2024년에는 비행기가 없을 것이다

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2024년에는 비행기가 없을 것이다

글쎄 사실. 기사를 둘러싼 싸움은 사라졌습니다 러시아가 마침내 상륙했을 때?, 자료에 언급된 모든 것이 우리가 예측한 대로 나온 지 한 달도 채 지나지 않았습니다.

“일반적으로 "성공"은 그저 그렇습니다. 그리고 UAC 대표자들은 600년까지 차량 2030대 건설을 어떻게 발표합니까? 그러나 이것은 우리나라에서 이미 일어났습니다. 오늘 우리는 2030년까지 러시아 항공 산업이 600대의 날개 달린 항공기를 생산할 것이라고 크고 세련되게 말하며, 2030년에 그곳에서 무슨 일이 일어날지는 두 번째 질문입니다.



그러나 작년에 한 번도 조립되지 않았고 아마도 올해도 조립되지 않을 유령 투폴 레프를 보면 약속의 완전한 실패를 예측하는 것은 어렵지 않습니다.

그러나 이것은 다릅니다.

“오늘 우리는 큰 소리로 약속하고, 내일은 그것을 정당화할 무언가를 마련할 것입니다”라는 원칙은 공중에 성을 건설하려는 계획보다 훨씬 더 명확하게 모든 수준의 정부 관리들에 의해 실행되고 있습니다. 안타깝게도".

“그리고 UAC와 Rostec은 시간이 별로 없어요. 물론, "수입 대체"의 경우처럼 다른 프로그램을 방해하기 위한 정당화가 오늘날 이미 만들어졌다면 여기에는 의문의 여지가 없습니다. 하지만 한 가지 질문이 남습니다. 풍선이 아닌 다른 것으로 날아갈까요, 아니면 이제 준비를 시작할 시간인가요?”


그리고 이제 UAC가 완전히 러시아 부품을 사용하는 MS-21, Superjet New, Tu-214 및 Il-114-300 항공기의 인도 날짜가 변경될 것이라고 발표한 지 2024주도 채 지나지 않았습니다. 당연히 오른쪽으로. 그리고 날짜는 이제 이미 본격화된 2026년이 아니라 XNUMX년이라고 불립니다.

더욱이, 항공기가 지정된 기간 내에 제조되더라도 그 특성이 원래 명시된 것과 근본적으로 다를 것이라는 정보가 다양한 출판물에 나타나기 시작했습니다.

글쎄, 우리는 낙관적으로 다른 것을 기대하지 않았습니다. 2026 년까지 우리는 문서를 제출할 준비가 될 것입니다. 그거야. UAC의 성공에 대한 기사 및 의견 전체. 오늘날 러시아에서는 모든 것이 준비되는 날짜를 알리고 날짜까지 아무 것도 약속하지 않은 것처럼 완전한 침묵과 은혜를 준비하는 카메라 앞에서 브라보하는 경향이 매우 강해졌기 때문에 이것은 공정할 것입니다.

2023년에는 모스크바 항공 연구소에서 “누가 비난할 것인가?”라는 주제로 대규모 회의가 열렸습니다. 그리고 “나는 어떻게 해야 합니까?” 즉, 수입대체 문제가 논의되었다. 수치가 발표되었습니다. Yakovlev 대표는 MS-21에서 36개의 수입 시스템과 구성 요소를 교체해야 한다고 보고했으며 Sukhoi는 Superjet에 대해 37개의 구성 요소 수치를 제공했습니다. 그리고 이것은 처음에 국내선으로 선언된 두 대의 항공기에만 적용됩니다!


즉, 상황은 다음과 같이 드러났습니다.
- 도면에 필요한 세부 사항을 개발해야 합니다.
- 부품을 단위로 연결합니다.
- 생산에 필요한 기술 문서를 준비합니다.
- "금속"으로 부품을 생산합니다.
- 부품을 하나의 단위로 조립합니다.
- 강도, 성능, 서비스 수명에 대한 벤치 테스트를 수행합니다.
- 항공기에 대한 전면적인 테스트를 수행합니다.
- 먼저 제품을 인증한 다음 해당 제품이 포함된 항공기를 인증합니다.
- 부품 제조업체를 결정합니다.
- 조립 문서 세트를 준비합니다.
- 단위 생산, 테스트, 거부 및 수입된 제품의 점진적인 교체를 시작합니다.

"미묘한" 점: 처음에 항공기에 수입 장비, 부품 및 부품을 설치하기로 결정한 경우 이는 무엇보다도 예측 가능한 생산에 이것이 없었음을 나타냅니다.

이론적으로, 즉 서류상으로는 오늘날의 모든 제품이 이미 개발되었습니다. 이것은 그들이 UAC에서 말하는 것이 아니라 OKB에서 말하는 것입니다. 문제는 시험이고 여기에는 어려운 순간이 많이 있습니다. PD-14와 PD-8 엔진이 이론적으로는 존재하는 것처럼 보이지만 실제로는 그렇지 않은 것은 테스트 때문입니다. 금속에도 존재하지만. 그러나 테스트 주기가 통과할 때까지는 인증서가 없습니다. 인증서가 있을 때까지 엔진이 장착된 항공기는 비행이 허용되지 않습니다.

물론 러시아 항공기 전체가 지상에 남아 있더라도 단일 제조 회사가 인증되지 않은 항공기를 항공사로 이전하지 않을 것입니다. 아시다시피 책임감은 그런 것입니다... 때로는 별로 보람이 없을 때도 있습니다.

MS-21 테스터와의 한 인터뷰에서 문제 중 하나는 장비 테스트 및 미세 조정에 소요되는 시간이 너무 빡빡하다는 점이었습니다. 예, 소련에서 그랬던 것처럼 다음 당대회에는 어떤 대가를 치르더라도 그렇게 하십시오. 그리고 월 21편의 MS-20 테스트 프로그램이 승인되었습니다. 그리고 모든 사람들은 이것이 완전히 비현실적인 수치라는 것을 완벽하게 이해했습니다. 아무것도 깨지지 않고 새 차를 운전하는 것은 단순히 불가능하기 때문입니다.


모든 단점과 결함을 식별할 수 있는 방식으로 장비(장비)를 테스트해야 합니다. 그러나 시스템의 무언가가 실패하거나 고장나거나 오작동하는 상황이 발생하면 또 다른 운영 알고리즘이 시작됩니다.
- 테스트가 중지됩니다.
- 제품을 제거하고 검사를 위해 보낸 후 고장 원인을 확인합니다.
- 문제와 단점이 제거됩니다.
- 수정/재설계된 제품이 항공기에 장착되고 테스트가 계속됩니다.

세 번째 요점은 다음과 같습니다. 일부 부품을 재작업해야 하는 경우 어떻게 해야 합니까? 즉, 첫 번째 알고리즘이 먼저 실행되고, 부품이 만들어지고, 장치가 조립되고, 모든 것이 꺼집니다.

그런데 이게 하루만에 끝나나요? 당연히 아니지. 그럼 한 달에 20편의 항공편은 얼마나 되나요? 그러한 프로그램을 개발하고 승인한 사람들은 모든 것이 어떻게 작동하는지 전혀 알지 못했거나 이해하고 싶지 않았음이 분명합니다. 그러나 이것은 오늘날 우리에게는 정상적인 일입니다. 원하는 것이 무엇이든 어제 준비되어 있어야 합니다.

음, 결국 2026년의 교대가 이루어졌습니다. 일부 언론 매체는 이미 XNUMX년을 계획에 포함시켰다가 (!!!) Rostec이 "마감일을 왼쪽으로 옮겼다"는 정보를 발표하기 시작했습니다. 시골에서 언제 이런 일이 일어났는지 나도 기억나지 않고, 동료들도 기억나지 않는다. 하지만 우리가 거짓말하는 법을 아는 방식은...

그러나 가장 중요한 것은 마감일을 일부는 결정하고 승인하며 다른 일부는 이를 이행한다는 것입니다. 하지만 더 나아갈수록 일을 하는 사람은 점점 줄어들고 품질은 점점 더 나빠지기 때문에 상황은 더 나빠질 것입니다. 인사 문제는 우리가 침묵하고 변명이 필요할 때만 말하는 것을 선호하는 문제입니다. 한편, 개발에 참여하는 사람들은 실제로 점점 줄어들고 있으며, 과학 개발을 위한 자금은 해가 갈수록 점점 줄어들고 있습니다. 따라서 결과.

그리고 여기서 나는 모든 사람이 나를 선험적으로 믿으라고 촉구하지도 않지만 Yakovlev 디자인 국에 연락이 있는 사람은 누구든지 42명으로 구성된 그룹이 MS-21 윙팁 베이킹을 반복하려고 시도했지만 몇 년이 걸렸는지 그리고 왜 실패했는지 알아보세요. 미국산 부품을 교체하기 위해 수입합니다. 이것만 알아두면 유익할 것 같아요 역사 직접

더 나아가. 다음으로는 물류 등의 측면을 언급하고 싶습니다. 즉, 자재를 적시에 전달하는 것입니다. 사진: 테스트 중 부품의 강도가 충분하지 않은 것으로 나타났습니다. 이를 "제품 47"이라고 부르겠습니다. 부품을 제조하려면 12kg의 알루미늄 블랭크가 필요합니다. 모든 것에 대해 수십 가지 세부 정보가 필요합니다. OKB가 알루미늄 제련에 종사하지 않는 것은 분명하며 이는 관련 회사에 대한 질문입니다. 그리고 그들은 그들만의 법률을 가지고 있습니다. 예산 자금으로 건설된 플랜트의 첫 번째 LNG 배치가 해외뿐만 아니라 공개적으로 적대적인 국가로 갔다면 어떻게 말할 수 있습니까?

즉, 알루미늄의 경우 동일한 KNAAZ에서 수십 또는 수백 톤의 주문이 있을 수 있기 때문에 모든 금속 제련 공장에서는 100kg 주문으로 OKB를 쉽게 대기열에 넣을 수 있습니다. 우리가 살고 있는 이 시간을 잊지 말자. 전쟁. 그리고 SVO라고 부르자. 탱크 그곳에서 그들은 가장 일반적인 전쟁에서와 마찬가지로 똑같은 방식으로 불타고 비행기가 격추됩니다. 따라서 군사 명령이 우선시됩니다.

모든 것이 분명합니다. 부처가 모든 것을 이해하고 이러한 문제가 해결될 가능성이 있지만, 그것이 존재한다는 사실은 국방 명령이 훨씬 더 많다는 점에서 동일한 산업 무역부에서 표명되었습니다. 다른 모든 것보다 중요합니다. 민간인 포함 항공.

물론 조만간 SVO가 종료되고 모든 것이 정상으로 돌아올 것입니다. 발생한 손실은 보상될 것이며 공장은 기꺼이 민간 장비 생산으로 전환할 것입니다. 이것은 완전히 정상적인 관행입니다. 여기서 유일한 질문은 시간입니다.

그리고 특히 신제품을 디버깅할 때 시간은 다른 모든 것과 마찬가지로 소모성 항목입니다. 그리고 모든 사람은 지연과 상쇄에 직면합니다. 심지어 엘론 머스크.

전문가들은 새로운 상업용 여객기를 개발하는 데 10년이 걸릴 것이라고 말합니다. 개발자가 더 짧은 기한을 맞추는 경우가 있지만 전 세계 평균은 10~12년입니다.


사실, MS-21과 Superjet에서 발생한 것과 마찬가지로 예외도 있습니다. 이것은 레고 시스템을 사용하여 비행기를 만든 때입니다. 즉, 프로젝트를 수행하고 기존 구성 요소와 어셈블리를 이에 맞게 조정했습니다. 일반적으로 이것은 일반적인 관행이며 Boeing과 Airbus 모두 이것을 수행하며 한 가지를 제외하고는 아무런 문제가 없습니다. 항공기가 타사 제조업체에 의존하기 시작합니다. 다시 말하지만, 정치가 개입하지 않으면 아무것도 아닙니다. 우리의 경우에는 그녀가 개입했고 비행기는 실제로 세 지점에 착륙했습니다.

남은 것은 무엇입니까? 네, 수입대체입니다. 그러나 교체에도 돈과 시간이 필요합니다. 상황은 날로 명확합니다. "우리 자신이 없으면 사겠습니다."라는 원칙입니다. 게다가 개발 중일 수도 있었지만 구매를 선호했습니다.

역사는 이미 수입품을 구입하여 돈을 벌 수 있다는 이유로 러시아 개발이 폐기된 사례를 12개 이상 알고 있습니다. 글쎄요, 이제 수입품은 다 떨어졌는데 우리 제품은 없어졌습니다. 처음부터 자신만의 것을 개발해야 하는데, 우리 시대에는 이것이 매우 어렵습니다.

그리고 이와 관련하여 오늘날 많은 사람들은 절대적으로 모든 러시아 상업용 항공기가 이전에 언급한 것과 동일하지 않을 것이며 더 무겁고 비행 특성이 더 나쁠 것이라고 말하고 있습니다.

여기의 모든 것은 매우 두 가지입니다. 첫째, 프로토타입은 항상 생산 항공기와 달랐습니다. 더 좋은 점은 양산 항공기와는 다소 다른 손으로 조립했기 때문입니다. 역사상 많은 사례가 있습니다. 예를 들어 한때 그러한 스캔들이 있었던 동일한 "에어 코브라"를 예로 들어 보겠습니다. 시범 비행 중에 R-39는 650-670km/h를 생산했으며 일반적으로 새처럼 행동했습니다. . 그러나 영국이 구입한 최초의 생산용 사본은 100km/h 더 적은 속도로 비행하는 것을 원하지 않았습니다. 그리고 미국인들은 영국인들의 분노한 외침에 반응하여 겸손하게 움직이며 이것은 전시용 사본이지만 이것은 생산된 것이라고 말했습니다…

그리고 그것은 우리도 마찬가지입니다. 우리 전문가들이 미국 재료로 만든 날개의 탄소 섬유 부분을 복제할 수 없다면 일반적인 알루미늄을 전투에 보낼 것이라고 가정해 보겠습니다. 당연히 무게도 늘어나겠죠. 일반적으로 우리(UAC)는 인위적으로 만들어진 구성 요소로 인해 매우 어려운 상황에 처해 있습니다. 그리고 그것에 대해 당신이 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다. 당신은 그것을 참아내고 어떻게든 당신 자신의 일을 시작해야 할 것입니다. 중국인이 우리와 거의 동일한 항공기 제조를 보유하고 있지만 중국산을 구매하는 것이 아니라 우리 자체를 구매하는 것입니다. 그러면 시간이 지나면 레벨이 생길 것입니다.

MS-21에 관해 이야기한다면 모든 것이 간단합니다. 로스텍은 기자들에게 이렇게 말했습니다.“완전수입 대체 항공기 최종 모습은 올 하반기 형성될 것”. 따라서 동일한 Rostec의 일부 대표가 우리 얼굴을 찌르는 6년 21월 2259일자 러시아 연방 정부 No. 22-r의 명령에 따라 MS-2023 XNUMX대가 출시될 것이라는 데는 의문의 여지가 없습니다. 너무 강하게 할 수 없습니다. 그러나 언뜻보기에는 무섭지 않습니다.

일반적으로 이르쿠츠크에는 다양한 조립 단계에 12개의 MS-21 장치가 있다는 정보가 있습니다. 하지만 여기서 중요한 점은 조립되지 않았다는 것이 아니라 2024년에 인도되어야 하고 2025~2026년에 인도가 연기되어야 하는 XNUMX대의 차량이 테스트가 끝날 때까지 기다렸다가 고객에게 인도된다는 것입니다. . 물론 인증을 통과했습니다.

여기서 지연은 그다지 나쁘지 않지만 2025년에 UAC는 MS-12 21대를 추가로 인도해야 하며, 2024년에는 18대의 항공기가 이미 22대의 항공기가 됩니다. 예비금이 그렇게 많이 있나요? 21년 계획에 따라 MS-2026 XNUMX대를 조립할 여지가 있습니까?

여기서는 첫 번째 단계가 실패했기 때문에 "정지된" 항공기 생산 프로그램이 무한정 올바른 방향으로 이동될 것이 분명합니다. 그러나 여기서 1~2년의 지연은 문제를 일으킬 위험은 있지만 치명적이지는 않습니다.

그리고 '슈퍼제트' 정보에 따르면 Avia.ru 포털 Roman Gusarov의 편집장으로부터 이미 16개의 조각이 수집되었으며, 그것들도 서서 기다리고 있습니다.

— 자동차의 연속 생산은 이미 진행 중이며 중단되지 않을 것입니다. 예를 들어, 얼마 전 블로거 중 한 명이 SJ-100이 생산되는 Komsomolsk-on-Amur에 있는 기업으로부터 보고서를 받았다고 가정해 보겠습니다. 해당 기업 부지에는 16대의 차량이 주차되어 있는 것으로 나타났습니다. 내 정보에 따르면 총 21대의 항공기가 조립되었습니다. MS-12의 경우 XNUMX대가 여기에 조립되었습니다.

— 여기서 주요 임무는 PD-8 엔진을 미세 조정하는 것입니다. 해당 프로세스는 현재 비행 테스트 단계에 있습니다. 그래서 2026년까지는 시간이 더 걸릴 것 같습니다. 일반적으로 차량이 고객에게 인도될 때까지 첫 비행부터 최종 버전까지 약 XNUMX년이 소요됩니다.

PD-14 작업을 시작할 때 사용한 "소스"인 PD-8의 상황도 거의 동일합니다.

그리고 항공기의 유압 장치, 전자 장치, 항공 전자 장치 및 기타 구성 요소를 만질 필요가 없습니다. 엔진 문제는 항공기가 격납고나 보관 장소에 남아 있기에 충분합니다.

오늘(그리고 내일)의 가장 큰 문제는 광고되고 칭찬받는 PD 계열 엔진(PD-14, PD-35, PD-8) 중 단 하나도 시리즈로 출시되거나 대량 생산되지 않는다는 것입니다. 그리고 엔진이 없으면 비행기도 없습니다.

두 번째 문제는 UAC-Rostec의 생산 및 관리 모두에서 일반 인력 부족, 인력 부족입니다. 글쎄, 스스로 판단하십시오. 러시아 대통령은 경제가 발전하고 있기 때문에 일반적으로 항공 운송이 크게 증가해야하기 때문에 국가에 많은 수의 새로운 항공기가 필요하다는 메시지를 연방 의회에 전국에 전달합니다. , 항공 산업 재편성을 위한 전체 프로그램의 추가 개발이 필요합니다...

그리고 당신은 같은 날에 있습니다. 예, 예, Vladimir Vladimirovich, 모든 것이 그렇습니다. 그러나 우리는 UAC에서 상담하고 프로그램 구현을 몇 년 동안 오른쪽으로 옮기기로 결정했습니다.

그것은 단지 놀라움과 질문을 불러일으킵니다. 또 다른 날에는 그런 강타를 하는 것이 불가능했습니까? 의무조건은 약속을 이행하고 대통령을 모함하는 것이 아닌가? 그들이 말하는 것처럼 한 병에 두 개가 있습니다.

그런데 누가 이 음악을 주문하나요?


분명히 숫자에 맞는 명령과 메달을 원하는 사람들입니다. 이것은 신화적인 1000대의 항공기가 6년 만에 등장하는 곳입니다. 아뇨, 800대, 더 정확하게는 600대입니다. 그러나 우리는 확실히 경량 엔진 없이 500대를 만들 것입니다. 즉, 400년까지 약속대로 2030대의 항공기에 300대를 모두 제공할 것입니다. 하늘. 그리고 200대의 새로운 비행기가 러시아 전역과 그 너머에 러시아인들을 태울 것입니다.

2030년까지 최소 XNUMX대의 항공기를 관리할 수 있을지 궁금합니다.

물론 2030년에도 강렬한 열정의 잊지 못할 활약을 펼칠 예정이다. UAC와 다른 모든 사람들은 수천 대의 항공기를 생산하기 위해 스스로 작성한 계획을 마스터하지 못한 이유를 알려줄 것입니다. 그들의 효과적인 관리자는 완전히 (보고에 따르면) 수입 대체 순수 러시아 항공기에 대한 국제 제재보다 더 흥미로운 것을 생각해 내야하기 때문에 듣는 것은 정말 흥미로울 것입니다.


물론 수백 대의 신화적인 항공기로 본질적으로 쓸모없는 종이를 작성하는 것은 왜 우리가 러시아 현대 역사가 시작된 이래 거의 개발된 엔진을 아직 가지고 있지 않은지에 대한 질문에 답하는 것보다 훨씬 쉽습니다.

체계적인 인사 위기가 있기 때문입니다. 우리나라에는 전문가가 부족합니다. 항공 전문가 대신 효과적인 인력이 왔을 때 대체 인력이 있었습니다. 프레젠테이션, 인터뷰, 청중 앞에서 연설 또는 카메라 앞에서 탁월한 능력을 발휘하는 사람. 그러나 그들은 알아야 할 것, 즉 비행기 제작에 대해서는 전혀 모릅니다.

그리고 한때 MAKS 전시회에서 2003년에 위대한 Genrikh Vasilyevich Novozhilov가 대통령과 대화하는 것을 허용하지 않고 그의 "Il"과 나머지 "Boeings"와 " 에어버스”. Ilya에게는 리베이트가 없었기 때문에 오늘날 우리가 가지고 있는 것이 있습니다.

아마도 이 신사들은 마지막까지 별도의 평화가 이루어지고 모든 것이 정상으로 돌아오기를 바라고 있을 것입니다. 그리고 다시 오래된 보잉이 강처럼 항공기로 흘러 들어갈 것이고 합법적으로 벌어 들인 돈이 그들의 주머니로 흘러 들어갈 것입니다. 유럽인과 미국인으로부터.

Ila에서는 스페인의 빌라를 구입할 수 없다는 것이 분명합니다. 그리고 골프클럽.

현실은 이러한 비애국적이고 무지한 거짓말쟁이들로 인해 엔지니어, 디자이너, 기술자 및 근로자의 가용성 측면에서 정말 악몽을 안고 있다는 것입니다. 모든 것이 부족하고, 실질적으로 파괴된 직업 교육 시스템이 충분하지 않으며, 우리 공작 기계 산업도 거의 파괴되지 않고, 수입 공작 기계에 대한 예비 부품이 충분하지 않습니다. 이로 인해 값비싼 고철로 변합니다.

소련과 러시아의 뛰어난 항공기 설계자 중 한 사람인 Genrikh Novozhilov의 말을 인용하면서 마무리하겠습니다. “우리 업계 리더들은 자신이 감독하는 분야의 전문가가 아닙니다.”.


그는 마지막 날까지 우리나라 항공을 위해 일생을 바친 사람으로서 그런 말을 할 권리가 있었습니다. 그리고 Novozhilov는 많은 "효과적인"것과 달리 러시아 항공 산업을 괴롭히는 문제의 본질을 보았습니다.

항공이 없으면 러시아와 그 영토는 심각하지 않습니다. 우리는 항공이 필요합니다. 승객, 운송, 군대 - 우리 자신입니다. 누구로부터도 독립적입니다. 외국 공급 업체도 중요하지 않습니다. 서구 또는 동양의 "우호적 파트너"도 전혀 중요하지 않습니다.

그리고 러시아에는 종이 조각과 카메라에 큰 소리로 성명이 필요하지 않습니다. 러시아에는 비행기가 필요합니다. 이런 쓸모없는 계획이 쓰여진 곳에서 이것이 이해될 수 있을지 궁금합니다.
271 논평
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  1. +41
    12 March 2024 04 : 13
    보잉의 매출은 약 100억 달러이다. 불화. 회사의 수장으로서 경쟁사보다 뒤처지기 위해 수익의 0,1%를 지출할 것이라고 생각해 보세요. 자, 이제 돈 가방을 들고 있는 밀수꾼이 무엇을 할 수 있는지 상상해 보십시오...
    1. +67
      12 March 2024 04 : 35
      “우리 업계 리더들은 자신이 감독하는 분야의 전문가가 아닙니다.”
      그것도 모든 분야에서....
      1. -8
        12 March 2024 14 : 19
        모든 분야에서 그렇습니다.
        이 말이 대통령의 영역에는 적용되지 않기를 바랍니다. 그에게는 눈과 귀가 있어야 하지만. 명백한 것을 보지 못합니다.
        1. +12
          12 March 2024 18 : 40
          그건 그렇고, 주제에 관한 뉴스입니다.
          보잉에서 32년간 근무하며 조립 과정에서 품질이 낮은 부품을 사용했다고 법정에서 증언한 엔지니어가 자신의 차에서 숨진 채 발견됐다.
          가장 흥미로운 점은 "예비 추정에 따르면 그는 자신에게 치명상을 입혔다"는 것입니다.
          그들은 무례하게 일합니다. 우리는 사고를 일으키는 방법을 잊어버렸습니다.
          1. +2
            13 March 2024 02 : 57
            제품 견적 : Shurik70
            그건 그렇고, 주제에 관한 뉴스입니다.
            보잉에서 32년간 근무하며 조립 과정에서 품질이 낮은 부품을 사용했다고 법정에서 증언한 엔지니어가 자신의 차에서 숨진 채 발견됐다.

