Finn이 소련에 대한 승리를 확신 한 이유

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Finn이 소련에 대한 승리를 확신 한 이유

겨울 전쟁 핀란드 정부는 적을 과소평가했습니다. 소련은 진흙으로 이루어진 거대 국가라는 결론이 내려졌습니다. 핀란드는 혼자서도 소련과 싸워 승리할 수 있습니다. 게다가 핀란드인들이 국제사회의 지지를 받을 것이라는 확신도 있었습니다.

어리석음의 치료법


소련-핀란드 전쟁 1939년~1940년 핀란드 엘리트들의 어리 석음처럼 보입니다. 그리고 소련의 승리는 어리 석음에 대한 치료법입니다. 헬싱키에 대한 모스크바의 요구가 타당하다는 것은 모든 사람, 심지어 핀란드인들에게도 명백했습니다. 제XNUMX차 세계대전 직전과 발발과 함께 소련 정부는 국가의 두 번째로 중요한 핵심 중심지인 레닌그라드 방어 문제, 즉 출국의 자유와 행동의 자유 문제 해결을 더 이상 지체할 수 없었습니다. 발트 어파 함대 (당시 러시아의 가장 강력한 함대). 그리고 레닌그라드 항구를 상실하면서 적군은 레닌그라드 지역을 러시아 깊숙한 곳으로 침공하기 위한 전략적 발판으로 만들었습니다.



그렇기 때문에 러시아 차르는 상트페테르부르크 방어와 이에 대한 접근 방식을 매우 중요하게 여겼습니다. 하지만 그때는 더 쉬웠습니다. 러시아는 발트해 연안 국가와 핀란드 대공국을 소유했습니다. 우리 포대는 핀란드만의 남쪽과 북쪽 해안을 따라 주둔했고 발트해 함대에는 여러 개의 강력한 기지가 있었습니다. 러시아 제국의 붕괴로 인해 이러한 지위가 완전히 상실되었습니다. 남부 해안은 에스토니아에, 북부 해안은 핀란드에 남아있었습니다. 발트해 함대는 본질적으로 크론슈타트에서 차단되었습니다. 핀란드의 장거리 포병이 크론슈타트와 우리 함선, 그리고 도시를 공격할 수 있습니다.

모스크바는 헬싱키와 합의하기 위해 최선을 다해 선의로 노력했습니다. 히틀러가 오스트리아를 점령하자마자 소련은 핀란드를 좋은 이웃으로 만들기 위해 끈질기게 설득하기 시작했습니다. 이미 1938년 XNUMX월에 모스크바는 헬싱키에 비밀리에 지역 군사 동맹을 제안했는데, 핀란드는 독일이 핀란드를 침공하면 저항할 것이라는 내용이었습니다. 소련 측은 군대, 해군, 군사 지원을 약속했습니다. 항공 и 무기. 핀란드인들은 거절했다.

모스크바는 옵션을 찾기 시작했습니다. 핀란드가 독일의 공격을 받을 경우 발트해 함대의 지원을 받아 핀란드 해안을 보호할 수 있었습니다. 핀란드인들은 거절했다. 한편, 유럽의 상황은 계속해서 악화되었습니다. 영국과 프랑스는 체코슬로바키아 주데텐란트를 독일에게 넘겨주었다. 프라하 자체는 자신을 방어하기를 거부했습니다. 뒤에 "대대"가 없다면 서구의 모든 합의는 종이에 지나지 않는다는 것이 분명해졌습니다. 소련 정부는 핀란드에 대한 압력을 강화하고 있습니다. 1938년 30월, 소련은 핀란드 만에 있는 핀란드의 고글란드 섬에 군사 기지를 건설하는 데 핀란드 지원을 제안했고, 핀란드인들이 이 섬의 방어에 대처할 수 없다면 공동으로 방어할 권리를 제안했습니다. 헬싱키는 거절했다. 모스크바는 핀란드만의 여러 섬을 XNUMX년 동안 임대해 줄 것을 요구하고 있다. 헬싱키는 거절합니다.

그러다가 1939년 봄에 모스크바는 핀란드 만의 섬들을 대가로 훨씬 더 많은 영토를 소련에 양도하겠다고 제안했습니다. 핀란드인들은 이것이 완전히 합리적인 요구이며 러시아와 소련에게 꼭 필요한 문제라는 것을 스스로 이해했습니다. 이러한 협상에 대해 알게 된 핀란드군 총사령관 만네르하임 원수는 정부가 모스크바에 양도하고 요청된 섬뿐만 아니라 카렐리안 지협의 영토도 교환할 것을 제안합니다. 그러나 핀란드 정부는 계속해서 입장을 고수했습니다.

헬싱키가 모스크바의 제안을 받아들인다면 핀란드와 전체 국민이 이로부터 혜택을 받게 될 것이라는 점은 흥미롭습니다. 만네르헤임이 자신을 영토 교환의 책임으로 삼은 것은 아무것도 아닙니다. 핀란드의 영웅으로서의 그의 지위는 모스크바의 제안에 따라 국가의 영토가 증가했기 때문에 이것에 의해서만 강화될 것입니다. 또한 연방은 우호적인 이웃 국가를 위해 수많은 경제적 혜택을 받을 준비가 되어 있었습니다. 그러나 핀란드 정부는 핀란드 국민뿐만 아니라 입법부에서도 소련 정부의 요청의 본질을 조심스럽게 숨겼습니다. 즉, 핀란드 정부의 주장이 너무 약해서 언론과 사회는 물론이고 국회 위원회에서도 논의가 불가능했다. 모스크바의 요구는 상당히 합리적이고 공정했으며 심지어 온건했습니다.

처음에 모스크바는 카렐리안 지협을 소련으로 이전하는 것에 대해 언급조차 하지 않았지만 이 단계는 상당히 논리적이고 공정했습니다. 그러나 헬싱키가 사소한 것조차 양보하지 않자 모스크바는 요구를 더욱 강화했다. 미래의 전쟁에서 핀란드가 러시아의 적 편에 설 것이라는 것은 완전히 명백해졌습니다. 그런 다음 모스크바는 새로운 조건을 공식화했습니다. 그곳에 소련 군사 기지를 건설하고 카렐리안 국경을 이동할 목적으로 한코 반도(핀란드 만 입구)의 토지를 30년 동안 연합에 임대하는 것입니다. 훨씬 더 넓은 소련 영토를 받는 대가로 만네르하임 선으로의 지협. 게다가 주된 요구로 남아 있던 것은 도장 갑이었다. 레닌그라드에서 국경을 이동하는 문제에 대해 모스크바는 양보할 준비가 되어 있었습니다(70km 미만 이동).

소련-핀란드 협상은 이미 유럽에서 대규모 전쟁이 발발하던 1939년 가을에 이루어졌습니다. 모스크바 협상의 중요성은 스탈린이 핀란드인과 개인적으로 대화했다는 사실에서 입증됩니다. 이것이 몰로토프가 독일과 협상한 방식이지만, 소련에도 전략적 중요성이 있었습니다. 스탈린이 핀란드인들에게 제공하지 않은 것: 카렐리아의 토지(핀란드인들은 1918~1922년에 핀란드인들을 탈취하려고 시도했습니다), 카렐리아 지협의 재산에 대한 금전적 보상, 경제적 이익, 상호 무역에 대한 양보. 핀란드 측이 자국 영토에 외국 기지를 두는 것을 용납할 수 없다고 말하자 스탈린은 한코 반도에 운하를 파서 기지를 섬으로 만들 것을 제안했고, 곶의 땅을 사서 핀란드 영토로 만들 것을 제안했습니다. 옛 소련. 그런 다음 핀란드 사람들은 핀란드 대표단이 알지도 못했던 Cape Hanko에서 몇 개의 작은 무인도를 구입하라는 제안을 받았습니다. 모두 헛된 것입니다!


핀란드 Lahti-Saloranta M-26 경기관총을 사용하는 핀란드 기관총 사수

핀란드인들은 왜 승리를 믿었습니까?


협상은 핀란드 정부가 소련과의 전쟁에서 승리할 것이라는 확고한 확신을 갖고 있음을 보여줍니다. 따라서 핀란드 측은 어떠한 양보도 하지 않았으며 분명히 전쟁을 모색하고 있었습니다. 헬싱키의 계획에 따르지 않고 전쟁만 다른 시나리오를 따랐습니다.

핀란드 지도부는 두 가지 주요 실수를 저질렀습니다. 첫째, 그녀는 적을 과소평가했다. 1945년의 승리한 소련과 1920년대와 1930년대 전반의 소련은 서로 다른 두 나라라는 점을 기억해야 한다. 핀란드인들은 20년대 러시아를 기억했습니다. 폴란드와의 전쟁에서 패하고 거대한 서부 러시아 지역을 잃은 러시아 내전과 개입 당시 간신히 멸망을 면한 나라. 발트해 지역 전체를 한 번도 싸우지 않고 포기한 나라. 핀란드에서 러시아인의 대량 학살, 붉은 핀란드 인의 파괴, 러시아 재산 약탈, 핀란드 인이 러시아에 대해 일으킨 두 번의 침략 전쟁에 눈을 멀게 한 소련 정부.

소련을 "진흙으로 된 거대 국가"로 정의한 히틀러의 정의는 당시 서구에서 지배적이었습니다. 1939년 가을 핀란드와 같은 전략적 실수가 1941년 여름 제XNUMX제국에 의해 저질러졌다는 점을 기억할 가치가 있습니다. 히틀러의 엘리트들은 겨울이 오기 전에 러시아를 패배시킬 것이라고 확신했습니다. 번개 전쟁 중. 러시아의 거상은 "무적"인 Wehrmacht의 타격으로 무너질 것이며 러시아는 "다섯 번째 열", 군사 공모자 및 분리 주의자들의 행동으로 인해 문제의 멍에 아래 무너질 것입니다. 서방 전체는 말 그대로 몇 년 만에 러시아-소련에서 일어난 엄청난 변화를 잠에서 잤습니다. 스탈린의 소련은 이미 질적으로 다른 세력이었습니다. 비록 조잡하기는 하지만 강력한 군대를 보유하고 있었으며 여전히 끔찍한 전쟁의 불길 속에서 단련되어야 했습니다. 발전된 산업 및 군공업 단지, 높은 과학, 기술 및 교육 잠재력을 갖추고 있습니다. 사람들이 달라졌고, 미래 사회의 핵심이 나라에서 나타났습니다. 똑똑하고 건강하며 자기희생할 준비가 되어 있는 진정한 애국자입니다.

당시 핀란드의 모든 정보는 소련 반체제 인사를 통해 수행되었으며 그들은 연방을 미워했으며 그에 따른 현실 왜곡에 관심이 있었습니다. 전쟁 직전, 핀란드 비밀경찰은 소련 인구의 대다수(75%)가 정부를 싫어한다고 정부에 보고했습니다. 즉, 소련 땅에 들어가 자마자 인구는 빵과 소금으로 "해방자"를 맞이할 것이라는 결론이 내려졌습니다. 핀란드 참모진은 하산 분쟁에서 블뤼허의 모호한 행동을 분석하여 붉은 군대가 공격할 수 있을 뿐만 아니라 스스로를 유능하게 방어할 수도 있다고 결론지었습니다. 그 결과, 핀란드 정부는 핀란드 혼자서도 소련과 싸워 승리할 수 있다는 결론을 내렸습니다. 그러나 아마도 서구가 핀란드를 도울 것입니다.

둘째, 헬싱키는 서구 민주주의가 그들을 지지할 것이라고 확신했습니다. 이러한 계산에는 실제 기반이 있었습니다. 당시 프랑스와 영국은 독일과 "이상한"전쟁을 벌이고있었습니다. 즉, 실제 전쟁은 없었습니다. 연합군은 여전히 ​​히틀러가 소련을 상대로 총검을 동쪽으로 돌리기를 기다리고 있었습니다. 런던은 소련과의 전쟁에서 헬싱키를 제지하지 않았을뿐만 아니라 반대로 핀란드를 러시아에 대항하도록 선동했습니다. 영국인은 러시아인에게서 콜라 반도를 빼앗고 싶어했습니다. 그들 자신은 싸우고 싶지 않았지만 평소처럼 핀란드의 "대포 사료"를 사용했습니다.

1940년 1940월, 영국 참모총장 E. 아이언사이드(E. Ironside) 장군은 "전쟁의 주요 전략"이라는 메모를 전쟁 내각에 제출했습니다. 그는 “우리가 가능한 한 많은 방향에서 러시아를 공격하고, 가장 중요하게는 러시아에 심각한 국가 위기를 일으키기 위해 석유 생산지인 바쿠를 공격하는 경우에만 동맹국이 핀란드에 효과적인 지원을 제공할 수 있다”고 언급했습니다. ” . 즉, 런던은 러시아와의 전쟁 준비가 되어 있었습니다. 프랑스에서도 비슷한 직책이 있었습니다. 1940년 XNUMX월 말, 프랑스 총사령관 M. G. Gamelin 장군은 XNUMX년 캠페인 기간 동안 독일이 연합군을 공격하지 않을 것이므로 영국-프랑스 원정대가 페첸가(Petsamo)에 상륙할 수 있다는 자신감을 표명했습니다. ) 핀란드군과 함께 소련을 상대로 적극적인 군사작전을 시작합니다.

영국 정부는 원칙적으로 러시아와 전쟁을 벌일 준비가 되어 있었습니다. 체임벌린은 29월 XNUMX일 각료회의에서 "사건들이 결국 연합군이 공개적으로 러시아에 대한 적대 행위에 가담할 것이라는 결론에 이르고 있는 것 같다"고 말했다. XNUMX월 초 영국 총리는 최고군사위원회 회의를 위해 파리로 갔다. 북유럽에 대한 공동 개입을 위한 구체적인 계획이 논의됐다. 체임벌린은 노르웨이와 스웨덴에 원정군을 상륙할 것을 제안했는데, 이는 소련-핀란드 갈등을 확대하고 러시아에 의한 핀란드의 패배를 막는 동시에 독일에 대한 스웨덴 광석 공급을 차단할 것입니다. 프랑스 정부의 수장인 달라디에는 이 계획을 지지했습니다. 스칸디나비아와 핀란드에는 프랑스군뿐만 아니라 프랑스 전선에 파견하기 위해 구성된 영국군도 파견할 계획이었습니다.

또한 파리와 런던에서 그들은 "거대한 집게발"을 사용하여 러시아에 대한 공격을 조직한다는 아이디어를 부화했습니다. 북쪽에서의 공격 (레닌 그라드 점령 포함)과 남쪽에서의 공격 (코카서스에서의 공격)입니다. Petsam 작전은 스칸디나비아에 100만 명 이상의 영국-프랑스 군대를 상륙시켰습니다. Petsamo 상륙은 무르만스크 철도와 무르만스크를 점령하여 병력 공급을 위한 해상 통신과 남쪽으로의 공격을 개발하기 위한 철도를 확보할 예정이었습니다. 연합군은 또한 시리아와 이라크 기지에서 바쿠, 바투미, 그로즈니를 공격할 수 있도록 공군을 준비했습니다. 1940년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 서구에서는 예상치 못한 붉은 군대의 승리만이 영국과 프랑스가 소련에 대한 공격을 더 나은 때까지 연기하도록 강요했습니다.


숲에서 Maxim M/32-33 기관총을 들고 있는 핀란드 군인


행군 중인 핀란드 스키 대대 병사들. 순록과 마차는 화물을 운반하는 데 사용됩니다.


스키 섀시를 탑재한 핀란드 공군의 네덜란드 설계 전투기 Fokker D XXI No. FR-110

전쟁이 전쟁


따라서 런던과 파리는 영국, 프랑스, ​​​​핀란드 (아마도 다른 국가)가 소련에 대항하는 완전히 다른 세계 대전 시나리오를 준비하고있었습니다. 막강한 세력을 갖고 있고 러시아를 과소평가한 핀란드인들은 낙천주의로 가득 차 있었고 심지어는 전적으로 공격적인 소련과의 전쟁 계획을 준비하기도 했습니다. 이 계획에 따르면 만네르하임 전선은 남쪽 방향에서 적의 공격을 격퇴하고 핀란드군은 동쪽 방향인 카렐리아에서 공격할 예정이었습니다. 핀란드는 라도가 호수 남쪽 해안인 네바 강, 스비르 호수, 오네가 호수, 더 나아가 콜라 반도를 포함한 백해와 북극해를 따라 러시아와 새로운 국경을 건설할 예정이었습니다. 즉, "평화로운" 핀란드는 영토를 두 배로 늘리려는 준비를 하고 있었습니다. 전쟁이 시작된 후에야 공격을 잊어야했습니다. 첫 번째 작전은 카렐리아의 붉은 군대 그룹이 공격하기에는 너무 강력하다는 것을 보여주었습니다.

그래서 러시아 땅을 희생하여 "대 핀란드"를 꿈꾸는 핀란드 엘리트들은 큰 실수를 저질렀습니다. 나중에 히틀러도 그렇게 할 것이다. 전쟁에서의 패배와 러시아의 승리는 핀란드와 독일에게 훈계가 될 것입니다. 비보르크는 다시 러시아인이 될 것이고, 그다음에는 칼리닌그라드가 될 것입니다.

1939년 겨울 핀란드는 전쟁 준비가 되어 있었지만 소련은 그렇지 않았다는 사실에도 주목할 가치가 있습니다. 모스크바는 핀란드와 싸우고 싶지 않았고 헬싱키는 전쟁을 원했고 진지하게 준비하고 있었기 때문입니다. 가을 협상 동안 핀란드는 전쟁을 준비하고 있었습니다. 국경 지역의 주민들을 대피시키고 군대를 동원했습니다. 만네르헤임은 회고록에서 다음과 같이 기쁘게 기록했습니다.

