군사 검토

의식의 화려 함과 전투 효과. 메인 해군 퍼레이드 및

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주요 해군 퍼레이드는 이미 전통이되었습니다


러시아는 오랫동안 역사 해군 퍼레이드. 그들은 해군만큼 오랫동안 주변에 있었다. 그러나 다른 시간에 퍼레이드 뒤에 다른 현상이있었습니다. 때때로 그들은 승리 전쟁이나 높은 수준의 전투 준비 상태를 표시했습니다. 때로는 반대로, 그들은 전투 훈련이나 전투 사용 이론에서 최악의 사기에 관한 사기 문제와의 격차를 숨겼습니다. 그리고 만약 그러한 "위장 위장 된"함대가 전투를 강요 당했다면, 그것은 심하게 끝났습니다.

해군 퍼레이드의 시대는 함대 자체가 피터 시대에 시작되었을 때 시작되었습니다.

스타트. 베드로 대왕


그것은 모두 영국 대사관과 왕의 영국 체류로 시작되었습니다. 윌리엄 III 왕은 피터 미하일 로프 (처음)에게 영어로 관심있는 모든 것을 보여 주라고 명령했다 함대, Spithead roadstead에서 검토 및 함대 기동의 존재까지. 베드로는 기뻐하며 하루 종일 갑판에 있었고 돛대를 타고 모든 것을 이해하려고 노력했습니다 ...

XNUMX 년 전만해도 그는 범선을 처음 보았고 이제는 눈앞에서 실력과 효과가있는 해상 전력의 계기가되었습니다.

이후 몇 년 동안 피터 XNUMX 세는 "차르 ​​목수"가 아니라 뛰어난 정치가이자 전략가로서 극도로 불리한 군사 정치 및 경제 상황에서 북 전쟁에서 승리하고 역농 국을 제국으로 만들었습니다. 이것은 국가의 "손"이 군대와 해군이었던 전투에서 발생했으며, 후자는 국가에 완전히 새로운 개념으로, (피터의 천재 덕분에) "전략적 수준"에서 의도 한대로 개념 개발 및 적용에 대한 명확하고 명확한 개념을 가지고 있었으며 그 결과 매우 빠르게 성장했습니다. 전술적으로.

베드로의 예는 오늘날 과소 평가되어 있으며 매우 중요합니다. 북부 전쟁 동안 러시아는 더 강력한 군대와 해군, 경제뿐만 아니라 해군 경험도 가진 권력에 직면했다. 그러한 적과의 전쟁에서 투자하는 데 아무런 의미가없는 것 같습니다. 그러나 베드로는 투자하지 않았습니다. 그는 당시 약한 러시아 함대가 스웨덴과의 전쟁을 성공적으로 시작한 원리를 공식화 할 수있었습니다. 그는 함대가 싸워 전쟁에서 승리 한 것을 바탕으로 자신의 교리를 만들었습니다.

그들이 무엇을 왜하고 있는지 명확하고 정확하게 이해 한 러시아 선원들은 이론적으로는 기회가 없었어야 할 적을 물리 치기 시작했습니다.

오늘날 우리는 다소 비슷한 상황에 처해 있습니다. 라이벌과 연합이 많이 있으며, 무조건 적국에 적대적이며 해상 ​​세력이 우월합니다. 그리고 최초의 러시아 황제가 제시 한 예는 오늘날 그 어느 때보 다 관련성이 있습니다.

1714 년 Gangut에서 러시아 함대가 처음으로 승리 한 후 공휴일을 좋아하고 "승리"의 합당한 축하의 위대한 정치적, 교육적 역할을 이해 한 Peter는 상트 페테르부르크에서 첫 해군 퍼레이드를 개최했습니다.


Gangut를 기리는 퍼레이드, A.F. 주 보프와 피 카트

11 년 1723 월 21 일 크론 슈타 트 (Kronstadt) 공습에서 북부 전쟁에서 스웨덴이 승리 한 후 해군 퍼레이드가 열렸습니다. 전쟁에서 전략적 역할을 한 함대는 러시아 함대가 시작된 작은 보트 인 피터 대왕이었던 첫 번째 "선박"을 품위있게 만났습니다. 보트는 배를 경례하는 배 전체를 통과했습니다 (전함-1,5, 총 XNUMX 천 대 이상).


스웨덴의 승리 퍼레이드

불행하게도, 베드로 XNUMX 세는 러시아에 대한 서면 해상 개념의 후손을 남기지 않았습니다. 소개 된 함대 전세는 북부 전쟁에서 함대가 성공적으로 무엇을 어떻게했는지에 대한 "뒤로"로 밝혀졌다 모든 의미 (전투 준비 상태에 해당하는 "실패").

라자레프 제독과 크림 전쟁. 실제 전투 훈련 및 쇼에 대해


Nicholas I의 참여와 함께 함대 리뷰에 대해 알려진 두 가지 사진이 있습니다 : A.P. Bogolyubov. "발트 함 함대의 검토"1848 년 및 Aivazovsky "흑해 함대"1849 년


보고 리 보프 A.P. 발트해 함대의 검토. 1848 년

동시에,“사물이 전쟁으로 향하고있다”는 이해가 있었으며 그 리뷰는 단지“드릴”이 아니라는 것을 이해하는 것이 중요합니다. Nicholas 나는 함대의 실제 전투 능력에 관심이있었습니다. 그리고 곧 실제 테스트를 거쳐야했습니다. 그러나 시대는 베드로 시대와는 거리가 멀었습니다.

그 시대의 현실은 역사가에 의해 훌륭하게 묘사되었습니다 세르게이 마코프:

1840 년대. 우리 해군 부는 처음으로 전투 준비가 완료된 배가 있다는 질문에 관심을 가졌습니다. 우리는 오랫동안 생각하여 논쟁을 벌이고 결국 결정했습니다. 전투 준비가 된 배는 총의 불을 견딜 수 있고 강한 바람에 떨어지지 않는 배입니다. 우리는 기뻐했다! 수업! 우아하고 아름답게 배합! 우리는이 원칙을 가용 한 배와 약간의 생선 수프에 적용하기로 결정했습니다. 35 개 중 14 개만이 총의 불을 견딜 수 있고 떨어지지 않습니다.
문제는 우아한 공식이 이미 차르 니콜라이 파블로 비치 이전에 발언되었다는 것이었다. 두려워 ...하지만 발명품의 필요성은 교활합니다 ...
니콜라이는이 언어 적 도피를 듣고 ... 러시아어의 의미를 설명 해달라고 요청했습니다 ... 제독은 설명하기를 두려워했고 차르는 아무것도 이해하지 못했습니다. 그리고 그의 아들 Konstantin에게 수 지성 엉덩이에 무슨 일이 일어나고 있는지 알아 내라고 요청했습니다.
콘스탄틴은 알아 냈습니다. 1853 년까지 크림 전쟁이 이미 시작되어 조치를 취하기에는 너무 늦었습니다. 그들은 그가 오랫동안 맹세했다고 말합니다.

1854 년 전쟁이 벌어졌을 때, XNUMX 년 발트해 함대 군사 협의회는 활동적인 작전을 완전히 포기하고 바다를 적에게 제공하기로 결정했습니다. 이 협의회의 결정으로 니콜라스 XNUMX 세는 분노로 외쳤다.

"함대가 존재하고 유지 되었기 때문에 실제로 필요한 순간에 함대가 작업을 수행 할 준비가되지 않았다고 들었습니다!"

발트해 함대는 준비가되지 않았다.… 연합군이 수도를 뚫지 못하게하는 비상 조치가 왔지만 그것은 단지 "즉시"였다. 1848 년 제국의 검토에서 아름답고 강력 해 보이는 함대는 사업과 전투에 절대적으로 부적합한 것으로 판명되었습니다.

황제에 의한 흑해 함대 검사는 1849 년에 이루어졌지만, 발트해와 완전히 반대되는 상황이있었습니다.


1849 년 흑해 함대에 대한 리뷰 (Aivazovsky, 작가는 니콜라스 XNUMX 세와 함께 리뷰를 목격했다)

1849 년에 흑해 함대는 개혁자 라자레프 제독의 지휘하에 전투 준비 상태에있을뿐 아니라, "정점의 최고"였으며, 모든 적, 심지어 터키, 심지어 프랑스, ​​영국, 심지어 악마까지도 싸울 준비가되었습니다.

8 년 1833 월 XNUMX 일, 라자레프는 흑해 함대 사령관이되었습니다. 흑해 함대 전투 훈련 : 공포, 함대는 XNUMX 년 동안 바다에 가지 않았습니다.

Sergey Makhov는 다음과 같이 말합니다.

함대 사령관이 된 Lazarev는 두 가지 주요 작업을 설정했습니다 : 승무원 훈련 및 일반 재료 기반 만들기 ...
1834 년에는 "캐논 연습", "전투 준비 규칙", "감시 중위 지시 사항"등이 의무적으로 도입되었습니다. 라자레프는 아마도 1841 년 러시아 함대에서 처음으로 전대 간의 훈련 전투를 실시합니다.
라자레프는 지휘에 대한 열정을 나타내는 임원들을 전적으로 지원합니다. 영어 스타일로, 그는 마스터 및 사령관 연구소를 지원하며, 독립적 인 명령 및 탐색 경험이있는 모든 사람들보다 우선합니다.
바바리안-앵글 로퍼 라자레프는 신성한 곳에서 흔들렸다. 그는 자신의 능력에 따라서 만 사람들을 승진시키고 임명해야한다고 요구하고 믿었다. 그리고 그들의 기원과 연결은 아무런 역할을하지 않습니다!
...
그 결과, 1841 년 미하일 페트로 비치는 성공했다 : 라자레프는 흑해에서 전투를하면서 정상에 떠있는 함대를 만들었다. 가능한 모든 방법으로 전투 훈련을 개선하고 해상에서 실제 항해 및 사격을 수행했지만 여전히 인프라가 부족했습니다.
라자레프의 가장 큰 장점은 무엇입니까? 그는 실제로 (함대) 직원을 많이 구성하지는 않았지만 직원을 완전히 준수했습니다. 그러나 문제는 단지 구축하는 것이 아니라 실제로 조선소는 한 번에 하나의 전함 만 건설 할 수 있다는 것입니다. 그리고 Lazarev는 조선 산업의 완전한 현대화를 시작합니다 ...

이 모든 것은 Sergey Makhov의 훌륭한 기사에 자세히 설명되어 있으며 주요 내용을 강조합니다.

Lazarev는 실제 전투 훈련에주의를 기울이고 퍼레이드와 shagistika에 관심이 없습니다.
1836 년에 세 바스 토폴을 방문한 멘시 코프는 퍼레이드 형성에 세 바스 토폴 수비대의 군대가 통과하는 것을 특히 기뻐하지 않았습니다. 그는 Lazarev에게 다음과 같이 씁니다.“이 점에 대해서는 전문가가 없습니다. 내가 당신에게 Exercirmeister를 보내면 안됩니까? " 함대 사령관은 그들이 걷는 방법에 관심이 없다고 말하면서 가장 중요한 것은 그들이 싸우는 방법입니다... 현재 발트해에서 실제 연구를 잊고 선원들은 퍼레이드를 밟고 발걸음을 내딛습니다. 왕자와 황제는 이것을 보게되어 기쁘다.

그리고 "내일은 전쟁이 있었다"... 아아, 라자레프는 더 이상 살아 있지 않았고, 그가 만든 제도는 재능있는 개혁가 제독뿐만 아니라 주권자가 무조건적으로 신뢰하는 사람으로서 자신의 핵심 요소를 가졌다.

약한 적 (터크)을 상대로 한 시놉에서 승리 한 것은 영국과 프랑스가 전쟁에 참여하고 크리미아에 대규모 연합군이 상륙하는 계기가되었습니다. 흑해 함대는 활동하지 않고 적에게 바다를주었습니다 ... 동시에, 오늘날 우리의 적은 매우 나쁜 상태로 알려져 있으며 (Kornilov가 요구 한) 전투를 통해 함대가 트라팔가를 얻을 수있는 좋은 기회를 얻었습니다. 아아, 대신, 모든 것이 선박의 침몰로 끝났습니다 (첫 번째는 일반적으로 총과 보급품으로 침몰했습니다) ...

그리고 함대 준비는 아직 사라지지 않았다. 예를 들어 3 년 1854 월 11 일에 증기 프리깃 사이의 전투가있다. 어떤 이유로 인해 영국 (Close)은 XNUMX 월 XNUMX 일에이 전투를 지정했지만“적은 훌륭한 감시 서비스를 조직했다. 해안을 따라, 그리고 프리깃의 모든 움직임을 기록하고보고했습니다.”그러나 전투는 실제로 같은 발판에있었습니다. -갑자기! -선원들과 선장은 영국이 패배 할 수 없다는 것을 알지 못했습니다. 일부 사람들에 따르면 "러시아가 바다에서 싸우는 것은 금기입니다"라고 말한 것입니다. 누가 총을 쏴야합니까? 영국인은 터크와 똑같은 방식으로 죽습니다.
그러나 당신을 명심하십시오-이것은 더 이상 함대의 정책이 아니라 이니셔티브입니다 ...
그리고 마지막으로 9 월 XNUMX 일 회의 [함대 범람]. 함대 지도자가 사라졌습니다. 계획이 중단되었습니다. 싸움은 금지되어 있습니다. 함대 내부에는 아직 돌진하지 않았지만 거의 말다툼이 있습니다. 동시에-잊지 마십시오-Lazarev의 형태로 된 표지는 더 이상 존재하지 않으며, 어떤 것이라도-헌장에 의해 판단되며 무조건적인 순종과주의만을 전합니다.

우리는 베드로와 관련하여 반례를 봅니다. 단 한 명의 제독 만이 함대가 필요한 이유와 관리 방법을 이해하고 있으며, 권력을 가진 나머지 사람들은 일반적으로 말하면 함대가 필요하다는 모호한 이해를 가지고 있지만 그 이상은 없습니다.

결과적으로 전투 훈련이 쇼와 shagistika로 대체되었습니다. 멋져 보이지만 아쉽게 싸울 수는 없습니다.

