군사 검토

바다에있는 사람은 전사가 아니야.

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이 자료는 Oleg Kaptsov의 기사에 대한 응답입니다. "물 밖으로 날라. 재해의 지속". ACG가 비효율적 인 조직임을 증명하기 위해 함대O. Kaptsov는 여러 가지 의문을 제기했지만 아쉽게도 환상의 범주에서 답을 얻었습니다.


O. Kaptsov는 대함 미사일이 충돌하면 항공 모함에 일어날 수있는 현상을 보여줍니다. 이것은 물론 흥미 롭지 만 여기에서는 "if"만이 간섭합니다.

저자는 다음과 같이 씁니다 : "부유 비행장은 전투 피해에 대한 저항력이 매우 낮습니다."

왜 그런 결론을 내리지 않았을까요? 제 2 차 세계 대전 이후 적의 전투 상황에서 적어도 한 명의 미국 항공 모함이 손상된 곳은 어디입니까? 그들은 그렇지 않습니다.

"키티 호크 (Kitty Hawk)"와 같은 항공 모함은 베트남 전투 작전에 참여했습니다.
Nimitz 유형의 운반 대는 1991, 1999 (세르비아) 및 Iraq (2003)에 대한 Desert Storm 전투 작전에 참여했습니다. 적의 미사일, 카미 카즈, 테러리스트 등의 전투 피해 - 아니.

저자는 다음과 같이 씁니다 : "격납고의 갑판에서 Onyx 탄두가 폭발 한 상황은 로켓이 보드를 관통하거나 항공기 리프트의 구멍을 통해 날아갈 수 있습니다." 예, 가능할 수도 있고 그렇지 않을 수도 있습니다.


"오! 바다의 폭풍"


첫째, 러시아 함대의 P-800 "Onyx"운송 업체는 1234.7 "Gadfly"프로젝트의 소형 로켓 선 ( "보트")입니다. 1 (단일) 보트. 또 다른 10가 구식 1234 "Gadfly"무장 프로젝트 아음속의 P-120 말라 카이트. 최고 속도 - 415 해리 거리에서의 순항 범위.

이것처럼 보트가 AUG (항공사 파업 그룹)를 추격 할 것이며 연료가 부족 해지면 (농담) 나는 모릅니다. 명백하게, 노에서 또한 흥미있다. 또한 보트는 극동 지역에 있습니다.나머지는 러시아 해군에서 절단, 분해, 폐기, 폐기 및 배제됩니다., 나머지 상태는 추측 할 수 있습니다.

2013 해에이 보트들은 러시아와 알제리 해군과 만 근무했습니다 (알제리도 바다의 폭풍입니다). Ovod 배를 가진 리비아 해군은 2011 여름에 NATO 군사 작전 중에 파괴되었다. 아니요, 5의 경우가 아니고 5의 경우입니까?; 이 프로젝트의 인도 배들은 1999-2004의 인도 해군에서 철수했습니다.

둘째, Nimitz 유형 항공 모함은 자체 미사일 방어 시스템을 갖추고 있으며,
2-x 대함 미사일 방어용 RIM-7 Sea Sparrow. 요격 미사일의 속도 4256 km / h, 목표 19 km의 범위 이 시스템이 채택 된 이후, 시스템은 근대화를 거쳤으며, 특히 초음속 저공 비행 / 기동 목표를 달성하기 위해 고안되었습니다.
2-x 설치 RIM-116 (RAM), 목표 9 km를 물리 치는 범위, 요격 미사일 2 mach +의 속도.

누구나 아는 사실 항공 모함 하나가 가지 않는다., 그리고 적어도 Arly Burke 급의 구축함 2-5 대, 즉 미사일 방어 호위 함선을 발사하기 위해서는 오닉스를 극복해야합니다. 우리는 자동화 시스템 "Aegis"로 구축함보다 앞서 기위한 조치를 고려하지 않으며 항공 항공 모함. 러시아의 도덕적으로 쓸모없는 "보트"가 가능합니까? 물론입니다.

저자는 다음과 같이 씁니다 : "항공사와 날개는 별개입니다."
아니, 그렇지 않다, 그들은 함께 존재한다. 그렇지 않으면 그것은 항공 모함이 아니라 러시아의 "항공 모함"제독 Kuznetsov가 될 것이다.

또한 저자는 다음과 같이보고합니다. "80-90 기계를 쌓아두면 갑판, 엘리베이터, 투석기 등을 단단히 막습니다.".

저자가 "기계"멀티 톤 덤프 트럭이라는 단어를 언급한다면, 그들은 모든 것을 막을 것입니다. 그러나 "자동차"가 비행기 인 경우 미국 항공 모함은 다양한 등급의 90 항공기까지의 전투 조건에서 사용하도록 설계되고 의도 된 것이기 때문에 아니오입니다.

저자는 다음과 같이 지적했다. "니미츠에 탑승하면 상황에 따라 50-60 항공기가 없다".

그것이 그 방법입니다. 그렇진 않습니다. Nimitz에는 기내에서 지정된 작업을 수행하는 데 필요한만큼의 비행기가 있으며 필요한 경우 모든 90이 배치됩니다.

저자 : "35-40 F / A-18E가 적어도 일주일 동안 4 명의 전투기를 24 시간 동안 순찰 할 수는 없다".

이것은 미국인들이 달에 착륙하는 일은 거의 없을 것이라고 말한 시리즈에서 왔지만 그들은 거기에 착륙했다. 필요한 경우 AUG 윙은 DRLO 항공기를 포함하여 24 시간 순찰을 제공합니다.

저자 : 구경 "회의론자의 모든 반대에도 불구하고, 거기에 다른 나라의 많은 신뢰할 수있는 증거 획기적인 PLO 8 월 잠수함은 수중 차량.입니다"중지 "를 8월 50 km에 가까이하고 그를 쏠 더 기회를" "."

원칙적으로, 평시에,이 "혁신"은 지중해 또는 걸프 다양한 선박, 예를 들어, 매일 발생 : 벌크 선, 유조선, 요트, "아브라모비치의 요트,"심지어는, 말하자면, 스와-27 비행을). 그러나 그들은 전투 상황에 대해서조차 꿈도 꾸지 않고 있으며 가까운 거리에서 총격 사건에 대해서도 더 많이 생각하고 있습니다. 카미카제 승무원이 배나 비행기에 타고 있어도 위험을 감수 할 수 있습니다.

저자 : 그들이 개발 될 필요가 - 호크 아이 "전투기 반응하면서, 백마 더 찾을 수있을 것입니다 -"낮은 비행 RCC는 그 자체로 훌륭한 반사판 기본 물 배경에, 작은 크기의 매우 trudnoobnaruzhimymi 목적입니다 .. 심지어 레이더 희망하는 아무것도 없다 " 공간에서 필요한 위치를 취할 감지하고 저공 비행 RCC의 지원을. 마지막으로, 미사일 AIM-120는 점입니다 목표에 도달하는 시간이 필요합니다, 이미 Sverre의 탄두와 출구를 구별 할 수 사운드 (2,9 M) ".

왜 "AIM-120 with F / A-18"가 완전히 명확하지는 않지만 오 잘.
나에게 다시 한 번 당신을 생각 나게하자 미국 항공 모함, 하나는 이동하지 않고, 그는, 즉 캐리어 스트라이크 그룹 (CSG)로 전환 : 항공 모함, 1-2 순양함 URO "타이 콘데로"3-4 구축함 URO '알레이 버크', 1-2 잠수함 " 로스 앤젤레스. "


이 함대에 대한 "뇌우"의 가능성은 없습니다.


또는 항공 모함 연결로 이동 : 2-4 캐리어, 2-4 URO 순양함, 15-30 URO 구축함과 호위함, 2-4-6 잠수함을.

이러한 화합물은 1800 km까지 공격 할 수 있습니다. 항공 모함의 방어는 여러 단계로 이루어져 있습니다. 대공포 전투기, 해안 항공기에 의해 강화 될 수 있습니다. 항공 모함의 대잠 방위의 총 깊이는 약 200 해리 (370 km) 이상이며 방공은 약 300 해리 (550 km)입니다.
순양함과 구축함은 이지스 시스템으로 무장하고 있습니다. 이것은 선박의 다기능 전투 정보 및 제어 시스템입니다.이 시스템은 상황, 파괴 수단을 조명하는 선박 수단의 통합 네트워크입니다.

시스템의 주요 요소는 레이더 AN / SPY-1입니다. 이 시스템은 250-300의 참조 용으로 추적 자동 검색, 감지 할 수있는 그들 중 대부분은 (대포 포함, SM-18, SM-2. ESSM) 3 SAM을 위협입니다. 우주선을 위협하는 목표물을 물리 치기로 한 결정은 자동으로 이루어질 수 있습니다.


모니터 (사진), 1 배에주의를 기울여 관리하십시오 : 일본, 한국 및 일부 중국


소련의 경우, AEGIS의 출현으로 인해 AUG 선상 대공 방어의 효과가 크게 증가했다고 결론지었습니다. 전체 현측 잠수함 949A (24 700 미사일 R-화강암) 국방 8월도 하나의 순양함 URO "타이 콘데로"의 그것의 존재와 순찰 전투기의 부족의 수준에서 휴식 보장하지 않습니다. 하나의 순양함은 3 수비 라인을 가지고 있으며 효과적으로 19-25 미사일의 공격을 격퇴 할 수 있습니다. EW의 효과적인 수단의 존재는 간섭에 미사일을 제거 할 확률이 높기 때문에이 매개 변수를 극적으로 증가시킵니다.

잠수함 949A Antey. 11 내장 - 재활용을위한 1, 슬러지의 1, 예비 1, 수리중인 4, 1 침몰.

우리는 항공 모함에도 자체 미사일 방어 시스템이 있다는 것을 이미 알고 있습니다.
.


추신 : 미국에서 새로운 대공 미사일 LRASM (장거리 800 km)의 수직 발사에 대한 성공적인 테스트가 수행되었으며, 새로운 미사일은 스텔스 개념의 개발을 대표합니다. 로켓은 주어진 지역에서 목표물을 독립적으로 검색하고 어려운 방해 전파 상황에서도 목표물을 식별하고 공격 계획을 독립적으로 조정합니다. 의도 한 탐색 지역에 착수 한 로켓은 그 특성과 유사한 우주선을 발견 할 때까지 오랫동안 공중에있을 수 있습니다.



진주만 공격 후 야마모토 이소 로쿠.
우리가 한 모든 것은 잠자는 거인을 깨우고 끔찍한 결단으로 가득 채웠습니다.
공격에 참여한 22 함대 중 전쟁이 끝날 때까지 살아남은 우주선은 하나뿐입니다.
저자 :
173 의견
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  1. 로터스
    로터스 25 11 월 2013 07 : 57
    + 44
    솔직히 말해서,이 기사의 저자는 파이 - 나 (pi-me)가 측정 한 것입니다. 하나는 잠재적 인 적과 우리 군대의 AUG 전문가입니다. 내 생각에, 이러한 모든 평가와 페니는 군사적 갈등의 과정에 의존하기 때문에 가치가 없습니다. 두 가지 ID를 모두 세는 것은 자신의 비전문주의에 미리 서명하는 것입니다. 특정 시스템을 특정 작업을 수행하기 위해 만들어 지거나 일부 전투 시스템을 다른 사람이이 용도로 사용할 수 없다는 사실을 의미합니다. 비밀이기 때문에 대중에게 알려지지 않았습니다.
    1. 아르 베레스
      아르 베레스 25 11 월 2013 08 : 56
      + 30
      나는 새로운 함대 미사일에 맞은 순양함이 그것과 어떤 관련이 있는지 이해할 수없는 유일한 관심사를 읽었습니다. 우리는 떠 다니는 비행장에 대해 이야기하고 있기 때문에!
      С автором согласен, достать авианосец в ордере это не в симулятор "ВРАЖДЕБНЫЕ ВОДЫ" играть.
      1. 엑스 칼리버
        엑스 칼리버 25 11 월 2013 10 : 33
        -37
        У "Гранита" нет шансов...

        록히드 마틴의 공식 비디오 프리젠 테이션.
        1. Nayhas
          Nayhas 25 11 월 2013 10 : 43
          + 11
          인용구 : 엑스 칼리버
          록히드 마틴의 공식 비디오 프리젠 테이션.

          이것은 내가 기억하는 한,이 주제에 대한 자금 지원이 중단 된 새로운 AMDR 레이더에 대한 광고입니다.
          1. 엑스 칼리버
            엑스 칼리버 25 11 월 2013 11 : 24
            -16
            제품 견적 : Nayhas
            이것은 내가 기억하는 한,이 주제에 대한 자금 지원이 중단 된 새로운 AMDR 레이더에 대한 광고입니다.

            별로 간단하지 않습니다 ...
            AMDR : Raytheon, 미국의 차세대 듀얼 밴드 레이더로 EMD 경쟁에서 우승
            22 월 23-13 / XNUMX : 항의. 록히드 마틴은 정부 책임 사무소 (GAO)에“매우 저렴한 가격으로 기술적으로 적합한 솔루션을 제출했다”고 주장하면서 항의를 제출했다. 우리는 평가 과정에서 우리 제품의 장점이 제대로 고려되지 않았다고 생각합니다.” Lockheed Martin Mission Systems and Sensors가 위치한 뉴저지 주 의원들은 며칠 전에 해군 장관에게 편지를 보내 Raytheon에게 상을 비난했습니다. 그 후 해군은 작업 중지 명령을 내린 반면, GAO는 2014 년 XNUMX 월 말까지 판정을 내렸다.
            http://www.defenseindustrydaily.com/amdr-competition-the-usas-next-dual-band-rad
            ar-05682 /
            1. Nayhas
              Nayhas 25 11 월 2013 13 : 34
              +6
              인용구 : 엑스 칼리버
              별로 간단하지 않습니다 ...

              적절한 자금 지원을 통해 LM과 Rayton의 책임자는 AMDR과 DBR을 모두 만들 수 있지만 실제로는 아직 그렇지 않으므로 언급 할 가치가 없다는 것을 알고 있습니다.
        2. vvp2412
          vvp2412 25 11 월 2013 11 : 18
          + 16
          Проводили тут на прошлой неделе американцы учения по системе ПВО "Эгида". И что?! Дозвуковая ракета влетела в корпус корабля, проделам в нем дырку! :)

          "Эгида" не смогла справиться даже с дозвуковой целью в полигонных условиях!

          우리가 무슨 소리를하는거야? 화강암은 기회가 없습니다! 나는 그런 운동을 한 후에 그러한 그림들을 비웃고 싶다! :)
          1. 엑스 칼리버
            엑스 칼리버 25 11 월 2013 11 : 37
            +9
            제품 견적 : vvp2412
            "Эгида" не смогла справиться даже с дозвуковой целью в полигонных условиях!

            "Панцирь" на учениях не смог сбить беспилотник (предположительно E95M) зенитными автоматами.
            E95M 공중 표적-아음속 유형 기동 표적을 시뮬레이션합니다 순항 미사일.
            http://www.enics.ru/bla?product_id=22
            비디오보기 24 : 15-26 : 03
            1. klop_mutant
              klop_mutant 25 11 월 2013 11 : 59
              + 10
              포탄 장갑의 patamushta는 근거리 용이며 주요 무기는 미사일입니다.
            2. 안드레 이바노프
              안드레 이바노프 25 11 월 2013 14 : 37
              + 10
              "Панцирь" вообще разрекламированная вещь, а на самом деле достаточно комплекс. Пушки у него по идее для дострела целей ,по каким-то причинам не поражённых ракетами. Его основной недостаток именно ракета, имеющая значительные ограничения по поражению низковысотных маневрирующих целей. Мнение даже не моё - есть хороший знакомый, служит (пока ещё)в полку ПВО, дислоцированном в ДВ регионе. "Панцири" у них как средство прикрытия мест развёртывания основного комплекса С-300. По его словам, он бы предпочёл видеть на месте "Панциря" ЗРК "Тор". Ему бы после модернизации цены бы не было. Сам он на нём служил до перевода в эту часть.
              1. 인디고
                인디고 25 11 월 2013 16 : 31
                +2
                당신은 약간 잘못입니다. 건의 주요 목표는 기둥이 재배치되는 동안 리펄스하는 기능이지만, 기능은 실제로 존재하는 목표에 도달했습니다.
            3. vvp2412
              vvp2412 25 11 월 2013 18 : 33
              +4
              먼저, 자동 총에 대한 아래 답변을 받았습니다.
              둘째로, 나는 어디에도 쓰지 않았다. C1 방공 시스템으로 무언가를 무너 뜨릴 수있다!

              그리고이 기사의 저자는 적어도 하나의 로켓이 항공 모함에 도착할 것임을 입안에서 거품과 함께 증명합니다!
        3. klop_mutant
          klop_mutant 25 11 월 2013 11 : 57
          + 15
          불쌍한 로켓, 그것은 미사일 광고로 샤워됩니다.
        4. 가이 센 버그
          가이 센 버그 25 11 월 2013 13 : 26
          +6
          인용구 : 엑스 칼리버
          У "Гранита" нет шансов...


          화강암, 현무암에는 없습니다. 마지막으로 아무도 핵탄두를 취소하지 않았다.
        5. 바이러스 핵
          바이러스 핵 25 11 월 2013 13 : 34
          + 13
          음, 이걸 고려해 보면 확실합니다. 웃음 http://army-news.ru/2013/11/ispytaniya-sistemy-idzhis-vmf-ssha-provalilis/
          1. vvp2412
            vvp2412 25 11 월 2013 18 : 34
            +2
            그래서 나는이 구멍에 대해 썼다.
            СИстема "Эгида" не смогла поразить дозвуковую ракету!
        6. Army1
          Army1 25 11 월 2013 19 : 47
          +4
          인용구 : 엑스 칼리버
          У "Гранита" нет шансов...

          록히드 마틴의 공식 비디오 프리젠 테이션.

          왜 모두 비디오로 판단합니까?
          티콘 데로가에는 기회가 없습니다
        7. 포켈로
          포켈로 25 11 월 2013 19 : 55
          +4
          인용구 : 엑스 칼리버
          У "Гранита" нет шансов...
          록히드 마틴의 공식 비디오 프리젠 테이션.

          rzhunimagu 록히드 마틴은 화강암
        8. 도교
          도교 26 11 월 2013 13 : 54
          +2
          Ну для начала на этой видеопрезентации не "Гранит" а авиационный вариант "Москита".
          Во вторых он почему то не маневрирует (хотя именно способность к активному противозенитному манёвру на скоростях 2М делает эту ПКР особенно эффективной) Третье - пока не известно ни одного случая когда ПКР (даже весьма устаревшие) поражались со 100% эффективностью - законы наличия радиогоризонта и времени реакции системы никто не отменял. Даже по баллистическим неманеврирующим целям вероятность попадания далека от еденицы. (Вспомним старые "Скады" и новейшие "Пэтриоты" в Ираке - перехватывали в лучшем случае 1 ракету из трёх)
          Ну и главное - меньше смотрите "рекламные ролики" - там всё всегда хорошо. Вот только в реальной жизни "Тайд" далеко не всегда отстирывает все пятна...;-) )
      2. Kind 종류
        Kind 종류 25 11 월 2013 16 : 51
        + 28
        hi
        사이트 방문자와 독자 여러분. 며칠 동안 "AUG 또는 다목적 잠수함을 보유하는 것이 더 좋은 방법"에 대한 도발적인 논쟁이있었습니다. 이 사이트의 관리를 사용하여 귀하의 평가를 낮추려는 사람들이이 토론에 특별히 관여하고 있다는 사실에 주목하고 싶습니다. 또한 엑스 칼리버 (1)와 같이 적절히 대응하는 사람들은 제재를받습니다. 며칠 전에 사이트 관리자로부터 설명과 함께 평가가 50 % 낮아졌다는 메시지를 받았습니다.
        h) 상대방 등급의 체계적인 다운 그레이드는 사이트에서 금지되어 있습니다. 즉, 한 사용자의 여러 마이너스 코멘트. 이러한 작업은 사이트 관리자가 쉽게 추적 할 수 있습니다. 침입자 등급이 50 % 낮아질 것입니다.
        엑스 칼리버 방문객을 13 번 뺀 것입니다.
        이러한 제재 자체는 말도 안됩니다. 특히 제 실제 군대와 비교하면 말입니다. 내 질문에“다수의 사용자 빼기 개념은 무엇을 의미합니까? 몇 번이나?” 답변을받지 못했습니다. 그리고 나는 그것을 스스로 알아 내려고 노력했습니다. 기사 공기에서 가르침 : 전투기는 모스크바로, 로스토프로 날아갑니다-폭격기 나는 그의 의견 중 13 개 중 엑스 칼리버 방문객을 뺀 35 명입니다.
        행정부가 그런 행동을 구체적으로 유발한다고 생각합니다. 그렇지 않다면, 행정부는 거의 같은 텍스트로 한 기사에 35 개의 의견을 쓴 사람들을 처벌하지 않고 그러한“낙서 자들”에 대한 그들의 태도를 보여주는 사람들을 처벌한다는 것을 명확히하는 방법. 이 방문자의 의견이 표시되면 해당 방문자에게 정신적 문제가 있거나 "똥"이라는 것을 이해할 수 있습니다. 유일한 질문은-누가?입니다. 국방부 또는 행정부에서.
        러시아 방문객에 대해 편견이 있다고 말할 수 있습니다. 예, 나는 애국자입니다. 그리고 그것을 자랑스럽게 생각합니다. 저는 러시아어 사이트 방문자입니다.
        독자 여러분, 제 의견을 평가 해주세요. 그리고 Excalibur를 언급하거나 빼지 마십시오. 그는 여기에서“도발 자”입니다. 눈치 채지 마세요. 매우 어렵지만. 롤
        친애하는 행정부, 한 기사에서 한 방문자의 서면 의견과 관련하여 "다중 빼기"의 의미에 대한 자세한 설명을 제공하십시오.
        1. igor67
          igor67 25 11 월 2013 17 : 30
          +5
          제품 견적 : Kind Ukraine
          hi
          사이트 방문자와 독자 여러분. 며칠 동안 "AUG 또는 다목적 잠수함을 보유하는 것이 더 좋은 방법"에 대한 도발적인 논쟁이있었습니다. 이 사이트의 관리를 사용하여 귀하의 평가를 낮추려는 사람들이이 토론에 특별히 관여하고 있다는 사실에 주목하고 싶습니다. 또한 엑스 칼리버 (1)와 같이 적절히 대응하는 사람들은 제재를받습니다. 며칠 전에 사이트 관리자로부터 설명과 함께 평가가 50 % 낮아졌다는 메시지를 받았습니다.
          h) 상대방 등급의 체계적인 다운 그레이드는 사이트에서 금지되어 있습니다. 즉, 한 사용자의 여러 마이너스 코멘트. 이러한 작업은 사이트 관리자가 쉽게 추적 할 수 있습니다. 침입자 등급이 50 % 낮아질 것입니다.
          엑스 칼리버 방문객을 13 번 뺀 것입니다.
          이러한 제재 자체는 말도 안됩니다. 특히 제 실제 군대와 비교하면 말입니다. 내 질문에“다수의 사용자 빼기 개념은 무엇을 의미합니까? 몇 번이나?” 답변을받지 못했습니다. 그리고 나는 그것을 스스로 알아 내려고 노력했습니다. 기사 공기에서 가르침 : 전투기는 모스크바로, 로스토프로 날아갑니다-폭격기 나는 그의 의견 중 13 개 중 엑스 칼리버 방문객을 뺀 35 명입니다.
          행정부가 그런 행동을 구체적으로 유발한다고 생각합니다. 그렇지 않다면, 행정부는 거의 같은 텍스트로 한 기사에 35 개의 의견을 쓴 사람들을 처벌하지 않고 그러한“낙서 자들”에 대한 그들의 태도를 보여주는 사람들을 처벌한다는 것을 명확히하는 방법. 이 방문자의 의견이 표시되면 해당 방문자에게 정신적 문제가 있거나 "똥"이라는 것을 이해할 수 있습니다. 유일한 질문은-누가?입니다. 국방부 또는 행정부에서.
          러시아 방문객에 대해 편견이 있다고 말할 수 있습니다. 예, 나는 애국자입니다. 그리고 그것을 자랑스럽게 생각합니다. 저는 러시아어 사이트 방문자입니다.
          독자 여러분, 제 의견을 평가 해주세요. 그리고 Excalibur를 언급하거나 빼지 마십시오. 그는 여기에서“도발 자”입니다. 눈치 채지 마세요. 매우 어렵지만. 롤
          친애하는 행정부, 한 기사에서 한 방문자의 서면 의견과 관련하여 "다중 빼기"의 의미에 대한 자세한 설명을 제공하십시오.