“...첫 번째 라운드는 우리 것이라고 외치고 싶었어요. 우리는 엄호부대와 야전군을 제때에 최상의 상태로 전선으로 이동시킬 수 있었습니다. 우리는 군대의 전투 훈련, 지형 익히기, 야전 요새 건설 계속, 파괴적인 작업 준비, 지뢰 부설 및 지뢰밭 조직을 위한 충분한 시간(4~6주)을 받았습니다.”


1939년 XNUMX월 말까지 핀란드는 이미 두 달 동안 전쟁 준비를 마쳤고 모스크바는 계속해서 질질 끌며 협상을 시도했습니다.

그 결과 도발이 일어나고 붉은 군대는 완고하고 공격적인 핀란드 사람들을 훈계하기 시작합니다. 초기 단계는 어려웠습니다. 핀란드는 전쟁 준비가 되어 있었지만 소련은 그렇지 않았습니다. 소련군 사령부는 적을 과소평가했고 정찰은 큰 오산을 했으며 지형은 험난했고 겨울이었고 적의 방어력은 강력했습니다. 붉은 군대는 제대로 준비되지 않았습니다. 거의 즉시 독일군에 항복 한 폴란드 군과 달리 핀란드 군의 투지는 강하고 완고하게 싸웠습니다. 핀란드 사령부는 능숙하고 단호하게 싸웠습니다. 그러나 러시아인들은 실수로부터 결론을 도출하는 방법을 알고 있습니다. 전쟁의 두 번째 단계에서 핀란드 군대는 패배하고 방어는 무너졌으며 핀란드는 재난의 위기에 처해 평화를 요청했습니다. 모스크바는 원하는 모든 것, 그 이상을 얻었습니다.


핀란드어 탱크 "Vickers"는 Perot 역 지역에서 격추되었습니다. 1940년 XNUMX월


소련 122mm 곡사포 모델 1910/30 계산. 겨울 전쟁 중 위치에 있습니다. 사진출처 : http://waralbum.ru/
317 댓글
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  1. +9
    5 12 월 2019 05 : 22
    비스마르크가 러시아와의 전쟁을 맹세한 것은 아무것도 아니었습니다. "러시아는 천천히 이용하지만 빠르게 운전한다"는 그의 말은 러시아-핀란드 전쟁에서 완전히 확인되었습니다.
    1. +23
      5 12 월 2019 08 : 22
      따라서 런던과 파리는 영국, 프랑스, ​​​​핀란드 (아마도 다른 국가)가 소련에 대항하는 완전히 다른 세계 대전 시나리오를 준비하고있었습니다.
      여기서 저는 심각하게 의심합니다. 아니요, 영국이 소련과 싸울 것이라는 데는 의심의 여지가 없습니다. 그러나 영국이 자신의 손으로 스스로 싸울 것이라는 데에는 의심이 듭니다.
      영국인의 도움 없이는 유럽 전체가 히틀러에게로갔습니다. 그리고 '이상한 전쟁'이라는 사건도 많은 암시를 주는 것 같습니다. 프랑스는 제국의 지배하에 놓이게 되었고, 파리 사람들은 꽃을 피우고 감동의 눈물을 흘리며 거리에서 국방군을 만났습니다.
      핀란드인들은 처음에는 영국이 아닌 독일에 더 초점을 맞추었습니다. 마치 장비의 만자가 이를 나타내는 것처럼 말이죠.
      영국 자체에서 무슨 일이 일어나고 있는지는 완전히 명확하지 않습니다. 새로 공개된 영국 왕과 그의 가족이 카메라를 향해 포즈를 취하는 장면에서 체임벌린의 뮌헨 협정에서의 행동은 히틀러의 행동에 대한 영국의 지지를 분명히 보여줍니다. 그런데 그때 무슨 일이 일어났나요? 영국은 왜 180도 변했나? 영독 대기업에 뭔가 문제가 생겼거나, 히틀러가 너무 많은 것을 요구했거나, 다른 요인들이 작용했지만, 이 거미들 사이에는 분명히 무슨 일이 일어났습니다. 아마도 Hess의 비행은 발생한 오해를 해결하기로되어 있었지만 다시 문제가 해결되지 않았습니다. 그리고 이 모든 비밀은 버킹엄 궁전에 있습니다. 아마도 우리의 증손자들은 이 사실을 알겠지만 우리는 확실히 알지 못할 것입니다.
      1. +4
        5 12 월 2019 10 : 26
        당신은 아마도 길가에서 운전하는 것을 좋아합니까?
      2. +7
        5 12 월 2019 19 : 25
        인용구 : Alexander Suvorov
        핀란드인들은 처음에는 영국이 아닌 독일에 더 초점을 맞추었습니다. 마치 장비의 만자가 이를 나타내는 것처럼 말이죠.

        사실, 핀란드인들은 히틀러가 집권하기 전부터 만자를 갖고 있었는데, 그 모양은 히틀러의 것과는 달랐습니다.
        인용구 : Alexander Suvorov
        영국 왕과 그의 가족이 카메라 앞에서 공연을 펼치고 있습니다.

        이 지깅 왕은 강제로 퇴위되었고 현재 여왕의 아버지인 그의 남동생이 즉위했습니다. 겨울을 위한 것은 아니지만 제목에 합당하지 않은 결혼을 위한 것이지만 그럼에도 불구하고.
        1. GDP
          +3
          6 12 월 2019 12 : 42
          핀란드 서부의 지원에 관해서는 독일의 반대자들이 공식적으로 가장 많은 무기를 공급했습니다. 다음은 전체 도움말 목록입니다.
          연합 왕국
          75 항공기
          야포 114문
          대전차포 200문
          자동소형무기 124대
          대전차 소총 70문
          프랑스
          30 항공기
          야포 160문
          500 기관총
          스웨덴 29 항공기
          야포 112문
          대전차포 85문
          대공포 104문
          자동 소형 무기 500대
          소총 80만개

          덴마크 30mm 대전차포 20문
          이탈리아
          피아트 G.35 전투기 50대
          소총 94,5만개
          1560 베레타 권총
          남아프리카 연방 - 22명의 Gloster Gauntlet II 전투기

          미국 10 소총
          전투기 44 명
          벨기에 171 MP.28-II 기관단총

          이것은 수백만 개의 수류탄, 지뢰, 폭탄 포탄, 자격을 갖춘 전문가 탄약, 스웨덴과 미국의 조종사를 포함하지 않습니다.

          독일은 "폴란드 창고에서 알 수 없는 수량의 무기"를 공급했다고 합니다.
          1. GDP
            +8
            6 12 월 2019 12 : 55
            전쟁 직전에 핀란드 군대의 공식 전력은 265000명이었고 가장 불편한 겨울철에 핀란드의 요새, 필박스, 벙커 및 울창한 숲을 습격하는 425000명의 적군 병사들에 의해 반대되었다면, 그리고 전쟁 중에 핀란드인들은 단지 126000개의 소형 무기만 공급받았습니다! 핀란드인들이 두 개의 소총을 휴대했을 가능성은 거의 없습니다. 이는 전쟁이 한창일 때 핀란드 군대의 규모가 최소한 400000명, 즉 붉은 군대의 침공군과 비슷했음을 의미합니다. 독일군이 노획한 폴란드 무기 공급량은 전혀 미미했습니다(의심의 여지가 큽니다). 이는 XNUMX만 명의 핀란드 군대에 대한 충격적인 문구가 과장된 경우에는 중요하지 않거나 핀란드인이 특별히 그들의 손실을 경시하고 있음을 의미합니다. 물론 소수의 용감한 핀란드 남자들이 수많은 Reds 무리에 맞서 싸우는 영화도 모두 거짓말입니다.
            1. GDP
              +5
              6 12 월 2019 13 : 05
              그건 그렇고, 미래의 동맹국과 적 모두 엄청난 양의 무기를 핀란드에 전달할 시간이 없었고 프랑스는 추가 119를 전달할 시간이 없었습니다! 비행기. 그리고 이러한 보급품은 독일과의 전쟁 중에 양측에서 나왔습니다! 그리고 우리는 독일과 불가침 조약을 체결한 것에 대해서도 비난을 받습니다.))
      3. +3
        6 12 월 2019 19 : 20
        알렉산더 수보 로프
        나는 당신의 의견에 동의합니다. 당시 소련 러시아에 대한 서방 전체의 맹렬한 증오에 대해서만 추가하겠습니다. 모두가 히틀러 아래로 떨어질 준비가 되어 있었지만 소련과의 동맹은 아니었습니다. 이제 우리와 관련하여 별로 변한 것이 없으며 단지 그들이 더 두려워할 뿐입니다.
        그러나 헤스는 영국인에 의해 반쯤 미친 사람으로 인식되었고 처칠에 따르면 그는 심각하게 받아들여지지 않았습니다. 글쎄, 진실은 어디에 있는지 누가 알겠는가...)
        1. 0
          27 2 월 2020 22 : 51
          헤스는 반쯤 미쳤어요. 그래서 세기말에 교수형을 당해야 했죠.
    2. -15
      5 12 월 2019 09 : 15
      제품 견적 : Nick
      비스마르크가 러시아와의 전쟁을 맹세한 것은 아무것도 아니었습니다. "러시아는 천천히 이용하지만 빠르게 운전한다"는 그의 말은 러시아-핀란드 전쟁에서 완전히 확인되었습니다.

      소련과 전쟁을 시작한 것이 핀란드였다는 것을 정말로 확신하십니까 ????????
      1. +16
        5 12 월 2019 12 : 47
        1939년 XNUMX월 말부터 동원이 시작됐다. XNUMX월에는 이미 모든 병력이 배치됐다.
      2. +2
        5 12 월 2019 14 : 39
        제품 견적 : RUSS
        제품 견적 : Nick
        비스마르크가 러시아와의 전쟁을 맹세한 것은 아무것도 아니었습니다. "러시아는 천천히 이용하지만 빠르게 운전한다"는 그의 말은 러시아-핀란드 전쟁에서 완전히 확인되었습니다.

        소련과 전쟁을 시작한 것이 핀란드였다는 것을 정말로 확신하십니까 ????????

        나는 전쟁의 시작에 대해 전혀 아무 말도하지 않았습니다. 그러나 원한다면 첫 번째 총기 일제 사격은 핀란드 측에서 나왔습니다.
        1. -21
          5 12 월 2019 17 : 50
          이것이 바로 39년에 폴란드가 평화를 사랑하는 이웃을 공격한 방식입니다. 이것이 바로 그들(이웃)이 국경을 넘어야 했던 이유입니다.
          1. +19
            5 12 월 2019 20 : 07
            평화를 사랑하는 폴란드인들은 38년에도 체코슬로바키아의 가장 친한 친구였으며, 33년에 Pilsudski는 히틀러와 조약을 체결함으로써 그에 대한 극도의 반대를 표명하고 싶었습니다.
            1. -10
              6 12 월 2019 12 : 10
              당신이 원한다면 누구를 비난할 이유를 찾을 수 있다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 독일도 폴란드를 공격하기 전에 도발을 했다는 뜻인데, 폴란드가 공격했다고 한다.
          2. +9
            6 12 월 2019 01 : 21
            제품 견적 : Niko
            이것이 바로 39년에 폴란드가 평화를 사랑하는 이웃을 공격한 방식입니다. 이것이 바로 그들(이웃)이 국경을 넘어야 했던 이유입니다.

            평화를 사랑하는 폴란드인!? 재미있는. 나는 처칠이 히틀러와 함께 체코슬로바키아 점령에 참여한 폴란드인들을 유럽의 하이에나라고 불렀던 것을 기억합니다.
            1. -5
              6 12 월 2019 12 : 06
              "평화를 사랑하는 폴란드인"은 어디에 있나요???
            2. -1
              6 12 월 2019 12 : 15
              처칠은 소련이라고도 불렀습니다. 겉보기에 교육을 받고 지능적인 것처럼 보이는 대부분의 사람들이 "그들"이 나쁘다는 것을 증명하기 위해 많은 말을 낭비한다는 것은 흥미로운 일입니다! 비록 'WE'와 똑같은 행동을 했지만 할 수 있는 건 바로 우리다!!!!! 하지만 그들은 할 수 없습니다!!!!! 왜냐하면. "그들은 누구입니까?"
              1. +2
                6 12 월 2019 13 : 39
                제품 견적 : Niko
                처칠은 소련을 불렀다 .....

                폴란드 군대가 체코슬로바키아 영토의 일부, 즉 Cieszyn Silesia, Orawa 및 Spis를 점령한 기간 동안. 처칠은 러시아에 대해 다음과 같이 말했습니다: 4년 1939월 XNUMX일 논평에서: "러시아의 적극적인 지원 없이는 나치 침략에 맞서 동부 전선을 지킬 수 있는 방법이 없습니다. 러시아는 동유럽에서 히틀러의 계획을 좌절시키는 데 깊은 관심을 갖고 있습니다. 그것은 여전히 ​​가능할 수 있습니다. 발트해에서 흑해까지 모든 국가와 민족을 하나의 강력한 전선으로 통합하는 것…
                1. -3
                  6 12 월 2019 17 : 34
                  그리고? 역사를 만든 일부 "위인" 중에서 마음에 드는 인용문을 선택하는 것이 편리합니다(하위 텍스트 사용: 똑똑한 사람이 말한 내용입니다!). 그리고 수십 개의 인용문이 마음에 떠오를 때 가장 중요한: 동일한 사람의 행동 "훌륭하다" 아니면 눈치채지 못하거나... 아니면 이 동일한 "위대한" 권위는 실수입니다. 왜냐하면 LN은 더 이상 무엇이 필요한지 말하지 않기 때문입니다.
                  1. +2
                    6 12 월 2019 22 : 35
                    Caps Lock을 비활성화합니다.
        2. +1
          6 12 월 2019 13 : 47
          [/ 인용]
          나는 전쟁의 시작에 대해 전혀 아무 말도하지 않았습니다. 그러나 원하신다면 첫 번째 총포 사격은 핀란드 측에서 이루어졌습니다.[/quote]
          핀란드군에게 이것이 필요한 이유는 무엇입니까? 실제로 모든 포병은 후방으로 철수되었습니다.
          1. +1
            6 12 월 2019 13 : 52
            [quote=Pilat2009][/quote]
            나는 전쟁의 시작에 대해 전혀 아무 말도하지 않았습니다. 그러나 원하신다면 첫 번째 총포 사격은 핀란드 측에서 이루어졌습니다.[/quote]
            핀란드군에게 이것이 필요한 이유는 무엇입니까? 실제로 모든 포병은 후방으로 철수되었습니다.
            핀란드인에게 이것이 왜 필요했나요? 핀란드인에게 물어보세요. 아마도 그들은 러시아 땅을 자르고 싶었을 것입니다. 그들은 확실히 카렐리아에 대한 소유권을 주장했고 아마도 상트페테르부르크를 꿈꿨을 수도 있습니다. 이 담담한 사람들을 누가 이해할 것인가?
          2. +5
            6 12 월 2019 19 : 04
            제품 견적 : Pilat2009
            핀란드군에게 이것이 필요한 이유는 무엇입니까? 실제로 모든 포병은 후방으로 철수되었습니다.

            왜 사카슈빌리는 조지아 전체를 무너뜨릴 수도 있는 러시아 군대의 군인이었던 원자력 발전소의 평화유지군에게 총격을 가했습니까?
        3. +2
          6 12 월 2019 16 : 58
          첫 번째 일제 사격에 대해 진지하게 생각하십니까?
          1. +1
            6 12 월 2019 19 : 06
            왜 안 되니?
            핀란드군이 XNUMX월부터 동원했다면 전쟁을 기다리고 있지만 아직 전쟁은 일어나지 않고 있다. 사람들은 참호에 앉아 있고, 일(및 기타 문제)에서 쫓겨나서 "우리가 왜 참호에 앉아 있습니까? "라고 묻습니다. 우선, 연습. 그런 다음 러시아인들이 곧 공격하려고 하지만 러시아인들은 공격하지 않습니다. 조금 더 지나면 사람들은 집으로 돌아가야 할 것입니다(훈련은 오래 지속되지 않습니다). 그리고 국가가 전쟁에 돌입하면 경제에 좋지 않습니다. 그리고 나서 – 얼마나 편리하게 – 러시아인들은 전쟁을 시작합니다.
            1. 0
              9 12 월 2019 03 : 45
              소설을 써야지...대체역사
              1. 0
                10 12 월 2019 09 : 16
                좋아, 내가 할게.
        4. 0
          5 1 월 2020 01 : 34
          아아, 친구. 마을 근처의 도발 Mainila는 NKVD와 Gleiwitz의 도발에 의해 준비되었습니다. 내 젊은 친구여, 밤에는 소련 신문을 읽지 마십시오!
          1. 0
            30 1 월 2020 05 : 36
            Maynila의 총격은 원인이 아니라 전쟁의 구실일뿐입니다. 소련 영토에 대한 포격은 이전에도 여러 번 일어났습니다. 더욱이 12년 1936월 15일과 같은 일부 사건은 마이닐라 인근에서 발생했습니다. 악명 높은 포격이 일어나기 한 달 남짓 전인 1939년 5월 28일, 마이닐라 외곽의 핀란드 측에서 승용차 한 대가 기관총 공격을 받았습니다. 상황의 희극은 그것이 모스크바에서 열린 다음 협상을 마치고 돌아온 핀란드 정부 대표단의 차로 밝혀졌다는 것입니다. 소련 다큐멘터리 소식통에 따르면 핀란드 포대 중 하나가 Jaappinen 지역(Mainila에서 XNUMXkm)에 위치해 있었는데, 며칠 후인 XNUMX월 XNUMX일 소련-핀란드 국경에서 두 건의 무장 사건이 더 발생했습니다. 그리고 Rybachy 반도와 Sredny 반도 사이의 지협 지역에서 일어난 일에 대해 여전히 논쟁이 가능하다면 핀란드 군인이 우리 국경 수비대를 공격했거나 그 반대로 공격했다면 Ladoga 호수 북서쪽 Vidlitsa 지역의 사건은 그 자체로 말해줍니다. . 이 구간에서는 이전에 핀란드 육군 정보국 소르타발라(Sortavala) 지부가 소련 영토로 파견한 핀란드 정찰대가 국경을 넘어 핀란드로 침입했습니다.
      3. 0
        6 12 월 2019 06 : 08
        그렇습니다. 영국의 영향을 받아 만인에 대한 전쟁에 관심이 있을 가능성이 높습니다.
      4. -5
        6 12 월 2019 16 : 32
        가장 끔찍하고 부끄러운 점은 그 사람 뿐만 아니라 현재 24명의 유저들도 이런 의견을 가지고 있는 것 같다는 것인가요?!!!!
      5. +2
        6 12 월 2019 19 : 07
        제품 견적 : RUSS
        소련과 전쟁을 시작한 것이 핀란드였다는 것을 정말로 확신하십니까 ????????