흑해에서는 상황이 약간 다릅니다. 전투 준비가 된 함대가 만들어졌지만 슬프게도 사용 방법과 사용법을 이해 한 유일한 사람은 사망했습니다.

그들이 존재하는 이유를 분명하게 이해하지 못한 채 선원들은 갑자기 포기합니다. 나머지는 알려져 있습니다. 대규모 리뷰는 도움이되지 않았습니다.

오늘날과 거의 같습니다. XNUMX 세기 초


1902 년 XNUMX 월 말 (구 스타일에 따라), 제국 해군 함정의 최고 점검은 Revel (현재 탈린) 도로에서 이루어졌다. 니콜라스 XNUMX 세 황제, 카이저 빌헬름 XNUMX 세, 독일 함정은 "게스트"로 존재했다. 곧, 검토에 참여한 새로운 전함의 대부분은 태평양, 포트 아서의 새로운 해군 기지로 갔다.


1902 년 황제 니콜라스 XNUMX 세와 빌헬름 XNUMX 세의 만남을 기리는 퍼레이드에서 전대 전함 "Victory"와 "Retvizan"

선박 검사는 얼마 동안 정기적으로 이루어졌습니다. 1903 년, 발트해 함대는 상트 페테르부르크 200 주년을 맞이하여 큰 축하 행사에 참여했습니다. 1904 년 러일 전쟁이 벌어졌을 때, 전 세계를 통과하고 쓰시마 섬 근처의 해협에서 일본 함대를 만날 예정인 제 2 태평양 대대는 거의 완전히 멸망했습니다 (남은 배는 항복했습니다) , 단지 몇 척의 배와 전함이 블라디보스토크까지 침입했습니다).

의식의 화려 함과 전투 효과. 메인 해군 퍼레이드 및

포트 아서의 "Retvizan". 같은 장소에서 멀지 않은 "승리"

그 기간에 러시아에 함대가 참여한 휴일과 축하 행사는 매우 규모가 크고 화려했으며 해군 서비스의 명성이 높았습니다. 그러나 전투 준비 상태에서 러시아와 일본 전쟁에서 러시아에 치명적인 패배를 초래 한 정치적 실패와 여전히 심리적 결과를 과소 평가하는 실패가 있었다.

동시에, 러일 전쟁이 시작되기 전에, 많은 국내 선원들은 그들이 헌신 한 사건의 복잡성과 책임을 분명히 과소 평가했다 (“선원은 많았지 만 선원은 거의 없었다”).

V. Yu. Gribovsky "부대 제독 Rozhestvensky"의 책에서 :

Rozhdestvensky가 1902 년 XNUMX 월 "쇼"를 직무에 따라 부하 직원의 참여와 (설립 된 관습에 따라) 제독 장군과 목회 책임자가 순전히 지루했다는 것은 의심의 여지가 없습니다 ...
기동과 발사가 끝날 무렵 Tirpitz의 Wilhelm는 Nicholas II에게 다음과 같이 말했습니다.
-내 함대에 Rozhestvensky와 같은 재능있는 제독이 있다면 기쁠 것입니다.
니콜라이는 그를 믿고 그의 의견을 소중히 여겼으며 행복하게 미소를지었습니다. 그는 처음으로 키스했다 ... 그랜드 공작 알렉세이 Alexandrovich, 그리고 Rozhdestvensky. 매우 제압적인 감정에 걸맞게 제독은 차르의 손을 잡고 입술을 단단히 밀었다. 그러나 그는 똑바로 펴고 왕관을 쓴 주권에 대한 인상을 강화하기를 바랐다.
-우리가 싸울 때, 황제의 폐하

그리고 우리 함대의 포트 아서와 쓰시마 패배가있었습니다. 제 2 태평양 대대가 출발하기 전에 Rozhestvensky 자신은 이미 자신의 전투 전망을 완전히 다른 방식으로 보았습니다. 그러나 너무 늦었다. 더 일찍 전쟁을 준비해야했지만 이제는 싸울 필요가있었습니다. 그러나 우리 선원들 뒤에는 실제로 시작되어 이미 진행된 (전략에서 포탄의 선택에 이르기까지) 전쟁에 대한 함대 준비가 불충분하고 솔직하게 약해졌으며 너무 많은 의식적인 광택이있었습니다.

1908 년에 책이 제네바에서 출판되었습니다 "러시아 함대의 파나마" 놀라운 전기의 사람인 보리스 타게 브 (Boris Tageev)는 가명 Rustam Bek으로 석방되었습니다. 예전에는 "파나마"라는 단어가 "사기"의 의미로 사용되었습니다 (어떤 곳에서는 여전히 사용됩니다). 파나마 운하 건설의 막대한 부패와 도난으로 인해 1892-1893 년 프랑스에서 발생한 거대한 스캔들 이후, 특히 대규모 사기는 "파나마"라고 불렸다.

이 책은 계시적인 성격을 지니고 있었으며 전쟁 전과 일본과의 전쟁이 시작될 때 러시아 제국 함대의 특징 인 악의 공개에 전념했습니다. Tageev는 주제를 잘 알고있었습니다. 그는 자신이 전쟁에 참여하여 포트 아서에서 복무했으며 일본인에 의해 체포되었습니다.

이 작품의 인용문은 다음과 같습니다.

함대를 통해 함대와 러시아 전체의 전투 준비에 관한 모든 제출 전보가 날아 갔다. 무기 "Novoye Vremya"와 유사한 간행물, 나는 태평양 전대 대원의 극동 지역에 대한 강력한 요새에 대해 읽었습니다.
해양부 P.A. 중령의 부족 신문 "Novy Kray"덕분에 Artemyev, 우리 함대의 전투 훈련이 마지막으로 팽창되었습니다. 아첨하는 기사는 러시아 신문에 의해 재 인쇄되었으며 상하이의 "Echo de Chine"뇌물 프랑스 기관은 아무르 동지를 울부 짖으며 이미 멍청한 선원들의 머리를 뒤덮었습니다.

나머지는 알려져 있습니다. 그러나 오늘날 우리가 보는 것과 얼마나 비슷한가!

우리 시대. GVMP-2020


2020 월 말, 러시아는 전통적으로 해군의 날을 축하합니다. 26 년에는이 날이 XNUMX 월 XNUMX 일에 떨어지고 동시에 메인 해군 퍼레이드가 상트 페테르부르크에서 열렸습니다.



퍼레이드는 좋지만, 부대와 부대가 예약없이 전투 준비가 완료된 경우에만 가능합니다. 러시아 해군의 경우, 이것은 전적으로 사실이 아니며, 파괴 할 수없는 군대의 느낌 대신에 메인 퍼레이드는 주로 Nicholas II와 Rozhdestvensky 시대와 완전히 다른 협회를 불러옵니다.

"퍼레이드의 외관"은 함대의 실제 문제를 덮지 말아야합니다. 모든 것이 "퍼레이드에서 아름답다"는 사실이 우리 함대의 치명적인 문제의 존재에 대한 변명이되어서는 안됩니다 (레벨은 패배를 의미하지만 전쟁에서는 패배합니다).

이것이 우리 GVMP의 주요 문제입니다! 우리는 이제“모든 것이 괜찮습니다”, 문제는“아니요”가 아니라“단순 할 수는 없지만”있습니다! 더욱이이 모든 것은 평신도 수준뿐만 아니라 "최고의 군사 정치 지도력"에서도 일어나고 있습니다. 사실, 우리의 메인 해군 퍼레이드는 실제 작업을 밝은 그림으로 정확하게 대체하는 역할을합니다.

퍼레이드에 참여한 선박에 대한 질문이 있습니다.

왜 프로젝트 949A 핵 잠수함 순양함 (APCR)을 GVMP로 "끌어"? 그렇습니다. 이것은 여전히 ​​강력한 공격력 (숙련 된 통제와 지휘 아래)이며 미 해군에 의해 Damocles의 검으로 여전히 인식되고 있습니다. 그러나 프로젝트 949A의 농공업 단지의 현대화와 단지 3 세대의 원자력 선박 만 중단되었으며 (실제로 고의로 파괴 되었음), 3 세대의 원자력 선박의 ​​일부 유닛 만이 실제로 미래에 가장 오래된 중형 수리 (현대화)를 얻을 수 있습니다. 현재 기술 수준에서 GVMP에서 제공되는 Orel AICR은 80 년대 중반의 기술 수준에 해당하지만 심각한 작동 제한이 있습니다!

해상 및 장거리 캠페인에서 전투 훈련 대신에 퍼레이드에서 시작되는 농공 단지의 작은 잔류 자원의 심각한 문제는 더 이상 논의되지 않습니다. 결국, GVMP에 원자력 선박이 필요한 경우, 프로젝트 941UM "Dmitry Donskoy"의 대표적인 "원자력 추진 시험대"가 있으며, 그 자원은 중간 수리 후 복원되었지만 오랫동안 전투 가치가 없었습니다.

해군에 의해 중단 된 사업에 여전히 적합한 선박의 현대화는 GVMP 참가자의 예에서 특히 명확하게 볼 수 있습니다 : 레이드 및베이스 지뢰 찾기 (M. Klimov 기사에 자세히 설명되어 있음) "지뢰 찾기에 어떤 문제가 있습니까?" и "PMK 프로젝트 12700"의 최신 문제점).

현재의 형태로, 이들은 오래되고 구식이며 전투 가치가없는 절대적으로 닳은 유닛입니다 (퍼레이드에서 깃발을 옮깁니다). 왜 GVMP에서이 수치를 해군에 두었습니까?

특히 해외에서 우리 수출 프로젝트의 선박을 현대화하고 있다는 사실을 고려하면. 광산 활동.


현대식 광산 방지 장치가 장착 된 프로젝트 266E의 베트남 지뢰 찾기 PLUTO

수입 된 광산 행동 시스템 DIAMAND (BEC INSPECTOR의 일부)뿐만 아니라 실제로 전투 시스템을 사용할 수없는 어려운 (실제) 조건에서 문제를 해결할 수없는 GVMP에서의 시위로 인해 왜 수치를 잃었습니까? 또한, 함대에 부과되는 부과는 매우 악취가 나는 세부 사항과 성공적인 국내 개발의 압박 ( "수입"을 위해)을 동반했습니다.


러시아 돈의 국제적 삭감의 예 : 프로젝트 12700의 PMK 배경에 대한 BEC INSPECTOR. 마음에 따르면, 배는 반 광선에 배치되어야하지만 아쉽게도 거기에는 맞지 않습니다.

그들이 GVMP-2020에서 20385 프로젝트의 "Thundering"코르벳을 보여주지 않았다는 사실에 관심이 있습니다. 일단이 배가 20380 시리즈의 개발이되었고 동시에 새로운 창시자가 되겠다고 약속했습니다. 그러나 그것은 함께 자라지 않았습니다.

알고 싶습니다 : 왜 퍼레이드에 참여하지 않았습니까? 한 번에, 고객이 아직 배를 수락하지 않았다고해서 프리깃 "고르시 코프 제독"이 퍼레이드에서 시연되는 것을 막지 못했습니다. "Thundering"으로 모든 것이 괜찮습니까? 이 함선에는 근본적으로 새롭고 다소 복잡하며 값 비싼 레이더 시스템이 장착되어 있음을 명심해야합니다. 거대하고 저렴해야하는 근해의 선박에이 레이더를 누가 그리고 왜 밀어 넣었는지 확실하지 않습니다. 이 레이더가 비싼 레이더와 함께 공중 표적을 격추합니까?


코르벳 프로젝트 20385 "천둥"

퍼레이드에서 새로운 코르벳 함이 보이지 않았다는 사실은 놀랍습니다. 최신 선박을 숨기는 방법은 아닙니다. 그러나 "천둥"의 "자 슬론 (Zaslon)"레이더가 단일 선의 하강을 보장 할 수 없다는 사실을 감안할 때, XNUMX 월 말까지 해군에 배를 넘겨주기 위해 Severnaya Verf의 전직 감독의 언론 매체에 "가속 상태 테스트"에 대한 성명이 있습니다. 공기 목표, GVMP에 "천둥"의 부재는 오히려 "눈에서 최고를 제거"(불편한 질문이 발생하지 않도록)입니다.

해병대와의 상황 항공...


상징적 인 사진. 항해 성이 문제가있는 구조용 수상 비행기와 두 개의 박물관 조각이지만 퍼레이드에서 박물관 조각의 역할은 아닙니다!

2010 년 이후 해군 미사일 운반 항공은 없었으며, 항공 우주국은 최고 사령관 및 GVMP를위한 장거리 항공에서 하나의 Tu-22M3도 찾지 못했습니다. 이것은 매우 상징적입니다. 전쟁이 발생하면 항공 우주군은 항공기를 항공기에 제공하지 않습니다. 그들의 작업은 대량으로 수행됩니다. 그렇습니다. 해상 비행 및 항공 모함 그룹 및 선박 구성에 대한 파업 준비는 특별해야합니다 (해군과의 상호 작용을 포함하여).

퍼레이드에서 고대의 Il-38을 시연하는 것은 일반적으로 잠수함 항공을 포기하는 것과 같습니다. 무언가가 날아 가고 괜찮습니다 ... Novella가있는 Il-38N이 여전히 무언가를 할 수 있다면 Il-38은 원래의 검색 조준 시스템을 사용합니다 "바쿠"는 실제로 90 년대에 전투의 중요성을 잃었습니다.

헬리콥터는 긍정적 인 감정을 불러 일으키지 못했습니다. Ka-27과 Ka-29는 더 이상 러시아에서 생산되지 않으며 유망한 Lamprey는 여전히 먼 곳입니다. 사실 우리는 직렬 해상 헬리콥터가 없습니다. 퍼레이드에 표시된 현대화 된 Ka-27에는 고주파 GAS가있어 잠수함을 검색하는 데 효과적이지 않으며 검색 및 타겟팅 시스템 (PPS)이 완전히 없습니다. 명령 전술 및 무선 수중 음향 시스템의 형태로 Ka-27PL PPS "Octopus" "crutches"에 대해 "기본"대신 설치되어 "절단"PPS "Octopus"를 대체 할 수는 없습니다.