          구독자에 동의하지 않거나 트롤로 생각한다고해도 글을 쓰지 만 사이트 규칙에 의해 금지 된 내용을 어리석게 빼지 마십시오. 사이트는 귀하의 의견에 극성이더라도 의견을 논의하기 위해 존재합니다. . Excalibur I는 사이트의 규칙에 위배되는 영어로 제출되기 때문에 위의 의견에 마이너스를 넣습니다.
          1. 파셴 코 니콜라이
            파셴 코 니콜라이 25 11 월 2013 18 : 34
            + 13
            그리고 어리석게 마이너스가 된 사람은 없습니다. 장단점은 독자의 의견이나이 의견에 대한 태도입니다.
          2. Kind 종류
            Kind 종류 25 11 월 2013 18 : 44
            +8
            hi
            제품 견적 : igor67
            가입자와 동의하지 않거나 그를 트롤이라고 생각하더라도 사이트 규칙에 의해 금지되는 어리석은 마이너스가 아닌 것은 잘못된 것입니다.

            아무도 바보를 빼고는 없습니다. 나는 내 의견에 답하고 감사를 표했다. 아니면 사이트가 그들의 의견을 표현하는 것이 금지되어 있습니까?
            다시 반복하겠습니다. 나는 한 기사에서 13 개의 의견에 35 개의 단점을 제시했습니다.
            의견의 80-100 %를 빼거나 다른 기사에서 자신의 의견을 찾기 시작하면 이것이 한 가지 질문이지만, 이것은 아무것도 아닙니다.
            Но так до сих пор никто не ответил., "что значит "множественно минусовать""? Где эта граница?. Просто под это понятие можно "воткнуть" любого. Если вы поставили на три статьи три минуса - это множественно или нет? или 10 минусов на 100 статей? Где граница? Или может лучше понижать рейтинг тем, кто тупо пишет бред?
            이 경우 입을 다물지 않고 도발적인 태도를 표현할 수 없습니다.
            Возникает вопрос _ "Зачем это сделано и кому это выгодно?"
            초기 의견에서 나는 미국인의 이름이 일반적으로 불리는 형태로 쓰여진이 사이트의 출판 된 기사에서 발췌 한 것입니다. 어떻게 생각해? -행정부는이 말을 할 수 없었습니다.
            왜?. 기사에서는 의미가 있지만 의견에서는 의미가 없습니다.
            이 경우에 넌센스를 35 번 쓸 수 있지만이 넌센스에 대한 의견을 표현할 수는 없습니다.
            그래서 나는 이것이 편견이 있다고 말합니다.
            그렇지 않다면 구체적으로 정당화하십시오.
        2. 냉소적 인
          냉소적 인 25 11 월 2013 18 : 52
          +3
          인용구 : Dobryak 우크라이나
          다음과 같이 적절하게 대응하는 사람들

          미안하지만
          불만을 작성하거나 대답하는 것은 많은 약한 사람들입니다.

          올바르게 이해하고 상대방을 기뻐하지 말고 상대방을 혼동하지 마십시오.
          hi
          1. Kind 종류
            Kind 종류 25 11 월 2013 19 : 41
            +1
            음료수
            제품 견적 : Cynic
            올바르게 이해하고 상대방에게 즐거움을주지 마십시오.


            Видимо меня не правильно поняли. Я никому не жалуюсь. Хотябы потому, что эти рейтинги я вообще не принимаю сеоьезно. Меня даже это "улыбнуло".
            Я у администрации спросил так: "Где граница понятия "множественное минусование""? Просто четкое понимание этого вопроса обязанно быть.
            저는이 질문에 명확하게 대답 할 행정부의 두려움을 이해하지 못합니다.
            아니면 국방부가 미 국방부에 등록되어 있습니까? hi
            1. 냉소적 인
              냉소적 인 25 11 월 2013 20 : 04
              0
              인용구 : Dobryak 우크라이나
              나는 누구에게도 불평하지 않습니다.

              그러나 그것은 그렇게 보입니다.
              인용구 : Dobryak 우크라이나
              "Где граница понятия "множественное минусование"

              h) 상대방의 등급을 의도적으로 체계적으로 줄입니다. 여러 개의 사용자 의견을 뺀 값입니다.

              내가 기억하는 한, 사이트의 소프트웨어는 일정 시간 동안 한 사용자에게 단점을 줄입니다. 당신이 그것을 무시하고, 휴식 후 마이너스로 다시 시작하면, 나는 이것이 여러 마이너스.
              알다시피, 이것은 처음에는 나를 화나게했지만 결정에 왔습니다.
              왜 사람이 매달린 밧줄을 비틀 지 못하게합니까?
              웃음
              1. 아폴론
                아폴론 25 11 월 2013 20 : 05
                +1
                제품 견적 : Cynic
                당신이 그것을 무시한다면, 마이너스를 다시 시작하고, 휴식을 취한 후에, 이것은 이것이 복수 마이너스라고 생각합니다.


                당신은 하나의 화제, 동일한 방문자에있는 3 개 또는 더 많은 부정을 착각 한 것입니다.
                1. 냉소적 인
                  냉소적 인 25 11 월 2013 20 : 14
                  +4
                  제품 견적 : Apollon
                  , 같은 방문자에게 하나의 주제에서 XNUMX 개 이상의 마이너스.

                  흠, 단정하고 근시.
                  1. Kind 종류
                    Kind 종류 25 11 월 2013 20 : 30
                    +1
                    제품 견적 : Cynic
                    응, 단정하고 근시

                    나는 이것에 관해 말했다.
                    1. 아무도 규칙을 실제로 모른다. 그리고이를 통해 행정부는 원하는대로이 단락을 해석 할 수 있습니다.
                    2. 한 기사에 30-50 개의 댓글을 작성할 수 있지만 이러한 댓글에 대한 태도를 표현할 수는 없습니다. - 왜? 완전히 망상적인 의견을 만들어내는 것은 바로이 태도입니다.
                    1. 냉소적 인
                      냉소적 인 25 11 월 2013 21 : 08
                      +1
                      인용구 : Dobryak 우크라이나
                      . 한 기사에 30-50 개의 의견을 쓸 수는 있지만 그러한 의견에 대한 태도를 표현할 수는 없습니다. - 왜?

                      그래서 나는 사이트의 관리가 댓글을 작성함으로써-및 +가 아니라보다 구체적으로 _의 표현을 장려한다는 것을 이해합니다.
                      이 심각성에는 다른 의미가 없습니다.
                      hi
                      1. Kind 종류
                        Kind 종류 26 11 월 2013 00 : 32
                        +1
                        hi
                        제품 견적 : Cynic
                        그래서 나는 사이트의 관리가 댓글을 작성함으로써-및 +가 아니라보다 구체적으로 _의 표현을 장려한다는 것을 이해합니다. 이 심각성에는 다른 의미가 없습니다.

                        하나님은 그들과 함께 있습니다, 동료!
                        아이가 무엇이든 재미있게 보내십시오!
                        상황에 적절하게 대응하는 제정신이있는 사람들의 의견을 전달하고 읽는 것이 훨씬 더 흥미 롭습니다.
                        그리고 모든 종류의 달팽이와 토끼는 그들이 관리의 양심에 남아있게하십시오.

                        А по поводу "свободы слова " скажу так.- Дали возможность говорить, пусть люди говорят. Дали возможность выражать мнение к комментариям, ну так рот не затыкайте.
                        아니면 의견의 자유가 이미 금지되어 있습니까? 그리고 어떻게 든 그것은 꽤 미국으로 밝혀졌습니다 음료수
                      2. 포켈로
                        포켈로 26 11 월 2013 00 : 41
                        +4
                        나는 당신에 동의하지만, 나는 전문가에 아프다.
                      3. Kind 종류
                        Kind 종류 26 11 월 2013 01 : 48
                        0
                        음료수
                        제품 견적 : poquello
                        나는 당신에 동의하지만, 나는 전문가에 아프다.


                        이것이 나의 의견이라면, 나는 아직 그렇게 웃지 않았어요 !!! 좋은
    2. 똑똑한
      똑똑한 27 11 월 2013 08 : 22
      0
      성인이며 쓰레기를 씁니다 (영어가 유감입니다). 찌르기 ...)
  2. Max_Bauder
    Max_Bauder 25 11 월 2013 16 : 56
    -1
    Max_Bauder (1)  오늘 16:46 ↑ New

    이 기사는 다음과 같이 생각합니다.

    우리는 처음에는이 모든 것이 빈 유휴 대화, 환상입니다.

    예를 들어, 그러한 1000 월이이란 해안까지 20 마일에 다다르면 핵탄두가 40 월을 향한 모든 지상 미사일의 발리가 충돌 장소에서 반경 XNUMXkm 이내에 아무 것도 남기지 않으면 폭발 파, 전자기 펄스 및 핵 방사선이 발생합니다. 핵폭탄의 모든 구성 요소에 대해서는이란이 어떤 폭탄을 발사 할 수 있는지 명확하지 않습니다 (양성자, 중성자, 또는 아마도 수소). 내가 실수하지 않으면 중성자는 히로시마에 던져진 것보다 XNUMX 배 더 강력합니다. Augu end love =) 호랑이를 상대로하는 악어와 같습니다. =)


    추가하는 것을 잊었다
    제 XNUMX 차 세계 대전에서도 독일은 해상에서 싸웠으며 전략화물이 영국, 아프리카 등의 지구로 전달되지 않았습니다.
    즉, XNUMX 월 또는 다른 유형의 해군 함대를 잡으려면 발사 거리에 올 때 그를 기다리고 땅에 앉으십시오. 중국,이란, 북한, 미국의 모든 잠재적 적들은 해안가를 가지고있어 이웃 국가의 국경을 위반하지 않고 해안에서 직접 장거리 미사일을 쉽게 발사 할 수 있습니다.
  • 깡통
    깡통 25 11 월 2013 09 : 28
    + 47
    우리 군대가 아프가니스탄에 들어갔을 때 소비에트 연방의 마샬은 기계화 된 기둥의 속도가 탱크 엔진의 특수한 힘, 인원의 훈련 및 승무원의 조정에 달려 있다고 생각했지만 기둥의 속도는 공병과 개의 셔플 걸음 걸이에 의해 결정됩니다.
    그래서 여기서 우리는 더 길고, 더 빠르고, 보이지 않는 사람들로 측정되지만, 실제로는 인생이 다르게 배열 될 수 있습니다.
    AUG의 목적은 평화 시간에 깃발을 보여주고 해외 작전 극장에서의 항공으로 함대 및 지상군을 지원하는 것입니다. 모든 포럼 사용자에게 질문 : 미국이나 호주에 상륙 할 예정입니까?
    그렇다면 항공 모함이 필요합니다.
    핵 잠수함과 관련하여 평화 시간의 목적은 해상을 순찰하고 전시에서 적의 해상 및 해상 통신을 방해하고 보복 핵 공격을 시작하기 위해 핵 억제의 수중 구성 요소를 제공하는 것입니다. 이제 모든 사람이 미국에 상륙하거나 국방을 방어하는 것이 더 중요한 작업에 응답하도록 하시겠습니까?
    그리고 항공 모함의 수비수는 다음과 같이 말합니다.
    Во-первых, носители П-800 «Оникс» в российском флоте — это малые ракетные корабли ("катера") проекта 1234.7 "Овод" в количестве 1(один) катер. Еще 10 катеров устаревшего проекта 1234 "Овод" вооружены дозвуковыми П-120 «Малахит». Дальность хода на максимальной скорости — 415 морских миль.
    То есть проецируют сегодняшнее фактическое состояние флота на общую концепцию его развития. Выглядит эти примерно так: "Зачем нам "Ониксы" ведь для них есть только один корабль и тот с малым радиусом действия, в топку его, нужно побольше АУГ понастроить, и гоняться за АУГ противника по всем океанам." Забывая, что этот корабль уже есть и он стоит копейки и для защиты от действий американских АУГ а наших водах его достаточно (даже одного при удачном стечении). А на сэкономленные деньги можно построить школы, детские сады, больницы и жилье для очередников. Извините, что так длинно получилось.
    1. APES
      APES 25 11 월 2013 10 : 01
      +9
      제품 견적 : Canep
      우리는 미국에 도착할 예정입니다.


      제안이 있습니다 - 영국에서 시작합시다 (터널은 이미 건설되었습니다)
      1. vvp2412
        vvp2412 25 11 월 2013 11 : 21
        + 11
        독일인들이 우리의 묵인으로 앙고 삭스에서 최선을 다하도록하십시오! :)
    2. 깡통
      깡통 25 11 월 2013 10 : 42
      +8
      또는 항공 모함 연결로 이동 : 2-4 캐리어, 2-4 URO 순양함, 15-30 URO 구축함과 호위함, 2-4-6 잠수함을.
      그러한 함대로 아무도 미사일 방어 또는 항공 방어를 뚫을 수 없습니다. 영리한 사령관은 각각 2 개의 탄두로 3-100 번째 ICBM을 뚫고 XNUMX 해리 반경과 XNUMX 월 작별 반경 내에 바다를 끓일 것입니다. 살아남은 선박은 수 중에서 핵 잠수함을 제외하고 전자 장치의 완전한 고장으로 인해 아무런 위협을 일으키지 않습니다. 수 중에서 전자기 펄스는 빠르게 약화됩니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 25 11 월 2013 10 : 48
        +4
        제품 견적 : Canep
        영리한 사령관은 각각 2 개의 탄두로 3-100 번째 ICBM을 치고 반경 XNUMX 마일과 XNUMX 월의 작살로 바다를 끓일 것입니다.

        그러한 경제는 지적인 장군을 결코 낭비하지 않을 것입니다. AUG에서 ICBM을 발사하는 것은 완전한 바보입니다. AOG의 위치에 관한 정보가 전략적 미사일 부대에 도착하는 동안,이 정보는 ICBM에 업로드되고,이 ICBM은 원하는 광장에 도달하지만 AUG는 존재하지 않습니다. 똑똑한 사령관은 적어도 기본 장소에서 ICBM을 발사하고 적의 지휘 센터에서 더 나아졌으며 이전에는 블랙 잭과 간단한 벙커로 따뜻한 벙커로 내려갔습니다 ...
        1. 깡통
          깡통 25 11 월 2013 12 : 24
          + 11
          제품 견적 : Nayhas
          AOG의 위치에 관한 정보가 전략적 미사일 부대에 도착하는 동안,이 정보는 ICBM에 업로드되고,이 ICBM은 원하는 광장에 도달하지만 AUG는 존재하지 않습니다.
          По вашему информацию мешками по 50 кг в МБР грузят Равшан с Джумшутом с перекурами по полчаса? Местоположение АУГ постоянно отслеживается с помощью всех средств разведки, это не АПЛ которую не видно и не слышно. Ввести координаты - минут пять. Далее старт. Минут через 10 Американцы смекнут куда летит подарок, до подлета - 20 минут максимум. А дальше время реакции АУГ. На какое расстояние уйдет авианосец за 20 минут? Максимум 10 миль. теперь нашим стратегам задача "неимоверной сложности" уложить 10 ядерных зарядов в кружек диаметром 20 миль. Вопрос Вам, это реально? А если да, то еще один вопрос после взрыва 10 зарядов по 200кт каков будет радиус сплошного поражения? По моему в эпицентре вскроется дно океана, т.к. вода просто испарится. Волна метров 100 высотой спадет до 10 метров через 100-200 миль. Где будем искать АУГ после такого шоу?
          1. papik09
            papik09 26 11 월 2013 05 : 00
            +5
            글쎄요, XNUMX 월에야만적이고 핵무기 나 머리가되지 말고"10 ядерных зарядов в кружек диаметром 20 миль". Это, конечно круто, а не "жаль" Вам после этого всякую морскую живность? В том числе и их АПЛ? Ведь их тоже "протянет" мордой лица по океанскому дну. Не, а ваще, шоу будет просто абалденное 음료수
            1. Max_Bauder
              Max_Bauder 26 11 월 2013 16 : 00
              +1
              Ну а кули они хотели =) чтобы иран (кндр, китай) проиграл в "честной" борьбе мерясь другими войсками каких мало?! =)

              это как идешь вечером домой, выходит гопник изза угла с ножом на тебя прет, ты вытаскиваешь пистолет, и вдруг он: "ну ты че братан, также не честно" =D
          2. Max_Bauder
            Max_Bauder 26 11 월 2013 15 : 54
            0
            내가 어떻게 할 수 없었는지 설명해라! =)
      2. 롤릭 2
        롤릭 2 25 11 월 2013 10 : 55
        +8
        제품 견적 : Canep
        똑똑한 사령관은 각각에 2 개의 탄두가있는 shmnal 3-XNUMXrd ICBM입니다

        И получит в ответ столько же. В итоге выженная не пригодная к жизни земля, миллиарды погибших - это и есть ваш "умный" полководец?
        1. Nayhas
          Nayhas 25 11 월 2013 10 : 59
          +5
          제품 견적 : rolik2
          И получит в ответ столько же. В итоге выженная не пригодная к жизни земля, миллиарды погибших - это и есть ваш "умный" полководец?

          글쎄, XNUMX 월에 핵폭발이 닥쳤다면 아무런 대가도 없을까요?
          1. 깡통
            깡통 25 11 월 2013 12 : 03
            + 10
            제품 견적 : Nayhas
            글쎄, XNUMX 월에 핵폭발이 닥쳤다면 아무런 대가도 없을까요?

            제 생각에는 핵이 아닙니다. 물론 미국인들은 신사이며, 일반적인 요금으로 항공 모함을 파괴하면 어떠한 상황에서도 핵무기를 사용하지 않습니다. 명예의 코드! 그들의 어머니. 그렇습니다. 평화 유지군 중 한 명이 그 나라를 긁을 정도로 감히 유리에 담을 것입니다.
            1. Nayhas
              Nayhas 25 11 월 2013 13 : 30
              +2
              제품 견적 : Canep
              2 개의 탄두를 가진 스마트 사령관 Shmnal 3-XNUMXrd ICBM

              Это я вас цитирую. В мире нет ни одной МБР без ЯБЧ ибо нет смысла. Противник то не будет разбираться какую МБР вы запустили с обычной б/ч или ядерной, запросы никто отправлять не будет с текстом "это вы нас в каменный век загоняете или просто авианосец потопить?" Возможно вы имели китайские БРСД DF-21? Так у них дальность то не межконтинентальная, да и вопрос с обнаружением целей ГСН б/ч далеко не ясен.
          2. Setrac
            Setrac 25 11 월 2013 19 : 42
            0
            제품 견적 : Nayhas
            글쎄, XNUMX 월에 핵폭발이 닥쳤다면 아무런 대가도 없을까요?

