군사 검토

"이스마엘"과 같은 선 순양함. H. 3

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전투 순양함 "Ishmael"의 주축 포병에 대해 설명 했으므로 다른 무기에 대해 몇 마디 말씀 드리겠습니다. battlecruiser의 반 - 광산 구경은 casemates에 배치 된 24 * 130-mm / 55 도구를 구성하기로되어있었습니다. 이 포병 시스템 (356-mm / 52 건과는 달리)은 매우 성공적이며 균형이 잘 잡혔습니다. 35.96-36,86 kg (다양한 데이터에 따라) 무게는 823 m / s의 초기 속도를가집니다. 결과적으로 상당한 화력이 얻어졌습니다. 상당히 무거운 발사체였습니다. 발사체는 6 인치보다 열등하지 않았고 매우 높은 발사 속도를 보였습니다. 전투 102-mm, 140-mm 및 152-mm 포병 시스템에서 "테스트"할 수있는 영국인은 궁극적으로 갑판 설치에 최적 인 140-mm이라는 결론에 도달했으며 TTX에서는 국내선 130-mm / 55. 물론 우리 포병 시스템에는 라이너가 등장하기 전에 캡처하는 것과 상대적으로 작은 리소스 (300 샷)와 같은 단점이있었습니다. 물론 문제였습니다. 그럼에도 불구하고, 악기 자체는 매우 성공적으로 고려되어야합니다.


하지만이 총의 수는 ...이 경우에는 의문의 여지가 있습니다. 아니, 의심의 여지없이, 한쪽에 12 개의 급속 발사포가 적 구축함이 터무니없는 가격으로 상승했을 실제 화재 베일을 넣을 수는 있지만 너무 심하지 않습니까? 그럼에도 불구하고 독일군은 양측에 12 개의 152-mm 총을 완벽하게 관리했습니다. 6 인치가 더 강력하고 130-mm 건은 더 많이 필요하지만 두 번은 필요 없다는 것이 확실합니다! 영국군은 또한 16-20 102-mm 건 ( "라이온"과 "Rinaun") 또는 12-152-mm ( "Tiger")을 전투 조종사에게 제공했습니다. 일반적으로,이 기사의 저자에 따르면, 16 130-mm 배럴은 광산 방어에 충분할 것이지만 추가 8 튜브를 거부하는 것은 가능할 것입니다. 물론, 8 130-mm 총 무게가 극적으로 전투 순양함의 보안을 강화하기 위해 여유가 있지만 수는 일반적으로 탄약, podachnye 메커니즘, 추가 artpogreba의 casemates 보호에 소요되는 갑옷 무게,이 총을 제공하는 승무원 상승 포수를 ... 고려할 때 저축은 그다지 작지 않았으며, 디자이너들이이 기회를 이용하지 않은 것이 이상합니다.


타워 워크숍 오부 호프 공장


위에서 언급 한 무기 외에도 4 * 63-mm / 35 전투 장비에 대공포를 장착 할 계획이었습니다. 대공포는 건설 중 같은 목적의 100-mm / 37 총으로 교체되었습니다. 포병 무기 4 * 47-mm 경례총과 같은 기관총 "Maxim"목록 작성.

어뢰에 관해서는, 거의 모든 현대 선박뿐만 아니라 "이스마엘"도 어뢰 발사관으로 무장하고 있었다 : 나는 그것이 선박의 거의 불행한 유형의 군함이라고 말할 수밖에 없다. 전체적으로 6 * 450-mm 트래버스 어뢰 발사관을 설치하기로 계획되었으므로 탄약 하중은 단위당 어뢰 3 발이되어야합니다. 그러나 유감스럽게도 러시아 제국은보다 강력한 수중 탄약으로 전환해야 할 순간을 놓쳤으며 결국 해상력이 533-mm 구경을 채택했을 때 러시아 선원은 여전히 ​​상대적으로 약하고 단거리 인 450- mm 어뢰. 물론 전투 순양함에 탄약을 설치하는 것은 의미가 없습니다. 그러나 공평하게 우리 동맹국과 상대방의 더 강력한 어뢰 관에 관해서도 마찬가지입니다.

예약

우리는 이제 갑옷 보호 장치를 사용합니다. 앞서 말했듯이, 이즈마 로프 예약은 선박의 "부상당한"요소 중 하나였습니다. 선원들이 기본 구경의 네 번째 탑을 받기를 원했기 때문입니다. 그것의 창조 누워있는 조선의 예산 승인 단지 때문에 전함의 비용에 상응하는 증가를위한 돈이 아니었다 devyatiorudiynyh 전투 순양함을 세 우뚝 솟은하고 경순양함 자금의 재 할당 라인에 찬성 근본적으로 해결되지 않습니다. 전투 순양함의 가장 중요한 요소로 여겨 졌던 속도를 줄이는 것은 불가능했으며 영국과 독일의 동일한 등급의 선박과 비교할 때 그다지 우수하지는 않았습니다 (28,5에서 27,5 매듭까지 강제 모드로 축소되었지만). 그 결과, 벨트 본체 갑옷의 두께는 상부하는 254 237,5의 mm로 감소 된 - mm로 125 100의 mm로, 이마 타워는 356 305 mm Barbet 두께를 감소 - 등 mm로 275 247,5의 mm로

그러나 구원의 바람을 제외하고, 이즈마 일 로프 예약의 최종 버전은 305-mm 쉘을 테스트 한 결과에 영향을 받았습니다. 1911 (전함 Chesma의 포격). 우리는 정확히 무엇이 바뀌 었는지 그리고 어떤 이유로 인해 최종 결과를 설명합니다.


예약의 일반적인 계획 (최종판)


수직 보호의 기본은 주 갑옷 벨트 였고 요새 내 5 250 mm 높이와 2 400 mm 폭의 갑옷으로 구성되었습니다. 기갑 판의 위쪽 가장자리는 중간 데크에 도달하고, 아래쪽은 정상적인 변위로 1 636 mm에 물에 잠기 게됩니다. 151,2 m 전체에서 갑옷 판의 두께는 237,5 mm에 도달했으나 마지막 830 mm에서는 하단 가장자리에 경사가 있었지만 불행히도 하단 가장자리의 갑옷 판의 두께가 얼마나 감소했는지는 분명하지 않습니다. 75 mm에 목재 라이닝이 장착 된 "더브 테일"기술 ( "Chemy"포격 결과로 찍은 기술)에 따라 플레이트를 서로 고정 시켰습니다.