이 모든 것에는 확실히 좋은 일이 있으며 GVMP-2020에서는 22350 프로젝트의 첫 번째 연맹 프리깃 "함대 카사 토 노프 제독"이었습니다 주로 Ka-27M 헬리콥터를 포함한 잠수함 방어 측면에서 볼 때, 이것은 정말로 자랑 스러울 수있는 매우 가치있는 프로젝트입니다.

22800 프로젝트의 일련의 새로운 IRA가 시작되었으며, 이는 정상적인 조직을 보유한 우리 산업이 신속하고 저렴한 전투 준비가 완료된 선박을 건설 할 수 있음을 설득력있게 보여줍니다. 그러나 RTO에는 파업 항공 모함 비용의 약 XNUMX/XNUMX이 "Karakurt"및 "Buyanov-M"시리즈에 투자되었습니다. 문제는 또한 잠수함과 항공기로부터 보호되어야 하는가? 다목적과 같은 선박을 만드는 것이 훨씬 더 논리적입니다.

그러나 아쉽게도이 함대에는 오늘날 "교정"이라는 새로운 종교가 있습니다. 문제는 중요하고 유용하지만 그 문제만으로 축소해서는 안됩니다. 바다에서 러시아에 대한 주요 위협은 수중입니다. 배는 어떻게 든 잠수함과 싸울 수 있어야합니다.

우리는이 이해가 없습니다.

그럼에도 불구하고 Project 22800의 선박은 "선발되었습니다". 특히 디자이너의 뛰어난 작품을 주목할 가치가 있습니다. 그들은 여전히 ​​올바른 전술 및 기술 작업을 수행합니다 ...

그리고 항공에는 새로운 Su-30SM과 MiG-29KUB 해군 전투기가 있습니다. 둘 다 매우 유용합니다. 유일한 유감은 그들이 적다는 것입니다.


SU-30SM. GVMP-2019의 사진. 비행기는 "제자리에"Su-24M을 대체하지만 천천히

태평양 함대를위한 새로운 "Varshavyanka", 태평양 함대를 위해 만들어진 최초의 미사일 항공 모함 "Caliber"인 잠수함 "Petropavlovsk-Kamchatsky"는 Kronstadt에서 서비스를 시작했습니다. 사실, 나는 즉시 질문을하고 싶다 : 어뢰를위한 원격 제어 장치가 있는가? 안티 어뢰? PLUR을 적용 할 수 있습니까? 저주파 견인 확장 안테나? 모든 질문에 대한 답은 '아니오'입니다. 그리고 왜?

그러나 일부 사람들에게는 보트가 배를 타고 해군에 넘겨주는 것보다 할인이없는 전투 준비가 된 배를 신고하는 것이 더 중요했기 때문에. 그러나 어뢰 방지 (및 효과적인 어뢰 방지 보호) 대신 보트는 퍼레이드 참여에 대한 저널 항목을 받았습니다.

그리고 이것은 또한 상징입니다.

그리고 GVMP와이 날 퍼레이드를 통과하는 선박들과 오늘날 해군 항공은 해군의 상징으로서 오늘날 돈이 투자되고 선박이 건설되고 있지만 효과적인 무기는 없습니다. 예, 우리의 파업 미사일은 전통적으로 강력하고 효과적이지만 여전히 샐보의 요점에 도달해야합니다!

새로운 "하나"가 추가되었지만 치명적인 취약점이 남아 있으며, 각각 약하고 유능한 적과의 전쟁에서도 해군을 침몰시킬 수 있습니다.

카트리지를 제외한 모든 것을 가진 군인처럼. 그리고 카트리지를 가져갈 곳이 없습니다. 동시에, 그는 아무것도 좋지 않다고 말할 수 없습니다. 그는 건강하고 육체적으로 훈련을 받았으며 다소 훈련을 받았으며 잘 갖추어져 있습니다.

그는 사실상 사실상 비무장 상태입니다. 그러나 퍼레이드에는 중요하지 않습니다.

결론


군사 퍼레이드는 단순한 휴일이 아닙니다. 그것은 군사력의 상징이며,“검토”의 개념이 내용이 비슷한 것에 존재한다는 것은 아무것도 아닙니다. 이것은 군사력의 쇼입니다. 시민들이 자신이 속한 사회의 힘에 대한 소속감, 자부심 및 자신감을 느끼도록 보여주십시오.

다른 국가들에게 보여주십시오 : 어떤 사람들은 공격을 두려워하고 다른 사람들은 잠재적 동맹국의 능력을 믿습니다.

퍼레이드는 국제 외교의 중요한 요소입니다. 영국의 스핏 헤드 레이드에서 장대 한 퍼레이드를 기억할 수 있습니다. 1937 년, 소련 전함 마랏은 조지 XNUMX 세의 대관식을 기리기 위해 퍼레이드에 참석했습니다.


영국의 "Marat"

상황의 아이러니는 윌리엄 III가 피터에게 보여준 스핏 헤드 도로의 검토와 기동이 러시아를 해상 세력으로 만든 주요 요인 중 하나가되었다는 것입니다. 이와 관련하여 영국 언론의 주요 해군 퍼레이드에 대한 감정적 반응은 놀라운 일이 아닙니다.

킨다 오에서 70 년 PLA 2019 주년을 기념하여 퍼레이드에서 러시아를 매우 가치있게 표현하는 것도 주목할 필요가있다. 프로젝트 22350 "Admiral Gorshkov"의 최신 프리깃이 참여했으며, 이는 구 소련의 선박이 태평양 함대에서 나온 것보다 훨씬 낫습니다. "고쉬 코프 (Gorshkov)"는 조선과 관련하여 우리가 어떤 위기에 처해 있더라도 우리의 설계자와 엔지니어는 여전히 현대의 군사 장비를 생산할 수 있으며, 산업은 비록 느리지 만 위기를 극복하기 시작했다고 밝혔다. 이것은 중요한 신호였습니다.

그러나 "의식 외교"뒤에는 실질적인 기회가 있어야하며, 해군의 경우 심각한 취약점이 없음을 암시해야합니다.

우리는 몇 배를 건설 할 여유가 있지만, 방어 활동, 예를 들어 광산 활동에 "구멍"을 남길 수는 없습니다.

도중에, 우리의 잠수함은 적의 보트에 비해 구식이지만, 수중 음향 대책, 어뢰 방지 및 높은 수준의 승무원 훈련, 주로 전술을 사용하여 잠재력을 최대한 발휘해야합니다. 그리고 퍼레이드 인 메시지는 현실을 반영하고 국가에 무조건적인 이익을 가져다줍니다.

그러나 퍼레이드가 거대한 허세이고 지난 세기 초의 기념 퍼레이드 (Port Arthur and Tsushima)에 따른 것이라면 퍼레이드의 효과는 재앙으로 바뀌고 동맹국과 상대방은 완전히 믿음과 두려움을 잃습니다. 그러나 가장 중요한 것은 인구의 힘에 대한 믿음이 완전히 그리고 무조건적으로 상실된다는 것입니다.



사람들은 퍼레이드를 보는 것을 좋아하지만, 속이는 느낌은 예측할 수 없습니다 ...

우리는 이제 우리의 약점 (예 : 광산 및 잠수함 방어)에 대해 "운동"할 수있는 유능한 적들과 부진한 충돌을 겪었으므로 우리가 강한 시나리오를 강요 할 수는 없습니다. 우리의 정치 체제는 결코 일어나지 않을 타격을받습니다. 가장 강력한 선전은 사람들이 세상에서 가장 강하지는 않지만 거의 가장 강하다는 것을 사람들에게 확신시켰다.

몇몇 잠수함은 "건조"를 파괴했으며, 채굴 기지는 우리가 신속하고 손실없이 빠져 나갈 수 없었기 때문에 사람들에게 거짓말을 한 것뿐만 아니라 전체 상태 기계가 약하고 열등하며 사용할 수 없다는 인상을 줄 것입니다.

동시에 군중이 합리적으로 생각하는 방법을 모른다는 사실 때문에 당국에서 오는 모든 것이 거짓말로 간주됩니다. 진실조차도

그리고 이것은 이미 혁명적 인 상황입니다.

따라서 진정한 힘이없는 해군 퍼레이드는 우리에게 너무나 가까워서 어떤 설명도 무시할 수 있습니다. 그렇다고해서 어떠한 경우에도 수행해서는 안된다는 의미는 아닙니다. 그들은 필요하고 정확하게 수행되는 형태로 필요합니다. 그들은 실제 군사 능력을 대체해서는 안됩니다.

퍼레이드가 필요합니다. 그러나 GVMP에서 보여지는 군사력은 실제적이어야합니다. 단일 props 요소가 없습니다. 박물관이 아닌 실제 지뢰 찾기, 안티 마인 기능, 예외없이 모든 전함과 잠수함에있는 실제 신화적인 안티 토르 페도, 선박 헬리콥터의 실제 수중 음향 관측소, 그리고 터키인이 지상 웃음에 빠지는 희귀하지 않은 실제 지뢰 찾기.

불행히도, 이것은 사실이 아니며, 우리 나라에게는 매우 위험합니다.
저자 :
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  1. 할아버지
    할아버지 31 7 월 2020 06 : 00 새로운
    + 29
    너무 많은 소도구와 거짓말이 우리나라에서 위에서 아래로 바뀌 었습니다.
    1. 행진
      행진 31 7 월 2020 06 : 42 새로운
      +7
      그러나 가장 중요한 것은 인구의 힘에 대한 믿음이 완전히 무조건 상실된다는 것입니다.
      Остались еще кто свято верит...это проголосовавшие "за" обнуление.
    2. 비스트로.
      비스트로. 31 7 월 2020 06 : 48 새로운
      -8
      제품 견적 : 죽은 날
      너무 많은 소도구와 거짓말이 우리나라에서 위에서 아래로 바뀌 었습니다.
      대답

      어느 나라에서나 지붕 위에 있지만 당신의 나라에서 똥을해서는 안됩니다.
      1. 택배
        택배 31 7 월 2020 08 : 39 새로운
        + 39
        동의합니다.

        우리는 새로운 22 년 41 월 XNUMX 일을 열심히 기다려야합니다. 새로운 전격전, 새로운 수백만 명의 희생자.
        하지만 당신은 똥을해서는 안됩니다. 감히, 왕의 명성이 위협 받고 있습니다!
        1. 비스트로.
          비스트로. 2 8 월 2020 04 : 18 새로운
          -9
          견적 : 택배
          우리는 새로운 22 월 41 일, XNUMX 일을 열심히 기다려야합니다.

          Вот только паники не надо.Разберёмся. Любят "некоторые" в истерику вдариться....
      2. 냄새 맡는 사람
        냄새 맡는 사람 31 7 월 2020 09 : 30 새로운
        + 25
        네, 똥 필요가 없습니다.
        모든 문제를 해결하면됩니다.
        Надо просто кричать из каждого утюга "уррря!!!" сколько есть дури 24 часа в сутки.
        그리고 모든 것이 잘 될 것입니다.
        1. 조지아 게 나디 비치
          조지아 게 나디 비치 31 7 월 2020 11 : 20 새로운
          -18
          당신은 저자처럼 너무 범주 적입니다. 물론 모든 것이 두 배나 그 이상이되어야하지만 지금까지는 멀었지만 일반적으로 함대는 우리 군대의 주요 공격력 중 하나가되고 있습니다.
          1. 티모 진아
            31 7 월 2020 16 : 58 새로운
            + 17
            공식적으로는되지만 실제로는 그렇지 않습니다. 총알이없는 군인처럼.
      3. 티모 진아
        31 7 월 2020 11 : 07 새로운
        + 10
        Что в Вашем понимании означает "гадить"?
        1. 베이 어드
          베이 어드 31 7 월 2020 16 : 50 새로운
          + 13
          Гражданин просто не знаком с понятием "КОНСТРУКТИВНАЯ КРИТИКА" .
          1. 다 우리
            다 우리 31 7 월 2020 19 : 08 새로운
            +8
            Гражданин просто не знаком с понятием "КОНСТРУКТИВНАЯ КРИТИКА" .


            그래서 만날 곳이 없습니다 ... 개념은 비판이 허용되지 않는다는 것입니다.
            유니콘과 마찬가지로 단어는 있지만 짐승은 없습니다.
            Автору - статья сильна. Надеюсь, наши не ввяжутся в "лёгонькую войнушку " , рассчитанную на испуг . Ну, а уж если бойня по- взрослому, то роль могучего флота США в Карибском кризисе свелась к простому "брысь под лавку, не ты тут решаешь"
    3. max702
      max702 10 8 월 2020 19 : 13 새로운
      0
      여기서 이해해야하며 일반적으로 함대에 대한 필요성은 무엇입니까? 나토와 중국이라는 두 가지 심각한 반대자가 있습니다. 그들 중 누구에 의한 전쟁은 즉시 핵으로 발전 할 것입니다. 왜냐하면 핵무기를 사용하지 않으면 손실이 분명하고 피할 수 없기 때문이며 이러한 상황은 앞으로 수십 년 안에있을 것입니다. 나머지 국가에서는 함대를 사용하지 않아도 문제가 해결 될 수 있습니다 .. 그것이 문제입니다. 여전히 핵 클럽이 있다면 함대가 필요합니까? 대체로 함대는 호위 작전과 해적 행동에 대해서만 필요합니다. 즉, 선박의 임무는 필요한 배를 경찰에 체포하지 않고 호위하고 해적의 깡패를 격퇴하는 것입니다. 심각한 전함과 충돌하는 경우 전체 임무는이를 본부에보고하는 것입니다 .. 모든 .. 그러면 완전히 다른 힘과 수단이 개입 될 것입니다. .. 누구도 실제로 바다에서 싸우지 않을 것입니다. 왜냐하면이 경우 파업은 먼저 인류 역사상 이전에 갤리온 선을 보냈던 그런 결정을 내리는 본부에서 결정을 내려야 할 것이기 때문입니다 , 전함 및 기타 사령부는 특별히 위험을 감수하지 않았지만 이제 위험이 엄청나고 대답은 거의 즉각적이며 모두가 이것을 이해합니다 ... 따라서 함대에 진지하게 투자하는 것은 특별한 의미가 없으며 미국 조차이 가장 중요한 산업 중 하나를 가지고 있지만 이것을 이해하기 시작했습니다. 그 나라에서. 그렇기 때문에 구경은 다른 무기 priblud와 달리 적어도 유용한 일을 할 수있는 각 선박에 밀어 넣습니다.
  2. 바쉬 키르 칸
    바쉬 키르 칸 31 7 월 2020 06 : 47 새로운
    + 22
    GVMP-2020, 즉 corvette "Thundering"프로젝트 20385에 나타나지 않았습니다. 일단이 배는 20380 시리즈의 개발과 동시에 새로운 것의 창시자가 될 것이라고 약속했습니다. 그러나 그것은 함께 성장하지 않았습니다.
    알고 싶습니다 : 왜 그가 퍼레이드에 참여하지 않았습니까? 한때 고객이 아직 배를 수락하지 않았다는 사실이 퍼레이드에서 프리깃 "고르시 코프 제독"이 시연되는 것을 막지는 못했습니다. "Thundering"은 괜찮습니까?