            앵글로 색슨 족은 그러한 해상법을 썼으며, 그에 따라 배는 국가의 영토입니다. 나는 이것이 정확하지 않다고 생각합니다.이 항목은 바다의 법칙에서 제거되어야합니다.
      3. 델타
        델타 25 11 월 2013 12 : 24
        +8
        제품 견적 : Canep
        똑똑한 사령관은 각각에 2 개의 탄두가있는 shmnal 3-XNUMXrd ICBM입니다


        똑똑한 ICBM은 놓지 않을 것입니다.

        제품 견적 : Canep
        반경 100 해리와 작별 반경 내에서 바다를 끓입니다. 수 중에서 핵 잠수함을 제외하고 전자 장치의 완전한 고장으로 인해 생존 한 선박은 전자 위협이 빠르게 약화됩니다.


        아무도 살아남을 수 없습니다. 핵 잠수함은 몇 달 동안 지속될 것입니다. 우리는 더 나아가 야 할 것이고, 지구에는 불과 브랜드와 핵 겨울이 있습니다. 핵무기가 아닌 항공 모함에 관한 기사. 어떤 이유로 베트남 전쟁 중에는 핵무기가 사용되지 않았습니다. 이라크와의 전쟁에서와 같이. 그러나 항공 모함은 일을했다.
        1. 깡통
          깡통 25 11 월 2013 12 : 45
          +1
          인용구 : 델타
          . 그러나 항공 모함은 일을했다.

          Vyacheslav 인사말. 그리고 그들이 거기서 일을했다는 것을 말하십시오. 야만인의 침략으로부터 미국을 방어 했습니까? 아니면 원주민에게 인도 주의적 지원을 제공했거나 구조 작업을 수행 했습니까? 실제로, 그들은 무기를 들고 외국에 어리석게 침입했습니다. 즉, 그들은 범죄를 저질렀습니다. 당신도 똑같이 하시겠습니까?
          1. 델타
            델타 25 11 월 2013 13 : 03
            +2
            제품 견적 : Canep
            그리고 그들이 거기서 일을했다는 것을 말하십시오. 야만인의 침략으로부터 미국을 방어 했습니까? 아니면 원주민에게 인도 주의적 지원을 제공했거나 구조 작업을 수행 했습니까? 실제로, 그들은 무기를 들고 외국에 어리석게 침입했습니다. 즉, 그들은 범죄를 저질렀습니다. 당신도 똑같이 하시겠습니까?


            Приветствую и Вас. Да мы знаем, что они там делали. Но как бы это не рассматривалось нами, они это рассматривают как проецирование силы. Да, тупо захватывают планету, как саранча. А скажите, разве Россия и СССР не захватывала ничего? разве существующие границы ей с просто так достались? сейчас любят приводить в пример талантливых русских полководцев, но не помнят о том, что они еще и расширяли границы своего государства. Иначе была бы сейчас Россия величиной с Лихтенштейн. А Штаты медленно, но уверенно продвигают свою волю, свою политику. Взяли на вооружение "план Даллеса", поняв, что простой войной русских не сломить. Развалили Союз, страны Варшавского договора уже НАТО, на очереди Украина и прочие. Вот так. А Россия если думает, что сможет отлежаться на печи и встретить врага уже у себя на территории, горько потом пожалеет, что не проводила такую же политику, как США. СССР, кстати, в этом почти не отставал от Штатов. Вмешивался, присутствовал, воевал. А потому и сильным был и боялись его. Когда говорят о том, что мы, мол подлодки клепать будем и на том выдюжим - это смешно. Да, сложно построить хоть один авианосец. Но, как в своей недавней статье сказал Никольский - пусть мы его будет лет 10 строить. Но этот период нужен для развития, строительства, проектирования любого вида оружия, которое еще не освоено страной. Но рано или поздно его нужно освоить. Кто знает, как и где придется воевать
            1. 깡통
              깡통 25 11 월 2013 13 : 16
              +4
              인용구 : 델타
              싸울 방법과 장소를 아는 사람

              아무도 모른다. 그러나 가정 할 수 있습니다. 모든 러시아 동맹국은 유라시아에 있습니다. 항공 모함을 보호하기 위해 항공 모함이 필요하지 않습니다 (카스피 안에 포함하지 않아도 됨) 모든 것은 지상 기지에서 발사됩니다. 바다에는 우리와 싸울 수있는 하나의 맹세 파트너가 있습니다. 그리고 여기 핵 핵무기 없이는 할 수 없으며, 영토를 점령 할 때 가장 좋은 경우에는 캡처 할 것이 없으며 최악의 경우 아무도 없습니다. 그리고 항공 모함 침공 당시에는 어느 당사자도 그 가능성이 가장 높지 않았습니다.
              1. 델타
                델타 25 11 월 2013 13 : 26
                +3
                제품 견적 : Canep
                바다에는 우리와 싸울 수있는 하나의 맹세 파트너가 있습니다. 그리고 여기 핵 핵무기 없이는 할 수 없으며, 영토를 점령 할 때 가장 좋은 경우에는 캡처 할 것이 없으며 최악의 경우 아무도 없습니다


                мы с этим "другом" уже не раз воевали. Только не официально, а фактически (Афганистан, Вьетнам, Корея). И противостояние будет до тех пор, пока Россия хоть что-то может выставить на поле боя. А поле боя ПОКА ЧТО (к счастью) не на территории России
                1. 깡통
                  깡통 25 11 월 2013 13 : 37
                  0
                  인용구 : 델타
                  그리고 러시아가 적어도 전장에 무언가를 넣을 수있는 한 대결은 지속될 것이다.

                  아니면 미국인들은 자원이 부족하지 않을 것입니다.
                  1. 델타
                    델타 25 11 월 2013 14 : 15
                    +1
                    제품 견적 : Canep
                    인용구 : 델타
                    그리고 러시아가 적어도 전장에 무언가를 넣을 수있는 한 대결은 지속될 것이다.

                    아니면 미국인들은 자원이 부족하지 않을 것입니다.


                    먼 정치인과 군대는 기대할 수 없다
                    1. 깡통
                      깡통 25 11 월 2013 15 : 20
                      0
                      실용적인 정치인은 항공 모함의 필요성이 절정에 달할 때까지 장기 보관을 위해 AUG를 구축한다는 아이디어를 제시해야하며 인프라 (공급 기반)를 만들 가능성이 있습니다. 그러나 그것을 버리는 것은 전혀 가치가 없습니다.
            2. 이블 리온
              이블 리온 25 11 월 2013 16 : 14
              0
              아프리카에 뭔가가있는 것이 아니라 더 가까운 것을 포착 할 필요가 있습니다. 일반적으로 최소한의 러시아 국경은 갈리시아 전염이없는 러시아, 벨로루시, 우크라이나이다. 소련 최대의 다른 주요 변화는 예상되지 않지만, 우리는 깨끗하고 기후가 좋기를 바랄 지 모르지만 앞으로 몇 년 동안 뉴질랜드를 추가하지 않을 것입니다.
          2. papik09
            papik09 26 11 월 2013 05 : 03
            0
            Согласен на 100%. "실제로, 그들은 무기를 들고 외국에 어리석게 침입했습니다. 즉, 그들은 범죄를 저지른." За такие вещи, нужно руки отбивать, желательно вместе с головой. am
      4. 도코르 탈 레스
        도코르 탈 레스 25 11 월 2013 13 : 06
        +5
        충격파와 같은 손상 요인이 있으며 물은 압축 가능한 것이 아니며 핵 잠수함에서는 천으로 닦아서 양동이에 넣을 수 있습니다.
      5. Pilat2009
        Pilat2009 25 11 월 2013 22 : 07
        0
        제품 견적 : Canep
        똑똑한 사령관은 각각에 2 개의 탄두가있는 shmnal 3-XNUMXrd ICBM입니다

        이에 대한 응답으로 백을받습니다
        리비아 베트남, 이라크, 왜 항공 모함 공격을 시도하지 않았습니까? 왜 카리브해 위기가 평화롭게 해결 되었습니까?
        Почему за "Курск" не потопили амеровскую АПЛ?Подумайте на досуге
        진심으로 말하자면, 우리는 아직 핵없는 분쟁에 대비할 준비가되어 있지 않습니다.
        이상적으로, AUG에 대한 공격은 어뢰, 잠수함 및 항공기의 미사일 발사 및 가능한 많은 수의 결합 된 방법이어야합니다.
        1. 조수
          조수 25 11 월 2013 23 : 43
          0
          리비아 베트남, 이라크, 왜 항공 모함을 공격하지 않았을까요?


          그런데 왜 베트남인 (베트남인, 나는 왕유 신과 Li Si Tse를 의미)이 미국의 항공 모함을 손상시키지 않으려 고 했습니까?
          1. 포켈로
            포켈로 26 11 월 2013 00 : 33
            +2
            인용문 : 길잡이
            리비아 베트남, 이라크, 왜 항공 모함을 공격하지 않았을까요?


            그런데 왜 베트남인 (베트남인, 나는 왕유 신과 Li Si Tse를 의미)이 미국의 항공 모함을 손상시키지 않으려 고 했습니까?

            나는 그들이 직접적인 충돌뿐만 아니라 간접적 인 충돌도 피하려고 노력했다고 들었습니다. 미국인과 우리 모두 그 스파크가 터질 것입니다.
      6. Max_Bauder
        Max_Bauder 26 11 월 2013 15 : 53
        0
        나는 이것이 내가 생각할 수있는 유일한 사람이 아니라는 것을 매우 기쁘게 생각합니다 =)
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 가이 센 버그
    가이 센 버그 25 11 월 2013 13 : 25
    +5
    제품 견적 : lotar
    솔직히, 인상은이 기사의 저자가 pi-mi에 의해 측정된다는 것입니다 ...


    작가는 단순히 관용구의 관용구입니다. 그러한 기사의 경우 XNUMX을 발행해야하지만 그는 아무것도하려고하지 않습니다. 그들은 왜 그렇게하지 않았는지, 왜 그렇게하지 않았는지 씹었습니다.
    1. bif
      bif 25 11 월 2013 18 : 48
      +2
      제품 견적 : Geisenberg
      종이 분쇄기

      1. 저자의 말라카 중 어느 것도 참조 또는 사실에 의해 검증되지 않았습니다.
      2 : 설명 된 상황이 왜곡되고, 함대의 현재 상태에 대한 정보와 장비의 성능 특성이 잘못되었습니다.
      3.Поэтому выводы - не стоят того времени, что потрачено на чтение этого "Опуса".
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 25 11 월 2013 20 : 02
        +2
        제품 견적 : bif
        저자의 칼라 카 중 어느 것도 참조 나 사실로 확인되지 않았습니다.

        왜, 여기에 사실입니다.
        왜 그런 결론을 내리지 않았을까요? 제 2 차 세계 대전 이후 적의 전투 상황에서 적어도 한 명의 미국 항공 모함이 손상된 곳은 어디입니까? 그들은 그렇지 않습니다.
        사실은 전쟁이 끝난 후 펜도가 실제 적과 마주 치지 않았기 때문입니다. 그들은 의도적으로 약자를 선택했습니다. 그리고 저자는 실제로 다섯 번째 열을 밝게 나타내는 wahlak입니다. hi
  • sub307
    sub307 25 11 월 2013 14 : 18
    +6
    Да, похоже на то, "эксперты" здесь "эарубились" со своими доводами каждый.
    Нашему ВМФ на данный момент "гоняться" по миру за штатовскими АУГами - как то не очень получиться. Сейчас перед ним реально стоят не такие масштабные, но не менее трудные "подвиги":
    - "оклематься" после всяких "перестроек, переделок" и "реформаций, деформаций";
    - определиться наконец внятно с "доктриной", отсель "обзавестись" корабельным составом на соответствующем количественном и качественном уровнях + современной системой базирования + системой комплектования и боевой подготовки;
    Ну и дальше двигаться: разрабатывать уже операции против АУГ и другие прочие , если очередные "реформаторы-перестройщики" не "нарисуются" на горизонте.
    1. Kind 종류
      Kind 종류 25 11 월 2013 20 : 18
      +1
      hi
      제품 견적 : sub307
      - "оклематься" после всяких "перестроек, переделок" и "реформаций, деформаций";- определиться наконец внятно с "доктриной", отсель "обзавестись" корабельным составом на соответствующем количественном и качественном уровнях + современной системой базирования + системой комплектования и боевой подготовки;


      순서대로하세요. 코르벳 함, 프리깃, 헬리콥터 운반 대, 구축함. 다양한 클래스 의이 잠수함과 동시에. 그리고 나서야 호위가 준비되면 항공 모함을 건설 할 수 있습니다.
  • 바디 악
    바디 악 25 11 월 2013 16 : 03
    +5
    제품 견적 : lotar
    Во-первых, носители П-800 «Оникс» в российском флоте — это малые ракетные корабли ("катера") проекта 1234.7 "Овод" в количестве 1(один) катер.Как этот один катер будет гоняться за АУГ


    그러나 잠수함과 비행기는 어떻습니까?

    P-800 단지의 첫 번째 운반체 중 하나는 885 세대 잠수함에 속하는 프로젝트 346 Ash의 다목적 핵 잠수함 (NATO의 Granay 분류에 따름)이었습니다. 보트에 오닉스 호프 공장에서 제조 한 4 개의 수직 사일로 발사기 SM-2 (각 10 열의 324 개 발사기)에 오닉스 호프 미사일이 있으며, 800 개의 운송 및 발사 컨테이너를 포함하여 내경 885m, 높이 32m의 SM-XNUMX . 광산의 TPK 고정은 컨테이너 상단에 위치한 충격 흡수 플랫폼, 감가 상각 시스템의 XNUMX 계층 요소 및 잠금 장치를 사용하여 수행됩니다. 선상 준비 및 발사 장비와 통신하기위한 전기 커넥터는 운송 및 발사 컨테이너의 하단에 있습니다. 각 TPK는 밀폐되어 있으며 로켓을 제조 할 때부터 전투 사용 순간까지 높은 수준의 준비 상태로 로켓을 보관할 수있을뿐만 아니라 컨테이너에서 제거하지 않고도 높은 운영 신뢰성 및 상태 모니터링을 제공합니다. 원자력 잠수함의 보관 및 기내에서 작동하는 액체 또는 가스의 공급뿐만 아니라 특수한 미기후 조건도 필요하지 않습니다. 프로젝트 XNUMX에서 P-XNUMX 단지의 대함 미사일 총 탄약은 XNUMX 개 미사일입니다.


    대함 미사일의 항공 버전은 MiG-29, Su-30, Su-32, Su-33, Tu-142 항공기를 장착하도록 설계되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 벨리 코 로스 - xnumx
    벨리 코 로스 - xnumx 25 11 월 2013 16 : 43
    0
    제품 견적 : lotar
    솔직히,이 기사의 저자는 pi에 의해 측정된다는 인상이있었습니다

    비슷한 인상을 받았습니다. 이 두 가지 입장은 반대의 극단을 나타내며 진실은 항상 중간에 알려져 있습니다. 아마추어에 대한 의견 (당신은 어떤 주장과 인물도 요구할 수 없습니다)-ACG는 그렇게 취약하지는 않지만 저자를 포함한 진정한 민주주의를 옹호하는 사람들만큼 전능하지는 않습니다.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 25 11 월 2013 16 : 46
    0
    이 기사는 다음과 같이 생각합니다.

    우리는 처음에는이 모든 것이 빈 유휴 대화, 환상입니다.

    예를 들어, 그러한 1000 월이이란 해안까지 20 마일에 다다르면 핵탄두가 40 월을 향한 모든 지상 미사일의 발리가 충돌 장소에서 반경 XNUMXkm 이내에 아무 것도 남기지 않으면 폭발 파, 전자기 펄스 및 핵 방사선이 발생합니다. 핵폭탄의 모든 구성 요소에 대해서는이란이 어떤 폭탄을 발사 할 수 있는지 명확하지 않습니다 (양성자, 중성자, 또는 아마도 수소). 내가 실수하지 않으면 중성자는 히로시마에 던져진 것보다 XNUMX 배 더 강력합니다. Augu end love =) 호랑이를 상대로하는 악어와 같습니다. =)
  • 알렉세이 프
    알렉세이 프 25 11 월 2013 19 : 10
    +2
    제품 견적 : lotar
    이 기사의 저자는 pi에 의해 측정됩니다

    완전히 정확한 정의! 좋은
    말은 AOG의 일환으로 항공 모함을 물리 치기 위해서는 적절한 화합물 해군은 적어도 MPA 연대 및 지원 부대에 선상 미사일을 탑재 한 여러 잠수함으로 구성되어 있습니다.
    Всё это никогда не было секретом ни для кого. Зачем авторы "меряются пи-пи"? Непонятно... 의뢰
  • Army1
    Army1 25 11 월 2013 20 : 24
    +1
    Aegis 시스템과 함께 공방 미사일 방어선의 작동 원리
    발사 된 각 대공 미사일에 대해 몇 초 간격의 레이더가 궤도 매개 변수를 결정하고 필요한 경우 자동 조종 장치를 다시 프로그래밍하여 미사일을 가장 최적의 궤도를 따라 목표로 향하게합니다. 무선 명령 미사일 제어는 궤도의 시작 및 행진 섹션에서만 발생합니다. 최종 현장에서 (목표물을 만나기 몇 초 전) 로켓은 특수 백라이트 레이더를 사용하여 반 능동 원점 복귀 모드로 들어갑니다.

    미사일 발사 모멘트는 현재 궤도의 마지막 부분에있는 미사일의 수가 선박의 목표 조명 레이더 수를 초과하지 않도록 제어 시스템에 의해 계산됩니다 (티콘 데로가 순양함 4 척, Arly Burk 구축함 3 명). 설명 된 알고리즘을 사용하면 수십 개의 대상 (크루저 유형 "Ticonderoga"의 경우 최대 20 개의 대상)을 동시에 발사 할 수 있습니다.

    발사 시점부터 Aegis 시스템이없는 선박의 경우, 미사일은 특별히 설계된 유도 레이더로 제어되므로 동시에 발사되는 표적의 수가 유도 레이더 수를 초과하지 않았습니다.

    함대는 동시에 대공 미사일 20 대를 뽑아 낼 수 있지만 동시에 파괴한다! 4-티콘 데로가, 3-ArlyBerk.
    물론, pip @@ 측정에 관한 기사에 따르면, Basalt은 Volcano P 1000으로 대체되었습니다. AUG 돌파구가 여러 번 발생했으며 냉전 중에 미국인들이 눈을 뜨고 긴장을 풀었습니다. 시간이 없었다.
    그리고 다시, RCC의 EPR은 작습니다. 어느 거리에서 감지됩니까? 큰 질문입니다.
    그리고 사이트에는 왜 여기에 있는지 명확하지 않은 이해할 수없는 성격이 있습니다 ??? 그냥 무시하는 것이 좋습니다.
  • 아크레 보파
    아크레 보파 25 11 월 2013 07 : 59
    + 15
    완전한 크레 티 니즘. 여기에 pr.1234가 제공됩니다. 우리에게 지금 핵 잠수함이 없다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. Kaptsov는 더 많이 건축해야한다고 썼으며 전적으로 동의합니다.
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 25 11 월 2013 08 : 28
      + 22
      잠수함 살인자 AUG를 더 많이 건설하십시오.이 상황에서는 항공 모함을 꿈꾸는 것보다 저렴합니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 25 11 월 2013 09 : 26
        +2
        제품 견적 : ivshubarin
        잠수함 살인자 AUG를 더 많이 건설하십시오.이 상황에서는 항공 모함을 꿈꾸는 것보다 저렴합니다.

        당신은 논쟁 할 수 없습니다.
      2. 나가언트
        나가언트 25 11 월 2013 11 : 00
        +8
        제품 견적 : ivshubarin
        잠수함 살인자 AUG를 더 많이 건설하십시오.이 상황에서는 항공 모함을 꿈꾸는 것보다 저렴합니다.
        항공 모함에 대한 꿈은 잠수함을 만드는 것보다 저렴합니다. 고무 보트보다 저렴합니다. 무료이기 때문입니다.
        웃음
      3. AVV
        AVV 25 11 월 2013 11 : 22
        +1
        Для охраны Российских рубежей,лучше всего пригодятся,не атомные субмарины,типа "Лада" они и по цене гораздо дешевле ,даже атомных субмарин,оснащенных Клабами и Ониксами ,их надо несколько десятков,это ассиметричный ответ АУГ ам!!!
        1. 굿빈 55
          굿빈 55 25 11 월 2013 12 : 57
          +3
          Проблема в том что субмарина типа "Лада" из за своей силовой установки корабль устаревший, и строить её глупо, пока не создадут (не купят) нормальную силовую установку.
      4. klop_mutant
        klop_mutant 25 11 월 2013 12 : 01
        +1
        또한, 항공 모함은 바나나 공화국에 대해서도 실제로 전쟁에서이기는 것은 아닙니다.
  • vladsolo56
    vladsolo56 25 11 월 2013 08 : 13
    + 11
    항공 모함에 대한 분쟁에 대해 정직하게 피곤한 점은 어떤 종류의 선박이 시원하거나 그렇게 소박하지 않은가입니다. 결론은 러시아가 특히 현재와 가까운 미래에 필요한지 여부입니다. 그들의 무적에 관해서는, 일반적으로 동화가 구성되어 있습니다. 모든 수단을 사용한 본격적인 전쟁에서 집단을 파괴하는 것은 가능하고 그렇게 어렵지 않습니다. 다른 모든 것은 생산 및 유지 보수 비용에서 비롯됩니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 25 11 월 2013 08 : 22
      +5
      제품 견적 : vladsolo56
      모든 수단을 사용한 본격적인 전쟁에서 집단을 파괴하는 것은 가능하고 그렇게 어렵지 않습니다. 다른 모든 것은 생산 및 유지 보수 비용에서 비롯됩니다.