237,5 mm 벨트의 노즈에서 판의 기하학적 치수는 동일하게 유지되었다 (즉, 각 방어구 판은 2,4 m을 흘수선에서 보호 함). 첫 번째 방어구 판은 200 mm, 다음 163 mm, 다음 18 m은 갑옷의 125 mm으로 보호되고 나머지는 19,2 bow m은 112,5 mm의 갑옷 두께를 덮었습니다. 그러나 메인 레벨의 선미에는 두 개의 장갑 벨트가있었습니다. 아래쪽은 237,5 mm 갑옷 플레이트의 아래쪽 가장자리에서 시작했지만 중간 갑판에는 도달하지 않았지만 하단 갑판에만 도달했습니다. 237,5 mm 벨트에 인접한 첫 번째 장갑판은 181 mm 두께 였지만 (205,4 mm에 따라) 3 전체에 걸쳐 갑옷으로 보호되었다는 표시가 있습니다. shpatsy (3,6 m), 플레이트의 표준 너비는 2 핀 (2,4)입니다. 가장 큰 폭의 판이 사용되었을 가능성이 높습니다. 특히 높이가 5,25와 배 요새의 기갑 판보다 훨씬 적기 때문에 그렇습니다. 또한 갑옷 벨트는 125 mm Boneeplit으로 구성되어 있었으며 거의 ​​선미 - 보우 또는 오히려 선미를 덮은 경사 빔에 지속되었습니다. 따라서 아래쪽 벨트의 마지막 장갑판은 오른쪽에서 왼쪽으로 자른 것이고, 아래쪽 벨트의 길이를 제외하고는 20,4 m이고 위쪽에서 16,8 m이었다. 100 m 길이를 가졌으므로 237,5 mm 갑옷 벨트의 상단 가장자리가 끝나는 지점에서 끝납니다. 선체의 마지막 20,4은 125 mm 갑옷으로 방어되었습니다.

주요 갑판 위에는 상부 갑옷 벨트가 있었는데, 이는 중간 갑판과 상부 갑판 사이에서 판자를 보호했습니다. 그것은 줄기에서부터 시작되었고, 33,6 m의 길이는 75 mm이었고, 그 다음 156 m은 100 mm 장갑 판으로 보호되었고, 출처는 100 mm이라고 주장합니다. 75 mm 영역은 cemented armor로 구성됩니다 (이 기사의 저자는 75 mm에 대해 약간의 의문이 있음). 갑옷 벨트의 불일치에주의를 기울여야합니다. 237,5 mm과 100 mm의 차이는 후자 (3,6 mm 전복 전의 163 m에서 시작)가 4,8 mm 섹션이 끝나기 전에 237,5 m에 도달하지 않고 종료되었습니다. 선미에 더하여 판자는 전혀 예약되지 않았다.

상판에서 우현에 이르는 보드는 40,8 m으로부터 보호를받지 못했지만, 20,4 mm은 광산 액션 포병 캐스 메이트의 구역 인 100 m을 위해 예약되었으며, 그 다음 동일한 두께의 경사가 보드에서 싸우는 캐빈으로 이동했습니다.

237,5 mm 판 뒤에 75 mm 두께 (50 mm 갑옷이 25 mm 강재 위에 놓여 있음)가있는 낮은 갑판 베벨이있었습니다. 전통적으로 237,5 mm 갑옷 판의 아래 가장자리에 인접한 경사의 아래 가장자리와 아래 가장자리에서 중간 갑판까지의 위쪽 가장자리는 50 mm 두께의 수직 갑옷 파티션이었습니다. 그러나이 기갑 된 벽은 불분명 한 이유 때문에 7,2 선미의 끝까지 도달하지 않고 전체 성채를 방어하지 않았습니다. 따라서, 수직 보호 레벨 메인 bronepoyasa는 237,5 mm가 기울어 베벨 75의 mm 두께 원활 동일한 수직 50 bronepereborku mm 흐르는 그중 (237,5 부 bronepoyasa 같은) 상부 가장자리 중간 갑판에 도달 할 수 직판 구성되었다. 75-100 mm 갑옷 벨트 반대편의 가운데 데크 위에 25 타워의 바베트에서 바베트 1-o까지 배를 보호하고 밀접하게 인접한 4 mm의 두 번째 수직 외장 파티션이있었습니다. 또한 노즈 타워 바베트에서 130-mm 건포도의 뒷벽으로 사용되는 활에 이르기까지 중간 갑판과 상갑판 사이의 레벨은 물론 상갑판과 갑판 갑판까지 계속되었습니다. 따라서 상부 갑옷 벨트의 100 mm 갑옷이 요새 바깥의 코에있는 경우, 바베트 또는 25 mm 갑옷 재 조립이 뒤에 배치되어 매우 코 빔에 도달했습니다.

"이스마엘"과 같은 선 순양함. H. 3


일반적으로, 횡단은 설계자가 특히 열심히 구한 갑옷 구조의 일부가되었다고 말해야합니다. 노즈 트래버스는 줄기에서 42 m에 위치했는데, 237,5 갑옷이 시작되어 요새가 닫히고 전체 우주선을 위에서 아래로 통과했습니다. 동시에 우현 데크부터 상갑판까지의 공간은 100 mm 갑옷으로 보호되었습니다. 위쪽에서 중간까지 - 25 mm 만 가능합니다. 그러나 여기서 트래버스는 적어도 좌우로 뻗어 있지만 가운데와 아래쪽 갑판 사이, 아래에서 맨 아래까지 75 mm까지 다시 두께가 증가하지만 장갑 벽과 50 mm에 의해 75 mm으로 보호 된 내부 공간 만 보호됩니다 베벨. 일반적으로 bow traverse는 적어도 이상하게 보였습니다. 특히 25 mm 부분은 상부와 중간 갑판 사이에있었습니다. 물론, 8,4에서는 코에 더 가깝기 때문에이 갑판 사이에는 두께가 다른 25 mm의 트래버스가 있었지만 물론 함께 사용하거나 그러한 "보호"로는 아무 것도 보호하지 못했습니다.



스턴 트래버스는 훨씬 낯선 사람이었습니다. 일반적으로 다른 선박에는 배의 지름 평면에 수직으로 위치하고 요새를 형성하는 장갑 벨트의 모서리를 연결하는 외장 펜싱 형태가 있습니다. 때로는 횡단이 각형으로되어있어 갑옷 벨트가 선체 내부로 계속 들어가는 것처럼 보였습니다. 예를 들어 주 구경의 탑의 바비큐를들 수 있습니다. 그러나 "Izmail"에 관해서는 후미를 가로 지르는 것은 무장 한 울타리의 세트 (그 각각의 갑판에!)이었다, 매우 chaotically 히 위치했다. 상부 및 중간 데크 사이의 공간은 100 mm 상부 이동식 벨트를 폐쇄 한 100 mm 이동에 의해 보호되며, 356-mm 터렛의 바비큐보다 약간 더 끝납니다. 그러나 아래는 계속하지 않고이 갑판 사이에 유일한 보호를 유지했습니다. 그러나 중형 및 하위 갑판 사이에는 8,4 mm 하단 가장자리에서부터 100 미터까지, 356-mm 선미 타워의 가장자리 바로 아래에서 75 mm 파티션이 시작되었습니다. 50 mm 격벽 사이에서만 쉘의 전체 너비가 아니라 다시. 두 번째 것은 선미의 18 m에있는 상부 빔에서 방어되었고, 75 mm 두께로 좌우로 확장되었으며, 중층과 하층 갑판 사이의 두 interdeck 공간을 보호하는 유일한 것이기 때문에 주목할 만하다. 또한 갑판 아래 갑옷 벨트의 하단 가장자리까지. 그러나이 외에도 75 mm의 두께를 가진 두 번째 가로 지르개가 있었는데 보드의 전체 폭을 가로 지르지 않고 하층 데크와 아머 벨트의 아래쪽 가장자리를 관통했지만 베벨로 표시된 공간에서만 21,6 미터가 서로 공유되었습니다.

