군사 검토

Alexander 황제의 자신감과 Austerlitz의 이중성이 Austerlitz에서의 패배를 어떻게 이끌어 냈는가?

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Austerlitz 직전에 전략적 상황은 반 프랑스 연합군의 동맹국에 유리하게 작용했습니다. Kutuzov는 프랑스의 모든 노력과 오스트리아 최고 사령부의 잘못된 지시에도 불구하고 군대를 유지하고 증원군과 합류했습니다. 이제 동맹국에는 강력한 군대가있었습니다. 또한 Bennigsen의 군대 인 Essen 장군과 이탈리아와 Tyrol의 Archdukes Charles와 John 군대의 접근 방식이 곧 기대되었다. 강력한 군대를 보유한 프로이센은 러시아와 오스트리아의 편에 서기도했다.


영국의 승리는 연합에있어 큰 도덕적 중요성과 영국에 대한 전략적 군사적 중요성을 가졌다. 함대 케이프 트라팔가의 프랑스-스페인 함대에 대한 넬슨의 지휘하에 바다 깊은 곳에서 영국을 침략하려는 프랑스 사상은 파괴되었다. 지금부터 오랫동안 영국은 프랑스에 무적 상태가되었습니다. 영국 제도와 대륙을 분리하는 해협은 저항 할 수 없게되었습니다. 영국은 마침내 "바다의 여주인"이되어 스페인, 네덜란드, 덴마크, 프랑스와 같은 다른 해상 세력과 오랫동안 대결하여 승리했습니다. 해전은 군사 캠페인의 가장 큰 사건으로 여겨졌다. 넬슨의 승리는 맥 (맥)의 패배를 어둡게하고, 트라팔가는 울름을 일식시키고 비엔나를 함락시켰다. 그 당시의 유럽 신문에 따르면 트라팔가의 군사적 행복은 연합군에게 전해졌다. 이것은 러시아와 오스트리아의 황제들과 그들의 고문들을 이끌었습니다. 그들은 다시 그들의 능력을 과대 평가하여 적을 과소 평가했다.

그 결과 프랑스는 정보 전쟁을 잃기 시작했다. 나폴레옹은 프랑스 함대의 패배로 전 세계의 눈에는 독수리가 제국 표준을 떨어 뜨렸다는 것을 분명히 이해했습니다. 트라팔가는 울름, 비엔나 및 이탈리아에서 오스트리아의 피정을 가려 냈습니다. 나폴레옹은 원수를 수치스럽게하고 두렵게 할 결정적이고 찬란한 승리가 필요했습니다. 그러므로 나폴레옹은 러시아 - 오스트리아 군대를 유혹하여 러시아 군과 오스트리아 군이 추가로 도착하기 전에 총리에게 전투를 제안하기로 결정했다. 프랑스 황제는 러시아와 오스트리아가 후퇴하고 전쟁을 더욱 강화하고 연장하는 것을 막기위한 미묘한 외교적 투쟁을 이끌었다. 오래 지속 된 전쟁에서 러시아, 오스트리아, 영국은 프랑스보다 우위에있었습니다.

교활하게 현명한 러시아 지휘관 쿠 투조 (Kutuzov)가 적의 계획을 짐작했다. 그는 카르 파 티아스로의 출발을 러시아 차르에게 제안했다. 이것은 두 가지 전략적 과제를 해결했습니다. 첫째, 러시아 군대는 에센 (Essen)과 베니 겐 (Bennigsen)의 우발뿐만 아니라 찰스 대공 (Austdu)의 육군으로 보충되었다. 러시아 - 오스트리아 군대가 심각하게 증가했습니다. 둘째, 이로 인해 프랑스 군대의 의사 소통이 훨씬 더 확대되었고, 나폴레옹의 '대군 (Great Army)'의 쇠퇴가 더욱 심해졌습니다. 나폴레옹은 더 많은 증원을받지 못하고 북쪽과 남쪽의 전략면을 추적해야했습니다. 나중에 Kutuzov는 올해의 1812 캠페인 기간 동안이 전략을 훌륭하게 수행 할 것입니다.

사실, 프랑스 인은 최선의 위치에 있지 않았습니다. 후방을 확보하고 점령 된 영토를 점령하기 위해 그의 군대를 분산 시키도록 강요당한 나폴레옹은 비엔나의 70 마일 인 Brunn Fortress 지역에서 멈추었다. 그는 단지 53 천명의 군인이있었습니다. 가장 가까운 세력 인 Davout과 Bernadot 군단은 Brnn에서 2-3 전이에있었습니다. 그들과 연결 한 후, 나폴레옹은 천명의 사람들을 가질 수 있습니다. 적대적인 국가에서 프랑스와 거리가 멀고 강요된 행진과 전투에 지쳐서 "대군"은 측면을 보호하고 통신을 보호해야했습니다. 나폴레옹 백작은 게오르기츠 백작이 베를린 출신의 최후 통첩으로 그를 몰아 내고 있음을 알고있었습니다. 베를린 출신의 프랑스 황제는 그 요구가 용납 될 수 없었습니다. 프러시아는 언제든지 전쟁에 참여하여 프랑스 군 75 천 군대의 뒤쪽과 측면에 배치 할 수있었습니다. 그러므로 동맹국들이 다시 퇴각하기 시작하지 않았고 전쟁을 연장시키지 못했다는 것이 그에게 매우 중요했습니다. Davout과 Bernadot에게 명령을 내리면, 프랑스 지휘관은 외교적 인 게임을 이끌며 강한 힘을 가진 강한 적에 맞서 주저하는 모습을 보였다. 그는 그 자신이 상대방과 싸우고 싶었지만 능숙하게 자신의 계획을 감추었습니다.

불행하게도, 쿠투 조프는 이미 주요 아파트에서 아무것도 결정하지 않았고 알렉산더 1 세의 존재는 총사령관의 진정한 힘을 박탈했습니다. 당시 법원 장군들은 제국 본부를 지배하면서 젊은 왕을 "결정적인 행동"으로 몰아 넣었다. 그들은 Alexander와 Peter I를 비교하고 승자의 승리를 예측했습니다. 알렉산더 자신도 군사적 영광으로 목 마르다가 퇴각 한 것은 승리의 영예를 안겨주었습니다. 오스트리아도 결정적인 행동을 취했다. 오스트리아 군대의 총사령관 인 Weyrother는 "결정적인 행동"의 후원자 였지만 그는 프랑스 군대의 전술과 전술에 완전히 이해할 수 없었습니다. 결국, 그것은 재앙과 잃어버린 캠페인에서 모두 끝났다.

당사자의 계획. 협상을 시도합니다.

8 (20) 11 월 1805, 나폴레옹이 Brunn에 입성 한 날에, Buutuvov는 Buxgevden 백작 부대의 첫 번째 기둥으로 Visau와 연합하여 나머지 군단이 있던 Olmutsu로 행진했다. 대체적으로, Buxhevden 건물에는 약 27 명의 사람들이있었습니다. 10 (22) 11 월 Kutuzov는 러시아 황제 Alexander와 오스트리아 황제 Franz가 이미 주둔했던 Olmutz에 합류했습니다. Kutuzov는 러시아와 오스트리아 군대의 총사령관으로 임명되었지만 현실적으로 그는 모든 권한을 갖고 있지 못했다. Volkonsky 왕자는 육군 장교가되었고, Weyrother는 사령관 장군이되었습니다.

군주는 원래 올투 쯔에서 쿠 투조 프의 군대를 쉬기 위해 머물렀고, 러시아 경호원, 에센 (Essen) 군단, 베니 기젠 (Bennigsen) 군대, 찰스 대공 (Archduke Charles) 군대를 기다렸다. Arduke Karl과 이탈리아 군대는 11 월에 14이 80-th와 함께 John, Archduke와 연결할 계획이라고 발표했습니다. 군대는 다뉴브로 간다. 프러시아에서 좋은 소식을 기다렸습니다. 베를린은 프랑스와의 전쟁을 적극적으로 준비하고있었습니다. 처음으로 120-th. 프러시아 군대는 밤베르크를 거쳐 나폴레옹의 "위대한 군대 (Great Army)"의 메시지를 읽어야했다. 나폴레옹의 통신에 가야하고 보조 50 천. 케이스. 별도의 군단과 예비 부대가있는 프 러시안 군대는 240 천 명에 이른다. 오직 세 가지 상황 만이 프러시아를 억제했다 : 화폐 지원에 대한 영국인의 의견 불일치; 하노버에 대한 분쟁; 프러시아의 최후 통첩에 대한 나폴레옹의 대응을 기다리고 있습니다. 동시에, Gaugwitz 백작 나폴레옹 (Napoleon Count)에 파견 ​​된 프러시아 특사는 베를린 법원에 군대를 생각하고 동원 할 시간을주기 위해 비밀리에 명령을 내렸다.

나폴레옹을 물리 치기를 희망하는 알렉산더는 적극적으로 전쟁을 계속할 준비를하고있었습니다. 코르푸에서 나폴리까지 이탈리아에있는 러시아 군대가 전쟁의 결과에 큰 영향을 미치지 않을 것이라고 결정하고 주요 극장에서 더 유용 할 것이라고 그는 나폴리에서 나폴리에서 트리 에스테로 이동하여 찰스 대공과 연락을 취하도록 명령했다. 동시에 알렉산더는 페르난도 대주교의 오스트리아에 합류하기 위해 에센의 무리단에게 Bennigsen을 Breslau에서 Bohemia로 돌진시키기 위해 행진을 가속화 할 것을 명령했습니다. 국경 지역의 군대에서 온 림 스키 코르사코프 (Rimsky-Korsakov)는 35 대대와 45 편대를 브레스트와 브로디 사이에 배치하여 주력 부대의 도움을받을 수 있도록했다.

11 월 12 (24)은 Konstantin Pavlovich 대공의 권한하에 러시아 경비대 (8,5 천명)에 도착했다. 결과적으로 연합군은 현재 85 천 명에 달했다. 또한, 보헤미아에있는 페르디난트 대공장의 지도력하에 10 천 명의 병사가있었습니다. 러시아 - 오스트리아 군대는 방어력이있는 높은 위치에있었습니다. 강과 늪이 있었다. 뒤에 당신은 쉽게 예비를 숨길 수 있습니다, 그리고 다리는 출발의 경우 강 건너편에 지어졌습니다.

따라서 시간 요인은 동맹국 측에 있었다. 연합군이 도처에 접근하면서 나폴레옹을 측면에 배치했습니다. 프러시아는 전쟁에 참여한 후 프랑스와 나폴레옹의 "위대한 군대"의 메시지를 차단할 수있었습니다. 곧 나폴레옹은 그의 군대와 비교할 수 없을 정도로 뛰어난 군대와 싸워야하며, 측면과 뒤에서 위협에 직면하게됩니다.

브루 넨 동쪽에서 방어적인 입장을 취한 나폴레옹은 올메트 총리의 강력한 입장에서 러시아를 더 이상 공격하지 않고 러시아와 오스트리아의 군주들에게 평화 회담을 시작할 제안을 보냈다. 오스트리아 황제 프란츠 (Franz Emperor)는 프랑스로부터 멀어지고 프러시아와의 전쟁 위협 때문에 나폴레옹은 오스트리아의 쉬운 세계에 동의 할 것이라고 믿었습니다. 알렉산더는 그것을 좋아하지 않았지만 나폴레옹과 협상을 시작하려는 오스트리아 인의 욕구를 보았을 때, 그는 그들과 간섭하지 않았습니다. 결과적으로 오스트리아 인들은 나폴레옹과 평화 협상을 시작했습니다.