    "Гремящий" на момент парада находился в плавучем доке "Северной верфи". Вчера должны были спустить на воду.
    1. 티모 진아
      31 7 월 2020 10 : 50 새로운
      + 15
      알아. 나는 그들이 길가에 서기 위해 그를 준비시킬 시간이 없었을 것이라고 결코 믿지 않을 것입니다.
      1. 바쉬 키르 칸
        바쉬 키르 칸 31 7 월 2020 13 : 37 새로운
        +5
        Корвет не сдан флоту, сроки сильно ушли вправо. Подготовка к параду и само участие это тоже время. При этом "Гремящий" в прошлом году уже участвовал в параде.
    2. 티모 진아
      31 7 월 2020 11 : 13 새로운
      +8
      От Максима, цитаты из интервью ген.директора "Северной Верфи":

      — Когда предполагается сдача корвета проекта 20385 "Гремящий"?

      -2019 월 말에 XNUMX 년 XNUMX 월 마감일로 공장 해상 시험에 배를 가져올 계획입니다. 더 일찍 제출할 계획입니다.


      https://tass.ru/interviews/5590184

      그리고 거의 XNUMX 년 후

      — Когда "Северная верфь" планирует передать ВМФ РФ корвет проекта 20385 "Гремящий"? На какой стадии государственных испытаний он находится?

      — "Гремящий" придет на завод на следующей неделе. На нем будут проведены небольшие доработки, и в начале июля он отправится на завершение государственных испытаний, после которых вернется на завод. И в конце августа мы планируем его передать Военно-морскому флоту.
      Корабли за девять месяцев испытаний показали очень хорошие характеристики. Ни одной неисправности ни по фрегату "Адмирал флота Касатонов", ни по корвету "Гремящий" в период испытаний не было. Вопрос только более тщательной проверки министерством обороны всех технических характеристик систем вооружения, энергетики и так далее. Я считаю, что завод исполнит свои обязательства по этим двум кораблям.


      12.06.2020

      НичО так - в "конце августа передать ВМФ", особенно с учетом того что все сроки этого давно сорваны, а РЛК "Заслон" не "Шмог" обеспечить сбитие еще ни одной воздушной цели.
      При этом с 20385 "выкинули" даже РЛСУО "Пума", ставшей ранее "спасением" для РЛС "Фурке" корветов 20380 (стрельбы осуществлялись именно через "Пуму")
      1. 시릴 G ...
        시릴 G ... 31 7 월 2020 12 : 11 새로운
        +5
        따옴표 : timokhin-aa
        При этом с 20385 "выкинули" даже РЛСУО "Пума", ставшей ранее "спасением" для РЛС "Фурке" корветов 20380 (стрельбы осуществлялись именно через "Пуму")


        Да уж сделали все по "уму" чтобы испохабить корабль окончательно. Впрочем нет пределов человеческой глупости, по слухам - даже по задумке, 배리어그건 그렇고, AFAR는 미사일에 대한 무선 보정 명령의 전송을 구현하지 않습니다. Marine Armor를 설치하여 Project 22800 및 Project 20380의 선박을 표준화하는 것이 정말 불가능 했습니까? 그러나 이것은 Thundering과 Shaposhnikov의 현대성, 군사 산업 단지의 예산 제재소와 함대의 지휘가 마침내 서로를 발견하고 엑스터시로 합병 한 사례에서도 분명합니다 ...
      2. 베이 어드
        베이 어드 31 7 월 2020 16 : 59 새로운
        +4
        따옴표 : timokhin-aa
        а РЛК "Заслон" не "Шмог" обеспечить сбитие еще ни одной воздушной цели.

        Если бы дело только в "Заслоне" было , он бы в доке не стоял , а у стенки бы болтался , и в параде поучаствовал . Там похоже целый комплекс проблем .
        И проблемы с "Заслоном" особенно удручают , ведь башенки с ними("Заслонами") стали уже на 20380 устанавливать как штатные .
        1. 바쉬 키르 칸
          바쉬 키르 칸 31 7 월 2020 19 : 52 새로운
          +5
          제품 견적 : 베이 어드
          башенки с ними("Заслонами") стали уже на 20380 устанавливать как штатные

          Мачты у крайней четвёрки 20380 и 20385 на мой взгляд по форме разные. На 20385 надстройка проектировалась под мачту. На 20380 новая мачта проектировалась под надстройку. Посмотрим как корвет "Г. Р. Ф. Алдар Цыденжапов" пройдёт гос испытания.
          1. 티모 진아
            31 7 월 2020 20 : 51 새로운
            +1
            돛대 구조가 다르고 레이더가 서로 매우 유사합니다.
            1. 바쉬 키르 칸
              바쉬 키르 칸 31 7 월 2020 21 : 09 새로운
              +2
              У корвета "Г. Р. Ф. Алдар Цыденжапов" ИБМК очень дорогая, большой серии явно не будет. А как Вы указывали неоднократно в публикациях в
              근해 지대에 구멍이 생겼습니다. 가까운 장래에 특정 IPC가 구 소비에트 1124를 대체하는 것처럼 보일 것입니다. 아마도 22800을 기반으로하거나 근본적으로 새로운 개발-작고 저렴하며 적어도 XNUMX 개 이상 건설 할 수 있습니다. 그러나 물론 이미 시간이 지났습니다.
              1. 티모 진아
                31 7 월 2020 21 : 13 새로운
                +4
                상황이 매우 복잡합니다.
                다시 할 IPC-디젤이 없으며 사용 가능한 발전소가 있습니다. 이것은 코르벳 함의 DDA-12000뿐입니다.
                할 코르벳 함-GAS Dawn은 비싸고 생산주기가 길며 그녀에게만 해당되지 않습니다.
                그리고 당신이 쓴 것처럼 시간은 이미 손실되었습니다.
                1. 바쉬 키르 칸
                  바쉬 키르 칸 31 7 월 2020 21 : 20 새로운
                  +5
                  내가 알기로는 항해 함대 시대는 여전히 러시아가 바다에서 싸울 수 있었으며 오늘날까지 증기 기관의 출현으로 모든 것이 매우 모호했습니다. 우리가 어디로 갈지 모르겠어요.
                  1. 티모 진아
                    1 8 월 2020 10 : 15 새로운
                    +3
                    그것이 머리에만 있다는 사실에도 불구하고. 전투 사용 이론과 군대의 일종으로 함대가 필요하다는 군사 정치 지도부의 이해.
                    이것이 오면 다른 모든 것이 올 것입니다.
                    같은 러시아-일본 게임에서 바다에서 이기지 못한다면 무승부로 줄이는 것이 가능했습니다.
                    그러나 간단한 것을 이해하는 것이 필요했습니다. 함대의 첫 번째 목적은 적의 함대를 파괴하거나 약화시켜 그가 해상에서 논쟁의 여지가없는 우위를 차지하지 못하게하는 것이 었습니다.
                    Примером показывающим, что всё было возможно можносчитать рейд "Амура" например.
                    일본군 전함 XNUMX 척 빼기
                    즉, 문제에 창의적으로 접근하려면 모든 기회를 사용해야했습니다.
                    솔직히 말해서 우리가 치는 바닥은 다시 생각하기에 좋은 곳입니다.
                    1. 바쉬 키르 칸
                      바쉬 키르 칸 1 8 월 2020 10 : 32 새로운
                      +2
                      따옴표 : timokhin-aa
                      рейд "Амура" например.

                      Да, "Амур" сильно насолил японцам. И то потому что мины выставил подальше от берега, чем планировалось.
                2. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 7 8 월 2020 00 : 53 새로운
                  0
                  따옴표 : timokhin-aa
                  상황이 매우 복잡합니다.
                  다시 할 IPC-디젤이 없으며 사용 가능한 발전소가 있습니다. 이것은 코르벳 함의 DDA-12000뿐입니다.
                  할 코르벳 함-GAS Dawn은 비싸고 생산주기가 길며 그녀에게만 해당되지 않습니다.
                  на той же ГЭУ и с той ГАС, надо для замены 1124 делать корветы 11664, только с ЗРК "Штиль-1", а не "Редутом" !!!. и не будет 더 이상 치질 없음 MPKsheu를 대체하려면 ...
  3. 일핫
    일핫 31 7 월 2020 07 : 14 새로운
    -2
    군대와 해군, 경제가 더 강했을뿐만 아니라
    그리고 왜 경제?
    러시아는 인구에서 스웨덴을 5 배, 영토에서 10 명 이상을 능가했습니다.
    그리고 토지의 생산성은 러시아 평야의 실내 기후, 검은 토양 또는 차가운 스웨덴 늪지대와 산들과 비교할 수 없습니다 ...
    후진성-예, 거기에 ...
    그러나 농업 국가의 경제 규모는 모든 사람들이 그랬습니다. 농업 세금, 즉 인구와 영토에 의해 결정됩니다.
    1. 티모 진아
      31 7 월 2020 10 : 51 새로운
      +9
      하지만 농업 국가의 경제 규모는 그리고 모두가 그랬어, 농업의 세금 징수, 즉 인구와 영토에 의해 결정됩니다.


      네덜란드를보세요. 그리고 예를 들어 발트해 연안 지역과 보 로네시 지역 어딘가의 생산량을 비교하십시오.
      1. 일핫
        일핫 31 7 월 2020 10 : 57 새로운
        -1
        아니면지도를보세요?
        네덜란드와의 전쟁은 아니 었습니다.
        러시아는 보로 네시 만이 아닙니다.
        1. 티모 진아
          31 7 월 2020 11 : 24 새로운
          +3
          당신은 이해하지 못했습니다. 나는 네덜란드와 함께 모든 나라가 농업 적이라는 당신의 논문을 설명했습니다.
          모두가 아님

          러시아는 또한 아르 한 겔 스크와 토볼 스크입니다. 글쎄요, 그들과 비교 해보세요. 네, 적어도 뭐든지 요.
          1. 일핫
            일핫 31 7 월 2020 11 : 29 새로운
            +2
            그럼에도 불구하고 우크라이나가없는 지금도 러시아는 체 르노 젬 지역에서 세계 XNUMX 위를 차지하고 있습니다.
            폴 타바 근처는 어디에 있었습니까?
            거기에 막대기를 꽂으십시오.
            나는 스웨덴을 토볼 스크와 비교하지 않고 러시아와 비교합니다.
            1. 티모 진아
              31 7 월 2020 16 : 56 새로운
              +3
              문제는 그 당시에도 농업뿐만 아니라 어떤 경우에는 단순히 소득이 아닌 많은 국가가 있다는 것입니다. 그러한 나라의 가장 극단적 인 예는 네덜란드입니다.
              스웨덴도이 클럽에있었습니다.
              1. 일핫
                일핫 31 7 월 2020 16 : 59 새로운
                0
                이것이 영토, 인구, 천연 자원, 기후 등에서 여러 번 우월한 국가와 비교하기에 충분하다는 것을 전혀 의미하지는 않습니다. 기타
    2. 영어 타란 타스
      영어 타란 타스 31 7 월 2020 12 : 22 새로운
      0
      그리고 그 의미는 땅과 사람들에서 나왔습니다. 당신이 곡물과 사람들을 남쪽에서 상트 페테르부르크로 가져 오는 동안 그들 중 절반은 남을 것이고 많은 시간이 지나갈 것입니다
  4. 파리 루크
    파리 루크 31 7 월 2020 07 : 33 새로운
    +4
    흑해 연안에 군용 조선소가 몇 군데 있는지에 대한 또 다른 걱정 ... 한두 개 놓친 ... 선박은 건조 할뿐만 아니라 수리, 현대화해야합니다 ...
  5. 우연
    우연 31 7 월 2020 07 : 40 새로운
    + 15
    퍼레이드가 필요합니다. 그러나 GVMP에서 보여준 군사력은 실제적이어야합니다.
    창문 드레싱은 왕과 보 야르 시대의 백악기에 뿌리를 둔 고대의 모든 것을 포용하는 전통입니다.
    대중 의식을 조작하고, 대중을 통제하고 심지어 자신의 엉덩이를 가리는 환상과 조건을 만드는이 방법은 오늘날 매우 효과적이므로 아무도 포기하지 않을 것입니다. 또한 모든 수준에서.
    1. 문어
      문어 31 7 월 2020 08 : 22 새로운
      + 23
      인용구 : Undecim
      그러므로 아무도 그것을 포기하지 않을 것입니다.

      )))
      Golda Meir는 다음과 같은 것을 공식화 한 것 같습니다 : 이스라엘은 퍼레이드를위한 돈이없고 이스라엘 병사들은 그럴 시간이 없습니다.

      하지만 물론 여기에는 Golda Meir가 없습니다.
      1. 비탈리 구신
        비탈리 구신 31 7 월 2020 10 : 13 새로운
        + 17
        제품 견적 : Octopus
        골다 메이어가 이런 식으로 만든 것 같아요

        어떤 의미에서는 그렇습니다. 그러나 일반적으로 그렇습니다.
        "1968. Последний военный парад в Израиле после Шестидневной войны в освобождённом Иерусалиме. В параде приняли участие порядка 4500 военнослужащих, свыше 400 единиц военной техники (не считая трофеев), а также 400 самолётов.
        Увидев смету за проведенный парад Голда Меир сказала, что военных парадов в Израиле больше не будет – они разорительны для страны. И добавила, что военные парады проводят только африканские диктаторы, а военная мощь Израиля находится на таком высоком уровне, что не нуждается в постоянной демонстрации. С тех пор военные парады в стране не проводятся."
        1. 문어
          문어 31 7 월 2020 10 : 37 새로운
          +4
          인용구 : Vitaly Gusin
          군사 퍼레이드는 아프리카 독재자에 의해서만 개최됩니다.