즉, 우리는 성채가 선미 100 폐쇄되었다고 말할 수 100 및 75에서 이송 mm는 mm mm를 bronepoyasa - 237,5 mm의 bronepoyasa에서,하지만 선미가 다른 트래버스 75 전월했다. 코에서 빔 폭은 일반적으로 50에서 100 mm까지 다양하며 특정 각도에서 25 mm이 다릅니다. 배틀 크루저를 종파에서 보호하기위한 최종 변형이 완전히 퇴화되고 주 아머 벨트의 두께와 동일한 보호를 제공하기위한 초기 요구 사항 (9 암 프로젝트의 경우)과 비교할 때 그 중요도는 미미한 수준으로 250 mm 이상이어야합니다.

그러나 선체의 수평 예약은 원래 프로젝트보다 훨씬 높았고 훨씬 좋았습니다. battlecruiser에는 3 개의 주요한 방수 갑판이 있었다 - 위, 중앙 및 더 낮은 것. 추가로, 우현 데크는 여전히 있었고, 지나가는 곳에서부터 활과 선까지의 2 개의 갑판이 수선 아래에있었습니다 ( "플랫폼"이라고 불 렸습니다).

따라서, 우현 측을 따로 설정하는 동안 원래 디자인에 따르면 가장 두꺼운 갑옷 인 36 mm이 상부 갑판을 받도록되어 있고 보호 장치가 견고하도록 설계되었으므로 보호되지 않는 장소는 예상되지 않았습니다 (물론 굴뚝 및 기타 필요한 구멍 제외). ). 그러나 중간 데크는 단지 20 mm을 가지고 있고, 케 메이트 밖에는 없다고합니다. 하단 갑판에 관해서는, 그 수평 부분은 전혀 예약되지 않아야했다. - 12 mm (평소보다 조금 더)의 두께를 가진 평범한 갑판이었고 그 경사에만 75 mm이 있어야만했다. 또한, 함미 플랫폼은 갑옷의 49 mm, 활 - 20 mm을 갖기로되어있었습니다.

그러나 "Chesma"포격 중 수평적인 예약에 대한 국내 견해가 완전히 틀렸다는 것이 밝혀졌습니다. 주 갑판은 상판이고 상급 갑은 포탄 조각을 포함한다고 가정했지만 실제로는 모든 것이 다르게 밝혀졌습니다. 예, 36-37,5 mm 갑판으로 인해 폭발 위험이 높고 갑옷이 찢어지는 470,9 kg 305-mm 발사체가 모두 폭발 할 수있게되었지만 폭발 에너지는 발사체 자체의 파편뿐만 아니라 파손 된 상갑판 갑판의 파편에 의해 얇은 하단 갑판이 피어싱 된 것과 같았습니다. 결과적으로 "Izmail"의 최종 초안에서 수평 보호가 크게 향상되었습니다.

상부 갑판은 발사체의 폭발을 보장하는 37,5 mm으로 만들어졌지만, 중간 갑판은 305에서 20 mm로 보강되었다. - 갑판은 측면을 따라 결합 된 수직 60 mm까지의 두께를 가졌다. , casemates의 뒷벽. 거기에서, 중앙 데크의 두께는 25 mm로 줄어들었고 보드 근처에서만 12 mm까지 증가했습니다 (분명히 25-mm 건 아래의 보강재).

결국 적의 껍질이 우주선의 중심에 가까운 상부 덱을 공격하면 폭발 할 것이고 60 mm 갑옷이 파편의 길에있을 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 발사체가 보드에 가까이 가면 그 조각은 12-25 mm 캐스 메이트 플로어에만 "맞 닿아 있습니다. 물론, 어떤 식 으로든 지탱할 수는 없지만 50 mm 수직 기갑 부대에 의해 형성된"갑옷 가방 "에 파편이 발견되었습니다. 75 mm 경사. 이러한 보호 장치는 충분하다고 간주되었으므로 하단 갑판의 수평 부분은 전혀 무적 상태로 유지되었습니다 (바닥재의 두께는 9 mm 임). 유일한 예외는 50 mm 갑옷 판이 놓여 있고 두 개의 75 mm 스턴 트래버스 (60 mm) 사이의 작은 구역이었던 잘 조종되는 지역이었습니다 - 49 mm가 분리 되었기 때문에 네 번째 타워 뒤의 갑판 예약 부족은 탄환 지하실의 "열린 길"이 될 것입니다 . "플랫폼"에 관해서는, 그들은 선미 및 선수 섹션 각각에 대해 20 mm 및 37,5 mm의 원래 가정 된 두께를 유지했으며, 직사각형 데크는 주요 구경 타워 및 캐스 메이트 지역에서만 XNUMX mm 보호를 받았다.

주요 구경의 포병은 매우 심각한 보호 장치를 받았다. 탑의 수직 벽의 두께는 300 mm, 지붕은 200 mm, 150 mm 층이었다. m (상위 계층)의 1,72 섹션에서 바비트의 두께는 247,5 mm (일부 출처에서 표시된대로 300 mm이 아님) 인 반면, 바베트는이 두께를 상위 데크 에서뿐만 아니라 (예 : 갑판 데크의 경우에도) 나타냅니다. 247,5 mm 위층과 중간 (코 타워 - 상판) 갑판에는 도달하지 못했습니다. 이것은 발사체가 갑판을 쳐서 탑 바로 근처에서 뚫었을 때 두꺼운 247,5 mm 갑옷으로 만났다. 다른 타워의 두 번째 층이 달랐습니다. 중간 (두 번째 및 세 번째) 탑은 122,5 mm 갑옷 두께였습니다.이 부분에서는 바베트를 맞추기 위해 먼저 적 쉘이 100 mm 갑옷 갑옷 벨트를 극복해야했습니다. 중간 탑에있는 바베트의 하단 122,5 mm 층이 중간 데크에 도달했으며, barbety 아래에는 예약되지 않았습니다. 장신구를 희생 한 활 탑은 다른 갑판 위의 한 갑판 공간으로 상승하여 이와 같이 예약되었습니다. 상층 (방석의 갑판 위 및 아마도 어딘가에 약간 아래에있는) 보호 된 247,5 mm 갑옷과 상부 갑판 바베트에 147,5 mm이 있습니다. 상부에서 중간 데크까지, 코를 향한 바베트의 부분은 147,5 mm의 갑옷과 후미 - 122, mm을가집니다. 후미 탑은 정확히 같은 1,72 m 위층을 가지며, 아래층은 중간 갑판까지 이어져 있고, 선미에서 147,5 mm, 활을 향한 122,5 mm를가집니다. 광산 포의 보호로서, casemates 지붕의 100 mm 아머 비드 수신은 상부 갑판 두께 37,5 mm 바닥 25 mm 이상 있었던 쉘 (중간 갑판) - 12 mm, 길이 bronepereborkoy 배 형성 후벽 포대 - 25 mm이고, 또한 건은 별도의 25 mm 외장 격벽으로 서로 분리되었습니다.

