군사 검토

AKS74U - "Ksyusha"와 누구에게 ... TKB-0116 주요 경쟁자 (part-2)

10
이전 기사에서 우리는 현대 경쟁에서 AKS74U와 경쟁 한 소형 오토마타의 기본 모델을 고려하기 시작했습니다. 세 가지 모델이 고려되었습니다. оружия이것은 칼라 쉬니 코프의 단축 버전과 정말로 쟁점이 될 수 있지만, 이것은 모더니스트 경쟁의 모든 무기와는 거리가 멀다. "유럽 전역의 갤럽에서"달리고이 대회의 모든 무기를 해체하지 않더라도 소형 기관총의 적어도 하나 이상의 모델, 즉 Igor Yakovlevich Stechkin이 제안한 무기를 고려해야합니다.


Igor Yakovlevich Stechkin의 기관총 - 소형 TKB-0116 기관총

이 컴팩트 한 기계는 모양이 다른 많은 것과 크게 다르지 않지만이 무기는 고유 한 특징을 가지고 있습니다. 역사 창조, 그리고 가장 중요한 것은 기계 설계에 있습니다. 이고르 야코블레 비치 (Igor Yakovlevich)는 소형 기관총을 디자인 할 때 디자이너보다 앞서 요구 사항을 충족시키기 위해 동료들과 다소 다른 방법으로갔습니다. 설계자는 처음부터 차원과 무게 측면에서 지정된 제한을 크게 초과 한 버전의 무기가 만들어 졌기 때문에 "처음부터"하는 것보다 업그레이드하는 것이 훨씬 쉽다는 것을 이해했습니다. 그런 다음이 무기는 고장없는 작동으로 옮겨졌고 그 후에 만 ​​크기와 무게를 줄이는 과정이 시작되었습니다. gunsmith가 선택한 경로는 다소 오류가 있었음을 즉각적으로 지적해야합니다. 왜냐하면 너무 자주 그것이 신빙성과 성능에 심각하게 영향을주는 세부 묘사의 정확한 감소이기 때문입니다. 그럼에도 불구하고 설계자는 지정된 매개 변수에 가깝게 접근했습니다.

기계 TKB-0116의 길이는 458 밀리미터이며 접힌 버트 (8 밀리미터가 필수보다 큼)가 나오고 버트가 펼쳐지며 길이는 743 밀리미터 (7 밀리미터가 필요한 제한보다 작음)와 같습니다. 무기의 무게는 2,31 킬로그램으로 경쟁 조건에 명시된 무게보다 0,11 킬로그램을 더한 것입니다. 자동 속도가 20의 일반적인 속도는 다른 같은 부정적인 품질로 간주 될 수 분당 샷, 분당 반올림, 따라서 무기에 익숙해 져야하는 30했다과 무기는 850 및 600 카트리지 분리 가능한 상자 잡지 용량에서 공급된다.

AKS74U - "Ksyusha"와 누구에게 ... TKB-0116 주요 경쟁자 (part-2)무기 자동화는 기관총에 대한 완전히 다른 패턴, 즉 배럴의 짧은 코스에서의 반동 에너지 사용에 따라 만들어졌습니다. 당연히, 동일한 이름의 지정에도 불구하고, 자동화 시스템은 이러한 시스템이 널리 사용되는 자동 권총과 다릅니다. 자동 무기는 다음과 같이 작동했습니다. 발사시, 분말 가스가 슬리브의 바닥에 밀려 나와 챔버 밖으로 밀어 냈지만, 슬리브 자체가 볼트에 의해 확실하게지지되기 때문에 총알이 배럴을 떠나지 않았습니다. 그러나 총알이 분말 가스로부터받은 기세는 배럴에 연결된 볼트를 움직이기에 충분했습니다. 뒤로 움직이면 무기의 배럴이 축을 중심으로 돌아서 클러치를 볼트로 빠져 나갔다. 배럴이 멈추었지만 리시버를 때릴 때뿐만 아니라 레버를지나 다른 속도로 빠져 나갔다. 추가 가속을받은 셔터가 카트리지 케이스를 꺼내 창을 통해 던져서 무기 위에 카트리지 케이스를 꺼내고 반대 방향으로 움직 인 리턴 스프링의 작용으로 앞으로 나아갈 때, 볼트는 잡지에서 새로운 카트리지를 집어 넣고, 그것을 챔버에 넣고, 무기의 배럴에 기대어 앞으로 움직이게하여 배럴을 돌려서 볼트와 맞 닿게했습니다. 다음 장면에서는 모든 것이 새롭게 반복되었습니다.

기계의 외관은 아주 평범하며 사용 된 카트리지 배출 용 창이 매우 흥미 롭다는 점을 제외하고는 디자인을 제공하지 않습니다. 무기의 오른쪽에는 셔터 핸들뿐만 아니라 스위치 퓨즈 및 기계 작동 모드가 있습니다. 무기의 팔뚝은 나무가 아니라 플라스틱입니다. 볼거리는 기둥과 앞쪽으로 이루어져 있습니다. 엉덩이, 접기, 접는 자세에서의 유지 또는 조준을 방해하지 않습니다. 일반적으로 모든 것은 아주 평범합니다.

테스트에서,이 머신은 미래 Ksyusha보다 훨씬 더 좋은 그룹화를 보여주었습니다. 샷의 감소 된 사운드는 화염 피뢰기와 DTC 및 배럴을위한 가속기와 약간의 PBS로 밝혀졌습니다. 그럼에도 불구하고, 무기는 메커니즘의 긴 생존 가능성을 자랑 할 수 없었으며 이는 손실의 공식적인 이유였다. 분명히, 이고르 야코블레 비치는 표본을 이상적으로 완성 할 충분한 시간이 없었습니다. 경쟁 후에 아무도이 무기에 관심이 없었습니다. 따라서 그는 그와 일하는 것이 무의미했습니다.

나는이 샘플이 왜 모든 것을 함께 구겨 넣기보다는 별도의 기사에서 단언하기로 결정했는지 분명하게 생각합니다. 이 4 무기 모델뿐만 아니라 경쟁과 다른 시스템에 참여했다, 그러나 우리는 "Ksyusha"에 대한 모든 기사 후에 만 ​​주 칼라 쉬니 코프 경쟁을 관리하고 승자와 지인에 직접 진행 경쟁 "현대", 산만하지 않습니다. 그리고이 무기는 가장 유휴 상태에서 멀기 때문에 작은 공장 조정으로 괴물이 된 괴물부터이 모델이 PP-1라는 경쟁에 참여했다는 사실로 끝나는 무언가를 읽는 것이 재미있을 것이라고 확신합니다. 그러나 이것은 다음 기사에 모두 나와 있습니다.
저자 :
사용한 사진 :
weaponland.ru
이 시리즈의 기사 :
AKS74U - 누구에게 "Ksyusha", 그리고 누구에게 ... 경쟁 "현대"(부분 1)
AKS74U - "Ksyusha"와 누구에게 ... TKB-0116 주요 경쟁자 (part-2)
AKS74U - "Ksyusha"와 누구에게 ... (부분 3)
AKS74U - "Ksyusha"와 누구에게 ... 추가 개발 (4 부분)
10 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Massik
    Massik 4월 10 2013 08 : 49 새로운
    +5
    공모전이 끝난 후 아무도이 무기에 관심이 없었기 때문에 무기를 다루는 것은 무의미했습니다.
    다시 팝업되며 FN 2500 또는 다른 것만 호출됩니다.
    1. 바디 악
      바디 악 4월 10 2013 09 : 28 새로운
      +2
      제품 견적 : Marssik
      АКС74У - кому "Ксюша", а кому


      우리 이름은 나쁜
      1. Massik
        Massik 4월 10 2013 09 : 51 새로운
        +3
        이상하게도, 우리 부서에서 이름을 밝히지 않고 VAZ 50 술집에서 2106m 노를 가진 사람을 보려고 노력하십시오.
        1. 바디 악
          바디 악 4월 10 2013 10 : 30 새로운
          +6
          제품 견적 : Marssik
          이상한 당신은 인용