알렉산더 황제는 나폴레옹의 평화 제안에서 그의 약점에 대한 신호를 보았고 그의 주위에있는 고문관들의 영향으로 공격에 즉각적인 전환을 주장했다. 오스트리아 인은 적극적으로 그의 열망을지지했다. Olmjutsk 수용소에 식량 부족이 발생했습니다. 오스트리아는 공격을 계획했고 모라비아에 퇴각하지 않기 때문에 예비군을 준비하지 않았습니다. 경호원은 멀리 있었고 천천히 걸었다. 중앙 당국의 규정은 지방 당국의 사보타주를 만났다. 울름 재앙 이후, 오스트리아 사회는 평화를 갈구했습니다. 소작농들은 군대를 공급하기를 원치 않았고, 도망 쳤고, 올무츠 인근의 정착촌은 비어있었습니다. 육군이 기아에 직면하지 않도록 무언가를 할 필요가있었습니다.

군부 회의를 모았습니다. Kutuzov는 후퇴하고, 증원군과 공급 기지에 더 가까이 다 가설 것을 제안했다. 그러나 그의 의견은지지되지 않았다. Alexander와 Franz에 의해 이미 승인 된 Weyrother에 의해 작성된 실행 계획은 군위원회에서 채택되었습니다. 후자는 나폴레옹이 수동적 일 것이고, 변호를하고, 동맹국들에게 완전한 주도권을 부여하며, 따라서 자유롭게 스스로 망가뜨릴 수 있다는 바보 가정으로부터 진행되었다. 다시 한번 전략적 이론가들은 같은 갈퀴를 공격하려고했습니다. Weyroter의 계획은 연합군 본부의 가정에 따라 적군의 주요 의사 소통에 따라 Brünn에서 그것을 중단하고 보헤미안 산쪽으로 떨어 뜨리는 행군 행진으로 비엔나에서 프랑스 군대를 차단하는 것이 었습니다.

이 결정은 오스트리아의 고위 인사와 장군들이 오스트리아에서 최대한 빨리 전쟁을 종식시키는 것이 필요하다는 일반 의견을 공유 한 사실에 기인 한 것입니다. 오스트리아 인들은 오스트리아 제국의 영역에서 나폴레옹과의 투쟁이 지속되면서 큰 손실을 낳았으며 심지어 프로이센의 참여로도 전쟁은 오래 걸리고 국가를 황폐하게 만들 것이라고 믿었습니다. 따라서 가능한 한 빨리 평화를 이루어야합니다. 이를 위해서는 나폴레옹 군대와의 결정적인 전투에 들어야합니다. 그리고 어쨌든 오스트리아가 이길 것입니다. Olmyutz 근처의 캠프에는 오직 14 천명의 오스트리아 인이 있었고, 대부분은 신병이었고, 나머지 병력은 러시아였습니다. 오스트리아 군은 패배했을 때라도 아무 것도 잃지 않았습니다. 수천 명의 신병을 희생하면 아무런 대가가 치뤄지지 않는다. 전투에 대한 모든 부담은 러시아인에게 돌아갔다.

그리고 승리와 패배로 인해 원하는 세상이되었습니다. 동맹군의 승리로 나폴레옹은 비엔나와 대부분의 오스트리아를 떠났습니다. 평화 협상을 시작하거나 최소한 휴전 협정을 체결하는 것이 가능했습니다. 패배로 러시아 군대가 피해를 입혔습니다. 알렉산더는 평화를 위해 오스트리아의 의견에 동의해야합니다. 러시아 측에서는 교활한 쿠투조프 만이 나폴레옹이 일반적인 전투에서 싸우려는 욕망과 양면의 오스트리아 인의 기동을 짐작했지만 그는 들어주지 않았습니다. 알렉산더와 장성들의 나머지 고문들도 프랑스와 싸우기를 열망했다.

15 (27) 11 월 1805, Allied 군대는 Olmuch 직책을 떠났고 Brünn으로가는 길에 5 개의 기둥으로 이동했습니다. 16 (28) 11 월, 바 구레의 사전 감시는 Visau에서 프랑스 인을 공격했습니다. Visau에있는 승마 프랑스 분리는 전투를 수락하지 않고 퇴각했습니다. 한 부대 만이 주저했고 러시아 군대의 급속한 침공 동안 체포되었다. Rauznitsa에 위치한 Murat는 퇴각에 도움을 보내고 방어 준비를 시작했습니다. 바그다드 (Prince Bagration) 왕자는 프랑스 군의 뒤를 쫓아 왔으며, 군대 재건을 위해 두 차례 성공적으로 수비를 준비하고 재구성 할 시간을주지 못했습니다. 러시아 - 오스트리아 군대의 공세에 주목 해 나폴레옹은 전진 부대에 갔고, 무라트는 퇴각을 위해 라우 츠 니츠를 방어하지 말 것을 명령했다.

연합군은 Visau, Brunn의 30 versts 근처에 위치해 있습니다. 프랑스 인과의 충돌은 불가피하게되었다. 처음에는 연합군이 주요 도로로 가서 브 룬 (Brunn)의 나폴레옹 군대를 공격하기를 원했습니다. 그러나 그들은 Olmücke Road를 떠나 비엔나에서 프랑스 군대를 철수시키고 Charles Davis 대군에게 다가 가면서 3 월과 함께 왼쪽으로 가려고 결정했습니다.

한편 11 월 16은 프러시아 특사가 최후 통첩으로 Brunn에 도착했습니다. Gaugwitz 백작의 나폴레옹 (Napoleon Count)은 즉각적으로 모든 요구를 제시하지 않았으며 처음에는 유럽에서 평온의 필요성에 대한 일반적인 말로 자신을 한정 시켰고 프러시아의 일반적인 화해 조정을 제안했습니다. 프러시아 특사의 임무의 진정한 목적을 알고있는 나폴레옹은 격화하지 않았지만, 러시아 군이 진전되면 외교를 할 시간이 없다고 말했다. 그는 Gaugwitz가 Vienna에 가서 Talleyrand와 협상을 시작하라고 제안했다. 따라서 프랑스와 프로이센의 파열 위협은 연기되었다.

나폴레옹은 다시 알렉산더 평화를 제안하기로 결정했다. 나폴레옹은 언제나 러시아와 평화를 만들기 위해 끊임없이 노력했다. 밤에, 그는 Savary를 Wisaw에게 보냈고 Alexander에게 개인적인 데이트를 제공하여 하루 동안의 싸움을 멈추게했다. 알렉산더는 직접 협상을 거부했지만 나폴레옹 본부에 P. P. Dolgorukov 왕자를 보냈다. 17 11 월 연합군이 계속 움직였다. Bagration의 선두 주자는 Rausnitz에 있었고, Kinmayer는 Austerlitz에있었습니다.

나폴레옹은 Dolgorukov 왕자를 받아들이고 고의적으로, 겸손하고 평화롭게 그와 이야기했습니다. 나폴레옹의 말은 매우 합리적이라고 말해야합니다. "그들이 나에게 무엇을 원하니? 알렉산더 황제는 나에게 어떤 싸움을하고 있나? 그는 무엇을 필요로합니까? 그가 이웃 국가, 특히 투르크족을 희생시키면서 러시아 국경을 넓히게하고, 프랑스와의 모든 다툼은 끝날 것 "이라고 말했다. 실제로,이 전쟁에서 피터 스 버그는 국가 문제를 해결하지 못했습니다. 러시아는 프랑스와 근본적인 모순이 없었으며 영국과 오스트리아의 "대포 사료"가되었다. Dolgoruky는 알렉산더가 "유럽의 독립을 위해 무장 한"이라는 일반적인 말로만 논쟁 할 수있었습니다. 왕자는 러시아 차르가 사르디니아 왕의 재앙 인 프랑스에 의해 네덜란드의 발작을 무관심하게 바라 볼 수는 없다고 말했다. 나폴레옹은 합리적으로 "러시아는 완전히 다른 정책을 따라야하고"자신의 이익을 생각해야한다고 지적했다.

위대한 배우, 프랑스 황제는 어려움을 증가시키고 평화의 길을 찾는데 정신을 잃고 남자의 역할을했습니다. 나폴레옹은 왕자와 제지되었고 그의 허풍을 알아 차리지 못하는 것처럼 가장했다. 나중에 프랑스 통치자는 "이 젊은이는 시베리아로 추방 된 러시아 소년으로 나에게 말했다." 나폴레옹은이 오만함과 오만함을 가지고있었습니다. 대화는 끝나지 않았지만 본부로 돌아온 Dolgorukov는 Russian Tsar에게 나폴레옹이 전투를 가장 두려워하며 평화를 찾고 군대에 의지하지 않았다고보고했다. 그에게 따르면 프랑스 군에서의 낙담은 치명적이었습니다. "Visau에서 퇴각 한 것과 마찬가지로 적군 만 퇴각 할 것입니다. 그의 말은 믿어졌습니다. 프랑스 황제가 일단 두려워하면, 그는 공격 받아야합니다.


Austerlitz 전야에 군인들 사이에서 나폴레옹. 19 세기 조각

계속 될 ...
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  1. 애국자 C
    애국자 C 19 11 월 2015 06 : 21 새로운
    +2
    저자는 왜 프랑스 만 패배 한 러시아-오스트리아 군대의 완전한 패배와 분류 해제를 요구 했는가? 의지 프랑스 군은 단 몇 시간 만에 모든 포병과 약 20 만 명의 포로를 사로 잡아 우월한 적을 완전히 물리 쳤다. 사실, 러시아-오스트리아 군대는 존재를 멈추고 장군들, 수보 로프 군대의 색깔이 사라지고, 수보 로프가 자라 난 군인들, 유명한 "기적 영웅들"이 살해되거나 포로로 잡혔습니다.
    Austerlitz의 패배는 전쟁의 끝이었고 나폴레옹은 평화 조약의 조건을 승자로 선언했으며 러시아와 오스트리아의 황제는 이러한 조건에 동의했습니다. 그들은 더 이상 군대가 없었습니다. 전장에서 캡처 된 수백 개의 러시아 총에서 파리의 랜드 마크인 유명한 Vendome 기둥이 캐스팅되었습니다. 적에게 경의를 표할 가치가 있습니다. Austerlitz 이후 프랑스 군대는 정당하고 무조건 세계에서 가장 강한 것으로 간주되었습니다.
    그건 그렇고, Austerlitz 근처에서 사로 잡힌 많은 군인들이 종묘가 그들을 기다리는 고국으로 돌아 가기를 원하지 않고 프랑스에 영원히 정착했습니다. 차르 알렉산더 1 세는 통치 기간 동안 사람들을 해방시키고 싶지 않았으며, 니콜라이 1도 해방시키지 않았습니다.