처음에이 프로젝트는 300 mm 벽과 125 mm 지붕이있는 두 개의 로깅 하우스를 계획했지만 Black Sea 테스트 후 그러한 두께가 부족한 것으로 간주되었습니다. 결과적으로 두 개의 선실이 벽의 두께가 400 mm이고 지붕이 250 mm 인 1 개의 전면으로 교체되었습니다. 상부 갑판 아래, 상층과 중 갑판 사이의 사선 탑이 계속해서 300 mm의 보호를 받았다. 75 mm "우물"은 237,5 mm 갑옷 벨트의 레벨에 있었고 측면과 위에서 50 mm 갑옷 판으로 보호되었다.
그 중 대형 조향 핸들 (수직 벽 50 mm)의 샤프트, 상부에서 하부 데크 50 mm까지의 굴뚝 및 파이프 자체 - 상부 데크 위의 높이 75 m의 3,35 mm이 보호를받습니다. 갑옷은 130-mm 발사체 엘리베이터와 보일러 팬 샤프트 (30-50 mm)로 보호되었습니다.

저자는 기사의 크기에 제한이 있기 때문에 Izmailov 예약 시스템에서는 견적을 제출하지 않지만 다음 전투 자료는 그대로 두어 현대 군함과 비교하여 국내 전투 조련사의 전투 특성을 면밀히 검토합니다.

발전소


Kinburn 전투 순양함의 나사보기


"Ishmaels"에는 4 축 발전소가 있었지만 본질적으로 터빈은 "Sevastopol"유형의 터빈 전함을 더 강력하고 더 강력하게 복제했습니다. 그들의 작업은 25 보일러에 의해 제공되었는데, 9 (3 개의 보우 컴 파트먼트에 3 개의 보일러)는 순수한 오일이었고, 나머지 16 (4 개의 컴 파트먼트 각각에 4 개의 보일러)에는 난방이 혼합되었습니다. 설치의 정격 출력은 66 000 hp이어야하며 26,5 노드의 속도에 도달해야합니다.

작은 수수께끼는 70 000 hp의 힘에 도달하기 위해 계획된 메커니즘을 강요 할 때 거의 모든 소스의 진술입니다. 및 28 노드 속도. 이러한 전력 증가 (4 000 hp)는 증폭에 비해 너무 작아 보이며, 1,5 노드에서 속도를 증가시킬 수 없습니다. 해밀 계수를 통한 간단한 계산은 전력을 거칠게, 78 000 hp 이 기사의 저자는 그 해의 문서에 어떤 종류의 오류가 있다고 가정합니다. 아마도 70 000에 관한 것이 아니라 77 000 hp에 관한 것이었을 것입니다. 어쨌든, 세 바스 토폴 형 전함이 발전소의 "여권"용량을 상당히 초과했다는 사실을 고려할 때, "Izmaili"및 28 속도 매듭과 함께 일어난다 고 추정 할 수 있습니다. 애프터 버너는 그 (것)들을 위해 확실히 달성 가능할.

계속 될 ...
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이스마엘 전투병
"이스마엘"과 같은 선 순양함. H.2
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  1. 포터
    포터 28 9 월 2018 07 : 44
    +7
    고마워, 나는 기사를 읽는 것을 즐겼다.
    대 지뢰 포의 수는 독일군에 비해 평균 구경 150mm ( "대"대 지뢰), 일반적으로 14 개의 주포와 88mm ( "소형"대공포), 다른 88mm 대공포 (최대 12-14 개)를 가졌습니다. 총포. 88mm의 높은 연사력을 고려할 때 총 측면 사격은 12-130mm 주포와 거의 다르지 않았습니다.
    나는 강제하는 동안 Izmailov 기술 교육 대학의 강점에 대한 고려에 동의합니다. 예를 들어, 12 월 혁명 LK의 현대화 과정에서 이전 보일러는 60000 개의 Izmail 순수 오일 보일러로 교체되었으며 용량은 42000 디자인 및 51000 hp에 비해 77000 마력에 도달했습니다. 테스트 할 때. 따라서 78000-XNUMX hp 강제 할 때-아마도 한계가 아닙니다.
  2. 보하 호프
    보하 호프 28 9 월 2018 09 : 05
    +2
    나는 그것을 큰 기쁨으로 읽었습니다. "이즈마 일"장갑의 무게는 9713 톤으로 배기량의 30,2 %에 해당합니다. 전함 "Sevastopol"표시기가 약했습니다.
    6865 톤 / 29,5 %. "Emperor Nicholas I"조차도 장갑 중량이 9454 톤 / 34 %로 적었습니다.
  3. 디망
    디망 28 9 월 2018 12 : 05
    +2
    젠장, 나는 이전 부분의 출구를 건너 뛰었다. 뭐 솔직히 우리 "함대 개발자"의 생각을 이해하지 못했습니다. LK의 경우 이러한 타워의 분산 된 위치를 어떻게 든 설명 할 수 있다면 LCR의 경우 LCR이 설계 상 선형 전투 용으로 설계되지 않았기 때문에 오히려 다른 각도에서 촬영할 수 있어야하기 때문에 더 해로울 수 있습니다. 즉, 따라 잡고 쏘십시오. 달리고 쏴. 모든 보드를 쏴라. 이러한 상황에서 타워의 위치는 사지에 더 가깝게 선형 적으로 높아집니다. 그러면 총의 절반 이상이 앞뒤로 쏠 수 있기 때문입니다. 하지만 아니요, 우리는 "원 타입"(또는 원하는대로 "원 실루엣")에 우선 순위를 부여하기로 결정했습니다.
    1. 예술가
      예술가 28 9 월 2018 13 : 58
      +1
      제품 견적 : DimanC
      이러한 상황에서 타워의 위치가 끝까지 선형으로 올라가면 수익성이 높아집니다.

      문제는 linear-elevated 방식을 사용하면 수백 톤의 추가 중량이 들며 Dreadnoughts와 같은 선형 구조는 30도에서 예리한 교환 각도에서 거의 모든 총을 사격 할 수 있다는 것입니다. 예, 코와 선미에서 발리슛이 약합니다. 그러나 그 당시에는 불리한 점이 없었습니다.
      1. NF68
        NF68 28 9 월 2018 16 : 11
        +1
        제품 견적 : arturpraetor
        문제는 linear-elevated 방식을 사용하면 수백 톤의 추가 중량이 들며 Dreadnoughts와 같은 선형 구조는 30도에서 예리한 교환 각도에서 거의 모든 총을 사격 할 수 있다는 것입니다.


        그러나 XNUMX 차 세계 대전 당시 이미 "어떤 이유로"세계의 거의 모든 주요 국가들이 정확히 선형 숭고한 계획에 도달했습니다.
        1. 예술가
          예술가 28 9 월 2018 16 : 15
          +2
          동료, 이미 300에 대해 논의했습니다. 선형 상승 된 위치는 상부 구조물 및 MPA를위한 수퍼 덱 공간에서 이점을 제공합니다. 그리고 우리는 2 차 세계 대전에 관해 이야기하는 것이 아닙니다.
          1. NF68
            NF68 28 9 월 2018 16 : 44
            0
            제품 견적 : arturpraetor
            동료, 이미 300에 대해 논의했습니다. 선형 상승 된 위치는 상부 구조물 및 MPA를위한 수퍼 덱 공간에서 이점을 제공합니다. 그리고 우리는 2 차 세계 대전에 관해 이야기하는 것이 아닙니다.