      그렇습니다. 군에있어 AUG에 대한 발견은 두통입니다. 여러분은 그렇게 쉽게 파괴에 대해 이야기합니다.
      1. vladsolo56
        vladsolo56 25 11 월 2013 08 : 32
        + 12
        это лично ваше мнение, в СССР всегда знали ulb в данный момент находится тот или другой авианосец Америки, так что не стоит верить всему о чем болтают "спецы"
        1. 이 슈바린
          이 슈바린 25 11 월 2013 09 : 57
          0
          이제 우주에서 무엇이든 추적 할 수 있습니다
          1. Nayhas
            Nayhas 25 11 월 2013 10 : 08
            +5
            제품 견적 : ivshubarin
            이제 우주에서 무엇이든 추적 할 수 있습니다

            Ну конечно. А для чего тогда летают самолёты "Открытое небо"? Зачем керосин тратить, вражьи самолёты на своих аэродромах обслуживать? Наверно потому что обычная облачность мешает видеть то, чего хочется посмотреть? Вы в курсе, что практически все наши разведывательные спутники оптико-электронной разведки и только «Лотос-С» радиотехнической разведки?
            1. 이 슈바린
              이 슈바린 25 11 월 2013 10 : 14
              +2
              항공 모함은 바늘이 아니며 빛의 속도로 움직이지 않습니다
              1. Nayhas
                Nayhas 25 11 월 2013 10 : 40
                +2
                제품 견적 : ivshubarin
                항공 모함은 바늘이 아니며 빛의 속도로 움직이지 않습니다

                Duc와 Okiyan은 비어 있지 않으며, 많은 사람들이 XNUMX 에이커의 항공 모함을 걷습니다.
                1. Petrix
                  Petrix 25 11 월 2013 11 : 29
                  +2
                  제품 견적 : Nayhas
                  그러면 구름을 어떻게 봅니까?

                  따라서 다중 채널 인텔리전스가 진행 중입니다. 우주 본부, 항공, 지상 레이더, 수중 음향, 적 본부에서의 다단계 정찰
                  AUG를 눈치 채기가 어렵습니다. 많은 선박과 비행기가 지속적으로 공기와 물을 모니터링합니다. 레이더 및 능동 소나의 작동은 레이더 자체보다 훨씬 더 잘 보입니다.
                  1. Nayhas
                    Nayhas 25 11 월 2013 14 : 01
                    +2
                    제품 견적 : Petrix
                    따라서 다중 채널 인텔리전스가 진행 중입니다.

                    음, 너무 많은 채널이있을 때 ...
                    제품 견적 : Petrix
                    공간

                    러시아의 정찰 위성은 광전자입니다. 기상 조건에 따라
                    제품 견적 : Petrix
                    항공

                    러시아는 해군 정찰병이 남아 있지 않습니다
                    제품 견적 : Petrix
                    지상 레이더

                    라디오 수평선에 의해 범위가 제한되는 것은 아닙니다. 수평선 위의 레이더는 항공 모함과 유조선 또는 컨테이너 선을 구분하지 않습니다.
                    제품 견적 : Petrix
                    수중 음향

                    러시아에는 SOSUS와 같은 소나 시스템이 없으며 음향 정찰을 수행 할 수있는 핵 잠수함이 거의 없습니다.
                    제품 견적 : Petrix
                    적 본부의 다단계 지능.

                    ? 이거 확실하니
                    제품 견적 : Petrix
                    AUG를 눈치 채기가 어렵습니다.

                    Ну на словах да. Ваших правда. А вот контр-адмирал в отставке Владимир Анисимович КАРЕВ с вами как то не согласен. Ему реально приходилось организовывать поиск АУГ США при при наличии и космоса и авиации и множества АПЛ. Статья "Военно-морские учения ТОФ США «Флитекс-82» (FleetEx-82) (сентябрь 1982 г.)"
                  2. Nayhas
                    Nayhas 25 11 월 2013 14 : 03
                    +1
                    제품 견적 : Petrix
                    따라서 다중 채널 인텔리전스가 진행 중입니다.

                    음, 너무 많은 채널이있을 때 ...
                    제품 견적 : Petrix
                    공간

                    러시아의 정찰 위성은 광전자입니다. 기상 조건에 따라
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                    항공

                    러시아는 해군 정찰병이 남아 있지 않습니다
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                    지상 레이더

                    라디오 수평선에 의해 범위가 제한되는 것은 아닙니다. 수평선 위의 레이더는 항공 모함과 유조선 또는 컨테이너 선을 구분하지 않습니다.
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                    수중 음향

                    러시아에는 SOSUS와 같은 소나 시스템이 없으며 음향 정찰을 수행 할 수있는 핵 잠수함이 거의 없습니다.
                    제품 견적 : Petrix
                    적 본부의 다단계 지능.

                    ? 이거 확실하니
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                    AUG를 눈치 채기가 어렵습니다.

                    Ну на словах да. Ваших правда. А вот контр-адмирал в отставке Владимир Анисимович КАРЕВ с вами как то не согласен. Ему реально приходилось организовывать поиск АУГ США при при наличии и космоса и авиации и множества АПЛ. Статья "Военно-морские учения ТОФ США «Флитекс-82» (FleetEx-82) (сентябрь 1982 г.)"
        2. 델타
          델타 25 11 월 2013 12 : 42
          +5
          제품 견적 : vladsolo56
          소련에서는 항상 미국의 하나 또는 다른 항공 모함이 있음을 알고 있었다


          а вы почитайте, как в 82-м (пик Холодной войны") потеряли недалеко от нашего берега АУГ http://topwar.ru/35145-voenno-morskie-ucheniya-tof-ssha-fliteks-82-fleetex-82-se
          ntyabr-1982-g.html

          이건 내 의견이 아니에요
          1. papik09
            papik09 26 11 월 2013 05 : 26
            0
            링크에 기사가 없습니다 의지
            1. 실루엣
              실루엣 26 11 월 2013 11 : 55
              0
              장소에 연결하십시오. 나는 5 센트를 넣었다.
        3. 굿빈 55
          굿빈 55 25 11 월 2013 13 : 02
          -2
          그리고 미국인들은 우리 보트가 어디에 경고하는지 알고 있습니다. 기계 반동과 정상적인베이스 시스템의 부재로 인해 우리 나라의 선박 생산 및 유지 보수 비용이 커질 것입니다.
      2. 사루만
        사루만 25 11 월 2013 12 : 16
        +1
        제품 견적 : Nayhas
        군대에게는 AUG의 한 가지 발견은 두통이며, 당신은 그러한 파괴에 대해 쉽게 이야기합니다.


        먼저 러시아의 바다 경계를 봅니다. 러시아 지상 목표물에 대한 해군 항공의 효과적인 사용 영역으로 조용히 들어갈 수있는 미국의 AUG와 같은가? 미국 제독들이 흑해, 발트해, 바 렌츠 또는 오호츠크 해에 AUG를 포기할 것인가? 표시된 모든 수역에서 AUG는 쓸모없는 사기이며, 미국의 경우 외국 및 자체 (알래스카) 공군 기지 및 동맹국의 기지 비행장을 사용하는 것이 더 쉽습니다 (지도 참조). 태평양, 대서양 및 인도양에서 XNUMX 월을 쫓는 것이 필요합니까?
  • 사그
    사그 25 11 월 2013 08 : 19
    +8
    Действительно, что ни статья, то крайность, это не возможно или наоборот возможно по самое "немогу"
    "...Новая ракета представляет собой развитие концепции малозаметности «стелс»." это прекрасно видно в метровом диапазоне
    "...Полный бортовой залп субмарины 949А (24 ракеты П-700 Гранит) не гарантирует прорыва ПВО АУГ даже на уровне наличия в ней лишь одного крейсера УРО "Тикондероги"
    А это на учениях сами же американцы на своих учениях опровергли дозвуковой мишенью:-) В общем как говорил агент Фокс Малдер:" Истина где то рядом":-)
  • 이블 리온
    이블 리온 25 11 월 2013 08 : 43
    + 10
    왜 그런 결론을 내리지 않았을까요? 제 2 차 세계 대전 이후 적의 전투 상황에서 적어도 한 명의 미국 항공 모함이 손상된 곳은 어디입니까? 그들은 그렇지 않습니다.


    적어도 항공 모함은 심각한 상대와 마주하고 있었습니까?

    Во-первых, носители П-800 «Оникс» в российском флоте — это малые ракетные корабли ("катера") проекта 1234.7 "Овод" в количестве 1(один) катер.


    Потряающе, АУГ может не бояться, потомучто у РФ один катер. Для справки "Оникс" есть еще индийского варианта под названием "Брамос". И что проще, построить АУГ, или 100500 катеров, а то и крейсеров типа "Атлант"? "Оникс" не "оникс", а в СССР еще создали приличное количество сверхзвуковых ПКР. И тут фишка в том, что авианосец во вторую мировую не мог быть поражен дальше 20-30 км, а его авиация стоила копейки и была уязвима лишь на расстоянии 2-3 км от цели, ничего подобного плавучим батареям ЗРК с дальностями превышающами дальности жалких ракет "воздух-корабль" просто не было.

    원칙적으로, 평시에,이 "혁신"은 지중해 또는 걸프 다양한 선박, 예를 들어, 매일 발생 : 벌크 선, 유조선, 요트, "아브라모비치의 요트,"심지어는, 말하자면, 스와-27 비행을). 그러나 그들은 전투 상황에 대해서조차 꿈도 꾸지 않고 있으며 가까운 거리에서 총격 사건에 대해서도 더 많이 생각하고 있습니다. 카미카제 승무원이 배나 비행기에 타고 있어도 위험을 감수 할 수 있습니다.


    한 순간을 완전히 잊어 버렸습니다. AUG는 우주에서 펼쳐져 있으며, 배는 우주선에서 항공기로만 덮을 수 있습니다. 그렇지 않으면 1800 km의 파업을 잊어 버립니다. 그런데 F / A-18E는 가미 카제가 아니라면이 거리에 도달하지 못합니다.

    하나의 순양함은 3 수비 라인을 가지고 있으며 효과적으로 19-25 미사일의 공격을 격퇴 할 수 있습니다.


    Уже перехватили. Какой там "Гранит", дрон дозвуковой. Впрочем вопрос разбирали перед этим.
    일반적으로 매우 불쾌한 뉘앙스가 있으며, 전쟁에서 보장 할 수있는 것은 없습니다. 일부 로켓은 여전히 ​​모든 수준의 방공을 돌파 할 것입니다.

    미국에서 LRASM 대함 미사일 (장거리 800 km)의 수직 발사에 대한 성공적인 시험이 수행되었으며 새로운 미사일은 은폐의 은폐 개념 개발을 나타냅니다. 로켓은 주어진 지역에서 목표물을 독립적으로 검색하고 어려운 방해 전파 상황에서도 목표물을 식별하고 공격 계획을 독립적으로 조정합니다. 의도 한 탐색 지역에 착수 한 로켓은 그 특성과 유사한 우주선을 발견 할 때까지 오랫동안 공중에있을 수 있습니다.


    Спасибо, насмешил. Вшивая дозвуковая ракетка (иначе топлива на бесполезное барражирование н хватит), вот этого точно никто не убоится. И да, если американцы создали ракету-стелс, то нам кто запрещает? И что тогда? Гуд бай "иджис"?
  • ed65b
    ed65b 25 11 월 2013 08 : 45
    +9
    우리는 보드에 구멍이있는 아이기스의 사진을 보았습니다. 저자는 닭 발로 기사를 썼습니다. 설득력이 없습니다. 베트남, 유고 슬라비아, 이라크는 설득력이 없다. 올렉은 여전히 ​​그의 주장에 대해 설득력있는 설득력을 가지고 있으며, 사건의 과정에 의해 어느 정도 더 확고하다.
  • UVB
    UVB 25 11 월 2013 09 : 06
    +3
    "키티 호크 (Kitty Hawk)"와 같은 항공 모함은 베트남 전투 작전에 참여했습니다.
    Nimitz 유형의 운반 대는 1991, 1999 (세르비아) 및 Iraq (2003)에 대한 Desert Storm 전투 작전에 참여했습니다. 적의 미사일, 카미 카즈, 테러리스트 등의 전투 피해 - 아니.
    그리고 XNUMX 월을 공격하려는 실제 시도는 무엇입니까? 그런 소식을 듣지 못했습니다.
    1. 아르 베레스
      아르 베레스 25 11 월 2013 09 : 20
      +2
      제품 견적 : UVB
      그리고 XNUMX 월을 공격하려는 실제 시도는 무엇입니까?
      그렇습니다. 어리석은 사람이 발견되지 않을 때까지?

      인용구 : Bort Radist
      두 카우보이가 타고있다.
      덤불에서 무언가가 깜빡 거 렸습니다.
      - 누구야?
      -아, 조잡한 조
      -아무도 그를 잡을 수 없습니다!
      -그리고 누가 그것을 필요로 하는가!


      그런 말이 있습니다 "Я БЫ ВЬЕ...Л, ДА ЖИТЬ ОХОТО"!
    2. 제재소
      제재소 25 11 월 2013 18 : 28
      +1
      포클랜드 전쟁 당시 영국의 AUG는 아르헨티나 공군에 의해 한 차례 이상의 공격을 당했으며 그 결과는 엇갈린다. 아르헨티나 출신의 대함 미사일의 적자조차도 항공 모함에 명중이 있었다. 영국 호위함의 손실이있었습니다. 그러나 영국의 AUG는 적의 공군에 대항하는 조건에서 공중 폭격 착륙 임무를 완수했습니다.
      제 의견에는 다음과 같은 결론을 내릴 수 있습니다.
      AUG의 행동의 효과는 그들 사이의 전체적인 요소, AUG의 목표 및 목적, 장소, 적으로부터의 반대의 정도 등에 달려있다.
      가상의 시나리오에 대해 논의하고 충돌에 관련된 세력과 수단을 명확하게 분석하지 않고 사건의 전개를 예측하는 것은 무의미합니다.
  • 펠트 라디스트
    펠트 라디스트 25 11 월 2013 09 : 13
    +2
    제품 견적 : UVB
    그리고 XNUMX 월을 공격하려는 실제 시도는 무엇입니까? 그런 소식을 듣지 못했습니다.

    두 카우보이가 타고있다.
    덤불에서 무언가가 깜빡 거 렸습니다.
    - 누구야?
    -아, 조잡한 조
    -아무도 그를 잡을 수 없습니다!
    -그리고 누가 그것을 필요로 하는가!
  • 분류 1712
    분류 1712 25 11 월 2013 09 : 16
    +4
    Согласен,что статья пустая и информация указанная в ней спорная. Автор дает понять, что в случае "чего" со стороны России выйдет только один катер против ордера АУГ. Смешно ...
    1. Nayhas
      Nayhas 25 11 월 2013 09 : 27
      0
      제품 견적 : egor 1712
      Согласен,что статья пустая и информация указанная в ней спорная. Автор дает понять, что в случае "чего" со стороны России выйдет только один катер против ордера АУГ. Смешно ...

      네, 더 재미있는 곳은 없습니다. 러시아 해군이 노출 할 수있는 모든 사람을 나열하면 웃지 않아도됩니다 ...
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 25 11 월 2013 11 : 48
        +1
        구체적으로 설정할 위치를 명확히하자?
        대서양 한가운데 인도양?
        세계 해양의 어느 시점에서?

        당신은 러시아의 힘을 알고 실이 경계에서 멀리 떨어진 곳에서 AUG를 만날 것이라고 생각합니까? 그리고 우리의 국경은 배만으로 덮여 있습니다.
  • Ddhal
    Ddhal 25 11 월 2013 09 : 24
    +1
    유능한 논쟁가들의 흥미로운 경연 대회.
    그러나 절반이 비어있는 CorneliusScipio 유리는 점점 더 인상적이지 않지만 저자는 객관적으로 노력하기 위해 칭찬 받아야합니다. Kaptsov가 제 생각에 이깁니다.
    그리고 진실은 평소와 같이 어딘가에 ..
    함대를 만들어서 베드로는 러시아 제국을 만들었습니다.
    어쨌든 정 성적으로 개선하고 프로세스를 다시 시작해야합니다.
    우리는 낙관적입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 1c- 정보 도시
    1c- 정보 도시 25 11 월 2013 09 : 27
    +9
    저자는 Oleg가 약한 논증을한다고 주장하지만, 그 자신은 아무 것도주지 않습니다. 하나의 일반적인 문구와 철자. 로켓 보트 예제는 일반적으로 말도 안됩니다.
  • UVB
    UVB 25 11 월 2013 09 : 38
    +1
    그러나 거의 주제 : http://qrok.net/53177-gruzinskiy-avianosec-potoplen-somaliyskimi-piratami.html 웃음
  • Nayhas
    Nayhas 25 11 월 2013 09 : 58
    +4
    Oleg는 Aegis 쓸모없는 정크를 다루는 항공 모함-무용 정크 개념을 구축하고 모든 것은 프리미어 리그에 의해 결정됩니다. 이 개념 하에서, 그는 논란의 여지가 많은 요소들을 끌어 내고 종종 희망적인 생각을하게한다.
    항공 모함-Oleg는 비행장을 기반으로 한 클래식 항공기로 완전히 대체되었다고 생각합니다. 그가 인용 한 통계가 아무리 확실하더라도 이것을 완전히 증명합니다. 그러나. 항공 모함에 위치한 항공 만이 자체 항공없이 함대를 침몰시킬 수 있습니다. 비 항공 함대는 물론 해안 덮개를 사용할 수 있지만 이것은 함대 범위를 해안 항공 범위 + 도착 시간으로 제한합니다. 비행장은 함대가 필요한 곳이면 해안에 위치 할 수 없습니다.
    Aegis-Oleg는 AN / SPY-1 레이더가 저공 비행 목표물을 가로 챌 수 없다고 생각하며, Aegis가있는 선박에는 Peter the Great와 pr.1155와 같이 추가 레이더 포드 캣이 없다고 말합니다. 그러나. Ticonderoga에는 일반적으로 AN / SPS-49와 Berks AN / SPS-67이 비슷하지만 업그레이드 된 USS Chancellorsville (CG-62) AN / SPS-49 레이더에서 기능이 더 보조적입니다. 이 레이더의 특성에 관해서는 AN / SPS-67에 대한 데이터를 제공하고 그것을 Subcategory 레이더와 비교하는 것이 좋습니다. 그러나 다시 중요하지 않습니다. Fregat-M2EM, Polyment-Redut 헤드 램프가 장착 된 국내 1 좌표 레이더는 저공 비행 목표를 자신있게 감지하고 선언 된 기능을 의심하지 않는 레이더로 배치되며, Podkat와 같은 추가 도플러 레이더가 필요하지 않으므로 볼트가 레이더와 유사합니다. AN / SPY-100 전조등으로는 이것이 불가능합니까? 이 질문에 대한 명확한 대답은 없습니다. 아이기스를 웃으면 영혼에 대한 연유와 같다는 것을 이해합니다. 그러나 우리는 그렇게 할 수 없다고 말하지만, 우리가 필요하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 중국인은 우리에 대해 너무 어리 석었지만 가치가 없다는 것이 입증 되었기 때문에 우리는 그럴 가치가 없습니다. 의심의 여지없이, 그것은 모든 위협에 대해 XNUMX % 보호가 아니며, 이런 일은 일어나지 않지만 확률은 매우 높기 때문에 Aegis는 세계에서 가장 인기있는 시스템입니다.
    추신 : USS Chancellorsville (CG-62)와의 최근 사건에서 Aegis의 조롱 방지 테마
    이 사건의 참가자에 대해 무엇을 알고 있습니까?
    BQM-74 Chukar 공중 표적, 원격 제어, 재사용 가능.
    USS Chancellorsville (CG 62) URO 크루저는 최근 현대화를 거쳤으며 Aegis Baseline 9의 최신 수정본이 설치되었습니다.
    테스트는 올해 XNUMX 월에 시작된 것으로 알려져 있습니다.
    03.04.2013г.-127 мм. Mk 45 - успешно, заявили, что "Оценочные приемные испытания Aegis Baseline 9 начнутся в конце этого года, до этого будут проведены еще 4 летных эксперимента с реальными стрельбами с борта крейсера Chancellorsville"
    22.08.2013 년 6 월 74 일 -SM-XNUMX가 XNUMX 개 공중 목표물 BQM-XNUMX Chukar에서 수평으로 파괴됨
    그. 발사가 끝나고 이제 USS Chancellorsville (CG 62)은 평가 승인 테스트를 통과했습니다. MANAGED Chukar가 순양함의 측면으로 추락했다는 사실로 판단하면 근거리 방어가 테스트되었습니다. 운영자는 Chukar의 통제력 상실에 대응하지 못했습니다. SM-2 / 6과 ESSM을 시험해야한다면, 미사일이 없거나 Aegis 오작동이 발생할 경우 작업자가 Chukar를 안전한 거리로 옮길 수있는 시간 차를 가지고 있었을 것입니다. 그러나 대부분의 경우 (모든 주석가는 이에 동의합니다) Phalanx CIWS가 작동하지 않았습니다. 많은 이유가있을 수 있습니다. 자동화가 작동하지 않거나, 메커니즘의 왜곡, 소프트웨어 오류가 발생합니다 ... 따라서 Aegis가 책임을지지 않는다고 말하면 Phalanx CIWS에는 광학 및 IR에 대한 두 개의 레이더가 있습니다
    1. 시간 초과
      시간 초과 25 11 월 2013 10 : 47
      -2
      그리고 러시아 항공기의 대공 미사일 방어의 반복적 인 돌파구에 대해 어떻게 말합니까? 그리고 가장 중요한 것은, 그들이 갑판 위로 바로 날 때까지 마지막 순간까지 아무도 보지 않습니까? 12 년간 파일럿의 장난으로 인해 6 개의 미국 공식 메모 만 제출되었습니다. 여기 당신은 칭찬받은 Aegis와 그와 관련된 모든 것을 가지고 있습니다. 그건 그렇고, 그들의 헌장에 따르면, 등록 항구 외부의 모든이 기계는 지속적으로 켜져 있어야합니다!
      1. Nayhas
        Nayhas 25 11 월 2013 10 : 57
        +8
        인용구 : 시간 초과
        그리고 러시아 항공기의 대공 미사일 방어의 반복적 인 돌파구에 대해 어떻게 말합니까?