    당신은 이야기를 알아야합니다!
    1. 에그
      에그 19 11 월 2015 07 : 22 새로운
      + 10
      그리고 왜 지옥에서 포로 상태로 돌아온 군인들이 "진정"을 기다렸 을까요? 당신은 분명히 종파에서 군인으로 가져온 사람들이 자유 로워 졌다는 것을 모릅니다. 서비스가 끝날 무렵, 그들은 스스로 무엇을해야할지 선택했습니다. 더욱이 많은 사람들이 장기 서비스를 유지했으며 25 년 동안 서비스를 제공 한 후에도이 서비스는 계속 유지되었습니다. 기한이 지 났던 것은 니콜라스 1 세의 통치 기간이었습니다. 글쎄, 당신은 군인으로 취한 전직 종업원이 장교로 올라와 귀족을 얻을 수 있음을 분명히 알지 못합니다 (적대감에 덜 관여하면서 약 12-16 년이 걸렸습니다). 다시, 알렉산더와 니콜라스 시대에 러시아 귀족들은 종파에서 복무했던 사람들을 대체로 보충했습니다. 우리는 러시아의 종탑에 관한 많은 전설을 가지고 있습니다. 유럽에서 종국이 나타 났고, 아시아는 미묘한 현상을 알지 못했습니다. 서프 돔은 서기 8 ~ 9 세기에서 프랑스 혁명에 이르기까지 프랑스에서 가장 오래 지속되었습니다. 약 16 세기에서 1861 년까지 러시아에서. 같은시기에, 종국은 중부와 동부 유럽 (독일, 폴란드 등)에서 발전했다. 또한 러시아에서는 권력이 토지 소유자의 권리를 제한했다. 예를 들어 폴란드, 덴마크 및 다른 유럽 국가와 달리 러시아의 토지 소유자는 결코 종의 수명을 지배하지 않았습니다. 종말이 폐지 될 무렵에는 상당수의 농민들이 이미 사들였습니다. 그건 그렇고, 이미 그 층을 구성한 사람들은 바로 그 사람들이 이미 주먹이라고 불렀습니다. 이것은 농민들이 "라틴 산업"에 참여할 수 있도록, 즉 현대적으로 모든 종류의 사업에 참여할 수 있도록 러시아에서 채택 된 관행에 의해 촉진되었다. 종들이 그들의 주인보다 부유 해졌을 때가있었습니다. 흥미롭게도 12 년 만에 러시아에 남아있는 프랑스 인과 다른 외국인들도 종국에서 탈출 했습니까? 역사를 알아야합니다.
    2. 마이
      마이 로스 19 11 월 2015 15 : 26 새로운
      0
      특정 전투에서 패배했습니다. 총 85 개의 총을 보유한 280 명의 러시아-오스트리아 군대 중 사상자 (살해, 부상 및 포획)는 약 25-27 및 180 총에 달했습니다. 그렇습니다.
      수백 개의 러시아 총이 어디에 있었습니까?
      나폴레옹이 군사 천재라고 주장하는 사람은 아무도 없지만 전투에서 수보 로프와 수렴하지 않았으며 수보 로프는 그 전에 "무적"프랑스 군대를 성공적으로 물리 쳤다. 따라서 가치가 없습니다. 그리고 전략은. 히틀러는 또한 모든 사람을 물리 치고 모스크바에 도달했지만 단 하나의 결과-전쟁에서 패배했습니다.
    3. 데빌
      데빌 도그 85 21 11 월 2015 02 : 03 새로운
      0
      이 때문에 업계는 정체되어 혁명을 겪었고 그 전에 불필요한 전쟁
  2. 파리
    파리 루크 19 11 월 2015 07 : 16 새로운
    +2
    Dolgorukov는 본사로 돌아와 러시아 차르에게 나폴레옹이 전투를 가장 두려워하고 평화를 찾고 있었고 군대를 믿지 않았다고 보도했다.... 데수 시작 ...
  3. 애국자 C
    애국자 C 19 11 월 2015 07 : 37 새로운
    +1
    제품 견적 : erg
    예를 들어 폴란드, 덴마크 및 다른 유럽 국가와 달리 러시아의 토지 소유자는 결코 종의 수명을 지배하지 않았습니다.

    어, 적어도 고전을 읽으십시오. 예를 들어 푸쉬킨. 주인으로서 그는 그레이하운드와 농민 소녀를위한 순종 강아지를 거래했습니다. 좋은 강아지는 여러 종류의 종아리가 들었습니다. Muscovy와 러시아 제국에는 가장 많은 노예 제도가 있었고 귀족의 5 %가 나머지 인구를 소유하고있었습니다. 물론 러시아 군대에서 병사들을 때리고 때리는 것은 당연한 일이었습니다. 종종 군인이 목숨을 잃었습니다.
    우랄 브리더 데미 도프에 대해 들어 본 적이 있습니까? 그러나 몇 명의 종업원들이 구덩이와 광산에서 썩었습니까? -아무도 수천명에 의해 계산되지 않았습니다. 18 세기 남부 우랄에서 데미 도프는 주권자이자 공장 노예의 신이었다.

    추신 그러나이 기사는 러시아의 종파에 관한 것이 아니라 오스터 리츠 패배에 관한 것입니다. 다른 모든 것은 주제에서 벗어납니다.
    1. 고물
      고물 19 11 월 2015 13 : 03 새로운
      +3
      제품 견적 : PatriotC
      어, 적어도 고전을 읽으십시오.

      고전을 읽을 수없는 것을 빼면 뭔가 읽을 수 없습니다.

      제품 견적 : PatriotC
      예를 들어 푸쉬킨.

      또한 Dostoevsky, Saltykov-Shchedrin, Gorky, Fonvizin도 알고 있습니다.
    2. 하숙집
      하숙집 19 11 월 2015 16 : 04 새로운
      -1
      제품 견적 : PatriotC
      여기서 귀족의 5 %가 나머지 인구를 소유했습니다.

      의사들
      귀족 종자 외에도 일반적으로 다른 클래스가 있었고, 다른 해의 "농업 농민"자체는 다른 해에 전체 인구의 35-55 %를 구성했습니다.
      그리고 귀족은 대부분의 경우 가계도가 아니었고, 대량은 최대 XNUMX 야드를 소유하고 주요 "가족 가치"로 보호했습니다.
      제품 견적 : PatriotC
      주인으로서 그는 그레이하운드와 농민 소녀들을위한 순종 강아지를 거래했습니다. 좋은 강아지는 여러 종류의 종아리가 들었습니다.

      그러나 그것은 사회에 의해 재생산되었는데, 그 대부분은 결코하지 않았다.
      제품 견적 : PatriotC
      구덩이에서 썩은 종업원 수는 몇 명입니까?

      그러나 솔티 치카 (Saltychikha)는 그 자체가 "부패"했다.
      제품 견적 : PatriotC
      이 기사는 러시아의 종파에 관한 것이 아닙니다.

      그리고 초기 의견은 유럽에서“노예”가 훨씬 더 나빠 졌다는 사실에 관한 것이 었습니다. 그리고 이것은 사실입니다 – 우리의 토지 소유자는 본질적으로 서부에서와 같이 노예 소유주가 아닌 현지“공식”이었습니다.
      1. 라
        라 스타스 19 11 월 2015 19 : 06 새로운
        +2
        러시아의 토지 소유자는 노예 소유자가 아니 었습니까? "Poshekhonskuyu 유물"Saltykov-Shchedrin는 적어도 읽었다. 또는 그의 아이들의 재산에 관한 네 크라 소프의 노선 – "우울하고 경건한 노예 떼가 마지막 고귀한 개들의 삶을 부러워했습니다." 그러나 Austerlitz는 프랑스 혁명의 결과로 만들어진 새로운 질서의 군대의 승리로 프랑스의 모든 마샬이 나왔습니다. 사실, 그것은 프랑스 군 영광의 정점이었습니다. 그런 다음 예나, 오에스 테트,와 그램이 있었고 나폴레옹 제국의 자연 일몰이 시작되었습니다.
        1. 하숙집
          하숙집 19 11 월 2015 20 : 37 새로운
          -2
          제품 견적 : Rastas
          "Poshekhonskuyu 유물"Saltykov-Shchedrin는 적어도 읽었다. 네 크라 소프는 그의 아이들의 재산에 대해 이야기했다. "우울하고 경건한 노예 떼가 마지막 고귀한 개들의 삶을 부러워했던 곳"

          글쎄, 당신은 소비에트-핀란드 전쟁, 또는 시리즈 "여단"에 관한 "영화"뻐꾸기를보고 "결론"을 만들어라-모든 러시아 산적과 소비에트 군인들은 반역자이다.
          또는 예술가 시인이 존재의 극단을 비추고 통계 세계에서 대부분의 사회가 대부분의 러시아인은 산적이 아니며 소련 군인의 대부분은 반역자가 아니라고 결론 지을 수 있습니다!
          1. 라
            라 스타스 19 11 월 2015 21 : 45 새로운
            +2
            당신도 하느님의 선물을 달걀 프라이와 혼동하지 마십시오. 고전 작품은 오랜 시간 동안 테스트를 거쳤으며이 영화는 100 년 후에 잊혀 질 것입니다.
            1. 하숙집
              하숙집 20 11 월 2015 14 : 07 새로운
              -2
              제품 견적 : Rastas
              당신도 하느님의 선물을 달걀 프라이와 혼동하지 마십시오.