            R 시리즈 및 Queen Elizabeth 유형의 영국 전함, Derflinger 사격장의 독일 Bayerns 및 전투 순양함, 주 함포 7mm의 미완성 된 독일 전함 350 척. 및 380mm. 그리고 많은 독일 프로젝트. 미국의 "표준"전함 등. 기타

            http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2000_03/13.htm

            PRC 전이나 PRW 중에도 개발 된 적이 없었습니다. 아무도 MPA에 대해 생각해 본 적이 없었습니다. 항공기가 전함과 전투 순양함 중 가장 위험한 상대 중 하나가 될 것이라고 상상할 수 없었기 때문에 아무도 상상할 수 없었을 것입니다. 그러나 민법 타워의 선형 상승 된 배치가 가장 커졌습니다 세계 공통. 왜 그랬을까요? 전함과 전투함에 강력한 공격을 가할 수있는 항공은 아직 아니지만이 선형 적으로 상승 된 계획에도 불구하고 이미 가장 일반적입니다. 선형 승강 위치는 요새를보다 콤팩트하게 만들 수 있으며 동시에 거의 같은 위치에 배치하면 GK 셀러의 타워를 중간에 더 가깝게 배치 할 수있을뿐만 아니라보다 강력한 예약을 얻을 수 있습니다. 이로 인해 더 넓은 PTZ 및 더 강체를 얻을 수있었습니다. 중앙 섹션에 가까운 타워 GK의 위치는 흔들림을 부드럽게 할 수 있습니다.
            1. 예술가
              예술가 28 9 월 2018 17 : 06
              0
              아니, 동료, 나는이 주제를 계속 개발하지 않을 것이며, 우리는이 300을 한 번 통과 시켰으며 301도 없을 것입니다. PRC의 선형 - 숭고한 계획은 아래에있는 활 또는 선미 동료 Alexey RA의 여러 탑에서 쏠 수 있었기 때문에 발생하지 않았으며 선형 승강 회로가 그시기에 이런 기회를주지는 못했습니다. 그리고 이것은 나와 Andrei에 의해 이미 여러 번 논의되었습니다.
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +3
              제품 견적 : NF68
              왜 그랬을까요?

              영국인은 2 탑 탑승자의 탑승자이기 때문에 직경면에서 5 개의 타워를 어떤 식 으로든 vpendyur 수 없습니다 - 이것은 우주선의 길이에 따라 변태 것입니다. 따라서 영국인들은 이것이 생존 가능성 측면에서 최고의 솔루션이 아니라고 믿었지만 타워를 선형 적으로 숭고하게 배치해야했습니다.
              1. NF68
                NF68 30 9 월 2018 15 : 17
                -1
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                제품 견적 : NF68
                왜 그랬을까요?

                영국인은 2 탑 탑승자의 탑승자이기 때문에 직경면에서 5 개의 타워를 어떤 식 으로든 vpendyur 수 없습니다 - 이것은 우주선의 길이에 따라 변태 것입니다. 따라서 영국인들은 이것이 생존 가능성 측면에서 최고의 솔루션이 아니라고 믿었지만 타워를 선형 적으로 숭고하게 배치해야했습니다.


                1 차 세계 대전이 있기 몇 년 전 2-x 총 포탑의 지지자이자 1 차 세계 대전의 해는 영국인뿐만 아니라 독일인과 일본인이었습니다. 결과적으로, 영국군은 여전히 ​​전함과 순양함의 군대에 대한 최선의 선택은 4 Hummingbird mm의 도구로 GK의 381 타워의 선형 상승 위치라는 결론에 도달했습니다. 1 차 세계 대전 기간 동안 전함을위한 8 GK 건이 최적이라고 주장했다. 독일인과 미국인도 같은 결론을 내 렸습니다. 미국인들은 GC 배럴 수를 3 / 10 조각으로 늘려서 12의 총 포탑을 사용하기로 결정했습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  +2
                  제품 견적 : NF68
                  결과적으로, 영국군은 여전히 ​​전함과 순양함의 군대에 대한 최선의 선택은 4 Hummingbird mm의 도구로 GK의 381 타워의 선형 상승 위치라는 결론에 도달했습니다. 그리고 1 차 세계 대전 기간 동안 전함에 사용 된 8 GK가 정확히 무엇이 최적인가?

                  5 타워를 선형 구조로 바꾸는 데 어려움을 겪었으므로 380 타워를 혼합하여 (Iron Duke, Koenig) 사용하고 XNUMX-mm의 높은 힘으로 인해 중간 타워를 버렸다. 즉, 선형이 불가능하고 나쁘지 않은 기존 체계의 진화 적 발전에 대해 이야기하고 있습니다.
                  1. NF68
                    NF68 30 9 월 2018 21 : 44
                    0
                    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
                    제품 견적 : NF68
                    결과적으로, 영국군은 여전히 ​​전함과 순양함의 군대에 대한 최선의 선택은 4 Hummingbird mm의 도구로 GK의 381 타워의 선형 상승 위치라는 결론에 도달했습니다. 그리고 1 차 세계 대전 기간 동안 전함에 사용 된 8 GK가 정확히 무엇이 최적인가?

                    5 타워를 선형 구조로 바꾸는 데 어려움을 겪었으므로 380 타워를 혼합하여 (Iron Duke, Koenig) 사용하고 XNUMX-mm의 높은 힘으로 인해 중간 타워를 버렸다. 즉, 선형이 불가능하고 나쁘지 않은 기존 체계의 진화 적 발전에 대해 이야기하고 있습니다.



                    실제로 5 차 대전이 시작되기 전에도 주 함포 중간 타워의 이점이 많지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 독일군의 경우 실제 대안이없는 독일군은 340 번째 주 함포 포탑을 설치해야했습니다.이 전함 건설이 시작될 때까지 독일군은 전함과 순양함을위한 더 강력한 주 함포 (예 : 45mm) 개발을 완료하지 못했기 때문입니다. / 350 또는 45 mm. / 4, "Königs"뿐만 아니라 5 개의 선형으로 올려 진 2 연 포탑 형태의 "Kaisers"에도 적합하지 않습니다. 이러한 무장 옵션은 305x45 305 mm / 50보다 낫습니다. 그러나 아시다시피 4mm / 305보다 더 강력한 주 함포를 사용하여 nezmy는 너무 오래 지속되었습니다. 그리고 독일군은 "Königs"의 무장을 주 함포 50 mm / XNUMX을 가진 XNUMX 개의 선형으로 상승 된 타워로 줄이는 것이 이치에 맞지 않았습니다.
                  2. 포터
                    포터 30 9 월 2018 21 : 45
                    0
                    그러나, 그것은 두 조의 포탑이 혼합 된 7 레이아웃으로 세계에 Edzhinkort-LK를 준 것은 영국 조선 업체들이었습니다.
                    1. NF68
                      NF68 1 10 월 2018 20 : 46
                      0
                      제품 견적 : 포터
                      그러나, 그것은 두 조의 포탑이 혼합 된 7 레이아웃으로 세계에 Edzhinkort-LK를 준 것은 영국 조선 업체들이었습니다.