            하지만 이는 상대적으로 짧은 시간 안에 민항기 업계의 메이저리그로 복귀할 수 있는 정말 좋은 기회다. 품질 관리와 인력 품질의 실패, 보잉의 평판 훼손으로 인해 우리는 이전에는 상상조차 할 수 없었던 국가에서도 매우 좋은 시장 점유율을 얻을 수 있는 기회를 얻었습니다.
            그러나 조건이 있습니다. 긴급하게 수입품을 교체하고, 잃어버린 역량과 생산을 되살리고, 수만 명의 우수한 전문가를 교육해야 합니다. 그 일은 어렵지만 절망적이지는 않습니다. 단 한 가지 문제가 있습니다. 산업 무역부 장관 Manturov 시민과 함께라면 우리는 결코이 문제를 해결하지 못할 것입니다.
            ... 게다가 이 멋진 사무실(산업통상부)을 여러 부서로 분산시켜야 할 때입니다. 그리고 각 부서에는 다시 라인 사역의 지위가 부여될 것입니다. 항공 산업부를 포함합니다. 그러면 물어볼 사람이 있을 것이다.
            그러나 우리에게는 정말 기회가 있고 그것은 단순히 황금색입니다(별이 그렇게 정렬되는 경우는 거의 없음). 만약 우리가 서비스를 조직할 준비가 되어 있고 21년 말까지 대량 생산이 가능한 완전히 국내 제품(MS-20 및 Superjet)을 갖게 된다면 지원을 통해 우리는 향후 25년 동안 이 부문에서 시장의 최대 XNUMX~XNUMX%를 차지할 수 있을 것입니다. (동급 중국 항공기의 모습을 고려)
            그리고 Manturov와 그의 카마릴라(기적이 ​​일어난다면 어떨까요) 대신 정상적인 팀이 나타나고 우리는 중국과의 공동 프로젝트(이미 비용의 50%를 투자했습니다) CR-929로 돌아가고 Manturov의 것을 비틀지 않고 교활한 필레, 우리는 집에서 이 여객기의 생산을 간단히 설정할 것입니다 ... Il-929 브랜드로... 그러면 우리는 그러한 항공기로 국내 시장을 만족시킬 수 있을 뿐만 아니라(에 따르면 100~200대) 전문가)뿐만 아니라 해외 시장에도 제공합니다. "드림라이너"의 대안이 아닌 것은 무엇입니까? 그리고 PD-35 엔진은 이 장거리 항공기뿐만 아니라 최대 80톤의 탑재량을 갖고 MBT 76대와 보급 차량(탄약 포함)을 수송할 수 있는 새로운 수송/군용 수송 항공기를 만드는 데에도 유용할 수 있습니다. 및 연료) 글라이더 Il-90MD35A를 기반으로 가능하지만 동체가 더 넓어서 탱크가 모든 무게로 운반될 수 있습니다. PD-76 1,5개 포함. 그러한 비행기는 우리에게 매우 유용할 것입니다. IL-200MD보다 경제적이고 페이로드 용량이 300배 더 커 시장 전망은 매우 밝습니다. 그리고 우리 자신도 (민간인을 포함하여) XNUMX-XNUMX개의 부품이 필요할 것입니다.
            프레임?
            요리해야합니다.
            학교부터 시작합니다. 소련의 경험을 기억하십시오. 그리고 이 어리석은 오락을 모두 중단하십시오. 청소년들은 성취를 위해 영감을 받아야 합니다.

            결론적으로, 국내 항공 산업을 의식적으로 그리고 열정적으로 죽인 사람은 결코 그것을 부활시키지 못할 것이라는 점을 반복하고 싶습니다. 그냥 원칙대로. 그리고 창조할 수 없기 때문입니다.
            새 포도주(새 일)는 낡은 가죽 부대에 담지 않습니다. .. 그들 (풀무)은 와인을 찢고 망치고 문제를 해결하지 못할 것입니다.
            1. -5
              13 March 2024 09 : 46
              그리고 세계 어디에서 우리 반제품에 그렇게 많은 자살이 일어날 수 있습니까?
            2. +1
              13 March 2024 19 : 47
              제품 견적 : 베이 어드
              우리가 서비스와 지원을 조직할 준비가 되어 21년 안에 연속 생산되는 완전 국내 제품(MS-20 및 Superjet)을 보유하게 된다면, 우리는 이 분야에서 최대 25-XNUMX%의 시장을 확보할 수 있을 것입니다. 향후 XNUMX년 동안 세그먼트를 분류합니다.


              이건 환상적이야. 2030년까지 항공기 대량 생산을 시작해도 일회성으로 추진력을 얻겠지만 제재와 서방의 상황을 고려하면 여전히 (국내 시장에서) 수요가 클 것입니다. 이때쯤이면 항공기의 운항이 완전히 중단됩니다. 저것들. 부품 서비스/구매는 매우 문제가 많으며 수요가 공급을 충족하지 못할 것입니다. 물론 생산 규모를 늘리려고 노력할 수도 있지만 직원은 어디서 구할 수 있을까요? 그리고 그들은 그렇게 신경 쓰지 않을 것입니다... 지금 민간 항공이 우선 순위가 아니라면 (마감일에 국수를 걸 수 있고 아무것도 할 수 없을 때) 미래에는 아무것도 변하지 않을 것입니다. 그리고 우리가 대량 생산 (적어도 소량)을 시작할 수 있다면 그것은 승리가 될 것이며 현재 엘리트는 이것에 완전히 만족할 것입니다.

              게다가 해외시장에 대해 이야기하면 제재로 인해 고객 서비스에 문제가 있지 않을까요? 미국과 EU가 우리가 시장에서 %를 짜내려고 하는 것을 지켜볼지는 의문입니다.

              글쎄요, 가격표에 문제가 있습니다. 이 비행기가 보잉이나 에어버스의 비행기와 비교하면 얼마나 비쌀까요? 분명히 더 비싸고 몇 배 더 비쌉니다.

              일반적으로 아이디어는 흥미롭지만 현실과 문제의 전체 범위를 아는 것은... 쏘지 않을 거야 (c)

              제품 견적 : 베이 어드
              그리고 Manturov와 그의 카마릴라 대신(기적이 일어난다면) 제정신의 팀이 나타나고 우리는 중국과의 공동 프로젝트로 돌아갑니다(이미 비용의 50%를 투자했습니다) CR-929


              중국인은 더 이상 우리를 기다리지 않습니다. 게다가 CR-929 시리즈 출시 이후 국내 시장 수요는 엄청날 것이고, 이미 주문도 많이 들어오고 있으며, 엔진을 비롯한 외국 부품을 사용하고 있는데... 온갖 문제가 따른다. 그리고 아무도 이 프로젝트를 (생산을 위해) 우리에게 주지 않을 것입니다. 중국이 그러한 프로젝트를 공유하는 것을 어디서 보셨나요? 그리고 기적이 일어나서 갑자기 얻게 되더라도 부품/엔진 등의 수입대체 문제가 생길 수 있습니다. 일반적으로 옵션이 아닙니다.
              1. -3
                13 March 2024 21 : 27
                제품 견적 : Aleksandr21
                환상적입니다.

                현실은 때로는 소설보다 더 멋질 때도 있습니다.
                제품 견적 : Aleksandr21
                2030년까지 항공기 양산이 시작되더라도 이것들은 일회성 기체일 것이고,

                우리는 연간 30-40대의 슈퍼제트와 70대의 MS-21을 생산(제작)할 수 있는 기성 생산 라인을 보유하고 있습니다. 생산 작업장과 조립 라인은 새로운 것이며 협력 기업이 수입 대체 부품을 공급할 준비가 되기를 기다리고 있습니다. 인증이 완료되자마자 이러한 생산 시설은 몇 분(최대 3~4년) 내에 설계 용량에 도달하게 됩니다. 그리고 필요한 경우(수요) 이러한 용량을 확장할 수 있습니다. 제재 조치로 인해 해당 프로젝트에 원래 포함된 부품을 확보할 수 있는 능력이 차단되지 않았다면 해당 항공기는 오랫동안 대량 생산되어 항공사에서 운항되었을 것입니다.
                따라서 수입대체 문제가 해결된다면 연속생산 조직화는 문제가 되지 않을 것이다. 설명하신 대로 단편이 아닌 정확하게 직렬입니다.
                제품 견적 : Aleksandr21
                물론 생산 규모를 늘리려고 노력할 수도 있지만 직원은 어디서 구할 수 있을까요?

                준비하다 . 이제 100개의 예산 장소에 대한 보조금이 엔지니어링 전문 분야에 할당되었습니다. 대학에 입학하는 분들을 위해. 그리고 이제 자격을 갖춘 인력을 양성하기 위해 새로운 이름/학기로 기술 학교를 갖춘 직업 학교가 만들어지고 있습니다.
                제품 견적 : Aleksandr21
                지금 민간항공이 우선순위가 아니라면

                이제는 이것이 최우선 과제이며 이를 위해 막대한 자금이 할당됩니다.
                출연자?
                질문은 다음과 같습니다. 우리 산업의 주요 무덤 파는 사람인 Manturov에게. 포함 및 항공 산업. 그에게는 많은 질문이 있습니다. 현재 영국의 방위 산업과 크리미아 국방 시스템에 관한 모든 정보를 전달한 그의 대리인(전 세바스토폴 주지사)에 대한 질문을 포함합니다. 그러한 입장에서이 쉰 파괴자와 방해 행위자를 어떻게 계속 용인하는지는 현재 러시아 연방 대통령 후보의 문제입니다. 그가 자신의 법령, 명령 및 지시가 수행되기를 원한다면 적절한 수준, 자격 및 책임을 가진 지도자가 그러한 직책에 나타날 것입니다. Manturov를 사용하면 아무것도 해결되지 않습니다. 그들은 물건을 훔치고, 사업을 망치고, 모든 것을 방해할 것이지만, 33개의 상자를 약속할 것입니다.
                간부는 모든 것을 결정합니다.
                Manturov와 같은 직원은 붕괴와 실패를 감수하면서 모든 것을 결정합니다.
                대통령 후보가 돈을 도난당하고 비행기가 절대 나타나지 않기를 원한다면 Manturov는 그 자리에 남을 것입니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 0
            20 March 2024 03 : 40
            제품 견적 : Shurik70
            그건 그렇고, 주제에 관한 뉴스입니다.
            보잉에서 32년간 근무하며 조립 과정에서 품질이 낮은 부품을 사용했다고 법정에서 증언한 엔지니어가 자신의 차에서 숨진 채 발견됐다.
            가장 흥미로운 점은 "예비 추정에 따르면 그는 자신에게 치명상을 입혔다"는 것입니다.
            그들은 무례하게 일합니다. 우리는 사고를 일으키는 방법을 잊어버렸습니다.

            무례하지는 않지만 공개합니다! 모두가 이해하고 반복하는 것을 두려워하도록! 민주주의...
        2. +4
          13 March 2024 00 : 08
          왜 적용되지 않나요!? 그 사람이 다른 나라를 이끌고 있는 걸까요!? 나는 그가 덧신에 대해 아무것도 이야기하지 않는다는 것을 알았습니다. 덧신에 대해서만 이야기 할 수있는 시스템을 만든 사람은 바로 그 사람이었습니다. 그리고 Poroshenko 씨의 러시아 사업에 대한 그의 말을 기억하십시오. 그러면 그가 무엇에 관심이 있고 무엇에 관심이 있는지 분명해질 것입니다.
        3. +1
          13 March 2024 01 : 02
          희망....그러고 싶지만 아쉽게도 현실은 그 반대..
        4. 0
          14 March 2024 13 : 55
          제품 견적 : ordin64
          영역에 대한 희망

          젊은이들의 희망은 자양분을 얻고, 노인들에게는 기쁨이 주어집니다...
      2. +11
        12 March 2024 16 : 00
        SVO는 위의 아이디어만을 확인합니다.
        그리고 이것은 항공에만 국한된 것이 아닙니다. 이는 모든 곳과 모든 것(자동차 산업, 교육, 의료 등)에 있습니다.
        처음에는 모든 것을 무너뜨렸지만 이제는 그것을 무너뜨린 바로 그 사람들이 그것을 일으키고 있습니다.
        1. 0
          14 March 2024 14 : 04
          그러니 실패한 자들이 더 이상 오르지 않고 일어나지 않는 37일이 아닙니다.
        2. +1
          18 March 2024 13 : 15
          그들은 그것을 올리지 않습니다. 그들은 상승을 모방합니다.
      3. -3
        12 March 2024 17 : 26
        이것들은 모두 인생의 작은 것들입니다. 가장 중요한 것은 이번 주에 Vladimir Vladimirovich에게 투표하는 것입니다.
        1. -1
          13 March 2024 10 : 04
          풍자가 눈에 띕니다. 말해 보세요, Kharitonov, Slutsky 또는 Vladik이 러시아 연방 대통령이라고 정말로 상상하십니까?! 그런데 후보자가 없습니다! 누구를 선택할 것인가?
          1. +3
            13 March 2024 16 : 01
            그러나 당신은 왜 러시아와 같은 큰 주에서 25년 동안 이 자리에 합당한 후보자가 나타나지 않았는지 정말로 이해하지 못합니까? 당신은 그들이 러시아 땅에서 퇴화했다고 정말로 믿습니까?
          2. -1
            14 March 2024 14 : 07
            해군 유머로 무엇을 이해합니까!
      4. +2
        12 March 2024 23 : 50
        제품 견적 : Lee Lee
        “우리 업계 리더들은 자신이 감독하는 분야의 전문가가 아닙니다.”
        그것도 모든 분야에서....

        경영진(설계 엔지니어가 아닌 경영진)은 새로운 "sharashkas"(Magadan 근처 어딘가...)로 "이동"되어야 합니다. 임무가 완료될 때까지 - 국가적으로 중요한 임무를 완료했습니다. - 집으로 돌아갑니다(모스크바 지역 어딘가).
        정부 프로젝트를 관리할 수 있습니다. 인터넷 연결을 통해 (보안 회선) 원격으로.
    2. +37
      12 March 2024 05 : 17
      제품 견적 : arhitroll
      자, 이제 돈 가방을 들고 있는 밀수업자가 무엇을 할 수 있는지 상상해 보세요.
      자, 이제 소련에서 항공 산업이 단 두 번의 30개년 계획으로 만들어졌다고 상상해보세요! 그리고 현재 약 XNUMX개의 불행한 제품이 "수입품을 대체"할 수 없다고 상상해 보십시오.
      1. -14
        12 March 2024 06 : 29
        제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
        소련에서 항공 산업이 단 두 번의 5개년 계획으로 탄생했다고 상상해 보십시오!

        그리고 처칠이 풀턴에서 "십자군"을 발표한 후 소련은 영국에서 제트 엔진을 구입했습니다. 군대 비행기. 맹세 한 적들은 소련에 군사 기술을 팔았지만 러시아 연방에는 팔지 않았습니다.서방은 그러한 상황에서 큰 적으로 간주했습니다. - 지루한 질문..
        1. +24
          12 March 2024 07 : 00
          제품 견적 : your1970
          그리고 처칠이 풀턴에서 "십자군"을 발표한 후 소련은 영국에서 군용 항공기용 제트 엔진을 구입했습니다.
          그곳에서는 몇 개만 구입했고 나머지는 우리가 직접 수정하고 제작했습니다. 하지만 냉전이 한창일 때 그들이 어떻게 이것을 우리에게 팔았는지 정말 이해가 되지 않습니다. 아마도 사업일 겁니다. 자본주의의 미소 눈짓
          1. -5
            12 March 2024 07 : 29
            제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
            거기서는 몇개만 구매했어요

            최신 군사 기술
            제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
            하지만 냉전이 한창일 때 그들이 어떻게 이것을 우리에게 팔았는지 정말 이해가 되지 않습니다. 아마도 사업일 겁니다. 자본주의의 미소
            모든 것이 더 간단합니다 서방은 소련을 진정한 적이나 경쟁자로 간주하지 않았습니다.
            그러므로 크리스티/사육마용 종마 농장/더웬츠/시리얼 도시바 시리즈 1개 포함 롤 /가스 파이프라인 및 기타...
            자본주의가 도래하자마자 우리는 가장 나쁜 서부의 적. 그들은 신성한 것, 즉 전리품을 침해했습니다....
            한때 Zhiguli는 부담없이 판매되었습니다. 호화로운 제안을 제공하는 불행한 Opel은 단순히 판매되지 않았습니다. 그리고 이것은 주목할만한 것 중 하나입니다. 기술 / 공장을 구매하려는 시도가 많았고 하나만 판매되었습니다.
            1. +19
              12 March 2024 08 : 11
              제품 견적 : your1970
              더 간단하다 서방은 소련을 실제 적이나 경쟁자로 간주하지 않았습니다.
              동유럽에는 군복을 입은 군인이 100만이 넘었고, 그 뒤에는 전쟁 경험이 있는 사람들도 있었을 때다. 이탈리아와 프랑스에서 공산주의 운동이 힘을 얻고 있던 때였습니까? 눈짓 눈짓
              1. +28
                12 March 2024 08 : 28
                훌륭한 기사입니다! 작성자에게 감사드립니다! 사실, 최고위층의 어느 누구도 항공산업의 복잡성을 이해하지 못하고 그것을 관리하려고 노력하며, 비현실적인 기한과 어리석은 횡설수설로 광대짓이 시작됩니다.
                항공산업이 제대로 돌아가려면 사기꾼 체메조프가 아니라 노보질로프 수준의 사람이 항공산업을 이끌어야 한다. 10년 안에 항공기를 제작하고 시리즈로 출시하려면 준비된 공장, 준비된 작업자 및 엔지니어는 물론 엔진 마운트 교체의 복잡성도 이해할 수 있는 유능한 관리자 팀이 필요합니다. 테스트 중인 항공기와 그러한 교체의 결과.
                실제로 그들은 이제 새로운 항공기를 만들고 있으며 더 이상 MS-21이나 Superjet-100이 아닙니다. 이들은 다른 특성을 가진 다른 항공기이며 필요한 부품을 생산하는 파괴된 공장 조건과 부족한 상황에서도 마찬가지입니다. 이 공장의 전문가. 이 문제는 10년 이상이 걸릴 수도 있고, 물론 우리나라와 항공산업을 이끄는 이들이 생각한다면 2030년까지 무분별하게 204대의 항공기를 선언하지 않고, 감항성 복원 등 실질적인 계획을 세울 것이라고 생각한다. Tu-96 및 Il-204, Tu-214/96 및 Il-400-76M의 생산 복원, Ulyanovsk에서 최소 5회 생산되기 시작한 새로운 Il-XNUMX의 경험과 공급업체에 의존.
                물론 동시에 MS-21과 Superjet은 합리적인 시간 내에 생산에 착수해야 합니다.
                1. +22
                  12 March 2024 09 : 15
                  글과 댓글 잘 읽었습니다! 기술 교육 수준은 0입니다. 정치학자는 정치학을 낳는다. 모두를 위해 한 번 더. 두 가지 기술적인 문제가 있습니다.
                  첫 번째는 MS-21과 Superjet 비행기를 DEAD로 만듭니다. 이것은 캐나다-미국 조이스틱 제어 시스템입니다. 복사할 수 없으며 비행기를 재설계하고 제어 휠이 설치된 제어 시스템을 설치해야 합니다. 이것을 솔직하게 말하고 계획을 제시하는 대신 그들은 거짓말을 하고 불가능한 것을 약속합니다. 이 시간!
                  둘째, 문제는 엔진이 아니라 엔진의 보조 장비 또는 엔진에 설치된 항공기 장치에 있습니다. 이들은 펌프, 발전기 및 구동 장치입니다. PD-14 및 PD-8 엔진은 수입 부품용으로 제작되었습니다. 그러한 단위에 문제가 있다는 사실은 사실입니다. 그러나 군용기가 비행한다는 것은 원칙적으로 문제가 해결될 수 있음을 의미합니다. 우리는 이것을 인식하고 노력해야 합니다. 그리고 그들은 또 다시 당신에게 거짓말을 합니다... 그들은 마치 중국인이 그들의 “적”으로부터 모든 것을 사듯이 다시 살 수 있을 때까지 기다리고 있습니다. 이제 모든 것이 명확해졌습니다. 우리는 어디에서나 비겁하고 거짓말하는 약속을 가지고 있습니다. 누구도 결정을 내리고 그에 대해 책임을 지는 방법을 원하거나 알지 못합니다. 어디에나. 그리고 TU-214의 속도가 느려졌습니다, 리버로이드!!! MS-21과 Superjet이 단지 "동화"라면 모든 사람에게 말하고 최소한 뭔가를 하십시오.
                  1. +12
                    12 March 2024 09 : 38
                    덧셈. 이것은 기술 전문가의 의견입니다. 2016년 기사입니다. 관심이 있으시면 읽어보시면 모든 내용을 이해하실 수 있을 것입니다.
                    https://aviation21.ru/ms-21/
                    항공기는 플라이 바이 와이어 플라이 바이 와이어 제어 시스템을 사용하여 제어됩니다. 조종석의 제어 신호는 전기 신호를 사용하여 와이어를 통해 방향타의 액추에이터와 날개의 이착륙 기계화로 전송됩니다. MC-21에는 활성 측면 조종 스틱인 조이스틱(HOTAS)이 포함된 UTC Aerospace Systems(United Technologies Aerospace Systems, USA)의 최신 세대 EDS가 장착되어 있습니다. 조이스틱은 사이드 스틱과 요크의 장점을 결합하여 조종사에게 공기 역학적 비행 조건에 대한 피드백을 제공합니다. 비행 한계에 접근하면 스틱에서 고주파 진동이 발생합니다.

                    항공기에 설치된 자동 제어 시스템은 모든 범위의 제어 기능을 제공합니다.

                    그리고 PD-14 엔진은 우리 항공기용으로 개발된 것이 아니라 단순히 미국 엔진을 대체하기 위해 개발되었습니다. 차이점을 이해하시나요?
                    Chemezov와 Manturins가 총격을 가합니다.
                    1. -1
                      12 March 2024 21 : 16
                      제품 견적 : Vitov

                      그리고 PD-14 엔진은 우리 항공기용으로 개발된 것이 아니라 단순히 미국 엔진을 대체하기 위해 개발되었습니다. 차이점을 이해하시나요?
                      Chemezov와 Manturins가 총격을 가합니다.

                      예, 이것은 모두 사실입니다. 그들은 지름길을 택하기로 결정했습니다... 분명히 처음부터 개발할 수는 없었지만 D-18T의 생산을 복원하려면 많은 의미가 있습니다...
                      1. 0
                        13 March 2024 04 : 13
                        인용구 : 에소
                        .분명히 처음부터 개발할 수는 없었을 것입니다.

                        PD-14는 처음부터 특별히 자체 개발되었습니다. MS-21 함대의 일부가 미국 엔진을 사용하여 비행해야 했기 때문에 제어 시스템과 연료 시스템의 별도 구성 요소가 통합되었습니다. . . 이는 또한 우리의 주문과 돈으로 우리를 위해 특별히 개발되었습니다. 안전망이었습니다. 이 프로젝트는 실제로 그러한 제재를 위해 설계되지 않았습니다. 그러나 이제 새로운 엔진의 전체 라인은 아무런 협력 없이 전적으로 우리 자신의 것이 될 것입니다.
                        Manturov가 모든 것을 다시 방해하지 않는다면.
                        인용구 : 에소
                        D-18T가 생산을 복원하기를 원하는 경우

                        모든 전투에서 엔진을 교체하고 Ruslan을 예비해야 합니다. 항공기, 연료 시스템 및 제어 시스템이 이 엔진을 위해 특별히 설계된 경우 왜 새로운 엔진을 사용합니까? 또한 이 엔진을 사용하면 124년 우크라이나와 함께 생산할 예정이었던 An-2015M의 생산을 재개할 수 있습니다. 이제 우리가 직접 해보겠습니다. D-18T의 연비는 Il-90과 Il-96MD-76A에 장착된 PS-90A 수준이다. 수송기의 경우 이는 오늘날에도 나쁘지 않습니다.
                        그리고 그것은 정말로 많은 것을 말해줍니다. 이전에는 러시아 연방에서만 수리되었지만 이제는 대량 생산될 예정입니다. 이것은 소련 엔진이므로 "무면허 생산"에 대한 이야기는 없습니다. 그리고 Zaporozhye는 2022년 가을부터 러시아 연방의 일부가 되었습니다.
                        이의가 있으신가요?
                      2. 0
                        15 March 2024 12 : 03
                        PD-14는 처음부터 특별히 자체 개발되었습니다. MS-21 함대의 일부가 미국 엔진을 사용하여 비행해야 했기 때문에 제어 시스템과 연료 시스템의 별도 구성 요소가 통합되었습니다. . . 이는 또한 우리의 주문과 돈에 따라 특별히 우리를 위해 개발되었습니다. 안전망이었습니다.