        우리 평화유지군을 공격한 사람이 사카슈빌리가 아니라 그들이 조지아를 공격했다는 것이 확실합니까?
      6. 0
        31 1 월 2020 05 : 47
        소련과 전쟁을 시작한 사람이 핀란드였다는 것을 정말 확신하시나요?????[/quot
        의심스러운 점이 있으신가요? 아니면 옆에 있는 Maynila 사건인가요?
  2. 0
    5 12 월 2019 05 : 34
    스와스티카는 1918년 이래로 매우 짜증나는 일입니다.
  3. +23
    5 12 월 2019 05 : 46
    이상한 일은 아무도 핀란드인들을 겁쟁이로 여기지 않는다는 것입니다. 그러나 그들의 통계에 따르면 사상자는 "겨울 전쟁"이 시작될 때 핀란드 군대의 공식 전력의 10%에 불과합니다. 일반적으로 그다지 큰 손실이 아닌 상황에서 평화를 요청했으며 비겁함을 제외하면 손실이 있음을 의미합니다. 명시된 것보다 상당히 높은 수준.
    1. +18
      5 12 월 2019 07 : 29
      인용문 : Vladimir_2U
      이는 손실이 명시된 것보다 훨씬 높다는 것을 의미합니다.
      ... 또는 속도 у군대가 받아들일 수 없게 되었는지...
      1. +22
        5 12 월 2019 07 : 45
        유럽의 정신에 충실한 핀란드인들은 손실을 계산했습니다. 독일군은 실제로 1941년부터 1945년까지 XNUMX만 달러의 손실을 입었다고 발표했습니다.
        회계에는 병원에 입원한 사람과 병원에 묻힌 사람을 손실액으로 고려하지 않는 등 많은 트릭이 있습니다. 글쎄, 그리고 훨씬 더.
        부상자를 포함하여 모든 손실이 고려된 것은 붉은 군대였습니다.
        1. +17
          5 12 월 2019 10 : 09
          인구 1939만 명의 핀란드는 1939년 초부터 군대를 동원하기 시작했습니다. 500000년 XNUMX월에는 XNUMX만 명 이상의 무장 전사가 무장 상태에 있었습니다. 그건 그렇고, 그들은 여성을 군대에 모집 한 거의 최초의 사람이었습니다.
          이것은 인구 중 악명 높은 10 % 군인과는 매우 다릅니다. 그러나 핀란드인들은 이 군대를 동원하고 무장시키는 데 성공했습니다.
          소련에서는 1938년까지 국경 수비대를 포함한 전체 군대가 600000만 명의 전사로 구성되었습니다.
          1. +12
            5 12 월 2019 13 : 04
            제품 견적 : Vasily50
            인구 1939만 명의 핀란드는 1939년 초부터 군대를 동원하기 시작했습니다. 500000년 XNUMX월에는 XNUMX만 명 이상의 무장 전사가 무장 상태에 있었습니다.

            핀란드인 XNUMX명 모두가 군대에 동원된 것으로 밝혀졌고, 그러한 상황에서는 그러한 군대를 유지할 힘이 충분하지 않기 때문에 계산에 맞지 않기 때문에 이 수치를 믿기 어렵습니다.

            제품 견적 : Simargl
            아니면 군대의 감소율이 용납할 수 없게 되었습니다...

            아마도 그들은 전쟁 전 모든 물자 보유량이 부족했으며, 손실을 입은 후에 싸우거나 군대를 먹일 것이 없었습니다.
            핀란드에 대한 시간 요인과 그들의 지휘관은 작은 군대가 있지만 군사적, 경제적 잠재력이 큰 소련과의 전쟁에서 그것을 고려하지 않았기 때문에 단순히 문맹으로 판명되었습니다. 히틀러와 그의 측근은 같은 실수를 저질렀습니다. 그는 전쟁이 몇 달이 아니라 몇 년 동안 지속될 수 있다고 상상하지 못했습니다.
            1. +13
              5 12 월 2019 14 : 28
              그러나 제37차 세계대전 초기 중립을 선언한 스웨덴은 겨울전쟁에서도 중립을 선언하지 않고 비전투원임을 선언했다. 이로 인해 핀란드에 군사 장비, 원자재[8,7], 금융을 공급함으로써 적극적으로 지원하는 것이 가능해졌습니다. 약 80명의 스웨덴인이 핀란드에서 소련군에 맞서 싸우러 나갔습니다. 병력을 줄이고 있던 스웨덴군은 무기의 41분의 135을 핀란드군에 개인적으로 이전했습니다. 다양한 추정에 따르면 스웨덴군은 전쟁 기간 동안 42[500]에서 50개의 소총[40], 330개의 자동 소총으로 이전했습니다 기관총, 112천만 탄약통[85], 약 104문(야전 30문, 대전차 40문, 대공포 29문 포함), 포탄 XNUMX만[XNUMX] 및 항공기 XNUMX대. 스웨덴 정부는 핀란드를 위한 기부금을 모으기 위한 "핀란드의 대의 - 우리의 대의" 캠페인을 승인했으며, 스웨덴 국립은행은 핀란드에 대출을 제공했습니다.
              여기는 스웨덴뿐입니다!
              1. +6
                5 12 월 2019 19 : 11
                인용문 : Vladimir_2U
                약 8,7명의 스웨덴인이 핀란드에서 소련군에 맞서 싸우러 나갔습니다.

                첫째, 이것은 사단의 약 절반이고 둘째, 자원 봉사자들은 정규군이 아니기 때문에 이 숫자가 수십만 명의 소련 군인들과 싸워야 했던 핀란드 군대에 심각한 지원을 제공할 수 있다고 생각하는 것은 단순히 불합리합니다. .
                인용문 : Vladimir_2U
                개인적으로 무기의 80/41을 핀란드군에 양도했습니다. 다양한 추정에 따르면 스웨덴군은 전쟁 기간 동안 135[42]에서 500개의 소총[50], 40개의 자동 소총 및 기관총, 330천만 개의 탄약통[112]으로 이전했습니다. , 약 85문(야전포 104문, 대전차포 30문, 대공포 40문 포함), 포탄 29만문[XNUMX] 및 항공기 XNUMX문.

                이것은 심각한 숫자이지만 핀란드 군대가 손실을 입으면 누가 그것을 마스터할 수 있으며 징집병을 한 달 안에 지능적인 포병이나 조종사로 바꾸는 것은 불가능합니다. 더욱이, 간단한 계산으로도 이전된 총당 포탄이 90개에 불과한 반면, 구경이 다른 우리 포병 총은 당시 기준에 따라 BC가 140~200개의 포탄을 가지고 있음을 알 수 있습니다. 그리고 하루 동안 포병이 전투 중 포병이 전체 참모 탄약을 사용할 수 있다면 이것이 핀란드에 실제로 어떻게 도움이 될 수 있습니까?
                인용문 : Vladimir_2U
                여기는 스웨덴뿐입니다!

                핀란드 전체가 무기로 가득 차 있다면 여전히 인적 자원이 제한적일 것입니다. 즉, 외국 군대의 도움 없이는 오래 가지 못할 것입니다. 이는 분명합니다.
                1. 0
                  6 12 월 2019 03 : 49
                  그래서 우리는 분명히 과소평가된 핀란드 손실 통계에 대해 이야기하고 있는 것입니다!!
                  제품 견적 : ccsr
                  이것은 심각한 숫자이지만 핀란드 군대가 손실을 입으면 누가 그것을 마스터할 수 있습니까?
                2. 0
                  27 2 월 2020 23 : 00
                  당신은 요점을 놓쳤습니다: "지금 스웨덴은 줄인 너희 군대." 내 생각엔 자원봉사자들 대부분이 직업군인이었던 것 같다.
                  1. +1
                    28 2 월 2020 11 : 55
                    인용문 : technarj
                    "스웨덴은 이때 군대를 줄이고 있었다." 제 생각에는 대부분의 자원봉사자들이 직업군인이었던 것 같습니다.

                    진짜 직업군인이라면 강적과의 전쟁에 끼어들고 싶은 마음이 가장 없을 것입니다. 왜냐하면... 그들은 개인적으로 그것이 어떻게 끝날 수 있는지 잘 이해합니다. 그러나 우리가 이것을 허용하더라도 그들이 외국 군대에 적응하고 일관성을 실천하는 데는 여전히 한두 달이 필요할 것입니다. 하지만 문제는 그것조차 아니고 자원봉사자들 사이에 얼마나 많은 전문가가 있을 수 있느냐는 것입니다. 제가 이해하는 바에 따르면, 이 통계가 없기 때문에 토론은 의미가 없습니다.
              2. -4
                6 12 월 2019 16 : 35
                스웨덴이 비난받아 마땅하다고 생각하시나요?
            2. +8
              5 12 월 2019 15 : 21
              제품 견적 : ccsr
              아마도 그들은 전쟁 전 모든 물자 보유량이 부족했으며, 손실을 입은 후에 싸우거나 군대를 먹일 것이 없었습니다.
              전쟁은 자원 집약적인 활동입니다. 더 빨리 소진하는 사람이 패자입니다.
              내가 말하고자 하는 것은 핀란드인들이 자신들의 속도(속도)가 얼마나 고갈되고 있는지 보고 그것이 완전히 불쌍한 상태가 되도록 내버려두지 않기로 결정했다는 것입니다(아마도 나치와의 연합에서 다시 승리하기를 바라고 있을 것입니다).

              제품 견적 : ccsr
              그들의 지휘관은 단순히 문맹으로 판명되었습니다
              위의 내용을 토대로 볼 때 그들은 정보가 다소 부족하거나 부족합니다.
            3. -1
              6 12 월 2019 03 : 58
              제품 견적 : ccsr
              핀란드인 XNUMX명 중 XNUMX명이 동원된 것으로 밝혀졌기 때문에 이 수치는 믿기 어렵습니다.

              XNUMX분의 XNUMX이 아니라 XNUMX분의 XNUMX마다.
              1. +1
                6 12 월 2019 12 : 08
                인용문 : Vladimir_2U
                XNUMX분의 XNUMX이 아니라 XNUMX분의 XNUMX마다.

                당신이 어느 학교에서 산수를 공부했는지는 모르겠지만, 이 글을 토대로
                1939년 초부터 삼백만번째 핀란드는 군대를 동원하기 시작했습니다. 1939년 XNUMX월에는 무장상태가 되었습니다. 오십만(500000) 이상 무장 전투기.
                , 1백만을 6만으로 나누면 XNUMX:XNUMX의 비율이 됩니다.
                1. 0
                  6 12 월 2019 13 : 56
                  3.7 백만.
                  1. 0
                    6 12 월 2019 17 : 11
                    "당신은 여전히 ​​​​싸울 것입니다, 뜨거운 핀란드 남자들"(c) :)
                  2. +1
                    6 12 월 2019 18 : 43
                    인용문 : Vladimir_2U
                    3.7 백만.

                    본문 작성자와 3만 명이라는 수치에 대해 사과드립니다. 그는 유아, 어린이, 노쇠한 노인을 핀란드의 군사 예비군으로 고려하지 않았으며 이는 그러한 계산에서 큰 전략적 실수입니다. 귀하는 모든 주의 모바일 보유량을 결정하는 데 있어 진정한 혁명을 이루었습니다. 여기에 이 ​​주제에 대한 기사를 게시할 수 있습니까?
                    1. -2
                      6 12 월 2019 18 : 52
                      신비한 이동 예비군에 대해 글을 쓰셨는데, 3.7년 핀란드 인구는 1939만 명입니다. 인구 조사에서는 실제로 모든 살아있는 사람들이 고려됩니다. 이것이 당신에게 혁명이라면 당신이 얼마나 무지의 늪에 빠져 있었는지 상상하기 어렵습니다.
                      1. +1
                        6 12 월 2019 19 : 42
                        인용문 : Vladimir_2U
                        이것이 당신에게 혁명이라면 당신이 얼마나 무지의 늪에 빠져 있었는지 상상하기 어렵습니다.

                        모바일 매장량은 인구 조사에 따라 계산되지 않고 다른 기준에 따라 계산됩니다. 장비를 배우십시오.
                      2. 0
                        6 12 월 2019 19 : 44
                        물론 링크를 제공하지 않을 것입니다. 비밀이 보장됩니다.
                      3. +1
                        6 12 월 2019 20 : 44
                        인용문 : Vladimir_2U
                        물론 링크를 제공하지 않을 것입니다. 비밀이 보장됩니다.

                        이 문제에 대한 기본 지식이 있는 사람은 링크가 전혀 필요하지 않습니다. 특히 장비 및 무기 측면에서 마피아 예약 문제를 다룬 경우에는 더욱 그렇습니다.
        2. +4
          5 12 월 2019 12 : 44
          제품 견적 : Vasily50
          회계에는 병원에 입원한 사람과 병원에 묻힌 사람을 손실액으로 고려하지 않는 등 많은 트릭이 있습니다. 글쎄, 그리고 훨씬 더.
          고려되는 트릭은 나중에 리베르다에 뼈를 던질 수 있다는 것입니다. 모든 "트리뷴"에서 그녀는 소유자의 부츠를 핥고 "시체로 가득 차있다"고 외칩니다.
        3. 0
          6 1 월 2020 17 : 44
          제품 견적 : Vasily50
          유럽의 정신에 충실한 핀란드인들은 손실을 계산했습니다.
          모든 군대가 올바르게 생각합니다. 여기에서는 대중을 위해 정치인들이 필요한 것을 목소리를냅니다.
      2. +3
        5 12 월 2019 13 : 13
        아무도 도와주러 오지 않았어요.
      3. 0
        5 1 월 2020 01 : 40
        겨울 전쟁이 시작될 때 핀란드 군대의 힘은 275명이었습니다. 돌이킬 수 없는 손실 - 26명. 소련군은 침략군 000만 명 중 128만 650천 명을 잃었습니다.
    2. -2
      5 12 월 2019 08 : 50
      인용문 : Vladimir_2U
      비겁함을 제외하면 손실은 명시된 것보다 훨씬 높았습니다.

      39년째에는 제국을 포함하여 소련을 제외하고는 어떤 나라에도 다음 문구가 없습니다. 군대의 10%에 불과하다 - 해당되지 않습니다. 핀란드는 완전히 동원되었기 때문에 군대의 10%는 인구의 1%에 해당합니다. 1,5만 명, 소련 규모로 환산하면. 핀란드는 그럴 여유가 없습니다. 그냥.

      소련 예, 그럴 수 있습니다.
      1. +9
        5 12 월 2019 09 : 32
        저것들. 당신이 그것을 믿는다면 핀란드인들은 겁을 먹었습니다. 10%의 손실은 미국의 공세를 막을 이유가 되지 않습니다! 그리고 핀란드 조국을 위한 방어 전쟁이 있습니다! 그래서 또 다른 애도.
        1. -2
          5 12 월 2019 10 : 05
          인용문 : Vladimir_2U
          핀란드 조국을 위한 방어전쟁!

          정확히. 그리고 그들은 조국을 구했다고 감히 말씀드립니다.
          인용문 : Vladimir_2U
          10%의 손실은 미국의 공세를 막을 이유가 되지 않습니다!

          네가 옳아. 이상하게 들릴지 모르지만 당시 미국인들은 다음과 같은 성향으로 구별되었습니다. 시체를 어지럽히다. 소련에서는 미국의 이야기가 이해를 얻지 못할 것 같지만 영국인은 이에 매우 놀랐습니다.
          1. +15
            5 12 월 2019 10 : 20
            설명하려고 합니다. 핀란드인들은 "피의 러시아 볼셰비키"를 믿고 그들과 화해했으며 저항할 상당한 기회가 있었습니다. 손실을 두려워한다면 왜 즉시 동의하지 않았습니까? 소련이 분쟁 지역에 대해 좋은 보상을 제공했다는 것은 사실입니다.
            결론은 하나뿐입니다. 핀란드는 통계에 반영된 것보다 훨씬 더 큰 손실을 입었습니다. 하지만 우리는 아직 "슈츠코르"에 대해서는 언급조차 하지 않았습니다.
            1. -15
              5 12 월 2019 11 : 42
              인용문 : Vladimir_2U
              저항할 수 있는 상당한 기회를 가지고 그들과 화해했는가?

              더 많은 사람을 죽일까요? 아이디어는 좋았고 조금 후에 구현되었습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              결론은 하나뿐입니다. 핀란드인들은 통계에 반영된 것보다 훨씬 더 큰 손실을 입었습니다.

              예 예. 다시 한 번 소련, 중국 및 식민지는 (상당히 분명한 이유로) 최대 XNUMX백만 달러의 손실을 감당할 수 있습니다. 유럽에서는 손실이 상대적으로 잘 알려져 있습니다.
              1. +7
                5 12 월 2019 11 : 51
                제품 견적 : Octopus
                유럽에서는 손실이 상대적으로 잘 알려져 있습니다.