                      처음에는 GK 타워 만 실험하지는 않았지만 시간이 지남에 따라 대부분의 주요 해군 국가는 활과 선미의 2 타워에있는 전함과 순양함에서 GK 타워를 선형으로 높이 배치했습니다. 가장 최근에 3 타워를 보유한 세계에서 가장 인기있는 변형 인 2 CC 타워는 활 모양에 위치하며 선형으로 상승 된 변형에도 속합니다.
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 28 9 월 2018 16 : 58
      +1
      제품 견적 : DimanC
      솔직히 우리 "함대 개발자"의 생각을 이해하지 못했습니다. LK의 경우 이러한 타워의 분산 된 위치를 어떻게 든 설명 할 수 있다면 LCR의 경우 LCR이 설계 상 선형 전투 용으로 설계되지 않았기 때문에 오히려 다른 각도에서 촬영할 수 있어야하기 때문에 더 해로울 수 있습니다. 즉, 따라 잡고 쏘십시오. 달리고 쏴. 모든 보드를 쏴라. 이러한 상황에서 타워의 위치는 사지에 더 가깝게 선형 적으로 높아집니다. 그러면 총의 절반 이상이 앞뒤로 쏠 수 있기 때문입니다.

      He-he-he ... 예리한 코와 선미 KU에서 촬영할 때 선형 방식에 비해 선형 상승 방식의 이점은 전혀 모호하지 않습니다. Hood까지 같은 석회의 경우, 높은 LK 및 LKR 타워의 30도 활 및 선미 구역은 사격이 금지되었습니다. 발사시 충격파가 낮은 타워로 흘러 승무원의 뇌진탕을 유발했기 때문입니다. 그리고 "Nelson"과 "Rodney"에서 선수의 같은 구역에서 사격하는 것은 일반적으로 EMNIP가 금지되었습니다. 이는 갑판과 그 아래의 구조 구조의 손상 때문입니다.
      1. 블라디슬라프 73
        블라디슬라프 73 28 9 월 2018 21 : 19
        0
        인용구 : Alexey RA
        그리고 "Nelson"과 "Rodney"에서 선수의 같은 구역에서 사격하는 것은 일반적으로 EMNIP가 금지되었습니다. 이는 갑판과 그 아래의 구조 구조의 손상 때문입니다.

        네, 그리고 날카로운 선미 구석에서 타워 "B"와 "X"를 쏠 때에도 타워와 같은 상부 구조의 샷으로 인한 충격파 손상이 드러났고 그곳에 있던 사람들은 쓰러졌습니다. 결국 선미의 포격 분야에 대한 조정과 제한을 설정하는 것이 필요했습니다.
      2. 디망
        디망 1 10 월 2018 09 : 52
        0
        여가 시간에는 Dogger Bank의 전투와 "Run to the South"전투에 대한 자세한 설명을 찾아야합니다. 그 당시 어느 정도 표적 촬영이 이루어졌습니다 ...
    3. 보하 호프
      보하 호프 28 9 월 2018 17 : 08
      +2

      너무 게으르지 않고 선형 적으로 상승 된 방식으로 타워의 배열로 "Ishmael"을 묘사하려고 시도한 사람들이 있습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +3
        저기 있지만 그때 나는 젊고 녹색 :)))
      2. 디망
        디망 1 10 월 2018 09 : 49
        0
        음, 재미 있네.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : DimanC
          음, 재미 있네.

          파이프의 배치가 잘못되어 터빈을위한 공간이 없습니다. 다소 현실적이게 보일 것입니다.
          1. 예술가
            예술가 1 10 월 2018 12 : 45
            +1
            그리고 당신은 여전히 ​​세부 사항을 찾아 내고, 동료와 마무리합니다. 조금만 여기에, 조금 거기에, 그 결과 AI로 돌아가십시오 ...)))
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              제품 견적 : arturpraetor
              그리고 당신은 여전히 ​​세부 사항을 찾아 내고, 동료와 마무리합니다.

              그래서 마지막 그림에 대한 특별한 불만은 없습니다. :))))) 그런 다음 미국 "Ochlamony"와 같은 열 총으로 변경했습니다. :)))
              1. 안사리
                안사리 1 10 월 2018 13 : 34
                0
                최신 도면에 대한 특별한 불만은 없습니다

                실제로 :))) 뒤 보일러 실과 3 타워 사이에는 공간이 많지 않으며 (독일인처럼) 3-4 타워 사이에는 더 적은 공간이 있습니다. 3 번째 타워를 조금 뒤로 또는 앞으로 이동시키는 것이 좋습니다 ...
                선형 및 선형으로 타워의 위치가 높은 성채의 균일성에 관해서는, 나는 당신과 완전히 동의합니다 (그리고 당신은 그러한 통계를 가지고 있습니다). 그러나 이제 의심의 여지가 생겼습니다. 아마도 러시아 CMU의 크기와 무게 때문 일지 모르지만 독일의 것입니다. .. 아마 약간 ..)) 그러나 lin. 순양함 PMV 선형의 시간이 더 좋습니다.
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  0
                  제품 견적 : anzar
                  3 타워가 조금 뒤로 또는 더 앞으로 움직이는 것이 더 낫습니다 ...

                  예, 좋을 것입니다. 동의합니다.
  4. ser56
    ser56 28 9 월 2018 12 : 17
    0
    감사! 유익한.
    건설적인 비판 :
    1) "높이가 5mm이고 폭이 250mm 인 장갑판. 장갑판의 상단 가장자리가 중간 갑판에 이르렀고, 아래쪽 장갑판은 정상적인 변위에서 2mm 물에 잠겼습니다." 두께 외에 치수를 m 단위로 지정하는 것이 더 나을 수 있습니까? 깡패
    2) "247,5 mm 장갑.; 237,5 mm; 147,5 mm; 122,5 mm-플레이트가 정말 그렇게 정밀하게 만들어 졌습니까? 깡패
    1. Mooh
      Mooh 28 9 월 2018 17 : 07
      +1
      "247,5 mm 장갑.; 237,5 mm; 147,5 mm; 122,5 mm-정말 정밀하게 제작 된 플레이트였습니까?

      인치 크기는 바보로 미터법으로 변환됩니다. 상습. 장갑판 제조의 정확성은 어떤 식으로도 나타내지 않습니다.
      1. 야밤
        야밤 16 10 월 2018 12 : 05
        0
        비드 너비의 부피에서 XNUMX 밀리미터조차도 작은 무게를 가졌음을 주목할 가치가 있습니다.
        따라서 정확성이 요구되었습니다. 공차가 너무 크면 쉽게 선상을 굴릴 수 있습니다
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      제품 견적 : ser56
      그런 정밀도로 만들어진 석판 이었습니까?

      엄밀히 말하자면, 그들은 이것을 해보려고했지만, 실제로, 어떤 공차들 (때로는 매우 중요한 것들)이 발생했습니다. 그것없이
  5. 예술가
    예술가 28 9 월 2018 13 : 56
    +1
    물론, 8 130-mm 건의 무게로 인해 battlecruiser의 보안이 크게 향상되지 않았습니다.

