니까?
    등등 등.
  16. 갤리온 선
    갤리온 선 22 12 월 2021 11 : 08
    + 14
    이 기사에서 소설은 UAV와 관련된 많은 문제를 다루었지만 매우 중요하고 더 민감한 또 다른 문제인 이러한 장치의 통신 채널을 우회했습니다. 그리고 그들은 전술적 수준에서 그리고 운영자로부터 작은 (30-50km) 거리에서만 장치 사용이 제공되도록합니다. 무기지도 및 통신 문제는 산업 및 기본 기반의 부족에 달려 있습니다.
    1. 그 쯤
      그 쯤 22 12 월 2021 16 : 07
      +4
      좋은 저녁이에요. 나는 무기 유도의 전문가는 아니지만 제어 통신 채널을 사용하여 무선 통신 및 위성 통신을 사용하면 괜찮습니다. 따라서 현대 UAV의 전투 사용 범위는 항공기의 성능 특성에 의해서만 제한됩니다 통신 채널이 아닌 자체적으로.
      1. 갤리온 선
        갤리온 선 22 12 월 2021 16 : 33
        +4
        여보세요. 군인인 나에게 느낌 관제 센터와 UAV의 통신은 핵심 문제입니다. 그가 파일론에 무엇을 가지고 있는지는 나에게 아무런 차이가 없지만 스트리밍 비디오와 몇 ms의 지연으로 제어하는 ​​통신 채널은 "플래터에"라고 말하는 것을 제공합니다. 롤 당연히 나는 우리 장치의 이러한 특성에 대해 오픈 소스를 따르려고 노력합니다. 이것만으로도 작동의 먼 영역을 제공할 수 있습니다. 글쎄, 어떻게 든 제조업체는 원격 작업의 뛰어난 품질과 전술이 아닌 작전 명령을 위해 일하는 능력을 주장하지 않습니다. 의뢰
        여기에서 Roman은 UAV의 비용에 대해 이야기하고 헬리콥터 및 탱크의 비용과 비교합니다. 그러나 우호적인 방식으로 이 장치의 성공적인 작동을 위해 - 그것이 정찰이든, 추적 및 타격이든 - 위성은 반드시 단독으로 또는 UAV 그룹에 연결하면 작업을 완료하기 위해 그룹화하는 비용이 완전히 다르게 보일 것입니다.
        1. 그 쯤
          그 쯤 22 12 월 2021 17 : 17
          +5
          동료, 나는 당신의 상대로서 제어 및 통신 채널을 구성하는 주제에 약간의 신호수입니다 (저는 L, C 및 Ku의 모든 대역에서 스트리밍 및 저속 위성 채널 경험이 있음). 올리는 것도 중요합니다.
          Altius-RU 및 Orion 제조업체에 따르면 위성 제어 및 데이터 전송 채널이 구현됩니다. 512Kbit / s의 속도로 C 또는 Ku 대역에서 스트리밍 비디오 구성에 간섭이 보이지 않습니다. 그리고 제어 채널에는 더 낮은 속도가 필요합니다. 하드웨어 구현은 오래전부터 있었습니다.
          또한 이러한 UAV는 광대역 "소음형" VHF 무선 채널을 통해 근거리 영역(최대 250km)에서 작동합니다. 그리고 REB 회원이 운하를 "부수면" "Kronstadters"가 말했듯이 UAV는 이미 자율 ​​모드에서 작업을 해결할 것이므로 믿고 싶습니다.
          1. 갤리온 선
            갤리온 선 23 12 월 2021 09 : 42
            +1
            당신의 메시지는 나에게 매우 드물고 필요한 낙관주의로 영감을 줍니다. 감사 해요! 물론 512kB/s는 960h나 720p의 카메라 해상도에서만 가능하지만 가장 중요한 것은 그것이 존재하고 어디서나 작동할 수 있다는 것입니다.
            1. 그 쯤
              그 쯤 24 12 월 2021 11 : 36
              +2
              동료, 나는 "512 Kbit / s에서"스트리밍 채널에 대해 썼습니다. 실제로는 UAV가있는 C 대역에서도 E-1 스트림을 설정하는 데 문제가 없습니다.
    2. 모멘토
      모멘토 22 12 월 2021 20 : 35
      +1
      음, 신호 릴레이가 있습니다.
      1. 그 쯤
        그 쯤 23 12 월 2021 06 : 31
        +4
        확실히 있습니다. 구현하기 어렵지 않습니다. 유사한 UAV는 "원 안에 서서" 광대역 "잡음과 같은" VHF 무선 채널을 통해 발사기에서 다음 UAV로 신호를 수신 및 전송하는 RTR 역할을 하며 거의 1,5입니다. - 중계기 2대 사용시 동작범위 -XNUMX배...
        이 원칙은 이미 리빈스크의 Luch 설계국에서 생산 중인 전술 유닛인 Korsar UAV에 구현되었습니다. 그들은 동일한 UAV "Corsair"인 리피터를 사용하여 UAV의 작업을 발표했습니다.
      2. 갤리온 선
        갤리온 선 23 12 월 2021 09 : 44
        0
        릴레이가 있습니다. 그러나 이것은 무선 중계, 다중 채널 등 통신에 관한 것입니다. 중계기는 주파수, 변조 및 수신 및 전송 방향에 대해서도 선명합니다. 뉘앙스가 있습니다.
  17. 자우 베크
    자우 베크 22 12 월 2021 11 : 15
    +8
    그리고 두 번째 질문: 우리의 러시아 UAV 개발이 세계보다 훨씬 열등하다는 사실은 불쾌하지만 사실입니다. 러시아 무인 항공기가 "수준"에 있다는 사실에 대해 원하는만큼 말할 수 있지만 실제로 테러리스트 또는 약하게 무장 한 반군에게만 적합한 그러한 UAV는 러시아 군산 단지의 실제 수준입니다.