                독일의 손실에 대해 이야기하고 있습니까? 통계의 허위성은 오랫동안 자세히 분석되었으며 어떤 식 으로든 고려되지 않은 수백 개의 독일인 대량 무덤이 이것을 보장하며 고려되지 않았기 때문에 손실이 없습니다. 핀란드인에 대해 다시 한 번 말씀드리지만, 귀하와 "가장 진실한 유럽 통계"를 믿는다면 핀란드인은 겁쟁이입니다. 심지어 "치즈케이크 오줌싸기"도 아닙니다. 나는 당신과 "가장 진실한 유럽 통계"를 믿지 않습니다. 이 같은.
            2. -2
              6 12 월 2019 16 : 41
              핀란드는 더 이상 독립 국가로 존재하지 않기를 바랍니다. 민족 반역자들의 꼭두각시 "정부"는 이미 여행 가방에 앉아있었습니다.
        2. +15
          5 12 월 2019 11 : 23
          그것은 비겁함, 즉 용기의 문제가 아닙니다. 편리한 라인에서 방어가 가능하고 탄약과 탄약이 충분했지만 그들은 싸웠습니다. 우리가 편리한 위치를 떠나야했을 때 포탄이 거의 다 떨어지고 탄약통에 문제가 있었고 그 뒤를 이은 것은 패배와 수만 명의 사망자와 포로 열뿐이었습니다. 조건은 이미 달랐지만 그들은 즉시 평화를 선호했으며 날짜와 평화 사이의 시간이 지남에 따라 조건은 더욱 악화되었을 것입니다.
          1. +1
            9 12 월 2019 19 : 14
            그들은 자신과 같은 쓰레기가 아닌 공산주의자들만을 상대하고 있다는 점에서 운이 좋았습니다. 소련은 핀란드 전체가 수용소를 통과하도록 쉽게 허용할 수 있었습니다.
            그들은 우리에게 이런 짓을 했습니다.
    3. +10
      5 12 월 2019 10 : 35
      그들은 단순히 만네르헤임 전선에서 밀려났고, 요새화된 지역 없이는 방어가 거의 불가능해졌고, 손실은 기하급수적으로 늘어났을 것입니다.
      1. +6
        5 12 월 2019 10 : 52
        물론 탈락했지만 그렇게 적은 손실로 탈락했다고요? 핀란드인들은 벙커를 파낼 수 없었나요? 때가되었다. "motty" 전술은 계속해서 사용될 것입니다. 결국 숲은 선 뒤에 남아있었습니다. 이 중 아무것도 없었습니다. 핀란드인들은 요새화나 매복 등 어떤 일에도 인력이 없었기 때문입니다.
        1. +2
          5 12 월 2019 11 : 51
          더 이상 탄약이 없었습니다. 인구 통계가 아니라 경제 문제입니다. 핀란드인들은 생산 없이는 오랫동안 싸울 수 없었습니다.
          1. +5
            5 12 월 2019 12 : 01
            제품 견적 : Tlauicol
            더 이상 탄약이 없습니다

            필요 없어, 응? 일반적으로 소련은 핀란드를 봉쇄하지 않았으며 스웨덴과의 해상 연결이 중단되지 않았을뿐만 아니라 육지 국경도 어떤 식 으로든 중단되지 않았습니다. 탄약을 쏘는 사람이 없으면 탄약은 아무 소용이 없습니다!
            1. +1
              5 12 월 2019 12 : 42
              인용문 : Vladimir_2U
              제품 견적 : Tlauicol
              더 이상 탄약이 없습니다

              필요 없어, 응? 일반적으로 소련은 핀란드를 봉쇄하지 않았으며 스웨덴과의 해상 연결이 중단되지 않았을뿐만 아니라 육지 국경도 어떤 식 으로든 중단되지 않았습니다. 탄약을 쏘는 사람이 없으면 탄약은 아무 소용이 없습니다!

              Fedya가 필요합니다. 탄약값은 내야하지만 돈이 부족하면 신용으로 가져가세요! 날짜의 군대는 패배하지 않았지만 경제는 배꼽을 겪었습니다.
              1. +3
                5 12 월 2019 12 : 45
                그러나 Feddi Mikkolainen이 정말로 필요하다면 스웨덴의 좋은 이웃(핀란드어로 윙크함)이 그에게 이 대출을 제공했습니다. 여가 시간에 “겨울 전쟁”에서 핀란드에 대한 외국의 지원을 살펴보세요.
                1. -1
                  5 12 월 2019 13 : 19
                  그리고 대출금을 갚을 필요가 없다고 말하는 것은 무엇입니까? 아니면 천년 후에?
                  1. +3
                    5 12 월 2019 13 : 39
                    제품 견적 : Tlauicol
                    그리고 대출금을 상환할 필요가 없다고 말하는 것은 무엇입니까?

                    이상한 문구네요. 충격에 빠질 것 같아요. ))
                    “그러나 제37차 세계대전 초기 중립을 선언한 스웨덴은 겨울전쟁 당시 중립을 선언하지 않고 비교전국임을 선언했다. 이로 인해 핀란드에 군사 장비를 공급하는 등 적극적인 지원이 가능해졌다. , 원자재 [8,7] 및 재정 약 80명의 스웨덴인이 핀란드에서 소련군과 싸우러 나갔습니다. 병력을 줄이고 있던 스웨덴군은 개인적으로 무기의 41/135을 핀란드군에 양도했습니다. 다양한 추정에 따르면 스웨덴군은 전쟁 기간 동안 42[500]에서 50으로 이전됨 소총[40], 자동 소총 및 기관총 330정, 탄약 112천만 발[85], 총 약 104문(야전 30문, 대전차 40문, 대전차 29문 포함) -항공기), XNUMX개의 포탄[XNUMX] 및 XNUMX대의 항공기 스웨덴 정부는 핀란드를 위한 기부금을 모으기 위해 "핀란드 대의는 우리의 대의입니다"라는 국가에서 캠페인을 수행하는 것을 허용했으며, 스웨덴 중앙은행은 핀란드에 대출을 제공했습니다."
                    갑자기 당신은 외국의 도움을 찾기에는 너무 게을러졌고, 그것을 주목한 사람들이 더 많이 있습니다. 대출은 아이폰으로 가지 않았습니다.
                    1. 0
                      5 12 월 2019 13 : 56
                      제가 숙소에 살 때 이런 대출을 불렀습니다. 나한테 돈을 빌려 보드카로 달려가자!
                      다시 묻습니다. 무엇을 돌려주실 건가요? 이것은 인도주의적 지원이 아니라 무기 판매이며, 핀란드 경제는 장기 전쟁에 대비하지 못했습니다.
                      1. +3
                        5 12 월 2019 14 : 01
                        마치 위에 쓰여진 모든 것 외에 대출이 제공되는 것과 같습니다. 마치 국가가 스웨덴의 핀란드인처럼 목재, 셀룰로오스와 같은 현물을 약간 대출해 주는 것처럼 보입니다. 이것이 명확하지 않다면 보드카를 마시십시오! 편지로 자신을 고문하지 마십시오!
                      2. 0
                        6 12 월 2019 06 : 57
                        대출이 금이든, 그레이하운드 강아지든, 영토이든 상관없이 갚아야 하는 대출이라는 사실을 아직도 이해하지 못한다면, 어떻게 얘기할 수 있을까요? 하지만 줄 것도 없고 살 것도 없다. 이것은 동화가 끝나는 곳이며 군대가 패배했기 때문이 아닙니다. 그렇지 않으면 리히텐슈타인은 대출금을 갚지 않고 대출을 받아 수세기 동안 이웃을 파괴할 것입니다.
                        스탈린은 신용에 대한 장비와 탄약으로 공화당에 과부하를 걸었습니다. 요점은 무엇입니까? 그는 그들을 전 세계로 보냈지만 전쟁에서 승리하지 못했습니다. 핀란드 경제는 긴 전쟁을 지속하지 못했기 때문에 패배했습니다.
                      3. 0
                        6 12 월 2019 06 : 59
                        인용문 : Vladimir_2U
                        나무, 셀룰로오스, 스웨덴의 핀란드인과 같은 약간의 종류
                        "눈에 맞았다"라는 표현이 있습니다. 나는 그것이 당신에게 올까 두렵습니다.
                      4. +1
                        6 12 월 2019 07 : 16
                        인용문 : Vladimir_2U
                        인용문 : Vladimir_2U
                        나무, 셀룰로오스, 스웨덴의 핀란드인과 같은 약간의 종류
                        "눈에 맞았다"라는 표현이 있습니다. 나는 그것이 당신에게 올까 두렵습니다.

                        그레이하운드 강아지들, 응 .. 소련은 현물 임대도 조금도 긁지 않았지만 여기에 강력한 핀란드 목재 산업이 있습니다 예
                        그리고 표정을 편하게 유지하세요, 셀룰로오스! 아니면 당신도 금지되지 않은 하수인 중 하나입니까?
                      5. 0
                        6 12 월 2019 08 : 26
                        그것은 무엇입니까? 셀룰로오스는 언제부터 더러운 단어가 되었습니까? “목재 펄프는 종이, 플라스틱, 필름, 사진 필름, 광택제, 무연 분말 등등."? 아니면 산업용 목재는 아무 가치도 없을까요? 그리고 정말 강력한 핀란드 임업 산업에 대해 모른다면 손이 얼굴입니다!
                      6. 0
                        6 12 월 2019 12 : 22
                        제품 견적 : Tlauicol
                        스탈린은 신용에 대한 장비와 탄약으로 공화당에 과부하를 걸었습니다. 요점은 무엇입니까? 그는 그들을 전 세계로 보냈지만 전쟁에서 승리하지 못했습니다.

                        이 질문은 매우 논란의 여지가 있습니다. 스탈린이 승리했습니까 아니면 패배했습니까? 첫째로 우리는 스페인에서 금의 일부를 가져갔기 때문입니다. 둘째, 수출된 스페인 국민들은 수년 동안 우리나라의 국민이었으며 나치에 맞서 싸웠으며, 그들 대부분이 우리나라에 뿌리를 내렸습니다. 셋째, 스페인 사람들도 대리인 재료로 사용되었습니다. 넷째, 스페인은 무슨 말을 하든 동부전선에 정규군을 파견하지 않고 상대적 중립을 유지했다.
                        다섯째, 숫자에 대해 뭐라고 말하든 우리 장교들은 남북 전쟁 중 독일군에 대한 전투 작전에서 어느 정도 경험을 쌓았습니다. 여섯째, 그곳에서 우리는 많은 군사 장비 샘플과 장거리 운송을 테스트했습니다.
                        따라서 모든 것을 전체적으로 살펴보면 외국 영토에서의 전쟁은 비용이 많이 들었지만 결국 스탈린은 모든 것을 정확하게 계산했고 우리는 군사 업무에서 많은 가치가 있는 전투 경험을 얻었습니다.
                      7. -2
                        6 12 월 2019 16 : 46
                        "..하지만 결국 스탈린은 모든 것을 정확하게 계산했고 우리는 군사 업무에 많은 가치가 있는 전투 경험을 얻었습니다." - 많은 스페인 영웅들이 러시아인을 보기 위해 살았나요?
                      8. +2
                        6 12 월 2019 19 : 00
                        인용 : Fraancol_2
                        많은 스페인 영웅들이 러시아 영웅을 보기 위해 살았나요?

                        거기에 있는 우리 자원봉사자의 총 수가 몇 명인지 아시나요? 다양한 추정에 따르면 그 수치는 자원봉사자 수 2명에서 3명에 이릅니다. 전쟁 전에 얼마나 많은 사람들이 살아 남았는지 말하기는 어렵습니다. 그런 데이터는 없습니다. 그러나 전쟁이 시작될 때 붉은 군대에서의 지위로 판단하면 예를 들어 Pavlov 또는 Proskurov와 같이 경력이 크게 상승했습니다.
                      9. 0
                        31 1 월 2020 06 : 55
                        충분하다
                      10. 0
                        6 12 월 2019 19 : 11
                        일곱째, 우리가 스페인 전쟁에서 승리했다고 상상해 보세요...
        2. +7
          5 12 월 2019 15 : 15
          오히려 우리는 핀란드의 지휘권과 리더십이 도덕적으로 붕괴되었습니다.
          필박스와 벙커의 전선은 첫 번째 단계에서 적군에 의해 저지되었으나, 기술 정찰이 이루어진 후에야 필요한 구경의 곡사포가 투입되었고 전선은 단순히 비전투 준비가 되었습니다. 측면 사격 포대가 있는 필박스는 일반 필박스보다 조금 더 오래 버텼고, 발사 지점을 덮고 있는 보병은 화재로 참호에서 쓰러진 다음 직접 사격 곡사포나 필박스 지붕에 몇 톤의 폭발물을 뿌렸습니다.
          방어선은 무너졌고, "모티" 전술은 별 효과가 없는 것 같으며, 어떻게 싸워야 할지 불분명하고, 결과는 항복입니다.
      2. 0
        5 12 월 2019 12 : 51
        그들은 더 멀리 방어하고 요새화했으며 후방에 더 깊게 건설되었습니다.
    4. +11
      5 12 월 2019 12 : 48
      28명 - 이것은 전투 준비가 된 군대에서 나온 것입니다. 그들의 손실은 17년 40월까지 XNUMX세 어린이를 데려가기 시작했습니다. 민간인 옷을 입고 곧장 데려왔습니다. 사람이 없었습니다!
      1. +1
        6 12 월 2019 13 : 53
        인용 : 카파
        28명 - 이것은 전투 준비가 된 군대에서 나온 것입니다. 그들의 손실은 17년 40월까지 XNUMX세 어린이를 데려가기 시작했습니다. 민간인 옷을 입고 곧장 데려왔습니다. 사람이 없었습니다!

        그리고 41명이 등장했다고?
        1. -1
          6 12 월 2019 17 : 59
          응, 조숙한 새끼를 낳았어
    5. +7
      5 12 월 2019 20 : 05
      이는 손실이 명시된 것보다 훨씬 높았음을 의미합니다.


      여기서 우리는 좀 더 광범위하게 살펴볼 필요가 있습니다. 핀란드뿐만이 아니다. 자체는 잘 준비되었지만 관심이 있는 사람이 있다면 Google을 사용하여 건설된 비행장 수, 백만 개의 강력한 필박스, 영국 및 프랑스와 핀란드와의 계약, 핀란드를 돕기 위한 원정군 결성.
      그러나 그 외에도 영토에 대한 질문에 소련은 핀란드 측에서 포격 사건이 발생할 때까지 어떤 식 으로든 핀란드를 공격하지 않았습니다. 가장 중요한 것은 놓친 것입니다. 바로 시간입니다. 예기치 않게 겨울은 매우 추웠고 발트해가 얼어붙어 만네르헤임을 돕기 위한 원정대의 상륙을 허용하지 않았습니다. 붉은 군대의 세력은 정보가 예상했던 것보다 더 강한 것으로 밝혀졌습니다. 소련은 영국과 프랑스가 시리아를 침공하기 전에 전쟁을 끝냈고 바쿠는 공격받지 않았습니다. 동시에 노르웨이에서 적대 행위가 시작되었고 겉보기에는 다르고 관련이 없어 보이는 모든 사건의 결과로 유럽은이 전쟁에 대한 관심을 중단했습니다.
      그리고 가장 중요한 것은 세계 어느 군대도 그러한 강화된 방어에 맞서 그러한 기후 조건에서 공격 작전을 수행한 적이 없다는 것입니다.
      1. Alf
        +11
        5 12 월 2019 20 : 25
        제품 견적 : 사용자
        그리고 가장 중요한 것은 세계 어느 군대도 그러한 강화된 방어에 맞서 그러한 기후 조건에서 공격 작전을 수행한 적이 없다는 것입니다.

        황금빛 단어, 많은 사람들이 그것을 이해하지 못하는 것은 유감입니다.hi
        1. -4
          6 12 월 2019 16 : 50
          필요한가?
      2. 0
        6 12 월 2019 13 : 55
        제품 견적 : 사용자
        이는 손실이 명시된 것보다 훨씬 높았음을 의미합니다.


        여기서 우리는 좀 더 광범위하게 살펴볼 필요가 있습니다. 핀란드뿐만이 아니다. 자체는 잘 준비되었지만 관심이 있는 사람이 있다면 Google을 사용하여 건설된 비행장 수, 백만 개의 강력한 필박스, 영국 및 프랑스와 핀란드와의 계약, 핀란드를 돕기 위한 원정군 결성.
        그러나 그 외에도 영토에 대한 질문에 소련은 핀란드 측에서 포격 사건이 발생할 때까지 어떤 식 으로든 핀란드를 공격하지 않았습니다. 가장 중요한 것은 놓친 것입니다. 바로 시간입니다. 예기치 않게 겨울은 매우 추웠고 발트해가 얼어붙어 만네르헤임을 돕기 위한 원정대의 상륙을 허용하지 않았습니다. 붉은 군대의 세력은 정보가 예상했던 것보다 더 강한 것으로 밝혀졌습니다. 소련은 영국과 프랑스가 시리아를 침공하기 전에 전쟁을 끝냈고 바쿠는 공격받지 않았습니다. 동시에 노르웨이에서 적대 행위가 시작되었고 겉보기에는 다르고 관련이 없어 보이는 모든 사건의 결과로 유럽은이 전쟁에 대한 관심을 중단했습니다.
        그리고 가장 중요한 것은 세계 어느 군대도 그러한 강화된 방어에 맞서 그러한 기후 조건에서 공격 작전을 수행한 적이 없다는 것입니다.