        하지만 쇼, 전쟁이 있었나요? 아니면 미국인들이 그들을 격추시켜야한다고 생각합니까? 나토 비행기는 연습에서 선박 그룹을 정기적으로 비행합니다. 이것이 선박에 대한 우리의 항공 방어가 완벽하다는 것을 의미하지 않습니까?
        Ну тогда я тоже так могу, английский фрегат HMS Northumberland 31.10.2013г. сопровождал ТАКР Петр Великий между Шотландскими и Фарерскими островами. Вывод согласно вашей логике, вот вам и хваленый ПКР "Гранит" и все что с ним связанно?
        1. 시간 초과
          시간 초과 25 11 월 2013 12 : 09
          0
          А что вы знаете о работе оборудования "свой-чужой"? При пересечении зоны обнаружения самолетом, не важно своим или чужим, запросчик системы отправляет сигнал на который система стоящая на самолете должна отправить ответ. И после того если на запрос не был получен ответ, все системы ПВО вводятся в боевую готовность. И в случае с нашими самолетами, операторы "Иджис" АУГ, не видели самолетов нарушивших охранный периметр до самого появления их над лидером группировки. Это при том что самолеты шли на высоте 100 метров над уровнем моря. А нарушение охранного периметра в походных порядках АУГ, это косяк за который снимают с должности. Дело в том что по морскому кодексу, военный корабль имеет право без предупреждения сбить самолет, который заходит по курсу. Считается, что это заход на бомбометание (по умолчанию). (Торпедоносцы заходят поперек курса). Так что, если бы американцы наших заметили, имели полное право сбить. Ну у ребят после расшифровки ящиков, не было даже отметки о посылке запроса системы "свой-чужой", а так же облучения радаром ПВО! Делайте выводы.
          1. Nayhas
            Nayhas 26 11 월 2013 11 : 15
            -1
            인용구 : 시간 초과
            И в случае с нашими самолетами, операторы "Иджис" АУГ, не видели самолетов нарушивших охранный периметр до самого появления их над лидером группировки.

            유사한 사례를 몇 개나 나열 할 수 있습니까? 비행기가 심문 관의 작업을 등록하지 않았을 때 정확히? 평상시에는 선박에서 정기 유지 보수를 수행 할 수 있고 동일한 Aegis를 끌 수 있다는 것을 완벽하게 이해해야합니다. 전쟁과 전쟁 전, 당신은 이것에 의존 할 필요가 없습니다.
            물론, 우리는 평화 시간에 전쟁에서 적의 함선을 파괴 / 손상시킬 수있는 무언가를 할 수 있었지만 기뻐할 수는 있지만 규칙의 예외는 시스템이 아닙니다.
        2. 이블 리온
          이블 리온 25 11 월 2013 16 : 00
          +1
          그리고 아무도 전쟁을 점검하지 않거나, 요격기가 즉시 상승해야합니다. 갑자기 전쟁은 배에 대한 공격으로부터 시작됩니다.
        3. 시간 초과
          시간 초과 26 11 월 2013 02 : 33
          +2
          제품 견적 : Nayhas
          하지만 쇼, 전쟁이 있었나요?

          오랜 추리와는 별개로 나는 당신에게서 보지 못했습니다. 근거를 찾지 않기 위해, 나는 링크 http://www.1tv.ru/news/polit/115231를 인용한다. 우리는 카테고리에서 그림을 기대하지 않았다. 나는 무모하게 마이너스를 뺀 사실에 대한 태도가 부적절한 동지들을 본다.
    2. 1c- 정보 도시
      1c- 정보 도시 25 11 월 2013 16 : 21
      +2
      요점은 아이기스를 모욕하는 것이 아니라 보편적 시스템은 항상 좁은 전문 시스템보다 나쁘다는 것입니다. 이 경우, 아이기스는 높은 고도의 목표물과 훌륭하게 행동하지만, 크루즈 미사일의 경우 상황이 더 나쁘고 특히 초음속 물체와 관련이 있으며, 미국인들은 이것을 인정하고 적의 배와 보트가 발사되는 것을 막기를 희망합니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 25 11 월 2013 21 : 52
        +2
        제품 견적 : 1c-inform-city
        요점은 아이기스를 모욕하는 것이 아니라 보편적 시스템은 항상 좁은 전문 시스템보다 나쁘다는 것입니다.

        아니. 반대로 미국인들은 가장 큰 레이더의 보편화를 향해 나아가고 있습니다. DBR 또는 듀얼 밴드 레이더의 주제에서 잠수함 잠망경 탐지에서 b / h ICBM에 이르는 모든 작업은 AFAR 기능을 갖춘 여러 안테나가있는 단일 레이더로 해결됩니다. 현재 거의 모든 선박에 XNUMX 개 이상의 레이더, 항법, 지표면 표적 및 공중 표적 탐지 장치가 장착되어 있습니다.
        제품 견적 : 1c-inform-city
        이 경우, 아이기스는 고도가 높은 표적과 훌륭하게 행동하지만, 크루즈 미사일의 경우 상황이 더 나쁘고 특히 초음속의 경우에 더욱 그렇습니다.

        Oleg에 대한 잘못된 의견을 반복하십시오. 쉽게 반박됩니다. 예를 들어, 개발자에 따르면 Fregat-M2EM FAR이 장착 된 레이더는 0.1-5km 거리에서 고도 10-15m에서 EPR 17m로 대함 미사일을 탐지 할 수 있습니다. Aegis는 위상 배열을 가진 XNUMX 개의 레이더 안테나를 사용하며 위상 배열을 가진 미국 레이더의 물리적 원리는 우리의 것과 크게 다를 수 없습니다. 또는 레이더의 국내 개발자 (이 경우 Salyut NGO)는 NLC로부터 국내 선박의 보호를 선언함으로써 군과 납세자의 귀에 국수를 걸고 있음을 인식해야합니다.
        제품 견적 : 1c-inform-city
        그리고 미국인들은 이것을 인정하고 적의 배와 보트가 발사되는 것을 막기를 희망합니다.

        미국인들은 Aegis의 첫 번째 수정이 NLC에 불만족스럽게 작용했음을 인정했으며, 따라서 Ticonderogas에는 추가적인 AN / SPS-49 공중 레이더가 있습니다. 우리의 함선에서도 같은 일이 일어났습니다. 첫 번째 Frigates는 Peter와 Project 1155 Radar Roll-up에 NLC를 넣었 기 때문에 NLC에서 제대로 작동하지 않았습니다. 그러면 위상 배열을 갖춘 레이더가 개선되고 태클의 필요성이 사라졌습니다.
        1. 산타페
          산타페 26 11 월 2013 01 : 02
          +1
          제품 견적 : Nayhas
          DBR 또는 듀얼 밴드 레이더 테마를 사용하면 잠수함 잠망경 탐지에서부터 w / w ICBM까지의 모든 작업이 여러 개의 AFAR 안테나가있는 하나의 레이더로 해결됩니다. 현재 거의 모든 선박에는 적어도 3 대의 레이더가 설치되어 있으며, 항법, 지상 표적과 공중 표적의 탐지가 가능합니다.

          DBR은 두 개의 다른 범위에서 작동하는 두 개의 레이더 시스템 (6 AFAR)임을 유의하는 것이 좋습니다. 볼륨 검색 및 수평선 검색의 범위는 다른 국가의 모든 배송에서와 마찬가지입니다.
          Шутки с дециметровым "универсальным" AN/SPY-1 закончились

          Zamvolte는 돈이 없어졌습니다. 그래서 DBR은 최고 구축함을받지 못했지만 AN / SPY-3 센티미터 음파 탐지기의 일부만 받았습니다. 결과적으로, 수퍼 - 구축함은 영역 방어의 임무를 수행 할 수 없습니다 (그러나 근거리 지역에서 저공 비행 미사일 탐지에 효과적입니다). Zamvolta 대공 사기는 ESSM으로 제한됩니다. 표준 및 SM-6 없음
          제품 견적 : Nayhas
          개발자에 따르면 Fregat-M2EM은 0.1-5 km의 고도에서 10-15m 고도에서 EPR 17 m으로 대공 미사일 탐지를 제공합니다

          말도 안되는 것이 전부입니다. 책자 이야기
          양키스는 SPY-1에 대한 아이디어를 포기하지 않고 DBR을 구축했다.
          제품 견적 : Nayhas
          미국인들은 이지스의 첫 번째 변형이 NLC에서 만족스럽게 작동하지 않는다는 것을 인정 했으므로, 타이 콘데로가 (Ticonderoga)에는 추가 레이더 공수 AN / SPS-49

          NLC 데시 메터 AN / SPS-49 감지에 도움이되는 방법은 무엇입니까?

          이 오래된 두 좌표 항공 조사 레이더 (볼륨 검색)는 백업으로 설정되었습니다
          제품 견적 : Nayhas
          그런 다음 위상 배열이있는 레이더가 개선되고 태클의 필요성이 사라졌습니다.

          Podkat에서는 사라 졌을 수도 있습니다. 그러나 SAMPSON 또는 EMPAR - 이것은 주제입니다!
          영국인들이 레이더에 쌓여 있다고 생각합니다. AFX S1850M의 후미가 있다는 사실에도 불구하고
          1. Nayhas
            Nayhas 26 11 월 2013 11 : 07
            -1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            DBR은 두 개의 다른 범위에서 작동하는 두 개의 레이더 시스템 (6 AFAR)임을 유의하는 것이 좋습니다. 볼륨 검색 및 수평선 검색의 범위는 다른 국가의 모든 배송에서와 마찬가지입니다.
            Шутки с дециметровым "универсальным" AN/SPY-1 закончились

            고마워요 그러나 이것은 하나의 레이더와 같은 하나의 레이더입니다. 두 가지 범위에서 작동하지만 하나의 AFAR이 아니라 하나의 AFAR입니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            말도 안되는 것이 전부입니다. 책자 이야기

            올레그, 진지하지 않습니다. 제공된 데이터가 명백한 거짓말이라고 말할 이유가 없습니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            양키스는 SPY-1에 대한 아이디어를 포기하지 않고 DBR을 구축했다.

            버리지 않고 진화했습니다. 초기 Aegis는 내비게이션 레이더의 여러 소스, 표면 타겟 감지, 공기 타겟 감지에서 오는 데이터를 처리했으며 DBR에는 모든 기능을 수행하는 레이더가 하나뿐입니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            NLC 데시 메터 AN / SPS-49 감지에 도움이되는 방법은 무엇입니까?

            저 비행 목표물을 감지합니다.
            "The moving target indicator (MTI) capability incorporated in the AN/SPS-49(V) radar enhances target detection of low-flying high speed targets through the cancellation of ground/sea return (clutter), weather and similar stationary targets. In 12 RPM mode operation, this radar is effective for the detection of hostile low flying and "pop-up" targets. Features of this set include:
            -klystron 전력 증폭기 및 고전력 변조기 튜브를 제외하고 레이더 전체에 모듈 식 구조를 사용하는 솔리드 스테이트 기술
            자동 대상 탐지 수정에 광범위하게 사용되는 디지털 처리 기술
            성능 모니터, 자동 결함 감지기 및 내장 테스트 장비 및 자동 온라인 자체 테스트 기능
            출처 : http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/an-sps-49.htm
            그리고 레이더 태클의 특징은 무엇입니까?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Podkat에서는 사라 졌을 수도 있습니다. 그러나 SAMPSON 또는 EMPAR - 이것은 주제입니다!

            Не сомневаюсь. Вот только американцы попытались проскочить этот "участок" и сосредоточились на DBR. (Тема с AMDR как мне кажется "мёртвая").
            1. 마젤란
              마젤란 26 11 월 2013 12 : 22
              +2
              제품 견적 : Nayhas
              그러나 이것은 하나의 레이더와 같은 하나의 레이더입니다. 두 가지 범위에서 작동하지만 하나의 AFAR이 아니라 하나의 AFAR입니다.

              아뇨, 이건 두 개의 레이더입니다. 안테나는 모든 레이더의 주요 요소이며 DBR에는 6 개가 있으며 2 개의 그룹으로 그룹화됩니다. 완전히 다른 범위에서 작동하고 다른 작업을 위해 설계되었습니다.
              데시 미터-개요
              센티미터 SPY-3-근거리에서 NLC

              AFAR가 장착 된 SPY-3이 항법 레이더 및 화재 제어 레이더 역할을한다는 사실은 또 다른 주제입니다. 이는 RCC 탐지에는 적용되지 않습니다.
              가장 중요한 것은 각 작업이 선택한 범위로 조정 된 SPECIALIZED 격자에 의해 수행된다는 것입니다. SPY-1에서와 같이, 데시 미터 레이더가 우주와 NLC를 감시하는 양키스는 그러한 계획을 완전히 버렸습니다.
              제품 견적 : Nayhas
              개발자에 따르면 Fregat-M2EM FAR이 장착 된 레이더는 0.1-5km 거리에서 고도 10-15m에서 EPR 17m로 대함 미사일 탐지를 보장합니다.

              세계에서 아무도 그러한 작업에 데시 미터 레이더를 사용하지 않습니다. 양키스는 시도했다-그것은 SPY-1 장비와 그 소프트웨어가 메가 와트 복사 전력으로 완벽 해졌다는 사실에도 불구하고 나쁘게 판명되었습니다. 모든 새로운 선박은 DBR / AMDR을 장비 할 계획

              Frigate M2 EM에 대해 개발자가 범위를 변경했다고 가정 할 수 있습니다. 그러면 모든 것이 현실적으로 들립니다.
              제품 견적 : Nayhas
              포기하지 않고 진화

              포기.
              모든 새로운 레이더는 두 가지 범위로 작동합니다-항목 1 참조
              제품 견적 : Nayhas
              저 비행 목표물을 감지합니다.

              조각에는 대상의 높이가 표시되지 않습니다.
              SPS-49 시대에 NLC는 200m 높이에서 비행하는 것으로 간주되었습니다.
              제품 견적 : Nayhas
              그리고 레이더 태클의 특징은 무엇입니까?

              저 비행 표적 탐지 용 레이더 MP-350 / MR-360 Podkat-M-최대 100m, 최대 33,7km의 고도에서 최대 EPR을 갖춘 순항 미사일 유형의 소형 저 비행 표적 탐지 용 레이더, 자동으로 목표물 추적 기능 , 모션 파라미터 결정, 목표 지정 데이터 생성 및 전달
              제품 견적 : Nayhas
              Вот только американцы попытались проскочить этот "участок"

              안돼!
              그들은 모든 사람을 위해 전지를 반복했습니다-단락 1 참조
              제품 견적 : Nayhas
              Тема с AMDR как мне кажется "мёртвая"

              AMDR은 동일한 DBR입니다
    3. Setrac
      Setrac 25 11 월 2013 19 : 47
      0
      제품 견적 : Nayhas
      Oleg는 Aegis 쓸모없는 정크를 다루는 항공 모함-무용 정크 개념을 구축하고 모든 것은 프리미어 리그에 의해 결정됩니다.

      미사일은 모든 것을 결정합니다. 또한 항공 모함 대신 장거리 미사일을 더 많이 만들 수 있지만 목표 지정 문제를 해결해야합니다.
  • 소름 끼치는
    소름 끼치는 25 11 월 2013 10 : 10
    +4
    У автора-очевидные проблемы с логическим мышлением. Статья,на которую был заляпан данный "ответ",была посвящена защите идеи строительства новых отечественных подлодок,на которых уже и будут новые ракеты. Так как х.автор сравнивал 1 катер с АУГ??! Жирный минус-научитесь думать!
    1. 홍보 627
      홍보 627 25 11 월 2013 10 : 14
      +1
      따라서 논리를 사용하면 가명으로 작성하는 것이 매우 나쁘다. 아마 부끄러운 일이지만 왜 훌륭한 로마 사령관의 이름을 사용 하는가?
  • 본질.
    본질. 25 11 월 2013 10 : 11
    +4
    Своей публикацией "Корнелий Сципион", как-будто, оказал медвежью услугу сторонникам сбалансированного, сильного флота. Пойдёт теперь потеха, а жаль, желание было неплохим, впрочем, и статья в принципе хорошая. Не надо противоставлять "печень" и "желудок", и катера с подлодками, и авианосцы, это флот, единый организм, который может быть сильным или слабым, полноценным или гепертрофированным. Сторонники "дешёвого и сердитого", своеобразно унижают Россию, выставляя её нищенкой, не способной иметь то, что имеют и собираются иметь большинство стран с более-менее развитым флотом. Мы, что, беднее Индии, Франции или Италии? Может, искренне верите, что, - "А на сэкономленные деньги можно построить школы, детские сады, больницы и жилье для очередников" (цитата Сапер)? Или, что ударный авианосец чисто национальное оружие США, которое для нас неприемлемо? Если США, с их производством и количеством верфей, может ни только наклепать авианосцы, но и намного больше крейсеров, эсминцев и подводных лодок, так, может, сразу сдаться, и вообще флот свой не развивать, петь песни про свою "сухопутную" сущность? То же самое, как раньше бы убеждали, что не надо строить крейсера и линкоры, хватит торпедных катеров и прибрежных подлодок. Авиация нужна флоту, найдёте способ её полноценного присутствия в море без авианосцев, будете молодцы. Пока этого не случилось, авианосцы будут не просто нужны, а необходимы. Не заниматься ими сейчас, это потеря технологий и специалистов, невозможность строить такие корабли завтра. Этого и добиваються наши враги, в том числе и когда козлят здесь идеологически. Слишком дорого нам достовался кораблестроительный опыт, чтобы его бездарно потерять сейчас.
    1. vvp2412
      vvp2412 25 11 월 2013 11 : 10
      +1
      나는 항공 모함이 필요하다는 데 동의한다. 그러나 대량으로 아닙니다. 항공 모함은 충격력이 더 큽니다. 따라서 수량이 적당해야합니다. 특히 유지 관리 비용과 수리에 소요되는 시간이 단순히 부적절한 경우를 고려하면 더욱 그렇습니다.
    2. 걷기
      걷기 25 11 월 2013 11 : 11
      +1
      그러나 돈을 버리는 것도 좋지 않습니다.
      인용구 : 본질적으로.
      (지뢰 찾기로 인용)? 또는 파업 항공 모함은 미국의 순전히 국가 무기이며 우리에게는 용납 할 수 없습니까? .


      일반적으로 러시아와 미국은 정책이 다르며 항공기의 개발은 그것에 달려 있으며 러시아는 해외 영토가 많지 않으며 주로 항공기 운송 업체가 필요합니다
      1. 본질.
        본질. 25 11 월 2013 12 : 00
        +2
        제품 견적 : 하이킹
        일반적으로 러시아와 미국은 정책이 다르며 항공기의 개발은 그것에 달려 있으며 러시아는 해외 영토가 많지 않으며 주로 항공기 운송 업체가 필요합니다
        Какие это у США "заморские территории", штат Гавайи? Будь мы Монголией, можно бы было здесь философствовать о необходимости флота. Что до разной политики у России и США, Вы не путайте, нет национального флота, но у всех есть национальные интересы, которые решает флот.
        В нашем случае флот либо есть, либо его нет, он либо сильный, либо слабый. Вы за какой, если "деньги не на ветер"? Не авианосцы нужны, как самоцель, а их авиация, Вы, как-будто слушаете, но не слышите. Вы против морской авиации? Надводная группировка необходима для множества задач, среди которых прикрытие выхода своих стратегических лодок и отслеживание чужих. Без авиации здесь очень трудно. Роль флота огромна и в профилактике войны, как сдерживающий фактор, как сила, оперативно реагирующая на вызовы, нейтрализуя или купируя проблему в её зародыше. Скупой платит дважды, а дураки трижды, сколько бы армия и флот ни стоили, это дешевле утраты национальных интересов и суверенитета.
        1. 산타페
          산타페 25 11 월 2013 13 : 22
          +3
          인용구 : 본질적으로.
          Какие это у США "заморские территории", штат Гавайи?

          괌, 인도양 디에고 가르시아 기지, 푸에르토 리코, 알래스카 산맥, 비키니 아톨 무료 ...

          Не считая "51-го штата" - Японии. Верные союзники в АТР - Ю.Корея, Австралия, Сингапур. Жизненно-важные интересы в Старом Свете
          인용구 : 본질적으로.
          추적 낯선 사람. 여기 항공 없이는 매우 어렵습니다.