          나는 Kalash와 같은 일반적인 기계 인 그에 대한 불만이 없다는 것을 이해합니다. 나는 그에게 전화를 걸었고 내 앞에 그것을 의심합니다. 개인적으로 (나머지 무기에 대한 불만없이) AKM 만 인식합니다. 안 먹었어.
          1. 조정자
            조정자 4월 10 2013 13 : 31 새로운
            +5
            우리는 AKSU Plevku라고 불리는 타락의 정도까지 별명을 부여합니다. 즉 AKSU Plevku는 집중 촬영의 자질을 특징으로합니다.
            1. Ch0sen1
              Ch0sen1 4월 10 2013 16 : 41 새로운
              +2
              실제로 짧은 배럴 자동 기계는 집중적 인 경우 침을 뱉을 것입니다. 여기서 Pecheneg 또는 Spectrum M4와 같은 트렁크를 강제 냉각해야하며 틈새에서 AKSU는 나쁘지 않습니다. 동일한 GAI 장교, 운전자 등 바로 미소
              1. 제 47 회
                제 47 회 4월 11 2013 14 : 22 새로운
                0
                제품 견적 : Ch0sen1
                GAI 임원

                Мне кажется, что "рядовым стражам порядка" вообще строго запрещено использовать автоматическое оружие, тем более такое мощное, как АК. Самозарядный карабины(сойдёт и под мощный пистолетный патрон) - максимум, что им можно давать. Вон в США полиция спокойно использует Mini-14 да AR-15, и ничего.
                1. 일 리크
                  일 리크 4월 11 2013 15 : 56 새로운
                  0
                  да ладно, где ж в США полиция "спокойно использует" карабины?
                  1. 제 47 회
                    제 47 회 4월 11 2013 18 : 53 새로운
                    0
                    "Some police departments allow qualified officers to carry shotguns and/or semiautomatic rifles in their vehicles for additional firepower, typically to be used if a suspect is involved in an active shooter situation, or a Hostage/barricade incident."
                    Это из Википедии. Обратить внимание на "semiautomatic rifles".
  2. 평균
    평균 4월 10 2013 09 : 37 새로운
    +5
    ,,Несмотря на это, оружие не смогло похвастаться долгой живучестью механизмов, что и стало официальной причиной проигрыша. По всей видимости, у Игоря Яковлевича банально не хватило времени доработать свой образец до идеала,"------ Наверное уже знал что судьба конкурса решена ,вот и доводить смысла не было . Но это так ,думки о былом .+
  3. 깡통
    깡통 4월 10 2013 09 : 43 새로운
    +7
    대회 기간 동안 미 국방부는 승자 한 명을 식별 할 필요는 없지만 군사 시험에는 2 개 미만의 무기를 사용해야한다고 생각합니다. 테스트가 끝나면 샘플 등을 여러 번 마칠 수있는 기회를 제공하십시오. 그리고 칼라 쉬니 코프 (Kalalashnikov)는 정의에 따라 경쟁 업체가 없으며이 접근법으로 그는 나타나지 않습니다.
  4. Gari
    Gari 4월 10 2013 11 : 23 새로운
    +5
    그러나 나는 Stechkin의 돌격 소총을 좋아했고 돌격 소총의 발사 속도는 기술적으로나 외모 모두에서 분당 850 발로
  5. MASTER
    MASTER 4월 10 2013 13 : 14 새로운
    +2
    세 번째 사진에서는 MP5를 생각 나게합니다.
  6. 조정자
    조정자 4월 10 2013 13 : 29 새로운
    0
    우리는 AKSU Plevku라고 불리는 타락의 정도까지 별명을 부여합니다. 즉 AKSU Plevku는 집중 촬영의 자질을 특징으로합니다.
  7. 저격병
    저격병 4월 10 2013 15 : 28 새로운
    +1
    모두에게 좋은 하루! 시릴은 항상 플러스의 형태로 존중합니다. 감사합니다!
    기계의 무게는 2,2 킬로그램을 초과해서는 안됩니다.

    그러나 두 번째 기사에서 :
    무기의 무게는 2,31 킬로그램으로, 경쟁 조건에 의해 지정된 무게보다 1,1 킬로그램 더 큽니다.

    쉼표가 제자리에서 벗어날 수 있음을 이해합니다 .... wassat
    1. 도둑
      4월 10 2013 15 : 47 새로운
      +2
      안녕하세요.) 예, 봉쇄되었습니다. 이제 해결하겠습니다. 고맙습니다. 미소 Наконец-то к "Ксюше" подобрался, а то статьи про АКС74У, а упоминаний о нем нет почти в материалах)))
  8. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 16 : 09 새로운
    0
    폐 카트리지를 배출하는 창은 매우 흥미로워 보입니다.

    ну а чего так скромно? "не имеющее мировых аналогов" - вот это было бы верно!
    글쎄, 누가 또 껍질을 던 질까 생각 했어? 시력, 얼굴 총구 및 고리가 있다는 말도 안됩니다. 웃음

    분명히 Igor Yakovlevich는 자신의 표본을 이상적으로 완성 할 시간이 충분하지 않았지만 경쟁 후에는 아무도이 무기에 관심이 없었으므로 그와 함께 일하는 것은 의미가 없었습니다.

    или "стрелку" не понравились летящие в морду лица раскалённые гильзы и пороховые газы?
    и конечно - работать с ним было бессмысленно - из-за "не имеющей мировых аналогов" конструкции с выбросом гильзы...
    1. 도둑
      4월 10 2013 16 : 20 새로운
      +5
      실제로, 그리고 당신이 찍은 것에서 라이너가 측면으로가 아니라 엄격하게 위로 날아갈 것입니까? 주의를 기울이면 사용 된 카트리지를 꺼내는 창에는 사용한 카트리지를 챔버에서 꺼낼 때 셔터가 움직일 때 (셔터와 볼트 캐리어가 단단히 연결되어 있으므로 간단히 셔터를 호출 할 수 있음) 뚜껑이 열립니다. 동일한 덮개가 슬리브의 움직임을 오른쪽으로 향하게합니다. 나는 분말 가스에 대한 어떤 주장도 이해하지 못한다. 사용한 카트리지의 창이 어디에 있는지 정확하게 확인하십시오.이 카트리지는 사수의 얼굴에서 충분한 거리를두고 상점 위에 있습니다.
      그리고 세계의 유사점은 충분하고 빠르며, 따라서 나중에 여러분의 풍자가 적절하지 않습니다.
  9. 키 피치
    키 피치 4월 10 2013 16 : 13 새로운
    +2
    "Ксюша" замечательный автомат для городских боёв,зачистке домов,оружия для НАЗа(лётчиков). Действительно,если бы к нему был нормальный патрон,ему бы цены не было.
  10. 바질 리오
    바질 리오 4월 10 2013 16 : 21 새로운
    +1
    저자에게 감사드립니다.
    내가 샘플에서 말할 수있는 것은, 나에게 아주 좋은 해결책이 아닌 것처럼 껍질을 꺼내는 것입니다. 이 기계의 사진으로 판단하면 자체 버전의 상점이 있습니다. ak의 뿔이 그에게 맞지 않으면 이것은 분명히 빼기입니다.
    자동화에 대해 말하기가 어렵습니다. 이러한 설계의 신뢰성과 생존 성은 무엇입니까?
    1. 도둑
      4월 10 2013 16 : 28 새로운
      +3
      평가 해 주셔서 감사합니다. 위의 카트리지 케이스에 관해서, 그는 그것을 썼다, 오른쪽으로 카트리지 상자를 꺼내기 위해 창문 덮개를 보냈다, 상점은 20 카트리지의 수용력과 함께 AK (사진 가게)에서오고있는 것처럼 보였다.
      С живучестью действительно проблема, но думаю что вполне решаемая, надежность в неблагоприятных условиях, вот главный вопрос. Так как ствол поворачивался во время движения назад, то значит в ствольной коробке были какие-то направляющие, которые должны были быть достаточно прочными чтобы выдерживать 5,45х39, вот что с ними было бы при попадании песка и прочих радостей это большой вопрос. Как мне кажется, если бы автомат "ловил клина", то тут парой ударов по нему было бы явно недостаточно и пришлось бы разбирать оружие вплоть до снятия ствола. Пощупать бы этот образец ручками... 느낌
  11. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 16 : 22 새로운
    0
    제품 견적 : kirpich
    "Ксюша" замечательный автомат
    ...
    그가 정상적인 카트리지를 가지고 있다면

    다섯이야!
    с нормальным патроном "вдруг" получился бы MP5...
    1. 도둑
      4월 10 2013 16 : 35 새로운
      +1
      결국 작업은 PP가 아닌 소형 기관총을 만드는 것이 었습니다. PP는 적용 거리가 짧으며, 소형 기계에서는 본격적인 무기의 유효 범위와 소형 크기를 모두 보존하기를 원했습니다. 갑옷 - 피어싱 코어없이 무거운 아음속 총알과 카트리지 9x39 경우 더 적절하다고 생각합니다. 여기와 ricochets는 거의 없을 것입니다. 그리고 궤도가 오하이오와 같을 것이지만, 효과적인 범위는 받아 들여질 것입니다. 먼 거리에서 아음속 카트리지를 쏘기위한 움직이는 표적으로 돌아 가기는 어렵지만 많은 경험이 필요합니다. 일반적으로 이상을 찾기가 매우 어렵습니다.
  12. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 16 : 32 새로운
    0
    제품 견적 : scrabler
    실제로, 왜 소매가 옆으로가 아니라 엄밀히 날아 가게 되었습니까?