    소련과 러시아 연방은 50년 동안 지역 전쟁을 벌여왔고 .... 그리고 UAV와 MRAAP의 부족으로 많은 사람들이 사망했습니다. Mi8과 Mi24의 질량은 기둥을 동반하고 지형의 정찰을 수행하거나 포병 작업을 수정했기 때문에 격추되었습니다 ...
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 블라디미르 290
    블라디미르 290 22 12 월 2021 11 : 22
    -2
    다행스럽게도 방위산업과 국방부는 여전히 비밀리에 운영되고 있으며 모든 상황이 보고되는 것은 아닙니다. 기사 작성자는 이것을 고려해야합니다.
  20. 데스모로조프
    데스모로조프 22 12 월 2021 11 : 27
    0
    인용문 : Victor Sergeev
    또 다른 전략가.
    UAV는 Barmaley 또는 Armenians와의 소규모 전쟁을위한 장치입니다. 적이 전자전과 방공망을 가지고 있다면 UAV는 지능에 한계가 있는 비싸고 쓸모없는 장난감으로 변합니다.
    러시아는 외부인이 아니지만 UAV의 필요성(예: 시리아)과 동시에 무익함(강한 적과의 전쟁에서)을 이해하고 따라서 가장 정교하지 않게 만드는 합리적인 국가입니다( 전 세계처럼), 둘째, 지상관제에 얽매이지 않는 자율주행 기반을 갖춘 차세대 UAV를 개발한다.
    그건 그렇고, 같은 이유로 Su57, Armata 및 기타 기적 무기는 군대에 가지 않고 즉각적인 필요가 없으며 업그레이드 할 수있는 오래되었지만 여전히 우수한 무기가 있습니다.