                        글쎄, 당신은 무엇을 쓰고 있습니까? 이것이 당신의 경험인가요? 그것은 처음부터 개발되었지만 미국 대신 항공기 시스템을 사용하여 개발되었습니다. 우리의 발전기와 펌프는 미국의 발전기와 펌프와 매우 다르며 상호 교환이 불가능합니다. 이 MS-21은 없을 겁니다...
                      3. -1
                        15 March 2024 14 : 49
                        제품 견적 : Vitov
                        우리의 발전기와 펌프는 미국의 발전기와 펌프와 매우 다르며 상호 교환이 불가능합니다. 이 MS-21은 없을 겁니다...

                        미국의 엔진은 우리의 명령과 우리의 돈으로 개발된 것이기 때문에 그것도 우리의 엔진이었고 통일이 당시에는 상당히 합리적으로 보였습니다. 이제 미국 엔진의 단위와 시스템을 단순히 복사하는 것을 방해하는 것은 없으며 3D 프린팅과 마찬가지로 리버스 엔지니어링도 도움이 될 수 있습니다.
                        따라서 우리는 MS-21을 갖게 될 것이며 PD-14는 MS-21뿐만 아니라 다른 여러 항공기에도 탑재될 것입니다. Il-76MD-PD14T의 새로운 개조품과 탑재량 20~25톤의 중산층 수송기에서 보는 것도 괜찮습니다.
                  2. +2
                    12 March 2024 11 : 30
                    우리는 어디에서나 비겁하고 거짓말하는 약속을 가지고 있습니다. 누구도 결정을 내리고 그에 대해 책임을 지는 방법을 원하거나 알지 못합니다.

                    ...러시아의 고대 역사적 현실...
                  3. 0
                    12 March 2024 22 : 58
                    제품 견적 : Vitov
                    이것은 캐나다-미국 조이스틱 제어 시스템입니다. 복사할 수 없으며 비행기를 재설계하고 제어 휠이 설치된 제어 시스템을 설치해야 합니다.

                    FFBeast 프로젝트를 Google에 검색해 보세요. 피드백이 있는 조이스틱. 제조 지침은 웹사이트에 게시되어 있습니다.
                2. -5
                  12 March 2024 09 : 54
                  그 기사는 말할 것도 없고 바실리 당신 같은 바보들을 겨냥한 것 같군요. First Roman은 이곳의 모든 사용자 수준의 상황을 잘 알고 있습니다. 불쾌한 주제를 드러내는 것에 대해 소리를 지르는 것은 우리 모두가 할 수 있는 일입니다. 그의 기사는 물을 가르는 갈퀴와 같습니다. 대부분의 경우 Sergei의 의견에 동의합니다. 따라서 PD -14의 경우 엔진이 대량 생산되어 2023년에는 약 60대가 생산됩니다. 지인이 공장에서 일합니다. 그의 테스트는 계속될 것이며 이는 정상적인 현상입니다. 신형 SSJ-8을 이용한 PD-100 예비비행. 대량생산되지 않습니다. 테스트. PD-35 디자인. 왜 그렇게 오래 걸리는지 생각하시는 분들을 위해? 항공기 엔진 생산에서 추격 역할을 담당하고 있습니다. 국내 부품은 수입 부품을 대체할 준비가 되어 있지 않습니다. 현재 MS-21의 비행기는 6톤 더 무거워졌습니다. 참으로 안타까운 일입니다. 결정하는 데 2년이 걸렸습니다. 그 때 그들은 현재 보유하고 있는 항공기를 계속해서 조립할 것입니다. 항공기 산업에서는 글로벌 협력이 표준이라는 점에 주목하고 싶습니다. 보잉은 현재 품질과 안전성 문제로 스캔들을 겪고 있다. 보잉을 넘겨준 전 직원이 사망했다. SSJ가 너무 많은 돈을 투자했으니 이제 마무리를 해야 할 때다. MS-21은 보조 장치와 동일한 문제를 갖고 있으며 Tu-214도 같은 방식으로 현대화하려고 노력하고 있습니다. ROSTEC은 현재 상황을 고려할 때 600년까지 최대 2030대인 200대의 항공기를 생산하지 않을 것입니다. 스티어링 휠이나 조이스틱 제어에 대해서는 말할 수 없습니다. 나는 그들이 비행기를 완성할 것이라고 생각합니다. 그것은 시간과 생산량의 문제입니다. 그러나 시간은 우리 항공의 반대입니다. 2026년부터 민간 항공은 항공기를 잃기 시작할 것입니다. 2030년까지 모든 보잉과 에어버스가 러시아에 착륙할 것입니다.
                  1. +6
                    12 March 2024 11 : 04
                    맞습니다. 전직 보잉 품질 엔지니어가 주차장에서 숨진 채 발견되었습니다. 그 사람은 이미 62 세의 은퇴했으며, 원칙에 충실하고 정직한 엔지니어 인 그는 은퇴하기 전에 위조 부품을 사용한 보잉의 트릭에 대해 이야기하는 것을 두려워하지 않았습니다. 진단 결과 그는 스스로 칼을 찔렀다. 글쎄요, 복수한 것은 앵글로색슨족입니다.
                    1. -12
                      12 March 2024 11 : 12
                      모든 보잉과 에어버스가 2030년까지 작동을 중단한다는 사실은 말도 안되는 소리입니다. 밀지 마세요. 얼마 전 저는 Aeroflot를 타고 A-321을 타고 소치로 날아갔습니다. 21년된 차량입니다. 물론 오르겠지만 30년차가 아니라 40년차에 오르겠죠. 보이콧 없이 풀 서비스를 이용하면 2045~2047년까지 쉽습니다. 600년까지 2030대의 항공기를 생산할 예정입니다. 물론 더 이상은 아니지만 약 300대를 생산할 것입니다.
                      MS-21 - 100
                      SJ-80
                      Tu-214-50
                      IL-114-30
                      라도가 - 30
                      IL-96-10
                      더 이상은 거의 없습니다.
                      1. +5
                        12 March 2024 13 : 35
                        예비 부품은 어디서 구하나요? 위조품을 설치할 텐데 날아갈 건가요?
                      2. +2
                        12 March 2024 14 : 52
                        예비 부품에는 5가지 옵션이 있습니다.
                        1. 병행수입(어려움)
                        2. 여기에서 식인(간단)
                        3. 수입에 의한 자기잠식(중간 복잡성)
                        4. 원본 사본 (품질이 우선, 인증이 어렵다)
                        5. 일부 품목에는 재고가 있는 것 같습니다.
                        구르는 돌에는 이끼가 끼지 않습니다. 걷는 사람은 길을 마스터할 것이다. 자본주의의 탐욕에는 한계가 없습니다. 음, 전반적으로 세부 사항이 있을 것입니다. 우리는 80~90년대에 KOK 시트로 수영했는데 아무것도 없었고 필요한 것을 얻었습니다.
                      3. 0
                        12 March 2024 20 : 55
                        제품 견적 : Glagol1
                        우리는 80~90년대에 KOK 시트로 수영했는데 아무것도 없었고 필요한 것을 얻었습니다.

                        비행기 추락과 실패가 있었던 것을 기억합니다. 차고에서 위조품이 발견되고 공무원이 체포된 것을 기억합니다.
                      4. 0
                        12 March 2024 20 : 53
                        우리 항공사 조종사들이 말하는 것을 말씀드리겠습니다. 그들은 나에게 26-27년이라고 말했지만 항공 지식이 있는 사람들에게 물었고 그들은 30년까지 더 많은 항공기와 예비 부품을 구매하지 않으면 필요에 따라 유지 관리할 것이라고 말했습니다. 측면을 교체하지 않으면 30년입니다. 저는 매년 에어버스 320, 320neo를 타고 갑니다. 이것은 과대광고가 아닌 현실이며, 이를 이해하는 사람들은 위험을 이해합니다.
                      5. +2
                        12 March 2024 21 : 17
                        모든 보잉과 에어버스가 2030년까지 작동을 중단한다는 사실은 말도 안되는 소리입니다. 밀지 마세요. 얼마 전 저는 Aeroflot를 타고 A-321을 타고 소치로 날아갔습니다. 21년된 차량입니다. 물론 오르겠지만 30년차가 아니라 40년차에 오르겠죠.

                        여객기는 엄밀히 말하면 자동차가 아니고, 언제 출시되었든 상관없이 온갖 정비를 받고 비행시간에 따라 예비부품을 교체하는 것이 더 중요한데 321년에 출시된 같은 A-2011도 마찬가지지만 예비 부품 공급 없이 전체 정비를 거쳐 정비 기한이 다가오는 A-321 2021보다 더 많은 비행을 할 수 있다. 그리고 모든 비행 항공기에 대한 이러한 조건은 2030년 이전에 종료되며, 그 이후에는 모든 항공기를 폐기하거나 위조 예비 부품을 설치해야 하므로 비행이 안전하지 않게 됩니다.
                        600년까지 2030대의 항공기를 생산할 예정입니다. 물론 더 이상은 아니지만 약 300대를 생산할 것입니다.

                        산타클로스와 다른 동화를 믿는 경우입니다. 그러나 실제로 소련 항공 산업을 되살리는 데 초점을 맞추고 상당한 노력을 기울이면 몇 년 안에 카잔에서는 연간 5-6 Tu-214, 2-3 Il-96 300 및 Il의 생산에 도달할 수 있습니다. - 보로네시에서는 96 400M, 기껏해야 2030년까지 도달할 것입니다:
                        Tu-214 - 30개
                        IL-96 - 15개
                        역량 있는 사람들의 노력과 유리한 상황으로 5년까지 MS-6 21~10대, 슈퍼제트 약 2028대에 도달하고 2030년까지 추가하는 것도 가능하다.
                        MS-21 - 15~20개
                        슈퍼젯 - 약 30
                        이는 UAC 및 UEC가 Chemezovs 및 Manturovs에 의해 관리되지 않고 완전한 수입 대체 대상이 되는 경우입니다.
                      6. 0
                        13 March 2024 13 : 03
                        인용구 : ramzay21
                        모든 보잉과 에어버스가 2030년까지 작동을 중단한다는 사실은 말도 안되는 소리입니다. 밀지 마세요. 얼마 전 저는 Aeroflot를 타고 A-321을 타고 소치로 날아갔습니다. 21년된 차량입니다. 물론 오르겠지만 30년차가 아니라 40년차에 오르겠죠.

                        여객기는 엄밀히 말하면 자동차가 아니고, 언제 출시되었든 상관없이 온갖 정비를 받고 비행시간에 따라 예비부품을 교체하는 것이 더 중요한데 321년에 출시된 같은 A-2011도 마찬가지지만 예비 부품 공급 없이 전체 정비를 거쳐 정비 기한이 다가오는 A-321 2021보다 더 많은 비행을 할 수 있다. 그리고 모든 비행 항공기에 대한 이러한 조건은 2030년 이전에 종료되며, 그 이후에는 모든 항공기를 폐기하거나 위조 예비 부품을 설치해야 하므로 비행이 안전하지 않게 됩니다.
                        600년까지 2030대의 항공기를 생산할 예정입니다. 물론 더 이상은 아니지만 약 300대를 생산할 것입니다.

                        산타클로스와 다른 동화를 믿는 경우입니다. 그러나 실제로 소련 항공 산업을 되살리는 데 초점을 맞추고 상당한 노력을 기울이면 몇 년 안에 카잔에서는 연간 5-6 Tu-214, 2-3 Il-96 300 및 Il의 생산에 도달할 수 있습니다. - 보로네시에서는 96 400M, 기껏해야 2030년까지 도달할 것입니다:
                        Tu-214 - 30개
                        IL-96 - 15개
                        역량 있는 사람들의 노력과 유리한 상황으로 5년까지 MS-6 21~10대, 슈퍼제트 약 2028대에 도달하고 2030년까지 추가하는 것도 가능하다.
                        MS-21 - 15~20개
                        슈퍼젯 - 약 30
                        이는 UAC 및 UEC가 Chemezovs 및 Manturovs에 의해 관리되지 않고 완전한 수입 대체 대상이 되는 경우입니다.

                        나는 여기에 동의합니다. 다소 실제 시나리오를 반영했습니다.
                      7. 0
                        13 March 2024 13 : 11
                        하지만 Tu-214에 대해서는 60개, MS-21 30개, SSJ 약 30-40개, IL -96 10개, 기적이 있다면 최대 200개까지만 있을 것이라고 생각합니다.
                  2. 0
                    12 March 2024 20 : 58
                    그 기사는 말할 것도 없고 바실리 당신 같은 바보들을 겨냥한 것 같군요. First Roman은 이곳의 모든 사용자 수준의 상황을 잘 알고 있습니다. 불쾌한 주제를 드러내는 것에 대해 소리를 지르는 것은 우리 모두가 할 수 있는 일입니다. 그의 기사는 물을 가르는 갈퀴와 같습니다.

                    '전문가'의 놀라운 발언!
                    그래서 PD-14에 따르면 엔진이 양산되고 있으며, 2023년에는 약 60대가 생산될 예정이다.

                    UEC-Aviadvigatel JSC의 총괄 설계자 Alexander Inozemtsev는 푸틴에게 2023개의 PD-14 엔진이 60년에 제조되었다고 보고했지만 현실에서는 물론 모두 XNUMX개입니다! 당신은 일반 디자이너보다 더 잘 알고 있습니다. 당신은 확실히 "전문가"입니다!
                    그렇다면 당신은 읽을 수 없습니다.
                    1. -3
                      12 March 2024 21 : 03
                      그리고 내가 전문가라고 말한 게 아니고, 당신은 겉으로는 전문가지만 실제로는 바보입니다. 나는 노란색 언론을 읽지 않습니다. 그리고 그곳에서 일하는 사람들과 소통합니다. 읽어. 나는 현장에서 물어봐야하기 때문에 푸틴에게보고하는 지도자들의 말을 믿지 않습니다. 그리고 PD-14에 대한 Skomorokhov의 거짓말은 명백합니다. 특히 2020년부터 생산되기 시작했습니다.
                      1. -1
                        12 March 2024 21 : 58
                        나는 현장에서 물어봐야하기 때문에 푸틴에게보고하는 지도자들의 말을 믿지 않습니다.

                        물론 그들은 이미 신화적인 60 PD-14에 대해 외쳤고 속임수에 빠졌습니다. 롤
                        게다가 2020년부터 생산을 시작했다.

                        먼저, 대량 생산과 테스트용 조각 샘플 생산의 차이점을 배우게 됩니다. 롤
                      2. 0
                        13 March 2024 12 : 53
                        공장에 가서 그렇지 않다는 것을 증명하십시오. 먼저 질문을 직접 연구하십시오. 그렇지 않으면 당신은 단지 바보, 바보입니다. Skomorokhov를 계속 읽으십시오. 그는 모든 것을 더 잘 알고 있습니다 ...
                3. -2
                  12 March 2024 14 : 41
                  왜 그런 어려움이 있습니까? 웃음
                  "중산층"이 박수를 친다, 박수를 친다... 박수를 멈춘다(c)
                4. -3
                  12 March 2024 16 : 02
                  인용구 : ramzay21
                  새로운 Il-204의 경험과 공급업체를 바탕으로 Tu-96/204 및 Il-214-96M의 저장 및 생산 복원에서 Tu-400 및 Il-76의 감항성을 복원하는 등 실제 계획을 수립할 것입니다. XNUMX.
                  물론 동시에 MS-21과 Superjet은 합리적인 시간 내에 생산에 착수해야 합니다.

                  당신의 말, 그래, 귀에는 GDP...
                  1. +1
                    13 March 2024 07 : 34
                    당신의 말, 그래, 귀에는 GDP...

                    GDP는 이에 대처할 수 없으며 친구 Chemezov를 항공 산업과 군공업 단지를 이끌도록 임명하고 무슨 일이 일어나고 있는지 그에게보고해야하는 특별 서비스의 리더십을 임명 한 사람은 바로 그 사람이었습니다. 똑같다. 그리고 GDP가 보잉으로부터 뇌물을 받아 항공 산업을 이끌도록 임명한 사람들이 이 항공 산업을 파괴하고 있다는 사실을 몰랐다면 그는 그의 자리에 있지 않습니다. 그리고 만약 알고도 행하지 않았다면 그는 죄인이므로 심판을 받아야 합니다.
                5. +3
                  13 March 2024 09 : 48
                  10년 안에 항공기를 제작해 시리즈로 출시하려면 기성 공장, 기성 인력, 엔지니어가 필요하다.

                  모든 사람이 여기서 설명하려는 것보다 모든 것이 훨씬 간단합니다.
                  그러한 프로젝트의 책임자에 적합한 사람(스스로 팀을 선택할 사람)의 아들이 아닌 생산을 알고 있는(예: 실제 생산 경험이 있는) 훌륭한 디자이너를 두는 경우 위에 설명된 모든 것의 90% 기사에서는 결코 태어나지 않을 것입니다. 제조업체는 무엇보다도 직원, 엔지니어 및 설계국 모두에 관심을 가질 것입니다. 그리고 디자이너로서 그는 개발 및 인증의 모든 프로세스를 볼 것입니다.
                  솔직히 말해서 오늘날 나는 그러한 사람이 그러한 현금 흐름을 관리하는 것이 허용 될 것이라고 믿지 않습니다. 왜냐하면 국가의 막대한 예산 자금의 투자를 결정하는 사람이 바로 그 사람이기 때문입니다. 하지만 낯선 사람은 거기에 가지 않습니다.
              2. 0
                12 March 2024 11 : 42
                제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
                동유럽에는 군복을 입은 군인이 100만이 넘었고, 그 뒤에는 전쟁 경험이 있는 사람들도 있었을 때다.
                "그들은 적에게 가스를 공급하지 않습니다! 돈을 받고 EU에 가스를 공급하는 사람들이 위험에 처해 있습니다!!"
                이제 어떻게 하는지 설명해주세요 결합된 "Urengoy Pomary Uzhgorod"와 같은 Komsomol 충격 건설 프로젝트로 150만 개를 파냈습니다. 모든 종류의 가스 및 석유 파이프라인이요?
                소련 시대의 20개 제재가 현재 19개 제재와 어떻게 조화를 이루나요?
                더욱이 제재는 지금보다 자국 경제에 훨씬 덜 문제가 되었습니다.
                소련이 베트남에서 미국과 간접적으로 싸우면서 동시에 무역을 할 수 있었던 이유는 무엇이며 이제 우리는 미국과 전쟁 중이 아니지만 무역이 실질적으로 중단되었습니다.
                모든 표준에 따르면, 그것은 반대였어야 했습니다. 그들은 사회주의 소련에 부패를 퍼뜨렸어야 했습니다.
                1. +9
                  12 March 2024 11 : 54
                  소련 시대의 20개 제재가 현재 19개 제재와 어떻게 조화를 이루나요?

                  기본적으로 결합됩니다. 제재는 압력의 수단일 뿐이다. 가능한 수단이 적을수록 제재가 가해질 수도 있습니다. 그 반대.
                2. 0
                  12 March 2024 16 : 12
                  제품 견적 : your1970
                  모든 표준에 따르면, 그것은 반대였어야 했습니다. 그들은 사회주의 소련에 부패를 퍼뜨렸어야 했습니다.

                  간단합니다. 그들은 소련을 파괴 할 가능성을 보지 못했고 돈을 버리고 싶지 않았습니다.
                  그리고 이제 그들은 러시아를 무너뜨릴 것이라고 확신하고 있습니다. 그렇기 때문에 모든 샨트랩은 매우 적극적으로 참여합니다. 그들은 모두 파이 한 조각을 약속받았고 기회를 놓칠까 봐 두려워합니다.
                  그렇기 때문에 핀란드와 스웨덴도 많은 노력을 기울였습니다.
                  일반적으로 폴란드인들은 이미 칼리닌그라드를 자신들의 것으로 간주하고 있습니다.
            2. +6
              12 March 2024 08 : 48
              소련은 두려움과 존경을 받았습니다. 그리고 러시아 연방은 우리의 위치가 자본 세계에서 16위도 되지 않는다고 지적했습니다. 앉아서 배를 흔들지 마십시오. 여기는 우크라이나입니다. 거기서 싸우십시오.
              1. -7
                12 March 2024 12 : 09
                인용구 : Mordvin 3
                소련은 두려움과 존경을 받았습니다.
                그러므로 존경심 그에게 제트 엔진을 팔았어요 군대 항공기. 그래서 우리는 MORE 나중에 소련이 더 무서워지나요??
                "우리 두려워하는 당신, 소련 - 그러니 NATO에서 우리를 위해 가스와 석유 파이프라인을 건설하자!!”

                이 동기가 재미없다고 생각하지 않나요?
                1. +4
                  12 March 2024 12 : 53
                  제품 견적 : your1970
                  따라서 그들은 존경심을 담아 그에게 군용 항공기용 제트 엔진을 팔았습니다.

                  당신은 이미 이 엔진에 대해 망설였습니다. 나는 그들에 대해 구체적으로 아는 것이 없지만 피아트가 판매되었다는 것을 알고 있습니다. 왜냐하면... 이탈리아에서는 프랑스에서와 마찬가지로 공산주의자들이 상당히 강력한 지위를 갖고 있었습니다.
                  1. -6
                    12 March 2024 13 : 33
                    인용구 : Mordvin 3
                    당신은 이미 이 엔진에 대해 망설였습니다. 나는 그들에 대해 특별히 아는 바가 없다.

                    글쎄, 읽어보십시오. 처칠은 먼저 풀턴에서 소련에 대한 십자군을 선포 한 다음 모든 문서와 함께 최신 제트 엔진 몇 개를 판매했습니다.
                    1. +6
                      12 March 2024 13 : 49
                      처칠이 직접 팔았나요? 여기서 푸틴 대통령도 서방으로부터 돈을 빼내라고 요구했는데, 그의 말을 많이 들었나요?
                    2. +1
                      12 March 2024 13 : 54
                      글쎄요, 읽어보세요 - 처칠은 풀턴에서 처음으로 소련에 대한 십자군을 선포했습니다.

                      처칠이 풀턴 대학에서 한 연설문의 링크는 다음과 같습니다.
                      https://historyrussia.org/tsekh-istorikov/archives/fultonskaya-rech-uinstona-cherchillya-1946-goda.html

                      이 링크의 텍스트를 바탕으로 "십자군"에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까? 롤
                      그런 다음 모든 문서와 함께 최신 제트 엔진 몇 개를 판매했습니다.

                      "모든" 문서란 무엇입니까? 제조기술을 이전받은 듯한 모습을 연출하려고 하시나요?
                      1. +3
                        12 March 2024 16 : 49
                        최신 제트 엔진
                        애들러 E.G. 지구와 하늘. 항공기 설계자의 메모:
                        Mikoyan이 이끄는 항공 임무는 영국을 방문하여 1600kgf의 추력과 Nin - 2250kgf의 Rolls-Royce Derwent 터보제트 엔진 배치에 대한 라이센스를 구매했습니다. 두 엔진 모두 원심 압축기를 갖춘 다소 구식 설계였지만 신중하게 개발되었으며 나중에 영국인이 이 거래에 대해 쓴 것처럼 추가 개선을 위한 기회가 완전히 소진되었습니다.
                        Yakovlev와 Lavochkin은 더 가벼운 Derwent 엔진으로 전투기를 만들기 시작했고 Mikoyan은 자신에게 충실한 Nin을 차지했습니다.
                      2. 0
                        12 March 2024 17 : 16
                        그리고 구축권에 대한 라이센스를 구매했습니다.

                        여기에 혼란이 있을 수 있나요? 라이센스를 구입한 경우 소련에 대한 무면허 복제에 대한 청구는 어디에서 나올 수 있습니까?
                      3. 0
                        12 March 2024 17 : 29
                        소송
                        아마도 라이센스가 부여된 문서 세트와 유사한 것을 제공했을 것입니다.
                        영국인: 그러나 1946년에 냉전이 본격적으로 시작되기 전, Clement Attlee 총리의 새 영국 노동 정부는 소련과의 외교 관계 개선을 모색하면서 롤스로이스가 40대 등을 수출하도록 허용했습니다. 롤스로이스는 나중에 라이센스 비용으로 £207M을 청구하려고 시도했지만 실패했습니다. ..
                        회사는 노력했지만 정부는 다른 손을 내밀었습니다.