    일반적인 물리와 같습니다.
    불신자들을 위해-권총 껍질이 날아 다니는 그물에 많은 비디오가 있습니다.

    제품 견적 : scrabler
    주의를 기울인 경우 폐 카트리지 배출 창에는 셔터가 움직일 때 (셔터와 셔터 프레임이 견고하게 연결되어 있으므로 셔터를 호출 할 수 있음) 덮개가있어 챔버에서 폐 카트리지 케이스를 꺼낼 수 있습니다. 동일한 덮개가 슬리브의 움직임을 오른쪽으로 향하게합니다.

    крышка там такая же, как и на М4/М16 - для защиты от грязи. при попытке "направлять гильзу" гильза останется в затворе с соответствующими последствиями.

    제품 견적 : scrabler
    또한 분말 가스에 대한 주장을 이해하지 못합니다. 사용한 카트리지의 창이 정확히 어디에 있는지, 슈터의 얼굴에서 충분한 거리에있는 상점 위의 위치를 ​​확인하십시오.

    это только кажется. или для вас 30 см "достаточное расстояние?

    제품 견적 : scrabler
    그리고 세계의 유사점은 충분하고 빠르며, 따라서 나중에 여러분의 풍자가 적절하지 않습니다.

    예를 들면?
    1. 도둑
      4월 10 2013 16 : 58 새로운
      0
      제품 견적 : iliq
      그것은 보통의 물리학과 같습니다.

      보통의 물리학, 초기 단계에서 슬리브 자체가 무기에서 뛰어 내리지 않는다면, 아마도이 무모한 행동에 뭔가를 밀어 붙일 것인가?
      제품 견적 : iliq
      при попытке "направлять гильзу"...

      카트리지 케이스가 무기에 남을 수있는 커버 스트로크의 강성을 상상해보십시오. 카트리지 케이스가 배출되지 않고 챔버에서 빠져 나와 홈을 끼고 있습니다. 폐쇄를 시도하면 슬리브가 홈에 파손될 수 있지만이 경우에는 그렇지 않습니다. 간단한 예를 들어 볼을 벽에 비스듬히 던지십시오. 공이 당신에게 돌아 가지 않기 때문입니다.
      제품 견적 : iliq
      это только кажется. или для вас 30 см "достаточное расстояние?

      그러나 Tavor와 다른 근무중인 황소들에 대해서는 어떨까요? 그들과 함께하더라도, 사람들은 어떻게 든 통제되며, 거리가 훨씬 작습니다. 여기서 사수의 얼굴까지의 거리는 본격적인 오토 마타에서와 거의 동일합니다. 고전적인 레이아웃은 동일합니다.
      제품 견적 : iliq
      예를 들면?

      예, 심지어 SCS 미소
  13. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 16 : 50 새로운
    0
    제품 견적 : scrabler
    결국 과제는 PP가 아니라 소형 시스템을 만드는 것이 었습니다.

    отпилить ствол у АК-74 и поставить складной приклад - вот и "малогабаритный автомат" для крестьянско-рабочей армии.

    제품 견적 : scrabler
    PP는 적용 범위가 더 짧으며 소형 기계에서는 본격적인 무기의 유효 범위와 소형 크기를 모두 유지하려고했습니다.

    그리고 조종사, 유조선, 의사, 기술자가 합동 무기전을 이끌 필요가 있습니까?
    ну и как-бы само-собой - короче ствол => ниже точность. ни о каком прицельном огне на 300 метров речи по определению быть не может.

    제품 견적 : scrabler
    아머 피어싱 코어가없는 무거운 아음속 총알이있는 9x39 카트리지가 더 적합 할 것 같습니다.

    왜? 다른 모든 사람들이 가지고있는 것과 같은 카트리지를 가진 짧은 기계가 필요하다면 AK 재 작업 이외의 옵션은 없습니다.

    제품 견적 : scrabler
    거의 리코 치가없고 유효 범위는 허용되지만, 궤도는 오-오와 같을 것입니다. 움직이는 목표물에서 300m 떨어진 아 소닉 카트리지를 촬영하기는 어렵지만 훌륭한 경험이 필요합니다.

    경찰 / 경찰 사용을위한 고전적인 PP를 설명합니다. MP5

    제품 견적 : scrabler
    일반적으로 이상적인 것은 찾기가 매우 어렵습니다.

    또는 힙의 모든 것을 방해하지 않아야합니까?
    1. 도둑
      4월 10 2013 17 : 04 새로운
      +1
      제품 견적 : iliq
      отпилить ствол у АК-74 и поставить складной приклад - вот и "малогабаритный автомат" для крестьянско-рабочей армии.

      글쎄, 그건 그다지 좋아하지는 않았지만 일반적으로 그렇습니다. 미소
      제품 견적 : iliq
      그리고 조종사, 유조선, 의사, 기술자가 합동 무기전을 이끌 필요가 있습니까?

      글쎄요, 주식은 결코 불필요합니다. 눈짓
      제품 견적 : iliq
      왜? 다른 모든 사람들이 가지고있는 것과 같은 카트리지를 가진 짧은 기계가 필요하다면 AK 재 작업 이외의 옵션은 없습니다.

      왜? 건물 내에서 작업 할 때 높은 멈춤 력, 찌꺼기 없음, 유효 범위는 좋아하는 MP-100보다 150-5 미터 높습니다. 눈짓
      제품 견적 : iliq
      또는 힙의 모든 것을 방해하지 않아야합니까?

      여기에 동의합니다. 경쟁 조건은 다소 바보 같았습니다. PP의 차원에서 자동 기계를 만드는 것이 필요했고, 모든 특성에서 전체 크기의 기계보다 열등하지는 않았습니다.
  14. 습지
    습지 4월 10 2013 17 : 09 새로운
    +1
    Для кого нужен малогабаритный автомат-для "механизаторов",экипажей транспортных вертолетов,водителей,артиллеристов.По чему выбрали в качестве штатного АКСУшку,понятно хоть какая то унификация с АК-74 и РПК-74.В Погран. войсках он тоже присутствует в качестве штатного оружия командиров или их замов на заставах.И калибр 5.45 распостранен,нет необходимости в поисках специальных боеприапасов.
    Правда из МВД его пара убирать,там нужен калибр с хорошей останавливающей силой и что бы не жаловались хирурги.Или наповал сразу или быстро излечивается.Говорят 5.45 довольно "страшная" пуля,как то здесь была статья про раневые каналы.
  15. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 17 : 13 새로운
    0
    제품 견적 : scrabler
    간단한 예를 들어, 공이 당신에게 돌아 오지 않기 때문에 공을 벽에 비스듬히 던집니다.

    예가 잘못되었습니다. 올바른-당신은 창 밖으로 공을 던져, 창 새시는 특정 각도와 특정 방향으로 공을 쳐야합니다. 볼의 무게는 대략 새시와 같으며 초당 수십 미터의 속도입니다.
    글쎄, 공이 하나가 아니라 분당 20 번의 비트로 30-850이라는 것을 잊지 마십시오.)

    제품 견적 : scrabler
    맛보기

    나는 당신을 깜짝 놀라게 할 것입니다. Tavor는 가스를 저격수가 아닌 측면으로 밀어 넣습니다.)
    http://cache.daylife.com/imageserve/01VF2KT7bO9xw/610x.jpg

    제품 견적 : scrabler
    그들과 함께 사람들이 어떻게 든 관리하고, 더 적은 거리가 있습니다. 여기에서 사수의 얼굴까지의 거리는 본격적인 기계에서와 거의 같으며 고전적인 레이아웃은 동일합니다.