        사실 만네르헤임 자신도 이 노선을 아주 평범하다고 ​​생각했습니다.
      3. -1
        6 12 월 2019 16 : 49
        그리고 누가 누구에게 총을 쏘았나요?
    6. +3
      5 12 월 2019 20 : 10
      인용문 : Vladimir_2U
      그들의 통계에 따르면 사상자는 "겨울 전쟁"이 시작될 때 핀란드 군대의 공식 전력의 10%에 불과합니다. 일반적으로 그다지 큰 손실은 아니지만 그들은 평화를 요청했습니다.

      벙커의 콘크리트 벽 뒤에서 싸우는 것이 좋으며 손실은 적습니다. 그리고 붉은 군대가 만네르하임 선을 돌파하자 핀란드인들은 장갑차와 항공 분야에서 소련의 압도적인 이점을 가지고 급히 파낸 참호의 열린 들판에서 더 싸워야 한다는 것을 깨달았고 손실은 분명히 10이 아니었습니다. %이지만 그 이상입니다.
      1. 0
        6 12 월 2019 04 : 01
        라인 뒤에는 여전히 요새가있었습니다.
        제품 견적 : Nagan
        손실은 분명히 10%가 아니다

        사상자 손실은 이미 10%를 넘어섰으며, 아마도 그 수는 몇 배 더 늘어날 가능성이 높습니다.
    7. +2
      6 12 월 2019 13 : 50
      인용문 : Vladimir_2U
      이상한 일은 아무도 핀란드인들을 겁쟁이로 여기지 않는다는 것입니다. 그러나 그들의 통계에 따르면 사상자는 "겨울 전쟁"이 시작될 때 핀란드 군대의 공식 전력의 10%에 불과합니다. 일반적으로 그다지 큰 손실이 아닌 상황에서 평화를 요청했으며 비겁함을 제외하면 손실이 있음을 의미합니다. 명시된 것보다 상당히 높은 수준.

      만네르헤임 전선의 돌파로 병력이 작전공간에 진입했으나 잡을 것이 없었다.
  4. -11
    5 12 월 2019 07 : 27
    인적 손실 비율의 산술
    이 전쟁에서 끔찍한 것으로 판명되었습니다. 붉은 군대의 회복 불가능한 손실이 130명에 달한다고 가정하더라도 핀란드 군인과 장교가 사망할 때마다 우리 동포가 XNUMX명이 사망하고 냉동되어 사망합니다.

    그리하여 전쟁의 하루하루를 보냈다.
    사망자 1200명, 비행기 6대 격추
    23대의 탱크가 파괴되고 불탔습니다.
    거대하고 부당한 손실의 이유는 무엇입니까?

    소련군보다 32년 앞서 52개 사단 중 XNUMX개 사단을 지휘한 사령관.
    핀란드 전쟁 지휘 대대,
    그들 중 단 XNUMX명만이
    올해의. 이것은 무엇을 의미합니까? 그들이 대다수라는 걸
    그들은 자신들의 대형으로 전투를 조직할 수 없었습니다.
    특히 어려운 자연 및 기후 조건에서.
    경력 사다리를 여러 번 올랐습니다.
    계단, 어제의 중대 및 대대장
    그렇게 짧은 시간에 보충할 수 없었을 뿐입니다
    군사 지식을 갖추고 계속해서 사단을 이끌었습니다.
    군단도 회사도 마찬가지다.

    그 결과 - 이마에 수많은 공격이 발생했습니다.
    카렐리안의 적 진지를 강화하기 위해
    카렐리아와 북극의 지협.

    P.Aptekar "소련-핀란드 전쟁"
    1. +10
      5 12 월 2019 08 : 04
      물론 약사가 직접 썼다면 물론 그렇습니다! 그래서 총 10%의 손실을 입은 핀란드인들이 합병된 것으로 밝혀졌습니다. 약사는 거짓말을 하지 않습니다.
      1. -6
        5 12 월 2019 08 : 23
        약사가 52사단과 32사단의 지휘관에 대해 거짓말을 했고, 그들이 대규모 부대를 지휘한 경험이 많다고 생각하시나요? 문제가 되지 않는다면 이 정보에 대한 링크를 제공해 주세요.
        1. +6
          5 12 월 2019 08 : 34
          이 두 동지는 실제로 지휘권을 포기했고 그 대가를 치렀습니다.
          제품 견적 : Plantagenet
          다수의 정면 공격
          카렐리안의 적 진지를 강화하기 위해
          카렐리아와 북극의 지협.

          와, 핀란드인들이 북극에 요새를 갖고 있었나요? 네, 약사가 그렇게 썼기 때문에 그렇습니다.
      2. +14
        5 12 월 2019 08 : 29
        블라디미르 _2U (블라디미르)
        물론 약사가 직접 썼다면 물론 그렇습니다! 그래서 총 10%의 손실을 입은 핀란드인들이 합병된 것으로 밝혀졌습니다. 약사는 거짓말을 하지 않습니다.
        이제 붉은 군대와 관련하여 Wehrmacht의 손실이 그렇게 적음에도 불구하고 1945년까지 독일에 군복무 연령의 남성 인구가 남아 있지 않은 이유도 궁금합니다. 베를린은 히틀러 청년단(Hitler Youth)과 국민당(Volkssturm)의 어린이와 노인들에 의해 방어되었습니다. 그리고 실례합니다. 1941년에 그토록 멋졌던 Wehrmacht의 모든 색상은 어디로 갔습니까?
        1. -1
          6 12 월 2019 19 : 15
          인용구 : Alexander Suvorov
          그리고 실례합니다. 1941년에 그토록 멋졌던 Wehrmacht의 모든 색상은 어디로 갔습니까?

          예를 들어 노르웨이에는 200만 명이 있었는데, 모든 군대가 베를린을 방어했어야 했다고 생각하시나요?
          그건 그렇고, Wehrmacht의 색깔은 전쟁이 시작될 때 소련과의 국경에 배치 된 약 3,5 만명입니다.
    2. +14
      5 12 월 2019 08 : 24
      글쎄요, 여기서 썩은 약국 데이터를 인용하는 것은 여전히 ​​가치가 없습니다. 그들은 편집장 Korotich 시대에 Ogonyok에 속했습니다.
      1. -7
        5 12 월 2019 08 : 29
        손실이 훨씬 적었고 130만이라는 수치가 매우 과대평가되었다고 생각하시나요? 데이터에 대한 링크를 제공해 주세요. (당신과 달리 약사는 자신의 데이터를 사용하여 문서를 제공합니다)
        1. +5
          5 12 월 2019 08 : 38
          "2001세기 전쟁에서의 러시아와 소련. 군대의 손실" 편집자: G.F. Krivosheeva, M., 200. p.84994 - 복구할 수 없는 손실 수는 XNUMX입니다.
        2. +1
          5 12 월 2019 08 : 45
          안녕하세요, 핀란드의 손실에 대해 이야기하고 있습니다! 눈을 닦아라!
          1. +1
            5 12 월 2019 19 : 25
            눈은 참고하세요.
      2. -8
        5 12 월 2019 08 : 30
        "그들은 편집장 Korotich 시대에 Ogonyok에 속해 있었습니다." 이 사이트의 규칙을 위반했다고 생각하십니까?
        1. +1
          5 12 월 2019 20 : 52
          댓글이 뜨겁습니다. 웃음
          동성애자, 자유주의자, 전문가의 희생자들을 즐겁게 합니다.
          전문가의 공식 소스 열기
          http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt#w04.htm-008
          표 110

          그리고 전문가 팀의 결론
          개인 목록에서 계산된 손실 정보는 1940년 XNUMX월 말에 편집된 군대 보고서 및 일반 참모의 일반 최종 보고서 계산 및 분석을 기반으로 얻은 데이터와 함께 책에 표시됩니다. 즉, 적대 행위가 끝난 직후입니다. 그러나 소련-핀란드 전쟁에서 소련이 회복할 수 없는 인적 손실의 최종 숫자로서 우리는 개인 목록에 포함된 모든 사망자, 실종자, 부상 및 질병으로 사망한 사람의 수를 받아들였습니다. 즉, 126명입니다. 우리 의견으로는 이 수치는 핀란드와의 전쟁에서 국가가 회복할 수 없는 인구학적 손실을 더 완벽하게 반영합니다.
    3. +3
      5 12 월 2019 11 : 26
      다시 한번 당신은 댓글을 어지럽히는 약사입니다. 더 읽어보세요. 이 비역사주의자는 대부분 말도 안되는 글을 씁니다.
    4. +4
      5 12 월 2019 12 : 39
      Plantagenet
      어제 나는 이미 이곳의 한 "호모 피해자"에게 적군이 130만 명의 손실을 입지 않았다고 편지를 썼습니다.
      다양한 전문가에 따르면 55명에서 88.000명까지였습니다.
      핵심 단어는 전문가입니다!
      불행하게도 "vikusya"나 약사 모두 이 범주에 분류될 수 없습니다.
    5. +2
      5 12 월 2019 15 : 32
      그리고 육군 사령관과 참모총장 중 44%는 소위부터 대령까지 짜르의 전직 장교였습니다.
    6. +5
      5 12 월 2019 20 : 15
      물론 여기 사이트에서 Viktor Suvorov (Rezun)에 대한 태도는 가장 호의적이지 않습니다. 그러나 책 중 하나에서 그는 Mannerheim Line을 돌파하고 심지어 겨울에도 Red Army가 서부에서하는 일을했다고 언급했습니다. 군사 이론가들은 원칙적으로 불가능하다고 생각했습니다.
      1. +2
        6 12 월 2019 19 : 21
        여기서 Viktor Suvorov는 언제나 그렇듯이 사실을 약간 왜곡했습니다.
        Suvorov에 따르면 방어는 뚫을 수 없습니다. 군대가 방어에 나서면 모든 방어를 무너뜨릴 수 없습니다. 독일군은 어디에서나 (장기) 방어를 돌파하지 않고 단순히 우회했습니다. 소련의 방어가 무너진 곳에서는 소련이 공격하려고 했지만 독일군은 매번 선점했습니다(22월 XNUMX일 Vyazma 근처, 크림 반도 및 Kharkov). 제XNUMX차 세계대전 중에도 방어선이 무너지지 않았기 때문에 독일군은 봉쇄를 견딜 수 없었습니다.
        따라서 방어가 돌파되고 있으며 이는 제XNUMX차 세계대전 때 분명해졌습니다. 탱크(포병과 보병의 지원 포함)는 방어를 뚫고 전술적 성공을 전략적 성공으로 바꿀 수 있습니다.
        그래서 붉은 군대는 원칙적으로 이미 알려진 일을 했습니다.
        방어가 뚫을 수 없는 것으로 간주되면 모든 국가는 다양한 방어선을 구축할 뿐만 아니라 탱크의 대안으로 착륙 항공기도 개발하려고 시도할 것입니다. 방어를 뚫거나 우회할 수 없다면 날아갈 수 있습니다. . 하지만 공수사단이 아닌 전세계에서 개발한 전차였습니다.
    7. +2
      5 12 월 2019 20 : 20
      그 결과 - 이마에 수많은 공격이 발생했습니다.
      카렐리안의 적 진지를 강화하기 위해
      협부


      카렐리안 지협에서 만네르하임 선은 백만 달러 규모의 필박스에 중점을 두고 지형을 기반으로 건설되었습니다. 장비 운용을 위해 대전차 장애물과 지뢰밭이 있는 인공 더럽혀진 곳이 만들어졌고 포병과 소형 무기 사격으로 덮여 측면과 정면에서 포병이 쏘았습니다. 따라서 이러한 이유로 Kursk Bulge에서와 같이 특별한 장비 기동이 없었습니다. 지휘관의 경우, 이 전쟁의 결과에 따라 일부는 승진되고 일부는 밀려났습니다. 상영이 시작되었습니다.
    8. +1
      6 12 월 2019 14 : 08
      제품 견적 : Plantagenet
      인적 손실 비율의 산술
      이 전쟁에서 끔찍한 것으로 판명되었습니다. 붉은 군대의 회복 불가능한 손실이 130 톤에 달한다고 가정하더라도 핀란드 군인과 장교가 죽으면 동포 XNUMX 명이 죽고 얼어 붙습니다.
      P.Aptekar "소련-핀란드 전쟁"

      모든 전쟁 규칙에 따르면 공격하는 쪽은 최소한 XNUMX배의 우월성을 가져야 하며, 특히 접근하기 어려운 지역에서 공격자의 손실은 방어자의 손실을 초과합니다. 이는 적절하게 조직된 방어의 경우에 해당됩니다.
  5. -2
    5 12 월 2019 07 : 47
    물론... "전 세계"... 바보들만이 이 음악에 맞춰 러시아인과 싸워야 했던 것은 아닙니다.
    1. -1
      5 12 월 2019 09 : 41
      제품 견적 : 햄
      "모든 세계가 우리와 함께"

      이 주제에 대한 새로운 소식이 YouTube에 있습니다.
      1. +2
        5 12 월 2019 11 : 26
        오래된 것, Margelov는 핀란드 후방에서 스웨덴 군대를 어떻게 망쳤는지에 대해서도 썼습니다.
  6. -17
    5 12 월 2019 08 : 06

    제XNUMX차 세계대전 직전과 발발과 함께 소련 정부는 국가의 두 번째로 중요한 핵심 중심지인 레닌그라드 방어 문제 해결을 더 이상 지체할 수 없었습니다.

    이것이 바로 엄청난 유혈 사태와 이미지 상실로, 독립 승인에 서명한 무지한 바보의 단 한 번의 펜 스트로크로 제기된 실제 문제를 해결해야 했던 방법입니다.

    헬싱키가 모스크바의 제안을 받아들인다면 핀란드와 전체 국민이 이로부터 혜택을 받게 될 것이라는 점은 흥미롭습니다.

    그들에게서 바보를 만들 필요는 없습니다. 대통령의 보고서에서. 유사한 제안에 대한 SNK Molotov:
    이러한 상호 지원 협정의 특별한 성격은 결코 간섭을 의미하지 않습니다 일부 외국 언론 기관이 묘사하려고 하는 것처럼 에스토니아, 라트비아, 리투아니아 문제에 대한 소련의 주장입니다. 오히려 이러한 모든 상호 지원 협정은 확고합니다. 서명국의 주권 불가침과 타국의 일에 대한 불간섭의 원칙을 규정한다.

    그리고 에스토니아, 라트비아, 리투아니아는 결국 어디로 갔습니까?
    스탈린은 핀란드인들에게 아무것도 제안하지 않았습니다. 모두 헛된 것입니다!

    소련은 신뢰받지도, 두려워하지도 않았습니다.
    그곳은 런던이다 준비되었다 러시아와 전쟁을 하게 됩니다.
    롤 웃음
    누가 그를 국회에 진출시키겠습니까? 그들은 소련과는 커녕 히틀러와도 싸우고 싶지 않았습니다.
    핀란드인들을 도와주세요. 하지만 그 이상은 아닙니다. 힘과 자원은 어디에서 나오는가? 그리고 도움이 거의 없었습니다. 80% 장갑 핀란드군과 포병은... 노획한 소련 전차로 구성되었습니다.
    그 결과 도발이 일어나고 붉은 군대가 시작됩니다. 타이르다 고집스럽고 공격적인 핀란드인.

    고통스러울 정도로 친숙한 것: 누군가가 "다가오는 공격을 막기 위해" 전쟁을 시작했습니다 .....
    1. +9
      5 12 월 2019 08 : 29
      제품 견적 : Olgovich
      소련은 신뢰받지도, 두려워하지도 않았습니다.

      그러나 그들은 영국과 독일을 신뢰했습니다.
      그러한 신뢰는 무엇으로 밝혀졌습니까?
      1. -13
        5 12 월 2019 10 : 52
        인용문 : 홍수
        그러나 그들은 독일을 믿었습니다.
        그러한 신뢰는 무엇으로 밝혀졌습니까?

        1941년 여름의 재난
        1. +8
          5 12 월 2019 11 : 07
          제품 견적 : Olgovich
          1941년 여름의 재난

          왜 노골적으로 넌센스를 쓰는가?
          1. -13
            5 12 월 2019 11 : 22
            인용문 : 홍수
            왜 노골적으로 넌센스를 쓰는가?

            그 사람 거기 없었어?
        2. +5
          5 12 월 2019 11 : 32
          1941년이 아니라 1940년, 1939년, 1938년입니다. 소련에서 독일은 1933년 이후로 신뢰를 받지 못했고 모든 사람은 이에 반대하는 친구가 되어 달라는 요청을 받았습니다. 100번을 반복해서 쓴 말도 안되는 내용이 진실이 된다고 생각한다면, 이는 진정으로 진실된 정보가 없는 경우에만 사실입니다. 그러니 헛된 일을 하지 마세요
          1. -16
            5 12 월 2019 11 : 57
            제품 견적 : evgic
            1941년이 아니라 1940년, 1939년, 1938년

            뭐- "아님"? 당신은 무엇을 가지고 있습니까? 적어도 질문을 보고 답이 무엇인지......
            제품 견적 : evgic
            그리고 모두가 그녀를 상대로 친구가 되도록 초대받았습니다.

            그래서 우리는 결론을 내렸습니다. "우호 조약" 나치와 함께. 또 누가 이걸 가지고 있었는지 기억하시나요?
            그리고 네 :
            제품 견적 : evgic
            100번을 반복해서 쓴 말도 안되는 내용이 진실이 된다고 생각한다면, 이는 진정으로 진실된 정보가 없는 경우에만 사실입니다. 그러니 헛된 일을 하지 마세요
            1. +13
              5 12 월 2019 12 : 40
              올고 비치 (안드레이)
              그래서 그들은 나치와 '우호 조약'을 체결했습니다. 또 누가 이걸 가지고 있었는지 기억하시나요?
              상기시켜 드리겠습니다! 거의 모든 유럽에서 소련은 그러한 협정을 체결한 마지막 국가였습니다. 그건 그렇고, 나는 옳은 일을 했습니다. 만약 우리가 그렇게 하지 않았다면 우리는 일본과도 두 전선에서 전쟁을 벌였을 것입니다.
              그런데 나는 누구에게 이것을 설명하고 있습니까? 바보 , 누구 앞에서 진주를 검으로 쳐야 하나... 부정 ?!
              1. -13
                5 12 월 2019 12 : 48
                인용구 : Alexander Suvorov
                상기시켜 드리겠습니다! 거의 모든 유럽에서 소련은 그러한 협정을 체결한 마지막 국가였습니다.