                        일반적으로 스파이가 지뢰를 버리는 것처럼 보입니다.
                        우리 자신의 발전이 느려졌습니다.
                        애들러 E.G. 지구와 하늘. 항공기 설계자의 메모:
                        시험 조종사 Sergei Anokhin이 처음으로 음속 장벽을 허물었던 차기 Yak-50 전투기의 수석 설계자로 Yakovlev 설계국에서 몇 년 동안 일한 후 저는 직장을 쉬고 공부하기 위해 1952년을 쉬었습니다. 졸업 후 XNUMX년에 그는 새로 창설된 무명 디자이너 Vladimir Kondratyev의 디자인국에 예비 디자인 팀장으로 파견되었습니다.
                        이 설계국은 포획된 미국 F-86 세이버 전투기를 재현 및 재구성하고 국내 항공 분야에서 이 분야를 더욱 발전시키기 위해 구성되었습니다. 당시 이 항공기는 영어 언론에 "MiG 킬러"로 널리 광고되었습니다.
                        작업을 시작한 후 새로 창설된 Kondratiev Design Bureau는 여러 가지 어려움에 직면했는데, 그 중 가장 큰 문제는 미국 제트 엔진을 국내 엔진으로 교체해야 한다는 것이었습니다.
                        내가 도착했을 때 이미 완전히 파손된 American General Electric 터보제트 엔진을 원심 압축기를 갖춘 구식 영국 엔진의 소련 버전인 VK-1 엔진으로 교체하기로 결정되었습니다. VK-1은 연료 탱크를 수용하기 위한 전체 동체 공간을 차지하는 큰 크기로 구별되었기 때문에 이 결정은 실패했습니다.
                        우리는 프로그레시브 축 압축기를 사용하여 미국 엔진과 마찬가지로 제작된 새로운 소련 AM-5 엔진을 Sabre에 설치할 것을 제안했습니다. 미국산보다 훨씬 가볍고 작았습니다. General Electric과 동일한 추력을 가진 AM-5는 중량과 공간이 증가하여 연료 탱크의 용량이 크게 증가하고 항공기의 비행 범위가 크게 증가했습니다.
                        이 제안은 통과되었고, 이 방향으로 추가 작업이 수행되었습니다.

                        역사가들:
                        위대한 애국 전쟁이 시작되기 전에도 Arkhip Lyulka는 소련에서 RD-1 항공 터보제트 엔진의 최초 기술 설계를 만들었습니다. 전쟁은 자체적으로 조정되었습니다. 적대 행위가 발생하면서 RD-1 작업이 중단되었습니다. 당시 레닌그라드의 키로프 공장에서 일하고 있던 Arkhip Lyulka는 기업의 다른 많은 직원들과 마찬가지로 탱크 수리로 전환해야 했습니다. 1941년 말에 공장은 첼랴빈스크로 대피되었습니다. Arkhip Lyulka는 RD-1에 대한 일부 도면을 그와 함께 가져갔지만 RD-1 샘플에 대한 대부분의 문서와 세부 사항 백로그는 숨겨졌거나 오히려 Kirov 공장 영역에 바로 묻혔습니다.
                        1942년에는 독일의 Messerschmitt-262 제트 전투기가 시속 860km의 속도로 비행하면서 최전방에 등장했습니다.
                        그런 다음 그들은 전쟁 5년 전에 공기 흡입 엔진 작업을 시작한 젊은 엔지니어 Arkhip Lyulka를 기억했습니다. 스탈린의 개인적인 지시에 따라 그는 실험용 엔진의 도면을 찾기 위해 레닌그라드를 포위했습니다. Arkhip Lyulka의 귀중한 보물은 Kirov 공장 영토에서 발굴되었으며 Ladoga 호수를 따라 대피하여 최초의 소련 터보제트 엔진 작업을 재개했습니다.
                        이미 1942년 가을에 항공기 설계자 Mikhail Gudkov가 Arkhip Lyulka RD-1 엔진을 장착한 제트기 설계를 당 중앙위원회에 제출했습니다. 그러나 국내 전문가들은 차를 받아들일 준비가 되어 있지 않았습니다. 이 항공기의 프로젝트는 실행되지 않았지만 공식적으로 국내 터보제트 엔진 제작 분야의 작업이 시작되었습니다.
                        1946년에 OKB-165가 설립되었으며, 그의 임무는 국내 터보제트 엔진의 개발 및 제작이었습니다. 당시 38세였던 Arkhip Mikhailovich Lyulka는 나중에 UEC-Saturn이 된 새로운 디자인 국장으로 임명되었습니다.
                      4. 0
                        12 March 2024 17 : 41
                        아마도 라이센스가 부여된 문서 세트와 유사한 것을 제공했을 것입니다.
                        영국인: 그러나 냉전이 본격적으로 시작되기 전인 1946년, 클레멘트 애틀리 총리가 이끄는 새 영국 노동당 정부는 소련과의 외교 관계 개선을 모색하면서 롤스로이스가 40대 등을 수출하는 것을 허용했습니다. 롤스로이스는 나중에 이를 시도했습니다. 라이센스 비용으로 £ 207 백만을 요구했지만 실패했습니다.

                        "라이센스가 부여된 문서 세트의 아날로그"란 무엇입니까? )))
                        Klimov RD-500 - Derwent V의 무면허 사본
                        Klimov RD-500은 영국의 Rolls-Royce Derwent Mk.V 터보제트의 승인되지 않은 소련 복제품으로, 그 중 몇 가지 예가 1947년에 러시아에 판매되었습니다. 양국 간의 라이센스 계약 없이 생산된 이 제품은 Klimov 디자인국에서 소련 생산 방법과 재료에 맞게 조정되었습니다. RD-500은 단일 원심 압축기 단계, 15,9개의 연소실 및 단일 터빈을 갖춘 Derwent와 매우 유사한 복사본이었습니다. 영국 엔진과 동일한 추력(13,7kN)을 가졌으며 무게는 XNUMXkg 더 나갔습니다.

                        Klimov RD-45 및 VK-1 - Nin의 무면허 사본
                        총 1946대의 네네스가 선의의 표시로(비군사적 사용을 주의하며) 스태포드 크립스(Stafford Cripps)의 동의를 받아 소련에 판매되었습니다. 10년 1947월 롤스로이스는 소련에 네네 엔진 15대를 판매할 수 있는 허가를 받았고, 1947년 55월에는 또 다른 1947대를 판매할 수 있는 허가를 받았습니다. 가격은 상업 계약의 일부로 고정되었습니다. 45년에는 총 1개의 제트 엔진이 소련에 판매되었습니다. XNUMX명의 소련 엔지니어들이 XNUMX년 더비에 있는 롤스로이스 공장에서 엔진 유지 및 수리 훈련을 받았습니다. 소련은 군사 목적으로 사용하지 않겠다는 약속을 어기고 Nene를 재설계하여 Klimov RD-XNUMX와 Klimov VK-XNUMX의 더 큰 버전을 개발했습니다.
                      5. 0
                        12 March 2024 18 : 04
                        비군사적 사용 조항 포함
                        그게 다야, 그들이 어떻게 평화로운 사용을 상상할 수 있었는지 궁금합니다. 눈짓
                      6. Alf
                        0
                        12 March 2024 19 : 06
                        제품 견적 : Andriuha077
                        비군사적 사용 조항 포함
                        그게 다야, 그들이 어떻게 평화로운 사용을 상상할 수 있었는지 궁금합니다. 눈짓

                        예를 들어, 여객기에서... 영국인들은 49년에 혜성을 만들었고 52년에 비행을 시작했습니다. "우리가 이미 혜성을 만들었다면 러시아도 비슷한 것을 만들 수 있을 것입니다." 아니다 ?
                      7. Alf
                        0
                        12 March 2024 19 : 02
                        1942년에는 독일의 Messerschmitt-262 제트 전투기가 시속 860km의 속도로 비행하면서 최전방에 등장했습니다.

                        언제 언제 ???
                        인력과 자재의 급격한 부족으로 인해 대량 생산 시작이 1944년 XNUMX월 말까지 지연되었습니다.

                        뭐, 그럴 필요는 없습니다...
                      8. 0
                        12 March 2024 19 : 30
                        언제 언제 ???
                        그러나 항공기 설계자의 회고록에서 그는 전방의 기계 테스트에 대해 알게 되었기 때문에 이것은 나를위한 것이 아닙니다. 이는 전투 유닛이 아니라 테스트 유닛이라는 것을 의미합니다.

                        최초의 제트기 프로젝트는 "Me-262"로 지정되었습니다. 제트 엔진만으로 구동되는 Me-262(V3) 프로토타입은 18년 1942월 262일에 첫 비행을 했습니다. Me-3를 장착한 독일 공군 전투 부대는 1944년 XNUMX월 XNUMX일 전투 서비스를 시작했습니다.
                      9. Alf
                        0
                        12 March 2024 19 : 34
                        제품 견적 : Andriuha077
                        항공기 설계자의 회고록에서는

                        견적을 제공해 주실 수 있나요?
                        제품 견적 : Andriuha077
                        제트 엔진만으로 구동되는 Me-262(V3) 프로토타입은 18년 1942월 262일에 첫 비행을 했습니다. Me-3를 장착한 독일 공군 전투 부대는 1944년 XNUMX월 XNUMX일 전투 서비스를 시작했습니다.

                        1942년에는 독일의 Messerschmitt-262 제트 전투기가 시속 860km의 속도로 비행하면서 최전방에 등장했습니다.

                        글쎄요, 당신이 결정하세요...
                      10. 0
                        12 March 2024 20 : 06
                        미소 최초의 비행 엔진인 BMW 003은 1941년 460월 중순 베를린-쇠네펠트에서 아우크스부르크에 도착했습니다. 공칭 추력은 262kg에 달했습니다. 엔진은 특수 추진 시스템으로 코딩되었습니다. 그들은 Me.1-V210에 장착하기로 결정했지만 만약을 대비해 피스톤 Jumo-25G를 유지했습니다. 정적 테스트 후 프로토타입 항공기는 1942년 50월 003일에 첫 비행을 할 준비가 되었습니다. 조종사인 Wendel은 세 개의 엔진이 모두 작동함에도 불구하고 활주로 끝에서 항공기를 이륙하는 데 어려움을 겪었고 매우 천천히 비행을 시작했습니다. 높이는 210m이지만 왼쪽에서 랜딩 기어를 제거하기 시작했을 때 BMW XNUMX에서 불꽃이 터졌고 몇 초 후에 오른쪽 엔진에서 불꽃이 터졌습니다. 추가 공기 저항과 두 개의 터보제트 엔진의 무게로 인해 Jumo-XNUMXG 한 대의 출력은 분명히 충분하지 않았지만 Wendel은 방향을 돌려 성공적으로 착륙할 수 있었습니다.

                        BMW의 유지보수 담당자가 엔진을 즉시 제거했습니다. 검사 결과 압축기 블레이드가 파손된 것을 발견했습니다. 당황한 엔진 작업자들은 공장으로 돌아왔고 Messerschmitt가 그들에 대해 다시 듣기까지는 꽤 오랜 시간이 걸렸습니다.

                        다행스럽게도 Junkers는 Jumo 004를 개선하는 데 성공했습니다. 세 번째 실험용 Me.262-V3(PC+UC)를 새 엔진에 적용하는 작업이 시작되었습니다. 아우크스부르크에 인도된 사전 제작 Jumo-004A-0은 BMW 003보다 더 크고 무거웠습니다. 이로 인해 엔진 나셀과 수직 꼬리가 더 커졌습니다. 비행 테스트는 1100m 활주로를 사용할 수 있는 라이프하임으로 이전되었습니다. 004kg의 Jumo 840A 엔진 5000개의 추력과 180kg이 조금 넘는 무게로 항공기가 지상에서 XNUMXkm/h의 속도로 이륙할 수 있을 것으로 기대되었습니다. 라이프하임의 활주로는 아우크스부르크보다 크지 않았지만 타르 표면은 테스트에 더 적합했습니다.

                        18년 1942월 800일 이른 아침, 웬델 기장은 이륙을 시작했고 300m를 달린 후 이미 이륙 속도에 도달했습니다. 조종사는 이 속도에서는 엘리베이터가 완전히 비효율적이어서 꼬리를 땅에서 들어 올리는 것이 불가능하다는 것을 발견했습니다. 결정을 내릴 시간이 없었고 비행기의 속도를 늦출 수 있을 만큼 8.40m밖에 남지 않았습니다. 항공기의 낮은 꼬리로 인해 엘리베이터가 가려진 것이 분명했습니다. 테스트 팀원 중 한 명은 Wendel이 이륙 속도에 도달했을 때 신속하게 브레이크를 밟았으며 이로 인해 비행기가 흔들리고 꼬리가 올라갔을 것이라고 제안했습니다. Wendel은 이 제안을 테스트하기로 결정했고 오전 262시 XNUMX분에 Me.XNUMX가 제트 추진 장치를 사용하여 처음으로 성공적으로 이륙했습니다. XNUMX분 후 Wendel이 착륙하여 다음과 같이 보고했습니다.
                        브레이크를 밟은 직후 비행기 꼬리가 떨어져 나가고 엘리베이터 느낌이 들었습니다. 터보제트 엔진은 시계처럼 작동했고, 차량의 핸들링은 매우 즐거웠습니다. 사실, 나는 어떤 항공기의 첫 비행에서 Me 262에서 느꼈던 것과 같은 열정을 거의 느끼지 못했습니다.

                        같은 날 12.05시 13분에 Wendel은 두 번째 비행에 탑승하여 이번에는 기동성을 테스트했습니다. 비행은 700분 동안 지속되었으며 선회하는 동안 흐름이 처음으로 중앙 부분에서 멈춘 것으로 나타났습니다. 이 문제를 해결하기 위해 날개 프로파일의 두께를 늘리고 콘솔 루트 부분의 코드를 늘리고 앞쪽 가장자리를 따라 스윕 각도를 변경했습니다. 또한 중앙부분에는 슬레이트를 설치하였습니다. 이러한 수정 후 Wendel은 비행을 재개했습니다. XNUMXkm/h의 속도에서는 꼬리 부분의 진동과 코스의 약간의 불안정성이 있었지만 전반적으로 항공기의 특성은 상당히 만족스러웠습니다.

                        20년 1945월 262일, Me.XNUMX를 조종하던 Eduard Schallmoser가 공중전에서 격추되어 탈출에 어려움을 겪었습니다. 그는 부모님 집 앞 정원, 놀란 어머니 앞에 도착했습니다.
                      11. Alf
                        0
                        12 March 2024 20 : 10
                        문제는 262차가 언제 아우크스부르크에서 프로토타입 형태가 아닌 FRONT에 등장했느냐는 것입니다. 그러면 계속 헷갈리시죠...
                      12. 0
                        12 March 2024 20 : 14
                        상황은 과거의 일이며 매에서 폭탄 투척기로 재교육하라는 요구로 인해 카드도 혼란스러워졌습니다.

                        나는 내 자신의 즐거움을 위해 여기에서 책을 읽고 사진을 훑어 보았습니다.
                        http://aviadejavu.ru/Site/Crafts/Craft20564-3.htm
                        추락한 비행 전의 Me 262V3. 라이프하임, 11년 1942월 XNUMX일
                        Me 262 V1은 Jumo 210G 피스톤 엔진과 003개의 BMW 3302(P.25) 터보제트 엔진을 장착한 버전으로 촬영되었으며, 프로토타입은 1942년 XNUMX월 XNUMX일에 최초의 제트 동력 비행을 수행했습니다.
                    3. +2
                      12 March 2024 17 : 10
                      제품 견적 : your1970
                      그런 다음 모든 문서와 함께 최신 제트 엔진 몇 개를 판매했습니다.

                      두 가지 유형의 엔진을 생산할 수 있는 라이센스가 판매되었습니다. 그 중 하나는 MiG-15, 17, Il-28 및 다른 곳에 있었습니다.
                      그들은 간단한 이유로 그것을 팔았습니다. 돈이 부족했고 돈이 정말 필요했습니다. 그 당시 영국에는 음식, 연료 등에 대한 카드가 있었습니다.
                      두 번째 이유는 소련이 터빈 블레이드 생산 기술을 습득하지 못할 것이라고 믿었 기 때문입니다.
                      셋째, 그 해에 엔진 산업은 급속도로 발전하고 있었고 이러한 엔진은 그다지 성능이 좋지 않았습니다.
                      1. -2
                        12 March 2024 18 : 20
                        인용구 : Captain Pushkin
                        그들은 간단한 이유로 그것을 팔았습니다. 돈이 부족했고 돈이 정말 필요했습니다.

                        그리고 단위 판매가 그들을 구했습니까?
                        인용구 : Captain Pushkin
                        그 당시 영국에는 푸드 카드가 있었습니다.
                        카드에 적힌 제품은 전쟁 전 페니 가격이었습니다. 따라서 인구는 극도로 많습니다. 부정적으로 취소에 관해.

                        인용구 : Captain Pushkin
                        매우 빠르게 이 엔진은 매우 강력하지 않게 되었습니다.
                        즉, 소련은 내기를 걸었습니다
                        인용구 : Captain Pushkin
                        MiG-15, 17, Il-28 및 다른 곳.
                        슈퍼엔진 아닌가요?
                      2. 0
                        12 March 2024 21 : 54
                        제품 견적 : your1970
                        하울1970
                        (세르게이)
                        0

                        오늘, 18 : 20
                        새로운
                        제품 견적 : 캡틴 푸쉬킨
                        그들은 간단한 이유로 그것을 팔았습니다. 돈이 부족했고 돈이 정말 필요했습니다.

                        그리고 단위 판매가 그들을 구했습니까?

                        그들은 구입한 모든 것을 팔았습니다.
                        그건 그렇고, 스탈린은 영국 직렬 항공기보다 더 강력한 제트 엔진 라이센스를 구입할 수 있다는 소식을 들었을 때 그것을 믿지 않고 돈을 할당했습니다.
                        제품 견적 : your1970
                        즉, 소련은 내기를 걸었습니다
                        제품 견적 : 캡틴 푸쉬킨
                        MiG-15, 17, Il-28 및 다른 곳.
                        슈퍼엔진 아닌가요?

                        예. 별로 좋지 않습니다. 영국 엔진에서는 압축기가 원심형(MiG-15)이었고, 미국 Sabre 엔진에서는 압축기가 축형이었습니다. 동일한 추력을 가진 축 방향은 중앙부가 더 작아서 결과적으로 항공기의 공기 역학이 더 좋아졌습니다. 이는 한국에서 역효과를 냈다.
                      3. +1
                        12 March 2024 23 : 25
                        인용구 : Captain Pushkin
                        두 가지 유형의 엔진을 생산할 수 있는 라이센스가 판매되었습니다.

                        라이센스가 없었습니다. 그리고 기술 문서는 전송되지 않았습니다.

                        인용구 : Captain Pushkin
                        그들은 간단한 이유로 그것을 팔았습니다. 돈이 부족했고 돈이 정말 필요했습니다.

                        영국인들은 소련이 영국에 대량으로 보낸 목재 공급이 중단되는 것을 두려워했다고 주장합니다. 글쎄요, 정부는 노동당(Clement Attlee)이었습니다.
                      4. 0
                        13 March 2024 10 : 39
                        인용구 : DenVB
                        제품 견적 : 캡틴 푸쉬킨
                        그들은 간단한 이유로 그것을 팔았습니다. 돈이 부족했고 돈이 정말 필요했습니다.

                        영국인들은 소련이 영국에 대량으로 보낸 목재 공급이 중단되는 것을 두려워했다고 주장합니다. 글쎄요, 정부는 노동당(Clement Attlee)이었습니다.

                        냉전 발발에도 불구하고 영국은 Nin 및 Derwent 엔진을 소련에 판매하기로 결정했습니다. 영국인이이 거래에 동의하게 된 계기가 정확히 무엇인지, 그 결과는 나중에 북대서양 동맹의 파트너 인 미국에 반대되는 결과가 아직 확실하지 않습니다. 상황은 오랫동안 전설로 가득 차 있습니다. 아마도 Rolls-Royce 회사는 원심 압축기를 사용하는 계획의 무익함을 이미 깨달았고 소진되었다고 간주하고 축 압축기가 장착된 터보제트 엔진 개발에 모든 관심을 돌렸습니다.
                  2. -1
                    12 March 2024 18 : 35
                    제가 기억하는 한, 이 엔진은 풀턴과 서베를린 봉쇄 이전에도 영국산이었습니다. 그리고 회고록에 따르면 우리 엔지니어들은 합금에 대한 추가 분석을 위해 신발에 있는 금속 가루를 제거하기 위해 영국 공장의 기계 주위를 돌고 있었습니다. .
                  3. -2
                    12 March 2024 19 : 22
                    인용구 : Mordvin 3
                    당신은 이미 이 엔진에 대해 망설였습니다. 나는 그들에 대해 구체적으로 아는 것이 없지만 피아트가 판매되었다는 것을 알고 있습니다. 왜냐하면... 이탈리아에서는 공산주의자들이 매우 강력한 지위를 갖고 있었습니다.

                    그것은, 그것은... 60개의 롤스로이스 엔진이 면도되었고(여러 모델 재고 있음) 생산 라이센스도 얻었습니다. 그들은 1946년에 우리 대표단에게 판매되었습니다. 그리고 1947년에 그들은 이미 소련으로 인도되었습니다. (그런데 아주 빨리요!)
            3. +3
              12 March 2024 09 : 30

              따라서 Christy/ 종마 사육용 말 사육/ Derwents/ 일련의 Toshiba 1피스 시리즈 ㅋㅋㅋ/ 가스 파이프라인 및 기타...
              자본주의가 우리에게 다가오자마자 우리는 서구의 최악의 적이 되었습니다. 그들은 신성한 것, 즉 전리품을 침해했습니다....
              한때 Zhiguli는 부담없이 판매되었습니다. 호화로운 제안을 제공하는 불행한 Opel은 단순히 판매되지 않았습니다. 그리고 이것은 주목할만한 것 중 하나입니다. 기술 / 공장을 구매하려는 시도가 많았고 하나만 판매되었습니다.

              그때는 그렇게 많은 비용이 들지 않았습니다. 현대 표준에 따르면 이러한 엔진은 불과 몇 년 만에 거의 완성되었습니다. 이제는 모든 것을 다 갖춘 것 같아도 10시에도 할 수 없습니다.
              1. -3
                12 March 2024 12 : 34
                인용구 : Dimax-Nemo
                그때는 그렇게 많은 비용이 들지 않았습니다. 현대 표준에 따르면 이러한 엔진은 불과 몇 년 만에 거의 완성되었습니다.

                비행기의 속도를 높이는 엔진의 가격은 현재 얼마입니까? 두 번? 무릎에 모아도?
                1. 0
                  13 March 2024 07 : 46
                  이제 무릎에 조립하면 2500-3000km/h에서 5000-6000까지의 속도를 제공하지 않습니다. 더 이상 작동하지 않습니다. 작업의 규모가 아닙니다. 그럼에도 불구하고 영국 엔진은 피스톤 엔진에 비해 600배가 아니라 기껏해야 650배 증가했습니다. 최고 속도는 900~1000km/h, 최고 XNUMX~XNUMXkm입니다. 우리가 독일 터보제트 엔진을 가지고 있다는 사실은 말할 것도 없습니다.
                  따라서 어떤 경우에도 R&D에만 수천만 달러는 아니더라도 수천만 달러가 지출될 것입니다.
            4. +5
              12 March 2024 10 : 41
              맹세 한 적들은 소련에 군사 기술을 팔았지만 러시아 연방에는 팔지 않았습니다.서방은 그러한 상황에서 큰 적으로 간주했습니다. - 지루한 질문..

              모든 것이 더 간단합니다 서방은 소련을 진정한 적이나 경쟁자로 간주하지 않았습니다.... 자본주의가 우리에게 도래하자마자 우리는 서구의 최악의 적이되었습니다.

              나는 당신이 부러워할만한 끈기를 가지고 어떤 주제에든 새로운 "보안 설치"를 추진하려고 노력하고 있음을 알았습니다 (소련과 러시아에 대한 제재 수를 비교하는 것과 함께).
              그리고 처칠이 풀턴에서 "십자군"을 발표한 후

              왜 이러한 과장이 이루어졌는가? 전후 처칠은 두 번째 총리직을 수행하는 동안에도 정치적인 바보였습니다. "반대" 기간은 말할 것도 없습니다. 그는 1946년 영국 내각에서 몇 마일 떨어진 곳에서도 무엇이든 "발표"할 수 있었습니다. 엔진은 사회주의자 Attlee와 Cripps에 의해 사회주의 소련에 판매되었습니다.
              맹세한 적들은 소련에 군사 기술을 팔았습니다.

              아니요. 우리는 제품을 판매하고 이러한 제품에 대한 서비스를 제공할 교육을 받은 직원을 보유하고 있습니다. 기술은 판매되지 않았습니다. 소련 제품을 구매하기 전까지는 캐나다, 호주, 미국과 달리 프랑스도 마찬가지입니다. 그런데 1946년에 민간 분야에서의 사용 가능성이 이미 고려되었습니다.
              러시아 연방에서는 이것을 판매하지 않습니다.

              그것은 무엇입니까? 이 기사(상기시켜 드리겠습니다)는 민간 항공에 관한 것입니다.
              러시아 연방은 수십 년 동안 보잉을 사용해 왔습니다. Nene과 함께 소련에서 그랬던 것처럼 누가 당신이 그것을 복사하는 것을 막았습니까? 할 수 없습니까? 필요 없음? 우리는 원하지 않습니까? 그렇다면 소련은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
              호화로운 제안을 한 불행한 오펠은 단순히 팔리지 않았습니다.