    나는 범인의 얼굴과 측면에서 가스 방출 방향의 차이를 설명하는 다른 방법조차 모른다. 뭐

    제품 견적 : scrabler
    예, 심지어 SCS

    и всё? я надеялся на десяток-другой "мировых аналогов", штурмовых винтовок и автоматов...
    1. 도둑
      4월 10 2013 17 : 32 새로운
      +1
      제품 견적 : iliq
      부정확 한 예

      좋아, 또 다른 예. 당신은 봄이있는 문이기 전에 손에 공을 가지고 있습니다. 공을 던져 문을 열고 마당으로 날아갈 수 있습니까? 나는 그 일이 가장 어렵고 첫 번째 시도에서가 아니라면 두 번째에서 성공할 것이라는 자신감보다 더 중요하다고 생각합니다. 그리고 합리적인 던지기 힘을 시도하고 가져 가면 공은 직선으로 날아 가지 않고 게이트를 완전히 열어 야하지만 마당 안쪽에서 멀리 떨어집니다. 그리고 벽돌이나 돌을 다른쪽에 붙이면 게이트가 완전히 열리는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그러면 원한다면 공을 던져서 게이트를 열고 직선으로 날아 볼 수 있습니다. 글쎄, 어떻게 설명하기가 더 쉬운 지 모르겠다.
      소진 된 카트리지를 무기의 셔터로 배출하기 위해 창 덮개를 묶을 수 있으므로 롤백하면 덮개가 45도 이상 열리고 카트리지 케이스가 옆으로 반사됩니다.
      제품 견적 : iliq
      너를 대단히 놀라게 할거야.

      이것은 놀란 것은 아니지만 소비 된 카트리지를 꺼내기위한 창을 사수의 얼굴 가까이에 배치 한 경우에 한합니다.
      제품 견적 : iliq
      설명 할 다른 방법을 모르겠다.

      네, 설명 할 필요가 없습니다. 검은 분말의 시대가 지났지 만 사격장 옆에있는 소모성 카트리지를 꺼내기위한 창의 위치는 어쨌든 나쁜 것입니다. 이 경우, 분말 가스의 방출은 사수면으로부터 충분한 거리에서 발생합니다. 예, 측면보다 좋지 않지만 뺨 아래보다 좋습니다. 자신의 사진을보고 옆으로 바람을 쐬십시오.
      제품 견적 : iliq
      그리고 모든 것?

      왜 구글을 어떻게 사용하는지 모르십니까? 미소 제 2 차 세계 대전 이전과 PPD-34, MP-40 등과 같은 라이너의 위쪽에서 오른쪽으로 배출되기 전에 몇 개의 PP가 생성되었는지 살펴보십시오. 그렇습니다. 기계들 사이에는 퍼지지 않았고, 다른 종류의 무기들도 광범위하게 사용되었습니다.
  16. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 17 : 20 새로운
    0
    제품 견적 : scrabler
    글쎄요, 주식은 결코 불필요합니다.

    문제는 샷 다운 전단지에 죽은 찜질기 같은 기계가 있다는 것입니다. 뿐만 아니라 동력 소총 분대의 분포에 해당하는 다른 모든 사람.

    제품 견적 : scrabler
    높은 정지 ​​효과, 건물 등에서 작업 할 때 리 코치 없음, 사랑하는 MP-100보다 150-5 미터 높은 유효 범위

    это типа летуны с танкистами зачистки зданий будут устраивать!? в зданиях на + 100-150метров "работать" будут!?
    바보 야!
    경찰 업무에 자동 카트리지와 함께 소총과 소프트웨어를 사용하는 것은 말도 안됩니다! 특히 준비되지 않은 사람들.
    1. 도둑
      4월 10 2013 17 : 53 새로운
      +1
      제품 견적 : iliq
      문제는 죽은 찜질로 총을 쏘는거야

      А помимо летчиков и танкистов конечно же никто в малогабаритном оружие не нуждается... Стоит себе артиллерия с расчетом, а тут гости из ближайшего леска на дистанции 300 метров. Успешно "ложат" (кладут?) на этой дистанции все живое, вооруженное ПП, которые на таких дистанциях бесполезны. Полноразмерный автомат таскать на один единственный случай из миллиона, а такой случай действительно на грани научной фантастики, как-то не хочется, но если вдруг что-то подобное произойдет, то думаю что всем понятно что лучше иметь под рукой, малогабаритный автомат или ПП.
      제품 견적 : iliq
      в зданиях на + 100-150 метров "работать" будут!?

      Хорошо. Бой в городе, нужно и на улице пострелять где далеко не всегда 100-150 метров и в зданиях так же не кофе попить. Иметь два образца для улицы и для зданий не вариант по понятным причинам, именно тут и начинаются главные проблемы полноразмерного оружия - узкий коридор, рикошеты, вероятность поразить своих за противником. Соответственно нужен другой патрон. Кроме того, вчера в городе воевали, а завтра в поле чистом. Конечно идеально что бы для каждой задачи можно было выбрать соответствующее оружие, но в целях экономии делается малогабаритный автомат, который имеет свои минусы и плюсы, уступает образцам конкретно заточенным под конкретную задачу, но такова цена универсальности. Чтобы при этой универсальности поднять планку эффективности нужно не только "универсальное" оружие, но и "универсальный боеприпас", чего никогда в природе не появится, но можно постараться максимально приблизиться к этому. Да дорого, да не всегда практично и такой патрон будет помимо преимуществ давать и свои отрицательные качества, но если правильно расставить приоритеты, то можно получить какой-никакой результат.
      따라서 기계가 전체 크기 기계와 소프트웨어 사이의 중간 위치를 취할 필요가있는 경우 치수 및 수행 작업이 모두 국내 개발에 따라 카트리지 939에서 생성되어야하지만 SP-5에서는 생성되지 않아야합니다 또는 SP-6, 갑옷을 꿰뚫는 코어가없는 총알 탄약, 대략 리드 만 말하면서 껍질에 싸인 형태, 균형 잡기, 무게 등은 디자이너가 결과를 정상적으로 플레이하게합니다.
      제품 견적 : iliq
      민병대 업무를위한 오토 마톤 카트리지와 함께 오토 마톤과 PP를 사용하는 것은 말도 안됩니다!

      특히 학부에서 AKS74U를 긴급하게 제거하고 업무를 수행하지 말고 일반 PP를 제공해야한다고 동의합니다.
      1. 습지
        습지 4월 10 2013 18 : 13 새로운
        +1
        제품 견적 : scrabler
        특히 학부에서 AKS74U를 긴급하게 제거하고 업무를 수행하지 말고 일반 PP를 제공해야한다고 동의합니다.

        다음은 좋은 예입니다 기관단총 Bison PP-19 (러시아)
        의 특성

        구경 : 9x18 mm PM / PMM; 7.62x25mm; 9x19mm 파 라벨 룸
        무게 : 2,1없이 kg
        길이 : 425/660 mm
        발사 속도 : 분당 600-700 주사
        상점 : 64 발
        유효 범위 : 100-200 미터
        PP-2000, Saiga-20 (12) (원함) 및 AKMS 또는 AK-104도 가능합니다.
        나는 기사에 대한 감사를 거의 잊었다. 미소그건 그렇고, 카자흐스탄에서는 외국 장치 외에도 일부 무기가 사용됩니다. 미소
        1. Kuygorozhik
          Kuygorozhik 4월 11 2013 02 : 59 새로운
          0
          Бизон уже модернизировали, сейчас новый выпускают. Только с магазином уже не "снековым" (как на фото), а классическим рожком.
  17. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 18 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : scrabler
    다른 예입니다. 당신이 봄 문이 있기 전에, 당신은 당신의 손에 공을 가지고, 당신은 그것이 문을 열고 마당으로 날아갈 수 있도록 공을 던질 수 있습니까?

    두 번째 또는 세 번째 볼 개찰구가 날아간 후에. 그런 식으로.

    제품 견적 : scrabler
    그리고 합리적인 던지는 힘을 얻으려고 시도하면 공이 직선으로 날아가고 게이트가 완전히 열리지 않고 마당 내부의 측면으로 날아갑니다.