                상상해보세요 "우호 조약", 마케도니아어 롤 .
                인용구 : Alexander Suvorov
                그건 그렇고, 나는 옳은 일을 했습니다. 만약 우리가 그렇게 하지 않았다면 우리는 일본과도 두 전선에서 전쟁을 벌였을 것입니다.

                맞습니다. 국경을 뒤로 옮겼어야 했습니다.

                "두 전선"이란 무엇입니까? 히틀러는 완전히 준비되고 나머지 문제를 해결한 경우에만 공격했습니다. 단 XNUMX분도 채 지나지 않았습니다.
                인용구 : Alexander Suvorov
                그런데 나는 누구에게 이것을 설명하고 있습니까? 누구 앞에서 여기서 나는 칼에 구슬을 던진다...

                전에 그래요응, 당연하지. 아니면 어떻게? 빌레이 롤
            2. +12
              5 12 월 2019 13 : 22
              괴벨의 눈보라를 오랫동안, 끈질기게 짊어져 온 것은 바로 당신입니다. 28.09.39년 XNUMX월 XNUMX일자 계약에 어떤 문제가 있나요? 영국과 프랑스는 소련과의 동맹 체결을 거부했습니다. 음, 그들은 원하지도 않고 그럴 필요도 없습니다. 더욱이, 이들 "동맹국"은 Pechenga를 착륙시키고 Baku를 폭격하고 소련을 남쪽과 북쪽에서 침공하고 해부하기를 원합니다 (이들은 당나귀입니다). 이런 상황에서 우리는 서둘러 아돌프와 싸워야 하는가? 그리고 적어도 "동맹국"이 그와 즉시 화해하지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 예, 그들은 독일과 계약을 체결하고 다음과 같이 말했습니다. 파리와 런던으로. 이것이 Adik이 한 일이며 이제 서구의 "동맹국"이 그와의 전쟁을 끝내는 것이 불가능해졌습니다. 물놀이장이 두꺼비처럼 날아가는 것은 저희와는 아무 상관이 없습니다. 죄송합니다. 그들은 해야 할 대로 싸웠을 것이고, XNUMX년 정도 지나면 그들이 할 수 있는 어떤 방법으로든 그들을 도왔을 것입니다. 그러니 두뇌를 활성화하고 눈보라를 멈추세요
              1. -13
                5 12 월 2019 14 : 00
                제품 견적 : evgic
                괴벨의 눈보라를 오랫동안, 끈질기게 짊어져 온 것은 바로 당신입니다.

                도둑이 모자를 쓰고 있어요..
                제품 견적 : evgic
                28.09.39년 XNUMX월 XNUMX일자 계약에 어떤 문제가 있나요?

                우정에 대하여. 이해하지 못하셨나요?
                제품 견적 : evgic
                더욱이, 이들 "동맹국"은 Pechenga를 착륙시키고 Baku를 폭격하고 소련을 남쪽과 북쪽에서 침공하고 해부하기를 원합니다 (이들은 당나귀입니다).

                말도 안되는 소리하지 마세요. 연합군은 소련에 쉽게 전쟁을 선포했을 수도 있습니다. 17년 1939월 XNUMX일, 폴란드에 ​​입국했을 때. 폴란드와의 합의에 따르면 그들은 이를 수행할 의무도 있었습니다.
                그러나 그들은 그렇게 하지 않았지만 반대로 소련의 입장을 받아들였습니다!

                그리고 그들은 핀란드인만을 도왔습니다. 왜냐면... 그들은 공격을 받았습니다.
                제품 견적 : evgic
                물놀이장이 두꺼비처럼 날아가는 것은 저희와는 아무 상관이 없습니다. 죄송합니다. 그들은 해야 할 대로 싸웠을 것이고, XNUMX년 정도 지나면 그들이 할 수 있는 어떤 방법으로든 그들을 도왔을 것입니다.

                제XNUMX차 세계대전을 위한 공부 - 길은 저녁 식사를 위한 숟가락입니다.
                러시아는 이에 동의하고 프랑스를 스스로 구했습니다.
                소련 - 아니.

                그렇게
                제품 견적 : evgic
                두뇌를 활성화하고 눈보라를 멈추세요
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 0
                  6 12 월 2019 19 : 33
                  제XNUMX차 세계대전을 위한 공부 - 길은 저녁 식사를 위한 숟가락입니다.
                  러시아는 이에 동의하고 프랑스를 스스로 구했습니다.
                  소련-아니요
                  .
                  역사의 교훈을 배우지 못한 나라는 프랑스다.
                  1812년의 상황. 유럽은 단결하여 러시아에 대항하고 있습니다. 러시아가 승자입니다.
                  상황 1870-1871 프랑스 대 독일(프로이센). 프로이센이 승자입니다.
                  상황 1914 프랑스와 러시아가 독일을 상대합니다. 동프로이센에서 러시아 군대의 패배와 "마른강의 기적".
                  1939년의 상황. 두 가지 시나리오:
                  1 프랑스 + 소련 vs 독일
                  2 프랑스 대 독일.
                  제XNUMX차 세계대전의 경험을 기억하는 프랑스인들은 자연스럽게 단독으로 싸우는 선택을 선택했습니다.
                  1. -2
                    7 12 월 2019 07 : 14
                    인용구 : Sergey Zhikharev
                    프랑스인들은 기억하고 있다 제XNUMX차 세계대전 경험, 자연스럽게 혼자 싸우는 옵션을 선택합니다.


                    제XNUMX차 세계대전 경험(러시아와 함께)은 승리였다는 점을 상기시켜 드리겠습니다.
                    저것들. 그들이 선택한 것은...패배?! 빌레이 롤
                    1. 0
                      7 12 월 2019 18 : 31
                      줄임표를 넣었어야 했는데
                      "옵션 사이"와 "혼자 싸우는 것"
    2. +9
      5 12 월 2019 11 : 01
      그렇게 - 엄청난 피와 이미지 상실

      브레스트-리토프스크 평화 조약은 XNUMX월 혁명의 결과로, 임시 정부는 연합 연합 영토의 상황을 통제하지 못했고 볼셰비키도 그렇게 할 힘이 없었습니다.
      1. -16
        5 12 월 2019 11 : 27
        제품 견적 : strannik1985
        브레스트-리토프스크 조약은 XNUMX월 혁명의 결과이다.

        빌레이 롤 웃음
        제품 견적 : strannik1985
        임시정부n전자 제어 VKF 영토 상황,

        교과서에
        제품 견적 : strannik1985
        특히 볼셰비키는 그렇게 할 힘이 없었습니다.

        " 안돼 -, 고문하지 마세요"(C) - 그런 민중의 지혜가 있습니다.

        그들 앞에서나 그들 없이도 훌륭합니다 관리하다 핀란드, 폴란드 및 기타 에스토니아-쿠르란드와도 마찬가지입니다.

        그들과 함께-끝이없는 그들과 그리고 모든 사람과 전쟁을 벌이세요. "우연" 그래요.....
        1. +9
          5 12 월 2019 12 : 09
          Olgych의 문제는 자신만이 검색 엔진을 사용하는 방법을 알고 있다고 생각한다는 것입니다.
          제품 견적 : Olgovich
          그들과 함께, 그리고 모든 사람과의 끝없는 전쟁이 있습니다.

          크림 전쟁, 의화단 진압, 매혹적인 사랑을 지닌 일본 전쟁, 스톨리핀과 자국민과의 전쟁에 대해 그는 당연히 "모릅니다."
          1. +9
            5 12 월 2019 12 : 52
            블라디미르 _2U (블라디미르)
            Olgych의 문제는 그 사람은 어떻게 생각할까?그 사람만이 검색 엔진을 사용하는 방법을 알고 있습니다.
            블라디미르 hi ! 올고비치의 문제는 그가 생각하는 곳이 보통 사람들이 머리라고 부르는 곳이 아니라 그의 하반구가 점점 더 많이 작동한다는 것입니다... 웃음
            1. +4
              5 12 월 2019 12 : 55
              그러나 나는 모욕하지 않고 묻습니다. 그렇지 않으면 그는 더 많은 제국 무거운 유니콘을 보낼 것입니다!
          2. -13
            5 12 월 2019 14 : 04
            인용문 : Vladimir_2U
            Olgych의 문제는 자신만이 검색 엔진을 사용하는 방법을 알고 있다고 생각한다는 것입니다.
            제품 견적 : Olgovich
            그들과 함께, 그리고 모든 사람과의 끝없는 전쟁이 있습니다.

            크림 전쟁, 의화단 진압, 매혹적인 사랑을 지닌 일본 전쟁, 스톨리핀과 자국민과의 전쟁에 대해 그는 당연히 "모릅니다."

            칼카에서의 전투를 잊으셨나요? 롤 그리고 Ryazan에 대한 공격. 예 기타

            그리고 이 모든 것은 분명히 3 년 (축복받은 SNK처럼) - 그들은 모두와 싸웠습니다.
          3. +1
            6 12 월 2019 20 : 09
            인용문 : Vladimir_2U
            Stolypin과 자신의 국민과의 전쟁에 대해 그는 당연히 "모릅니다"

            그렇다면 스톨리핀은 그의 백성들과 싸웠습니까?예, 차르 치하에서 정치 환경의 조건은 볼셰비키 치하보다 몇 배 더 나았습니다.
    3. +3
      6 12 월 2019 12 : 47
      아마도 "폭탄"은 Alexander I에 의해 설치되었을 것입니다. 그가 비보르크 지방을 대공국에 합병했을 때. Sprengporten은 그에게 이에 대해 경고했습니다. 왕은 듣지 않았습니다. hi
    4. -2
      6 12 월 2019 15 : 36
      제품 견적 : Olgovich
      아무것도 모르는 바보

      당신은 자신에 대해 아주 잘 설명했습니다. 웃음

      제품 견적 : Olgovich
      그리고 에스토니아, 라트비아, 리투아니아는 결국 어디로 갔습니까?

      그들이 원했던 곳, 즉 우리와 함께. 아니면 그들이 히틀러에 합류했어야 했다고 생각하시나요? 그건 그렇고, 이것이 러시아 애국자에게 왜 나쁜지 발트해 연안 국가들은 고향 항구로 돌아 왔습니다. 웃음 그리고 여기서 당신은 애국자가 아닌 국무부의 가장 완고한 자유주의 세계주의 요원처럼 울부짖고 있습니다. 웃음
      제품 견적 : Olgovich
      소련은 신뢰받지도, 두려워하지도 않았습니다.

      그들은 RI를 두려워하지 않고 신뢰했습니까? 아하하하하하하, 군주론자들은 일종의 치열한 선택적 비전을 가지고 있습니다.
      제품 견적 : Olgovich
      고통스러울 정도로 친숙한 것: 누군가가 "다가오는 공격을 막기 위해" 전쟁을 시작했습니다 .....

      친애하는 RI? 웃음
  7. +13
    5 12 월 2019 08 : 12
    어떻게 든 Olgych는 반 소련의 울부 짖음과 Russophobic 애도없이 불꽃없이 말했습니다.
    1. +9
      5 12 월 2019 08 : 26
      아직 완전히 깨어나지 못했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. +2
    5 12 월 2019 08 : 37
    불행하게도 핀란드와의 전쟁은 군대 통제 구조의 단점을 드러냈다. 예를 들면: 탱크 연료가 심각하게 부족했습니다. 항공 통신은 제대로 준비되지 않았습니다(공급품이 떨어지면 적군에게 전달되는 경우가 많았습니다). 한편, 이번 전쟁을 통해 결론을 도출하고 이를 제거하기 위한 조치를 취할 수 있게 되었습니다. 불행하게도 승리의 대가는 매우 컸다.
    1. +3
      5 12 월 2019 09 : 47
      보편적 징병제는 1939년에야 등장했습니다. 고양이는 훈련받은 병사들을 울게 만들었습니다. 그러나 제XNUMX차 세계대전이 되면서 대부분의 올바른 결론이 내려졌습니다.
  9. -1
    5 12 월 2019 08 : 39
    이 기사는 플러스이지만 제 생각에는 상당한 부정확성이 있습니다.
    핀란드 정보부는 당시 소련에 반체제 인사가 없었고 그런 것도 없었을 수 있었기 때문에 어떤 반체제 인사에게도 의존하지 않았습니다. 그건 그렇고, 매우 제대로 작동하지 않은 것은 핀란드에 대한 우리의 정보였으며 소련 지도부를 오도했습니다.
    핀란드 측의 오만한 행동의 주된 이유는 그들이 그러한 지원을 확고히 약속 한 영국의 도움을 믿고 있다는 사실에 의해 설명되지만 영국은 비공식적으로 소련에 간섭하지 않을 것이라고 확신했습니다. 소련-핀란드 갈등.
    기사에 언급된 도발은 적대 행위가 시작된 방식으로 우리 측에서 준비한 것으로 잘 알려져 있습니다. 우리는 일종의 구실을 찾아야했습니다.
    적대 행위의 과정 자체가 우리 측에서 하급 및 상급 모두 낮은 수준의 지휘 인력을 보여 주었기 때문에 큰 손실을 입었습니다.
    1. +5
      5 12 월 2019 09 : 11
      제품 견적 : bober1982
      기사에 언급된 도발은 적대 행위가 시작된 방식으로 우리 측에서 준비한 것으로 잘 알려져 있습니다. 우리는 일종의 구실을 찾아야했습니다.

      2000년대에는 핀란드인들이 술 상자를 카트에 실어 항구까지 끌고 가는 모습을 많이 보았습니다. 아르바는 자신보다 키가 크다 술에 취해 해고당했습니다. 글쎄요, 나치에는 머리에 동상을 입은 사람들이 도처에 충분합니다. 여기 에스토니아 국방 연맹의 민족주의자인 Jüri Bem이 위장하여 "러시아인을 죽여라"를 노래하고 있습니다. 그는 전쟁에서 승리를 기대하고 있습니까? 아니요, 두뇌를 쏘는 것만으로도 충분합니다. 하지만 결과를 계산하는 것만으로도 충분합니다.
    2. +7
      5 12 월 2019 09 : 47
      우스운 일이고 볼 시간이 없지만 Maynila 사건이 일어나기 며칠 전에 핀란드 포병 검사관이 국경을 뒤지고 있었다는 것을 읽었습니다. 전혀 없었던 포병! 따라서 모든 것이 생각만큼 간단하지는 않습니다.
      1. 0
        6 12 월 2019 17 : 06
        그는 스스로 총을 쏜 걸까요, 아니면 포탄만 전달한 걸까요? 거의 모든 범죄를 어떻게 쉽게 정당화할 수 있습니까?
        1. -1
          6 12 월 2019 17 : 23
          보통 검사관이 검사를 하는데, 존재하지 않는 것을 어떻게 검사할 수 있나요? Finns에 따르면 Mainila 근처에는 포병이 없었지만 어떤 이유로 검사관이있었습니다. 하지만 지금은 이를 간접적인 증거로 확인할 방법이 없습니다. 그러나 찾기 쉬운 Maynila 없이도 소련 영토와 시민에 대한 다른 공격이 충분했습니다. 그래서 범죄가 있었습니다. 그렇습니다.
      2. +1
        6 12 월 2019 20 : 11
        인용문 : Vladimir_2U
        핀란드 포병 검사관이 국경 주변을 뒤지고 있었습니다.

        전쟁을 일으키기 위해 이것이 왜 필요했나요?
    3. -15
      5 12 월 2019 11 : 01
      제품 견적 : bober1982
      주된 이유 뻔뻔스러운 핀란드 측의 행동

      "무례함"이란 무엇입니까?
      그들은 왜 자신의 영토를 포기하고 싶지 않았습니까? 의뢰
      제품 견적 : bober1982
      기사에 언급된 도발은 적대 행위가 시작된 방식으로 우리 측에서 준비한 것으로 잘 알려져 있습니다. 우리는 일종의 구실을 찾아야했습니다.

      그리고 이 모든 것이 얼마나 서투른지: 핀란드인에 의해 살해된 것으로 알려진 두 명의 적군 병사들에 대해 그들은 공격에 나섰고 그들 자신보다 십만 명이 넘는 사람들을 죽였습니다. 빌레이
      1. +11
        5 12 월 2019 11 : 08
        제품 견적 : Olgovich
        "무례함"이란 무엇입니까?

        하지만 그들이 누구에게 연락하고 있는지, 그리고 모든 것이 어떻게 끝날 수 있는지 이해해야 합니다. 그것이 결국 일어난 일입니다.
        제품 견적 : Olgovich
        그들은 왜 자신의 영토를 포기하고 싶지 않았습니까?

        이 전쟁의 결과로 소련은 핀란드가 러시아 제국에 들어가기 전에 영토를 반환했습니다. 즉, 국경으로 돌아 왔습니다.
        1. -15
          5 12 월 2019 11 : 33
          제품 견적 : bober1982
          하지만 누구와 이해해야합니다 연락하다, 그리고 그것이 어떻게 끝날 수 있는지, 그것이 궁극적으로 일어났습니다.

          즉, 그들은 "당신의 땅을 포기하고 당신의 땅을 포기하십시오! "라고 연락하거나 괴롭혔습니까?
          제품 견적 : bober1982
          이 전쟁의 결과로 소련은 영토를 반환했습니다. 즉, 핀란드가 러시아 제국에 들어가기 전에 국경으로 돌아 왔습니다.