              같은 시기에 GM은 이를 폭스바겐 우려와 현대 우려 모두에 판매하지 않았습니다. 상관관계를 인과관계로 간주할 필요는 없습니다.
              1. -5
                12 March 2024 12 : 03
                인용구 : 사악한 회의론자
                왜 이러한 과장이 이루어졌는가? 전후 처칠은 두 번째 총리직을 수행하는 동안에도 정치적인 바보였습니다. "반대" 기간은 말할 것도 없습니다. 그는 1946년 영국 내각에서 몇 마일 떨어진 곳에서도 무엇이든 "발표"할 수 있었습니다.

                Pravda 신문의 헤드라인 - "소련에 대항하는 십자군!!", "처칠의 풀턴 연설!!" - 자신의 인구?
                붕괴 전 "십자군"에 대해 나중에 중얼거리는 것처럼요?
                아니면 Pravda에 앉아있는 멍청이들이 있었는데, 그게 뭔지도 몰랐어
                인용구 : 사악한 회의론자
                전후 처칠은 정치적 더미이다
                ?

                인용구 : 사악한 회의론자
                우리는 제품을 판매하고 이러한 제품에 대한 서비스를 제공할 교육을 받은 직원을 보유하고 있습니다. 기술은 판매되지 않았습니다.

                엔진 제조 기술도 판매했다면 "영국은 소련의 적이었다"는 주제에 대한 논의는 일화처럼 보일 것입니다.
                인용구 : 사악한 회의론자
                러시아 연방은 수십 년 동안 보잉을 사용해 왔습니다. Nene과 함께 소련에서 그랬던 것처럼 누가 당신이 그것을 복사하는 것을 막았습니까? 할 수 없습니까? 필요 없음? 우리는 원하지 않습니까?
                함께. 수도 성과가 없는 R&D는 당연히 필요하지 않습니다.
                소련은 무슨 일이 있어도 이것에 많은 돈을 쓸 여유가 있었습니다.
                1. +2
                  12 March 2024 12 : 14
                  신문 "Pravda"의 헤드라인 - "소련에 대항하는 십자군!!", "처칠의 풀턴 연설!!" - 자국민을 위한 더미요?

                  정말 웃기는 점프네요. 어떤 언론의 기사도 a) 엔진 판매가 처칠에 어떤 식으로든 의존하지 않았다는 사실 b) 당시 그는 정치적 더미였다는 사실과 관련이 없습니다. 현재 미디어 헤드라인을 스케치해야 합니까?
                  엔진 제조 기술도 판매했다면

                  글쎄요, 당신이 썼는데 잊으셨나요?
                  제품 견적 : your1970
                  맹세한 적들은 소련에 군사 기술을 팔았습니다.

                  함께. 성과가 없는 R&D 자본은 당연히 필요하지 않습니다.
                  소련은 무슨 일이 있어도 이것에 많은 돈을 쓸 여유가 있었습니다.

                  그렇다면 소련은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                  소련은 뭔가를 할 수 있었습니다. 러시아는 아무것도 할 수 없었지만 소련에서는... 모든 메시지에 대한 단순화된 다이어그램 롤
                  1. -4
                    12 March 2024 12 : 24
                    인용구 : 사악한 회의론자
                    어떤 언론의 기사도 a) 엔진 판매가 처칠에 어떤 식으로든 의존하지 않았다는 사실 b) 당시 그는 정치적 더미였다는 사실과 관련이 없습니다. 현재 미디어 헤드라인을 스케치해야 합니까?

                    신문 "Pravda"는 공식 기사였으며 그 기사는 소련 지도부의 입장이었습니다.

                    인용구 : 사악한 회의론자
                    그렇다면 소련은 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                    공식(!!) 적(!!) - 소련- 한 번도 팔린 적 없고, 앞으로도 팔리지 않을 물건을 팔았어요."파트너"러시아 연방(2014년까지는 전혀 적이 아니었습니다)
                    그것 머리 내 첫 번째 게시물의 메시지.
                    1. 0
                      12 March 2024 12 : 35
                      신문 "Pravda"는 공식 기사였으며 그 기사는 소련 지도부의 입장이었습니다.

                      이것이 A점과 B점과 무슨 관련이 있나요?
                      공식(!!) 적(!!) - 소련

                      아직도 이해가 안 돼요. 아직도 처칠의 연설을 학생들에게 "소련을 적으로 선언하는 공식 선언"으로 전달하려고 하시나요? wassat
                      이것이 내 첫 번째 게시물의 주요 메시지입니다.

                      금지사항이 없는 것으로 보였던 민간 항공기 산업(기사 주제)과 무슨 관련이 있습니까?
                      러시아 연방에서 자유롭게 판매되었지만 소련이 계획을 세워야 했던 물건은 어떻습니까?
                      1. -4
                        12 March 2024 14 : 46
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        아직도 이해가 안 돼요. 아직도 처칠의 연설을 학생들에게 "소련을 적으로 선언하는 공식 선언"으로 전달하려고 하시나요?

                        이는 1970-80년 소련에서 역사를 가르치는 것을 의미합니다. 어리석게도 학생들의 귀를 넘어갔어 - 처칠의 풀턴 연설과 십자군을 언급합니다.
                        늪의 개구리들 앞에서 짖어도 참견 잘하는 항상 그것을 냉전의 시작으로 제시했습니다.
                        이게 뭔가?
                        “5년 1946월 XNUMX일, 윈스턴 처칠은 미국 풀턴의 웨스트민스터 대학 연단에 올라 세계가 두 개의 적대적인 진영과 두 개의 적대적인 진영으로 분열된 것을 마침내 기록한 유명한 연설을 했습니다. 냉전의 시작을 알렸다
                        스탈린은 Pravda와의 인터뷰에서 이 연설을 더욱 가혹하게 평가했습니다.
                        "..... 처칠 씨의 태도는 전쟁에 대한 태도, 소련과의 전쟁 촉구라는 것은 의심의 여지가 없습니다."
                        스탈린이 바보라고 생각하시나요? 빌레이 누가 말로 그런 결론을 내렸나요? - 당신 생각에는 - "처칠의 정치적 더미" ?
                        스탈린은 정치적 시체에 자신을 낭비한 적이 없으며, 그가 반응했다면 이는 그가 이 문제를 특히 중요한 문제로 생각했다는 의미입니다.
                      2. +3
                        12 March 2024 15 : 04
                        이것은 소련에서 1970-80년에 역사를 가르칠 때 처칠의 풀턴 연설과 십자군을 언급하면서 어리석게도 학생들의 귀를 무시했다는 것을 의미합니다.

                        이는 1946년과 70~80년대 사이에 일어난 많은 일들에 시간적 차이가 있다는 것을 의미하며, 이는 1946년 사건에 대한 인식에 각인을 남깁니다. 단지 같은 해, 수십 년 후의 특정 연설에 대한 인식이 1946년 엔진 판매와 아무 관련이 없다는 것입니다.
                        스탈린은 더욱...

                        그런 다음 추가하겠습니다. 갈퀴에서 벗어나고 싶지 않으시기 때문입니다.
                        그들은 '보통 사람들'로서 자신의 견해와 정책을 가지고 있으며 자신을 옹호하는 방법을 알고 있습니다. 수백만 명의 "보통 사람들"이 바로 그들입니다. 처칠 씨와 그의 당은 영국에서 공직에서 물러나고 노동당에게 표를 주었습니다. 유럽의 반동세력, 파시즘과의 협력 지지자들을 고립시키고 좌익 민주당을 선호한 것은 수백만 명의 "보통 사람들"이었습니다.

                        처칠이 무엇이든 말할 수 있었고 엔진은 그가 판매한 것이 아니라 1946년 소련에서 적을 보지 못한 사람들이 판매했다고 몇 번이나 설명해야 합니까?
                      3. -4
                        12 March 2024 15 : 37
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        엔진을 판매한 사람은 그 사람이 아니라 1946년 소련에서 적을 보지 못한 사람이었습니다.

                        그들은 소련에서 친구를 본 시민들에 의해 설득되고 팔렸습니다 즉, 그 순간 영국 여성이 당신의 입장에서 물건을 망치지 않았습니까?
                      4. +1
                        12 March 2024 15 : 51
                        즉, 바로 그 순간 영국 여성이 당신의 입장에서 똥을 내지 않았습니까?

                        “영국 여성”은 이전 정부가 남긴 훨씬 더 시급한 내부 문제를 안고 있었습니다. 따라서 우선 "영국 여성"이 결정했습니다. 실제로 이는 소련에 엔진을 판매하는 데 유리한 균형점이기도 했습니다. 미국인들은 이렇게 말했습니다. 우리에게는 돈이 필요합니다. 더욱이 아무도 위협을 보지 못했습니다. 1) 미국인과 영국인은 여전히 ​​​​가장 파괴적인 무기를 보유하고 있으며 추정에 따르면 소련은 1954 년 이전에는 나타나지 않았을 것입니다. 2) 설계 문서는 전송되지 않습니다.
                    2. Alf
                      0
                      12 March 2024 19 : 15
                      제품 견적 : your1970
                      (2014년까지는 적에 전혀 관심이 없었습니다)

                      오 잘
                      그들은 "파트너이자 친구"에게 몰래 접근하지 않고 NATO 입학 날짜에주의를 기울이지 않으며 '14 년 냄새도 나지 않습니다.
                      추신 NATO가 친구라고 믿는 것은 우리 정부였지만 NATO는 그렇게 생각하지 않았습니다...
                      1. -1
                        12 March 2024 20 : 04
                        제품 견적 : Alf
                        제품 견적 : your1970
                        (2014년까지는 적에 전혀 관심이 없었습니다)

                        오 잘
                        그들은 "파트너이자 친구"에게 몰래 접근하지 않고 NATO 입학 날짜에주의를 기울이지 않으며 '14 년 냄새도 나지 않습니다.
                        추신 NATO가 친구라고 믿는 것은 우리 정부였지만 NATO는 그렇게 생각하지 않았습니다...

                        그럼 상기시켜 드리겠습니다.
                        제품 견적 : your1970
                        공식(!!) 적(!!) -USSR-은 한 번도 팔린 적이 없고 러시아 연방의 "파트너"에게 절대 팔리지 않을 물건을 팔았습니다.
                      2. Alf
                        0
                        12 March 2024 20 : 08
                        제품 견적 : your1970
                        제품 견적 : Alf
                        제품 견적 : your1970
                        (2014년까지는 적에 전혀 관심이 없었습니다)

                        오 잘
                        그들은 "파트너이자 친구"에게 몰래 접근하지 않고 NATO 입학 날짜에주의를 기울이지 않으며 '14 년 냄새도 나지 않습니다.
                        추신 NATO가 친구라고 믿는 것은 우리 정부였지만 NATO는 그렇게 생각하지 않았습니다...

                        그럼 상기시켜 드리겠습니다.
                        제품 견적 : your1970
                        공식(!!) 적(!!) -USSR-은 한 번도 팔린 적이 없고 러시아 연방의 "파트너"에게 절대 팔리지 않을 물건을 팔았습니다.

                        잠수함용 프로펠러 가공 기계 판매 스캔들을 기억하십니까... 모든 것이 밝혀졌을 때 너무 많은 머리와 어깨 끈이 서쪽으로 날아갔습니다.
                      3. -2
                        12 March 2024 20 : 47
                        제품 견적 : Alf
                        잠수함용 나사 가공 기계 판매 스캔들을 기억하시나요?
                        소련에서 ....
                        그리고 옆에 NOT 오펠, 러시아에 매각…
          2. +8
            12 March 2024 09 : 02
            제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
            거기서 몇개만 구매했는데,

            그는 소련에 관한 주제로 이 엔진에 관해 10번째 글을 쓰고 있습니다. 그는 그들 없이는 소련이 항공을 갖지 못했을 것이라고 전달하려고 노력하고 있습니다!
            1. -6
              12 March 2024 11 : 49
              제품 견적 : Stas157
              제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
              거기서 몇개만 구매했는데,

              그는 소련에 관한 주제로 이 엔진에 관해 10번째 글을 쓰고 있습니다. 그는 그들 없이는 소련이 항공을 갖지 못했을 것이라고 전달하려고 노력하고 있습니다!

              중국인과 딱따구리 그리고 당신을 위해 - 적들에게 (굵은 글씨로 표시하겠습니다. 그렇지 않으면 중국인들이 이해하지 못합니다!!!) 당시의 초현대적 군용 제트 엔진 판매하지 마십시오.
              소련은 여전히 ​​항공을 보유했을 것이고, 항공이 없었다면 어떤 길을 택했을지에 대한 질문은 논쟁의 여지가 있습니다.
              제품 견적 : Stas157
              그는 그들 없이는 소련이 항공을 갖지 못했을 것이라고 전달하려고 노력하고 있습니다!
              - 당신의 미친 추측을 나에게 돌리지 마십시오
              1. +1
                12 March 2024 12 : 01

                딱따구리나 중국인이 아닌 사람들에게 소련은 1946년 영국의 적이 아니었습니다.
                1. -4
                  12 March 2024 12 : 14
                  제품 견적 : 사악한 회의론자

                  딱따구리나 중국인이 아닌 사람들에게 소련은 1946년 영국의 적이 아니었습니다.

                  이것이 새로운 트렌드다. 외부 전후 소련의 정책 -"영국은 우리의 적이 아니다!!"
                  분명히 군대 그룹은 존경심을 위해 유럽에 남겨졌습니다.
                  그냥 쓰지 마세요 전적으로 미국인을 상대로
                  1. +1
                    12 March 2024 12 : 18
                    이것은 전후 소련 외교 정책의 새로운 추세입니다.

                    원래는 1946년을 전후 기간 전체에 걸쳐 확장합니다. wassat
                    그리고 “소련은 영국의 적이 아니었다”를 “영국은 소련의 적이 아니었다”로 바꾸는 것도 독창적이다. 전혀 차이가 없어요 wassat
                    1. -4
                      12 March 2024 12 : 28
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      원래는 1946년을 전후 기간 전체에 걸쳐 확장합니다.
                      그리고 “소련은 영국의 적이 아니었다”를 “영국은 소련의 적이 아니었다”로 바꾸는 것도 독창적이다. 전혀 차이가 없어요

                      Unthinkable 작전은 어떻게 되나요?
                      인용구 : 사악한 회의론자
                      그리고 “소련은 영국의 적이 아니었다”를 “영국은 소련의 적이 아니었다”로 바꾸는 것도 독창적이다. 전혀 차이가 없어요

                      죄악 – 거기에서 물음표가 사라졌습니다.
                      1. 0
                        12 March 2024 12 : 40
                        Unthinkable 작전은 어떻게 되나요?

                        아무런 문제가 없습니다. 기록 보관소에 있습니다.
                        죄악 – 거기에서 물음표가 사라졌습니다.

                        나는 그가 그곳에서 길을 잃었다는 것을 깨달았습니다. 내 대답에는 아무것도 바뀌지 않습니다.
          3. 0
            12 March 2024 22 : 29
            제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
            아마 사업이겠지

            차 애호가가 의도적으로 소련에 엔진을 판매하고 대영 제국 (예, 당시에는 여전히 제국이었습니다)이 미국인의 삶을 다소 망치기 위해 필요한 문서를 전달한 버전이 있습니다. 경쟁자.
          4. 0
            13 March 2024 01 : 08
            그러다가 항공산업인민위원회가 있었다가 지금은 국영기업이 된 것인데... 어떻게 따뜻해지고, 차이를 느끼는지...
        2. 0
          12 March 2024 07 : 08
          항공기 1대에 집중해야 하며 한 번에 모든 틈새 시장을 커버하려고 해서는 안 됩니다. 건식 슈퍼제트나 Tu-214(이미 작동 중이므로)를 타고 움직이지 마세요. 하나의 모델에 모든 노력을 기울이면 힘과 자원이 확보됩니다. 그러면 아마도 뭔가가 잘 될 것입니다. 아니면 아닐 수도 있습니다.
          1. 0
            14 March 2024 14 : 19
            예, AN-2가 더 좋습니다! 우리가 최고를 원했다는 것은 수십 년 동안 입증되었지만 언제나 그렇듯이 결과가 나왔습니다.
            아니야, 그렇지 않아.
            그게 아니야. 얘들 아.

        3. -1
          13 March 2024 08 : 04
          우크라이나 세관 자료에 따르면 작년에도 러시아와 우크라이나의 무역액은 6억 달러였습니다.
      2. +7
        12 March 2024 12 : 26
        소련에는 디자이너, 도구 제작자, 숙련된 작업자, 전문 교육을 받은 관리자가 있었습니다. 지금은 무엇입니까? 경영진의 효과적인 관리자-변호사, 청사진을 읽을 수 없는 직원, 너트와 세탁기를 구별할 수 없는 디자인 부서의 책임자. 물론 30대를 수입하는 것은 문제다.
        (나는 매우 크고 잘 알려진 전력 엔지니어링 회사의 설계 부서와 생산 부서에서 일하는 것에 대한 직접적인 정보를 가지고 있습니다. 내 친척이 일합니다.)
        1. 0
          13 March 2024 00 : 51
          제품 견적 : Ilya22558
          경영진의 효과적인 관리자-변호사, 청사진을 읽을 수 없는 직원, 너트와 세탁기를 구별할 수 없는 디자인 부서의 책임자.

          이는 그들이 생산에 참여하지 않고 자금을 사용하며 직접 수행자에게 급여가 지급되지 않음을 의미합니다. 사람에게 청사진 읽는 법을 배우거나, 정상적으로 일하고 200만 달러를 받거나, 3개월 후에 해고되는 등의 선택권이 주어진다면 C 학생도 밤에 중요한 교과서를 읽으러 달려가서 엔지니어인 할아버지를 찾아서 고용할 것입니다. 강사. 그리고 아침부터 밤까지 일하고 40 만에 많은 상처가 생기거나 직장에서 바지를 빨고 타락하고 40 만 동안 아무것도하지 않으면 결국 아무 일도 일어나지 않을 것입니다.
      3. 0
        12 March 2024 12 : 37
        이 두 번의 5개년 계획 동안 수천 명의 외국 전문가가 소련에서 일했으며 수백 개의 공장이 외국 기업에 의해 설립되었습니다. 상당수의 항공기는 라이센스 사본, 항공기 엔진 등 모든 것이 개선되었습니다. 비교할 수 없는 것을 비교하는 것은 의미가 없습니다.
        1. +2
          12 March 2024 13 : 10
          shikin에서 인용
          이 두 번의 5개년 계획 동안 수천 명의 외국 전문가가 소련에서 일했으며 수백 개의 공장이 외국 기업에 의해 설립되었습니다.

          글쎄요, 수천 명의 전문가를 초대하고 수백 개의 공장을 만들도록 하세요. 이런 일은 일어나지 않을 것입니다. 왜냐하면 30년 동안 그들의 공장만이 철거되고 전문가들이 흩어졌기 때문입니다.
          1. -3
            12 March 2024 13 : 26
            수천 명의 전문가를 초대하고, 수백 개의 공장을 만들도록 하세요.
            - 지금 이게 가능하다고 생각하시나요? 처음 두 번의 5개년 계획에서는 외국 기업이 상당히 진보된 장비를 공급하고, 기술을 공유하고, 민간 및 군사 장비 샘플을 판매하고, 공장을 건설 및 가동했으며, 미국과 독일 기업이 특히 활발했습니다. 공작 기계와 장비는 소련의 상호 물품과 마찬가지로 전쟁이 시작될 때까지 독일에서 소련으로 들어왔습니다.
            요즘에는 10-15년 전에 그들은 우리에게 심각한 제품 판매를 중단했습니다.
            1. +5
              12 March 2024 13 : 42
              shikin에서 인용
              요즘에는 10-15년 전에 그들은 우리에게 심각한 제품 판매를 중단했습니다.

              그런데 2001년 전에는 비슷한 동지들이 담당하지 않았나요? 여기에 몇 년 전 저는 XNUMX년 EMNIP 옥수수 항공기를 대체할 항공기 개발 및 생산에 관한 정부 법령을 게시했습니다.
              1. -6
                12 March 2024 13 : 56
                비슷한 동지를 어디서 찾을 수 있을지 궁금합니다. 이 나라에는 수십만 명의 정부 기관이 여러 개 있습니다. 이 거인은 항상 최고 정부에 복종하지 않으며 때로는 법에도 복종합니다. 그리고 현대 러시아의 거의 모든 정당이 이 시스템에서 일합니다.
                첫 임기 동안 푸틴 대통령은 많은 제안을 했으나 두마는 거의 모든 것을 저지했다. 내부 정치를 포함한 정치는 바람직한 한계 내에서가 아니라 가능한 한계 내에서 행동하는 것입니다.
                그렇다면 뭔가를 할 수 있는 조직적이고 비유사적인 힘을 말해 보세요.
                1. +5
                  12 March 2024 14 : 02
                  첫 임기 동안 푸틴 대통령은 많은 제안을 했으나 두마는 거의 모든 것을 저지했다.

                  1) 차단의 구체적인 예를 제시해 주실 수 있나요?
                  2) 후속 마감일은 어떻게 되나요? State Duma도 이를 차단했습니까? 완전 승인인 것 같습니다.
                  1. -3
                    12 March 2024 14 : 06
                    예를 들어 Slutsky, Kharitonov 또는 Davankov가 선출되면 뭔가 바뀔 것이라고 생각하십니까? 이들은 같은 시스템의 사람들입니다.
                2. +1
                  12 March 2024 14 : 11
                  shikin에서 인용
                  비슷한 동지를 어디서 찾을 수 있을지 궁금합니다.

                  글쎄, 우리가 초대하고 구매했던 것에 대해 쓸 것이 없지만 오늘은 쓸 수 없습니다. 이제 정상이 회색 수입품에 만족한다면 이러한 수입품은 중국 Moskvich처럼 앞으로도 계속해서 그들에게 적합할 것입니다. 이 수입품은 아무도 이 15만 개의 주석이 필요하지 않았기 때문에 가격이 갑자기 급격히 하락한 중국 Moskvich와 같습니다. 도시의 XNUMX리터 폭식.
      4. +2
        12 March 2024 13 : 39
        소련이 이 30개 단위를 "수입-대체"할 수 없는 기간을 명확히 할 필요가 있습니다. I.V. 41년 스탈린은 시모노프와 토카레프에게 한 달 동안 작동하는 PTR을 만들도록 했습니다. 한 달 만에 그들은 해냈어
        1. +5
          12 March 2024 13 : 57
          인용구 : Black Colonel
          소련이 이 30개 단위를 "수입-대체"할 수 없는 기간을 명확히 할 필요가 있습니다.
          소련에서는 항공 산업에서 수입 대체가 필요하지 않았으며 모든 것을 스스로 수행했습니다. 이제 교체할 빨래집게와 못까지 수입해야 합니다.
        2. 0
          12 March 2024 15 : 44
          인용구 : Black Colonel
          I.V. 41년 스탈린은 시모노프와 토카레프에게 한 달 동안 작동하는 PTR을 만들도록 했습니다. 한 달 만에 그들은 해냈어

          조금 전에는 업계에서 97%(6만 개 중)를 생산했습니다.낙담 철갑탄을 관통하는 45mm 포탄. 그런 다음 그들은 전쟁이 시작될 때 이 포탄으로 싸웠습니다. 그것은 매우 좋은 일입니다. 포탄이 적 탱크에서 조각나면...
          그리고 거기에는 대공포 제조에 착수했지만 몇 년 동안 생산하지 않은 공장도 있었는데…
          그들은 스탈린을 비난했습니까, 아니면 포기했습니까?
          1. +2
            12 March 2024 16 : 17
            그들은 스탈린을 비난했습니까, 아니면 포기했습니까?

            그러나 "살해하고 학살하는" 결과는 1942년 46월부터 XNUMX월까지 인민위원 세르게예프를 포함하여 생산 책임자 XNUMX명이 처형되는 것이었습니다.
            1. -2
              12 March 2024 17 : 48
              제품 견적 : 사악한 회의론자
              그들은 스탈린을 비난했습니까, 아니면 포기했습니까?

              그러나 "살해하고 학살하는" 결과는 1942년 46월부터 XNUMX월까지 인민위원 세르게예프를 포함하여 생산 책임자 XNUMX명이 처형되는 것이었습니다.

              글쎄요, 적어도 누군가는 총에 맞았습니다... 그렇지 않으면 그들은 혼란, 절도, 부패를 위해 총격을 가한 것이 아니라고 나에게 확신시켰습니다. "그들은 소련에 존재하지 않았습니다!!"...
              1. +2
                12 March 2024 18 : 00
                글쎄, 적어도 누군가가 총에 맞았습니다

                글쎄, 왜 적어도 누군가. 나는 이미 이전 대화 중 하나에서 "의사 결정 거물"이 이러한 결정을 수행한 사람들보다 더 자주 벽에 부딪혔다는 것을 보여주었습니다. 장군이 총에 맞은 비율과 탈영병이 총에 맞은 비율의 예를 사용합니다.
                그들은 소련에 없었습니다

                모든 것이 상대적인 것입니다.
                이런 일은 일어날 수 없었습니다. 사람들은 약합니다.
                1. -2
                  12 March 2024 18 : 51
                  인용구 : 사악한 회의론자
                  모든 것이 상대적인 것입니다.