    이를 위해 적어도 특별한 게이트가 필요합니다.)이 경우에는 용납 할 수 없습니다.

    사진에서 우리는 미국 소총과 같은 먼지로부터 보호하기 위해 일반적인 덮개를 봅니다.

    그건 그렇고, 창문이 중앙에서 엄격히 만들어졌고 끝 부분이 아니라는 사실입니다. (예를 들어, Glock에서와 마찬가지로, 당신에게 아무 것도 말하지 않습니까?

    제품 견적 : scrabler
    소진 된 카트리지를 무기의 셔터로 배출하기 위해 창 덮개를 묶을 수 있으므로 롤백하면 덮개가 45도 이상 열리고 카트리지 케이스가 옆으로 반사됩니다.

    글쎄, 개선없이 디자인을 복잡하게 만드는 더 효과적인 방법이 있습니다.

    제품 견적 : scrabler
    이것은 놀란 것은 아니지만 소비 된 카트리지를 꺼내기위한 창을 사수의 얼굴 가까이에 배치 한 경우에 한합니다.

    당신은 그것이 어느 방향에 있는지보고있다.)

    제품 견적 : scrabler
    제 XNUMX 차 세계 대전 이전과 그 동안 만들어진 PP 수를 확인하십시오 슬리브가 위와 오른쪽으로 배출되면서 핸디 PPD-34, MP-40 등.

    всё же да - я был прав с "не имеющий мировых аналогов" ;)
    그건 그렇고, 전쟁이 있기 전에도 많은 사람들이 게이트가없는 측면의 슬리브 배출에 성공적으로 대처했습니다.)
    1. 도둑
      4월 10 2013 18 : 23 새로운
      +2
      제품 견적 : iliq
      두 번째 또는 세 번째 볼 개찰구가 날아간 후에. 그런 식으로.

      그래서, 개찰기를 따로 두십시오! 웃음 게이트 입구에서 볼을 직선으로 던져주십시오. 공의 에너지의 일부는 게이트를 열 것이고 공과 게이트의 형성의 일부분에 소비됩니다. 게이트가 약간 열리면 볼은 정상적인 모양을 취하고 이미 열려있는 게이트에서 멀어 지므로 더 이상 뒤로가 아니라 게이트를 통하지 않고 옆으로 날아갑니다. 이것은 볼이 게이트의 표면 위로 미끄러 져 움직일 수 있다는 사실을 고려하지 않은 것입니다.
      제품 견적 : iliq
      그건 그렇고, 창문이 중앙에서 엄격히 만들어졌고 끝 부분이 아니라는 사실입니다. (예를 들어, Glock에서와 마찬가지로, 당신에게 아무 것도 말하지 않습니까?

      왜, 말합니다 미소 첫째로, 소량의 오른쪽으로 오프셋 된 소모 된 카트리지를 배출하기위한 창이 있습니다. 그러나 그곳에는 무기가 해당 방향으로 소모 된 카트리지를 버리는 증거로 돌아갑니다. 둘째로, 보어가 회전 할 때 보어가 잠기고 챔버 외부의 돌출부가 볼트의 노치, 또는 오히려 볼트 자체에 연결되어 상대적으로 움직이지 않는 볼트 캐리어와 결합하게됩니다. 따라서 저장소에서 꺼내 진 카트리지 슬롯과 촬영 후 슬롯을 버릴 수있는 슬롯을 만들어야합니다. 구조 강도를 높이고 잠금 장치를 고정하려면이 슬롯을 서로 마주 보게 배치하는 것이 가장 좋습니다. 비정상적인 잠금으로 인해 소모 된 카트리지를 맨 위에 배출 할 수있는 창이 나타납니다. 음, 배럴 보어에 대한 정보가 정확하다면 의심의 여지가 없다고 생각합니다.
      제품 견적 : iliq
      당신은 그것이 어느 방향에 있는지보고있다.)

      나는 본다, 그리고 바람이 반대 방향으로 불면, 그러면 aaaaa apchi가있을 것이다!
      제품 견적 : iliq
      всё же да - я был прав с "не имеющий мировых аналогов" ;)

      글쎄, 내버려둬.하지만 내가 말했지. 웃음
  18. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 18 : 15 새로운
    0
    제품 견적 : scrabler
    Стоит себе артиллерия с расчетом, а тут гости из ближайшего леска на дистанции 300 метров. Успешно "ложат" (кладут?) на этой дистанции все живое, вооруженное ПП, которые на таких дистанциях бесполезны.

    나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다-그러한 거리에서 본격적인 AKM과 AK-74는 광학 없이는 쓸모가 없습니다. 다른 소총이나 소총과 마찬가지로

    제품 견적 : scrabler
    좋은. 도시에서 싸우십시오. 항상 100-150 미터와 거리가 멀고 커피를 마시지 않는 건물에서 촬영해야합니다. 거리와 건물에 대한 두 가지 모델을 갖는 것은 명백한 이유가 될 수있는 옵션이 아닙니다. 가벼운 복도, 반동, 적을 때릴 확률과 같은 대형 무기의 주요 문제가 시작됩니다.

    "не нищие" имеют в таких случаях пистолет и солдаты проходят курсы обучения для подобных боёв длительностью в пару месяцев. а называется это - противопартизанская война.
    в "нормальной" войне это никому не надо - домик бомбят/расстреливают и идут дальше. вспомните Берлин, Грозный.

    제품 견적 : scrabler
    Соответственно нужен другой патрон. Кроме того, вчера в городе воевали, а завтра в поле чистом. Конечно идеально что бы для каждой задачи можно было выбрать соответствующее оружие, но в целях экономии делается малогабаритный автомат, который имеет свои минусы и плюсы, уступает образцам конкретно заточенным под конкретную задачу, но такова цена универсальности. Чтобы при этой универсальности поднять планку эффективности нужно не только "универсальное" оружие, но и "универсальный боеприпас", чего никогда в природе не появится, но можно постараться максимально приблизиться к этому. Да дорого, да не всегда практично и такой патрон будет помимо преимуществ давать и свои отрицательные качества, но если правильно расставить приоритеты, то можно получить какой-никакой результат.
    따라서 기계가 전체 크기 기계와 소프트웨어 사이의 중간 위치를 취할 필요가있는 경우 치수 및 수행 작업이 모두 국내 개발에 따라 카트리지 939에서 생성되어야하지만 SP-5에서는 생성되지 않아야합니다 또는 SP-6, 갑옷을 꿰뚫는 코어가없는 총알 탄약, 대략 리드 만 말하면서 껍질에 싸인 형태, 균형 잡기, 무게 등은 디자이너가 결과를 정상적으로 플레이하게합니다.

    머리에서 꺼내 라! 말도 안되기 때문입니다.
    лучше обучайте нормально мотострелков, чтобы они были в состоянии выполнять СВОИ задачи. посмотрите на израильтян - кому как не им нужен "короткий" для пехоты, да ещё и спецпатрон? а в реальности - длинный Тавор (и сожаление о М16) и обычные 5,56! и почему-то никто не думает даже их менять!

    제품 견적 : scrabler
    특히 학부에서 AKS74U를 긴급하게 제거하고 업무를 수행하지 말고 일반 PP를 제공해야한다고 동의합니다.

    나에게 신비가 남아있다 - 왜 조달청 기계인가!
    1. 도둑
      4월 10 2013 19 : 00 새로운
      +2
      제품 견적 : iliq
      나는이 비밀을 밝힐 것입니다 - 그리고이 거리에 본격적인 AKM과 AK-74은 광학 없이는 쓸모가 없습니다.

      오 잘 당신은 내 능력을 거의 믿지 않지만, AKM의 500과 600 계량기에 포위 된 NATO 군대가 다른 나라에 가장 가까운 민주주의 국가로 파견되었다고 믿습니다. 400-500 미터를 사용하면 먼 거리에서 더 이상 말을 할 수는 없지만 불을 지휘 할 수는 없지만 목표로하는 적과 모든 목표물을 손에 든 저격수가 아닌 목표물을 향해 치는 것이 좋습니다.
      Вот тут вам ссылочка на "Наставления по стрелковому делу", много интересного можно почерпнуть, не пренебрегайте. http://depositfiles.com/files/5617744
      제품 견적 : iliq
      в "нормальной" войне это никому не надо - домик бомбят/расстреливают и идут дальше

      그 집이 적뿐 아니라면?
      제품 견적 : iliq
      웬일인지, 아무도 그들을 바꿀 생각을하지 않는다!