    글쎄, 그들은 barmaley와의 전쟁에서 어디에 있습니까?
  21. 아슬란 발라예프
    아슬란 발라예프 22 12 월 2021 13 : 51
    0
    저자: "UAV는 Barmaley 또는 Armenians와의 소규모 전쟁을 위한 장치입니다." 나의 하루를 만들어라! 지금은 왜 barmaley가 대문자로 쓰여지고 아르메니아 인은 ... 다음에 대문자로 "아르메니아 인"을 쓰십시오. 바람직하게는 고대 상형 문자로 작성하십시오. 기사 감사합니다 hi
  22. evgen1221
    evgen1221 22 12 월 2021 14 : 35
    +4
    80년 동안 voynushki는 반 게릴라와 봉기 진압을 넘어서지 않았으며 우리 모는 계속 2차 세계 대전의 관점에서 생각하고 NATO와의 글로벌 전쟁을 위해 uav를 개발하는 동안 나머지 세계는 uav를 만들고 성공적으로 판매합니다. 작은 전쟁과 이동을 위해. 그리고 왜 모든 것을 하나의 UAV에 집어넣고 광학 장치와 네비게이터와 폭탄을 더 많은 미사일에 집어넣을 필요가 있습니까? 하나의 폭탄 운반선, 무선 범위의 시야에 세 번째를 유지, 공기 관찰 등을 자동차 링크에 퍼뜨리는 것이 불가능한 이유는 무엇입니까? 과연, 특수화되고 다른 UAV와 연결되면 더 강력한 충전재를 삽입할 수 있고, 글로벌 정찰기와 폭탄 운반선 ala B52가 있는지 확인하고 성층권에서 비행하여 그가 마치 잠수할 수 있도록 할 것입니다. 1m 높이로 연 등 P. 동시에 우리는 일상 생활에서 uav와 싸우며 전쟁시 이러한 uav의 개발 및 사용에 젊은이들이 들어가는 것을 막고 그 외에도 개선 및 디자인을 위한 많은 아이디어를 묻습니다. 소련이 20대에 한 번에 글라이딩을 금지하는 것은 il2 비슷한 상황이 아니었을 것입니다.
  23. senima56
    senima56 22 12 월 2021 15 : 19
    +5
    "하나의 타격 무기의 손실을 만회하기 위해 Bayraktar는 두 개의 탱크를 파괴해야 합니다. Apache는 각각 XNUMX개 이상입니다." 작가님, 유조선 한 명이나 조종사 한 사람의 수명은 얼마입니까? "Apaches"가 있는 "Bayraktars"를 탱크로 나누는 것은 무엇입니까?! 바보 바보 바보
    UAV와 다양한 "로봇"의 사용에서 가장 중요한 것은 군인의 생명을 구하는 것입니다!
  24. 알렉스 맥치
    알렉스 맥치 22 12 월 2021 15 : 20
    +2
    그렇다면 저자는 왜 두 개의 컨테이너에 집착하는가? Vortex TPK의 질량은 59kg이고 Kornet TPK의 질량(초, 휴대용) - 29kg, Orion의 페이로드 200kg은 3개의 Vortex 또는 6개의 Konetov에 맞아야 합니다.
    다시 말하지만, 제 생각에는 MALE UAV와 함께 레이저 유도 탄약을 사용하는 것이 이제 주류입니다.
  25. 3dimal
    3dimal 22 12 월 2021 15 : 41
    0
    Bayraktar의 비용은 약 천만 달러입니다. 아파치 - 10만. T-52AM 탱크의 "무게"는 90만 달러입니다. 한 공격 무기의 손실을 만회하기 위해 Bayraktar는 두 탱크를 파괴해야 합니다. "Apache"는 각각 4,5개 이상입니다. 어느 것이 더 가능성이 있습니까?

    틀렸어.
    전투에서 패배를 만회하는 방법? 한 탱크 또는 여러 탱크로 인해 발생할 수 있는 피해는 무엇입니까?
    그런 다음 저장했다고 안심하시겠습니까?
  26. 외로운 외톨이
    외로운 외톨이 22 12 월 2021 16 : 16
    -1
    Katz는 다시 항복을 제안합니다.
  27. Petio
    Petio 22 12 월 2021 16 : 24
    +1
    MO의 만화에서 GLONASS 지침과 함께 KAB-20C 및 50C 판독값. 광학 가이던스 헤드 없이 만들기가 가장 쉽기 때문에 소량일 가능성이 높습니다. 그러나 문제는 UAV 자체가 광전자 시스템에서 대상 자체의 좌표를 입력할 수 있는지, 아니면 바퀴 앞의 지상에 입력해야 하는지 여부입니다. 후자가 매우 좋지 않은 경우.
    1. Petio
      Petio 22 12 월 2021 17 : 35
      0
      SVP-24 시스템에서 SMS를 통해지만 - 나쁘지 않습니다. 당신은 공중 좌표에서 절반, 폭탄에 들어가거나 좁은 높이에서 폭탄으로 Neupr를 폭탄을 터뜨릴 수 있습니다. 실제로 Su-24에서 SVP 시스템은 일반적으로 디지털 컴퓨터의 명령에 따라 기관총으로 폭탄을 터뜨립니다.
  28. 3dimal
    3dimal 22 12 월 2021 16 : 54
    0
    그러나 보편적인 속사포와 탐지 시스템으로 무장한 BMPT와 UAV와 같은 목표물을 타격할 수 있는 사단 대공 방어("Shilka", "Tunguska", "Wasp")의 가치는 즉시 증가합니다.