    무게 8 130 / 55-mm 피클 러져 (BC, 엘리베이터, 보강재 등)가있는 캐스 메이트 건 - 약 27,5 톤. 총, 약 220 톤의 저축. 그런 큰 배를 위해 순전히이지 않는다. 이 수치는 매우 근사하지만.
    저자가 기사의 크기에 의해 제한된다는 사실 때문에 Izmailov 예약 시스템에 대한 견적은 제공하지 않지만 다음 기사까지 남겨 둡니다.

    ochepyatka (다음 자료) 외에도 다음 기사는 확실히 흥미로울 것입니다.))) 어쨌든, 저는 "Izmail"방어구 보호 계획에 대해 열광한 적이 없습니다. 오히려 그 반대입니다. 그녀는 약간 슬퍼 ...
  6. NF68
    NF68 28 9 월 2018 16 : 05
    +1
    언제나처럼 흥미로운 기사.
  7. ser56
    ser56 28 9 월 2018 17 : 42
    +1
    제품 견적 : arturpraetor
    . 그런 큰 배에는 그렇게 많지 않습니다.

    거칠면 벨트가 0,5dm 이상에서 최대 10dm까지 증가 할 수 있습니다. 깡패
  8. ser56
    ser56 28 9 월 2018 17 : 49
    +2
    [quote = NF68] [quote = arturpraetor] 선형으로 상승 된 위치를 통해 성채를보다 콤팩트하게 만들면서 동시에 거의 동일한 변위로보다 강력한 예약을 얻을 수있을뿐만 아니라 타워 셀러 GK를 미드 쉽에 더 가깝게 배치 할 수 있습니다. 더 단단한 몸. 중앙부와 더 가까운 타워 GK의 위치는 투구를 더 매끄럽게 만들 수 있습니다.
    1) 한 갑판에 여분의 두꺼운 바베큐가 필요합니다 ...이 무게는 모든 것을 먹습니다 ... 의뢰 직경이 15m이고 바브 당 47m, 200dm 두께에서 10t 이상 ... 깡패
    2) 위에 타워의 반이 있습니다 - 그 (것)들을 명중의 확률은 또한 높습니다 ...
    3)는 한 번에 2x 타워가 실패 할 확률을 증가시킵니다. 실제로 한 번 이상 ...
    기타
  9. 안사리
    안사리 28 9 월 2018 22 : 13
    +1
    정보와 분석의 좋은 합성에 대한 저자 덕분에 매우 흥미 롭습니다.
    8mm 대포 130mm의 무게는 작을 수 있지만 (동료 Artem은 220t로 정의) 중간 정도의 갑옷을 추가하면 GP가 훨씬 두꺼워집니다.
  10. 빅터 울즈
    빅터 울즈 28 9 월 2018 23 : 58
    +1
    안드레이 기사에 대해 대단히 감사합니다. 전함 건설에있어 RI가 생각할 수없고 먼 길을 간다는 것은 유감입니다. 첫 번째 전함이 주 구경의 305/52 총을 가진 확대 된 Von der Than의 모습을 보이면 흥미로울 것입니다 .Ishmaels는 Erzatz York 일 것입니다.
    1. 포터
      포터 30 9 월 2018 22 : 05
      +1
      실제로, 잉 구세 티아 공화국 (Sevastopol)의 첫 전함은 전투 순양함이었습니다. 24 노트의 속도와 225mm의 예약. 그들의 능력을 12-dm 영국 전장의 힘과 비교하십시오-22000 톤의 6-8 무리가 탑승하여 Colossuses와 다른 영국의 12-dm Lx와 비교하면 세 바스 토폴의 우위는 부인할 수 없습니다. 독일군과 비교하여 GK 총 12 개가 장착 된 LK는 8기만 있었으며 두께는 작지만 자체 특성이 있습니다. 이스마엘도 마찬가지입니다.
      포병 플랫폼으로서이 함선은 이상적입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에 다수의 대공포를 배치해야했으며, 제 XNUMX 차 세계 대전까지도 선박에 대한 공군 위험의 심각성은 인식되지 않았다.
      1. 빅터 울즈
        빅터 울즈 1 10 월 2018 23 : 18
        +1
        죄송합니다. 세 바스 토폴에 대해 이야기하면 예약이 가장 좋은 예에 도달하지 못하여 마리아 여왕처럼 구급차가 될 수 있기 때문에 위기를 지원할 수 없습니다. Izmail의 경우 순양함으로서 이러한 기사 (이 기사에서 볼 수 있듯이 과대 평가 된 특성을 가진)와 같은 많은 배럴이 과도했으며 전함 예약이 너무 약하여 전대에 맞서 싸울 수 없었습니다 (독일어, 영어, 일본어). 불행하게도 R.I. 실제로 선에 다가 갔고, 관용구가 완전히 삼켜졌고, 동시에 귀족이 크게 부패했고, 관료주의와 부르주아지가 있었고, 국가가 심연으로 향하고 있었고, 왕은 영국과 프랑스와의 조약에 서명하고 그의 제국의 사형 선고에 서명했다. 그러나 1915 년 동안 당국은 전쟁 준비를 할 수 없었습니다. XNUMX 년까지, 굶주림이 시작되었습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          인용구 : Victor Wolz
          그리고 그들의 죽음은 확실하게 퀸 메리와 같은 구급차가 될 것입니다.

          사실에서. 사실, 가장 가능성이 높습니다 전투 순양함 대신 Hipper 4 세 바스 토폴과 싸우십시오. Beatty - 나는 Hipper를 부러워하지 않을 것입니다 :))))
          1. 빅터 울즈
            빅터 울즈 2 10 월 2018 00 : 27
            0
            어쩌면 독일군은 더 빨랐고 전투가 시작될 때 영국보다 더 잘 쐈습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              그래, 그게 - 더 빨리 말하는거야? 여권에 따르면, 그렇습니다. 그러나 사실 그들은 매우 겸손한 속도로 걸어갔습니다. 총격 사건에 관해서는 그렇습니다. 그러나 우리가 정확하게 배를 비교한다면 우리는 승무원에 대한 동등한 훈련을 받아야합니다.
        2. 빅터 울즈
          빅터 울즈 2 10 월 2018 00 : 31
          0
          나는 여기서 왕권 전체의 정신병에 대한 정의를 끊었다.
  11. sds127
    sds127 29 9 월 2018 20 : 59
    0
    항상 그렇듯이 유익합니다. 좋은
  12. 디머 블라디머
    디머 블라디머 2 10 월 2018 11 : 59
    0
    일반적으로이 기사의 저자에 따르면 16mm 구경의 130 배럴은 광산 방어에 충분하지만 추가 8 배럴은 버릴 수 있습니다.

    왜 안돼? 이러한 많은 수의 광산 포병으로 인해 지원 목표를 줄이기 위해 여러 대상을 한 번에 포격 할 수있었습니다.
  13. NF68
    NF68 2 10 월 2018 15 : 45
    0
    제품 견적 : ser56
    1) 하나의 데크에 여분의 두꺼운 바비가 필요합니다 ...이 무게는 모든 것을 먹습니다 ... 15의 직경은 바베트 당 47이고 200은 두께가 10입니다.
    2) 위에 타워의 반이 있습니다 - 그 (것)들을 명중의 확률은 또한 높습니다 ...
    3)는 한 번에 2x 타워가 실패 할 확률을 증가시킵니다. 실제로 한 번 이상 ...
    기타


    그러나이 모든 것을 알고있는 대부분의 주요 해군은 주 함포 타워의 선형 상승 배치를 선호했습니다. 그. 여러 국가의 진정한 전문가들이 한 번에 "어떤 이유로"이 길을 선택했습니다. 아니면이 사람들이 이러한 문제에 대해 잘 모르고 있다고 생각하십니까?
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      니콜라이, 나는 왜 이것이 일어 났는지에 대해 완전히 받아 들일 수있는 설명을했고, 선형 - 숭고한 계획의 우수성과 관련이 없다. 그리고 당신은 그것에 반대하지 않았지만, 계속 반복해서 묻습니다.
      1. NF68
        NF68 2 10 월 2018 21 : 03
        0
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        니콜라이, 나는 왜 이것이 일어 났는지에 대해 완전히 받아 들일 수있는 설명을했고, 선형 - 숭고한 계획의 우수성과 관련이 없다. 그리고 당신은 그것에 반대하지 않았지만, 계속 반복해서 묻습니다.