          어떻게 돌아와서...더 작아질 수 있습니까(들어가기 전에는 당신이 더 적었습니다)?
          1. +6
            5 12 월 2019 11 : 39
            제품 견적 : Olgovich
            항목이 적기 전에)?

            예, 말하자면 왕실 어깨에서 들어간 후 영토가 늘어났습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            즉, 그들은 "당신의 땅을 포기하고 당신의 땅을 포기하십시오! "라고 연락하거나 괴롭혔습니까?

            핀란드 인은 반항적으로 행동했고 국가는 적대적이었고 국경에서 레닌 그라드까지 XNUMXkm 떨어져 있었고 무르만스크는 보호되지 않았습니다. 이 문제는 해결되어야했고 해결되었습니다. 또 다른 문제는 어떻습니까?
            1. -16
              5 12 월 2019 12 : 02
              제품 견적 : bober1982
              핀란드인들은 반항적이고 뻔뻔스럽게 행동했습니다.

              아아, 당신은 그녀에게 같은 방식으로 대답했습니다. 인상은 어떤 방식으로 나타났습니까?
              제품 견적 : bober1982
              국가는 적대적이었고 국경에서 레닌 그라드까지 XNUMXkm 떨어져 있었고

              예, 핀란드인의 경우 - 소련 -
              제품 견적 : bober1982
              국가는 적대적이었다

              제품 견적 : bober1982
              국경에서 레닌그라드까지 XNUMX킬로미터였다

              안 그래요?
              1. +4
                5 12 월 2019 12 : 15
                제품 견적 : Olgovich
                당신은 그녀에게 같은 방식으로 대답했습니다. 인상은 어떤 방식으로 나타났습니까?

                그들은 좋은 조건, 상호 이익이되는 조건으로 그들과 합의하려고 노력했지만 핀란드 영토를 습격하기 위해 비행장을 제공하기까지 한 발트 족과 합의에 도달했습니다. 핀란드인들은 우리에게 대항했고, 사소한 도발을 벌였고, 후원자들(그들이 설정한)에 의해 스스로 보호받고 있다고 생각했지만, 결과적으로 외국 자원봉사자를 제외하고는 아무도 그들을 위해 싸우고 싶어하지 않았습니다.
                1. -13
                  5 12 월 2019 12 : 55
                  제품 견적 : bober1982
                  그들은 상호 이익이 되는 조건으로 합의를 이루려고 노력했고,

                  원하지 않는다! 그게 이유가 아닌가? 당신과 함께라면 그래서 "동의하다"?
                  제품 견적 : bober1982
                  관리했다 결국, 핀란드 영토를 습격하기 위해 비행장을 제공한 발트족과 합의에 도달했습니다.

                  그들은 아직도 울고 있다... 롤
                  제품 견적 : bober1982
                  핀란드인들은 우리에게 대항했고, 사소한 도발을 벌였고, 후원자들(그들이 설정한)에 의해 스스로 보호받고 있다고 생각했지만, 결과적으로 외국 자원봉사자를 제외하고는 아무도 그들을 위해 싸우고 싶어하지 않았습니다.

                  글쎄, 그들은 "우리를 설정했고, 그들은 이미 32 차 세계 대전 시대의 탱켓이 37 개 있고 (소련은 거의 39 배 더 많았습니다) "군대"는 XNUMX 개 (XNUMX 개 초반)를 가지고 있다고 우리에게 너무 많이 말했습니다. 롤
                2. -3
                  6 12 월 2019 17 : 14
                  "그들은 상호 이익이 되는 조건으로 그들과 우호적인 합의를 이루려고 노력했습니다..." - 누가 그들을 위해 Kuusinen과 그의 일당을 준비시켰습니까? 일종의 아기 이야기.
        2. -3
          6 12 월 2019 17 : 09
          당신의 "논리"에 비유하자면, 관문에서 깡패놈에게 감히 저항한다면 이것은 이미 뻔뻔스러운 일입니까?!
      2. +6
        5 12 월 2019 12 : 46
        올고 비치.
        "...그리고 이 모든 것이 얼마나 서투른 일입니까? 핀란드군에 의해 살해된 것으로 알려진 적군 병사 두 명에 대해 그들은 공세에 나섰고 그들 자신도... 십만...명 이상을 죽였습니다..."

        피비린내 나는 니콜라시카는 왜 두 대대 전체를 쓰시마 해협 바닥에 가라앉히게 하였는가???
        당신도 공격에 나섰나요?
        왜 Rennekampf는 Samsonov의 도움을 받지 않고 그의 군대 전체를 가마솥에 넣었습니까???
        서투른 것 이상!
    4. -3
      6 12 월 2019 17 : 03
      "핀란드 측의 뻔뻔한 행동"은 무엇이었는가?
  10. +3
    5 12 월 2019 08 : 43
    소련을 "진흙으로 된 거대 국가"로 정의한 히틀러의 정의는 당시 서구에서 지배적이었습니다.

    누구나 재난으로 이어질 수 있는 실수를 할 수 있습니다... 완고하고 똑똑하지 않으며 가능한 한 반복할 수 있습니다!
  11. -5
    5 12 월 2019 09 : 27
    읽기 :
    그 결과 도발이 일어나고 붉은 군대는 완고하고 공격적인 핀란드 사람들을 훈계하기 시작합니다. 초기 단계는 어려웠습니다. 핀란드는 전쟁 준비가 되어 있었지만 소련은 그렇지 않았습니다.

    즉, 소련은 전쟁 준비가 되어 있지 않았지만 그럼에도 불구하고 전쟁을 시작했습니다.
    준비도 안 됐는데 왜 시작했나요? 전쟁이 필요하다면 왜 준비하지 않았습니까?
    글쎄요, 이 전쟁의 결과는 가볍게 말하면 계획과 달랐습니다. 결과적으로 영토가 두 부분으로 분할되어 완전한 점령, 권력 교체, 구 핀란드가 다른 소련 공화국으로 전환되어야 했습니다.
    그 결과 엄청난 수의 손실과 미미한 결과가 발생합니다.
    예, 소련은 전쟁 준비가 되어 있지 않았지만 그럼에도 불구하고 장대한 계획으로 전쟁을 시작했습니다. 단지 국경을 넘지 마세요.
    그리고 두 번째.
    소련이 전쟁 준비가 되어 있지 않았다면 핀란드 국경에서 그토록 많은 적군은 어디에서 왔습니까? 핀란드를 점령하려는 계획은 어디서 나왔나요? 이게 바로 준비 아닌가요?
    또 다른 것은 준비가 완전히 부적절하다는 것입니다.
    글쎄요, 준비가 아직 진행 중이었기 때문에 핀란드인들은 붉은 군대가 자신들의 국경에 집결하고 있다는 것을 알고 있었습니까? 나는 그들이 완벽하게 잘 알고 있다고 확신합니다. 그리고 그들은 준비했습니다.
    1. +4
      5 12 월 2019 09 : 51
      제품 견적 : Mestny
      또 다른 점은 준비가 완전히 부적절하다는 것입니다.

      우리 측에서 첫 번째 총격을 가한 후 핀란드 사람들은 말 그대로 손을 들기 시작할 것이라고 믿었습니다.
      Shchors의 이름을 딴 44 소총 사단의 전형적인 에피소드-그들은 포위되었고 장비와 인력 측면에서 여러 이점을 갖고 있으며 모든 것 (수십 대의 탱크, 수백 대의 기관총, 수천 대의 소총), 동상, 포로를 버렸습니다. 사령관, 인민위원, 참모총장은 이후 우리 국민에 의해 대형 앞에서 총에 맞았습니다.
      1. -15
        5 12 월 2019 11 : 08
        제품 견적 : bober1982
        우리 측에서 첫 번째 총격을 가한 후 핀란드 사람들은 말 그대로 손을 들기 시작할 것이라고 믿었습니다.

        물론, 결국에는 "Pgoletarians와 Kgestians"가 올 것입니다!

        결국 41년 XNUMX월에도 많은 사람들은 여전히 ​​"Pgoletag 통합 민족주의"를 희망했습니다!

        민족주의자들이 그걸 보여주더군요...
        1. +6
          5 12 월 2019 12 : 52
          올고 비치.
          그래요, 당신이 한탄하기에는 충분합니다!
          “...글쎄요, 물론이죠. 결국 그들 자신인 “pgoletarians와 kgestians”가 오고 있습니다!

          결국 41년 XNUMX월에도 많은 사람들은 여전히 ​​"Pgoletag 통합 민족주의"를 희망했습니다!

          그것을 보여준 것은 바로 이 민족주의자들이었습니다...."

          Brusilov의 군대는 1916년 갈리시아에서 빵과 소금으로 환영받지 못했습니다.
          그리고 1904-1905년 만주에서는 러시아인들을 위한 "레드 카펫"이 깔리지 않았습니다.
          그러나 '피묻은 수염자'는 무슨 일이 있어도 올라갔는데…
          1. -1
            6 12 월 2019 11 : 14
            제품 견적 : 전투기 천사
            Brusilov의 군대는 1916년 Galicia에서 빵과 소금을 환영받지 못했습니다.

            당신은 무엇에 관한 것입니까? 빌레이
            러시아 군대는 민족주의 계급 군대입니까?

            이해하지 못하시면 반복하겠습니다. 볼셰비키의 모토 "모든 나라의 프롤레타리아들이여, 단결하라!" 완전히 실패했습니다: 1920년, 1939년, 1941년.

            독일의 프롤레타리아와 농민의 짐승들은 제XNUMX차 세계대전 당시 노동자와 농민의 상태에서 세계가 본 적이 없는 엄청난 대량 학살을 자행했습니다.

            PS 갈리시아 기쁨 1914년에 러시아 군대를 만났습니다.
            1. -1
              6 12 월 2019 12 : 57
              올고 비치.
              나는 여기서 당신의 "대체 역사"를 "연구"하고 싶지 않습니다.
              나는 당신의 이것에 대해 이야기하고 있습니다 :
              "...갈리시아는 1914년에 러시아 군대를 기쁘게 환영했습니다..."

              그리고 어떤 이유에서든 여러분의 "대안 역사"에서는 모든 사람이 "큰 기쁨으로" 인사를 받습니다!
              예: 귀하의 의견으로는 Shkuro, Annenkov, Sultan-Girey-Klych 등 많은 사람들이 교수형에 처한 남자와 정육점을 기쁨과 환대로 맞이했다고 생각합니다...

              이것에 관해서:
              "...러시아군은 민족주의자들의 계급군인가?..."

              그리고 "불가리아인 형제"를 기억하는 것이 좋습니다!
              우리는 1878년에 그들을 터키인들로부터 해방시켰습니다.
              곳곳에 슬로건이 걸려 있었고, 모든 신문에 선전이 실렸습니다!
              "우리 형제들에게 터키의 멍에로부터 자유를 줍시다!"
              "슬라브는 영원히 형제입니다!"
              슬로건, 파토스, 환호 등 모든 것이 소련 및 적군과 동일합니다.
              “형제들”은 우리 RIA에게 인사하고, 감사하며, 부츠에 키스를 했습니다!
              그리고 20~30년 후인 제XNUMX차 세계대전 중에 그들은 갑자기 적이 되었습니다!
              그들은 독일인과 오스트리아인에게 뛰어들었습니다.
              따라서 여기서 소련의 국제주의를 비난하지 마십시오. 그것은 또한 차르 아래에도 존재했고 우리의 "하나님의 기름 부음받은 자들"이 그에 못지않게 "불타올랐습니다"!
              그리고 동시에 얼마나 많은 러시아 군인들의 생명이 망가졌는지... 끔찍하다, 얼마나 많은가!
              Vereshchagin조차도 "전쟁의 신격화"라는 그림을 썼습니다.
              1. -3
                6 12 월 2019 13 : 16
                제품 견적 : 전투기 천사
                올고 비치.
                나는 여기서 공부하고 싶지 않다"당신 것 "대체 역사".
                나는 당신의 이것에 대해 이야기하고 있습니다 :
                "...갈리시아는 1914년에 러시아 군대를 기쁘게 환영했습니다..."

                내 것은 필요하지 않지만 여기서는 학교 러시아 역사에 대한 과정이 필요합니다.
                제품 견적 : 전투기 천사
                그리고 어떤 이유에서든 여러분의 "대안 역사"에서는 모든 사람이 "큰 기쁨으로" 인사를 받습니다!
                예 : 당신의, 또한 Shkuro, Annenkov, Sultan-Girey-Klych 및 기타 많은 사람들과 같은 교수형 남자와 정육점을 즐겁고 친절하게 만났습니다.

                어디 있니? 롤 그리고 우리는 다양한 방식으로 다양한 사람들을 만났습니다.
                제품 견적 : 전투기 천사
                그리고 "불가리아인 형제"를 기억하는 것이 좋습니다!
                우리는 1878년에 그들을 터키인들로부터 해방시켰습니다.
                곳곳에 슬로건이 걸려 있었고, 모든 신문에 선전이 실렸습니다!
                "우리 형제들에게 터키의 멍에로부터 자유를 줍시다!"
                "슬라브는 영원히 형제입니다!"
                슬로건, 파토스, 환호 등 모든 것이 소련 및 적군과 동일합니다.
                “형제들”은 우리 RIA에게 인사하고, 감사하며, 부츠에 키스를 했습니다!
                그리고 20~30년 후인 제XNUMX차 세계대전 중에 그들은 갑자기 적이 되었습니다!
                그들은 독일인과 오스트리아인에게 뛰어들었습니다.
                따라서 여기서 소련의 국제주의를 비난하지 마십시오. 그것은 또한 차르 아래에도 존재했고 우리의 "하나님의 기름 부음받은 자들"이 그에 못지않게 "불타올랐습니다"!
                그리고 동시에 얼마나 많은 러시아 군인들의 생명이 망가졌는지... 끔찍하다, 얼마나 많은가!
                Vereshchagin조차도 "전쟁의 신격화"라는 그림을 썼습니다.

                세 번째로 나는 당신이 반박할 수 없는 사실을 상기시켜 드립니다.
                볼셰비키의 모토: "모든 나라의 프롤레타리아들이여, 단결하라!" 완전히 실패했습니다 : 1920년, 1939년, 1941년.

                독일의 프롤레타리아와 농민 동물이 무대에 올랐습니다. 이런 야생 제노시스d 세계가 한 번도 본 적이 없는 제XNUMX차 세계대전 당시의 노동자와 농민의 상황.

                더욱이 그것은 극도로 해로운 것으로 밝혀져 전투기를 약화시키고 적을 인간화했습니다.
                1. +1
                  6 12 월 2019 13 : 54
                  올고 비치
                  갈리시아는 이미 1916-1918년에 러시아 군대를 "잘" 맞이했습니다. 분리주의와 민족주의 운동이 시작되었습니다. 그리고 우선, 러시아는 "저주받은 점령자", 자유의 교살자 등으로 선언되었습니다. 여기에서 이어지는 모든 것과 함께.
                  이것은 학교 역사 과목에서 나온 것입니다.

                  세 번째 알림 없이 어떻게 모토가 완전히 "실패"할 수 있는지 알려주세요!!!

                  셋째, 왕실 모토인 "승리를 위한 전쟁!"은 어떻게 되었습니까? ???
                  1905년에 그에게 나쁜 일이 일어났고, 그 후 1917-1918년에...
                  그것은 또한 어떻게 든 해로운 것으로 판명되었습니다. 이는 군인들을 분노하게 만들고, 규율을 무너뜨리고, 반전 감정을 강화했습니다.
                  1. -4
                    6 12 월 2019 14 : 34
                    제품 견적 : 전투기 천사
                    라고비치
                    갈리시아는 이미 1916-1918년에 러시아 군대를 "잘" 맞이했습니다. 분리주의와 민족주의 운동이 시작되었습니다. 그리고 우선, 러시아는 "저주받은 점령자", 자유의 교살자 등으로 선언되었습니다. 여기에서 이어지는 모든 것과 함께.
                    이것은 학교 역사 과목에서 나온 것입니다.

                    동부 갈리시아 인구의 대다수는 오스트리아인들이 살해하고 교수형을 당한 후 강제 수용소인 텔레르호프(Telerhof)와 테레진(Terezin)으로 보내진 러시아인들이었습니다.
                    그러므로 우리 군대가 1914년에 도착했을 때 그들은 그들을 만났습니다. 기쁨으로

                    MM. 프리슈빈: "...거의 군대는 어디에도 없어, 순찰에서도, 어디서나 그랬고, 그것은 당신이 당신의 고국을 운전하는 것과 같습니다, "41g-53g과 비교

                    그런 다음 수십만 명의 Rusyn이 러시아 군대와 함께 떠났습니다.

                    제품 견적 : 전투기 천사
                    세 번째 알림 없이 어떻게 모토가 완전히 "실패"할 수 있는지 알려주세요!!!

                    러시아어에 문제가 있나요?
                    MOTTO - 일반적으로 표현하는 말 행동에 대한 지도 아이디어 또는 활동와.

                    이것이 IDEA가 실패한 이유입니다.
                    제품 견적 : 전투기 천사
                    셋째, 왕실 모토인 "승리를 위한 전쟁!"은 어떻게 되었습니까? ???
                    1905년에 그에게 나쁜 일이 일어났고, 그 후 1917-1918년에...
                    그것은 또한 어떻게 든 해로운 것으로 판명되었습니다. 이는 군인들을 분노하게 만들고, 규율을 무너뜨리고, 반전 감정을 강화했습니다.

                    이거......어디로? 빌레이
                    1. -1
                      6 12 월 2019 14 : 45
                      아, 결국 IDEA는 실패했습니다!
                      글쎄, 이것은 이미 더 명확합니다.