    Shell의 대포인 Shilka는 ZU-23보다 약간 낫습니다.
    다음과 같은 시스템이 필요합니다.
  29. 오르펜 주스와 그의 나무 병사들
    0
    아르메니아와 아제르바이잔의 손실에 대한 문서 증거 https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html
  30. 니콜라이 알렉산드로 비치
    니콜라이 알렉산드로 비치 22 12 월 2021 22 : 17
    -1
    저자는 임팩트 면에서 오리온이 존재하지 않는다고 보고한다. 누가 논쟁하는거야? 그러나 그는 정찰 및 표적 지정 수단으로 오리온에 대해 아무 것도 쓰지 않습니다. 질문이 있으신가요? 엠.비. 그리고 여기 모든 것이 나쁘다? 그리고 오리온이 있어야 하는 이유. 그것의 수용력에 충격? 내가 이해하는 한 Orion은 이제 타격 기술의 시연자이자 더 무거운 유망한 차량에 사용하기 위한 타격 전술 및 파괴 수단을 연습하기 위한 플랫폼입니다. 그리고 무엇이 문제입니까? 예, 소형 무기 및 유도 시스템의 개발 단계가 진행 중입니다. 무대가 완성되고 모든 것이 Bayraktar의 아날로그가 될 것입니다. 필요합니까? 어디에? 시리아 또는 아프리카에서? 이다. 아 조프 해에서?
    1. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 23 12 월 2021 05 : 48
      0
      "바그너"를 위한 것입니까?
  31. 니콜라이 알렉산드로 비치
    니콜라이 알렉산드로 비치 22 12 월 2021 22 : 35
    -2
    한편, 크론슈타트는 내년에 코넷으로 오리온을 15개로 만들고 시리아에서 바이락타르와 쉬하드모빌로부터 시리아군을 엄호할 예정이다. 2 Kornt = 2 Bayraktar 또는 Shihadmobile. 2 Cornets = Azov 해의 2 척. 이것은 나쁘다? Altius는 또 언제 이륙할 것인가...
    1. 3dimal
      3dimal 23 12 월 2021 04 : 35
      +2
      2 Kornts = 2 Bayraktar 또는 Shihadmobiles

      코넷이 이미 윌로우보다 나은가요? 100%가 작은 공중 표적을 격추합니까? 미소
      1. 니콜라이 알렉산드로 비치
        니콜라이 알렉산드로 비치 23 12 월 2021 18 : 27
        0
        shihadmobile에 Verba? 작동할까요?
        1. 3dimal
          3dimal 23 12 월 2021 21 : 10
          +1
          Bayraktar에 따르면, 당신의 말은 의뢰
  32. 이콘
    이콘 22 12 월 2021 22 : 38
    0
    인용구 : Android의 Lech.
    Roman은 정보 전쟁의 세탁기에서 포럼 회원을 헹구는 것을 좋아합니다.

    네. 그리고 가장 중요한 것은 그가 어느 편을 선택했는지가 분명합니다.
  33. 에이니
    에이니 22 12 월 2021 23 : 08
    -2
    다행스럽게도 저자는 각 드론에 대한 특정 무기를 요구하는 것을 중단했습니다.

    전투 드론에 표준 무기를 제공할 수 있는 국가가 있다면 러시아입니다.

    1.-) 무인 항공기에서 모든 유형의 휴대용 무기를 사용할 수 있습니다.
    2.-) 공기경 기관총. 7,62mm의 GSh 7,62 및 YakB 12,7mm.
    3.-) 공기 중기관총과 기관포. GSh 구경 23mm 및 30mm, 1, 2 또는 6 배럴과 2A42 구경 30mm.
    4.-) 공수 유도 폭탄. KAB와 그 후계자들.
    5.-) 공중 유도 미사일 S-8, S-13 및 S-25, 아마도 유도 미사일로 업그레이드되었을 것입니다.
    6.-) 공중 대전차 미사일 9K114 "Shturm", 9M120 "Attack", 9K121 "Whirlwind"
    7.-) 현대식 공대지 미사일. 많은.
    8.-) 현대식 공대공 미사일. 많은.
    9.-) 공중 대잠 미사일. 로켓츠 XNUMX월.

    FAB 무유도 폭탄? 현재 그들은 러시아 무기고에서 소진되었을 가능성이 큽니다.

    물론 각 전투 드론에 사용할 수 있는 옵션은 탑재량에 따라 다릅니다.

    일반적으로 전투용 드론은 소모품으로 개발되고 있어 비용을 최소화할 수 있습니다. 그러나 Su-S-70 Okhotnik의 알려진 데이터는 약 5000kg의 탑재량으로 미국이나 이스라엘이 도달하지 못한 기술 수준을 보여줍니다. 전투 드론 측면에서 러시아는 다른 국가에 뒤지지 않습니다.

    (영어에서 자동 번역. 아래는 영어 원문)

    다행히 저자는 모든 UAV에 대해 특정 무장을 요구하는 것을 중단했습니다.