                  너와 나는 고질적인 오해를 품고 있어 난 항상 반대해 이중 잣대 и 인정 없는 무언가를 칭찬하고, "그런데 소련에서는 그런 일이 없었어!!"라고 외치며 현재를 비판할 때, 정확히는 그래요 그럴 수도 있습니다. 그것은 나를 화나게 하고, 다른 사람들도 화나게 하기 때문에 모두 현재 - 나는 "반 소련"으로 밝혀졌습니다 빌레이 롤
                  라벨은 신성한 것입니다 ...
                  1. 0
                    13 March 2024 16 : 07
                    비록 이것이 사실일 수도 있지만

        3. Alf
          0
          12 March 2024 19 : 19
          인용구 : Black Colonel
          한 달 만에 그들은 해냈어

          그래서 NKVD 장교는 그들 뒤에 서서 셔터를 눌렀다... 이것은 피비린내 나는 정권이지만 "우리는 그렇지 않다"...
          1. +1
            13 March 2024 01 : 00
            이제 그들은 판단하지 않고 빨리 잊어버리는 최고의 애국 블로거 뒤에서 셔터를 누르고 있는 것 같습니다. 실제로 Kharkov 지역의 철수는 우리에게 얼마나 많은 기회주의자가 있는지를 보여 주었고 아무도 무슨 일이 일어 났는지 전혀 묻지 않았습니다. 돌파구로 이것을 설명하는 것이 불가능했고 그곳에는 우리보다 군인 수가 적었고 중장비도 거의 없었습니다.
      5. +3
        12 March 2024 15 : 15
        소련에는 중앙은행과 NKVD가 있었습니다. 그리고 러시아 연방에는 중앙 은행(러시아 연방 정부에 종속되지 않고 소유주인 IMF의 명령에 따라 경제를 질식시키는 것이 아님)과 부패에 휩싸인 법 집행 기관의 장군들이 있습니다...
        1. Alf
          +1
          12 March 2024 19 : 24
          인용: NAF-NAF
          중앙 은행 (러시아 연방 정부에 종속되지 않고 소유자 인 IMF의 명령에 따라 경제를 교살함)

          이런 시스템을 만든 사람이 누구인지 궁금합니다.
      6. +1
        12 March 2024 17 : 57
        글쎄, 공평하게 말하면 30년대와 지금의 항공은 완전히 다르다는 것을 인식할 가치가 있습니다. 가장 중요한 것은 우수하고 안정적인 항공기 엔진의 생산을 확립하는 것이 었습니다. 여전히 내연 기관이었으며 비행기의 작업 조건에 더 적합했습니다. 동체는 일반적으로 늘어난 캔버스가 있는 나무 프레임으로 구성될 수 있습니다.
        이제 항공기에 필요한 시스템은 전자 충전입니다. 결국, 비행기에는 다양한 시스템이 있으며, 디지털 자동화만이 이러한 시스템의 전체 군대를 관리하는 것을 가능하게 할 것입니다. 현대 항공기의 일부 시스템이 현대 항공기로 간주되어 구매되기 위해서는 단순히 필요하다는 사실은 말할 것도 없습니다(예: 코스를 따라 기상 조건을 결정하기 위한 내장 레이더 장비 세트). 실제로 항공기 제작(엔진 제작, 기계 엔지니어링, 공작 기계 제작, 로켓 엔지니어링 등)이 지연되는 이유는 마이크로일렉트로닉스 및 관련 제품 자체 생산이 완전히 부족하기 때문입니다. 이제 마이크로 전자공학은 기본 산업 중 하나입니다(이전에 말했듯이 그룹 A 생산).
        소련에서는 주로 생산 수단 생산(그룹 A와 동일한 산업)을 개발했습니다. 따라서 소련은 20년대와 30년대에 A 산업 중 적어도 하나를 놓쳤다면 우주를 정복하고 XNUMX차 세계 대전에서 승리하며 거의 모든 사람을 위한 주택을 지을 수 없었을 것입니다. 상상해 보십시오. 그들은 공작 기계를 제외한 모든 것을 만들었습니다. 건물! 그게 전부입니다. 국가는 생산량을 늘리고 다른 모든 산업에서 새로운 생산을 개발하는 데 심각한 문제를 안고 있습니다.
        또한 현재 우리나라는 90년대 초기 단계에서 사망한 것을 제외하고는 거의 모든 생산 부문에서 여전히 생산을 하고 있습니다. 이것은 단지 마이크로 전자 공학입니다 !!! 예, 미국이 이 분야에 대한 연구를 더 일찍 시작했기 때문에 소련 시절에는 이와 관련하여 지연이 있었습니다. + 국가 지도부는 마이크로프로세서의 중요성을 이해하지 못했습니다. 모두가 자신의 원자 무기를 가지고 있다는 것이 분명했기 때문에 이해했습니다. 그러나 그들은 마이크로전자공학과 마이크로프로세서의 중요성을 이해하지 못했습니다. 그렇기 때문에 그들은 개발에 그다지 중점을 두지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 우리는 업계 자체를 갖고 있었습니다!!!
      7. 0
        13 March 2024 02 : 29
        우리는 사람들을 위해 올바른 목표를 설정하는 방법을 잊어 버렸고 돈 외에는 동기를 부여하는 방법을 모르며 심지어 서투르게 드러납니다. 이 모든 상황을 1947~1950년으로 바꿔서 당 지도부, 엔지니어, 설계자가 공장장과 함께 몇 년을 더 기다려야 한다고 말한다고 상상해 보세요. 그러면 우리가 어떻게 되는지 알게 될 것입니다. 건설할 것입니다) 같은 날 이 연사 집단 전체가 시베리아 타이가에 철도를 건설하기 위해 떠났고, 그들의 모스크바 아파트는 쓰레기와 함께 국가로 보내질 것입니다. 사람들은 목표를 설정하는 방법과 마감일을 알고 있었습니다.
        1. 0
          13 March 2024 23 : 14
          인용구 : V Rodichev
          엔지니어와 디자이너는 공장장과 함께 당 지도부에게 우리가 몇 년 더 기다려야한다고 말합니다. 우리가 무엇을 만들 것인지 살펴보세요.) 같은 날이 전체 연사 집단이 시베리아 타이가에 철도를 건설하고,

          전쟁 전 대공포는 어떻게 됐나요? 아니면 6만 개의 철갑탄을 관통하는 45mm 포탄이 있었는데 그 중 97%가 결함이 있었습니까?
          아니요, 물론 Sergeev는 맞고 쓰레기가 담긴 오두막은 압수되었지만 T-26과 대전차 45의 유조선은 분명히 포탄을 발사하는 것을 재미 있지 않다고 생각했습니다. 그들은 독일의 깡통을 치고 있었습니다...
      8. 0
        17 March 2024 19 : 31
        수입품을 2개의 5개년 계획으로 대체할 것을 제안하십니까?
        PS 당신이 언급한 대부분의 구성 요소는 소련 항공 산업이 탄생할 당시의 항공기보다 구조적으로나 기술적으로 몇 배나 더 복잡합니다.
    3. +12
      12 March 2024 06 : 54
      이런 일이 일어났습니다 설계국과 시험 공장이 파괴되었습니다. 외국 항공사의 이익을 위해 로비 활동. R&D 자금이 부족합니다.
      1. 0
        13 March 2024 00 : 04
        네, 하지만 누군가가 내 대답에 "-"를 붙였다는 사실로 판단하면 일부 사람들에게는 그렇게 생각되지 않습니다. 롤
    4. +3
      12 March 2024 09 : 22
      로마 ARCH 관련님, 감사합니다.
      “우리 업계의 리더들은 자신이 감독하는 분야의 전문가가 아닙니다.”
      아아, 나는 내 기본 소프트웨어를 기억합니다. 실패한 엔지니어 (오늘날 메이저라고 말함)가 파티 경력을 쌓았을 때 그리고 부 수석 엔지니어는 지역위원회 회의에서 강사가 그에게 이것을 가르친 방법을 씁쓸하게 말했습니다.
      -그리고 모든 분야에서....
      (상위) 모두가 기뻐하는 것 같습니다. "아르바트의 아이들"의 손자/증손자가 권력을 잡았습니다.
  2. +20
    12 March 2024 04 : 16
    2026년에 왜 그렇게 신경을 쓰나요? 예비품으로 2036년으로 옮깁니다. 글쎄, 윈드백으로 브랜드화되지 않도록
    1. +7
      12 March 2024 04 : 20
      당신은 "효과적인 관리자"가 되기 위한 모든 자질을 갖추고 있으며 마감 기한을 적절하게 맞추는 데 탁월한 능력을 갖고 있는 것으로 보입니다. 보증인에게는 그런 사람이 필요합니다.
    2. +6
      12 March 2024 06 : 40
      인용: FoBoss_VM
      2026년에 왜 그렇게 신경을 쓰나요? 예비품으로 2036년으로 옮깁니다. 글쎄, 윈드백으로 브랜드화되지 않도록

      늦은. 그들은 이미 악명이 높았습니다.
      그러니까 1년에 1년씩 바꾸는게 더 이득이겠죠...
    3. +3
      12 March 2024 13 : 42
      ...그러면 샤가 죽거나 당나귀가 죽을 것입니다.
    4. 0
      13 March 2024 01 : 03
      나는 그들이 이제 우파로의 추가 이동 계획을 승인하고 있다고 생각하며, 2028년 후에는 이를 2030년으로, 또 XNUMX년 후에는 XNUMX년으로 연기할 것입니다.
  3. +5
    12 March 2024 04 : 23
    이 기사에서 유일하게 긍정적인 점은 내 고향 작업장(95년에 내 가족이 됨)과 총책임자의 사진입니다. 눈짓
  4. +23
    12 March 2024 04 : 32
    기사 작성자가 공무원들에게 휘둘렀습니다!
    먼저 무능한 경영자, 경영자들을 상대하고 민영화 결과를 검토해야 한다. 비효율적인 기업을 국유화하라.
    학교 커리큘럼을 바꾸고, 물리, 수학 과목 수와 시간을 늘리고, 통합국가고시를 취소하는 것이 시급하다. 엔지니어와 노동자가 주도하는 새로운 문화를 만드는 것이 필요합니다. 누구도 돈을 벌지 않을 것이기 때문입니다. 이게 제일 어려운게 우리에겐 이념이 없어서요, 요즘 젊은이들은 다른 직업이 유행이라 공장에 안 가거든요. 어쨌든 마이크로 전자공학의 생산을 복원하는 것은 지루하고, 그것도 어렵습니다. 그러면 상황은 막다른 지점에서 앞으로 나아갈 것입니다. 그러나 당신은 이것이 결코 일어나지 않을 것이라는 것을 이해합니다! 똑똑하고 교육받은 사람들은 많은 질문을 할 것입니다. 아무도 이것이 필요하지 않습니다. 언론인의 아들들이 항공사를 운영해야 한다. 항공을 묻은 Gaidar의 이름을 딴 경제 포럼이 있다면 이것은 괴물입니다! 저자는 순진합니다. 더 나은 변화는 없을 것으로 예상됩니다.
    1. +22
      12 March 2024 05 : 20
      제품 견적 : BAT-MENT
      항공을 묻은 Gaidar의 이름을 딴 경제 포럼이 있다면
      또한 E. T. Gaidar의 이름을 딴 경제 정책 연구소도 있습니다. 글쎄, 아마도 Alkash Center에 대해 이야기 할 가치조차 없을 것입니다.
    2. +15
      12 March 2024 05 : 29
      작성자가 순진한가? 이거 어디서 났어?
      저자는 항공 산업의 상황에 대한 우려를 대중과 지도층에 알리려고 노력하고 있습니다.
      그리고 그 사람에게 꼬리표를 붙이는 것을 놀림이라고 합니다.
      언론이 다음 선거뿐만 아니라 항상 대중에게 제시하는 유쾌하고 항상 낙관적인 '유화' 대신, 우리는 실제 상황을 제시합니다.
      질문은 줄 사이에서 읽혀집니다. 이 상황은 "상위"에 어느 정도 알려져 있습니까? 그들은 실제로 상황을 평가합니까, 아니면 단지 유쾌한 보고에 따라 생활합니까?
      게다가 이 모든 질문은 수사적이지 않습니다. 서방과의 빠른 화해를 기대할 수는 없습니다. 더욱이 우리는 그와 어떻게 충돌해야 했습니까?
      그리고 항공기 제조 문제(Burbulis가 90년대 초에 죽이기 시작함)는 국가에 매우 중요해지고 있습니다.
      1. +15
        12 March 2024 05 : 34
        사람들이 방해 행위를 요구하기 전까지는 아무것도 변하지 않을 것입니다. 옛날에는 사보타주(Sabotage)라고 불렀습니다.
        1. +1
          12 March 2024 07 : 27
          이제 그들은 국방 명령의 실패를 요구하고 있습니다.
          그러나 민간항공은 이 조항에 맞지 않습니다.
          1. +4
            12 March 2024 07 : 30
            러시아의 운송 물류는 전체 경제가 여기에 달려 있고 그 결과가 극도로 심각할 수 있기 때문에 국방 명령보다 더 중요한 영역입니다. 여기서는 수요가 먼저 나와야 합니다.
            1. +4
              12 March 2024 07 : 31
              동의하다. 수요가 있어야합니다. 그런데 그 사람은 어디에 있나요?
              1. +3
                12 March 2024 08 : 31
                제품 견적 : U-58
                수요가 있어야합니다. 그런데 그 사람은 어디에 있나요?
                모든 사업체에는 이름과 성이 있습니다 © 엘.베리아 눈짓
          2. Alf
            +2
            12 March 2024 19 : 26
            제품 견적 : U-58
            이제 그들은 국방 명령의 실패를 요구하고 있습니다.

            그리고 마을 이사진이 많나요?
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +14
        12 March 2024 05 : 53
        제품 견적 : U-58
        질문은 줄 사이에서 읽혀집니다. 이 상황은 "상위"에 어느 정도 알려져 있습니까? 그들은 실제로 상황을 평가합니까, 아니면 단지 유쾌한 보고에 따라 생활합니까?

        응, 거기 있는 사람들은 다 알아...
        "상판"에는 자체 항공이 필요하지 않습니다. 그리고 산업은 필요하지 않습니다.
        북부 들판에서 캐러밴을 보내기 위한 석유, 가스, 가스 운반선, 유조선, 쇄빙선.
      3. +5
        12 March 2024 09 : 39
        저자는 대중에게 소리쳤지만, 대중은 어떻게 해야 할까? 투표소에 가시나요? 레닌 동지가 15여 년 전에 그들에 대해 썼는데 아직 아무도 이것을 반박하지 않았다는 것이 재밌습니다. 횃불과 갈퀴를 집으시겠습니까? 이제는 단지 16~40일 정도가 아니며 한때 볼셰비키처럼 "소총을 든 남자"를 자기 편으로 끌어들이는 통합 세력이 없습니다. 러시아 연방의 한 토후국에 있는 XNUMX만 명의 근위병은 분명히 자신의 훈련을 받지 않았기 때문에 그들의 성공이 보거나 들리지 않는다는 사실로 판단됩니다.
        1. 0
          13 March 2024 01 : 18
          AdAstra에서 인용
          러시아 연방의 한 토후국에 있는 40만 명의 근위병은 분명히 자신의 훈련을 받지 않았기 때문에 그들의 성공이 보거나 들리지 않는다는 사실로 판단됩니다.

          걱정하지 마십시오. 북부 군사 구역의 첫 달에 거의 동일한 수의 군대와 러시아 경비대가 우크라이나에 입국하여 새로운 영토에서 질서를 유지했습니다.
      4. +1
        13 March 2024 01 : 15
        제품 견적 : U-58
        질문은 줄 사이에서 읽혀집니다. 이 상황은 "상위"에 어느 정도 알려져 있습니까? 그들은 실제로 상황을 평가합니까, 아니면 단지 유쾌한 보고에 따라 생활합니까?

        나는 그들이 걱정하지 않도록 보통 사람을 위한 장밋빛 이야기를 우리보다 더 잘 알고 있다고 확신합니다.
        제품 견적 : U-58
        서방과의 빠른 화해를 기대할 수는 없습니다.

        이것이 전체 계산입니다. Aeroflot가 가까운 미래에 새로운 항공기를 유지 관리하고 구매할 것으로 예상하지 않았다면 아마도 항공기에 관심이 있을 것입니다. 항공기를 계속 제공할 유전이 없으며 항공기가 필요합니다. 그러나 Aeroflot는 실제로 그것들이 필요하지 않으며 주정부도 크게 신경 쓰지 않습니다. 300년 동안 8억 달러로는 항공 산업을 활성화하기에 충분하지 않습니다. 걱정스럽습니다. 다른 Istanbul-2.0/Minsk-3.0/Khasavyurt-2.0이 무엇을 준비하고 있는지 알 수 없습니다. Navalny가 2012년에 Aeroflot 이사회에 참여했다는 사실을 알고 계십니까? 더 정확하게는 월급을 받았습니다. 아무래도 그 사람들은 뭔가를 알고 있는 것 같군요
    3. +3
      12 March 2024 08 : 13
      제품 견적 : BAT-MENT
      학교 교육과정의 개편이 시급합니다.

      이것이 가장 먼저 이루어져야 할 일입니다. 계속해서 기계공학, 항공기제조, 로켓제조 등을 하게 된다면
      제품 견적 : BAT-MENT
      통합 상태 시험을 취소합니다.

      통합 상태 시험은 단지 시험일 뿐입니다. 통합국가시험은 취소될 수 있지만 시험은 어떻게 되나요?
      학교 교육 시스템 자체를 바꾸고 프로그램에서 그다지 필요하지 않은 모든 것을 버리고 이로 인해 수학, 물리학, 화학 공부 시간을 늘려야합니다.
      우리는 이러한 학문 분야의 교과서를 버리고 소련 교과서로 돌아가야 합니다. 정말 좋은 교과서가 준비될 때까지.
      1. +7
        12 March 2024 08 : 33
        나는 모든 것에 동의하고 소련 시스템을 반환합니다. 통합 상태 시험은 시험으로 변경되어야 합니다. 그렇지 않으면 공부할 의미가 없기 때문입니다. 이제 프로그램은 바보같고 모든 것이 되고 아무것도 아닙니다. 가장 시급한 문제는 엔지니어와 노동자의 명예를 어떻게 회복할 것인가이다. 그래서 아이들은 엔지니어가 되고 싶어합니다. 이제 가장 세련된 전문 분야는 YouTube 블로거입니다. 콘텐츠를 만들고 수백만 달러를 벌고, 공부할 필요도 없고, 일하고 새로운 지식을 습득할 필요도 없습니다. 왜 이럴까, 내용이 좋으면 큰돈이 들어온다! 이제 러시아 연방뿐만 아니라 모든 곳에서
        1. +2
          12 March 2024 13 : 03
          제품 견적 : BAT-MENT
          가장 시급한 문제는 엔지니어와 노동자의 명예를 어떻게 회복할 것인가이다.

          임금을 인상하십시오. 그러던 중 해양드론 개발의 개념을 잘 아는 전문가가 사진모델로 활동하고, 드론을 탐지하는 소나 설계자의 딸은 마구간에 취직해 거름을 청소하는 꿈을 꾼다.
          1. 0
            17 March 2024 19 : 36
            급여와 명성은 거의 관련이 없습니다.
            그러나 명성과 사회적 지위는 직접적입니다.
            그리고 높여야 할 것은 노동자와 엔지니어의 사회적 지위이다.
    4. -3
      12 March 2024 08 : 32
      친구여, 당신이 현 정치 체제를 침해해도 괜찮습니까? 이를 위해 결국 "신선한 차가운 공기"라는 기사에 따라 처벌을받을 수 있습니다. 우리 국민들은 80년대 후반과 90년대 초반에 자본주의를 원했습니다. 우리는 우리가 원하는 것을 얻었습니다! 또 무슨 일이야?
      1. +9
        12 March 2024 08 : 51
        누가 자본주의를 원했습니까? 나는 그런 것을 기억하지 못합니다.
        1. +10
          12 March 2024 09 : 05
          그들은 소련 붕괴에 대해 전혀 묻지 않았고 모두 불법이었습니다! 그들은 누구에게도 묻지 않고 어떤 권리로 나라를 빼앗고 조각조각 쪼개버렸습니까? 국민의 요구 없이 개혁을 시작했다고요? 우리는 그들에게 이런 일을 하는 데 동의하지 않았습니다...
          1. 0
            13 March 2024 01 : 21
            아, 묻지 않고도 원하는 것은 무엇이든 할 수 있는 이 후기 소련 세대여.
    5. +5
      12 March 2024 09 : 32
      저자는 순진하지 않습니다. '의견'란에는 비행기가 없을 것이라는 자신의 의견을 명확하게 표현하고 그 이유를 적었습니다.
    6. -2
      12 March 2024 10 : 35
      제품 견적 : BAT-MENT
      먼저 무능한 경영자, 경영자들을 상대하고 민영화 결과를 검토해야 한다. 비효율적인 기업을 국유화하라.


      이것은 이미 완료되었습니다.
      https://argumenti.ru/society/2024/02/885768
      SVO 시작 전-Bashneft. "유코스"도 같은 오페라에서 고려될 수 있습니다.
      2023년에는 국내 최대 메탄올과 포름알데히드 생산업체인 구바카 화학공장이 복귀했다. 검찰은 현재 해당 공장을 미국이 통제하고 있으며 이는 러시아의 경제적 주권을 침해한다고 설명했다.
      또한 폭발물 생산에 필요한 아닐린을 생산하는 JSC Volzhsky Orgsintez도 있습니다.
      그리고 "북부조선소"
      2024년은 CHEMK의 귀환과 함께 시작되었습니다.

      위협, 민영화 수정 가능성 충분할 수도
      전략산업의 시스템적 실패가 발생한 경우.
      이제 관리자가 생각하고 탈출구를 찾도록하십시오.
  5. +23
    12 March 2024 05 : 09
    모든 것이 올바르게 작성되었으며, 한 가지 부정확한 점을 제외하고는 모든 것이 그대로입니다. 저자는 2030년에 UAC 관리자를 위한 변명의 형태로 "잊을 수 없는 쇼"가 있을 것이라고 썼습니다. 이것은 순진한 일이며 일어나지 않을 것입니다.
    첫째, 소련 붕괴 이후 러시아 연방에서 일반적으로 책임을 지고 책임을 맡은 사람은 누구입니까?
    예를 들어, 불과 2년 전 우리는 "끔찍한 전염병", 즉 자가 격리와 다른 질병에 대한 치료 중단의 형태로 최소한 50만 명의 희생자를 낸 "영웅적인 싸움"을 겪었습니다.
    이에 대해 답변하고 최소한 보고한 사람이 있습니까? 물론 그렇지 않습니다. 아무도 신경 쓰지 않고 모두가 이미 모든 것을 잊어버렸습니다.
    둘째, 2030년에는 현실이 달라지고 정부도 달라질 가능성이 높습니다. UAC가 있을지 여부는 알 수 없지만 만약 있다면 완전히 다른 관리자가 있을 것입니다. 그래서 현재 UAC 관리자들이 마지막으로 생각하고 있는 것은 2030년의 보고서입니다. 이때쯤이면 그들은 키프로스의 별장에서 평화롭게 휴식을 취할 수 있기를 바라며 누구에게도 변명하지 않을 것입니다.
    1. +14
      12 March 2024 07 : 39
      인용구 : Belisarius
      저자는 2030년에 UAC 관리자의 정당화 형태로 "잊을 수 없는 쇼"를 보게 될 것이라고 썼습니다.

      2020년 실패한 2019월 법령에 대한 쇼가 있었나요? 아니요. 그로부터 2024년 전에 그들은 러시아 국가 프로젝트 XNUMX-XNUMX라는 새로운 프로그램을 시작했습니다. 그리고 그들은 오래된 것에 대해 조용히 "잊었습니다".
      1. +8
        12 March 2024 10 : 12
        실패한 GPV 12-20에서도 같은 일이 일어났습니다.
        2018년에는 새로운 민법 프로그램 18-25가 채택되었습니다....

        누구도 책임지지 않지만 신문은 모든 것을 견디고, 쓰고, 또 일곱 번이나 다시 썼다......
    2. -9
      12 March 2024 10 : 50
      인용구 : Belisarius
      예를 들어, 불과 2년 전 우리는 "끔찍한 전염병", 즉 자가 격리와 다른 질병에 대한 치료 중단의 형태로 최소한 50만 명의 희생자를 낸 "영웅적인 싸움"을 겪었습니다.