          )))
          위대한 지정학에 대해 당신과 Meir 씨는 어떻습니까?)))
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 31 7 월 2020 11 : 51 새로운
            +8
            제품 견적 : Octopus
            위대한 지정학에 대해 당신과 Meir 씨는 어떻습니까?)))

            예 ... François Mittterand와 다른 Chiracs는 이제 상처를 받았습니다. 미소
            1. 시릴 G ...
              시릴 G ... 31 7 월 2020 12 : 03 새로운
              0
              나는 또한 그들에 대해 생각했습니다. 위대한 아프리카 독재자! 이런! 놀랐는 걸! 때로는 더 짧게 씹는 것이 좋습니다.
            2. 문어
              문어 31 7 월 2020 12 : 04 새로운
              +4
              인용구 : Alexey RA
              François Mittterand와 다른 Chiracs는 이제 상처를 받았습니다.

              침대 밑에서 기분이 상했다.
          2. 비탈리 구신
            비탈리 구신 31 7 월 2020 12 : 32 새로운
            +3
            제품 견적 : Octopus
            위대한 지정학에 대해 당신과 Meir 씨는 어떻습니까?)))
            대답

            저를 그렇게 높이 평가 해주셔서 대단히 감사합니다.하지만 저의 유일한 성취는 제가 당신을 바로 잡았다는 것입니다.
            나는 그녀가 그녀가 무슨 말을하는지 알고 있었다고 가정 할 수 있습니다.
            1. 문어
              문어 31 7 월 2020 12 : 34 새로운
              +3
              인용구 : Vitaly Gusin
              나는 그녀가 그녀가 말하는 것을 알고 있다고 가정 할 수 있습니다.

              )))
              나는 또한 그녀에게 전적으로 동의합니다.
        2. 티모 진아
          31 7 월 2020 10 : 52 새로운
          +6
          그리고 그녀는 아프리카 독재자 만이 군사 퍼레이드를 개최한다고 덧붙였습니다.


          말하자면, 최소한은 아닙니다.
      2. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 31 7 월 2020 11 : 17 새로운
        -13
        제품 견적 : Octopus
        하지만 여기에 Golda Meir는 없습니다.

        여성, 심지어 유대인, 심지어 키예프와 동등하기 위해? 그러나 Zashkvar.
        1. 비탈리 구신
          비탈리 구신 31 7 월 2020 12 : 40 새로운
          + 15
          제품 견적 : Narak-zempo
          여성, 심지어 유대인, 심지어 키예프와 동등하기 위해? 그러나 Zashkvar.

          1 그녀는 여성이며 국가 원수였습니다.
          2 유대인은 다른 어떤 국적보다 나쁘지 않습니다.
          3 그리고 당신에게 키예프의 여성은 다른 나라와 도시의 여성과 어떻게 다른가요?
          쓰기 전에 할 수 있는지 생각하십시오.
          대답 할 필요가 없습니다.
    2. 우연
      우연 31 7 월 2020 08 : 43 새로운
      +4
      오, 사람들에게 소란을 보여 주면 단점이 보입니다.
    3. 티모 진아
      31 7 월 2020 11 : 04 새로운
      + 11
      나는 과시하는 것에 반대하지 않는다. 곡예 비행 팀과 함께 에어쇼에 가본 적이 있습니까?
      특히 어린이와 청소년에게 정말 좋습니다.
      문제는 우리와 해군에서 이것이 실제 작업을 대체했다는 것입니다.
      1. 우연
        우연 31 7 월 2020 11 : 08 새로운
        +2
        나는 과시하는 것에 반대하지 않는다. 곡예 비행 팀과 함께 에어쇼에 가본 적이 있습니까?
        있었다. 에어쇼와 윈도우 드레싱은 서로 다른 것입니다. 물론.
        1. 티모 진아
          31 7 월 2020 11 : 26 새로운
          +3
          글쎄요, 퍼레이드 리뷰도 그 자체의 의미가 있습니다.
          1. 우연
            우연 31 7 월 2020 11 : 36 새로운
            +1
            그들은 논쟁 할 수 있습니다.
      2. Andrey.AN
        Andrey.AN 1 8 월 2020 02 : 16 새로운
        +1
        "Показуха" не подменяет реальную работу, любой смотр - реальное учение, прилюдное, на весь мир. Такие парады являются хорошим ежегодным экзаменом, если способны на них, то способны на многое, а если на них не способны, тогда проблемы. Для РФ конечно ВМФ не впереди всех сил, как у стран с сосредоточением людских и производственных ресурсов на побережье, и толпы вандалов на баржах к нам не поедут, не курортные берега, с доступных для высадки мест десант не пройдет комаров, волков и медведей до ближайшей деревни. Здесь надо понимать у каждого корабля есть своя роль, в основном это охрана баз подводного флота и экспедиционных сил, для поддержки Кузнецова и того-же подводного флота. Нехилая кстати охрана.
        1. 티모 진아
          1 8 월 2020 10 : 19 새로운
          +2
          ... 물론 러시아 연방의 경우 해군이 모든 군대를 앞서는 것은 아닙니다.


          그러나 이것이 그가 무능력 상태에 있어야한다는 의미는 아닙니다.

          바지선의 파괴자 무리는 우리에게 오지 않을 것입니다.


          예를 들어 NSR에 알려지지 않은 지뢰가 나타날 수 있습니다. 그리고 우리는 현대의 지뢰와 싸울 수있는 지뢰 찾기가 없습니다.

          상륙 할 수있는 곳에서 군대는 모기, 늑대, 곰을 가장 가까운 마을로 보내지 않을 것입니다.


          나는 항상 그러한 이론가들에게 러시아지도를 보여주고 싶습니다. 글쎄, 벌써 봐주세요.

          여기에서 각 선박에는 자체 역할이 있으며 기본적으로 잠수함 함대의 기지를 보호한다는 것을 이해해야합니다


          예, 당신은 해전의 위대한 천재입니다. 반면에, 예-어떤 인구, 함대도 그렇습니다.
  6. kepmor
    kepmor 31 7 월 2020 08 : 13 새로운
    + 19
    기사 저자에 대한 깊은 존경심 !!!!
    게으른 사람만이 함대 건설 개념의 큰 격차와 USC의 가장 낮은 효율성에 대해 말하지 않으면 전투 훈련의 강도와 품질뿐만 아니라 지성소에 대한 완전한 침묵이 있습니다-선박과 항공기의 기술적 준비 ...
    и дело не только в определённой степени секретности... просто в реалиях там давно и жалобно скулит "полярный лис"...
    나는 해군 정보 출처를 공개하지 않을 것입니다 ... 이것은 비열합니다 ...
    с лихвой хватает штатных, пригоженских... эти вряд ли прошляпили бы, скажем поисковую противолодочную операцию силами кольской или камчатской флотилией с практическим стрельбами тех же ПЛУР и торпед...или ЗТУ сил СФ или ТОФ, когда в полигоны выходят все "живые", и стреляют всем чем можно и нельзя...
    왜 듣지 못했지만 이것이 단순히 존재하지 않기 때문에 ... 방문이있는 퍼레이드가 있지만 바다에 KPUG가있는 KUG는 없습니다 ... 격일로 불꽃으로 경례하며 대함 미사일과 대공 유도 미사일의 총과 추적자가 매립지에 매립되지 않습니다 ...
    2000 년대 초반까지 흔했던 운동에 개인적으로 참여했습니다 ...
    да уж, лихие были годы 90-е...но флот тогда был также лихой...да иногда ходили "на грани фола" и под личную ответственность...


    그리고 배는 신선한 공으로 빛나지 않았고 아무도 우리를 위해 스탈린의 유니폼을 꿰매 지 않았고 경찰은 버스 운전사보다 적게 받았습니다 ...
    1. 티모 진아
      31 7 월 2020 10 : 58 새로운
      + 10
      콜라 또는 캄차카 소 함대에 의한 대 잠수함 작전


      그리고이 소 함대에서 계산할 배는? 그리고 비행기? 그것을 수행하는 방법? 이제 어느 정도 눈에 띄는 작전을 위해서는 말 그대로 전체 함대를 운전해야하며 태평양은 여전히 ​​충분하지 않을 수 있습니다.

      У меня третья по счёту статья на "ВО" называлась "Флот без кораблей" и не просто так, увы.
      1. Andrey.AN
        Andrey.AN 1 8 월 2020 02 : 50 새로운
        -5
        컨테이너 또는 아크 등과 같은 수평 적 레이더를 고려할 필요가 있습니다. 태평양과 대서양 모두의 인접한 수역 전체를 덮고 표적 지정, 미국 잠수함과 함께 무언가가 스스로 튀어 나오면 (다른 사람이 없음) 위험이 많지 않을 것입니다. 장파 수중 통신이 그들을 발사합니다 (이제 모든 길이의 파도가 감지 됨) 휴대용 고주파 간섭계로부터 변조 된 후) 위성을 통해 통신하기 위해서는 표면을 떠야하며 KRET이 무엇을 가지고 있고 누구를 공급했는지 정확히 알지 못합니다. 현대의 대 잠수함 작전은 매우 다르게 보일 수 있습니다. 이제 일반적으로 행성에는 표면에 가까운 구석이 없습니다.
      2. Andrey.AN
        Andrey.AN 1 8 월 2020 03 : 17 새로운
        -4
        그건 그렇고, 분명히 모든 심해 접근은 어떤 종류의 창백한 채 채굴됩니다. 허락 없이는 어뢰 발사에 접근하는 것이 불가능하며, 자살, 미사일 공격도 가장 약한 기회에 베팅하는 바보 게임입니다. 50 %보다 낮은 확률을 가진 Sane 사람들은 베팅을하지 않으며, 반복적으로 투자를 늘리고 싶은 사람들은 99 %가 필요합니다.
      3. Andrey.AN
        Andrey.AN 1 8 월 2020 03 : 49 새로운
        -5
        나는 마이너스 누군가를 본다. 아마도 aikyu 시험을 채우고 시험위원회의 학자처럼 느끼고, 미국인들이 심령술사와 불법 이민자에게 피부를 입히는 것을 좋아한다고 생각할 수도 있지만,이 확인란이 켜진 확인란은 자신을 선생, 그들로부터 배우지 않는 사람들이라고 생각합니다. 쓰여졌다?
        1. 티모 진아
          1 8 월 2020 10 : 22 새로운
          +8
          당신은 말도 안되는 글을 쓰기 때문에 마이너스입니다. 당신에 대해 논평하기 위해, 나는 당신의 집중과 같은 별도의 기사를 작성해야 할 것입니다.
          이것은 사람들에게 불쾌합니다. 인간의 존엄성을 모욕합니다.

          Лучше почитайте что-нибудь. Не пишите, а читайте. Сейчас, например, минобороны выложило у себя на сайте военную энциклопедию, там масса интересного. Например там есть определение того, что такое "целеуказание".
          글쎄, 모든 종류의 똑똑한 책. 레이더, 군사 역사, 전자전 등

          그럼 쓰세요.
          1. Andrey.AN
            Andrey.AN 4 8 월 2020 18 : 05 새로운
            0
            내가 당신의 장점 중 어느 것을 불쾌하게 생각하는지 지정하십시오. 그리고 익명의 채굴 자들이 어떤 존엄성을 가지고 있는지는 분명하지 않습니다. 그들은 체크 박스에서 잘 추측합니다. 어디를 테스트에 넣을까요? 나는 정직한 논쟁 에서이 가치있는 것들을 전혀 시도하지 않았으며 오크 폰처럼 덤불에서 꺼져 있습니다.
          2. Andrey.AN
            Andrey.AN 4 8 월 2020 22 : 22 새로운
            0
            실제로 사람들은 많은 장단점을 가지고 있습니다. 내가 당신에게 어떤 존엄성을 부여 했습니까?
            1. 티모 진아
              5 8 월 2020 09 : 34 새로운
              +1
              나는 사람이 자발적으로 생각할 수있는 능력을 포기할 수 있다는 사실이 싫다. 그리고 공식적인 근거에서 그러한 사람이 나와 동등하다고 생각하는 것은 모욕적입니다.
              다른 사람들도 똑같이 느끼는 것 같습니다.
              그래서 그들은 당신을 위해 단점을 형성합니다.
              그러나 당신이 증명하는 일관된 서면 언어로 판단하면 자기 교육이 도움이 될 수 있습니다.
              말하자면, 족쇄를 버리십시오.
  7. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 31 7 월 2020 08 : 14 새로운
    +1
    Эх! Был я лет 35 тому назад в Переславле-Залеском. В музее того самого "Ботика". Мне тогда ещё пушченки очень понравились - калибр как раз грецкого ореха!)))
  8. 무관심한
    무관심한 31 7 월 2020 08 : 20 새로운
    -26
    나는 모든 것이 해군에서 좋은 것은 아니라는 데 동의합니다. 그러나 어떤 이유로 저자는 적이 더 나쁘다는 것을 잊었습니다! 일반적으로 여성과 자유주의자가 통치합니다!
    1. 바쉬 키르 칸
      바쉬 키르 칸 31 7 월 2020 08 : 46 새로운
      + 23
      예, 러시아에서 버거가 제독으로서 이러한 위치를 지배하더라도 결과가 앵글로색슨 족과 같은 현대적인 균형 잡힌 함대라면 그렇습니다.
      1. kepmor
        kepmor 31 7 월 2020 09 : 11 새로운
        + 24
        너무 ...
        그건 그렇고, 우리 시대의과 성장이라는 개념이 극적으로 변했습니다 ...
        이제 왜곡을 결정하는 것은 성적 지향이 아니라 삶의 위치와 타인에 대한 태도 ...
        1. 바쉬 키르 칸
          바쉬 키르 칸 31 7 월 2020 09 : 29 새로운
          + 12
          "Абрам ты знаешь, Мойша таки педераст.
          -그리고 쇼는 돈을주지 않습니까?
          - Да нет, в хорошем смысле слова."
      2. 나락 - 젠포
        나락 - 젠포 31 7 월 2020 11 : 22 새로운
        0
        인용구 : Bashkirkhan
        예, 러시아에서 버거가 제독으로서 이러한 위치를 지배하더라도 결과가 앵글로색슨 족과 같은 현대적인 균형 잡힌 함대라면 그렇습니다.