      새로운 모델, 새로운 탄약 및 군대에서의 배포를 만드는 데 지출해야하는 금액을 상상할 수 있습니까?
      제품 견적 : iliq
      나에게 신비가 남아있다 - 왜 조달청 기계인가!

      여기 적어도 내가 어떻게 든 어려움을 겪을 수있는 유일한 대답은 기관포 자체의 유형이 좋은 정지 요인이라는 사실이다. 그러나 그것은 귀를위한 그런 nifov 뻗기와 함께있다. ..
  19. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 18 : 19 새로운
    0
    제품 견적 : 습지
    다음은 좋은 예입니다 기관단총 Bison PP-19 (러시아)

    что в нём "хорошего"? что АК перепилили под пистолетный патрон?
    광학과 길을 걸어야 할 곳?
    1. 도둑
      4월 10 2013 19 : 04 새로운
      +1
      나는 빨간색으로 동그라미를 할 수 있습니다. 동일한 시준기 설치 위치와 설치 방법 눈짓
  20. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 18 : 26 새로운
    0
    제품 견적 : 습지
    다음은 좋은 예입니다 기관단총 Bison PP-19 (러시아)

    что в нём "хорошего"? что АК перепилили под пистолетный патрон?
    광학과 길을 걸어야 할 곳?
    1. 습지
      습지 4월 10 2013 18 : 37 새로운
      +3
      제품 견적 : iliq
      что в нём "хорошего"? что АК перепилили под пистолетный патрон?
      광학과 길을 걸어야 할 곳?

      그들이 걸어야 할 곳을 찾으면 광학 장치가 200m 떨어져 있고, 광학 장치없이 74m 거리에서 AKS-400에서 효과적인 화재를 수행 할 수 있다고 말할 수 있습니다. 400m, 각 카트리지마다 귀중한 사냥꾼이 소중합니다. 원거리로 여행해야합니다. 물론 도시 거주자는 광학 장치가 필요합니다. 시력은 모니터와 TV로 인해 손상되기 때문입니다.
  21. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 18 : 44 새로운
    0
    제품 견적 : scrabler
    그래서, 개찰기를 따로 두십시오!

    글쎄, 당신은 게이트에 공으로 주철을 제공합니다! 롤
    вы сами посмотрите на фото "калитки" и прикиньте, сколько "мячиков" она выдержит?


    제품 견적 : scrabler
    오른쪽으로 이동하면서 사용 된 카트리지를 꺼내기위한 창이 있습니다. 작은 것이지만,이 방법으로 무기가 사용 된 카트리지를이 방향으로 던지는 것을 증명합니다.

    или просто по другому не закрепить "калитку", ибо места там нет.
    так же я не вижу ничего, что могло бы стопорить "калитку"...

    제품 견적 : scrabler
    비정상적인 잠금은 위에서 사용한 카트리지 배출을위한 창의 위치로 이어졌습니다.

    и снова мы видим героическое преодоление созданных ранее самими же трудностей. "спортивная ходьба по кругу с граблями!"

    제품 견적 : scrabler
    나는 본다, 그리고 바람이 반대 방향으로 불면, 그러면 aaaaa apchi가있을 것이다!

    хотя это и не есть хорошо, но намного лучше, чем "апчи" при каждом выстреле, и закрытая визирная линия ;)

    제품 견적 : scrabler
    글쎄, 내버려둬.하지만 내가 말했지.

    а я так надеялся на примеры выброса гильзы вверх (и не мечтал о "калитке")!
    1. 도둑
      4월 10 2013 19 : 11 새로운
      0
      제품 견적 : iliq
      вы сами посмотрите на фото "калитки" и прикиньте, сколько "мячиков" она выдержит?

      но гильза ведь совсем не "чугуниевая" 웃음 참으며, 견디다
      제품 견적 : iliq
      и снова мы видим героическое преодоление созданных ранее самими же трудностей. "спортивная ходьба по кругу с граблями!"

      А вы никогда не думали, что благодаря именно "спортивной ходьбе по кругу" вы на работу ездите на машине или общественном транспорте, а не на гужевой повозке или пехом. Что благодаря "спортивной ходьбе" дома вас ждет теплый ужин за пару минут и не нужно чтобы разогреть пищу костер разжигать? Именно такие смелые, не совсем обычные идеи толкают прогресс вперед. Или вы считаете, что колесо придумали и хватит, на этом можно остановиться?
  22. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 18 : 50 새로운
    0
    제품 견적 : 습지
    걸어야 할 곳 찾기

    예, 그들은 이미 그것을 발견했습니다. AK는 엄마만큼이나 많은 광학 장치를 끊었습니다. 걱정하지 마십시오!

    제품 견적 : 습지
    200 미터 광학?

    странно да? и чего ж все "спецы" оптику вешают!?

    제품 견적 : 습지
    나는 광학없이 74 미터 거리에서 AKS-400에서 효과적인 화재를 수행 할 수 있다고 말할 수 있습니다.

    это на стрельбище, по подсвеченным ростовым мишеням? я тоже могу вести "эффективный огонь" в их сторону.
    헤드 타겟에는 있지만 대시에는 없습니까?

    제품 견적 : 습지
    시골에서 불려온 내 병사들조차도 400-600m 거리의 ​​광학 장치없이 SVD에서 성공적으로 발사되었습니다.

    "довольно успешно" - это как? сколько попадений в головную мишень из 10-ти?

    제품 견적 : 습지
    물론 도시 거주자는 시력이 모니터와 TV로 인해 손상되기 때문에 광학 장치가 필요합니다.

    오, 가난하고 가난한 도시 거주자입니다!
    а полицейские вообще дурные - зачем им коллиматоры, прицелы, лазеры, фонари - прыйдёт ща "негородской" и всем покажет!
    1. 습지
      습지 4월 10 2013 19 : 07 새로운
      0
      제품 견적 : iliq
      조명 된 성장 목표에서 사격장에 있습니까?

      아니, 대상 No. 4에서 PUC에 대한 목표는 더 이상 잘 보이지 않았고, 목표물은 잘 배치되지 않았으며, 일반적으로 아침에 발사가 이루어졌고 태양은 눈에 비치고있었습니다. 가슴 목표물은 400m 거리의 ​​나무 방패에 위치했습니다.
      제품 견적 : iliq
      "довольно успешно" - это как? сколько попадений в головную мишень из 10-ти?

      목표는 동일했고, 24 라운드가 28-XNUMX을 제압했다.
      제품 견적 : iliq
      а полицейские вообще дурные - зачем им коллиматоры, прицелы, лазеры, фонари - прыйдёт ща "негородской" и всем покажет!

      우리는 도시 경찰관이 거의없고, 주로 교직원과 같은 시골 지역의 사람들이 있습니다. 미소
  23. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 18 : 51 새로운
    0
    제품 견적 : 습지
    걸어야 할 곳 찾기

    예, 그들은 이미 그것을 발견했습니다. AK는 엄마만큼이나 많은 광학 장치를 끊었습니다. 걱정하지 마십시오!

    제품 견적 : 습지
    200 미터 광학?

    странно да? и чего ж все "спецы" оптику вешают!?

    제품 견적 : 습지
    나는 광학없이 74 미터 거리에서 AKS-400에서 효과적인 화재를 수행 할 수 있다고 말할 수 있습니다.

    это на стрельбище, по подсвеченным ростовым мишеням? я тоже могу вести "эффективный огонь" в их сторону.
    헤드 타겟에는 있지만 대시에는 없습니까?

    제품 견적 : 습지
    시골에서 불려온 내 병사들조차도 400-600m 거리의 ​​광학 장치없이 SVD에서 성공적으로 발사되었습니다.

    "довольно успешно" - это как? сколько попадений в головную мишень из 10-ти?

    제품 견적 : 습지
    물론 도시 거주자는 시력이 모니터와 TV로 인해 손상되기 때문에 광학 장치가 필요합니다.

    오, 가난하고 가난한 도시 거주자입니다!
    а полицейские вообще дурные - зачем им коллиматоры, прицелы, лазеры, фонари - прыйдёт ща "негородской" и всем покажет!
  24. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 19 : 21 새로운
    -1
    제품 견적 : scrabler
    다음에 민주주의를 다른 국가에 전달할 때 AKM에서 500 미터와 600 미터에 포격 된 NATO 부대를 믿으십시오.