          그런데 왜 그것을 배에 올려야합니까?
          오리온은 해안에서 아름답게 날아갑니다.
  • 볼 디아 시비 랴크
    볼 디아 시비 랴크 25 11 월 2013 10 : 29
    +3
    저자는 국무부의 혜택에 있습니까? 그가 AUG가 제안한 광란을 시사합니다. 우리는 그의 상대의 답변 기사를 기다리고 있습니다.
  • 홀리 그렘린
    홀리 그렘린 25 11 월 2013 10 : 34
    +2
    AUG는 무엇입니까-이것은 30 척 + 항공 모함입니다. 순양함이나 구축함은 항공 모함의 일부가 아니며 완전히 독립된 선박입니다. 이 30 척의 배가 스스로 움직인다면 훨씬 더 두려워 할 것입니다. 잡을 때까지 어디에서 나타날지, 무엇이 침몰할지 알 수 없습니다. AUG를 보트 또는 순양함과 비교하는 것은 의미가 없습니다. 항공 모함은 AUG에서 어떤 역할을합니까? 제 생각에는 평범합니다. 30 척의 선박이 항공 모함없이 깃발을 보여줍니다. 항공 모함은 이제 하늘을 한 번만 제어 할 수 있지만이 역할에서는 지금까지 보지 못했습니다.
    내 의견으로는, 깃발을 보여주고 싶다면 소련의 아이디어를 기억해야합니다. 현대 기술을 사용하는 항공기 운반 순양함은 일종의 거대한 미사일 캐리어, 미사일 유조선 (전략에서 전술에 이르기까지)입니다. 로켓을 사용하는 것이 더 쉬워졌습니다. 나는 풀어 놓았습니다. 큰 데크가 필요하지 않으며 발사가 수직이므로 조종사가 함께 이동할 필요가 없습니다. 이건 진짜 AUG 킬러 일 것입니다.
    1. Walker1975
      Walker1975 25 11 월 2013 17 : 49
      +1
      항공 모함 순양함은 좋지만 덮개가 필요합니다. 그렇지 않으면 같은 항공 모함의 적 항공기에 의해 침몰됩니다.
    2. 스페이스
      스페이스 25 11 월 2013 20 : 57
      0
      제품 견적 : HollyGremlin
      항공 모함은 지금 하늘에 대한 단 하나의 롤빵 컨트롤을 가지고 있지만,이 역할에서 지금까지 우리는 그것을 보지 못했습니다.

      AUG 항공의 실제 유효 범위를 고려할 때 400-600 킬로미터를 초과하지 않는다면, 우리는 대서양과 태평양의 중심에있는 외딴 바다의 어떤 해안으로부터이 거리에있을 때 원칙적으로 하늘이 전혀 의미가 없다고 생각할 수 있습니다 날아갈 것이고 왜? 반면에, 해안에서 400-600 킬로미터 떨어진 AUG 항공은 거리와 전투 하중 및 항공기 앞의 고전적인 비행장 기반 항공기의 대량 사용에서 완전히 손실됩니다. 그리고 이것은 방공을 포함한 추가 정찰 수단, 표적 지정 및 파괴의 해안 지역에서의 급속한 집중 가능성을 언급하는 것은 아니다.
  • vvp2412
    vvp2412 25 11 월 2013 10 : 34
    +7
    나는 심지어 읽기를 끝내지 않았다. 2 문단 만 있으면 충분했습니다! 이전 기사가 다소간 충분한 사실과 증거, 특성에 의존했다면 감정 만 존재합니다!

    그리고 그가 WWII 후에 싸우는 AUGs에 대하여 모범을 보일 때, 그는 전혀 마이너스를 두었다!

    이미 AUG가 파푸아 인들에 대한 계획을 세우는 수단이라고 썼다. 싸우려는 의지가없는 사람들에 대항하여 리비아와 마찬가지로 2003에서 이라크와 포기하십시오. 그런데도이 모든 국가들은 양적으로나 질적 으로든 강력한 무기에 맞설 기회가 없었습니다! 미국이 혼자서 싸우지 않았다는 것을 감안할 때! 예, 경제 제재를 더한 것은 국가를 교살했고, 진부함을 고치기 위해 장비에는 아무 것도 없었습니다!

    그래서이 기사는 커스터마이징되지 않았다면, 빈약 한 패턴과 감정으로 아메리카 주의자가 정확하게 쓴 것입니다!
    아!
  • 다다다
    다다다 25 11 월 2013 10 : 49
    0
    쉬운, 쉬운, 할리우드의 Riana는 이미 미국 외계인이 외계인을 대처하는 것을 증명했습니다.
  • Stalnov I.P.
    Stalnov I.P. 25 11 월 2013 10 : 59
    +2
    그것은 아름답게 쓰여졌지만 모든 것이 그렇게 단순한 것은 아닙니다 .2002 년 미국의 가르침은 낡고 작은 보트조차도 최첨단 장비에 끔찍한 피해를 줄 수 있음을 보여주었습니다. 유유 슬라비아에서는 F-117이 S-125 단지에 의해 격추 된 것과 같은 예가 많이 있습니다. 순양함 미사일이 순양함 유형의 함정에 충돌했을 때 어떤 일이 발생하며, 하나의 미사일이 항공 모함에 모두 똑같이 들어가면 끔찍한 일이 발생하고, 갑판이 확실히 파괴되고 큰 금속 카레 타를 얻게됩니다. 이것이 우려의 원인입니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 25 11 월 2013 23 : 24
      +2
      인용구 : I.P. Stalnov.
      어떤 이유로 든, 우리 군대는이 문제에 대해 침묵하고 있습니다. 이상하거나 말할 것도 없습니다. 이것이 우려의 원인입니다.

      이반 페트로 비치! 나는 균형 잡힌 함대, 먼 바다 (해양) 지역의 함대 전투 전투 안정성을위한 군사 항공의 필요성, 대공 미사일 시스템 (PLO 및 PLC의 항공기) 및 MPA를 다루면서 ASG를 격파시키는 역할에 대해 개인적으로 피곤합니다. (IA에서). 그리고 갑자기 나는 훌륭하고 균형 잡힌 책을 읽습니다. koment 동료들 그 자체. Sergey가 학업 교육을받은 함대의 장교가 아닌 경우, 함대의 문제에 대한 운영 전술적 수준의 이해만으로 기뻐할 수 있습니다. 25.11시 10 분 11에서 그의 koment에 나는 완전히 가입합니다. 힘든 하루를 보낸 후 테이블에서 빵 부스러기를 모으는 것은 어떻게 든 헛된 일이 아닙니다. 그러므로 나는 침묵 할 것이다.
  • kapitan281271
    kapitan281271 25 11 월 2013 11 : 29
    +3
    Блин у меня какое-то разочарование. Друг у меня копьютерной анимацией занимается так его ролики круче надо его попросить ролик зделать как крейсер "Варяг" топит АУГ или наоборот из своих шестидюймовок гасит все 90 F-18, а потом статью написать как просто крейсера типа Атлант топятся. Я к тому, что ролики снимать проще главное чтобы олухи поверели как просто Граниты гасить с помощью Иджеса
    1. 엑스 칼리버
      엑스 칼리버 25 11 월 2013 11 : 43
      -3
      제품 견적 : kapitan281271
      젠장, 실망 했어 내 친구는 컴퓨터 애니메이션에 종사하므로 비디오가 더 시원합니다.

      친구에게는 환상이 있고 록히드 마틴에는 현실이 있습니다 ...
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 25 11 월 2013 11 : 57
        +3
        하하

        그 영화는 현실인가요?

        숙달
  • 펠트 라디스트
    펠트 라디스트 25 11 월 2013 12 : 05
    0
    마지막 순간까지, 잠재적 인 적은 그의 무기의 절대적인 무적 성과 우월성을 확신해야합니다. 그들이 XNUMX 월을 믿게하십시오. Ushakovs와 Suvorovs는 서방의 노력에도 불구하고 멸종되지 않았습니다.
    1. Walker1975
      Walker1975 25 11 월 2013 17 : 50
      +3
      걱정하지 마십시오 ... Medvedevs와 Serodyukovs (및 다른 효과적인 관리자)도 경비를하고 있으므로 Ushakovs와 Suvorovs는 명령에 도달하지 않습니다 ...
  • klop_mutant
    klop_mutant 25 11 월 2013 12 : 06
    +1
    운송 업체는 더 시원하기 때문에 더 시원합니다. 그게 전부입니다. 이것은 기사 작성자의 주장에 관한 것입니다. 전투 피해는 없었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 소련 잠수함도 전투 피해를 입지 않았지만, 미국 항공 모함보다 더 많이 건설되었다. 명백한 결론 : 소련 잠수함은 기사 작성자의 논리 인 미국 트로프보다 시원하다.
  • Petrix
    Petrix 25 11 월 2013 12 : 16
    0
    Есть такое понятие "время жизни в бою" или как-то по другому. Например для танка, где-то слышал, 2-5 минуты. Интересно какое время для авианосца? В любом случае полная неуязвимость невозможна в принципе. Сколько кораблей и подлодок нужно потопить, чтобы уравновесить потерю авианосца?
    이제 러시아와 미국 사이의 전쟁을 가정 해 봅시다. AUG가 러시아 해안에 접근하기를 감히 할 가능성은 낮으며, 북쪽 얼음에도 가지 않을 것입니다. 알래스카에서 일하기가 더 쉽습니다. 열린 곳에서는 안전하다고 느낍니다. 우리는 바다에서 그들을 공격하려고해야합니까? 무엇 때문에? 잠수함으로 약하게 보호 된 단일 대상을 공격하는 것이 더 쉽습니다. 러시아는 섬이 아니며 바다 봉쇄는 끔찍하지 않으며 미국은 바다에 취약합니다. 따라서 함대가 더 중요합니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 무라노
    무라노 25 11 월 2013 12 : 23
    +4
    모니터 (사진), 1 배에주의를 기울여 관리하십시오 : 일본, 한국 및 일부 중국
    PHOTO 인디케이터는 필수 사항이며, 모든 출처에서받은 정보가 표시되며 규모가 다른 경우 한 선박이 세계의 바닥을 통제한다고 말할 수 있습니다. 미소
  • nnz226
    nnz226 25 11 월 2013 12 : 37
    +3
    Умиляет фраза автора: "Где хоть один американский авианосец, поврежденный противником в боевых условиях после Второй мировой? Их нет." Простите, а с кем сии авианосцы после 2-й мировой воевали? Извините - с папуасами! Что Корея, что Вьетнам, что Ирак - недоразвитые в военно-морском отношении страны! И естественн6о, на авианосцы не нападали... А повреждения этих кораблей во время боевых действий от собственных аварий, наглядно показывают, что с ними может быть, ежели по ним всё-таки вдарить чем-то противокорабельным...Опять же картинка с пульта боевой рубки, что, мол, охватывает Японию, обе Кореи и часть Китая... И что?! У нас РЛС под Краснодаром засекла пуск ракеты в сторону Сирии в Средиземном море. Как раньше говорили (пусть и по иному поводу): "Глядеть - не владеть!"
    1. 모터 1991
      모터 1991 25 11 월 2013 14 : 59
      -3
      그러나 베트남 전쟁 동안 우리는 통킨 만에서 동일한 항공 모함을 한 대가 견인했으며 어쨌든 계속해서 소문이 퍼졌다.
  • stjrm
    stjrm 25 11 월 2013 13 : 28
    +1
    Много "пантов", американцы это любят.....
    그러나 이것이 그들이 무적임을 의미하는 것은 아닙니다.

    흥미 롭군 항공 모함이 피해를 받고 코스를 잃으면 결과적으로 7-10 도의 롤 또는 트림이됩니다. 하나 이상의 가드 선박이 침몰하면 다른 선박이 심각하게 손상됩니다. 이것이 얼마나 충격적이지 않았으며, 캐리어 그룹도 지속되지 않을까요?
  • 산타페
    산타페 25 11 월 2013 13 : 29
    +3
    물론 우리는 O. Kaptsov에게 많은 관심과 시간을 바쳤습니다.

    나 자신은 한때 불타는 눈을 가진 청년 이었지만 점차적으로 사실과 흥미로운 메모를 선정 된 이슈에 축적했다. 명백한 것이 명백하게 끝나지 않았다. 이 기사는 물론 순진하다. 나는 여기에서 당신이 존경받는 고넬료 스키피오의 모든 말을 반박 할 수 있기 때문에 논박을 쓰지 않을 것입니다.
  • stjrm
    stjrm 25 11 월 2013 13 : 35
    +8
    나는 거의 잊었다.
    Фотка АВ "Мидуэй" в дистанции 45кбт.
    총을 쏘는 잠수함 (671RTM)은 8 시간 이상 무기를 사용하는 위치에서 탐지되지 않았습니다.
    1. Kind 종류
      Kind 종류 25 11 월 2013 20 : 42
      +3
      hi
      제품 견적 : stjrm
      Фотка АВ "Мидуэй" в дистанции 45кбт.ПЛ (671РТМ) снимавшая находилась НЕ ОБНАРУЖЕННОЙ в позиции применения оружия более 8-часов.

      동료 감사합니다!
      Для знатоков, молящихся на икону АУГ, поясню 45 кбт - это 8,4 км. Скорость полета "Оникса" более 2,5М. АУГ должна в течении 8 секунд засечь, навести и сбить ракету. Я думаю доблестные Гайсы из США успеют только штаны вымазать.
  • 케이맨게나
    케이맨게나 25 11 월 2013 13 : 44
    0
    저자 덕분에 그의 관점은 분명하다. 상대방을위한 단어? 동료 캅 소프, 장벽.
  • 산타페
    산타페 25 11 월 2013 13 : 54
    +1
    진주만 공격 후 야마모토 이소 로쿠.
    우리가 한 모든 것은 잠자는 거인을 깨우고 끔찍한 결단으로 가득 채웠습니다.
    공격에 참여한 22 함대 중 전쟁이 끝날 때까지 살아남은 우주선은 하나뿐입니다.

    일본인의 주된 실패는 진주만에있는 항공 모함 기업체 인 사라 테아 (Saratoga)를 잡을 수 없다는 사실 때문일 수도 있습니다. 이것은 사실이 아닙니다. 진주만에서 당시 미국의 모든 배들이 완전히 파괴 되더라도 기지와 하와이 섬이 합쳐져 궁극적으로 아무 것도 의미가 없었습니다.

    다음 4 년 동안 양키스는 의뢰했습니다.
    - 10 전함 (사우스 다코타, 아이오와)과 전투 순양함 (알래스카)
    - 14 тяжелых авианосцев типа "Эссекс" (еще 10 построенных не успели принять участия в боевых действиях)
    - 2 тяжелых авианосца типа "Мидуэй" (первый вошел в строй через неделю после войны, второй через месяц - по факту корабли были построены в годы ВМВ, но принять участие в бою не успели)
    - 9 легких авианосцев типа "Индепенденс"
    - 약. 130 호송 항공 모함 (Casablanca / Baugh / Sangamon / Comment Bay)
    - 14 тяжелых крейсеров "Балтимор"
    - 27 легких крейсеров типа "Кливленд" (всего было заложено 52 корпуса)
    - 850 구축함 및 호위함
    - 200 잠수함

    그건 그렇고, Pearl = Harbor에 침몰 한 5 전함에서 양키스는 3를 수리하고 위임했습니다.

    제국 함대가 장비에 흩어져 1943 초기에 운명을 정한 것은 놀라운 일이 아니며 야마모토는 미국에 2 번이나 있었고 미국 산업의 가능성에 대해 완벽하게 알고 있었고 전쟁의 결과에 대해 환상을 품지 않았습니다.
    «Я умру на палубе "Нагато", и к этому времени Токио будет разбомблен 3 раза».

    전쟁이 끝날 때까지는 잠수함과 고도로 보호 된 함선 만이 버틸 수 있다는 것이 흥미 롭습니다. TKR과 전함은 500 미국 비행기의 공격으로 몇 시간 동안 갈 수 있지만 출생지 인 Kura로 돌아올 수 있습니다.

    최소한 그들은 중소형 폭탄을 두려워하지 않았고 어뢰에 덜 취약했다. AB와는 달리 - 비행 갑판에서 여러 번의 안타로 사망하거나 어뢰가 발생한 후 손상된 탱크에서 방출 된 가솔린 증기의 폭발이 자주 발생했습니다.

    미국 해군, 레이 테 베이로 간다, 1944 년
    1. 본질.
      본질. 25 11 월 2013 23 : 44
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      그 당시 진주만에 있던 모든 미국 배들과 함께 하와이 섬들과 함께 완전한 파괴조차도 궁극적으로 아무 것도 아니 었습니다.
      새로운 미국 선박을 시운전하기 전에 일본인은 일 년 중 가장 먼저 출발했다. 아마 국가 자체가 공격하기 위해 일본을 도발 시켰고 전쟁에 들어가야했지만 국가는 원치 않았다. 진주만 공격에 대한 혐오감은 필요했지만, 미국인들은 그러한 손실을 기대하지 않았으며, 일본인도 그렇게 성공했습니다. 일본은 해상에서 패권을 얻음에 따라 전쟁을 미국 영토로 옮기지 않았지만 태평양에있는 무수한 섬을 탈취하기 위해 군대를 분산시키기 위해 어리 석음으로 올라갔습니다. 알류 샨 군도와 알래스카를 점령하기위한 착륙 작전을 수행 한 후 캐나다와 미국 서부 해안으로 승진 한 일본의 성공을 이용하면 양키스를 항복하지 않으면 일본에 유리한 조건으로 휴전 협정을 맺을 수있었습니다. 러시아 - 일본 전쟁의 성공을 반복하십시오, 미국 해안에서, 일본은 감히 또는 생각하지 않았고, 이것은 승리 할 수있는 유일한 기회였습니다.
      1. 산타페
        산타페 26 11 월 2013 00 : 26
        0
        인용구 : 그 자체.
        그래서, 새로운 미국 선박을 시운전하기 전에, 일본인은 1 년 동안 선두 자리를 지켰다.

        그리고 요점은 무엇입니까?
        미국과 일본의 산업력은 비교할 수 없었다.
        인용구 : 그 자체.
        캐나다에 대한 후속 조치와 함께 알류 샨 군도와 알래스카를 점령하기위한 착륙 작전을 수행하여 일본의 성공을 활용하십시오.

        그들은 힘이 없었다.
        그리고 그들은 어떻게 거기에 전진 할 것입니까? 침투 불가능한 타이가?))
        알래스카 고속도로는 1943 년에 의해서만 지어졌습니다.
        인용구 : 그 자체.
        일본에 유리한 조건으로 휴전 협상 서명

        피고 그들은 계약서가 아니라 얻을 것입니다.
        하와이의 상실로 (원칙적으로 불가능 - 강력한 해안 요새화와 건전지가 있음) - 공격은 남부 (호주)와 북부 (알류 산맥) + 활발한 잠수함 작전에서 시작되었습니다. 전쟁은 1 년 동안 계속 끌리지 만, 100 %의 점프가 사라집니다. 양키스는 1 신형 군함에 매일 세워졌습니다. 그리고 소련과 제 3 제국을 합친 것보다 더 많은 탱크를 만들었습니다.
        1. 본질.
          본질. 26 11 월 2013 07 : 21
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          미국과 일본의 산업력은 비교할 수 없었다.
          그렇기 때문에 미국과의 싸움이 필요하다면 깜짝 놀랄만 한 요소와 전격전의 전략 만이 승리 할 수있는 기회입니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그리고 그들이 어떻게 움직일 것입니까? 통과 할 수없는 타이가에?)) 알래스카 고속도로는 1943 년에만 지어졌다.
          Продвигались бы, как и по Юго-Восточной Азии, включая джунгли. Была бы поддержка флота вдоль побережья, как огневая, так и транспортная, ко всему, старатели, что при "золотой лихорадке" валили толпами на Аляску, были не умнее японцев, найдя тропы.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          피고 그들은 계약서가 아니라 얻을 것입니다.

          Скажите ещё, что "дырку от бублика, а не Шарапова". Англичане доблестно капитулировали в Сингапуре, взять который было сложнее, чем, например, тот же Лос-Анжелес или любой иной город на западе США. Дальше, паника и отступление, как во Франции в 1940 году, капитуляция США или выгодный Японии мирный договор.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          하와이의 상실에도 불구하고 (원칙적으로 불가능했던 - 해안의 요새화와 배터리가 강력 함)

          포트 아서에서도 싱가포르와 마찬가지로 요새화와 배터리가있었습니다. 일본인이 진주만에 대한 공격의 두 번째 단계를 준비했다면, 전함의 불에 의해 지원 된 준비된 착륙 력은 진주만과 모든 하와이를 이동했을 것입니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          양키스는 새로운 군함을 위해 1을 매일 만들었습니다. 소련과 제 3 제국 이상으로 탱크를 만들었습니다.
          전장의 성공으로 더 이상 중요하지 않습니다.
          1. 산타페
            산타페 26 11 월 2013 08 : 03
            +1
            인용구 : 그 자체.
            깜짝 요소와 전격전 전략 만이 승리 할 수있는 기회를 제공 할 수 있습니다.

            할 수 없었다.
            미국 산업 센터에 갈 기회가 없습니다.
            인용구 : 그 자체.
            старатели, что при "золотой лихорадке" валили толпами на Аляску, были не умнее японцев, найдя тропы

            광부들에게는 무거운 예술품, 트럭, 탱크가 없었습니다.
            인용구 : 그 자체.
            정글을 비롯하여 동남아시아 에서처럼 발전 할 것입니다.

            그러나 거기서 그들은 페슈 코프라 펙으로 갔다. 장갑 차량이 거의 없었다.
            인용구 : 그 자체.
            영국은 예를 들어, 미국 서부의 다른 로스 앤젤레스 나 다른 도시보다 더 힘들었던 싱가포르에서 용감하게 항복했습니다.

            대 군주? 5000 마일 떨어진 곳에서? 양키스가 공중, 인력 및 기술 분야에서 절대적으로 유리한 점은 무엇입니까?
            인용구 : 그 자체.
            일본인이 진주만에 대한 공격의 두 번째 단계를 준비했다면, 전함의 불에 의해 지원 된 준비된 착륙 력은 진주만과 모든 하와이를 이동했을 것입니다.

            힘이 충분하지 않았을거야.
            이 섬들은 수 주간의 수백 배의 포격과 폭격으로 양키스가 가져갔습니다. Dazhpas는 6 aviks와 2 현대 전함 (+ 4 구형, 저속)

            그리고 흥미로운 또 다른 사실 - 진주만에있는 연료 매장량 (9,5 만 배럴)은 1941의 모든 일본 연료 보유량을 초과했습니다. 그런 조건에서 싸우는 것은 무의미했다.
            인용구 : 그 자체.
            포트 아서에서도 싱가포르와 마찬가지로 요새화와 배터리가있었습니다.