        그러면 영적 유대가 녹슬고 배가 완전히 무너질 것입니다.
      3. 무시하다
        무시하다 31 7 월 2020 21 : 31 새로운
        +1
        1. 건강한 사회에서 이것은 XNUMX %를 넘지 않아야합니다.
        Duma에 들어가기위한 백분율 기준은 얼마입니까?
        2. 미국에서 백인-43 %
        그들 중 XNUMX %는 독일 정착민의 후손입니다.
    2. 티모 진아
      31 7 월 2020 10 : 56 새로운
      + 25
      나는 미국의 문제를 우리의 이익을 위해 사용할 수 있다는 점에서만 관심이 있습니다.
      그들은 자신의 타락에 대한 정당화가 아닙니다. 적어도 나를 위해.
    3. 시릴 G ...
      시릴 G ... 31 7 월 2020 11 : 16 새로운
      +3
      충돌과 사고의 화려 함에도 불구하고 적은 더 낫고 많이 있습니다. 미국 자유 주의자들이 분명히 노력하고 있지만 해군과 같은 구조를 파괴하기 위해 매우 열심히 노력할 필요가 있지만 복원하기가 훨씬 더 어렵습니다. 우리 자신은 이것의 살아있는 예입니다
  9. 드미트리 블라디미로 비치
    드미트리 블라디미로 비치 31 7 월 2020 09 : 15 새로운
    + 14
    저자에 동의합니다.
    나는 퍼레이드를보기 시작했지만 언론인의 브라 부라 기쁨과 배 그룹의 열악한 구성이 함께하지 않습니다 ...
    Стало противно - "король то голый..."
    함대에서 일하고 일하고 일하는 것에 대해 행복 할 것이 거의 없습니다!

    마을 사람들은 연고 통에 꿀 숟가락을 넣었습니다.
  10. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 31 7 월 2020 09 : 17 새로운
    +3
    저명한 Maxim Klimov와 Sergey Timokhin을 전적으로 지원합니다.
    1. 시릴 G ...
      시릴 G ... 31 7 월 2020 11 : 23 새로운
      +1
      제품 견적 : vladimir1155
      세르게이 티모 킨

      알렉산드라 만
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 31 7 월 2020 20 : 56 새로운
        0
        혼란스러워 미안
  11. 선원
    선원 31 7 월 2020 09 : 45 새로운
    +9
    나는 기사의 저자 100000 %에 동의합니다. 우리는 함대가 거의 없습니다! 그리고 해군 항공은 전혀 없습니다!
    1. 보아 카아
      보아 카아 1 8 월 2020 16 : 28 새로운
      +1
      제품 견적 : 선원
      함대가 거의 없습니다! 그리고 해군 항공은 전혀 없습니다!

      도중에 소생술 : (클릭 가능)
      1. 선원
        선원 2 8 월 2020 06 : 26 새로운
        0
        도중에 20 년 동안 지어 질 예정이지만 어제 전날 필요하다.
  12. 지진 술사
    지진 술사 31 7 월 2020 10 : 22 새로운
    +9
    퍼레이드는 승리를 대신해서는 안되며, 퍼레이드는 승리 후에 이루어져야합니다.
    1. 티모 진아
      31 7 월 2020 10 : 55 새로운
      +8
      예, 전쟁이 전혀 없을 수도 있습니다. 문제는 그것이 실제 전투 준비를 대체해서는 안된다는 것입니다.
    2. 보아 카아
      보아 카아 1 8 월 2020 16 : 35 새로운
      +1
      제품 견적 : Earthshaker
      퍼레이드는 승리를 대신해서는 안되며, 퍼레이드는 승리 후에 이루어져야합니다.

      함대의 배 구성을 바라 보는 피터의 연습으로 돌아가겠다고 제안합니까? 빌레이
      그렇다면 최고의 심장 마비로 충분합니다! 예 А Кожугетовичу пришлось бы сжувать свою "шойгушку", которую он вопреки традициям навесил на уши флотским начальникам! (Позорище! Не нравятся "аэродромы, оставили "грибаны" -- все же по-флотски (а не по-скотски!) было бы...) am
      1. 지진 술사
        지진 술사 1 8 월 2020 22 : 25 새로운
        +2
        베드로 시대를 보는 것이 중요했습니다. 선형 전술이 우세했고 배는 항해 중이었습니다. 그리고 검토는 초등 전투 훈련과 직원 훈련의 지표였습니다. XXI에서는 지구 규모의 쌍방 훈련 만이 함대의 전투 준비 상태에 대한 리트머스 테스트가 될 수 있습니다. 그리고 35 세 이상 장교의 숫 사슴 장교가 훈련하는 데 소요되는 시간은 더 큰 혜택을 누릴 수 있습니다. 당신은 발걸음으로 바다에서 전쟁을 이길 수 없습니다. 전쟁 ©에서 필요한 것을 가르쳐야합니다.
  13. 선임 선원
    선임 선원 31 7 월 2020 10 : 37 새로운
    +7
    이상한 느낌. 한편으로는 저자들과 전적으로 동의합니다. 덴마크 왕국에서 모든 것이 괜찮은 것은 아닙니다 ...
    반면에 역사적 부분은 분명히 절름발이입니다. 저는 주로 Gribovsky의 책에서 가져온 에피소드에 대해 이야기하고 있습니다.
    우선,이 구절의 진정한 저자는 Novikov-Priboy입니다.
    둘째, Vladimir Yulievich는이 조각을 텍스트에 배치하여 일부 예약이 필요하다고 생각했습니다. 나는 인용한다 :
    이것이 그가 Fr. Carlos는 A.S. Novikov-Surf 작가입니다. 그 사람에 따르면24 월 XNUMX 일, 그는 포탄의 낙하를 모니터링하고 노트북에 미달, 비행 및 명중을 표시하는 임무를 맡고 Minin의 다리에있었습니다.

    그런 다음 :
    작가에게 사실의 부정확성과 허구에 대한 권리를 남겨두기


    즉, XNUMX 급 Gribovsky의 주장은 Novikov 가이 전체 에피소드를 처음부터 끝까지 발명했다는 것을 완벽하게 잘 이해했습니다. 요리사가 거리를 결정하도록 맡 겼고 경찰의 메신저에게 총을 지시하도록 지시받은 경우.

    이 모든 것입니다. 진실을 옹호 할 때는 주장을 매우 신중하게 선택해야합니다.
    1. 티모 진아
      31 7 월 2020 11 : 18 새로운
      +1
      Maxim에서 :

      Gribovsky는 WITNESS 증언 데이터를 제공해야한다고 생각했습니다.
      그리고 그는 매우 정확한 사람입니다 (우리는 개인적으로 매우 친숙합니다). 그리고 왜 Novikov-Priboy가 이것을 발명했다고 결정 했습니까?

      두 명의 황제 (!!!)가있는 검토에서 대대가 화재의 정확성을 모니터링하기 위해 배치됩니다.


      там ясно написано - "отмечать в тетради их недолеты" - т.е. "записатором"
      я для Вас "жютк воентайн" :) открою, даже сейчас "записаторы" часто "унтеры" (по старому).

      따라서이 인용문을 허구로 간주 할 이유가 없습니다.
      1. 선임 선원
        선임 선원 31 7 월 2020 12 : 27 새로운
        +6
        나는 나의 이유를 말했다.
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 1 8 월 2020 10 : 28 새로운
        +4
        따옴표 : timokhin-aa
        따라서이 인용문을 허구로 간주 할 이유가 없습니다.

        가.
        따옴표 : timokhin-aa
        Gribovsky는 WITNESS 증언 데이터를 제공해야한다고 생각했습니다.

        이것은 증언이 아니며 법정에서 주어지지 않았습니다. 이것은 증거입니다.
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 그는 매우 정확한 사람입니다 (개인적으로 매우 친숙합니다).

        그의 역사적 작품으로 판단 할 때 항상 그런 것은 아닙니다. 그는 불합리한 숫자를 가지고
        따옴표 : timokhin-aa
        그리고 왜 Novikov-Priboy가 이것을 발명했다고 결정 했습니까?

        Новиков-Прибой поставил себе задачу нарисовать Рожественского в черном свете. Новиков-Прибой для этого не чурался прямой лжи, причем - многократно, в своей "Цусиме". То есть Новиков-Прибой заведомо пристрастен. И Грибовский, хотя и косвенно, на это указывает.
        인용구 : 선임 선원
        작가에게 사실의 부정확성과 허구에 대한 권리를 남겨두기

        따옴표 : timokhin-aa
        там ясно написано - "отмечать в тетради их недолеты" - т.е. "записатором"
        я для Вас "жютк воентайн" :) открою, даже сейчас "записаторы" часто "унтеры" (по старому).

        포병대에 비행을 기록 할 수있는 포병이 없었고 이것은 대대에 맡겨진 것이 이상합니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 1 8 월 2020 11 : 11 새로운
          +3
          그래서-기사는 매우 좋습니다 :))
    2. 시릴 G ...
      시릴 G ... 31 7 월 2020 11 : 21 새로운
      0
      인용구 : 선임 선원
      두 황제의 면전에서 검토 할 가능성이 있기 때문에 (!!!)


      뭐가 문제 야? 총기, 거리계, 교량 등에서 실제 발사를 구성하는 컨트롤러는 어제 발명되지 않았습니다. 보고서도 작성되어 명령에 따라 제출되었습니다.
      1. 선임 선원
        선임 선원 31 7 월 2020 12 : 21 새로운
        +1
        뭐가 문제 야?

        이를 위해 특별히 훈련 된 사람들이 있다는 사실.
        1. 시릴 G ...
          시릴 G ... 31 7 월 2020 12 : 24 새로운
          +1
          통제 그룹에는 무료 장교가 있으며 그중에는 유능한 선원과 비 위임 장교가 거의 없습니다. 그 시대에 관해서.
  14. 곤니
    곤니 31 7 월 2020 11 : 33 새로운
    +3
    슈퍼 리뷰! Timokhin은 전문성 측면에서 최고입니다.)!
    1. 티모 진아
      31 7 월 2020 16 : 53 새로운
      +6
      주로 Klimov입니다. 저는 기본적으로 그의 아이디어를 공식화했습니다. 말하자면 제 텍스트는 여기에 약 35 %이고 나머지는 Klimov의 아이디어를 일반 독자의 두뇌에 빠르게 도달하는 상태로 만드는 것입니다.
      1. 보아 카아
        보아 카아 1 8 월 2020 17 : 11 새로운
        +3
        따옴표 : timokhin-aa
        주로 Klimov입니다. 기본적으로 그의 계획을 설계했습니다.

        AHA, Ilf 및 Petrov가 작업 중입니다! 웃음
  15. 세브 류크
    세브 류크 31 7 월 2020 11 : 45 새로운
    +1
    예, 어쨌든 우리는 폴리머에 불행합니다 ... 울음
  16. 띠무기
    띠무기 31 7 월 2020 13 : 55 새로운
    -1
    나는 주권자로서의 베드로 대왕의 자질을 최소한 경시하지 않습니다. 그러나 역사 만이 그 아래에 다시 쓰여지기 시작했습니다. 결과적으로 Romanovs에서도 아무것도 남지 않았습니다.
  17. 키그
    키그 31 7 월 2020 15 : 50 새로운
    +3
    27 월 XNUMX 일 월요일, 달자 보드 부두에서 항구까지 금각만을 따라 전통적인 해군의 날 트레일이 펼쳐집니다. VL.ru 특파원은 유막으로 덮인 수역을 포착했습니다.
    1. 티모 진아
      31 7 월 2020 16 : 54 새로운
      +6
      오래된 선박은 연료 누출로 인해 그러한 흔적을 남깁니다. 부식, 특별한 것은 없습니다.
      정시에 선박 수리가 필요하기 때문입니다.
      1. DrEng527
        DrEng527 31 7 월 2020 17 : 44 새로운
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        정시에 선박 수리가 필요하기 때문입니다.

        기사를 쓰지 마십시오-무엇이 당신을 막고 있습니까? 수리하는 데 시간이 오래 걸리는 이유는 무엇입니까?
        왜 슈퍼 수리를 위해 돈을 찾았습니까 (100 야드! 달러로도 많이 ...)
        빵이나 971을 고칠 돈이 없습니까? 그러나 한 덩어리는 24 * 3 = 72 구경입니다. 의뢰
        1. 티모 진아
          31 7 월 2020 20 : 53 새로운
          +5
          나는 이미 그러한 기사에 대한 계획을 스케치했지만 혼자 작성하고 싶지 않고 Klimov를 포함하고 싶습니다. 하지만 언제 시작할지 결정할 수 없지만 다른 걱정이있다.
          1. DrEng527
            DrEng527 31 7 월 2020 21 : 20 새로운
            -1
            따옴표 : timokhin-aa
            나는 이미 그런 기사에 대한 계획을 던졌습니다.

            눈에 띄게 우리는 기다리고 있습니다 ... hi
      2. 키그
        키그 1 8 월 2020 03 : 11 새로운
        0
        따옴표 : timokhin-aa
        오래된 선박은 연료 누출로 인해 그러한 흔적을 남깁니다. 부식, 특별한 것은 없습니다.

        어떤 이유에서인지 30 개가 넘는 상선 (그 중 상당수)은 그러한 표시를 남기지 않습니다. 이것은 선체가 아니라 마음의 부식입니다.
        1. 티모 진아
          1 8 월 2020 10 : 23 새로운
          +1
          이것은시기 적절한 수리입니다.
          1. 키그
            키그 1 8 월 2020 14 : 42 새로운
            +1
            논쟁 할 것이 무엇인지, 우리는 비록 다른 말로하더라도 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다.
  18. 감사원
    감사원 31 7 월 2020 17 : 03 새로운
    0
    그리고 "내일 전쟁이 있었다"... 아아, Lazarev는 더 이상 살아 있지 않았습니다.