    한방 - 시체 하나?
    обстрел конвоев и баз "на удачу" - как то не интересен.

    제품 견적 : scrabler
    400-500 미터 거리에서 괴롭힘을 당할 수있을뿐만 아니라, 조준하고있는 적을 때리는 것이 좋습니다.

    나는 의심의 여지가 없다 - 어떤 공격의 비율?
    그리고 나토는 어떻게 든 그것이 300m까지의 광학, DRM, 600m의 저격수에 효과적이라고 믿습니다.

    제품 견적 : scrabler
    그 집이 적뿐 아니라면?

    적의 집에만 머물기 위해해야 ​​할 일이 무엇인지 생각해보십시오.

    제품 견적 : scrabler
    새로운 모델, 새로운 탄약 및 군대에서의 배포를 만드는 데 지출해야하는 금액을 상상할 수 있습니까?

    так израильтяне же, нет? да и по вашему предложению им надо "другой" 5,56, что значительно упрощает дело. но нет - Галили на Таворы меняют - а патроны новые не хотят...
    1. 도둑
      4월 10 2013 19 : 32 새로운
      +1
      제품 견적 : iliq
      한방 - 시체 하나?

      저격수의 일에 대해 이야기하고 있거나 기관총을 발사하는 것에 대해 이야기하고있는 사람이 당신입니까? 주전공 모드는 자동 화재입니다.
      제품 견적 : iliq
      나는 의심의 여지가 없다 - 어떤 공격의 비율?

      적중률이 뛰어나 적의 수위가 충분합니다. 눈짓
      제품 견적 : iliq
      그러나 NATO 회원국들은 어떻게 든 생각한다.

      그리고 그들은 일반적으로 많은 것을 생각합니다. 병사
      제품 견적 : iliq
      적의 집에만 머물기 위해해야 ​​할 일이 무엇인지 생각해보십시오.

      NATO 회원국의 사례를 따르면, 집안의 모든 사람들에게 민주주의의 반대자를 불러 적을 선포하십시오. 개인적으로, 평화로운 사람들 만이 건물에 남아있는 옵션에 더 가깝지만, 적은 없습니다.
      제품 견적 : iliq
      새로운 카트리지는 원하지 않습니다.

      Kaknehotyat? 그들은 아주 오래 원하기 때문에 6,5 구경과 6,8 밀리미터가 필요합니다. 그리고이 카트리지 자체는 오래 있었지만 값 비싼 곳과 5,56과 무기를 어디에 넣어야합니까?
  25. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 19 : 26 새로운
    -1
    제품 견적 : scrabler
    но гильза ведь совсем не "чугуниевая" laughing выдержит, много выдержит

    видел я это "выдержит"...

    제품 견적 : scrabler
    А вы никогда не думали, что благодаря именно "спортивной ходьбе по кругу" вы на работу ездите на машине или общественном транспорте, а не на гужевой повозке или пехом. Что благодаря "спортивной ходьбе" дома вас ждет теплый ужин за пару минут и не нужно чтобы разогреть пищу костер разжигать?

    боюсь с такими "толкателями" я бы на тракторе гусеничном ездил (ибо вместо дорог делали бы "вседорожники"), а на ужин была бы одна и та же пайка ;)

    제품 견적 : scrabler
    진보를 추진하는 것은 대담하고 평범하지 않은 아이디어입니다. 아니면 바퀴가 발명되었다고 생각하면 충분합니다. 거기서 멈출 수 있습니까?

    그렇다면 휠을 개선하려는 성공적인 시도가 있습니까?
    1. 도둑
      4월 10 2013 19 : 39 새로운
      0
      제품 견적 : iliq
      видел я это "выдержит"...

      Как ни странно, но то что сделано со словами "выдержит" или "а и х.. с ним" работает долго и безотказно, а то что просчитано до микрона отказывает или вообще не работает, так как что-то забыли учесть, где-то ошиблись и так далее. Наш век тому не исключение, хотя должно быть наоборот.
      제품 견적 : iliq
      боюсь с такими "толкателями" я бы на тракторе гусеничном ездил (ибо вместо дорог делали бы "вседорожники"), а на ужин была бы одна и та же пайка ;)

      А я бы не отказался от такой техники, только чтобы по расходу топлива экономно было. А на ужин как раз наоборот) Картошка жареная, картошка вареная, "в мундире" для ленивых. А с подходом есть и больше не надо ели бы запеченую на костре и были бы довольны, и так ведь нормально, зачем лучше?
      제품 견적 : iliq
      그렇다면 휠을 개선하려는 성공적인 시도가 있습니까?

      오프로드 추적 차량은 휠보다 낫습니다. 눈짓
  26. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 19 : 51 새로운
    -1
    제품 견적 : 습지
    가슴 대상 : 400m 거리의 ​​나무 방패에 위치했습니다.

    한 번의 표적에 300 발의 라운드가 놓여있는 8 미터를 촬영하는 과정에서 왜 그런지 궁금합니까?
    100m에서 고정 된 가슴 목표물을 쏴?
    300m에서 기관총 계산 및 보병 그룹에 따라서 만?
    그러나 400 미터에서-어떤 이유로 SVD에서만 ...
    거짓말 사격 코스 또는 무엇?

    제품 견적 : 습지
    목표는 동일했고, 24 라운드가 28-XNUMX을 제압했다.

    이스라엘 사람들은 보통 머리 목표물에서 300 미터를 쏘고
    1. 습지
      습지 4월 10 2013 20 : 24 새로운
      +3
      제품 견적 : iliq
      한 번의 표적에 300 발의 라운드가 놓여있는 8 미터를 촬영하는 과정에서 왜 그런지 궁금합니까?

      우리는 할 말이 있습니다. 미소 또한 10 발의 탄약이 우리 매장에 꽂 히고 독방에 쏘이고 있습니다. 수업이 끝난 후, 아연의 남은 카트리지는 원하는대로 발사되고, 잘 맞은 카트리지는 강제로 수집되지 않고 아연은 폐기되어야했습니다. 목표, 두 개의 성장 수치 및 기관총 계산 그들은 작동하지 않았다, 전원 케이블은 항상 중단했다.
      제품 견적 : iliq
      그러나 400 미터에서-어떤 이유로 SVD에서만 ...

      물론 상사 연수 과정에는 SVD 촬영, 주로 광학없이 촬영, 후회, 데모 촬영 중에 만 설치, RPK-74, PKM, AGS-17 및 RPG-7에서 교육했습니다.
      제품 견적 : iliq
      이스라엘 사람들은 보통 머리 목표물에서 300 미터를 쏘고

      글쎄, 이들은 이스라엘 사람들이고, 우리는 화요일, 수요일, 목요일 고무 마조히즘 요소, PUT, 금요일 밤 1,5 개월 동안 촬영했습니다. 이것은 우리가 2 년과 3 년을 봉사했을 때입니다. 상사들은 XNUMX 년 동안 계약자를 공부하고 있습니다.
      마을 사람들은 키가 크지는 않지만 튼튼하지만 아프지 않고 잘 지 냈으며, 눈이 좁아지고 목표까지의 거리를 잘 결정할 때 눈이 가늘어지면서 자연이 적응하도록했습니다. 미소
  27. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 19 : 58 새로운
    -1
    제품 견적 : scrabler
    저격수의 일에 대해 이야기하고 있거나 기관총을 발사하는 것에 대해 이야기하고있는 사람이 당신입니까? 주전공 모드는 자동 화재입니다.

    최대 300 미터-꽤 일반적인 전동 소총 (NATO)이며 발사 버스트가 없습니다.

    제품 견적 : scrabler
    적중률이 뛰어나 적의 수위가 충분합니다.

    어떤 상대?

    제품 견적 : scrabler
    그리고 그들은 일반적으로 많은 것을 생각합니다.

    결과는 무엇입니까? 나토 회원들과 비교하면?

    제품 견적 : scrabler
    그리고 나는 그러한 기술을 거부하지 않고 연료 소비 측면에서만 경제적입니다.

    그래, 트랙터는 어디있어? 문명은 어떻게 든 아스팔트 도로로 바뀌었고 일부는 그들 자신의 길을 가고 있습니다.)