      물론 이것은 계집애들이 좋아하는 종류의 말도 안되는 소리입니다.
      아니면 Belisarius 자신이 Tsipso일까요?
      아니면 그냥 리버로이드인가요? Navalny에 대한 그의 메시지로 판단합니다.
      1. +4
        12 March 2024 15 : 44
        Emperor_Alive의 인용문
        아니면 Belisarius 자신이 Tsipso일까요?
        아니면 그냥 리버로이드인가요? Navalny에 대한 그의 메시지로 판단합니다.

        야, Tsipso가 뭐야? 나는 Bilderberg Club과 World Government 출신이야! 그리고 Tsipso와 Navalny가 내 소포에 있습니다. 교활한 계획: 옐친-푸틴의 민주-애국적 권력을 약화시키려는 것이지만, 그들은 말 그대로 끔찍한 공산주의로부터 러시아를 구하고 성공에서 성공으로 훌륭하게 이끌고 있습니다. 이 사람들은 분명히 말했습니다. 우리는 2년까지 이미 600대의 항공기를 2030대, 아니, XNUMX대 인도할 것입니다. 그리고 그들은 거짓말을 하고 전달하지 않을 것입니다!!
        그러나 나는 당신의 경계심에 대해 칭찬하고 애국적인 조언을 제공합니다. 분석 섹션에서 또 다른 교활한 저자는 Ovsyannikov 자신에게 감히 맹세했습니다. 그러나 그는 우리의 전략적 이점이자 뛰어난 정치가였으며 세바스토폴의 주지사였습니다. 그보다 더 애국적인 사람을 찾는 것은 불가능합니다. Liberda가 얼마나 해방되었는지 상상할 수 있습니까?
        긴장을 풀 수 없습니다. 적들은 어디에나 있습니다!
        1. -4
          12 March 2024 18 : 37
          Navalny는 더 이상 존재하지 않습니다. 그리고... 그와 함께요.
          지금 당신은 누구를 위해 익사하고 있습니까, Liberoid?
          아니면 tsipsa가 모든 사람에게 반대 투표하라고 말합니까?
  6. +9
    12 March 2024 05 : 14
    사실상 파괴된 직업 교육 시스템이 충분하지 않습니다. 자체 공작 기계 산업이 충분하지 않으며 또한 실질적으로 파괴되었습니다. 예비 부품이 충분하지 않습니다.
    하지만 우리에게는 관리자와 마케팅 담당자가 충분합니다. 눈짓
  7. +5
    12 March 2024 05 : 39
    이 UAC 리더들은 30년에 다른 경영진에게 보고해야 한다는 것을 알고 있는 것 같습니다. 현재의 것들은 더 이상 존재하지 않을 것입니다.
  8. +9
    12 March 2024 06 : 03
    기사에 더해 주제를 버리지 않는다는 점을 더하면 2030년까지 우리는 보다 효율적인 운송 수단인 전기 열차로 전환하기 시작할 것입니다! 이런 비행기는 연료도 많이 먹고 환경도 오염시키니까 기술은 쇠퇴하는 서구에 맡기자.....
    1. 0
      12 March 2024 09 : 49
      나는 지금 일어나고 있는 모든 일을 배경으로 우리가 곧 다시 말을 타게 될 것이라고 생각합니다...
      1. 0
        12 March 2024 11 : 03
        이 속도라면 기차도 차량도 없을 것입니다. 그리고 지금은 어디에서도 말을 구할 수 없습니다. 글쎄, 몽골이 말을 도울 수 있다면)
    2. +2
      12 March 2024 10 : 17
      30년이 지나면 비행기를 탈 곳도 없고 비용도 전혀 들지 않고 모든 것이 저절로 무너질 것 같습니다.....
      "달얼굴에 더 가까운" 중요 관료들을 위해 30여 대의 "회원 수송선"을 계속 운영할 것이고, 나머지는 도보로 이동할 것이므로 더 유용할 것입니다...
  9. +10
    12 March 2024 06 : 23
    전체가 러시아 부품으로 구성된 MS-21, Superjet Novy, Tu-214 및 Il-114-300 항공기의 배송 날짜가 변경됩니다. 당연히 오른쪽으로. 그리고 날짜는 이제 이미 본격화된 2024년이 아니라 2026년이라고 불립니다.

    그렇다면 거짓말쟁이에게서 또 무엇을 기대할 수 있습니까? Deniska는 10년 연속 거짓말을 해왔고 그에게는 모든 것이 "오리 등의 물과 같다"고 생각합니다. 그러나 그런 장난꾸러기는 한 명 이상입니다...
    추신. 아마도 2026년까지 우리나라가 무너지지 않는다면 그들은 어리석게도 중국 수공예품을 사서 거기에 "Mys21"과 "Suberget" 명판을 붙일 것입니다. 윙크하는
  10. 0
    12 March 2024 06 : 31
    항공과 관련된 사람들은 이 모든 것을 오랫동안 알고 있었습니다. 그리고 저자는 새로운 것을 제시하지 않았습니다. 로스텍은 계속해서 상위권에 숫자를 보고하며 아름다운 사진을 보여주고 있습니다. 기사는 실제로 무엇에 관한 것입니까?
    1. 0
      12 March 2024 12 : 16
      기사는 실제로 무엇에 관한 것입니까?

      바로 그 일에 대해서
      항공과 관련된 사람들은 이 모든 것을 오랫동안 알고 있었습니다.

      그러나 항공과 관련이 없는 사람들을 위한 것입니다.
  11. +7
    12 March 2024 06 : 37
    군대가 Il-112를 포기하고 이에 따라 TV7-117 엔진 개발이 완료되면 Il-114 프로그램도 포기될 수 있습니다. 엔진이 없는 비행기는 날지 못합니다.
    1. +6
      12 March 2024 07 : 02
      제품 견적 : 아마추어
      이는 TV7-117 엔진을 미세 조정하면 Il-114 프로그램도 하드엔딩될 수 있음을 의미합니다.
      Rostec은 조끼를 찢어 엔진이 곧 나타날 것임을 증명했습니다.
      1. +6
        12 March 2024 07 : 33
        조끼를 찢고 증명했다

        보통 행동으로 증명하는데 여기서는 시청자들에게 국수를 던졌을 뿐입니다.
      2. +4
        12 March 2024 09 : 39
        글쎄, 뭐, 뭐, 2030년까지는 조끼가 충분할 것 같은데....)))
    2. 0
      17 March 2024 19 : 51
      IL-114에는 2500마력 추력 등급의 일반 엔진이 충분합니다. TV7이 만들어진 것과 동일한 것입니다.
      Il-114의 엔진 위에는 Damocles Ros의 검이 없습니다. "상식은 나를 흔들리지 않습니다. 같은 크기로 7배 더 원합니다."라는 문구가 새겨져 있습니다. 그러나 상식적으로 완성된 TV117-02ST-2400는 이미 조립되어 스탠드에서 경주되고 있습니다(단지 2600hp의 출력, 최대 3100hp의 비상 모드 - 이를 XNUMX+hp와 비교). 운송 차량).
      ===
      따라서 적어도 엔진 때문에 IL-114를 포기하기에는 너무 이릅니다.
      1. 0
        18 March 2024 06 : 07
        2000년대 초, 나는 Pratt & Whitney 극장이 있는 Il-114를 타고 테르메즈에서 타슈켄트로 날아가야 했습니다. 비행기가 너무 길고 지루하게 이륙해서 전혀 이륙하지 않을 것 같은 느낌이 들었습니다. 엔진 출력이 충분하지 않았습니다. 그러나 이 Pratts는 2750마력을 생산했습니다. 저는 항공 전문가는 아니지만 제 생각에는 2400마리의 "말"로는 이 항공기에 충분하지 않습니다.
        1. 0
          24 March 2024 18 : 55
          당신은 비행기를 제트하는 데 익숙합니다. 피스톤 엔진을 사용하면 일반적으로 가속되고 마침내 스트립에서 이탈하는 동안 잠들 시간이 있습니다.
          하지만 실제로 이 항공기는 P&W 전력도 풍부합니다. An-24B처럼 탑재하면 여름에 114배 더 짧은 활주로에서 이륙할 수 있습니다(상상해 보세요! 온도 +28도인 1130번 항공기). , 24m 활주로에서 침착하게 비행한 후 이미 +24에서 지칠 줄 모르는 An1600B가 XNUMXm가 넘는 활주로에서 이륙 중량 제한에 부딪혔습니다.
          즉, Il-114는 An-24 또는 심지어 Dash-8보다 훨씬 더 많은 수의 비행장에서 비행할 수 있습니다(그리고 바르샤바 조약 국가의 군사 표준도 기억한다면 활주로 길이는 1200m입니다). 경장비, 중장비 2500 - 현재 비활성 상태인 비행장의 수)....
  12. +1
    12 March 2024 06 : 44
    이런 기사는 20년전에 나왔어야 했는데....
    1. +6
      12 March 2024 07 : 38
      20년 전(그리고 10년) 러시아 공산당과 Nedeli 논쟁은 끊임없이 이 문제를 제기했습니다. 그러나 그들은 전혀 눈치채지 못했습니다. 어리석게도 무시했습니다. 하지만... 인생은 모든 것을 제자리에 두었습니다. 우리는 그것을 깨달았습니다. 너무 늦었나요?
  13. +20
    12 March 2024 06 : 45
    그래서 푸틴 대통령은 우리를 무릎에서 일으켰습니다. 아니면 이것이 약 천 대의 비행기와 같은 말도 안되는 일입니까?

    이 말을 들은 지 적어도 10년이 지났습니다. 그리고 원칙적으로 있을 수 있는 주요 성과로 제시된다.
    그러나 그것이 무엇이며 그것을 이해하는 방법-비무장화와 비나치화가 무엇인지 추측할 수 있는 것 이상으로 추측할 수 있습니다. 짙은 안개와 의미의 혼란.

    그럼에도 불구하고, 그녀의 대통령 후보를 홍보하는 Matvienko는 무릎에서 일어나라는 이 주문을 반복했습니다. 그리고 그녀는 후보자가 우리 국민과 국가에 존엄성을 돌려주었다고 덧붙였습니다. 사실, 그녀는 우리가 그것을 언제 잃어버렸는지, 그리고 정확히 언제 다시 얻었는지 명시하지 않았습니다. 현재 후보자의 임기는 무엇입니까?
    1. +9
      12 March 2024 08 : 10
      보호주의는 이미 잊혀졌다
      (분명히 이기적이지는 않지만) 외국 항공기, 연금 개혁은 잊혀져 왔으며, 저자에 따르면 이는 국가 경제의 노동력 부족을 제거해야 합니다.
      항공기 기술에 문제가 생겼고, 업계 인력도 거의 붕괴 직전이다. 어려운 시기에 공장에는 메이크업 아티스트, 디자이너, 애니메이터, 정신분석가가 급격히 부족합니다. 읽기 - 터너, 밀링 작업자, 조정자 및 CNC 작업자, 컨트롤러, 엔지니어.
      (우리 죄인들 위에) 이 능력을 계속 확장합시다.
      모든 선거!
  14. +8
    12 March 2024 06 : 46
    그리고 15월 XNUMX일 이후에는 이 전체 "팀"이 적어도 XNUMX년 동안 국가와 경제를 지배하게 될 것이며, 따라서 잔디가 승리하더라도 적어도 같은 기간, 그리고 더 오랜 기간 동안 시기가 오른쪽으로 이동하게 될 것입니다. 성장하지 마세요.
    1. +4
      12 March 2024 09 : 51
      글쎄, 재선과 같은 공식적인 절차에서 무엇을 원하십니까?
  15. -7
    12 March 2024 07 : 13
    이는 단지 효과적인 관리자에 관한 것이 아닙니다. 요점은 관리자와 근로자 사이의 계층에있는 사람들입니다.
    - 비행기의 무게가 5,5톤 더 나갑니다. 수하물이 있는 승객은 55~60명 정도입니다. 결과적으로 선언된 범위가 확인되지 않습니다. 이건 관리자 실수가 아닌데..
    - 마이크로 전자공학 분야의 자체 개발이 부족합니다. 아니면 북부 군사 구역의 다른 "주요" 요구 사항에 사용될 수도 있습니다.
    - 소프트웨어 문제. 모든 "심각한" 장치는 Honeywell 등에서 생산되었습니다.
    - 게다가 보잉의 소프트웨어 대부분은 인도인이 작성했습니다.
    문제는 해결되지만 작업에는 시간과 집중이 필요합니다.
    이제 더 많은 우선순위 작업이 있습니다!
    1. 0
      12 March 2024 10 : 47
      게다가 보잉의 소프트웨어 대부분은 인도인이 작성했습니다.


      러시아에는 석유로 받은 인도 루피를 넣을 곳이 없으니, 두뇌가 남아 있지 않다면 인도인들이 그것을 사용하여 러시아에 필요한 소프트웨어를 작성하게 하십시오...
  16. +14
    12 March 2024 07 : 17
    만투로프 씨는 연간 수입이 수억 루블에 달하는 러시아 정부의 최고 연봉 장관입니다. 프레젠테이션과 약속만 할 수 있다면 왜 그런 급여로 일합니까?
    1. +10
      12 March 2024 08 : 32
      제품 견적 : avia12005
      프레젠테이션과 약속만 할 수 있다면 왜 그런 급여로 일합니까?
      사회학자에게 바라는 것이 무엇입니까?! 급여가 아니라 자격증이 문제죠
    2. +11
      12 March 2024 09 : 42
      당신은 비이기적인 사람을 비방하고 있습니다! 그는 배고픈 사람입니다! 그러나 그의 어머니는 대부분의 장관 및 대리인과 마찬가지로 상업 분야의 천재입니다. 친척은 단순히 천재입니다! 그렇다면 그들은 정부에 가야할까요?))))
  17. +4
    12 March 2024 07 : 19
    모든 결점과 결함을 식별할 수 있는 방식으로 장비(장비)를 테스트해야 합니다.

    나는 그것(장비)이 아니라 관리에 약간 동의하지 않습니다.
  18. +2
    12 March 2024 07 : 21
    그리고 한 가지 더: 미국인들은 자신들이 앉아 있는 나뭇가지를 거의 보지 못했습니다. 내 생각엔 우리가 가까워지자마자 정말로 나만의 항공기를 만들려면 항공기 공급에 대한 제재가 해제됩니다. 그리고 개발된 기술 및 창고 기반을 갖춘 소프트웨어를 갖춘 여객기는 다시 "상품"을 위해 우리에게 올 것입니다. 여기서 관리 결정이 내려져야 합니다!
  19. -15
    12 March 2024 07 : 27
    우리는 전쟁의 전략적 문제를 키보드로 즉시 해결할 수 있는 뛰어난 지휘관이 부족한 적이 없습니다. 이제 일반 항공기 설계자가 충분하다는 것을 알았습니다. 특히 이웃 영토에서 짖는 소리가 재미 있습니다. 이것은 우리에게 꼭 필요한 경험입니다 ...
    요점까지. 수년 동안 문제가 쌓여 왔습니다. 그리고 역사의 여러 단계에서 국가 지도부의 실수에 대한 저자의 값싼 히스테리는 가치가 없습니다. 발라볼은 제기된 문제에 관계없이 발라볼로 유지됩니다. 그리고 결정하는 것은 확실히 그에게 달려 있지 않습니다. 그런 사람들은 방해만 하고 여자들처럼 히스테리하게 된다.
    과제는 명확하며 서구 집단이 사방에서 반대하는 어려운 상황 속에서 해결되고 있습니다. 속도와 기한이 마음에 들지 않는 사람들은 특정 문제 해결에 참여하여 상황을 더 좋게 바꾸려고 노력할 수 있습니다. 이 분야에 역량이 부족합니까? 당신이 유용할 수 있는 것을 선택하십시오. 항공기 제조 외에도 우리가 손과 두뇌를 쏟을 수 있는 곳이 또 있습니다. 그리고 빈대는 악취를 풍길 수 있습니다.
  20. SZ
    +6
    12 March 2024 07 : 38
    비행기가 없으면 우리는 날지 않을 것입니다. 날지 않으면 추락하지 않습니다.

    진지하게, 불만 사항이 무엇인지 완전히 불분명합니다. 이러한 조건에서 항공기를 제작하는 것은 기업에게 수익성이 없으므로 돈을 투자하지 않습니다.

    수익성이 없는 일은 일어나지 않을 것입니다.
    1. 0
      13 March 2024 01 : 42
      연금 지급, 도로 수리, 항공산업 창설 등 온갖 무익한 일을 국가가 처리해야 한다. 하지만 국가도 별로 관심을 두지 않는 것 같다.
      1. SZ
        0
        13 March 2024 08 : 04
        “연금 지급, 도로 보수, 항공산업 창설 등 온갖 무익한 일에는 국가가 참여해야 하는데, 국가도 크게 걱정하지 않는 것 같다.”

        국가는 어디서 돈을 얻나요? 또 왔나요? 그럼 걷는 게 낫겠다. 내 연금은 이미 처리되었으며 주정부가 나로부터 단 한 루블도 받지 않도록 최선을 다할 것입니다.
  21. +3
    12 March 2024 07 : 42
    그래서 우리에게는 항공이 필요하지 않다는 것이 밝혀졌습니다! 그들은 부유하고 약간 과체중인 러시아인들이 모든 종류의 터키, 이집트, 고아 모아 및 기타 이교도 정착촌에 돈을 가져 가지 않도록 온 힘을 다해 우리를 떼어 놓으려고 노력하고 있습니다! 휴가 중에는 차를 타고 가족과 함께 우리 멋진 나라의 아름다운 도시를 둘러보세요! 모든 것을 검토하는 것은 불가능하지만 이집트의 쓰레기에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 폭탄을 좀 가져가는 게 어때? 웃음 웃음 웃음
  22. +4
    12 March 2024 07 : 50
    그리고 그 덕분에 모든 것이 무너지고 있는 이 사람들은 다시 권력을 쥐고 있다....
    1. +1
      12 March 2024 09 : 53
      그들이 올라간다는 뜻인가요? 그들은 그것에 들어 가지 않고 온 힘을 다해 붙잡습니다.
  23. +5
    12 March 2024 07 : 54
    제품 견적 : your1970
    자본주의가 우리에게 다가오자마자 우리는 서구의 최악의 적이 되었습니다. 그들은 신성한 것, 즉 전리품을 침해했습니다....


    매우 정확하게 지적하셨습니다. 분할된 시장에서 경쟁자가 된 것은 바로 우리였습니다.
  24. +1
    12 March 2024 08 : 28
    수치가 발표되었습니다. Yakovlev 대표는 MS-21에서 36개의 수입 시스템과 구성 요소를 교체해야 한다고 보고했으며 Sukhoi는 Superjet에 대해 37개의 구성 요소 수치를 제공했습니다.


    그들은 심지어 손가락으로 셀 수도 없습니다. 우리는 37개의 시스템만 생산하지 않습니다...
    Yak과 Sukhoi 모두 동일합니다.
  25. +7
    12 March 2024 08 : 30
    모든 사람들은 이미 러시아에서는 관료들만이 번성하고 있고(수와 통화 공급량 모두 증가) 그들과 같은 다른 사람들이 생산이 비공개가 되어 소유자의 이익을 위해 일하고 그를 풍요롭게 하며 여기서 그들은 일부를 꿈꾼다는 것을 이미 알고 있습니다. 마지막 어딘가에 있는 대기열의 기사에서 올바르게 언급했듯이 국가의 이익에 관한 것입니다.
  26. +3
    12 March 2024 08 : 31
    기사에 대한 크레딧!

    그런데 누가 이 음악을 주문하나요?

    И 이들은 사람들이다 MAKS 전시회에서 한 번 허용되지 않음 2003년에 위대한 Genrikh Vasilyevich Novozhilov에게대통령과 협상하다 그의 IL과 나머지 Boeing 및 Airbus의 차이점을 보여주십시오. '일리'에는 리베이트가 없었습니다., 그것이 오늘날 우리가 가진 이유입니다.
  27. -1
    12 March 2024 08 : 47
    PD-14와 거의 같은 상황

    이 엔진은 2년 전에 생산에 들어갔습니다.
    틀 렸으면 고쳐줘...
    1. 0
      12 March 2024 11 : 42
      수정해 보겠습니다. 시리즈가 출시되었으며 테스트가 계속됩니다.
  28. +4
    12 March 2024 09 : 03
    우리나라에는 전문가가 부족합니다.

    우리나라의 전문가들에게는 완전한 질서가 있고 세계 어느 나라에서나 그러한 "재능있는 대장장이"를 부러워 할 것입니다. 그러나 또 다른 것은 우리나라에서는 근본적으로 사용 및 통합 문제에 관심을 갖고 싶어하지 않는다는 것입니다. 이 같은 직원. 시민 대학은 단순히 졸업장을 발급하고 그 사람은 거리로 나갑니다. 그리고 미래의 전문가를 실습으로 받아들이는 전문 기업과 부서는 인턴십 보고서에 표시를 하고 행복하게 잊어버립니다.
  29. +1
    12 March 2024 09 : 26
    불행히도 하루의 최고 관리자가 승리합니다. 그들은 문제가 이미 코앞에 닥쳤다는 것을 이해하고(최고 경영진의 변화 또는 기타 이유...) 남은 할당된 시간을 회사 업무에 기여하는 것이 아니라 사랑하는 사람을 위해 사용하려고 합니다. .... 그들은 관리에 대한 책임이 필요하고 마감일을 놓쳤습니다. , 받은 막대한 급여에 대한 분석 및 환급, 그리고 이제 다른 곳인 Magagadan, Mordovia에서 경력이 시작되었습니다 ....
  30. +6
    12 March 2024 09 : 27
    1. +1
      13 March 2024 19 : 51
      주제는 러시아 권력의 수직적 문제입니다. 신고하는게 제일이고 나머지는 괜찮습니다.....
  31. -3
    12 March 2024 09 : 35
    저자는 출판물과 그 분량에 대해 추가 비용을 지불받나요? Rostec이 밝은 내일에 대해 거짓말을하고 있다는 사실에 대한 일종의 끝없는 시트입니다. 여기서 노골적인 물과 ​​자체 반복을 제거하면 볼륨이 5 배 더 짧아야합니다. 글쎄, 이것은 Vladimir Vladimirovich의 전체 시스템의 기초입니다. 아름다운 슬라이드와 한때 존재했던 밝은 미래에 대한 이야기입니다.
  32. -1
    12 March 2024 09 : 37
    제 생각에는 이제 국가와 지도자들의 두뇌에 "질서를 확립"하고 "방송하고 약속"만 할 수있는 모든 쪽모이 세공 마루를 불쌍히 여기지 않고 몰아 내야 할 때입니다. 그러나 이제는 대답해야 할 때입니다.
  33. +4
    12 March 2024 09 : 44
    IMHO, 누가 보잉에 로비를 하고 항공사에 구매 비용을 할당하기 위해 서류에 서명했는지 기억하는 것이 더 중요합니까? 항공기 제조 개발에 돈 대신?
    언론 기사에 따르면 이는 메드베데프입니다. 소년들은 Aeroflot, Pobeda, 이미 제재를 받고 있습니다.
    그러면 모든 것이 더 명확해집니다.
    모두가 모든 것을 이해하고 먹이통이며 아무것도 할 수 없습니다..
  34. +6
    12 March 2024 10 : 01
    의무조건은 약속을 이행하고 대통령을 모함하는 것이 아닌가? 그들이 말하는 것처럼 한 병에 두 개가 있습니다.


    왕은 그의 후계자에 의해 만들어지며, GDP가 현재의 백작, 약속만 하지만 그들의 " 떼"에 대해 책임을 지지 않는 권력을 가진 왕자 및 남작에 만족한다면 불행히도 긍정적인 변화에 대한 희망은 없습니다. 국가....
  35. +3
    12 March 2024 10 : 24
    제품 견적 : arhitroll
    경쟁사보다 뒤처지기 위해 수익의 0,1%만 지출하게 됩니다.

    보잉은 연간 500~1000대의 자동차를 생산합니다!
    우리는 몇 대의 자동차를 생산합니까?
    우리는 그들과 어떻게 경쟁합니까?
    1. +1
      13 March 2024 01 : 47
      글쎄요, 우리가 정말로 원했다면 1991년에 그들과 경쟁할 수도 있었을 것입니다.
  36. +7
    12 March 2024 10 : 28
    매우 지적이고 정직한 기사입니다. 저자는 우리 의식에 대한 타격을 다소 완화하지만. 그리고 솔직히 말해서 주된 이유를 직접 지적했어야 했습니다.
  37. -11
    12 March 2024 11 : 21
    이번에는 항공에서 나온 Yaroslavna의 또 다른 외침입니다. 어쩌면 작가는 "모든 것이 나쁘고 주변에 도둑이 있습니다" 이외의 스타일로 글을 쓸 수 없을까요? 9 개월 동안 뱃속에 아기를 낳은 임산부를 꾸짖을 필요는 없습니다. 음, 더 빠르거나 전혀 그렇지 않거나 위험이 있습니다. 단지 GDP에 보고된 모든 낙관론을 필터링해야 할 뿐입니다.
    1. +3
      12 March 2024 13 : 13
      제품 견적 : Glagol1
      9 개월 동안 뱃속에 아기를 낳은 임산부를 꾸짖을 필요는 없습니다. 음, 더 빠르거나 전혀 그렇지 않거나 위험이 있습니다.