    그러나 그의 학생들은 Nakhimov, Kornilov, Istomin이었습니다. 예, 결국 동일한 Butakov. 지금 러시아에이 수준의 제독이 있습니까? 따라서 아마도 함대의 모든 문제.
    1. 5-9
      5-9 31 7 월 2020 17 : 47 새로운
      -1
      그들은 영웅적으로 나무 블록을 태우고 하얀 사 히브를 상대로 수송 호송을 위해 바다로 나가서 적 앞에서 음식에서 익사했습니다. 그리고 증기선에 대해 말할 필요가 없습니다. 이것은 당시 또 다른 오해였습니다.
      1. 이반 체스터
        이반 체스터 31 7 월 2020 23 : 03 새로운
        +3
        배를 침몰하기로 한 결정은 멘시 코프 왕자에 의해 취해졌습니다.
        위에 나열된 모든 해군 사령관 중에서 가장 높은 지위를 차지한 제독 Kornilov는 반대했지만 아무것도 할 수 없었습니다.
        1. 5-9
          5-9 1 8 월 2020 11 : 26 새로운
          -2
          그리고 여기서 나는 Menshikov에 동의합니다. Moremans는 배터리의 보호 아래 만에 모여 있었고, 코를 뽑지 않고, 사제에게 골고루 앉아, 끔찍한 무적의 프랑스와 영국에 대한 이야기에 정부 애벌레를 먹고 마시고 ... 그래서 총조차도 제거되고 선원들은 싸워야했습니다 ...
          1. 보아 카아
            보아 카아 1 8 월 2020 17 : 21 새로운
            0
            제품 견적 : 5-9
            Moremans는 배터리의 보호 아래 만에 모여 있었으며 코를 찌르지 않고 성직자에게 골고루 앉아 있으며 끔찍한 무적의 프랑스와 영국에 대한 이야기를 들으면서 정부의 애벌레를 먹고 마시고 ...

            경! 당신은 흑해 사람들을 비겁하다고 비난하려고하십니까!?
            모자를 다 먹어라,이 미친 shtafirka!
            그리고 당신의 새집에서 이러한 생각을 버리십시오!
            지방의 수치! am
            1. 5-9
              5-9 1 8 월 2020 17 : 42 새로운
              +1
              흠 ... 18-19 세기 러시아 해군 사령관과 대장의 소심함과주의는 대명사입니다 ... 불쾌하지만 사실입니다 ... 우리는 sveev와 churkov 만 이겼습니다 ... 그리고 절반의 경우 ... 나머지에는 무승부가있었습니다. 양측의 소심함 때문에 ...
              Vsevolod 2 영국 전함이 우리 함대 앞에서 몇 시간 동안 구타 당하고 아무도 구출하지 못했는지 모르십니까? 선장과 승무원은 영웅이고 나머지는 누구입니까?
              1. 보아 카아
                보아 카아 1 8 월 2020 20 : 28 새로운
                +1
                제품 견적 : 5-9
                Vsevolod 2 영국 전함은 우리 함대 앞에서 몇 시간 동안 구타 당했고 아무도 구출하지 못했습니다. 모르십니까? 선장과 승무원은 영웅이고 나머지는 누구입니까?

                Вот что написано в "Деле "Всеволода":
                ... 14 월 XNUMX 일 새벽. Khanykov 편대의 끝이었던 오래된 전함 "Vsevolod"는 주력보다 뒤처져 영국 전함 "Centaur"와 "Impecable"의 공격을 받았습니다. 한 시간 동안 "Vsevolod"는 우월한 적과 싸우기 위해 고군분투했습니다. 총소리를 듣고 뒤처진 Vsevolod가 싸우고 있음을 깨달은 Khanykov는 즉시 대대를 카운터 코스로 돌리고 곤경에 처한 배를 돕기 위해 돌진했습니다. 러시아 함대의 접근을보고 영국군은 나가는 것이 최선이라고 생각했습니다. 돛을 설정 한 후, 그들은 연합 된 앵글로-스웨덴 편대의 주력으로 바다로 이동했습니다.
                Khanykov 제독은 함장에게 일반 교전을 준비하도록 명령했습니다. 동시에 그는 발트해 항구로 후퇴하기 시작했고 전투를 희망하며 해안 포대에서 적을 유인했습니다.
                "Vsevolod"포탄으로 맞아 호위함 "Pollux"를 견인

                그러나 견인 로프가 끊어지고 Vsevolod가 정박했으며 다른 선박의 보트 등으로 그를 견인하려고했습니다.
                영국인은 돌아 왔고, 끝났습니다 ...
                "배"Vsevolod "의 손실은 Khanykov 제독이 법정에 항복 한 이유 중 하나 였고, 그에게 가장 높은 확인을 따르지 않은 선원 등급으로 강등을 선고했지만, 그의 이전 복무와 관련하여 Khanykov의 전체 재판을 망각에 맡기라는 명령을 받았습니다." Vsevolod와 Vsevolod에 관해서는 Khanykov가 이것에 대해 전혀 비난을받지 않았습니다. "Vsevolod"를 돕기 위해 배와 일부 호위함이 발트해 항구를 떠나려고했지만, 작은 바람이 그렇게하는 것을 허용하지 않았습니다.

                그래서 여기에서 당신은 진실을 왜곡하려고 노력하고 있습니다 ...
                1. 5-9
                  5-9 1 8 월 2020 21 : 07 새로운
                  +1
                  이 기사에는 Makhov에 대한 링크가 있으며이 싸움에 대한 설명을 읽으십시오 ...
          2. 이반 체스터
            이반 체스터 3 8 월 2020 10 : 03 새로운
            0
            침몰 결정은 연합군 함대가 아직 세 바스 토폴 근처에 있지 않았던 알마 전투에서 패배 한 직후에 내려졌습니다. 그래서 아무도 만에 앉지 않았습니다.
            또한 Kornilov, Nakhimov, Istomin 및 기타 많은 해군 장교가 Sevastopol의 요새에서 사망하여 도시를 방어했습니다. 따라서 그들의 비겁에 대해 말하는 것은 절대적으로 잘못된 것입니다.
            1. 5-9
              5-9 3 8 월 2020 10 : 10 새로운
              0
              예, 그것은 개인적인 겁쟁이에 관한 것이 아닙니다. 그들은 동맹국이 바르나로 이전하는 것을 막거나 (괜찮습니다. 모든 것이 갑자기 해결되고 해결 될 것이라고 생각했습니다) 이미 제국 해안에 착륙하는 것을 막기 위해 무엇을 했습니까? 예, 아무것도 ...
    2. 베레 고비 코크 _1
      베레 고비 코크 _1 31 7 월 2020 19 : 48 새로운
      +5
      지금 러시아에이 수준의 제독이 있습니까? 따라서 아마도 함대의 모든 문제.
      Адмирал Витко. Общался с офицерами, служившими под его началом. В реальном времени, то есть "онлайн" оперирует силами флота, авиации и береговыми войсками в ходе операции в Сирии. Организует их взаимодействие и всесторонне обеспечение. Разбирается не только в морской теме, что в принципе понятно, но и в задачах и тактике авиации и сухопутных войск, что уже внушает... Офицер надводник, в отличие от адмиралов из подплава. Кандидат военных наук. Тема диссертации: "Стратегия и тактика современного морского боя". Бухает, говорят... Но в меру)))
      1. 동지
        동지 1 8 월 2020 00 : 33 새로운
        +4
        Vitko는 좋은 사람이고 장교이지만, 약한 제독으로서 전략가는 아닙니다. 나는 크림 반도의 정당 방위와 특수한 경우 모두에서 그를 만났습니다.
        1. 티모 진아
          1 8 월 2020 10 : 36 새로운
          +3
          시스템이 필요합니다.
          그 안에서 평범한 제독조차도 제대로 작동합니다.
  19. DrEng527
    DrEng527 31 7 월 2020 17 : 26 새로운
    -1
    힘들지만 요점! hi
  20. 5-9
    5-9 31 7 월 2020 17 : 42 새로운
    -1
    이미 Makhov를 인용하고 있다면, 우리 함대 (전액을 투자해야하는 국가의 값 비싼 속성)가 항상 XNUMX 등급이었고 때때로 쌓여 있었다는 그의 의견의 정수 (그는 항해 함대의 역사가이며 이해하지만 본질은 아님)를 작성하십시오. , Turks and the Sweets에게 우리는 그들이 더 나빴 기 때문입니다 ... 영어, 프랑스어 또는 스페인어에는 옵션이 없었습니다 ...
    그리고 제 XNUMX 차 세계 대전과 제 XNUMX 차 세계 대전에서 함대로부터의 수익은 그것에 소비 된 자원보다 XNUMX 배 적습니다 ... 그리고 오늘은 SSBN을 제외하고, 그래서 ... 인정하고 고통받지 마십시오 .... 항공기, 탱크 및 기타 미사일에 돈을 쓰는 것이 낫습니다 ..
    1. 티모 진아
      31 7 월 2020 21 : 08 새로운
      +4
      이 경우 Makhov는 자신에게 말합니다-이것은 자신의 역사적 사례에서 이것이 준비의 문제이며 그 이상은 아닙니다.
      이것을 인정하고 고통받지 않으려면 ... 항공기, 탱크 및 기타 미사일에 돈을 쓰는 것이 좋습니다 ..


      우리는 잠재적 인 주요 적들과 국경이 없습니다. 그러나 길이가 엄청나고 매우 중요하고 매우 취약한 해상 통신, 동일한 NSR이 있습니다.
      1. 5-9
        5-9 1 8 월 2020 11 : 32 새로운
        -2
        그렇다면 많은 돈이 필요한 경우 준비는 어디에서 오나요?
        Makhov에 따르면 스웨덴 함대가 약한 이유는 선박과 유지 보수를위한 충분한 돈이 있었지만 더 이상 인원을위한 돈이 없었기 때문입니다. 선원들은 굶주림과 질병으로 군중 속에서 죽어 가고있었습니다.
        그리고 제독이있는 선장은 주도권을 행사하는 것을 두려워해서는 안됩니다.

        우리는 기본 항공기의 반경 밖에서 심각한 이해 관계가 없습니다. 같은 시리아에는 디젤 엔진이 달린 코르벳이 충분합니다.
        1. 티모 진아
          1 8 월 2020 13 : 12 새로운
          +3
          그렇다면 많은 돈이 필요한 경우 준비는 어디에서 오나요?


          예를 들어 퍼레이드는 학살됩니다. 절단 실을 줄이고, 비효율적 인 선박을 만들지 마십시오.
          나는 모든 사람을 위해이 예를 세웠다. 프로젝트 22800과 21631의 일련의 RTO는 완료되면 파업 항공 모함의 1/4에 들어갈 것이다.
          여기에 프로젝트 20386과 일련의 순찰 관 22160을 추가하면 2/5입니다.
          포세이돈이라는 제재소에 이미 지출 된 금액이 있으면 1/2.
          Если зарезать все попильные ОКР, которые сейчас идут, типа экраноплана непонятного назначения "изделие 101" и тому подобную дичь, то просто можно констатировать, то у нас на такой проект были деньги и половина их даже уже израсходована.
          Вопрос "где взять денег" для России не стоит с конца 2000-х.
          질문은 다릅니다. 우리가 왜 그렇게 어리석게 쓰는지.

          우리는 기본 항공기의 반경 밖에서 심각한 이해 관계가 없습니다.


          이것은 현실과 전혀 관련이없는 당신의 어리석은 일 중 하나입니다.

          같은 시리아에는 디젤 엔진이 달린 코르벳이 충분합니다.


          Это пока нет никакого противодействия. А когда оно будет, нам там кто угодно сможет загасить. "Кто угодно" значит кто угодно, в прямом смысле.
          1. 5-9
            5-9 1 8 월 2020 13 : 20 새로운
            -1
            멋지다, 아무것도하지 말자, 그러면 우리는 항공 모함의 절반 또는 심지어 2/3에 대한 돈을 갖게 될 것입니다 ... 왜 그것은 전혀, 그리고 적어도 3 개가 아닌 더 많은 것입니다. 아무도 말할 수 없습니다 ... 동시에 어디서 어떻게 그것은 기반이 될 것입니다, 항공 그룹 비용은 얼마이며 드론을 포함하여 무엇으로 구성 될 것입니까 ...하지만 멋지다! 항공 모함이 있습니다 ..
            1. 티모 진아
              1 8 월 2020 13 : 24 새로운
              +2
              쿨, 아무것도하지 말자


              저글링하지 마십시오. 아무도 아무것도 제안하지 않았습니다.

              왜 그가 적어도 3 명은 아니고 더 많은 사람인지 아무도 말할 수 없습니다 ..


              이것은 당신이 이해하거나 말할 수 없습니다. 자신을 위해 말 해주세요.

              동시에 그것을 기반으로하는 장소와 방법


              Ну если на парады вываливать бабло, то да, на причал не хватит. Тут я не спорю. В этом и вопрос к нашим "рулевым".

              하지만 멋지다! 항공 모함이 있습니다 ..


              자기 교육에 참여하십시오.
    2. 보아 카아
      보아 카아 1 8 월 2020 17 : 26 새로운
      +2
      제품 견적 : 5-9
      항공기, 탱크 및 기타 미사일에 돈을 쓰는 것이 좋습니다 ..