    전투 UAV에 표준 무장을 제공할 수 있는 국가가 러시아인 경우:

    1.-) 현재 모든 유형의 휴대용 무기는 UAV에서 사용할 수 있습니다.
    2.-) 공중 경 기관총. 7.62mm의 GSh 7.62 및 12.7mm의 YakB.
    3.-) 공중 중기관총과 기관포. 23mm 및 30mm의 GSh 및 1, 2 또는 6 배럴과 2mm의 42A30.
    4.-) 공중 유도 폭탄. KAB와 후계자.
    5.-) 유도 로켓으로 업그레이드된 공중 비유도 로켓 S-8, S-13 및 S-25.
    6.-) 공중 대전차 미사일 9K114 Shturm, 9M120 Ataka, 9K121 Vikhr
    7.-) 현재의 공중 미사일. 많은.
    8.-) 현재의 공-공 미사일. 많은.
    9.-) 공중 대잠 미사일. APR 미사일

    FAB 무유도 폭탄? 이 시점에서 그들은 러시아 무기고에서 소진되었을 가능성이 매우 높습니다.

    물론 모든 전투 UAV에 사용 가능한 옵션은 탑재량에 따라 다릅니다.

    전반적으로 전투 UAV는 소모성 재료로 설계되고 있으며 가능한 한 가장 낮은 비용에 도달하는 것을 의미합니다. 그러나 Su-S-70 Okhotnik에 대한 알려진 데이터는 약 5000Kg의 탑재량으로 미국이나 이스라엘이 도달하지 못한 기술 수준의 증거를 제공합니다. 전투 UAV에서 러시아는 다른 국가에 뒤지지 않습니다.
    1. 에이니
      에이니 23 12 월 2021 06 : 41
      -2
      표준 무기와 비교하여 무인 항공기 용 특수 무기의 주요 단점을 상기합시다.

      무인 항공기가 자체 무기를 가지고 있어야 한다고 생각하는 것은 분명히 잘못된 것입니다. 이것은 군사 산업의 이익을 위한 것일 수 있지만 러시아군의 이익을 위한 것은 아닙니다.

      1.-) 첫째, 무기 개발에 비용이 많이 든다. Cornet이나 Whirlwind의 고성능 수준에 필적할 수 있는 무인항공기용 특정 무기를 개발하기 위한 예산은 실로 매우 비쌉니다. 이것은 무기 세대당 한 번씩 시도하는 것입니다.

      2.-) 둘째, 특정 무기의 생성은 전투 드론을 사용하기 위해 전체 포탄 재고를 처음부터 생성해야 하는 상황으로 이어집니다. 그것은 또한 매우 비싸고 여러 번 탄약 부족으로 이어집니다.

      3.-) 셋째, 업데이트는 특정 무기보다 표준 무기에 적용하기 훨씬 쉽습니다. 개조에도 비용이 많이 듭니다.

      4.-) 마지막으로, 공기역학적 효과가 나쁘다는 주장은 공중 플랫폼용으로 설계된 국화의 변종인 볼텍스(Vortex)와 같은 무기와 관련하여 매우 약하며 일반적으로 외부 슬링에 비행기와 헬리콥터에 의해 운반됩니다.



      (영어에서 자동 번역. 아래는 영어 원문)

      표준 무장과 비교하여 UAV용 특정 무장의 주요 단점을 상기시켜 봅시다.

      UAV에 자체 무장이 있어야 한다고 생각하는 것은 분명히 잘못된 것입니다. 이것은 군사 산업에 이익이 될 수 있지만 러시아 군대에는 이익이 되지 않습니다.

      1.-) 첫째, 무기 개발에 비용이 많이 든다. Kornet이나 Vikhr의 높은 수준의 성능을 묶을 수 있는 UAV용 특정 무기 개발을 위한 예산은 실제로 매우 비쌉니다. 이것은 군비의 한 세대에 한 번 하려는 노력입니다.

      2.-) 둘째, 생성 전용 무장은 전투 UAV를 사용하기 위해 모든 발사체 재고를 XNUMX에서 생성해야 하는 상황으로 이어집니다. 이것은 또한 매우 비싸고 여러 번 탄약 부족으로 이어집니다.

      3.-) 셋째, 업데이트는 특정 무장보다 표준화된 무장에 적용하기가 훨씬 쉽습니다. 현대화에도 비용이 많이 듭니다.

      4.-) 마지막으로 나쁜 공기역학적 효과에 대한 주장은 Khrizantema의 변종인 Vikhr과 같은 무장에 대해 매우 약합니다. 이 무장은 공중 기반 플랫폼용으로 설계되었으며 외부 포드의 항공기와 헬리콥터가 습관적으로 사용합니다.
    2. 에이니
      에이니 23 12 월 2021 06 : 51
      -2
      Su-57과 같은 발전된 개발과 함께 러시아가 Su-S-70과 같은 무인 항공기 분야에서도 첨단 기술 개발을 제시할 수 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 러시아는 미국을 능가하는 형태로, 이스라엘이 상상조차 할 수 없는 형태로 공중전 기술을 사실상 장악했다.