            포트 아서 (Port Arthur)는 얼마나 오래 지속 되었습니까? 눈짓
            인용구 : 그 자체.
            전장의 성공으로 더 이상 중요하지 않습니다.

            야피는 한 달 안에 미국을 장악하지 못했다. 산업 기반을 포착하지 않고서 - 전쟁은 분명히졌다.
            1. 본질.
              본질. 26 11 월 2013 08 : 51
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              대 군주? 5000 마일 떨어진 곳에서?
              왜 안돼? 같은 싱가포르는 알래스카와 캐나다와 함께 할 수 있으며, 특히 쿠릴 열도에서 캄 차트 카와 사우스 소할린까지 모두 일본에있었습니다. 알래스카에서 잡은 교두보와 사할린에서의화물 및 증원에 관한 기사를 기억하십시오. 1942의 여름 알 루산 군도에서 Miduay와 혼란을 겪으면서 놀라지 않을지라도 완전히 실패한 것으로 간주 될 수는 없습니다. 일본은 부분적으로 성공했습니다. 산만하지는 않지만 주류와 갑작스러운 경우 알류 샨 (Aleutian) 제도와 알래스카의 앵커리지 (Anchorage)는 일본인에게 다가 갔을 것입니다. 이것은 미국 영토의 압류로, 군대뿐만 아니라 정치적 요소이기도합니다. 비행기에서 나온 한 쌍의 폭탄이 잠수함에서 발사 된 미국에 떨어졌고 인구 중 공황 상태를 조성하는 곳이라면 일본인이 미국 땅에 왔다는 뉴스가 무엇이겠습니까? 물론, 나는 미국과의 전쟁이 초기에 모험 이었다는 것을 부인하지 않는다. 성공할 수 있다면, 전장에서 매우 강한 행운과 찬란한 리더쉽 만이있는 것이다.
              1. 마젤란
                마젤란 26 11 월 2013 10 : 17
                +1
                인용구 : 그 자체.
                왜?

                일본 장군의 계산에 따르면, 분대는 기지에서 10 마일 떨어져있을 때마다 전투 효과의 1000 %를 잃습니다.
                그 이유는 무엇보다도 기동의 연료, 강성
                인용구 : 그 자체.
                같은 싱가포르는 알래스카와 캐나다와 비슷한 범위에 있습니다

                싱가포르는 일본 지상군의 반지에 있었다. 그때까지 일본인은 말레이시아 전체 영토를 통제했다. 그들의 기지와의 격차는 불과 수십 마일에 불과했습니다.)))

                리팔과 웨일즈 왕자가 침몰 한 비행기가 어디에서 비행했는지 기억하십시오. 오키나와에서 정말로 요?
                인용구 : 그 자체.
                알래스카에서 잡힌 교두보와 사할린에서화물 및 보강재 형성에 관한 기사를 기억하십시오.

                Kaptsov는 넓은 바다 지역에서 호송대를 지키는 것에 대해 썼습니다. 착륙과는 아무런 관련이 없습니다-기사의 시작 부분을 읽으십시오
                인용구 : 그 자체.
                1942 년 여름 알류 시아 섬의 미드웨이에서 산만 한 타격

                이것은 타격과 투명한 방종이 아닙니다.
                그 후, 체포 된 키 스키 (비무장 Aleuts 만 살았던) 수비대는 잠수함을 공급 받아야했으며, 이는 두 배로 애지중지하고 모험을했다.
                인용구 : 그 자체.
                그런 다음 블리츠 크리 그에서 매우 강한 행운과 뛰어난 리더십으로 만.

                때때로 나구모 제독은 퇴각 혐의로 기소되어 PX에 XNUMX 차례 연속 타격을 입히고 기지를 완전히 파괴해야했습니다.

                의견은 첫 번째 파동만이 실제로 효과적이라는 것을 고려하지 않습니다. 두 번째는 훨씬 적은 성공을 거두어 20 대의 항공기를 잃었습니다 (첫 번째보다 2 배 더 많음). 양키스는 이미 그 당시까지 모든 대공포를 발견했으며 탄약 저장고의 열쇠를 찾았습니다. 최소한 하루 동안 반환 된 항공기 중 74 개가 손상되어 고장났다는 사실을 거의 기억하지 마십시오.

                나구모는 비행기의 70 분의 XNUMX을 잃었다. 미군 기지는 마침내 일어 났고 세 번째 파도를 완전히 무장시킬 준비를했다. 근처 어딘가에는 두 개의 Amer 항공 모함이있었습니다. PX 비행장에는 여전히 전투 준비가 된 수십 명의 전투기가있었습니다. 기지 항구에는 온전한 XNUMX 척의 전함이있었습니다. 최소한 하루 동안 PX에서 일본인을 구금하십시오. 귀국하지는 않았습니다.

                그리고 이것은 바다 한가운데서 거론됩니다. 말리부 해변에 착륙하기 위해 Japs를 시험해보십시오.
                1. 본질.
                  본질. 26 11 월 2013 11 : 20
                  0
                  제품 견적 : 마젤란
                  싱가포르는 일본 지상군의 고리에 있었다.
                  Согласен, но чтобы японской базовой авиации потопить "Рипалс" и "Принц Уэльский", летая не с Окинавы, тем не менее, надо было прийти от той же Окинавы или, даже, Хокайдо. Японцы, как Вы справедливо заметили, сперва захватили всю территорию Малайзии, двигаясь от острова к острову в Тихом океане. Не будь погрома при Мидуэй, возможно, дошли бы так и до Индии с Австралией, однако, это не принесло бы победу в войне, а лишь отсрочило поражение.
                  제품 견적 : 마젤란
                  이것은 타격과 투명한 방종이 아닙니다.
                  И здесь, Вы правы, но это могло не быть "баловством", случись атака на Алеутские острова не летом 1942 года, а в декабре 1941, синхронно с атакой на Перл-Харбор, и, не как отвлекающий, а как главный удар. Перл-Харбор, - палубная авиация наносит удар по Тихоокеанскому флоту САСШ, войсковые транспорты с поддержкой линейных кораблей, - десант на Алеутские острова и тихоокеанское побережье Аляски. Далее, как при продвижении в Юго-Восточной Азии, "летая не от Окинавы", а от захваченных плацдармов, при поддержке господствующего флота, базовой и палубной авиации, главного калибра линейных кораблей, километр за километром вдоль берега от Аляски к Калифорнии и дальше. Про статью Олега Капцова я вспомнил главным образом из-за Сахалина, где у него формировались конвои, для действия в этих "открытых морских районах". В принципе, от Южного Сахалина и Курил, недалеко до Аляски, создай там японцы базы для северной экспансии. Во всяком случае, на мой взгляд, так у Японии был хоть какой-то шанс победить.
                  1. 마젤란
                    마젤란 26 11 월 2013 11 : 44
                    0
                    인용구 : 그 자체.
                    처음으로 태평양의 섬에서 섬으로 이동하면서 말레이시아의 전체 영토를 점령했습니다.

                    첫째, 그들은 중국을 점령하고 인도 차이나를 침공하여 베트남 철도에 도착했습니다. 말레이시아는 반도이며, 그들은 또한 땅으로 왔습니다. 싱가포르는 말레이시아 해안에서 XNUMX 마일 떨어진 섬입니다.
                    인용구 : 그 자체.
                    그것은 전쟁에서 승리를 가져 오지는 않았지만 패배를 늦출뿐

                    일본의 어떤 행동도 그녀의 승리를 가져올 수 없다. 전쟁은 미리 상실되었다.
                    인용구 : 그 자체.
                    Aleutian Islands와 알래스카의 태평양 연안에 상륙

                    그리고 거기에 그들이 더 앉아. 그들은 내용에 깊이 들어 가지 않을 것입니다-2000km의 차가운 타이가, 130 개의 강, 5 개의 산맥이 있습니다. 단일 도로 나 교량없이 (토론에서 언급 한 알래스카 고속도로 (미국-페어 뱅크스)에서 인용 한)-미군 공학 대는 캐나다 인구의 전반적인 지원을 받아 8 개월 동안 도로를 건설했으며 (1942 년 XNUMX 월 -XNUMX 월) XNUMX 년이되었습니다. 작업 조건과 평화로운 시간에!

                    한편 잠수함은 공급을 줄이고 일본군은 알래스카와 알 류트에 굶어 죽을 것이다. 새로운 전함과 Avinos는 이클립스에 맞춰 여전히 삶의 흔적을 보이는 모든 사람들을 마무리 지을 것입니다.
                    1. 본질.
                      본질. 26 11 월 2013 14 : 00
                      0
                      제품 견적 : 마젤란
                      일본의 어떤 행동도 그녀의 승리를 가져올 수 없다. 전쟁은 미리 상실되었다.
                      Если есть судьба, программа-матрица, то нет, не могли победить, как и Гитлер. Если есть альтернативная история, "многоканальный" мир вариантов, то кто знает, во всяком случае, японцы могли отсрочить ни только своё фиаско, но и конец Третьего рейха, завязни янки на Тихом океане, оттяни японцы наши силы, начав в 1942 боевые действия на Дальнем Востоке. Задержка второго фронта и нашего выхода к рубежу довоеннной границы, массовое появление у немцев лодок XXI серии и реактивных самолётов, появление Фау-3 и немецкой атомной бомбы... А если в войну на стороне немцев втупила бы и Турция в том же 1942, тем более, всё очень мрачно. Это сейчас фантастика, но тогда такая угроза была.
                      제품 견적 : 마젤란
                      그리고 그들이 거기에 더 앉아있는 방식. 그들은 카운팅 구역으로 깊이 들어 가지 않을 것입니다 - 2000 킬로미터의 차가운 타이가, 130 강, 5 산맥이 있습니다. 하나의 도로 또는 다리가없는
                      음, 그렇게 우울하지 않아. 이미 1932에 의해 1980 킬로미터의 도로가 알래스카, 7614 도로, 2405 토 보간 도로 및 529 임시 도로로 건설되었으며, 26 비행장이 만들어졌습니다. 알래스카의 5 기후대에서는 북극권 만이 극심한 기후를 가지고 있으며 해역에서는 연중 + 15에서 -6,6 ° C까지, 여름에는 + 21 ° 도로 평균 기온이 + 32까지 올라갑니다. 몽골과 중국에서는 관동군의 일부 지역의 기후가 더욱 심각했다.
                      제품 견적 : 마젤란
                      한편 잠수함은 공급을 줄이고 일본군은 알래스카와 알 류트에 굶어 죽을 것이다. 새로운 전함과 Avinos는 이클립스에 맞춰 여전히 삶의 흔적을 보이는 모든 사람들을 마무리 지을 것입니다.
                      33의 일본 호송단은 미국 배뿐만 아니라 1943 함대의 독일인들도 사할린, 쿠릴 레스에서 알류 샨 열도, 알래스카 및 미국 태평양 연안까지 순항 할 수 있으며 황실 군대에 도착하거나 바다에서. 그러나 나는 이것이 중국의 세계 패권과 미국과의 전쟁과 함께 끔찍한 현실 속에 구체화 될 수있는 허구임을 되풀이한다.
                      1. 마젤란
                        마젤란 26 11 월 2013 14 : 42
                        +1
                        인용구 : 그 자체.
                        Если есть альтернативная история, "многоканальный" мир вариантов

                        옵션이 없습니다. 미국의 운석 추락입니다. 또는 앵글로색슨 족에게만 반응하고 즉시 사망으로 이끄는 수퍼 재앙의 발명
                        인용구 : 그 자체.
                        알래스카로가는 1980km의 도로, 7614 개의 트랙, 2405 개의 터보건 트랙 및 529 개의 임시 도로 배치, 26 개의 비행장이 생성됨

                        트럭과 탱크가있는 군대는 그곳을 통과하지 못합니다.
                        1942 년 극동에서 군사 작전을 시작한 일본인에 의한 우리의 군대

                        노조가 무너질 수 있습니다. 그러나 일본에는 도움이되지 않습니다.
                        결국 모든 도시가 핵무기를 박살 내고 목을 돌렸을 것입니다
                        인용구 : 그 자체.
                        1943 년까지 일본의 호송대는 사할린, 쿠릴 섬에서 알류 스카 섬, 알래스카 및 미국 태평양 연안으로가는 고속도로를 따라 잘 날 수있었습니다.

                        아니면 아닐 수도 있습니다. 아니면 그들은 할 수 없었다
                        미국 과학과 군사 산업 단지의 발전 수준과 속도를 살펴보십시오. 질문 자체가 사라질 것입니다
  • 카 브랑
    카 브랑 25 11 월 2013 14 : 14
    +2
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    여기서 당신은 존경받는 CorneliusScipio의 모든 단어를 반박 할 수 있습니다

    이 주제에 관한 자료에서 당신뿐만 아니라.
    Олег, (ничего, что по имени?) после ВМВ не было ни одной доведенной до разрешения ситуации ПЛ vs. АУГ. Все о чем говорите Вы и Ваши оппоненты - это голая теория. Можно рассчитывать какие-то коэффициенты, можно рассчитывать наряды сил на тот вариант и на этот (даже справочники имеются), но, любой вменяемый офицер-оперативник Вам скажет: "... все это бред - не говорят ни рыбы, ни коты ..."(ц.)
    당신과 상대방은 실제로 결투 상황에 대해 이야기하고 있습니다. 중등 지휘 및 훈련 학교의 틀 안에서 함대로 이송 될 때의 작전 상황은 처음에 당사자의 힘의 전투 배치와 당사자의 스텔스 손실을 제공합니다. 원시 : AUG와 그 구성이 알려진 곳, 다른 쪽의 핵 잠수함이 알려진 곳.
    이 순간부터, 당신과 당신의 상대 사이의 분쟁은 구형 진공에서 두 마리의 흰 말의 대화로 바뀝니다.
    아무도이 일을 한 적이 없습니다.
    Упаси Боже, я не за и не против доктрины развития АПЛ в ущерб надводному флоту, точно так же я не считаю панацеей АУГ. Я считаю, что анализ на нашем уровне - абстрактен и к реальности отношения не имеет. Слишком мало фактических данных, слишком много вариантов "если".
    IMHO.
    안부
    1. 산타페
      산타페 25 11 월 2013 17 : 08
      +4
      제품 견적 : Kavtorang
      당신과 당신의 상대가 말하는 것은 모두 베어 이론입니다.

      하지만 돈은 진짜 다.
      제품 견적 : Kavtorang
      몇 가지 요인을 계산할 수 있습니다.

      무엇을 위해
      훨씬 더 명백한 것들이 있습니다.

      1. 잠수함의 수명주기 비용은 원자력 항공 모함 (공기 날개 제외)보다 10 배 더 적습니다.

      2. AB는 전투 저항력이 낮습니다.

      3. 국내 방위 산업 같지 않음 ВПК США и стран НАТО. Мы не можем соревноваться "в лоб" со страной, чьи деньги считаются мировой резервной валютой.

      4. 해군과의 군사 충돌이 예상되는 상황에서 우리는 몇 차례 전함을 갖게 될 것입니다. 그러한 조건에서는 물속에 숨어있는 것이 더 효율적입니다. 이것은 한 번에 여러 문제를 해결합니다. 보트는 전투 폭탄 공격 및 전략적 공격 무기를 두려워하지 않습니다. 보트는 싸다. 결과적으로 보트가 풍부하다. 배는 가장 높은 비밀을 가지고 있습니다 - 적을 탐지하기 위해 엄청난 노력을 기울여야합니다 (2 차 세계 대전이 일어난 해 동맹국은 10의 1 PLO 배송에 독일 잠수함을 설치하고 1 : 1의 손해율을 달성했습니다).

      그렇지 않으면 스칸디나비아를 우회하여 외로운 러시아 AUG 앞에서 전술적이고 전략적인 전망을 보지 못했습니다. 유럽의 공군 기지와 수십 개의 미 해군 잠수함에서 수백 개의 나토 항공기 공격으로
      1. 본질.
        본질. 27 11 월 2013 06 : 50
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        훨씬 더 명백한 것들이 있습니다.
        В этом Вы, без сомнения, правы, если применять эти доводы на военный период крупномасштабной войны. Однако, Вы не учитываете, что предвоенный период и повседневные задачи флота не менее важны, а, может, и более важны. Легче не допустить войну, имея 3-4 АУГ, чем после пытаться победить в глобальной войне, имея хоть 1000 АПЛ. Нас будут выдавливать и ослаблять в "мирное" время, а после и лодки не потребуются. Это так сложно понять? Балтика блокируется ещё с Первой мировой, во Второю мировую только отдельные лодки могли прорываться в море на коммуникации. Черное море блокируется по проливам. Зоны блокирования НАТО нашего Северного и Тихоокеанского флота тоже существуют. Глобальную войну легче предотвратить, чем в ней победить, а для этого нужен ПОЛНОЦЕННЫЙ, СБАЛАНСИРОВАННЫЙ флот, способный решать ВСЕ задачи в интересах России, а не "прятаться" от них под водой, доводя дело до войны. Поэтому лучше предотвращать большую войну, продавливая и охраняя свои интересы с 3-4 дежурными АУГ в море, чем довести дело до крупномасштабной войны, которую не выйграть и с 1000 подлодок, тем более, что подводные лодки строят и наши враги, делая это не хуже.
  • ed65b
    ed65b 25 11 월 2013 14 : 22
    0
    호위에 몇 배가 있습니까? 20-30은 apl의 같은 ​​무리를 상상해보십시오. (누가 순전히 가설 적으로) 누가 누구를 찢을 것인가?
  • 카 브랑
    카 브랑 25 11 월 2013 14 : 42
    +2
    제품 견적 : ed65b
    호위에 몇 배가 있습니까? 20-30은 apl의 같은 ​​무리를 상상해보십시오. 누가 누구를 찢을 것인가?

    그리고 여기 더 이상 옳지 않습니다. 그들은 과도한 전투 경비 구성을 선언했다. 글쎄, 당신의 길을 보자. 20 개의 AUG 각각에 대한 30-3 대의 호위함은 기존 구성을 쉽게 구할 수 있지만, 충분하지 않은 경우 (수리 또는 손상이 예정되어 있고 수리에 적합하지 않은 사람-Adena의 펠루카로 운전하여 코를) 경우) 1 번과 2 번 예약 대기열. 나는 매트, 렌치 등의 어머니와 함께 이것을 상상할 수 있습니다-그들은 바다에 갈 것입니다. 우리가 준비금을 어떻게 사용하는지 맞춰보세요?
    나는 해상에서 동시에 60 ~ 90 개의 핵 잠수함의 사진을 상상할 수 없다. 작전 형태로 형성되고 핵 잠수함을 썼고 적어도 3 명은 죽일 수 없다. 환상적입니다. 소련도 마찬가지입니다. 어떤 사령관도 그런 꿈을 꾸지 않았습니다. 에로틱 한 꿈에서만 미소
    1. Kind 종류
      Kind 종류 25 11 월 2013 21 : 05
      0
      제품 견적 : Kavtorang
      나는 해상에서 동시에 60 ~ 90 개의 핵 잠수함의 사진을 상상할 수 없다. 작전 형태로 형성되고 핵 잠수함을 썼고 적어도 3 명은 죽일 수 없다. 환상적입니다. 소련도

      소련이 보유한 잠수함과 기존 잠수함의 수는 어떻게 생각하십니까? 그리고 각 SSBN에는 몇 명의 동행이 있었습니까? 지식으로 빛나십시오.
  • 카 브랑
    카 브랑 25 11 월 2013 14 : 43
    0
    제품 견적 : ed65b
    호위에 몇 배가 있습니까? 20-30은 apl의 같은 ​​무리를 상상해보십시오. 누가 누구를 찢을 것인가?

    그리고 여기 더 이상 옳지 않습니다. 그들은 과도한 전투 경비 구성을 선언했다. 글쎄, 당신의 길을 보자. 20 개의 AUG 각각에 대한 30-3 대의 호위함은 기존 구성을 쉽게 구할 수 있지만, 충분하지 않은 경우 (수리 또는 손상이 예정되어 있고 수리에 적합하지 않은 사람-Adena의 펠루카로 운전하여 코를) 경우) 1 번과 2 번 예약 대기열. 나는 매트, 렌치 등의 어머니와 함께 이것을 상상할 수 있습니다-그들은 바다에 갈 것입니다. 우리가 준비금을 어떻게 사용하는지 맞춰보세요?
    나는 해상에서 동시에 60 ~ 90 개의 핵 잠수함의 사진을 상상할 수 없다. 작전 형태로 형성되고 핵 잠수함을 썼고 적어도 3 명은 죽일 수 없다. 환상적입니다. 소련도 마찬가지입니다. 어떤 사령관도 그런 꿈을 꾸지 않았습니다. 에로틱 한 꿈에서만 미소
    1. ed65b
      ed65b 25 11 월 2013 18 : 20
      0
      제품 견적 : Kavtorang
      제품 견적 : ed65b
      호위에 몇 배가 있습니까? 20-30은 apl의 같은 ​​무리를 상상해보십시오. 누가 누구를 찢을 것인가?