      왼팔을 자르고 두 번째 소매는 자르지 않아도됩니다! 그러나 저축 ... 깡패
      1. 5-9
        5-9 1 8 월 2020 17 : 36 새로운
        -1
        과장 하는군요 .... RI 드레드 노트 비용은 얼마 였고 그 대신 야포와 포탄 공장을 만들 수 있었습니까? 가라 앉지 않은 쓸모없는 잠수함 대신에 몇 대의 탱크와 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에 운송을 위해 만들 수 있었던 NK는?
        AB 대신 얼마나 많은 Iskander 여단, Armata 대대 및 Su-57 편대를 만들 수 있습니까?
        그런 tzr로. 볼 필요가 있습니다 .... 그리고 우리가 정말로 필요한 것은 무엇입니까?
  21. 3x3z 저장
    3x3z 저장 31 7 월 2020 20 : 21 새로운
    +2
    저자에 대한 칭찬! Kamrad Klimov! hi Kamrad Timokhin! hi
  22. 파미르
    파미르 31 7 월 2020 22 : 26 새로운
    +2
    정부가 상트 페테르부르크에서 해상 퍼레이드를 계속 수락하는 이유는 명확하지 않습니다. 발트해 함대 기지조차도 다른 지점에 있습니다. 피터는 발트해의 막 다른 골목에있는 동시에 함대의 함정으로 제 XNUMX 차 세계 대전이이를 보여주었습니다. 아마도 두 번째 수도의 제방을 배경으로하는 배의 전망과 같을 것입니다. 그리고 정말 아름답습니다. 다른 함대에서 GVMP의 순서를 바꾸지 않는 이유는 무엇입니까? 네, 페리를 타지 않으면 사람들은 Vilyuchinsk, Vidyaevo, Polyarny, Gadzhievo 마을의 실제 생활과 각 함대의 구성을 개별적으로 볼 것입니다. 음, 그렇습니다. 정부 구성원은 경로에서 벗어나는 것을 좋아하지 않습니다. 모스크바-피터 예, 그리고 마을을 장식하기가 어렵습니다. 결국 영묘가 아닙니다.하지만 북쪽과 동쪽에서는 뇌를 방영했을 수도 있고 하늘에서 해안으로 끌어 내렸을 것입니다. 해안을 보호하기위한 블랙홀이 있으며 바지와 함께 재킷을 사용하는 방법을 보여줍니다. 예, 언론인은 선원의 입에있는 모기처럼 뻔뻔 스럽습니다. 어떤 문화입니까? 이전에는 언론인과의 의사 소통은 함대 대표의 언론을 통해서만 허용되었으며 이제는 승무원에게 직접 통행하지 않습니다. t GVMP는 때때로 상트 페테르부르크에서 불필요하지는 않지만 다른 많은 점이 있습니다. 나는 기사의 저자에 동의합니다. 현대 대공 미사일 시스템은 어디에 있으며, 보트의 호위를 위해 제공되는 수단은 무엇이며, 장거리 항공은 어디에 있습니까? 대 잠수함 장거리 항공은 무엇입니까? 오늘 Beriev Aircraft Company는 무엇을하고 있습니까? 전투기 공급은 어떻습니까? 어뢰와 대 어뢰 무기는 어떻습니까? Dagdizel은 무엇을합니까? 먼 바다에있는 선박의 수는 어떻습니까? 지뢰 찾기는 어떻습니까? 기지 방어는 어떻습니까? 해안 부대는 어떻습니까? 기지를 유지하는 민간인은 어떻게 살고 있습니까? 구조 서비스와 수단은 어떻습니까? ? 항공 모함의 필요성에 대한 모호한 질문은 어떻습니까? 선박 수리 시간이 왜 그렇게 엄청나게됩니까? 조선소, 특히 선박 수리는 어떻습니까? 수상 함대의 엔진은 어떻습니까? 해군 사령관은 왜 육상 작전 및 전략 명령에 재배치됩니까? 왜 해군에서 장거리 항공을 차단 했습니까? 무엇을, 어디서, 왜, 언제?
    일반적으로 해군은 비싼 형태의 군대입니다. 그리고 불필요한 팡파르없이 조용히 상황을 시정해야합니다. 적어도 일본인은 건설되고 20 대의 소형 헬리콥터 운반선을 만들었고 전 세계에 윙윙 거리지 않습니다. 일본 철학으로 그들은 모두를 문지르고 아무도 걱정하지 않습니다. 구조 항공기, 그리고 소형 항공기의 공기 날개 아래에 XNUMX 대씩, 배의 각 유닛에 대해, XNUMX 일간의 작업 동안 침묵하거나 진심으로 놀란다는 사실은 변덕스럽지 않습니다. 그렇게 생각하지 않습니다. 철학은 그런 빌어 먹을 것입니다. 두려워하지 마십시오. 일본 어부들을위한 평화 롭고 수동적 인 .. 대 잠수함 비행기, 그러니 걱정하지 마세요, 평화로운 구조 요원들, 일본 어부들. 헬리콥터 모함조차도 XNUMX/XNUMX 각도에서 촬영되어 실제 크기의 배가 오해의 소지가 있습니다. 그들은 한 가지 말하고 다른 것을 보며 세 번째를 생각합니다 , 내 마음에.
    그래서 우리는 러시아 어부들을 위해 철학으로 이것을해야합니다.
    1. 티모 진아
      1 8 월 2020 10 : 26 새로운
      +1
      하나의 연속 무엇, 어디서, 왜, 언제?


      네, 맞습니다. 그리고 질문이 있습니다.이 모든 것이 어떻게 끝날까요? 이건 중요하다.
  23. 파미르
    파미르 31 7 월 2020 22 : 56 새로운
    +1
    Alexander Timokhin은 한 번에 일본에 대한 전체 기사를 썼기 때문에 그 기사에서 그의 생각을지지합니다.
    1. 티모 진아
      1 8 월 2020 10 : 30 새로운
      +1
      Izumo는 이미 항공 모함으로 전환되고 있습니다. 30 월 XNUMX 일부터 정확히 기억이 나지 않습니다.
      여기 사진이 있습니다.


      거기에있는 작업의 가격은 100 억 달러도 안되는 우스꽝 스럽습니다. 제가 헷갈리는 게 아니라면 그런 변경이 주로 구조에 통합되었음을 의미합니다.
      1. 파미르
        파미르 1 8 월 2020 23 : 36 새로운
        +1
        Вот-вот-вот,Александр,а мы давайте все ПЛАРК и ПЛАРБ загоним в финский залив для парада.Идеальная мишень.А остальное оставим на самообеспечение.Нас через год,два начнут с помпой в фин.залив "Вирджинии"с "Огайо" сопровождать будут.Никто не запретит,не наши тер.воды.Кому мы морскую пыль в глаза пускаем?Волчарам?Что за бред?Мы ради почестей адмирал-катеров можем позволить себе такую роскошь на фоне импер-адмиралтейства Питера?Ну-ну.1904-1905 годы далеко от от Питера были.Долбанут в борта,развернуться не успеем.Вот он красавец "Идзумо" на фото.Мало?Ничего,еще получим.Для нашего руководства страны,черных полос на гюйсах матросов не хватает.Для близиру.Сволочи,как же гады из Росс-оборон-вооружения,ВМФ под удар подставляют,слов нет.Как сказал один адмирал "Матушке-императрице Елизавете","меньше бы на гулянки тратилась"Кельсоны в течи,брамсель-кугелей нехватка,рангоут прогнил,такелаж размочалило"а "Матросы кровь с ромом,секи любого,не шелохнется".
        아무것도, 우리는 돌파 할 것입니다 !!! 우리는 연필입니다, 우리는 그렇지 않을 것입니다!
  24. 부동액
    부동액 1 8 월 2020 06 : 41 새로운
    +6
    나는 또한 해군이 다른 곳에서 절실하게 필요로하는 배들이 퍼레이드를 위해 상트 페테르부르크에 고의적으로 구금되는 상황에 분노합니다. 부정
  25. K298rtm
    K298rtm 2 8 월 2020 10 : 59 새로운
    0
    "Panem et circtnses".
    빵을 추가 할 수없는 경우 (또는 원하지 않습니까?), 쇼를 추가 할 수 있습니다 (단지 만화 ...).
    1. 기사 작성자에게 감사합니다.
    2. Парады разумеется нужны и важны. Но, как утверждал Парацельс : "Все есть яд и все есть лекарство - важна лишь мера". На мой взгляд ( я трижды участвовал на парадах на Красной площади и много раз в далеком 20-м веке смотрел с Северной стороны на морские парады КЧФ ВМФ СССР в Севастополе) вполне можно проводить боле скоромные парады, чтобы меньше расходовать ресурсы на показные мероприятия, а больше на БП ( справедливости ради, необходимо заметить, что при подготовке к параду какие-то элементы БП совершенствуют).
    3. 저자들은 (이전 기사에서와 같이) 러시아 해군의 건설 (현대화)에서 국가 자원의 합리적 (효율적인) 사용이라는보다 일반적인 문제를 다루었습니다. 기준과 성과 지표가 해군과 USC간에 일치하지 않는다는 인상을받습니다 (내 가치 판단).
  26. 니 칸트
    니 칸트 4 8 월 2020 09 : 35 새로운
    +1
    함대에는 서두르지 않고 닫을 수없는 구멍 만있는 것이 아닙니다. 함대에는 블랙홀과 블랙홀이 있습니다. 퍼레이드는 차르에게 비참한 쇼이며, 자신의 역할을 기꺼이 수행하는 차르에게는 비참한 쇼입니다. 정기적으로 참여하지 않는 러시아 전역의 실제 해군 사령관이 있습니까? 잠복 다툼이지만 함대의 실제 개발과 적어도 어떤 종류의 전투 준비 상태에서 유지하기 위해서는? 하하하! 군-공업 단지와 함대의 위협적인 합병이 있습니다. 돈이 쇼를 지배합니다. 왜냐하면 은행가, 과두 자 및 권력을 가진 사람들을 따라갈 수 없기 때문입니다 ... 무슨 명예, 양심, 애국심 ... 모든 것이 오랫동안 분쇄되어 서방 은행, 요트, 어린이, 손자 손녀로 밀려났습니다. , 부동산 ... 그리고 우리가 동등하지 않은 순진하고 맹목적인 비명 ... 단지 무엇에서만?
  27. corjik
    corjik 6 9 월 2020 17 : 43 새로운
    0
    Уффф. Устал читать. Как минимум реферат. А что по факту ? На сегодняшний день флот Японии по количеству кораблей равен всему российскому, но более и более современный
  28. PVM
    PVM 16 9 월 2020 18 : 18 새로운
    -1
    Всё это ерунда и баловство, как и всё в коммерческой организации под названием "РФ".
    Энта "РФ" по статусу не подходит даже под классификацию "колония".
    За колонию несёт какую то ответственность метрополия.
    За "РФ" не отвечают ни юридические, ни физические лица.
    Её нещадно эксплуатируют и грабят все, кто влез в этот беспредел.
    Для придания помпезности и прикрытия беспредела мировой "закулисы" в "РФ" существуют военные парады.
    А они остались только в одиозных странах.
    Так о чём же речь та?
  29. p164
    p164 1 10 월 2020 21 : 56 새로운
    0
    Интересный подход у автора. Мне понравилось сравнение Балтийского и Черноморского флотов при Николае первом. Один прямо-таки барахло и не оказал сопротивления врагу. Другой - чудо боеспособности. А его вдруг взяли и утопили за полной непригодностью. А ведь Севастополь защищали просто выдающиеся адмиралы. И что? Они дурачки тихие? Давайте уж вспомним о "проклятии Нахимова". Кстати. Он тоже "недалёкого ума"? А ведь именно он творец последней во всей дальнейшей истории нашего флота победы в крупном морском сражении. Больше наш флот никогда и никого не побеждал!!!!! Были победы в отдельных боестолкновениях, подводники иногда отличались, катерники чудеса демонстрировали. Но это не есть уверенная победа нашего флота над флотом противника.
    Сейчас все любят мусолить фразу Александра третьего о том, что у России есть два союзника. Армия и Флот. Не успел император помереть, как в кратчайшие сроки японцы легко расправились с флотом. В первую мировую ещё были какие-то потуги на Балтике. Но смешно же и грустно. Весь черноморский флот терроризировали два немецких крейсера. А потом а потом одно геройство при Ледовых переходах, эвакуации войск из того же Севастополя, обороне Ленинграда снятыми с кораблей пушками... Короче, одно сплошное отступление.
    Что творилось в "Золотой век Советского судостроения"? Сейчас объективно никто не скажет. Но я знаю, что советские моряки признавали только американцев. Остальных просто не считали за достойного противника. И пофигу, что численное и во многом техническое превосходство были у них, наши могли показать всем "Кузькину Мать". Достаточную, чтобы две империи с разными формами собственности на средства производства, а значит непримиримые враги, воздержались от прямой драки.
    Сейчас. А сейчас три фактора. Скудность бюджета, проблема с двигателями для крупных кораблей, проблема с санкциями, а как следствие отсутствие современной электроники. Давайте переведем на русский язык громкие термины. "Корвет" и "Фрегат". Это в лучшем случае малый ракетный корабль или большой катер для ближней морской зоны. Соответственно сторожевик для сопровождения или далеко не большой противолодочный корабль. Впрочем, противолодочный корабль в море годится только в составе большой стаи таковых. В случае полномасштабной войны без применения ЯО это вообще на уровне того, что москитный флот творил во вторую мировую. Вот только количество кораблей мало. Ну и горсточка дизелюх. Если в ВОВ немцы заперли их обычной сетью и минами, то в наше время... Старые большие противолодочные корабли не в счёт. Один (один исправный) Орлан и десяток атомных подлодок. Это не оружие победы. Это оружие Судного дня.
    Про то, что наш основной противник на далёком "острове" и доплыть до него с танками, пехотой и т.п. нам не на чем, то вообще тоскливо. Подогнать плавучие аэродромы с сотнями самолётов? Ага. Пяток авианосных групп без проблем подгоним.
    А вот штук семьдесят Арли Берков и всякие там Тикандероги... Кстати. Даже если весь наш флот сразу начнет пулять Калибрами, то количества запущенных ракет не хватит на них всех. А второго залпа уже не будет.
    А вывод. Вывод прост. У России есть средства обеспечить оборону берегов от неадекватных соседей и средства сделать агрессию со стороны НАТО бессмысленной. Ибо ущерб будет для них невосполним. В условиях бедности, санкций, полного отсутствия союзников во всем Мире и проблем с современными технологиями дело с военной безопасностью не так уж и плохо обстоит. Дёшево, но для необходимой обороны потянет.
    Ну а парады. А как же без : "Оле Оле Оле! Россия! Вперёд!".
    Особо-то людям предложить нечего, а как тогда обойтись без патриотизма. Пусть уж лучше ура кричат и врагов за океаном ищут. Да и объективности ради. Военные корабли в море смотрятся красиво. Особенно старой советской архитектуры.
    Николаю Первому тоже очень понравились деревянные позолоченные фрегаты под белоснежными парусами.