              하지만 난 아무것도 혼동하지 않습니다. 실제 소설과는 달리 예술 소설을 객관적인 통계와 혼동하지 마십시오.
  4. bober1982
    bober1982 19 11 월 2015 08 : 29 새로운
    +1
    러시아에서이 노예제도, 썩은 차르 즘, 그리고 후진 러시아에 관한 모든 것을 받았다면, 당신은 Dubrovsky와 Masha Troekurova의 끔찍한 역사, 또는 Saltychikha의 끔찍한 모험에서 역사를 연구해야합니다.
    Austerlitz에 대해 말하면 : 오스트리아의 복수심과 겁쟁이 인 나폴레옹의 천재, 전쟁에서와 마찬가지로 패배가 발생했습니다.
    1. 모로
      모로 19 11 월 2015 09 : 18 새로운
      -4
      그리고 오스트리아 사람들의 부패는 무엇입니까? 반대로, 그들은 가장 먼저 연설했습니다. 아군을 헹구지 마십시오. 이 태도로 버림받은 것은 러시아입니다.
      1. 니콜라이 케이
        니콜라이 케이 19 11 월 2015 09 : 51 새로운
        0
        속편을 읽고, 알아 낸다.
        1. 모로
          모로 19 11 월 2015 18 : 32 새로운
          0
          예,이 아기 코딱지를 읽습니다. 오스트리아는 1805 년에이 전쟁을 전혀 원하지 않았다. 알렉산더는 러시아인들이 프랑스를 이길 방법을 알고 수보 로프의 성공을 예상하며 쉬운 승리를 약속했다고 알렉산더에게 유혹을 받았다.
          1. 라
            라 스타스 19 11 월 2015 19 : 07 새로운
            0
            모두가 전쟁을 원했습니다. 오스트리아, 러시아, 프로이센, 영국, 프랑스 등이 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. bober1982
        bober1982 19 11 월 2015 10 : 11 새로운
        +1
        모어, 나는 당신에게 의견에 동의하지는 않지만, 당신에게 의견에 "+"를주었습니다.
      4. serg2108
        serg2108 19 11 월 2015 17 : 53 새로운
        0
        그러한 동맹국과 적은 필요하지 않습니다 바보
        1. 모로
          모로 20 11 월 2015 09 : 33 새로운
          0
          어느 것? 오스트리아는 XNUMX 년의 동맹국이었습니다.
  5. 에그
    에그 19 11 월 2015 08 : 37 새로운
    +6
    고전의 역사를 연구하는 것은 조심스럽게 필요합니다. 작가는 의도적으로 대중의 관심을 끌기 위해 하나 이상의 문제를 내 놓습니다.
    군인들을 채찍질하는 것은 그 시대의 모든 군대에서 일반적인 관행입니다. 영국군에서 군인이 이틀 동안 잠을 자지 못하면 채찍으로 처벌을 받았다. 생도 군단 학생들의 회상, 귀족 자녀가 어떻게 막대로 자랐는지 읽어보십시오. 더구나, 종종 망치질을하는 일은 아무도 없었습니다. 체벌은 엄격하게 규제되어 특별한 사법 행위에 적용되었으며 모든 작은 일에는 적용되지 않았습니다. 그 시절의 군사 법규를 읽으십시오.
    그렇습니다, Muscovy는 존재하지 않았습니다. 러시아, 러시아였습니다. 때로는 모스크바 왕국이라는 용어가 문서에는 사용되었지만 Muscovy는 사용되지 않았으므로 외국인은 거기에 쓰지 않았습니다.
  6. 모로
    모로 19 11 월 2015 09 : 16 새로운
    +1
    트라팔가는 울름, 비엔나, 이탈리아에서 온 오스트리아 사람들의 퇴각을 가렸다.
    -------------------------------------------------- ---------------------------
    아, 작가! 비엔나의 몰락이 끝났습니다. 다른 모든 것은 단지 고통입니다. 프로이센 인들은 1805 년에 공연을 할 수 없었습니다. 그들은 겨울 캠페인을 준비하고 산을 건너는 처마가 아닙니다.
    1. Selevc
      Selevc 19 11 월 2015 12 : 11 새로운
      +2
      나는 19 세기 영국이 대륙에 대해 매우 똑똑하고 성공적인 정책을 이끌었다 고 말해야한다. 피트 교리를 고수 한 영국인은 유럽 대륙의 강력한 국가들이 상호 약화되는 것을 지속적으로 충돌시켰다. 더 자주 그들은 뇌물 수수와 음모에 의한 행동은 극단적 인 조치에 거의 의존하지 않았지만 파벨의 경우와 같이 매우 효과적이었습니다 ... Alexander는 전체적으로 영어 채널에서 활동했으며 영국과의 격렬한 악화를 두려워했습니다. 그는 등에서 단검을 두려워했습니다 (아버지의 운명은 그의 기억에 단단히 앉아있었습니다). 나폴레옹에 대한 회사 1805-07 러시아, 오스트리아 및 프로이센은 따로, 부주의하게 그리고 때로는 어리석게 행동하여 하나씩 패배했습니다 ...
      피터 1, 니콜라스 1, IV 스탈린의 중독에 대한 러시아 통치자의 세 명의 유골을 조사하는 것이 매우 흥미로울 것입니다 ... 유럽 지정학의 많은 비밀이 비밀로 남아있을 것이라고 생각합니다. 몇 년이 지나도 너무 심각합니다 ...
      1. 모로
        모로 20 11 월 2015 13 : 00 새로운
        +1
        영어 정치의 본질 : 항상 첫 번째에 대항하는 두 번째 대륙의 힘을 지원하십시오.
  7. 블라디미르
    블라디미르 프 19 11 월 2015 09 : 33 새로운
    +1
    러시아는 유럽의 이익, 피터의 Lavra를 갈망 한 차르 알렉산더의 오만, 그와 그의 명령을 군사 지휘에 개입시키는 유럽의 이익을 위해 싸웠으며, 그 결과입니다. 오늘이 갈퀴를 밟지 않았 으면 좋겠습니다.
  8. 선착장
    선착장 19 11 월 2015 11 : 16 새로운
    +2
    좋은 시간!
    제 생각에, 러시아와 프랑스 연합이 제 4의 가설을 제안하고 싶습니다.
    UTB는 러시아의 날짜 일 수 있습니까? 제 생각에 발칸 반도의 행동의 자유는
    터키의 해협을 잡을 수있는 가능성 인도와 아태 지역의 자유 손
    러시아와 프랑스의 Brita Boyalis Union은 놀라운 일이 아닙니다.
    1. bober1982
      bober1982 19 11 월 2015 11 : 43 새로운
      +2
      Paul the First 황제 (Alexander the First 황제의 아버지)는 프랑스와의 rapprochement에 대한 소심한 시도로만 사망했으며, 영국 역사 없이는 영국과의 동맹이 없었기 때문에 프랑스와의 동맹은 차후의 유럽 학살을 막을 수있었습니다.
  9. V.ic
    V.ic 19 11 월 2015 11 : 30 새로운
    +1
    여기 있습니다 싫어했다.:
    교활하게 현명 러시아 사령관 쿠투 조프

    Mikhail Illarionovich를 간단히 전화하는 것이 더 좋습니다 : WISE.
  10. 애국자 C
    애국자 C 19 11 월 2015 11 : 39 새로운
    -2
    제품 견적 : erg
    군인들을 채찍질하는 것은 당시 모든 군대에서 일반적인 관행이었습니다.

    프랑스 군대의 나폴레옹에서는 군인들이 막히거나 구타되지 않았습니다. 북아메리카의 공화 군에서는 같은 일이 있었다-체벌은 적용되지 않았다. 이 군대에서 장교들은 계급과 파일에 대한 폭력에 대한 재판소에 들어갔다. 군인이 장교의 손에 죽었을 때 단순히 구타를 당하고 사형을 선고했다. 게다가,이 군대의 장교들 자신은 사람들로부터왔다. 나폴레옹 자신이 그의 병사들에 대해 말한 것처럼 : "모든 일반 병사의 배낭에는 병사의 지휘봉이 있습니다."
    1. 에그
      에그 19 11 월 2015 12 : 32 새로운
      +2
      사람들의 장교는 어떤 군대에도있었습니다. 러시아에서는 알렉세이 미하일로비치 이후 새로운 시스템의 연대가 창설 된 이래로 장교들에게 공통된 길을 열었다. 그리고 나폴레옹 전쟁 중에 러시아 군대에는 그러한 장교가 많았습니다. 그리고 귀족들도 사람들의 것입니다. 다른 수업이지만 사람들은 하나입니다. 폭력과 합법적 인 체벌을 혼동하지 마십시오. 그리고 부하에 대한 장교의 폭력으로 러시아 군대에서 그들은 머리를 쓰지 않았습니다. 그리고 세인트 조지 캐 벌리 어들에게는 합법적 인 처벌조차도 적용될 수 없었습니다. 미군에 관해 나는 남북 전쟁에 관한 미국 다큐멘터리 영화를 보았습니다. 무엇보다도, 그것은 당시의 군대에서 채택 된 체벌 즉 휘핑을 언급했다. 지금 소스를 가져올 수 없지만 기억하거나 찾은 경우 구독을 취소합니다. 그리고 왜 그의 장교들이 평민에서 왔고 황제가 된 나폴레옹이 혁명에 의해 쫓겨 난 옛 귀족을 다시 초대하기 시작했고, 그는 그의 직책을 선호하기 시작했습니다. 그러한 역사적 일화가 있습니다 (일화라는 용어는 현대의 의미로 이해되지 않습니다). 한때 고대 가족의 후손은 나폴레옹을 자극하여 많은 제목을 좋아했습니다. 여기, 우리는 위대한 씨족의 후손이며 당신의 유형은 실제가 아닙니다. 나폴레옹이 적절하게 언급 한 바, 그것은 요점이며, 당신은 자손이며 내 것이 조상이라는 것입니다.
    2. 하숙집
      하숙집 19 11 월 2015 16 : 09 새로운
      -1
      제품 견적 : PatriotC
      프랑스 군대의 나폴레옹에서 군인들은 막히거나 구타되지 않았습니다.

      그들은 뼈만 깨지도록 때렸다!
      나폴레옹과 잠자는 군인에 관한 PR 이야기를 읽으십시오.
  11. 애국자 C
    애국자 C 19 11 월 2015 12 : 22 새로운
    +1
    제품 견적 : Morrrow
    트라팔가는 울름, 비엔나, 이탈리아에서 온 오스트리아 사람들의 퇴각을 가렸다.
    -------------------------------------------------- ---------------------------
    아, 작가! 비엔나의 몰락이 끝났습니다. 다른 모든 것은 단지 고통입니다.

    그 전쟁의 끝은 정확히 아 우스터 리츠 (Austerlitz) 패배로, 71 명의 러시아 군대와 15 명의 오스트리아 인이 프랑스의 XNUMX 번째 군대에 의해 패배했습니다. 이 전투에서 러시아 경비병의 색-경비병 무심한 경비 연대가 죽었다. 그건 그렇고, 기병대 원의 죽음은 전쟁과 평화의 L.N. Tolstoy에 의해 정확하게 묘사되었으며, 그 전투에 있었던 목격자의 말에서 묘사되었습니다.
    1. 에그
      에그 19 11 월 2015 12 : 53 새로운
      0
      나는 정보를 발견했다-미군의 체벌은 1861 년에 공식적으로 폐지되었다. 그러나 일부 연구자들에 따르면, 그들은 내전 중에 적극적으로 사용되었다.
      그러나 Cavalierguards의 죽음과 관련하여 Elizaveta Petrovna 시대 이후로 경비병이 적대 행위에 참여하여 스스로를 얼룩지지 않았다는 것을 고려할 때 놀라운 것은 아닙니다. 경험이 충분하지 않았습니다.
    2. 모로
      모로 19 11 월 2015 18 : 36 새로운
      0
      오스트리아 아 우스터 리츠 (Austerlitz) 없이도 비엔나의 러시아 대사가 보도 한 바와 같이 캠페인은 상실되었다. 비엔나를 점령 한 나폴레옹은 아군에게 자신의 뜻을 지시 할 수있었습니다.
  12. 애국자 C
    애국자 C 19 11 월 2015 12 : 51 새로운
    0
    제품 견적 : erg
    사람들의 장교는 어떤 군대에도있었습니다. 러시아에서는 알렉세이 미하일로비치 이후 새로운 시스템의 연대가 창설 된 이래로 장교들에게 공통된 길을 열었다. 그리고 나폴레옹 전쟁 중에 러시아 군대에는 그러한 장교가 많았습니다.