      (영어에서 자동 번역. 아래는 영어 원문)

      또한 Su-57과 같은 선도적인 설계를 통해 러시아가 Su-S-70과 같은 무인 항공기에 대한 선도적인 기술 개발을 제시할 수 있다는 사실에 누구도 놀라지 않을 것이라는 점에 주목하는 것이 중요합니다. 러시아는 실제로 미국의 설계를 능가하는 형태로, 그리고 이스라엘이 도달할 수 있는 꿈도 꾸지 못하는 형태로 전투 항공 기술을 지배하고 있습니다.
      1. 에이니
        에이니 24 12 월 2021 08 : 18
        0
        내 이전 세 가지 의견에서 유일한 잠재적 오류는 FAB 및 같은 시대의 다른 무유도 폭탄과 마찬가지로 공수 경기관총(2번 항목)도 오늘날 러시아 무기고에서 완전히 철수할 수 있다는 사실일 수 있습니다.

        그러나 어느 쪽도 문제가 되지 않을 것입니다. 이것은 비행 탄약을 포함한 가장 작은 무인 항공기가 표준 휴대용 탄약, 주로 각 모델의 휴대용 지대공 탄약, 각 모델의 휴대용 지대지 탄약 및 휴대용 박격포 탄약을 사용하도록 설계될 수 있음을 의미합니다. 120mm 구경. 또한 휴대용 유탄 발사기나 휴대용 기관총의 사용도 배제할 수 없습니다.

        다른 국가에 Su-70/34의 후속 제품인 Su-S-32 기술 수준의 비행 날개 디자인이 있는 경우 누군가가 이에 대해 말할 수 있습니다. 기술 지식이 없는 "전문가"의 문제는 기술적으로 가능한 것과 불가능한 것을 다른 사람이 알려줄 필요가 있다는 것입니다. 그리고 Su-S-70이 비행 날개를 가진 초음속 공기 기계처럼 보인다는 것이 확인되는 순간, 그들은 침묵할 수 밖에 없습니다.

        (영어에서 자동 번역. 아래는 영어 원문)

        이전 세 가지 의견의 유일한 잠재적 실수는 공중 경기관총(2번 포인트)도 FAB 및 같은 시대의 나머지 무유도 공중 폭탄과 같이 오늘날 러시아 무기고에서 완전히 소진될 수 있다는 사실일 수 있습니다.

        하지만 이것도 문제가 되지는 않을 것입니다. 그것은 배회하는 탄약을 포함하여 가장 작은 UAV가 표준 사람이 휴대할 수 있는 탄약, 대부분 모든 모델의 사람이 휴대할 수 있는 지상 공기, 모든 모델의 사람이 휴대할 수 있는 지표면 및 사람이 휴대할 수 있는 박격포를 사용하도록 설계될 수 있음을 의미합니다. 120mm 탄약. 그리고 휴대형 유탄 발사기나 휴대형 기관총의 사용도 배제할 수 없습니다.

        다른 나라에서 Su-70/34의 후속 제품인 Su-S-32의 기술 수준의 비행 날개 디자인을 가지고 있다면 누군가 그것에 대해 이야기할 수 있습니다. 기술 지식이 없는 "전문가"의 문제는 기술적으로 가능한 것과 불가능한 것을 다른 사람들이 말해줄 필요가 있다는 것입니다. 그리고 초음속 비행 날개 공중 기계와 같은 Su-S-70이 확인될 가능성이 있는 시점에서 그들은 침묵할 수 밖에 없을 것입니다.
  34. 타 브릭
    타 브릭 23 12 월 2021 09 : 42
    0
    인용구 : Orso
    Altius-RU 및 Orion 제조업체에 따르면 위성 제어 및 데이터 전송 채널이 구현됩니다.

    이것들이 단지 진술이 아니라면 좋다. GSO를 통해 작업할 때 지연이 큽니다. 크라스노야르스크가 가치 있는 일을 했다고 생각합니까?
    1. 그 쯤
      그 쯤 24 12 월 2021 13 : 28
      0
      정지궤도의 위성을 통해 작동할 때 총 지연은 0,4ms를 초과하지 않습니다. 전화 채널의 경우 정상적인 통신을 위한 지연 보상 장치가 오래전부터 있었지만 데이터 전송 채널의 경우 이것이 중요한 특성이 아닙니다.
  35. gsev
    gsev 23 12 월 2021 11 : 58
    +2
    제품 견적 : Zaurbek
    이것은 우리 정부의 잘못입니다.