      왠지 9 개월이 아닌 18 개월 동안 아기를 뱃속에 키우는 그런 엄마를 본 적이 없습니다.
      1. +1
        12 March 2024 19 : 04
        왠지 9 개월이 아닌 18 개월 동안 아기를 뱃속에 키우는 그런 엄마를 본 적이 없습니다.

        Rostec과 Minekov의 "어머니"는 마치 거기에 일곱 명의 자녀가있는 것처럼 5 ~ 7 년 동안 미친 듯이 먹을 수 있지만 실제로는 하나의 빈 "방귀"로 밝혀졌습니다....
  38. +6
    12 March 2024 11 : 25
    그리고 러시아에는 종이 조각과 카메라에 큰 소리로 성명이 필요하지 않습니다. 러시아에는 비행기가 필요합니다. 이런 쓸모없는 계획이 쓰여진 곳에서 이것이 이해될 수 있을지 궁금합니다.

    이러한 쓸모없는 계획을 작성하는 사람들은 그 자체로 쓸모없는 노멘클라투라입니다. 그들은 염소의 젖처럼 쓸모가 없으며 그들에게 무엇이든 기대하거나 요구하는 것은 어리석은 일입니다. 그리고 이러한 기획자들을 거기에 두는 사람들은 러시아의 운명과 이익을 걱정하는 것과는 완전히 다른 목표와 목표를 가지고 있습니다.
    1. +1
      13 March 2024 01 : 55
      제품 견적 : Zoer
      그들은 염소의 젖처럼 쓸모가 없으며 그들에게 무엇이든 기대하거나 요구하는 것은 어리석은 일입니다.

      실제로 노멘클라투라가 벽에 고정되어 있으면 그는 신속하게 똑똑한 전문가를 찾아 권한을 부여한 다음 결과를 보고할 것입니다. 그러나 우리는 결과를 요구한 적이 없으며 모든 사업이 망가질 수 있지만 상사의 신뢰를 잃는 것은 경력에 위험합니다. 군대를 파괴하고 작전을 망칠 수 있지만 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 아니면 딸을 총리로 버릴 수도 있고 그게 국민의 적입니다. 백년 동안 추종자들의 모든 실수에 대해 당신은 책임을지게 될 것입니다
      1. 0
        13 March 2024 08 : 48
        Alexoff의 인용문
        실제로 노멘클라투라가 벽에 고정되어 있으면 그는 신속하게 똑똑한 전문가를 찾아 권한을 부여한 다음 결과를 보고할 것입니다.

        이것은 또한 오해입니다. 물론 책임이 있어야 하며 모든 사람이 자기 자리에 있어야 합니다. 그러나 노멘클라투라는 재정적 흐름만 분배할 수 있으며 그러한 사람들은 과학적, 기술적 문제에 개입할 수 없습니다. 리센코주의(Lysenkoism)가 이에 대한 가장 명확한 예이다. 그런데 가장 중요한 노멘클라투라는 과학에 참여했으며 결과적으로 소련에는 원칙적으로 유전학이 없었습니다. 그들이 정신을 차렸을 때는 이미 너무 늦었습니다. 그리고 노멘클라투라가 기술에 개입하지 않고 전적으로 기술 전문가가 이끄는 곳에서는 성공이 있었습니다. 코로레프, 쿠르차토프 등
        Genrikh Novozhilov는 100% 옳습니다. 우리의 모든 문제는
        “우리 업계 리더들은 자신이 감독하는 분야의 전문가가 아닙니다.”
        그러나 상황은 우리에게 훨씬 더 나쁩니다. 우리 업계의 리더들은 전문가가 아닐 뿐만 아니라 특정 정부 기관의 리더이기도 합니다. 기업은 공장/연구소/설계국이 하는 일에 아무런 문제가 없습니다. 그리고 그들의 대리인은 동일합니다. 그리고 수석 엔지니어, 수석 기술자, 수석 디자이너는 일반인입니다. 그러나 그것을 위해 그들은 자신의 충실하고 충성스럽습니다. 이것은 수직입니다.
        1. 0
          13 March 2024 12 : 10
          제품 견적 : Zoer
          그러나 명명자는 금융 흐름만 분배할 수 있습니다.

          일반적으로 명명법 전문가는 사람을 이해하고 전문가를 찾을 수 있습니다.
          제품 견적 : Zoer
          그리고 노멘클라투라가 기술에 개입하지 않고 전적으로 기술 전문가가 이끄는 곳에서는 성공이 있었습니다. 코로레프, 쿠르차토프 등

          그래서 그들을 통제하는 것은 노멘클라투라였습니다. 핵물리학자 베리아란? 노멘클라투라는 똑똑한 과학자를 찾아 그들에게 모든 자원을 제공하고 가능한 모든 방법으로 그들을 도왔습니다. 아니면 체르노빌에 Shcherbina를 보냈는데, Shcherbina는 똑똑한 전문가들을 모아 그들 주위를 돌아다니며 인력과 자원을 제공했습니다. 나쁜 명명법이 있고 좋은 명명법이 있습니다. 어떤 이유에서인지 그들은 나쁜 것만 기억합니다. 우리의 노멘클라투라는 이제 일부 국가 경제 문제를 해결하는 사람, 즉 단순히 그러한 임무를 수행하지 않는 사람이 아니라 빵을 버는 위치에 할당된 중요한 사람들로 구성됩니다.
          1. 0
            13 March 2024 12 : 37
            Alexoff의 인용문
            그래서 그들을 통제하는 것은 노멘클라투라였습니다. 핵물리학자 베리아란?

            그래서 Beria는 과학 및 기술 문제에 관여하지 않고 재정과 정치를 담당했습니다. 그리고 이 모든 것에도 불구하고 Kapitsa는 그와 함께 일할 수 없었고 그로 인해 그는 또한 불명예에 빠졌습니다.
            Alexoff의 인용문
            아니면 체르노빌에 Shcherbina를 보냈는데, Shcherbina는 똑똑한 전문가들을 모아 그들 주위를 돌아다니며 인력과 자원을 제공했습니다. 나쁜 명명법이 있고 좋은 명명법이 있습니다. 어떤 이유에서인지 그들은 나쁜 것만 기억합니다.

            그래서 그게 다입니다. 정상적인 명명법은 전문가의 정상적인 업무를 보장하며 전문가는 자신의 업무에 개입하지 않습니다. 그리고 바보들은 사방에 코를 박고 모든 과정을 스스로 돌리려고 시도하며 결국 부정적인 결과를 초래합니다.
  39. +7
    12 March 2024 11 : 30
    이것은 푸틴 동지와 그의 과두제 친구들의 정책의 결과입니다.
    산업과 과학의 정체와 타락.
    1. +2
      13 March 2024 19 : 44
      20년이 넘는 집권 기간 동안 그가 국내 항공업계에 로비 활동을 하는 것을 누가 막았나? 그리고 이제 그는 TV 화면에서 이렇게 말합니다. "우리는 서구 비행기가 아닌 우리 비행기를 구입했어야 했습니다." 예를 들어, "나는 아무 상관이 없습니다. 그것을 망친 것은 모두 당신이었습니다."
  40. +6
    12 March 2024 11 : 32
    . 문제는 시험이고 여기에는 어려운 순간이 많이 있습니다.

    예, 여기에는 많은 질문이 있습니다. Su-57은 많이 만들어지고, 정제되고, 테스트되고, 완성되었습니다... 그들은 그것을 받아들여 생산에 투입했습니다. 그리고 첫 번째 생산 모델이 추락했습니다... 커튼. 대인기...
  41. +1
    12 March 2024 12 : 09
    좋아요! 전문가가 없다면 누가 새 비행기를 만들까요?
  42. +2
    12 March 2024 12 : 12
    그리고 미국인들은 영국인의 분개 한 외침에 반응하여 겸손하게 움직이며 이것이 전시용 사본이지만 이것은 생산 된 것이라고 말했습니다.

    사실 미국인들이 말한 것이 정확했습니다. 영국 조달 위원회의 효율적인 관리자들은 영국의 항공기 부족으로 인해 서둘러 비무장 및 비장갑 XP-39 프로토타입에서 항공기의 특성을 추론했습니다.
    무기와 방어구를 장착하면 특성이 떨어지는 것이 분명합니다.
    시범 비행 동안 R-39는 650~670km/h의 속도를 달성했으며 일반적으로 새처럼 행동했습니다. 그러나 영국이 구입한 최초의 생산용 사본은 100km/h 더 적은 속도로 비행하는 것을 원하지 않았습니다.

    저자는 약간 과장했습니다. 영국인은 634km/h +/- 4%의 속도를 예상했습니다. (즉, 610km/h 이상)
    승인 테스트 중에 생산 항공기의 속도는 371km/h(597mph)에 불과한 것으로 나타났습니다.

    13km/h는 결국 100이 아닙니다.
    성급하게 이루어진 구매 결정이 작전 극장에서 전투기를 사용하는 실제 조건, 특히 고도 측면을 고려하지 않았다는 사실을 고려하여 RAF는 거의 즉시 구매를 포기했습니다.
    그러나 소련에서는 다른 조건으로 인해 Airacobra는 전설적인 항공기, 에이스의 무기가되었으며 소련 상위 5 대 에이스 중 XNUMX 명이 Airacobra를 비행했습니다.
  43. 0
    12 March 2024 12 : 13
    그리고 그렇습니다! 비행기는 고도로 발전하고 자유로운 사회의 산물이지만 야생의 반투스탄은 아닙니다!
  44. +6
    12 March 2024 13 : 00
    "최적화자", "효과적인 관리자" 및 "갤리 노예"의 엄격한 최적화가 수행될 때까지는 의미가 없습니다.
  45. +5
    12 March 2024 15 : 12
    그들이 State Armed Forces 2012를 채택했을 때 Rogozin에서 VO 해설자에 이르기까지 모든 사람들이 입에 거품을 내고 이제 우리가 군대에 투자하고 그 기술이 민간 산업을 함께 끌어낼 것이라고 외쳤던 것을 기억합니다. 음, 마이크로전자공학, 항공. 글쎄, 뭘 꺼냈어? 30일까지 지속될 것이라는 확신이 있습니까? 질문이 수사적이라는 것은 분명합니다. 정말 큰 항공기를 목표로 삼으면서 옥수수 식물 교체를 끝낼 수는 없습니다. 하지만 반면에 적어도 당국은 뭔가를 망치지 않았습니까?
    불만족스러운 댓글이 너무 많은데 왜 모두가 이런 혼란의 지속에 투표하는지 이해가 안 되네요...
  46. +4
    12 March 2024 15 : 19
    그리고 또... 어쩌고저쩌고 이름도 없고 누구 탓일까요!? 기사는 훌륭하고 분석도 동등하지만... 약 15년 ​​전, Andrei Uglanov와 그의 "금주의 논쟁"은 러시아 항공 산업의 살인자인 Manturov 및 Pogosyan에 맞서 화해할 수 없는 싸움을 벌였습니다. 사실을 바탕으로 Magomed Tolboev와 정부와 대통령에게 무관심하지 않은 다른 사람들의 호소입니다. 하지만 우리만이 이 기사를 읽는 것 같습니다. 평범한 사람들과 배려하는 사람들... 정말 안타깝습니다!
    1. +2
      13 March 2024 03 : 36
      그리고 Manturov는 사라지지 않았습니다.
  47. eek
    +4
    12 March 2024 17 : 04
    ...소련에서는 덧신만 만들었지만 여러 종류의 여객기가 있었습니다...Tu, An, Il, Yak..
    1. 0
      13 March 2024 19 : 35
      들었다. 푸틴 대통령은 그런 것(덧신에 관한 것)을 불쑥 내뱉어야 했고, 심지어 TV에서도 마찬가지였다. 고의로든, 아니면 늙어가든 말이죠.
  48. +2
    12 March 2024 17 : 11
    "개인적인 책임"이 있기 전까지는 의미가 없습니다! 바보 그들은 승진을 통해 거짓말쟁이 한 명을 제거하고 그 자리에 또 다른 거짓말쟁이를 앉힐 것입니다! hi 우리가 곧 우리 항공기 대신 라이센스를 받아 중국 항공기를 조립하게 될 것이라는 소식이 있습니다! 부끄러움! 바보 부정
  49. +5
    12 March 2024 18 : 15
    한때 MAKS 전시회에서 이 사람들은 위대한 Genrikh Vasilyevich Novozhilov가 2003년에 대통령과 대화하는 것을 허용하지 않았습니다.

    대통령과 Genrikh Novozhilov 사이에 추가 인원이 서서 진전을 방해한다면 책임을 져야 할 사람은 대통령 자신입니다.
  50. -1
    12 March 2024 18 : 42
    인용문 : jonny64
    그리고 또... 어쩌고저쩌고 이름도 없고 누구 탓일까요!?

    여기있다!
    여기 있습니다 - 우리의 오리지널 생고기...
    그리고 죄인을 여기로 데려오세요! 점수를 매겨보세요!
    모두? 처벌을 받았나요? 가자, 끝났어...

    여러분, 전철수를 찾아서는 안되지만 그 이유는
    수백 명의 전철수가 투옥되거나, 교수형에 처해지거나, 총살당할 수 있습니다. 이유가 제거되지 않으면 상황이 나아지지 않습니다.
    그리고 나는 즉시 말할 것입니다 - 개인이 이유가 아닙니다
    UAC 리더십 수준이나 대통령 수준이 아닙니다.
    개인은 전철수만 될 수 있다
    수도 시설에 물이 없으면 아파트의 수도꼭지를 100번 교체해도 물이 나오지 않습니다.
    이유는 언제나 더 깊다
    또 다른 것은 당신이 여전히 그녀를 볼 필요가 있지만 전철수는 항상 눈에 보인다는 것입니다.
    Atu 그들!
  51. +1
    12 March 2024 18 : 46
    Novozhilov는 많은 "효과적인"것과 달리 러시아 항공 산업을 괴롭히는 문제의 본질을 보았습니다.

    모두가 본다. 그리고 가장 중요한 것은 보입니다. 그러나 그들은 "좋은" 것과 "나쁜" 것이 무엇인지에 대해 그들 자신의 이해를 가지고 있습니다. 이제 선거가 있을 겁니다. 그리고 사람들은 이번 한 번만이라도 이 장기적인 치욕에 대해 자신들의 태도를 표현할 진정한 기회를 갖게 되었습니다. 뭐, 표현하지 않고 그대로 두는 건...
    1. +2
      12 March 2024 19 : 12
      대체 무슨 기회야???
      현재의 '스토리텔러'와 다른 '스토리텔러' 사이의 선택....
      그들은 모두 같은 천에서 잘라내어 약속만 훈련받았지만 아무것도 하지 않도록 훈련받았습니다......
  52. +3
    12 March 2024 19 : 43
    우리는 모든 분야에서 효과적인 관리자를 보유하고 있습니다. 그들은 무엇을 관리해야 할지 신경 쓰지 않습니다. 가장 중요한 것은 "관리 방법을 알고 있다"는 것입니다.
    교육 전략을 바꾸지 않으면 새로운/기존 발전이 위험에 처할 수 없습니다. '90년대 성자들'의 결과..
  53. +5
    12 March 2024 19 : 58
    최근까지 우리 항공기 산업을 통해 계몽된 여러 사이트에 등록되어 있었습니다. 그런데 얼마 전 모든 신제품의 다음 이전에 대해 읽은 후 침을 뱉고 모든 주소를 남겼습니다! 나는 공허한 약속을 듣는 것에 지쳤습니다(간단히 말하면 말도 안되는 소리입니다)! 어쩌고 저쩌고 그리고 맞아, 맞아, 맞아. 자동차 산업에서 일어나는 것처럼 곧 면허를 받아 중국 항공기를 조립하게 될 것이라는 뭔가가 있다고 착각하고 싶습니다! 유명한 정치인의 말을 빌리자면 "소련에 존재했던 항공 산업을 파괴하려면 천재가 되어야 합니다!" 바보 부정
    1. +1
      12 March 2024 23 : 25
      “소련에 존재했던 항공산업을 파괴하려면 천재가 되어야 한다!”


      천재 의학(GENIUS MEDIOCALITY)이라는 용어가 있는데 바로 이것이다.....
  54. +1
    12 March 2024 21 : 03
    MS-21에서는 36개의 수입 시스템과 부품을 교체해야 하며 Sukhoi는 Superjet의 부품이 37개라는 수치를 제시했습니다. 그리고 이것은 처음에 국내선으로 선언된 두 대의 항공기에만 적용됩니다!
    슈퍼 예산은 국내 예산으로 선언된 적이 없습니다. MS-21을 이렇게 만들려고 한 것 같은데, 알고 보니 RRJ보다 수입 유닛이 한 대만 적었습니다.
  55. -4
    12 March 2024 21 : 36
    누가 쉬울 것이라고 말했습니까? 이제 본격적인 움직임이 시작됐다는 게 다행이다. 타이밍 측면에서 비행기가 나중에 충돌하지 않는 한 오른쪽으로 이동하게 하세요.
  56. +3
    12 March 2024 21 : 52
    상사가 요구하고 요구하지 않는 한 그런 쓰레기가있을 것입니다.
  57. +1
    12 March 2024 23 : 23
    우리는 엔지니어, 디자이너, 기술자 및 근로자의 가용성 측면에서 정말 악몽을 꾸고 있습니다.


    그렇다면 Chemezov가 UAC 관리팀의 50%를 블루칼라 직업(터너, 밀링 작업자, 용접공, 설치공...)으로 옮기는 것을 막는 것은 무엇입니까?
    아무 쓸모도 없고, 적어도 정직하게 월급은 벌 수 있을 텐데…
  58. +1
    13 March 2024 02 : 28
    수입대체와 산업에는 돌파구가 없을 것이다. 전혀 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. 권력을 가진 누구도 이것을 필요로하지 않기 때문입니다. 그렇지 않았다면 그들은 24.02.22/XNUMX/XNUMX까지 서구 기업을 기쁘게 하기 위해 수십 년 동안 모든 것을 파괴해왔던 이 직업에 캐릭터를 고용하지 않았을 것입니다. 그들의 자리는 침대 위에 있으며 산업, 경제, 항공기 제조 등을 주도합니다. wassat
  59. +2
    13 March 2024 03 : 32
    모든 것의 이유는 면책입니다. 그리고 Nasreddin의 오래된 원칙-당나귀가 죽거나 Padishah가 죽습니다. 그리고 뇌물은 순조롭게 진행됩니다. 여기 있습니다!
  60. 0
    13 March 2024 03 : 55
    잘 쓰여졌습니다. 예상치 못한.
  61. 0
    13 March 2024 16 : 29
    제품 견적 : 베이 어드
    최소한 Il-929라는 브랜드 이름으로

    An-229
  62. 0
    13 March 2024 19 : 27
    군대는 군인이 이끌고 항공기 건설은 항공 설계 엔지니어가 이끌어야 합니다. 지금은 모든 것이 다릅니다. 아름다운 보고서를 좋아하는 케이크 제작자가 부츠를 갈고 있습니다.
  63. 0
    13 March 2024 19 : 59
    우리의 항공 산업은 전쟁 직후 소련이 타의 추종을 불허하는 전투 항공으로 강력한 강국이 될 것이라는 것을 서방이 깨달았을 때 망가지기 시작했습니다! 범죄 민영화 기간 동안 잘못된 손으로 마무리했습니다! 그리고 몇 년 안에 전문적으로 파괴되고 도난당한 것의 적어도 일부를 복원할 수 있도록 무엇을 원하십니까! 소련의 동일한 드론은 이미 70년대에 개발 및 테스트되었지만 국방부는 이를 포기하고 석유 및 가스 산업에서 파이프라인을 모니터링하는 데 사용하도록 이전했습니다.
  64. 0
    13 March 2024 21 : 20
    내 댓글이 다른 글에 있는 것 같네요. 최고위층이 단순히 중국이 항공기 대량생산을 시작하고 구매를 시작하기를 기다리고 있다는 것은 예언적인 일이 되어가고 있습니다. 깡패
  65. 0
    13 March 2024 23 : 20
    항공 산업의 "유능한 관리자"는 돈이 필요합니다!!!! 그리고 "정치인"은 사용할 돈이 필요합니다!! 그리고 이 계획의 비행기는 어디에 있나요??? wassat 우리는 이 계획에 따라 살아요 wassat
  66. 0
    14 March 2024 11 : 49
    문제는 인력을 언제 다룰 것인가입니다.
    그들은 내무부 조사위원회에서 쉬지 않고 뇌물 수수자를 찾고 있습니다. 따라서 이제는 국가 자금에 욕심이 많은 더러운 빗자루로 그런 사람들을 권력 구조에서 몰아 내야 할 때입니다. 그러나 푸틴 대통령이 계획을 이행하지 않거나 계획을 부적절하게 실행했다는 이유로 누군가를 해고했다는 소식을 들어 본 적이 없습니다. 공무원들의 요구가 있기 전까지는 아무것도 변하지 않을 것입니다.
    전문가는 필요하지 않으며 횡령자와 비전문가를 공개적으로 데려올 것입니다.
    왜 두통이 있습니까? 우리는 이렇게 살아요, 정말 짜증나요...
  67. 0
    14 March 2024 15 : 10
    특허법에 볼트를 박았으면 좋겠나요?
  68. 0
    14 March 2024 19 : 32
    정말 그렇게 나쁜가요? 나는 마감일과 계획의 끝없는 혼란에 대해 이야기하고 있습니다. 물론 계획보다 적은 수의 "슈퍼제트"가 인도되었지만 그럼에도 불구하고 232대의 항공기가 생산되었습니다. 그다지 적지는 않습니다 (어쨌든 "Nezalezhnaya"의 기준에 따르면). 우리는 비행기가 필요하지 않으며 필요한 모든 것을 구입할 것이며 항공 산업의 문제는 무엇보다도 그들의 잘못이라고 주장한 자유주의자 중 일부를 기억할 수 있습니다. Vostochny 우주 비행장 건설 지연에 대해 많은 이야기가 있었지만 (파괴 행위와 유사한 행동의 결과를 포함하여) 첫 번째 단계와 두 번째 단계가 모두 건설되었으며 한 달 안에 무거운 버전의 앙가라(Angara)가 출시됩니다. 오래 참음의 "시베리아의 힘"을 떠올릴 수 있습니다. 그들은 프로젝트가 그 자체로 비용을 지불하지 않을 것이고, 수익성이 없으며, Gazprom을 망칠 것이며, 결코 완료되지 않을 것이라는 것을 우리에게 몇 번이나 입증했습니다. 지난해 공급량은 약 22억㎥에 달하며 내년에 사업이 완료된다. 이제 수입 대체가 진행 중이고 어려움을 겪고 있지만 그런 일이 일어나고 있으며 저자조차도 12개의 MS-21이 조립되고 있다고 지적합니다. 단지 이 비행기가 올해 말에 항공사에 도착하지 못할 것이라는 것입니다. 배달될 예정)이지만 조금 늦습니다. 같은 주에서는 아무도 자체 부품으로 보잉을 완전히 조립하지 않지만 일정이 늦었음에도 불구하고 이를 수행하려고 노력하고 있습니다. 따라서 길은 걷는 사람들이 마스터할 것입니다. 이 길을 따르는 것이 중요합니다. 동일한 Gaidar 요리법을 따르려고하지 마십시오..
  69. 0
    15 March 2024 23 : 10
    앞으로 MS-21이 나올 것이라고 기대하지 마십시오. 존재하지 않는 국산 제품으로 교체해야 할 것이 너무 많습니다. 그리고 이러한 모든 Manturo-Chemezov 제작 프로그램(“동화 방문”)은 2026년에서 이후 날짜로 옮겨질 예정입니다.
  70. 0
    17 March 2024 15 : 42
    오직 풍선만이 우리 항공기 산업을 구할 것입니다. "비행기"의 몸체에 많은 풍선을 묶는 것이 더 좋습니다. 우리 지도자들은 아름다운 퍼레이드를 좋아하기 때문에 이것은 기술적으로 더 간단하고 가장 중요한 것은 더 아름답습니다!
  71. 0
    4월 6 2024 16 : 57
    Manturov는 보상을 받고 승진해야 합니다!!
  72. 0
    4월 17 2024 16 : 42
    솔직히 말해서 실패한 약속과 사람들의 돈낭비, 그리고 반드시 실패하게 될 것에 대해 2030년에는 누가 책임을 질 것인지가 더 관심이 갑니다. GDP는 30년에 사라지겠지만, 새 대통령이 임기 초에 시간을 가질 수 있을까요?