    병사들은 군 복무에서 미군 장교에게만 모집되었습니다. 엘리자베스 시대 이래로 18 세기 상반기 러시아 군 장교는 19 %의 귀족으로 구성되었다.
    이 문제의 사실은 러시아 제국 군대에서 구타 (법적 체벌)가 합법화되었고 프랑스, ​​나폴레옹 및 북미, 공화당에서 구타는 불법 이었다는 것입니다.
    1. 에그
      에그 19 11 월 2015 13 : 16 새로운
      +1
      넌센스를 쓰지 마십시오. 베드로 시대부터 혁명에 이르기까지 당시의 헌장을 읽으십시오. 5 년간의 성실한 서비스-미 심사관. 이 후 8-12 년의 성실한 봉사-장교와 개인 귀족. 물론, 당신은 시험에 합격하지 않는 한. 그러나 이것은 귀족에게도 적용되었습니다. 그러나 RIA의 교육이 설립되었습니다. 군인들을 훈련시키는 특별한 모델 회사가 있었고,이 교육 기관을 졸업 한 사람들은 어깨 끈에 특별한 표지판을 사용했습니다. 체벌은 RIA, 영국군 및 미군에서 공식적인 처벌이었다. 프랑스에서는 그렇습니다 .1791 년에 취소되었습니다.
      1. 하숙집
        하숙집 19 11 월 2015 16 : 13 새로운
        +1
        제품 견적 : erg
        군인들을 훈련시킨 특별한 모델 회사가 있었고

        또한 내가 실수하지 않으면 병사 부인과 병사 아이들이 RI에있었습니다.
        다른 군대에서는 그렇게 생각하지 않습니다.
  13. 아이
    아이 트 바라 스 19 11 월 2015 13 : 49 새로운
    +1
    이 전투에서 나폴레옹은 러시아 경비대 또는 모스크바 기병 연대의 개인적인 용기에도 불구하고 그 당시, 즉 군단에게 혁신을 매우 효과적으로 적용했습니다. 마지막으로, 거의 모든 것이 전장에 누워 있었고, 알렉산더 XNUMX 세는 군사 업무에서이 혁신을 찬양했습니다.
    1. 모로
      모로 19 11 월 2015 18 : 38 새로운
      +1
      나폴레옹은 일반적으로 운영 기술을 만들었습니다. 이것이 그의 군사 업무에 가장 큰 공헌입니다. 투렌은 기동전을 벌였고 나폴레옹은이를 운영 기술로 완성했다.
  14. 알리아 IACTA EST
    알리아 IACTA EST 19 11 월 2015 17 : 46 새로운
    +1
    다시 한 번 러시아 사람들은 앵글과 소시지의 이익을 위해 죽었습니다 ...
  15. 진실을 사랑하는 사람들
    진실을 사랑하는 사람들 19 11 월 2015 20 : 22 새로운
    +1
    제품 견적 : erg
    이 후 8-12 년의 성실한 봉사-장교와 개인 귀족. 물론, 당신은 시험에 합격하지 않는 한.
    이것들은 일반적으로 19 세기 말의 조항입니다. 18 세기에, 심지어 알렉산더 XNUMX 세 (Alexander I)에서도 경찰관으로서의 단순한 병사 생산은 차르와 고위 군 사령관의 특별 명령에만 있었다. 니콜라스 XNUMX 세 무렵부터 상황이 바뀌기 시작했습니다.

    제품 견적 : erg
    그리고 왜 지옥에서 포로 상태로 돌아온 군인들이 "진정"을 기다렸 을까요? 당신은 분명히 종파에서 군인으로 가져온 사람들이 자유 로워 졌다는 것을 모릅니다. 서비스가 끝날 무렵, 그들은 스스로 무엇을해야할지 선택했습니다.
    글쎄요 ... 폴 1815 세에 의해 소개 된 하급 직의 수명이 단축되었다는 사실을 들어 보지 못했습니다. 사실 Austrelitz (및 다른 사람들) 이후 프랑스에 정착 한 죄수들 중 상당수가 자유 시민의 권리를 받았다는 것입니다. 나는 그들 중 일부는 XNUMX 년 워털루에서 싸웠다 ... 프랑스 측에서 말이다.

    제품 견적 : erg
    그리고 귀족들도 사람들의 것입니다. 다른 수업이지만 사람들은 하나입니다
    동의하지 않겠습니다. 나는 귀족이 크게 다른 사람들, 다른 문화, 다른 언어 (프랑스어 또는 독일어) 였고 피조차도 러시아인이 아닌 독일인 (발트 인 포함)과 타타르 인의 절반이라고 말하고 싶습니다 ...

    제품 견적 : 다운 하우스
    병사 연구소 'Wives and Soldiers'아이들은 RI에있었습니다.
    다른 군대에서는 그렇게 생각하지 않습니다.
    그것은 유럽의 거의 모든 군대에있었습니다 ...
    1. 에그
      에그 19 11 월 2015 22 : 33 새로운
      0
      구식에 따라 8 년 1764 월 12 일자 대령 보병 연대의 지시. 캐서린의 통치. 고귀한 비고 귀한 장교들은 1766 년 이상 근무한 공무원들에 의해 인증을 받아야한다.… 그리고 생산 자체, 심지어 귀족, 적어도 귀족조차 주권자 또는 주권자만이 수행했습니다. 8 년의 동일한 지시는 4 년 동안 일해온 교회의 귀족을 대표 할 수있는 권리를 부여했는데, 군인 자녀는 자발적으로 결정되었습니다. 1796 년의 헌장에 따르면-바울 1의 통치-귀족은 소위에게만, 12 년 후에는 귀족에게만, 3 년 후에는 장교에게 승진 시켜서는 안된다. 사실, 파벨 아래에서 그들은 여전히이 가게를 다루었지만 알렉산더 아래에서 장교 생산이 재개되고 조건은 끊임없이 바뀌었지만 1822 년까지 주문에는 12 년이라는 기간이 다시 포함되었습니다.
    2. bober1982
      bober1982 20 11 월 2015 07 : 56 새로운
      -1
      귀족은 다른 사람들이었다, 당신 말이 맞습니다. 그러나 그것은 러시아 귀족이며, 그들은 피 (그리고 타타르 인)에 의해 독일인의 절반이라고 잘못했습니다. 대 베드로 시대부터 기꺼이 받아들이는 외국인의 홍수 그 당시부터 러시아 귀족의 타락은 모든 러시아인 (모국어조차도)에 대한 혐오감, 러시아 전통과 관습을 무시한 결과 러시아 제국에 대한 수치스러운 종말을 받았다.
      1. 모로
        모로 20 11 월 2015 09 : 24 새로운
        0
        왜 그런 평가입니까? 우리는 모두 백인입니다. 그리고 프랑스와 독일인의 장점은 단순히 러시아에게 막대합니다. 전장에서 러시아 관습은 무엇입니까? 그리고 그들은 나르바에서 어떻게 자신을 보여 주었습니까?
        1. bober1982
          bober1982 20 11 월 2015 10 : 02 새로운
          -1
          당신은 아마도 프랑스의 열렬한 팬 일지 모르지만, 물론 그것은 당신의 사업입니다. Jules Verne의 아동 도서, Alexandre Dumas의 재미있는 이야기 및 Maupassant 나쁜 녀석은 세계 문학이 풍부한 프랑스입니다.
          XNUMX 세기 전, 파리는 프랑스에서 방탕과 학살의 세계 수도가되었으며 그 당시 프랑스에는 백만 명의 존경받는 시민들이 단두대에 파견되었습니다.
          화려한 사령관 인 나폴레옹은 유럽 전역에 무의미한 학살을 조직했으며 러시아를 야생 러시아에 대항 한 유럽 최초의 연합 캠페인으로 이끌었습니다.
          그리고 당신은 나르바에 대해 그리고 우리는 어떤 종류의 백인입니까? (글쎄, 그들은 한 마디를 집어 들었습니다) 우리 (유럽)는 오지 않았습니다.
          1. 모로
            모로 20 11 월 2015 12 : 03 새로운
            +1
            프랑스 문학은 러시아보다 150 살이 더 깁니다. 무슨 소리 야?
            구글 : "롤랜드의 노래와 세계의 중요성"; "월드 드라마의 코넬, 라신 및 몰리에르", "프랑스 극장", "트루 버의시", "프랑스 트라 우바 두르", "J.J. 루소-낭만주의 창시자". "New Eloise"– 놀라운 성공, 볼테르와 다른 사람들의 작품.
          2. 모로
            모로 20 11 월 2015 12 : 05 새로운
            0
            누구든지 거기에서 준비한 사람은 저자가 쓴 일련의 기사를주의 깊게 읽으십시오.
    3. 모로
      모로 20 11 월 2015 09 : 29 새로운
      0
      나는 귀족이 크게 다른 사람들, 다른 문화, 다른 언어 (프랑스어 또는 독일어)라고 말하고 싶습니다.
      당신은 영어 귀족이 영어 사람들의 일부가 아니라고 말하고 싶습니까?
  16. 애국자 C
    애국자 C 20 11 월 2015 11 : 42 새로운
    0
    제품 견적 : bober1982
    그런데 Jules Verne의 아동 도서, Alexandre Dumas의 재미있는 이야기 및 Maupassant의 혐오증은 프랑스에서 세계 문학을 풍부하게 한 것입니다.

    당신이 무지하고 교육 프로그램의 범위에서 많은 양의 프랑스 문학을 알고 있다면, 이것이 당신의 문제입니다.
    프랑소와 라벨 라이스
    시라노 데 베르제 락,
    장 드 발자크,
    볼테르
    몰리에르,
    디드로
    찰스 피에로
    장 자크 루소,
    피에르 보 마차 이스,
    번영 메리 미
    알렉산더 뒤 마스 아버지
    아들 알렉산더 뒤마
    그레이트 오노 레 데 발자크,
    위대한 빅토르 휴고,
    그레이트 스탕달은
    앙투안 드 생 텍쥐페리.

    이 작가들에 대해 읽거나 전혀 몰랐다면, 이것은 당신의 무지와 개인적인 문제 일뿐입니다. 성난
    1. bober1982
      bober1982 20 11 월 2015 12 : 03 새로운
      0
      사랑하는 애국자 여러분, 저는 학교에서 훌륭한 소련 교육을 받았으며, 소련 군대에서 훌륭한 교육을받지 못했습니다.
      당신이 인용 한 목록에 관해서는, 나는 짧게 말하겠습니다.
      누가 포함 :
      -Voltaire, Jean-Jacques Russ 미친 사상가, 철학자, 자유, 형제애, 평등의 연인.
      어리석은 짧은 이야기 (Pierro, Merime)의 작가와 작가
      -이 작가들은 모두 총사의 모험에 관한 이야기를 즐겁게했습니다.
      앙트완 드 생 텍쥐페리, 훌륭한 조종사, 괜찮은 남자, 더 이상
      값싼 연극의 작가
      또한 글을 쓰면서 스탈 달과 그의 위대한 인물도 있습니다.
      1. 애국자 C
        애국자 C 20 11 월 2015 12 : 25 새로운
        -1
        소비에트 교육은 지표가 아닙니다. 소비에트 교육 시스템에서 외국 문학에 의도적으로 헌신 한 시간은 거의 없었지만, 휴고, 스탕달, 발자크, 뒤마에 대한 소비에트 문학 교과서조차 언급되었습니다. 따라서 의사 애국 열풍의 위대한 프랑스 문학에 대해 여기에 쓴 모든 가증은 당신의 열등감이나 평범한 노인성을 나타냅니다.
        죄송합니다, 여기서 당신의 무지를 없애는 것은 다루지 않겠습니다. 슬픈

        그렇습니다. 자유는 자존심이 강한 사람과 사람들에게 가장 큰 재산입니다. 자유보다 더 비싼 것은 없습니다.
        1. bober1982
          bober1982 20 11 월 2015 12 : 41 새로운
          -1
          왜 그렇게 심한 실수로 소베 츠키 (sovetsky)라는 단어를 계속 쓰나요? 그리고 한 번만 오타를하더라도 무지에 대해 이야기 할 수 있습니다. 목에서 운전해야합니다.
      2. 모로
        모로 20 11 월 2015 12 : 44 새로운
        +1
        그렇다면 푸쉬킨은 왜 주로 코넬과 라신의시를 읽었습니까? 사실, 당신이 히틀러에게도 쓰는 것은 전 세계 귀족을 언급하지 않고 신성 모독 할 것입니다! 프랑스 드라마와 시로 인해 부동산으로 귀족 전체가 등장했다는 것을 알고 있습니까?
        1. bober1982
          bober1982 20 11 월 2015 13 : 21 새로운
          -1
          무슨 멍청한 말이냐
          1. 모로
            모로 20 11 월 2015 13 : 59 새로운
            +1
            당신의 마음이 바뀌기를 바랍니다. 중세 프랑스시는 죽음, 낭만주의에 대한 경멸을 축하했습니다. 뉴 에이지-낭만주의와 합리주의. 이것이 없으면 용기는 불가능합니다.
  17. 애국자 C
    애국자 C 20 11 월 2015 12 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : bober1982
    당신은 아마도 프랑스의 열렬한 팬 일지 모르지만, 물론 그것은 당신의 사업입니다. Jules Verne의 아동 도서, Alexandre Dumas의 재미있는 이야기 및 Maupassant 나쁜 녀석은 세계 문학이 풍부한 프랑스입니다.