      그리고 여기 더 이상 옳지 않습니다. 그들은 과도한 전투 경비 구성을 선언했다. 글쎄, 당신의 길을 보자. 20 개의 AUG 각각에 대한 30-3 대의 호위함은 기존 구성을 쉽게 구할 수 있지만, 충분하지 않은 경우 (수리 또는 손상이 예정되어 있고 수리에 적합하지 않은 사람-Adena의 펠루카로 운전하여 코를) 경우) 1 번과 2 번 예약 대기열. 나는 매트, 렌치 등의 어머니와 함께 이것을 상상할 수 있습니다-그들은 바다에 갈 것입니다. 우리가 준비금을 어떻게 사용하는지 맞춰보세요?
      나는 해상에서 동시에 60 ~ 90 개의 핵 잠수함의 사진을 상상할 수 없다. 작전 형태로 형성되고 핵 잠수함을 썼고 적어도 3 명은 죽일 수 없다. 환상적입니다. 소련도 마찬가지입니다. 어떤 사령관도 그런 꿈을 꾸지 않았습니다. 에로틱 한 꿈에서만 미소

      그렇습니다, 나는 순수한 환상에서 나아갑니다. 그루터기는 잘 할 수 없다는 것이 분명하지만, 가능하다면 어떨까요? 누가 누구?
  • report4
    report4 25 11 월 2013 15 : 56
    0
    이 논문 사기꾼은 논리에 명백한 문제가 있으며, 한 가지 말만하고 완전히 다른 것에 대답합니다. 반 파푸아 전쟁은 그것과 관련이있는 것처럼 보이지만, !! 무언가가 맞지 않으면 불멸의 것으로 판명되었습니다. 그렇다면 우리의 건설 대대는 베트남 전쟁에서 아무도 죽지 않았기 때문에 삽으로 미국을 정복 할 것입니다.))) 기사 KG / AM, 일종의 유대인 사랑.
  • report4
    report4 25 11 월 2013 15 : 56
    0
    이 논문 사기꾼은 논리에 명백한 문제가 있으며, 한 가지 말만하고 완전히 다른 것에 대답합니다. 반 파푸아 전쟁은 그것과 관련이있는 것처럼 보이지만, !! 무언가가 맞지 않으면 불멸의 것으로 판명되었습니다. 그렇다면 우리의 건설 대대는 베트남 전쟁에서 아무도 죽지 않았기 때문에 삽으로 미국을 정복 할 것입니다.))) 기사 KG / AM, 일종의 유대인 사랑.
  • 더 많은 사람
    더 많은 사람 25 11 월 2013 16 : 18
    +1
    그것은 현대적이지는 않지만 그럼에도 불구하고 중요한 것은 계획에서 분명합니다.
  • 더 많은 사람
    더 많은 사람 25 11 월 2013 16 : 18
    0
    그것은 현대적이지는 않지만 그럼에도 불구하고 중요한 것은 계획에서 분명합니다.
  • 주 코브
    주 코브 25 11 월 2013 16 : 23
    0
    저자는 먼저 읽고 쓴다. 어제 그들은 애쉬 (Ash) 유형의 잠수함에서 수중 위치의 어뢰 관을 통해 오닉스 발사를 성공적으로 테스트했다고 썼다. 그리고이 유형의 모든 보트는 오닉스를받습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 26 11 월 2013 01 : 09
      +1
      제품 견적 : Jurkovs
      어제 그들은 애쉬 (Ash) 유형의 잠수함에서 수중 위치의 어뢰 관을 통해 오닉스 발사를 성공적으로 테스트했다고 썼다.

      세르게이! 오닉스는 항상 TPK (운송 및 발사 컨테이너-최대 10 년, 유지 보수 불필요)에 있으며 Ashen 기내를 포함합니다. TPK (TPS)의 직경은 720mm입니다. PlaRK pr.885는 직경 10mm의 5 TA (외부 553 개)를 가지고 있습니다. (차이를 잡습니까?)
      6 ноября 2013 года плаРК "Северодвинск" (пр.885 т.Ясень) произвела успешный пуск ПКР "Оникс" из УКСК СМ-343 с вертикальными ШПУ. Их всего 8 (расположены по 4 побортно), боекомплект -- 32 КР. До этого, в 2010 году пуск был неудачным. ВМФ заявил, что без "Ониксов" лодку не примет. (набор КР состоит из Оникса, Калибра, Бирюзы и перспективных изделий).Поэтому без РО Ясень теряет основное свое преимущество -- возможность атаковать АУГ (НК) за пределами его эффективной ПЛО.
      저자는 먼저 읽고 쓴다.

      당신은 절대적으로 여기 있습니다.
  • 씨. 진실
    씨. 진실 25 11 월 2013 16 : 31
    0
    앵글로색슨 브라바도.
  • 루돌프
    루돌프 25 11 월 2013 16 : 32
    +3
    Kavtorang은 옳습니다. 바다에서 적대 행위가 발생했을 때의 힘과 실제 과정을 상상할 수는 없습니다. 이벤트가 실제로 어떻게 전개되고 누가 먼저 파업할지는 아무도 모른다. 한 Varshavyanka가 우연히 해안을 덮고있는 영장 근처의 얕은 물에서 자신을 발견하여 항공 모함을 파괴 할 수 있습니다. 어뢰 전체가 승무원에 의해 Varyag에서 몇 구절을 부를 시간이있을 수도 있습니다. 아니면 바다에서 군사 작전이 없을 수도 있습니다. 함대의 현재 상태와 XNUMX에 가까운 KOH 핵 잠수함을 고려할 때 가능한 적에게는 가장 유혹적인 것은 기지의 모든 문제를 해결하는 것입니다.
    AUG는 강력한 힘이지만, 모든 경우에 만병 통치약과는 거리가 멀며,이를 적절하게 인식해야하며, 전체 함대를 날카롭게하지 않고 싸워야합니다. 우리는 이미 이것을 겪었고 결국 지상에서 작동 할 수있는 단일 선박 (BDK 제외)이없는 함대를 얻었습니다.
  • 인디고
    인디고 25 11 월 2013 16 : 36
    0
    그건 그렇고, RTO의 미래 운명이 결정되지 않았다는 정보가 사라졌습니다. 아마도 미래에 버려 지거나 카스피에서만 남을 것입니다.
  • 산타페
    산타페 25 11 월 2013 16 : 56
    0
    아이디어 수정

    Подлодка типа "СиВулф", укомплектованная контрактным экипажем из добровольцев
    군비 :
    - российские ПКР "Калибр",
    - 미국 어뢰 Mk.48
    - 독일 IDAS 시스템 컨테이너 - 우리 HAC의 데이터에 따라 수 마일 반경 내에 잠수함 위치에서 헬기 및 대잠 오리온을 파괴 할 수 있습니다. 시스템은 이미 잠수함에서 시험 중입니다. Type212 Bundesmarine

    모든 탄약은 8 개의 표준 660 mm TA SiWulf에서 발사됩니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 25 11 월 2013 22 : 17
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      HAC의 데이터에 따르면, 수 마일 반경 내에 잠긴 위치에서 헬리콥터와 잠수함 오리온을 파괴 할 수있는 독일 IDAS 시스템의 컨테이너. 이 시스템은 이미 Type212 Bundesmarines 잠수함에서 테스트되고 있습니다

      Oleg는 IDAS에 대해주의 깊게 읽습니다. 공기 목표 탐지 시스템부터 시작하겠습니다. 잠수함은 공중 표적을 어떻게 감지합니까? 낮아진 GAS를 실행함으로써. 그. 헬리콥터가 적재 된 GAS로 호버링했는데, 목표물 중에 어떻게 PLO 비행기가 나타 났습니까? 너무 얼어?
      지도 시스템. IDAS 미사일은 광섬유 케이블을 통해 제어되며, 운전자는 미사일을 활성 HAS 모드로 보내고, 물을 떠나 로켓 엔진을 시동 한 후, 헬리콥터를보고 아 소닉 미사일을 조준해야합니다. 그리고 어떻게 시간 내에있을 수 있습니까? 헬리콥터는 일반적으로 20 미터 이하의 높이에 매달려 있으며 로켓 속도는 분명히 100 m / s 이상이며, 한 사람이 그렇게 빨리 반응 할 수는 없습니다.
      그래서 독일인들은 돈을 낭비하고 있습니다. 이 시스템에는 미래가 없습니다.
      1. 산타페
        산타페 26 11 월 2013 00 : 43
        0
        제품 견적 : Nayhas
        잠수함은 어떻게 공중 표적을 탐지합니까? 낮춘 GAS를 실행합니다. 나. 적재 된 가스로 공중 선회하는 헬리콥터

        아무것도 좋아하지 않아.
        ГАК лодки вычисляет угрозу по "следу" от винта на поверхности воды
        제품 견적 : Nayhas
        목표물 중 PLO 평면이 어떻게 타격을 받았습니까?

        유사하게. 100 m 미만의 비행 고도에서 - 깊이에서들을 수 있습니다.

        그러나 가장 중요한 것은 헬리콥터라는 주요 위협 요소를 제거한 것입니다. 오리온스가 더 쉽습니다. 그들은 거의 멀지 않습니다.
        제품 견적 : Nayhas
        물을 빠져 나가 로켓 엔진을 시동 한 후 운전자는 헬리콥터를보고 아음속 로켓을 조준해야합니다

        Он должен направить её в нужную сторону. Дальше все сделает ГСН ракеты IRIS-T (в системе используется обычная ракета "воздух-воздух", применяемая ВВС Германии с 2005 г.)
        제품 견적 : Nayhas
        그래서 독일인들은 돈을 낭비하고 있습니다. 이 시스템에는 미래가 없습니다.

        )))
        Вам просто не нравится такая система - ведь она подрывает миф о супер-вертолете "Ромео")))

        그건 그렇고, IDAS에 대한 명령은 이미 터키에 의해 발행되었습니다. 그리고 프랑코가 개발 한 비슷한 시스템이 있습니다.
        1. Nayhas
          Nayhas 26 11 월 2013 12 : 30
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          유사하게. 100 m 미만의 비행 고도에서 - 깊이에서들을 수 있습니다.

          자, 그리고 물속에서 그 위치를 어떻게 결정할 것입니까? 그는 나쁜 놈이다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          Он должен направить её в нужную сторону. Дальше все сделает ГСН ракеты IRIS-T (в системе используется обычная ракета "воздух-воздух", применяемая ВВС Германии с 2005 г.)

          В системе IDAS не применяется ИК ГСН, наведение по изображению поступающему от ТВ ГСН по оптоволоконному кабелю. Потому и "погоня" за летящим самолётом ракеты "на привязи" выглядит смешно. У ТВ камеры угол обзора ограничен и поэтому важно чтобы ракета выходя из воды "увидела" вертолёт, т.е. тот должен находиться в поле зрения ГСН. Чем ниже вертолёт, тем меньше шансов вообще его увидеть, но он же передвигается, поэтому задача ещё усложняется. Применять же ИК ГСН невозможно ибо ей нужно предварительное наведение, а как это сделать из воды?
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          Вам просто не нравится такая система - ведь она подрывает миф о супер-вертолете "Ромео")))

          신화가 존재하지 않습니다. 그러나 헬리콥터는 좋습니다. 나는 IDAS가 헬리콥터를 파괴 할 수있는 큰 기회를주지 않기 때문에 좋아하지 않지만 발사되는 잠수함의 100 %를 제공합니다. 미사일이 그리워지면 잠수함은 빠른 죽음을 위해기도하고 있습니다.
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그리고 여기 프랜시스가 개발 한 비슷한 시스템이 있습니다

          ARLGSN과 함께 MICA 로켓을 사용하면 확실히 수익성이 높아지지만 예비 지침의 문제가 다시 나타납니다.
          1. 마젤란
            마젤란 26 11 월 2013 12 : 57
            0
            [quote = Nayhas] IR GOS는 예비 지침이 필요하기 때문에 사용할 수 없지만 물에서 어떻게해야합니까?
            케이블로
            [quote=Nayhas]В системе IDAS не применяется ИК ГСН, наведение по изображению поступающему от ТВ ГСН по оптоволоконному кабелю....У ТВ камеры угол обзора ограничен и поэтому важно чтобы ракета выходя из воды "увидела" вертолёт, т.е. тот должен находиться в поле зрения ГСН. ...а как это сделать из воды?

            광섬유는 비행 방향을 선택하고 발사 결과를 제어하는 ​​데 사용됩니다
            [quote = Nayhas] 미사일이 빠지면 잠수함은 빠른 죽음을 위해기도해야합니다.
            왜 똑같습니까?
            컨테이너에 발사 준비 미사일이 3 개 더 있습니다
            [quote = Nayhas] ARLGSN과 함께 MICA 로켓을 사용하면 수익성이 더 좋아 보이지만 예비 지침의 문제. [/ quote]
            헬리콥터 끝
            1. 마젤란
              마젤란 26 11 월 2013 13 : 17
              0
              제품 견적 : Nayhas
              В системе IDAS не применяется ИК ГСН, наведение по изображению поступающему от ТВ ГСН по оптоволоконному кабелю. Потому и "погоня" за летящим самолётом ракеты "на привязи" выглядит смешно. У ТВ камеры угол обзора ограничен и поэтому важно чтобы ракета выходя из воды "увидела" вертолёт, т.е. тот должен находиться в поле зрения ГСН. Чем ниже вертолёт, тем меньше шансов вообще его увидеть, но он же передвигается, поэтому задача ещё усложняется. Применять же ИК ГСН невозможно ибо ей нужно предварительное наведение, а как это сделать из воды?

              Google Pervode. 원본-http://defense-update.com/20120214_idas-submarine-launched-surface-to-air-missil
              e-system.html

              처음에 IDAS에 대한 IRST 조회 사용을 고려했지만, 이것은 고성능이며 조회의 모든 측면입니다. 유일한 옵션이 아닐 수도 있습니다, 수중 음파 탐지기의 수동식 카잉이 제공되는 다른 탐색자를 대상에서 픽업하는 것으로 간주 할 수 있습니다. 잠수함은 회 전자의 베벨에 의해 생성 된 파급 효과를 국소화함으로써 침수 될 때 ASW 헬리콥터를 획득 할 수 있습니다. Diehl에 따르면, 이러한 케이 킹 시스템의 정확도는 베어링과 범위를 제공하기에 충분하며, 그 결과 GOS 미사일은 높은 신뢰도로 목표를 자율적으로 획득합니다. 그런 다음 승무원이 광섬유 링크를 사용하여 대상을 확인하고 차단을 확인하며 전투 피해 평가를 수행합니다.
  • 냉소적 인
    냉소적 인 25 11 월 2013 17 : 08
    +3
    많은 유행어와 개념.
    Nick은 XNUMX 월의 과제에 대한 인상을 기억하지 못했습니다.
    평화 시간에 그들의 주요 임무는 정치적, 외교적 압력을 가하는 것임이 분명합니다.
    전시에서 하나님은 물론 금지하셨습니다, 유소 비 테스 사람들은 그들을 대신하지 않을 것입니다. 그들은 나토 (NATO) 형태로 충분한 고기를 가지고있다.
    1. 산타페
      산타페 25 11 월 2013 17 : 16
      -1
      제품 견적 : Cynic
      전시에서 하나님은 물론 금지하셨습니다, 유소 비 테스 사람들은 그들을 대신하지 않을 것입니다. 그들은 나토 (NATO) 형태로 충분한 고기를 가지고있다.

      그러나 대서양 횡단 대원을 누가 보강 할 것인가? (Tom Clancy와 Co의 이야기를 바탕으로)
      AUG의 임무에 대해
      평화시의 주요 임무는 정치적, 외교적 압력

      그럼 어떻게?
      많이 누르면?

      베트남에서 승리를 축하하다

      1. 냉소적 인
        냉소적 인 25 11 월 2013 18 : 46
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그러나 누가 대서양 횡단 수송선을 강화로 덮을 것인가?

        너 진심이야?
        미국의 대서양 횡단 수송선이가는 경우 한 가지만 의미합니다. _ 전략 로켓 부대가 임무를 완수하지 못했습니다!
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        많이 누르면?

        누구에게?
        러시아에게는 정의 상으로는 작동하지 않지만 다른 사람들과 함께 작동합니다. 더운 곳마다 Yusovskie AUG가 있습니다.
        그리고 문제 영역에서 AUG의 존재에 대한 국내 정치적 공명을 잊지 마십시오.
        얼마나 많은가? 세례 BDK와 이사회 만 시리아에 보냈기 때문에 우리 해군과 지도자들에게 말을했지만, 그들이 AUG를 보냈다면 (그렇지 않은)? RK 모스크바의 출현으로 감정이 흐트러지면 대중의 반응은 어떻습니까?
        hi
        또한 호위 항공 모함과 파업을 혼동하지 마십시오. 두 항공 모함 모두 공통점이 있습니다.
        눈짓
        1. 산타페
          산타페 25 11 월 2013 21 : 40
          +1
          제품 견적 : Cynic
          전략적 로켓 부대가 그들의 임무를 수행하지 못했습니다!

          나는 처음에는 비 핵 충돌 (T. Clancy에 근거)
          아무도 버튼을 누르지 않을 기회가 있습니다 - 제 3 차 세계 대전은 전통적인 전술 무기로 싸울 것입니다

          그렇지 않으면 AUG는 중요하지 않으며 말할 것도 없습니다.
          제품 견적 : Cynic
          누구에게?

          너에게 이걸 물어 봤어.
          제품 견적 : Cynic
          어디에 있든 유소프 스키 AUG가 있습니다.

          그리고 요점은 무엇입니까? 아사드는 모두 싸웠고 싸웠습니다. 유고 슬라비아에서는 유일한 아버가 12의 날에만 왔습니다. 유시브에 의해 당혹스럽지 않은 이라크는 쿠웨이트의 1990에 올랐다.
          제품 견적 : Cynic
          예, 에스코트 운반 대와 파업을 혼동하지 마십시오.

          Вы считаете, в наше время возможно создание "конвойного авианосца"?
          1. 냉소적 인
            냉소적 인 26 11 월 2013 19 : 52
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            나는 처음에는 비 핵 충돌 (T. Clancy에 근거)

            그리고 무엇을 고려해야할까요?
            더 나은 화면
  • 루돌프
    루돌프 25 11 월 2013 17 : 15
    +3
    원칙적으로, 항공 모함 건설의 실현 가능성에 대한 문제는 적은 혈액으로 해결할 수있어 늑대에게 먹이를주고 양을 안전하게 할 수 있습니다. 건설 초기에 기본 결정을하지 않고 선박 프로젝트 작업을 시작합니다. Krylovsky Center 인 Nevsky Bureau에서 실무 전문가 그룹을 만듭니다. 아마도 연구 개발 비용의 일부를 차지할 수있는 인도 측의 참여 일 것입니다. Ulyanovsk는 기초로 취할 수 있습니다. 빈 시트에서 시작하는 것보다 모든 것이 좋습니다. 선박 자체 프로젝트와 병행하여 전자기 투석기, 차세대 원자력 발전소, PAK FA 선박 버전, 운송 업체 기반 AWACS 및 UAV 등의 작업을 시작합니다. 이 모든 것이 무기 시장에서 독립적 인 가치를 지닌 틈새 제품 일 것입니다. (정치적 또는 경제적 이유로) 프로젝트가 궁극적으로 실현되지 않더라도 R & D 비용은 그렇게 치명적이지 않을 것입니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 26 11 월 2013 00 : 43
      +1
      제품 견적 : rudolff
      Ulyanovsk는 기초로 취할 수 있습니다. 빈 시트에서 시작하는 것보다 모든 것이 좋습니다. 피

      안녕하세요, 루돌프!
      Наши умники так и сделали, поэтому В.В.Чирков и завернул их проект на переделку: с новыми прибамбасами (о которых Вы написали) и модульными схемами оружия, "способного одинаково эффективно действовать во всех средах, включая космос".
      А индусам мы продолжаем помогать с их спущенным на воду корпусом "Викранта". Они планируют еще 3 построить, может и поведутся на нашу замануху по НИОКР
  • 카 브랑
    카 브랑 25 11 월 2013 18 : 14
    +2
    제품 견적 : Kavtorang
    무엇을 위해
    훨씬 더 명백한 것들이 있습니다.

    Oleg, 귀하의 관점에서 볼 때, 더 명백한 사항은 임원-운영자 계산에 포함되지 않습니다.
    M.B. 그들은 Akamedia에서 새로운 모습 인 pah, 역겨운! "의 계산에 참여하고 있지만, smerdyukovsky pogrom 이후 Vuznetsk Scientific Center에서 교사로 떠난 동료들의 운명을 알고 있습니다. 당신은 내 의견을 알고 있습니다.
    Лирическое отступление: вечер трудной прошлой пятницы, благодать, пивко + рыбка с Камчатки. В гостях один крутой пенс, не военный,но силовик, начинает мне рассказывать как здорово изменилась армия и флот после Медведева при Путине. И тут случается злостный косяк на море, прямо из моего окна - прекрасная видимость. Три буксира за "пицунду" волокут один из наших "грозных" БПК в пролив Босфор Восточный. Уж простите, я не со зла, но потыкав в них пальцев этому ура-у-идиоту, еще минут 10 не мог просмеяться, прокашляться.
  • 제재소
    제재소 25 11 월 2013 18 : 53
    0
    포클랜드 전쟁 당시 영국의 AUG는 아르헨티나 공군에 의해 한 차례 이상의 공격을 당했으며 그 결과는 엇갈린다. 항공 모함의 타격은 아르헨티나 출신의 대함 미사일의 적자에도 불구하고 아르헨티나 신기루는 무인 항공기 500 kg을 항공 모함의 갑판에 넣었다. 폭탄. 영국 호위함의 손실이 있었고, Eminem Sheffield는 RCC Exochet에 의해 침몰되었다.
    그러나 영국의 AUG는 적 공군에 대항하는 조건에서 공중 폭격 착륙 임무를 완수했습니다.
    제 의견에는 다음과 같은 결론을 내릴 수 있습니다.
    AUG의 행동의 효과는 그들 사이의 전체적인 요소, AUG의 목표 및 목적, 장소, 적으로부터의 반대의 정도 등에 달려있다.
    가상의 시나리오에 대해 논의하고 충돌에 관련된 세력과 수단을 명확하게 분석하지 않고 사건의 전개를 예측하는 것은 무의미합니다.