    제품 견적 : scrabler
    만약 NATO의 예를 따르면 민주주의의 반대자들을 집안의 모든 사람들에게 부르고 적을 선포하십시오.

    나토 감히!

    제품 견적 : scrabler
    얼마나 꺼려? 그들은 매우 오랫동안 6,5 구경을 원하고 6,8 밀리미터를 원하며이 카트리지 자체는 오랫동안 존재 해 왔습니다.

    이 카트리지는 5,56보다 훨씬 강력합니다. 기관총 용 권총 카트리지를 원하십니까?

    제품 견적 : scrabler
    그러나 비싸고 5,56과 무기를 어디에 넣을 것인가?

    기관총 용 권총 탄약에 대해서는 들어 본 적이 없어요.
    1. 도둑
      4월 10 2013 20 : 13 새로운
      0
      제품 견적 : iliq
      버스트 발사없이.

      한 번의 전투 중에 당신이 총을 쏠 것입니다, 맞습니까? 20 남자가 똑같은 방식으로 슬픈 그림을 찍는 것을 상상해보십시오.
      제품 견적 : iliq
      어떤 상대?

      상대방에게 미소
      제품 견적 : iliq
      결과는 무엇입니까? 나토 회원들과 비교하면?

      우리의 결과를 분명히 비교하기로 결정하지 않았기 때문에 판단하는 것은 그들보다 나쁘지 않습니다. 웃음
      제품 견적 : iliq
      일부는 모두 자신의 길을 간다.)

      우리가 간 가장 중요한 것 미소
      제품 견적 : iliq
      이 카트리지는 5,56보다 훨씬 강력합니다.

      6.5 Grendel 카트리지를 찾으십시오.
      제품 견적 : iliq
      기관총 용 권총 탄약에 대해서는 들어 본 적이 없어요.

      아무도 그들에 대해 말하지 않았다)
  28. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 20 : 03 새로운
    -1
    제품 견적 : scrabler
    Как ни странно, но то что сделано со словами "выдержит" или "а и х.. с ним" работает долго и безотказно, а то что просчитано до микрона отказывает или вообще не работает, так как что-то забыли учесть, где-то ошиблись и так далее.

    ну и "продукция" такая - ну подумаешь сантиметр туда, полметра сюда...

    제품 견적 : scrabler
    우리의 세기도 예외는 아니지만, 다른 방향이어야합니다.

    예, Golf-1과 Golf-7을 비교해보십시오.

    제품 견적 : scrabler
    오프로드 추적 차량은 휠보다 낫습니다.

    так что, никто не смог "улучшить" колесо?
    1. 습지
      습지 4월 10 2013 20 : 36 새로운
      +1
      제품 견적 : iliq
      예, Golf-1과 Golf-7을 비교해보십시오.

      그래서 주제에서 벗어나, 나는 Escud, 오른 손잡이 Suzuki Vitara, golf-1에있는 사람, 내가 모래에 뛰어 들었던 모래 언덕 위의 사람과 함께 낚시를 갔다. 차는 간단하고 신뢰할 수있다. 미소 골프 7에 어떤 일이 일어날 지 상상할 수 있습니다. 웃음
  29. Bad_gr
    Bad_gr 4월 10 2013 20 : 05 새로운
    +3
    무기에 관한 그런 드라코 니아 법이 있다는 것은 나쁜 일입니다 슬픈
    그것이 아니라면, 그는 실제로 스포츠 촬영을 위해 Stechkin (그리고 그뿐만 아니라)을 구입했을 것입니다.
  30. 일 리크
    일 리크 4월 10 2013 20 : 27 새로운
    0
    제품 견적 : scrabler
    전투 중에 솔로를 쏘는 사람이 바로 당신입니까?

    나토 회원국은 가난한자를 어떻게 대처할 수 있을까? NATO 블록의 몇 개 국가 만이 AK를 사용했다.
    가난 (전동 소총 훈련자의 가난한 훈련)이 존엄성을 잃지 않도록하십시오;)

    제품 견적 : scrabler
    이제 20 명이 같은 방식으로 촬영하고 있다고 상상해보십시오. 슬픈 사진입니다.

    그래서 나토 회원국의 행동 결과를 참조하십시오 - 무엇이 잘못 되었나요?

    제품 견적 : scrabler
    상대방에게

    음, 그렇습니다, 아프가 니 스탄과 체첸 - 이것은 RA가 아닙니다, 이것은 다른 사람입니다.

    제품 견적 : scrabler
    우리의 결과를 분명히 비교하기로 결정하지 않았기 때문에 판단하는 것은 그들보다 나쁘지 않습니다.

    당신은 소련에 대해 이야기하고 있습니까? 그리고 소련은 어디에 있습니까?
    또는 러시아 연방에 관해서? 그래서 식민지와 무언가를 싸우는 것이 무엇입니까?

    제품 견적 : scrabler
    우리가 간 가장 중요한 것

    어디서?

    제품 견적 : scrabler
    6.5 수류탄

    그래서 그 효과는 모든 거리에서 7,62에 가깝다고 적는다. 또는 어떻게?

    제품 견적 : scrabler
    아무도 그들에 대해 말하지 않았다)

    그때 나는 오해했다.
    1. 도둑
      4월 10 2013 20 : 50 새로운
      +1
      제품 견적 : iliq
      나토 회원국은 가난한자를 어떻게 대처할 수 있을까? NATO 블록의 몇 개 국가 만이 AK를 사용했다.
      가난 (전동 소총 훈련자의 가난한 훈련)이 존엄성을 잃지 않도록하십시오;)

      존엄성을 위해 우리는 가장 어려운 상황에 적응할 수있는 인내와 능력을 제공합니다.
      제품 견적 : iliq
      그래서 나토 회원국의 행동 결과를 참조하십시오 - 무엇이 잘못 되었나요?

      즉, 당신은 나토군이 단 하나의 불을 주축으로 사용한다고 주장합니까? 나는 실망하게 서두르고, 어떻게 그들이 쏘는 지, 그들이 어떻게 싸우는지를 분명하게 보여주는 비디오를 본다. 글쎄, 적어도 그렇게.
      제품 견적 : iliq
      음, 그렇습니다, 아프가 니 스탄과 체첸 - 이것은 RA가 아닙니다, 이것은 다른 사람입니다.

      한국, 베트남 ...
      제품 견적 : iliq
      또는 러시아 연방에 관해서? 그래서 식민지와 무언가를 싸우는 것이 무엇입니까?

      너 얘기 야?
      제품 견적 : iliq
      어디서?

      어떻게? 더 밝은 미래를! 미소
      제품 견적 : iliq
      그래서 그 효과는 모든 거리에서 7,62에 가깝다고 적는다. 또는 어떻게?

      그리고 이것으로 충분하지 않니?))))
  31. 아르곤
    아르곤 4월 11 2013 02 : 20 새로운
    +1
    Статье плюс,несомненно,жду продолжения.Интересный образец по описанию,ну насколько я понял,работа автоматики напоминает ГШ-18.Подобные образцы часто называют "Оружие личной обороны"конечно здесь уместней использовать иной патрон,однако с точки зрения экономии шаг был оправдан.(ну весь этот геморой с разработкой,применением нового патрона)
  32. 드로이드
    드로이드 4월 11 2013 08 : 56 새로운
    0
    제품 견적 : scrabler
    따라서 기계가 전체 크기 기계와 소프트웨어 사이의 중간 위치를 취할 필요가있는 경우 치수 및 수행 작업이 모두 국내 개발에 따라 카트리지 939에서 생성되어야하지만 SP-5에서는 생성되지 않아야합니다 또는 SP-6, 갑옷을 꿰뚫는 코어가없는 총알 탄약, 대략 리드 만 말하면서 껍질에 싸인 형태, 균형 잡기, 무게 등은 디자이너가 결과를 정상적으로 플레이하게합니다.

    우리가 전에는 생각하지 못했던 하나님 께 감사드립니다. 9x39 카트리지는 5,45에 비해 유일한 이점이 있습니다. 아음속의 탄약통. 무소음이 필요하지 않으면 아무도 9x39가 필요하지 않습니다.
  33. 라오스
    라오스 4월 12 2013 18 : 34 새로운
    -1
    모든 것이 매우 좋지만 기술 기사를 도면 (그림)으로 보완하는 것이 바람직합니다.