    당신이 무지하고 교육 프로그램의 범위에서 많은 양의 프랑스 문학을 알고 있다면, 이것이 당신의 문제입니다.
    프랑소와 라벨 라이스
    시라노 데 베르제 락,
    장 드 발자크,
    장 바티스 라신,
    피에르 코넬
    몰리에르,
    볼테르
    디드로
    찰스 피에로
    장 자크 루소,
    피에르 보 마차 이스,
    번영 메리 미
    알렉산더 뒤 마스 아버지
    아들 알렉산더 뒤마
    그레이트 오노 레 데 발자크,
    위대한 빅토르 휴고,
    그레이트 스탕달은
    앙투안 드 생 텍쥐페리.

    이 작가들에 대해 읽거나 전혀 몰랐다면, 이것은 당신의 무지와 개인적인 문제 일뿐입니다. 성난
    1. 모로
      모로 20 11 월 2015 13 : 20 새로운
      0
      소비에트 프로그램은 레시아 우크라 린카와 타 라스 셰우 첸코가 위대한 시인이라고 주장했다.
    2. 에그
      에그 20 11 월 2015 13 : 27 새로운
      0
      나는 훌륭한 프랑스 문학에 대해 당신에게 동의합니다. 그럼에도 불구하고, 나는 오늘날 유럽의 삶과 문화를 통해 우리를 따라야 할 이유가 없다. 오늘날 프랑스와 다른 유럽 국가는 우리에게 아무것도 줄 수 없습니다. 중요한 혜택은 언급하지 말 것을 요청합니다. 일부 혜택이없는 경우 문맹이나 무능력의 결과가 아닙니다. 사회의 사회 구조에도 동일하게 적용됩니다. 우리는 권리와 자유가 존중되고 공공 및 국가의 이익에 영향을 미치지 않는 정당한 사회를 건설하는 데 풍부한 경험을 가지고 있습니다. 그리고 그러한 사회를위한 철학적 기반이 있습니다. 그러나 다른 세계에서는 널리 알려져 있지 않지만 (예 : 러시아와 소비에트 우주 주의자들의 작품, noosphere의 아이디어 등). 그리고 오늘날 우리가 여전히 그러한 사회에 살지 않는다면, 한 번에 전부는 아닙니다. 여러 사람이 비즈니스의 숙달의 기본 사항을 이해하면 누군가가 나중에 비즈니스를 이해합니다. 또한 국가들과 함께. 우리가 다른 사람들로부터 배워야 할 필요는 없지만, 도움이 될 수있는 것만 논쟁하고, 다른 사람의 라이프 스타일을 그들이 개발에서 우리를 따라 잡은 것으로 보이는 구실에 복사하지 마십시오. 우리는 이미 다른 나라들로부터 많은 것을 배웠고 소화하여 우리 문화의 불가분의 일부가되었습니다. 이것은 모든 국가의 일반적인 방법입니다. 이제 우리는 스스로 살 수있을만큼 나이가 들었습니다. 그리고 그는 오늘날 우리가 유럽이 아니라 아시아가 아니라 완전히 형성되고 독립적 인 러시아 세계임을 선언 할 권리가 있습니다. 그러나 정직하게 인식이나 세계 문화 등에 미치는 영향은 어떻습니까? 우리와 혼동하지 말고 우리의 마음을 살리려하지 마십시오.
      미안하지만, 그것은 주제에 관한 것이 아니지만 이러한 설명에 지쳤습니다. 누가 더 낫습니까? 우리는 유럽 등입니까? 기타
      1. 모로
        모로 20 11 월 2015 13 : 52 새로운
        0
        오늘날의 유럽은 유럽이 아닙니다.
  18. 애국자 C
    애국자 C 20 11 월 2015 12 : 33 새로운
    0
    제품 견적 : Morrrow
    프랑스 문학은 러시아보다 150 살이 더 깁니다. 무슨 소리 야?
    구글 : "롤랜드의 노래와 세계의 중요성"; "월드 드라마의 코넬, 라신 및 몰리에르", "프랑스 극장", "트루 버의시", "프랑스 트라 우바 두르", "J.J. 루소-낭만주의 창시자". "New Eloise"– 놀라운 성공, 볼테르와 다른 사람들의 작품.


    그가 루소와 볼테르를 "미친 철학자, 연인"이라고 불렀다면 어떨까요? 의뢰
  19. 애국자 C
    애국자 C 20 11 월 2015 12 : 50 새로운
    -1
    제품 견적 : bober1982
    왜 항상 단어 sovetsky를 작성합니까


    필요하기 때문에.
  20. 에그
    에그 20 11 월 2015 14 : 47 새로운
    +1
    타임 아웃. 문학 애호가들에게. 그래서 프랑스 인은 거기서 노래하지 않지만 여전히 우리의 영혼이 없습니다. 간단한 말로 많은 것을 말하고 영혼을 만질 수 있습니다. 찾았어요. 아마도 누군가시를 말할 것입니다.

    스폰서

    백일 동안 수류탄 충돌
    피 묻은 마운드 인 Malakhov에서
    그리고 생강 영국 군인
    그들은 쉰 드럼 아래에서 폭행을 시작합니다.

    그리고 Petropavlovsk-on-Kamchatka의 요새
    평소의 평화로운 잠에 빠져 들었습니다.
    장갑을 낀 절름발이 중위
    아침에 그는 지역 수비대를 돌아 다닙니다.

    회색 머리 군인은 어색하게 보았습니다.
    소매로 게으른 눈을 문지릅니다.
    밧줄로 대포를 돌아 다니며
    얇은 수비대 염소.

    편지 나 뉴스도 없습니다. 아무리 물어봐도
    그들은 일곱 바다 위에 그곳을 잊었습니다.
    러시아의 최첨단에있는 것은 무엇입니까?
    중위는 사냥꾼 회사와 함께 산다 ...

    중위, 오랫동안 빛에 흠뻑 젖어
    멀리 바다에서 남쪽을 보았습니다.
    실제로 릴레이 경주가 있을까요?
    안개 배로 배송됩니다.

    그는 파이프를 가져 갔다. 부풀어 오른 다음 초록색
    흥분에서 나온 흰색, 여기
    깨우기 기둥으로 지어진
    영국 배를 타러 갔다.

    왜 알비온에서 왔을까요?
    그들은 무엇이 필요합니까? 먼 천둥이왔다
    요새의 기슭에있는 파도
    삶아서 핵심에 의해 태워졌습니다.

    반나절 그들은 무작위로 발사
    도시 전체를 모닥불로 만들겠다고 위협했습니다.
    주머니에 변화를 요구
    대리인이 요새를 승천했습니다.

    중위, 절름발이보고
    나라의 존엄에 대한 위험,
    오만하게 앉아 영국인을 받아 들였다
    요새 벽 옆 벤치에서.

    무엇을 보호해야합니까? 녹이 총
    웅덩이에있는 두 거리, 그리고 먼지
    경사 주둔지 오두막
    아무도 필요없는 땅의 스크랩?

    하지만 여전히 뭔가가 있습니다
    배에서 브리튼을주는 것이 얼마나 유감입니까?
    그는 그의 손으로 소량의 땅을 문질렀다.
    잊었지만 여전히 땅.

    새기고 풍화 된 깃발
    가지 중 지붕 위의 소음 ...
    "아니, 나는 당신의 종이에 서명하지 않을 것입니다,
    빅토리아에게 말해주세요! "
    . . . . . . . . . . . . . . . .
    영국은 오랫동안 밀려 났고
    모든 시트는 지붕에 패치되었습니다
    오랫동안 모든 죽은 자들이 묻혔다.
    그들은 소나무 십자가를 넣어

    상트 페테르부르크 택배
    갑자기 XNUMX 년 동안 길을 떠났고
    결정적인 행동을 취하라는 명령
    수비대를 맹세해야합니다

    분대와의 싸움
    새로운 선장이 요새로 보내졌습니다.
    보상으로 옛 중위
    완전한 은퇴 휴가가 주어졌습니다!

    그는 요새를 돌아 다니며 가난한 사람
    모두는 배의 통로를 오르는 것을 망설였다.
    찬 브리치 종이,
    터무니없는 사랑의 땅 ...
    1. bober1982
      bober1982 20 11 월 2015 16 : 44 새로운
      0
      콘스탄틴 시모노 프 (Konstantin Simonov)는 정말 마음에 들었습니다.
      1. 에그
        에그 20 11 월 2015 16 : 50 새로운
        0
        그리고 그것은 1939 년에 쓰여졌습니다.
        1. bober1982
          bober1982 20 11 월 2015 17 : 22 새로운
          0
          예를 들어 스탈린은 불가코프를 존중했지만 그는 화이트 가드 (극장)를 좋아했습니다.
          1. 에그
            에그 20 11 월 2015 18 : 42 새로운
            0
            나는 그것이 용기라고 생각하지 않습니다. 그 당시 그들은 과거의 국가에 대해 그렇게 부정적인 것이 아니 었습니다. 특정 사항에 대해서는 그렇습니다. 그러나 과거에는 전체가 아닙니다.
  21. 진실을 사랑하는 사람들
    진실을 사랑하는 사람들 20 11 월 2015 19 : 43 새로운
    0
    제품 견적 : Morrrow
    그리고 프랑스와 독일인의 장점은 단순히 러시아에게 막대합니다. 전장에서 러시아 관습은 무엇입니까? 그리고 그들은 나르바에서 어떻게 자신을 보여 주었습니까?

    그렇습니다. 나르바의 화려 함뿐만 아니라 Gemauerhof, Fraustadt, Golovchin 및 Red Kut도 마찬가지입니다. 그리고 독일인,“오스트 랜드”, 리보 니아 인, 오스트 산인 등은 17 세기 말에서 20 세기 초까지 왕좌의지지를 받았습니다. 그리고 실제로 차르에 대한 음모는 아니었고, Orlovs와 Zubovs보다 훨씬 많은 궁전 쿠데타에 참여했습니다. 프랑스어에는 더 많은 문제가 있습니다. 첫째, 품질은 우리를 방문한 사람들보다 훨씬 나빴으며 일반적으로 그보다 훨씬 적었습니다.

    제품 견적 : bober1982
    화려한 사령관 인 나폴레옹은 유럽 전역에 무의미한 학살을 조직했으며 러시아를 야생 러시아에 대항 한 유럽 최초의 연합 캠페인으로 이끌었습니다. 그리고 당신은 나르바에 대해 그리고 우리는 어떤 종류의 백인입니까? (글쎄, 그들은 한 마디를 집어 들었습니다) 우리 (유럽)는 오지 않았습니다.