    러시아에 아직 성숙한 삼림이 매장되어 있다고 확신하십니까? 6년 전 Kiknur에서 나는 지역 벌목꾼들에게 일할 기회가 습지의 겨울에만 남아 있다는 말을 들었습니다. 키로프에서 모스크바까지의 나머지 숲은 이미 벌채되었습니다. 나는 또한 야금 공장의 장비에 대한 벨로루시 인의 주문이나 탄광의 장력 측정을위한 카자흐스탄의 주문을보아야했습니다 .. 야금 학자의 관점에서 가난한 러시아 회사를 위해 독일어를 모두 바꾸는 것은 매우 문제가 있습니다 ...
  36. 지그프리드
    지그프리드 23 12 월 2021 17 : 39
    0
    RF 군대의 주요 위험은 F-35라는 의심이 있습니다. 그들의 양과 질은 항공우주군이 상황을 허용 가능한 수준으로 유지하는 능력에 의문을 제기합니다. 그리고 여기에서 Su 테마를 개발하는 것 외에도 헬리콥터 UAV 대공 방어와 같은 비대칭을 개발하는 것이 가능합니다. 강력한 레이더와 센서, 그리고 일련의 공대공 미사일이 장착된 소형 장치는 통신 및 제어 없이 간단히 이륙하여 해당 지역을 순찰합니다. 서비스는 순전히 연료 보급 및 미사일 정지입니다. 이러한 시스템은 지상 기반 방공 시스템보다 유리한 공대공 미사일을 제외하고는 재래식 수단(공대지, 지대지 전체 범위)으로 파괴할 수 없습니다. 또한 이동성이 뛰어나고 순찰로 넓은 지역을 커버하여 예측할 수 없는 방공 구성을 만듭니다. 그들은 단순히 날고 날아가는 모든 것을 격추하기 때문에 이것은 자신의 것이 아무것도 날지 않는 지역을 의미합니다. 알고리즘은 매복, 지형의 접힌 부분을 순찰하고 집과 장벽 뒤에 숨어 빠른 움직임이 될 수 있습니다. 저렴하고(플라스틱, 기동 시 슈퍼로드가 필요 없음), 거대하고 눈에 거슬리지 않고 유지 관리가 쉽습니다. 항공 우주군과 지상 방공망이 없는 경우에도 적 항공기에 위협이 될 수 있습니다. 본질적으로 그것은 공격 능력이 없는 레이더와 미사일을 위한 비행 캐리어일 뿐입니다. 지상 여단 네트워크를 통해 한 위치에서 발사하고 다른 위치에서 심을 수 있습니다.
  37. 악스 우
    악스 우 23 12 월 2021 21 : 20
    +2
    기사에서 한 가지만 분명합니다. UAV가 없습니다. 그리고 그렇지 않습니다. 학교도, 기술도, 기반도 없습니다. 모든 것이 이미 있습니다.
  38. 발레리 프로 코 로프
    발레리 프로 코 로프 25 12 월 2021 11 : 13
    0
    "네, 이 정도 거리에서는 무인기가 단독으로 목표물을 공격하거나 레이저로 조사할 수 없습니다. 하지만 상당한 양의 적이 점유하고 있는 지역을 관찰하는 것은 가능합니다. 따라서 적포와 MLRS의 작업을 관찰하려면 , 대포 전투를 위한 좌표를 제공하고, 포병의 작동을 조정하는 등 UAV가 스스로 접근하여 공격할 수 있습니다."
    그리고 일반적으로 위성에서 이 작업을 수행하는 것이 안전합니다.
  39. 댓글이 삭제되었습니다.
  40. 섬기는 사람
    섬기는 사람 27 12 월 2021 18 : 26
    0
    로켓 - 9M133FM-3은 UAV에서 레이저 조명 없이 광학 열화상 방식으로 유도한 것으로, 최근 여러 TV 채널에서 방송된 바 있다. 만화? 아 죄송합니다 영상이 25월 XNUMX일에 공개되었습니다.
  41. 에스코바르
    에스코바르 28 12 월 2021 09 : 08
    0
    현재 버전의 Orion은 어디에 설치할 수 있습니까? 탱크가 레이저 유도 시스템으로 ATGM으로부터 스스로를 방어하는 방법을 배운 경우 UAV를 사용하여 헬리콥터, 공격기 및 기타의 손실을 줄이기 위해 최전선 대공 방어 시스템을 파괴할 수 있습니까? 아니면 후방에서 장갑차/보병 전투 차량을 찾고 위치와 행군에서 자주포를 찾으십니까? 후방 공급 기둥을 공격하기 위해(탱크는 포탄 없이 발사되지 않으며 연료 없이는 운전하지 않습니다)
  42. dmb91
    dmb91 30 12 월 2021 23 : 42
    0
    흥미로운 기사이지만 이 사이트에서는 종종 유치합니다. 저자는 우리에게 wunderwaffe가 없다는 사실에 진심으로 화를 내고 누군가가 우리를 따라 잡았습니다. M.O. 모든 진실을 말하지 마십시오. 그리고 나는 우리의 예산으로 그러한 결과가 훌륭하고 놀랍다고 생각합니다!
  43. 문외한
    문외한 5 1 월 2022 12 : 24
    0
    UAV에도 단점이 있습니다. 항공기는 단순히 항공기처럼 관측 및 조준 복합체를 운반할 수 없기 때문에, 정확한 폭격을 가하려면 UAV가 크게 하강해야 합니다.... 그리고 저고도에서는 모든 장치가 적의 대공 미사일과 포병 시스템의 표적이 됩니다.