        군사 장비 아마추어와 이러한 문제를 아마추어보다 훨씬 잘 이해 한 실제 전문가의 차이점을 이해하기 위해 몇 번이고 요청합니다.이 경우에는 우리와 함께합니다. 또는 여러분을 위해, 이미 21 차 세계 대전 이전 또는 도중에 이미 세계의 주요 해군 국가에서 GC의 선형 상승 된 레이아웃을 채택했다는 사실은 "어떤 이유로"이러한 국가가 그렇게 된 것이 헛되지 않았다는 것을 이해하기에 충분하지 않습니다. 선형 적으로 상승 된 계획을 적용하려면? 많은 국가의이 실제 전문가들이 정확히 무엇을하고 있는지 이해하지 못했다고 생각하십니까? 아니면이 문제에 대해, 심지어 XNUMX 세기부터 이러한 전문가들을 더 많이 이해하고있을 수도 있습니다.
        1. NF68
          NF68 2 10 월 2018 21 : 04
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          제품 견적 : NF68
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          니콜라이, 나는 왜 이것이 일어 났는지에 대해 완전히 받아 들일 수있는 설명을했고, 선형 - 숭고한 계획의 우수성과 관련이 없다. 그리고 당신은 그것에 반대하지 않았지만, 계속 반복해서 묻습니다.


          군사 장비 아마추어와 이러한 문제를 아마추어보다 훨씬 잘 이해 한 실제 전문가의 차이를 마침내 이해하도록 몇 번이고 요청합니다.이 경우에는 당신과 나입니다. 또는 여러분을 위해, 이미 21 차 세계 대전 이전 또는 도중에 이미 세계의 주요 해군 국가에서 GC의 선형 상승 된 레이아웃을 채택했다는 사실은 "어떤 이유로"이러한 국가가 그렇게 된 것이 헛되지 않았다는 것을 이해하기에 충분하지 않습니다. 선형 적으로 상승 된 계획을 적용하려면? 많은 국가의이 실제 전문가들이 정확히 무엇을하고 있는지 이해하지 못했다고 생각하십니까? 아니면이 문제에 대해, 심지어 XNUMX 세기부터이 전문가들을 더 많이 이해하고, 그 시대의 현실이이 문제에 대한 당신과 다른 사람들의 견해와 모순된다면, 우리 사랑하는 부사장의 경우처럼, 이것이 그 문제입니다 당신이 단순히 거부하는 바로 그 현실?
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
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          군대 장비 애호가와 아마추어보다이 질문을 잘 아는 실제 전문가의 차이점을 이해하기 위해 몇 번이고 물어 봅니다.이 경우 우리는

          니콜라이, 나 자신에게 아마추어라고 부르는 것에서, 너 자신이 전문가의 역할을 맡는다는 것은 이상하다.
          당신과 나는 안정적으로 한 가지를 알고 있습니다. 이것은 선형으로 상승 된 계획이 중화 인민 공화국의 시작에 의해 널리 퍼졌습니다. 모두 너와 나에게 알려진 것은 없다.
          이것으로부터, 당신은 선형 - 숭고가 더 나은 선형으로 간주되었다고 결론 내릴 수 있습니다. 이것이 귀하의 결론이며, 전문인이 아닌 아마추어의 결론입니다. 그리고 그는 논란의 여지가있다.
          나는 같은 O. Parks의 자료에 기초하여, 그러한 계획이 단순히 진화 해 왔다고 결론을 내린다. 즉, 그것이 더 선형 적이기 때문이 아니라 다른 이유로 말이다. 이것은 나의 결론이며, 아마추어의 결론이며, 그는 또한 논쟁의 여지가있다. 하지만 최소한 그 기반은
          이에 대한 반응으로, 당신은 나에게 말한다 - 당신은 아마추어이고, 프로 위에 자신을 올려 놓는다.
          논리에 눈치 채지 않아도 되나요?
          제품 견적 : NF68
          또는 당신을 위해, 이미 XNUMX 차 세계 대전 이전이나 도중에 이미 세계의 주요 해군 국가들에서 GC의 선형 적으로 상승 된 레이아웃을 채택했다는 사실은 "어떤 이유로"이 나라들이 그렇게 된 것이 헛되지 않았다는 것을 이해하기에 충분하지 않습니다. 선형 적으로 상승 된 계획을 적용하려면?

          그러한 결정은 총의 선형 배열과 관련없이 만들 수 있다고는 충분하지 않습니까?
          1. NF68
            NF68 3 10 월 2018 16 : 21
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            니콜라이, 나 자신에게 아마추어라고 부르는 것에서, 너 자신이 전문가의 역할을 맡는다는 것은 이상하다.


            너 혼동하지 않았 니? 아니면 내 대답에 그것을 보지 못했습니까?

            연인,이 경우 우리는 너와 함께있다. ~이고



            나를 결코 EAP와 혼동하지 말고 결코 전화하지 않고 자신을 전문가라고 생각하지 마십시오. 그러나 저는 항상 실제 전문가의 의견을 고려하고 의견에 대한 특정 문제에 대한 내 견해를 정당화합니다.

            당신과 나는 안정적으로 한 가지를 알고 있습니다. 이것은 선형으로 상승 된 계획이 중화 인민 공화국의 시작에 의해 널리 퍼졌습니다. 모두 너와 나에게 알려진 것은 없다.


            예를 들어, 정확히 GK 타워의 배열이 전함과 전투 용 전투기에서 가장 성공적 이었는지, 그리고 많은 국가의 조선소가 GK 타워를 배치하기 전에이 조선공이이 선박의 여러 옵션을 개발함으로써 상당히 효과를 보았습니다. 다른 유형. 25-years 주문의 조선 문제에 관심이있는 자신의 말로는이 사실을 알지 못하는 것이 이상합니다.

            이에 대한 반응으로, 당신은 나에게 말한다 - 당신은 아마추어이고, 프로 위에 자신을 올려 놓는다.
            논리에 눈치 채지 않아도 되나요?


            위 참조. 나는이 문제들을 철저히 1 년 이상 처리하지 않았고 논리의 관점에서 결함이있는 것을 보지 못하는 세계의 여러 주요 해군 국가의 많은 전문 조선소들의 의견을 토대로 내 의견을 정당화합니다.
            1. NF68
              NF68 3 10 월 2018 16 : 40
              0
              사이트 관리자, 감사합니다. 어깨에서 잘라내는 것이 더 쉽습니다. 분쟁의 본질을 이해하지 못합니다.