    덧붙여서, 나폴레옹 1800 세는 오히려 혁명적 테러를 중지 시켰지만 (디렉토리는 이미 로베 스 피에르와 같은 미친 사형 집행 인들을 제거했지만). 실제로 1804 년에서 1810 년까지 프랑스를 진정시키고 국가를 화해하려고 노력했습니다. 그런데 그는 화해 할 수없는 전투기 "신과 왕을 위해"와도 관계를 개선하기 위해 많은 조치를 취했습니다. 관리. 그러나 황제의 이웃은 많은 경우에 침략자 였지만, 나는 많은 전쟁이 발발 한 것에 대한 책임을 면제시키지 않았다. 어쨌든 알렉산더 I조차도 좋은 사람은 아니며 Tilsit 또는 Erfurt의 조건을 전혀 준수하지 않았으며 1812 년에 프랑스와의 공격 전쟁을 적극적으로 준비하고 있다고 말할 것입니다 ... (스웨덴 문제가 해결 되 자마자 잘랐습니다 핀란드).

    제품 견적 : erg
    오늘날 프랑스와 다른 유럽 국가는 우리에게 아무것도 줄 수 없습니다. 중요한 혜택은 언급하지 말 것을 요청합니다. 일부 혜택이없는 경우 문맹이나 무능력의 결과가 아닙니다. 사회의 사회 구조에도 동일하게 적용됩니다. 우리는 공정한 사회를 건설하는 데있어 풍부한 경험을 가지고 있습니다.

    야?!? 재료 부에서 정확하게 그들이 여러 분야에서 앞서 왔으며, 처음에는 과학적이었습니다. 그리고 사회 구조, 사회 구조의 정의, 장애가있는 사람들에 대한 그들의 치료에 대해, 조용히 가거나 스스로 찾아 보는 것이 좋습니다.
    1. bober1982
      bober1982 20 11 월 2015 20 : 04 새로운
      0
      알렉산더 XNUMX 세 황제는 러시아가 단순히 전쟁 준비가되지 않았기 때문에 차르가 이것을 이해했기 때문에 프랑스와의 공격전을 준비하지 않았으며, 이것이 무엇을 의미하는지 알 수있다. 나도 착한 아이가 아니 었거나 다른 의견으로는 황제가 침략자 였는가? 그것은 제국의 생존 문제 였고, 그렇지 않으면 단순히 찌그러지고 찢어 졌을 것입니다.
      1. 모로
        모로 20 11 월 2015 21 : 26 새로운
        0
        아미 앵 세계는 그에 의해 파괴되지 않았습니다. 그는 캄포 포르 미아 휴전도 위반하지 않았다. 침략자는 누구입니까? 러시아 황제는 완전히 바보 같은 전쟁에 참여했습니다. 프랑스를 통제하는 러시아 사람들과의 차이점은 무엇입니까? 부르봉 인들은 러시아에게 무엇을 주 었는가?
        1. bober1982
          bober1982 21 11 월 2015 07 : 51 새로운
          0
          나는 말할 것이지만, 당신과 나는 다른 극에 있습니다, 당신은 거의 이해하지 못할 것입니다.
          프랑스 공화국과 나폴레옹은 모두 법에 있지 않았으며 범죄와 같은 권한을 가진 신이없는 나라였다.
          이른바 대 프랑스 혁명 이후,이 모든 나폴레옹 모험 이후 프랑스는 대 강국으로 사라졌고, 파리 애호박은 단 하나만 남아 있었고, 버번 족은 합법적 인 권력 (잔인하게 살해 된)으로 비교적 평화로운 삶입니다.
          1. 모로
            모로 21 11 월 2015 15 : 21 새로운
            0
            법 밖에서 무엇을 의미합니까? 누가 이것을 결정합니까? 영국 혁명도 불법입니까? 그렇다면 왜 Tudors를 런던으로 복원하기 위해 서둘러 아무도 없었습니까?
            더 재미있는 소리가 들리지 않았습니다. 1815 년 프랑스가 대권을 잃었다면 누가 세 바스 토폴을 점령 했습니까? 누가 프랑스 역사상 가장 강력한 함대를 만들었습니까? Verdun에서 누가 독일군을 물리 쳤습니까?
    2. 에그
      에그 20 11 월 2015 20 : 32 새로운
      0
      그리고 나는 우리에게 더 나은 것을 쓰지 않았습니다. 방금 우리에게는 많은 경험이 있다고 지적했습니다. 그리고 우리는 오늘 그들을 쳐다볼 필요가 없습니다. 일이 작고 실용적입니다. 한때 소련 시대 말에 우리는 젊은이들의 범죄 예방 시스템을 개발했습니다. 그런 다음 그것은 소비에트 과거의 유물로 거부되었습니다. 그리고 90 년대 중반, 주에서는 기본적으로 비슷한 시스템을 개발했으며 우리의 경험을 연구했다는 사실을 숨기지 않았습니다. 우리는 원할 때 할 수 있습니다. 예를 들어, 차르주의 러시아에서는 민주주의가 없었음에도 불구하고 장애인, 고아 등을 돌보는 활동이 널리 퍼졌습니다. 글쎄, 그리고 그들이 한 번 처음으로 사실 이었다는 사실-어제, 오늘은 다르고, 내일 우리는 삶이며 아무것도 아닙니다. 지표의 장점이 무엇이든 관계없이 다른 사람의 주문을 지속적으로 복사, 빌리거나 살 수는 없습니다.
    3. 모로
      모로 20 11 월 2015 21 : 31 새로운
      0
      재밌는 것은 1794 년부터 전 세계가 프랑스에 맞서 싸웠다는 것입니다. 네덜란드 북쪽, 라인강, 이탈리아, 스페인 및 툴롱에서.
      1. 에그
        에그 20 11 월 2015 22 : 11 새로운
        0
        오늘날 우리가 이해하는 것처럼 정면이라는 용어는 사용되지 않았습니다. 따라서 그를 그 시대로 인도하는 것이 완전히 옳은 것은 아닙니다. 글쎄, 당신은 많은 것을 열 수 있습니다. 결국, 우리는 또한 유능한 전쟁을 치르고 그들의 행동을 동맹국과 유능하게 조정해야합니다. 그러나 더 자주, 그것이 일어날 때, 그들은 동맹을 맺고, 적대감을 시작했으며, 시작했습니다. 일부는 행복하지 않고, 다른 사람들은 그것을 가지고 있으며, 평화가 있거나 결과가 좋지 않으면 결과가 좋습니다. 훌륭한 사령관은 항상 적의 진영에서 모순을 이용합니다.
  22. 진실을 사랑하는 사람들
    진실을 사랑하는 사람들 20 11 월 2015 22 : 23 새로운
    0
    제품 견적 : bober1982
    알렉산더 XNUMX 세 황제는 프랑스와의 어떤 공격적인 전쟁을 준비하지 않았으며,

    응? 글쎄, 바클레이 드 톨리 (Barclay de Tolly) 전쟁 부 장관의 활동에 대해, 군대가 여러 차례 증가한 것에 대해 조금 읽어보십시오. 군사 지출의 막대한 증가에 대해. 이것은 평화로운 삶이 아니라 전쟁 준비입니다. 또 다른 것은 나폴레옹이 앞서 갔지만 히틀러는 스탈린보다 앞서 있다는 것입니다.

    제품 견적 : bober1982
    이웃 황제가 침략자라고 생각하십니까? 제국의 생존 문제였습니다

    그건 그렇고, 조금 그렇습니다. 더 많은 이야기를 읽으면 많은 훌륭한 발견이있을 것입니다. 대다수의 경우, 이것이 베드로 XNUMX 세라는 사실과 심지어 다른 두 왕과의 동맹 관계에서도 예를 들어 러시아가 아닌 스웨덴을 공격했습니다. 그러나 아닙니다. 영원 토록 평화롭게 맹세하고 배신자로 배신한 왕좌의 젊은 남성은 작은 군대의 천재이자 그의 시대의 용감한 통치자로 밝혀졌습니다.

    제품 견적 : Morrrow
    1794 년부터 프랑스에 대항하여 싸운 것이 아니라 전 세계입니다. 네덜란드 북쪽, 라인강, 이탈리아, 스페인 및 툴롱에서.