    - 또 다른 말도 안되는 소리 : "Bayraktar"는 최대 6km 높이에서 자신있게 일했습니다. 더 고급 UAV는 성층권에서도 작동할 수 있습니다. 폭탄이나 로켓 자체에 텔레비전 탐색자가 있는 경우 ...
  44. 문외한
    문외한 5 1 월 2022 12 : 28
    0
    인용구: eehnie
    Su-57과 같은 발전된 개발과 함께 러시아가 Su-S-70과 같은 무인 항공기 분야에서도 첨단 기술 개발을 제시할 수 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 실제로 러시아는 미국을 능가하는 형태로, 이스라엘은 꿈도 꾸지 못하는 형태로 공중전 기술을 장악하고 있다..

    - 스포트라이트 불량! 바보 당신은 소파에 앉아 현실과 얼마나 거리가 먼가요... 부정
  45. Timur_3
    Timur_3 7 2 월 2022 07 : 39
    0
    올해의 104이 지났습니다.
    아무것도 바뀌지 않았습니다.
  46. 포로Xer
    포로Xer 18 2 월 2022 21 : 43
    0
    의심스러운 기사, 이것은 다음 위치에서 분명히 볼 수 있습니다.
    개발 중(전시회에서 모델이 표시됨) 무게가 20kg 및 50kg인 폭탄. 얼마나 관리할 수 있고 조정할 수 있는지는 시간이 말해줄 것입니다.
    ,
    드론에는 낙하 지점을 정확하게 계산할 수 있는 내비게이터가 탑승하지 않습니다. 따라서 가벼운 탄약을 위해 낮은 고도에서 폭탄을 떨어 뜨리는 전술을 사용해야합니다.
    ,
    또한 Whirlwinds의 목표는 레이저로 조명되어야하며 실제로 그 빔을 따라 로켓이 이동합니다.
    . 첫 번째 테제는 진부한 논리를 사용하여 분해되는데, 이전 기사에서는 카라바흐와 리비아에서 좋은 결과를 보인 Bayraktar에 대해 이야기했지만 명중의 정확도에 대해서는 언급하지 않은 반면 저자는 알지 못하거나 의도적으로 유지합니다. 이 UAV의 가장 인기 있는 탄약은 무게가 22,5kg에 불과한 MAM-L 조정 폭탄이라는 사실에 대해 침묵합니다. 이는 국내 개발 탄약과 유사합니다. 이것으로부터 우리는 국내에서 개발된 폭탄의 정확성을 의심할 객관적인 이유가 없다는 결론을 내립니다. 터키인이 그러한 탄약을 개발할 가능성은 거의 없지만 우리 전문가는 그렇게 할 수 없었습니다. 두 번째 논문은 일반적으로 매우 이상하게 들립니다. 우리가 현대 항공으로 전환하면 단일 좌석 항공기 모델은 추정된 폭탄 충돌 지점을 계산하는 데 문제가 없음을 알 수 있습니다. 이는 80년대 중반에 시작되었으며 일부는 샘플은 베트남 전쟁 중에도 그러한 기회를 가졌습니다. 특히 이론상 UAV가 외부 컴퓨팅 성능을 사용할 수 있다는 점을 고려하면 현대 컴퓨팅 시스템에 대해 말할 수 있습니다. 위의 모든 것을 바탕으로 이 논문은 저자의 발명처럼 들립니다. 세 번째 논문은 국내 UAV를 불신하기 위한 발언으로 제시될 수 있기 때문이다. 명시된 주장은 Orion과 Bayraktar, 그리고 원칙적으로 움직이는 목표물을 타격할 수 있는 조정 가능한 폭탄 모두에 대해 유효합니다. 전체 기사가 오로지 오리온 무인항공기에 대한 근거 없는 비판만을 위해 작성된 것으로 보입니다.