    그러나 제 1 공화국은 이미 0,8 만 명이 넘는 괴물 군대 (이것은 산업화 이전시기에 !!!!) 덕분에 이미 그들을 성공적으로 다루었 고 디렉토리는 이러한 전선들을 성공적으로 "폐쇄"했을뿐만 아니라 새로운 전선을 열었습니다. 동일한 이집트-시리아 인, 예를 들어 이탈리아 인 ... 그리고 제 1 제국은 이미 프랑스가 이미 개장 한 전선 (예 : 이집트 항복)을 "폐쇄"하고 나서야 기본적으로 새로운면을 시작해야했습니다.
    1. 모로
      모로 21 11 월 2015 00 : 31 새로운
      0
      나는 Vendée를 잊었다. 공화당 군대도 그곳에서 싸웠다. 요컨대, 총 총 PZZ입니다. 시민, 주변의 적. 프랑스 인이 나치즘에 빠지지 않은 방법-놀라운. 법원의 예절은 어제의 귀족을 방해 한 것 같습니다.
    2. bober1982
      bober1982 21 11 월 2015 07 : 21 새로운
      0
      우리는 항상 괴물 방어 비용을 가졌습니다 (왕, 볼셰비키, 공산주의자, 그리고 현재) 우리는 항상 전쟁을 할 준비가되어 있어야합니다. 또한 1812 년, 1914 년, 1941 년, XNUMX 년에는 아직 준비가되어 있지 않았습니다. 러시아와 같은 압력을 경험 한 단일 국가는 없었습니다.
      그리고 당신은 Alexander I의 공격 작전 준비와 군대를 열렬히 강화시킨 Barclay de Tolly의 활동에 대해 이야기합니다.
      비공식적 인 소식에 따르면, 스웨덴의 젊은 용감한 재능에 대해 왕은 분명히 알렉산더 대왕의 영광을 위해 휴식을 취하지 않았으며 그의 전기를 읽었습니까? 총으로, 왕은 단순히 왕국 통치를 중단하고 시간이 없었습니다.
    3. 에그
      에그 21 11 월 2015 08 : 43 새로운
      0
      러시아를 포함한 북방 연합이 스웨덴과의 전쟁을 선포했으며 칼이 상당히 재능 있고 용감한 사령관이라는 사실은 발견되지 않았습니다. 적어도 소비에트 학교와 대학에서 역사를 가르치는 사람들에게.
      당신도 그렇게 생각하세요 왜 군대의 증가와 높은 비용이 반드시 공격적인 전쟁에 대비해야 하는가? 전쟁의 경우-나는 동의하지만 공격 준비에 대한 구체적이고 간접적 인 사실은 제공하지 않습니다. 알렉산더의 시대는 군대의 지속적인 개혁이며, 유니폼은 몇 번만 바뀌 었습니다 (참고 : 일반적인 모양과 어깨 끈의 뚜껑은 알렉산더 아래에 도입되었습니다).
      그리고 군사 역사를 좋아하는 사람들에게는 용어를 모릅니다. 당시의 전선은 시스템의 측면을 의미했습니다. 예를 들어, 그들은 최전선 군인을 과일 과학 과학의 밝은 지지자, 또는 단순히 그것을 부르는 것처럼 stepistiki (실제로 극단적으로 가지 않는 한 그 당시 매우 필요한 것)라고 불렀습니다.
      1. 모로
        모로 21 11 월 2015 15 : 58 새로운
        0
        여권과의 외교적 갈등은 쿠라 킨을 시작했다. 물론 나폴레옹의 캠페인은 1799 년과 1805 년의 러시아 캠페인처럼 공격적이지만
        1. bober1982
          bober1982 21 11 월 2015 16 : 35 새로운
          0
          흥미롭게도, 당신은 순전히 소비에트 정신과 마르크스 주의적 접근을 가지고 있으며,이 모든 것, 프랑스 우아함에 대한 사랑과 함께 볼셰비키에는 지식인과 지식이 부족했지만,이 사악한 방언은 야만인이라고 말했지만 본질적으로 산만 해졌습니다.
          권력의 정당성에 관해서는, 당신은 예상대로 아무것도 이해하지 못했습니다. 더 쉽게 말하지만 군중이나 그 개별 도둑과 charlatans는이 힘을 신청하고 그들의 미친 아이디어를 부과 할 권리가 없습니다. 런던에 서둘러 아무도 없었습니까? 그들이 도착하기 어려웠고, 그들은 섬에 앉아 있었고, 심지어 히틀러조차도 문제가있었습니다.
          예, 그들은 세 바스 토폴을 가져 갔고 어떤 프랑스 인은 동맹국을 갖지 않았습니까? 그리고 동맹국은 무엇을 의미합니까?
          독일인에 관해서, Verdun은 침묵하고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 더 부끄러운 참가자를 찾지 않는 것이 좋습니다.
          1. 모로
            모로 21 11 월 2015 19 : 30 새로운
            0
            프랑스는 크림의 주요 군대였다. 영국인은 짐이었다. 프랑스도 연합에서만 패배했습니다.
            WWI의 공화당 원들에게는 무엇이 문제입니까? 프랑스 사람들은 독일인을 위해 마른을 마련했습니다. 그리고 Verdun에 대해서는 침묵하는 것이 좋습니다. 독일과 화학은 대구 포병을 사용했는데, 그 포탄은 사람의 크기였으며 항공은 프랑스 군이 반격했습니다.
        2. bober1982
          bober1982 21 11 월 2015 17 : 27 새로운
          0
          제 XNUMX 차 세계 대전에 참여한 부끄러운 참가자에 대해, 물론 공화당을 염두에 두었습니다. 어떤 이유로 든 저는 항상 독일인을 존중했습니다.
          1. 모로
            모로 21 11 월 2015 19 : 31 새로운
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            증명 해봐 군인들은 프랑스 인의 야만인을 옮겼습니다.
            1. bober1982
              bober1982 21 11 월 2015 20 : 06 새로운
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              나는 주제에 질려서, 때때로주의를 다른 것으로 (예를 들어, 축구로) 바꾸는 것이 유용합니다. 어쨌든 당신에게 아무 것도 증명하지는 않겠지 만, 진심으로 여러분에게 최선을 다하겠습니다. 호기심이 많고 잘 읽힌 사람입니다.
    4. 주철
      주철 22 11 월 2015 04 : 41 새로운
      0
      당신은 스탈린이 히틀러를 공격하기 위해 준비하고 있다고 진술 한 후, 모든 사람들에게 "이야기를 읽으라고"조언을합니까? 오 잘 당신의 역사가는 주목할 만하다. Rezun / Suvorov와 거의 같습니다.
  23. 진실을 사랑하는 사람들
    진실을 사랑하는 사람들 21 11 월 2015 23 : 24 새로운
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    제품 견적 : bober1982
    우리는 항상 엄청난 방어 비를 지출했습니다 (왕, 볼셰비키, 공산주의자, 그리고 현재) 우리는 항상 전쟁을 준비해야합니다.
    아니면 "여성의 문제가 아니라 체계적인 위기"일까요?


    제품 견적 : bober1982
    그리고 당신은 Alexander I의 공격 작전 준비와 군대를 열렬히 강화시킨 Barclay de Tolly의 활동에 대해 이야기합니다. 그리고 젊은 용감한 스웨덴 인 재능에 대해-왕은 분명히 그 자체가 아니었고, 알렉산더 대왕의 영광은 잊혀지지 않았습니다.
    Karl Swedish에 대해 조용히합시다. 그것은 모든 소비에트 사람들이 선전의 진부에서 그를 알고 있다는 것입니다. 사실, 그것은 정말 훌륭한 사령관이었습니다. 그리고 군대가 때때로 증가 할 때-Tilsit 이후 Alexander I는 무엇을 했습니까?-이것이 전쟁 준비가 아닙니까? 심지어 국경 가까이 밀고?


    제품 견적 : erg
    왜 군대의 증가와 높은 비용이 반드시 공격적인 전쟁에 대비해야 하는가?
    그들은 요새를 짓거나 기존 부대를 개선하는 것과 같이 다른 방법으로 방어전을 준비하고 있기 때문입니다. 전형적인 예는 St. George 기병대와 기병대 원 Mannerheim과 같은 핀란드입니다.
    1. 에그
      에그 22 11 월 2015 07 : 51 새로운
      0
      그들은 방어전을 위해 다르게 준비하고 있습니까? 간단한 질문에 답하십시오. 방어는 적어도 전술적으로 공격과 어떻게 다른가요?
      1. 주철
        주철 22 11 월 2015 20 : 02 새로운
        0
        오 어서 Pravdolyubov라는 별명으로 값싼 반 소련 선 전자들과 건설적인 대화를하는 이유. 당신은 여전히 ​​그에게서 진실을 얻지 못할 것입니다. 사람은 의식적으로 소련의 모든 것을 미워합니다. 그런 사람들을 설득 할 수 없습니다.
    2. bober1982
      bober1982 22 11 월 2015 08 : 32 새로운
      0
      기병대 경비병을 Mannerheim이라고 부르는 것은 Denikin을 전직이라고 부르는 것과 같습니다.
      그리고 전술, 전쟁 전략 및 전쟁 준비에 관해서는 많은 혼란이 있으며, 종종 읽는 것은 해 롭습니다.
  24. 진실을 사랑하는 사람들
    진실을 사랑하는 사람들 22 11 월 2015 13 : 49 새로운
    0
    제품 견적 : erg
    간단한 질문에 답하십시오. 방어는 적어도 전술적으로 공격과 어떻게 다른가요?
    실제로는 매우 많으며 전술적이며 운영 적입니다. 그러나 우리는 현대에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 18 세기 후반에서 19 세기 초까지의 현실에 대해 더 잘 생각해 봅시다. 만약 우리가 방어를 준비한다면 왜 부풀어 오른 군대가 이전의 프랑스와의 모든 연합과의 전쟁 이전과 같은 방식으로 파벌을지지합니까?!? 터키와 핀란드 작전 극장의 군대조차 철수합니까? (나는 러시아가 주로 공격적인 편 이었다는 것을 상기시킨다. 거의 끊임없이 그리고 항상 예기치 않게 프랑스와 Co로부터 "너트"를 얻는다.)

    제품 견적 : bober1982
    기병대 경비병을 Mannerheim이라고 부르는 것은 Denikin을 전직이라고 부르는 것과 같습니다.
    음, 참고로 기병대 원은 잉 구세 티아 공화국의 붕괴와 황제의 퇴치로 끝났습니다. 그 후, 그는 연대의 깃발을 구할 수 있었고 테이블에 니콜라스 XNUMX 세의 사진을 보관할 수 있었지만 ... 핀란드에서는 인명 구조 원들의 연대의 부흥에 대한 소식을 듣지 못했습니다.
    1. 에그
      에그 22 11 월 2015 14 : 29 새로운
      0
      전술적으로는 방어와 공격 모두 거의 동일하지 않습니다. 이름입니다. 공격, 공격, 반격. 타격은 반격입니다. 방어 당사자와 전진 당사자 모두 필요한 경우 방어 구조를 구축하거나 기동 할 수 있습니다. 그리고 한쪽 또는 다른 쪽의 숫자 우월성은 주로 예비입니다. 그리고 그 당시의 현실에 대해 이야기하기 위해서는 적어도 그 당시 전장의 부대가 어떻게 행동했는지 상상해야합니다. 예를 들어 XNUMX 단 변속 시스템에서 전방 화재가 어떻게 발생했는지 설명 할 수 있습니까?
      연대는 실제로 존재하지 않았지만 모든 직원, 주로 공무원은 평생 끝날 때까지 연대의 일원으로 간주되었습니다. 소비에트 정권을지지하기 위해, 공무원 회의의 구성에서 추방 된 임원들 (예를 들어, 이그나 티에프 백작, 차르의 참모 총장, 임시 정부 하의 주요 장군, 소비에트 군대의 중장, 페이지 군단의 전 졸업생 및 기병대 수비대의 장교 ) 군사 역사 애호가가 이것을 모르는 것은 이상합니다.
  25. 진실을 사랑하는 사람들
    진실을 사랑하는 사람들 22 11 월 2015 23 : 08 새로운
    0
    제품 견적 : erg
    전술적으로는 방어와 공격 모두 거의 동일하지 않습니다.
    글쎄, 우리는 도착했습니다 ... 그런데, 포병 위치조차도 탱크와 기동 준비금의 배치를 언급하지 않고 방어와 공격에 따라 다르게 선택됩니다.

    제품 견적 : erg
    그리고 한쪽 또는 다른 쪽의 숫자 우월성은 주로 예비입니다.
    전략적 및 운영 준비금은 국경에 있지 않습니다. 일반적으로 내륙에서 더 나을 것입니다. 그리고 그들이 공격적인 계획을 세울 때, 파업 세력은 국경으로 자신을 당기고 있습니다. 그것은 1805 년에 있었고, 1811-1812 년에있었습니다. 예를 들어, 러시아인들이 방어를 준비하고 있다면 왜 유명한 Drissky 캠프를 미리 설치하고 요새화 캠프를 여러 개 만들었 을까요? 아니면 영어 Torres-Vedras 스타일의 완전한 요새 라인을 만들지 않겠습니까? -그러나 그것은 권력의 전성기에 피리 앤 전쟁과 프랑스에 불과하며, 그들을 돌파 할 수 없었습니다. 우리가 나폴레옹에서 물리 칠 준비가 되었다면 러시아 국경에서 비슷한 일을하지 못하게 된 것은 무엇입니까?
    1. 에그
      에그 23 11 월 2015 07 : 24 새로운
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      방어는 적의 공격을 격퇴 할뿐만 아니라 공격 작전 (보복, 반격 및 선제 적 화재 공격, 반격 및 반격, 기지, 배치 및 출발 선에서 적을 물리 치기), 활동의 수준을 특징 짓는 비중을 포함합니다. .
      재료를 배우십시오. 기동은 방어의 주요 전술 중 하나이지만 공격에도 사용됩니다. 위치 선택, 준비금 할당 등은 많은 조건 (지형, 적의 행동의 성격 등)에 달려 있으며 공격적이거나 방어 적 인 행동에만 의존하지 않습니다. Guderian은 또한 예를 들어 공격적이고 다른 유형의 탱크를 다른 방식으로 사용해야한다고 지적했습니다. 어떤 경우에는 첫 번째에 켈론에서 중전차를 발사하고 보조 작업에 다른 유형을 사용하고 때로는 첫 번째에 켈론에서 가벼운 기동성을 허용하는 것이 더 편리합니다.
      그건 그렇고, 그 당시 전장의 보병 부대 (나폴레옹 전쟁 시대)와 같은 전술에 대해 알고 있다고 대답하지 않았습니까?