                      갈리시아는 거의 모든 남부 유럽 민족과 다양한 인종이 섞여 있는 가장 "더럽고 냄새나는 유럽의 교차로"였습니다. 그들 중 어느 누구도 다수를 구성하지 않았으며 정의상 구성할 수도 없었습니다! Rusyns를 포함합니다.
                      Prishvin은 여전히 ​​​​선전가입니다! 나는 그를 믿지 않는다.
                      이 "토끼에 관한"작가가 파시스트 이데올로기를 어떻게 다루었는지 기억하는 것이 좋습니다.
                      그는 그녀를 받아들이고 지지했으며, 그것을 숨기지도 않았습니다.

                      그리고 이것은 소련 정부의 눈에서 얼룩을 찾을 때 너무 옆에 있기 때문에 잊어 버리거나 보지 못하거나 정확히 동일하다는 것을보고 싶지 않지만 통나무 만 튀어 나와 있습니다. 짜르 러시아의 눈구멍.
                      1. -1
                        7 12 월 2019 07 : 09
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        아, 결국 IDEA는 실패했습니다!
                        글쎄, 이것은 이미 더 명확합니다.

                        유조선에 대해 다시 한 번: MOTTO - 일반적으로 표현하는 말 지도 사상 행동이나 활동.
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        갈리시아는 거의 모든 남부 유럽 민족과 다양한 인종이 섞여 있는 가장 "더럽고 냄새나는 유럽의 교차로"였습니다. 그들 중 어느 누구도 다수를 구성하지 않았으며 정의상 구성할 수도 없었습니다! Rusyns를 포함합니다.

                        학교까지
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        Prishvin은 여전히 ​​​​선전가입니다! 나는 그를 믿지 않는다.

                        나는 당신을 설득할 목표가 없습니다. 의뢰
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        그리고 이것은 소련 정부의 눈에서 얼룩을 찾을 때 너무 옆에 있기 때문에 잊어 버리거나 보지 못하거나 정확히 동일하다는 것을보고 싶지 않지만 통나무 만 튀어 나와 있습니다. 짜르 러시아의 눈구멍.

                        이 모토는 얼룩이 아니라, 기초석 소위 이데올로기 "모든 전쟁, 갈등, 정치 전반에 대한 소련의 권력.

                        그것은 말도 안되는 일이었고 실패로 판명되었습니다.
                      2. -2
                        8 12 월 2019 12 : 07
                        올고 비치
                        “... 이 모토는 얼룩이 아니라 모든 전쟁, 갈등 및 정치 전반에 대한 소위 "소련 권력" 이데올로기의 초석임을 상기시켜 드리겠습니다.

                        말도 안 되는 일이었고 실패로 끝났습니다..."

                        당신이 무슨 말을하는거야? 오, 진짜?
                        이 모토는 전쟁 후 소련에서 안전하게 잊혀졌습니다.
                        그리고 더 이상 다른 나라의 프롤레타리아트와 희롱하는 일은 없었습니다.
                        모든 "국제주의자"와 "코민테른"은 1930년대에 남아있었습니다.
                        여러 나라에서 그들의 이익을 보호하려는 시도가 있었고,
                        다른 대륙에.
                        따라서 이것으로 "찌르기"할 필요가 없습니다. 연합에서는 결론을 내리고 실수에 대해 작업하는 방법을 알고있었습니다.
                        이 모토는 "전체 소련 이데올로기의 초석"이 아닙니다.
                      3. -1
                        8 12 월 2019 12 : 23
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        말도 안 되는 일이었고 실패로 끝났습니다..."

                        당신이 무슨 말을하는거야? 오, 진짜?

                        정확히. 독일, 오스트리아, 기타 헝가리의 나치와 그들이 무엇을 했는지 알아보세요. 여기. 그러니까 헛소리야
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        따라서 이것으로 "찌르기"할 필요가 없습니다. 연합에서는 결론을 내리고 실수에 대해 작업하는 방법을 알고있었습니다.
                        이 모토는 "전체 소련 이데올로기의 초석"이 아닙니다.

                        ~에 소련의 명령- 보기 힘들지? 아니면 XNUMX차 세계대전 이후 취소되었나요?
                      4. -1
                        8 12 월 2019 18 : 32
                        올고 비치.
                        "...소련의 명령을 보기가 힘든가요? 아니면 XNUMX차 세계대전 이후 폐지된 것인가요?..."

                        약하지 않습니다. 나는 보았다.
                        분명히 사람들의 우호 훈장을 의미했습니까?
                        지난 논란으로 판단하면?
                        그럼 이제 여러분도 살펴보세요! 그 법령에...
                      5. -1
                        9 12 월 2019 11 : 00
                        제품 견적 : 전투기 천사
                        약하지 않습니다. 나는 보았다.
                        분명히 사람들의 우호 훈장을 의미했습니까?
                        지난 논란으로 판단하면?
                        그럼 이제 여러분도 살펴보세요! 그 법령에...

                        아니요: KZ, BKZ, ZP를 주문합니다. TKZ
    2. +2
      5 12 월 2019 09 : 54
      소련-핀란드 전쟁의 실패한 시작을 위해 벽에 기대어 있을 만큼 똑똑한 사람은 메레츠코프입니다.
      제품 견적 : Mestny
      즉, 소련은 전쟁 준비가 되어 있지 않았지만 그럼에도 불구하고 전쟁을 시작했습니다.

      내가 아는 한, "평화를 집행"하려면 레닌그라드 군사 지구와 발트해 함대만이 충분하다고 믿었고, 이것이 국가의 지도력을 확신시킨 사람이었습니다.
      1. +1
        5 12 월 2019 11 : 42
        Meretskov는 붉은 군대의 가장 약한 장군 중 하나입니다. 그리고 핀란드어와 그 너머에도 있습니다.
        완전히 무능합니다. 나는 어느 정면에서나 어느 위치에서나 실수를 거듭했습니다. 그를 대신해 준 사람은 누구였나요? -아마도 스탈린 자신 일 것입니다.
        1. +3
          5 12 월 2019 12 : 02
          메레츠코프의 이야기는 스탈린 시대의 스윙과 눈을 크게 뜨고 있는 카프카에스크주의를 ​​잘 보여줍니다. 겨울 전쟁의 결과로 그는 승진을 받고 급격히 상승했음을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 제37차 세계대전 둘째 날에 그는 38~XNUMX년의 증언을 토대로 체포되었습니다. 즉, 이번에는 이미 그에 대한 사건이 있었습니다.
        2. -4
          5 12 월 2019 19 : 33
          약한 장군에게는 영웅이나 사령관이 주어지지 않습니다.
    3. -3
      5 12 월 2019 09 : 58
      제품 견적 : Mestny
      예, 소련은 전쟁 준비가 되어 있지 않았지만 그럼에도 불구하고 장대한 계획으로 전쟁을 시작했습니다. 국경만 넘지 마세요

      이것이 Samsonov와 같은 작가의 기본 아이디어입니다.

      소련은 카렐리야를 대신하여 지협을 정말로 바꾸고 싶었습니다. 쿠시넨은 거기에 없었다.
  12. -12
    5 12 월 2019 10 : 52
    핀란드에 대한 붉은 군대의 이러한 끔찍한 승리는 소련에 돌이킬 수 없는 피해를 입혔습니다...
    -전 세계는 적군이 너무 약해서 자체 군용 항공기, 자체 포병을 생산할 수단도없고 기술도없는 ​​농업, 경제적 미개발 국가에 대처할 수도 없다는 것을 알았습니다. 장갑 차량 및 자체 차량 생산 기지 ... -그리고 요원, 정찰병, 스파이 등은 여기에 필요하지 않았습니다... 붉은 군대의 모든 비밀을 밝히기 위해... - 모든 것이 간단했습니다. ..
    - 그리고 핀란드인들은 단지... 벌목꾼, 타르 농부, 농부들로 구성된 몇 개의 스키 대대만 가지고 있었습니다...소형 무기로 무장했습니다... -그리고 그들은 무작위로 무장했습니다... 일부 기관총 수공예품과 러시아 소총, 급히 핀란드 장인에 의해 개조됨... - 핀란드인들은 자신의 무기를 사용하여 Suomi 돌격 소총의 아주 작은 배치로만 생산을 시작할 수 있었습니다(카트리지 생산이 엄청나게 부족했습니다) ... - 기타 모든 무기 ... -탱크, 대포, 기관총, 트럭, 엄청난 양의 탄약... -핀란드인들은 이 모든 것을 붉은 군대로부터 노획했습니다... -일반 붉은 군대로부터...
    -그렇다면 붉은 군대가 독일군이 폴란드 정규군을 철수한 것처럼 핀란드 스키 대대를 모두 철수했을 것입니다... 그렇다면... 그렇다면... 그렇다면... 히틀러는 머리를 긁적일 것입니다. 오랫동안 의심했습니다... -소련을 공격할지 말지...-아마도 그는 공격조차 하지 않을 것입니다... -그래서 붉은 군대 자체는 그것을 두려워할 필요가 없음을 보여주었습니다.. .그리고 침착하게 소련을 공격할 수도 있습니다...
    1. +4
      5 12 월 2019 11 : 02
      제품 견적 : gorenina91
      핀란드에 대한 붉은 군대의 이러한 끔찍한 승리는 소련에 돌이킬 수 없는 피해를 입혔습니다.

      제 생각에는 그러한 승리는 소련에 도움이 되었으며, 군대의 지휘 및 통제, 군대의 공급 및 훈련 자체를 변경해야 한다는 것이 분명해졌습니다. 결론이 도출되었습니다. 핀란드의 경험 없이 히틀러의 침공이 시작되었습니다. 더 힘들었을 겁니다.
      1. -13
        5 12 월 2019 11 : 16
        -예, 전혀 이득이 없었습니다... -붉은 군대에서 피로스의 승리 이후
        모든 것이 그랬던 것처럼... - 그래서 모든 것이 남았습니다(모든 것이 붉은 군대와 할킨 골 이후에 남아 있었던 것처럼) ... - 어떤 교훈도 배우지 않았고 배운 적도 없었고 모든 것이 평소대로 진행되었습니다... -그리고 이 귀중한 2,5 ,1941년(XNUMX년 여름까지) 적군에서는 모든 것을 근본적으로 바꿀 수 있었습니다... -그러나 아무것도 변하지 않았습니다... -그리고 그들은 적군에 닥친 엄청난 손실과 재난 이후에야 모든 것을 바꾸기 시작했습니다. 제XNUMX차 세계대전 초기의 군대..
        1. +6
          5 12 월 2019 11 : 26
          제품 견적 : gorenina91
          붉은 군대에서는 모든 것을 근본적으로 바꾸는 것이 가능했습니다


          당신은 믿지 않을 것입니다. 하지만 붉은 군대는 많이 변했습니다. 이러한 변화는 1941년에 큰 패배를 가져왔지만 1945년에도 승리로 이어졌습니다. 1941년의 공포는 적군을 끊임없이 충실하게 변화시키면서 이러한 변화에 맞게 군인들을 훈련시키지 않은 것입니다.
        2. 0
          5 12 월 2019 11 : 27
          제품 견적 : gorenina91
          그리고 제XNUMX차 세계 대전 초기에 붉은 군대에 닥친 엄청난 손실과 재난이 있은 후에야 모든 것이 바뀌기 시작했습니다.

          왜냐하면 그들은 즉시 기억해냈기 때문입니다...... 형제 자매, 쿠투조프와 바그라티온
          1. +5
            5 12 월 2019 12 : 15
            제품 견적 : bober1982

            왜냐하면 그들은 즉시 기억해냈기 때문입니다...... 형제 자매, 쿠투조프와 바그라티온

            이 정도면 됐나요? 롤
      2. +3
        5 12 월 2019 11 : 37
        "핀란드의 경험이 아니었다면 히틀러의 침공 시작은 더 어려웠을 것입니다"////
        ----
        여기에 동의합니다. 핀란드 전쟁 후 스탈린은 독일과의 충돌이 붉은 군대의 패배를 초래할 것이라는 점을 분명히 이해했습니다. 핀란드 국민 민병대가 정규 적군에 그토록 엄청난 손실을 입힐 수 있었다면, 그들이 독일 국방군을 만났을 때 무슨 일이 일어날까요?
        그리고 스탈린은 처음으로 명령했습니다! - 방어 전쟁 계획으로 넘어갑니다.
        너무 늦었 어
        1. +1
          5 12 월 2019 13 : 43
          민병대에 대해 무엇을 잊었습니까? 엄청난 손실은 어떻습니까?
          1. +3
            5 12 월 2019 13 : 59
            핀란드의 정규군은 규모가 작았습니다. 그러나 그들은 소련의 공격 이후 "애국적인" 전쟁을 위해 총동원을 선언했습니다.
            그것은 실제 인민 민병대였습니다. 그들은 가벼운 무기만 가지고 있었지만 뛰어난 겨울 장비를 가지고 있었습니다.
            핀란드군은 전차 32대와 항공기 114대를 보유했습니다.
            손실 비율은 1:7이었습니다.
            완전하게, 단 한 명의 귀환자도 없이 100% 소련 사단 2개 병력이 포위되어 파괴되었습니다.
            1. +7
              5 12 월 2019 14 : 12
              매우 작은 전쟁 전 핀란드 군대는 256명입니다. 잠시 동안 이것은 요새 지역에 의존하고 지역에 대한 지식을 능숙하게 사용하여 그 밖의 적을 지치게 합니다. 핀란드인들은 이에 훌륭하게 대처했지만, 가벼운 무기이기는 하지만 동원되어 군대 무기로 무장한 256명의 군인들은 민병대가 아닙니다! 민병대는 군대가 전멸한 '겨울 전쟁' 말기에 활동에 나섰으니 10%의 사상자 손실은 말도 안 되는 소리입니다!
              1. -1
                5 12 월 2019 15 : 02
                인구 256만명의 나라에서 3.7만명은 얼마나 될까요? 256은 정규군 + 모든 예비군입니다.
                나머지는 여성입니다.
                이스라엘의 병력은 9만 명, 등록된 군대는 140만 명으로 이는 많은 숫자로 간주됩니다.
                그리고 핀란드에는 "알 수 없는 군인", "실종자", "대규모 무덤"이 없습니다.
                모든 피해자 목록은 정확합니다.
                1. +3
                  5 12 월 2019 15 : 44
                  저것들. 당신은 예비군을 민병대라고 생각하는군요, 와. 경제의 한계가 아닌 현역군 인구의 10%라도 이미 370만명이다.
                  인용구 : voyaka uh
                  인구 256만명의 나라에서 3.7만명은 얼마나 될까요?

                  러시아 연방에서는 전쟁 발생 시 32명의 노인이 징병 대상이 되는데, 이는 전체 남성 인구의 최소 40%에 해당한다. 동원 대상 핀란드 인의 수를 세기에 너무 게으른 경우 약 740 만명 핀란드 인은 WWI에 참여하지 않았으며 (좋은 Niki 2는 전화를 걸지 않았습니다) 45 세 남성과의 상황은 훨씬 컸습니다. 평균적으로 유럽보다 낫습니다. 따라서 전체 남성 중 약 256명의 이야기를 남겨주세요.
                  그리고 핀란드의 손실은 누락되지 않았지만 의도적으로 목록에 포함되지 않았습니다. 병원에서 부상으로 사망한 사람은 독일인에 의해 확실히 사망한 것으로 간주되지 않았으며 핀란드인은 독일인보다 깨끗한 "유럽인"입니다.
                  1. +6
                    5 12 월 2019 19 : 23
                    인용문 : Vladimir_2U
                    러시아 연방에서는 전쟁 발생 시 32명의 노인이 징병 대상이 되는데, 이는 전체 남성 인구의 최소 40%에 해당한다.

                    전쟁 중에도 남성의 40 %가 군대에 징집 될 수 없기 때문에 이는 완전히 말도 안되는 일입니다. 노동 연령 인구의 이러한 유출은 경제 붕괴를 초래할 것이기 때문입니다.
                    군대에 최대 징병을 허용하고 당시 존재했던 규범이 있지만 그에 따르면 그러한 숫자는 제공되지 않았습니다. 군사 과학에서는 최대 허용 비율이 1:15라고 간주합니다. 전시 징집 15명당 1명이 국가경제에 종사해야 한다. 최대 허용 총 동원은 10:40이라는 단기적 비율을 허용하지만 이는 여전히 붕괴로 이어지는 극단적인 조치다. 그러니 철갑상어는 제외하세요. 남성 인구의 XNUMX%가 판타지 영역에서 왔습니다.
                    1. 0
                      6 12 월 2019 03 : 45
                      http://voenniybilet.com/prizyvnoj-vozrast-v-sluchae-vojny/
                      둘째, 상급 예비군은 징집 대상이다. 따라서 전시에는 18세부터 50세까지의 모든 건강한 남성이 전선에 나갈 수 있습니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      전쟁 중에도 남성의 40%가 군대에 징집될 수 없기 때문에 이는 완전히 말도 안되는 소리입니다.
                      그러나 그러한 가능성도 있고 입법적인 가능성도 있습니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      생산가능인구가 유출되면 경제가 붕괴될 것이기 때문이다.
                      실제로 여성은 소비자로서뿐만 아니라 경제에도 참여합니다. 그리고 일반적으로 말하자면:
                      인용구 : voyaka uh
                      인구 256만명의 나라에서 3.7만명은 얼마나 될까요? 256은 정규군 + 모든 예비군입니다.
                      나머지는 여성입니다.
                      대답은 이 넌센스에 대한 것이었고, 당신의 넌센스는 약간 덜 완전할 뿐입니다.
                      제품 견적 : ccsr
                      군대에 최대 징병을 허용하는 규범이 있습니다
                      글쎄, 있다면 링크를 게시하십시오.
                      1. +2
                        6 12 월 2019 12 : 01
                        인용문 : Vladimir_2U
                        둘째, 상급 예비군은 징집 대상이다. 따라서 전시에는 18세부터 50세까지의 모든 건강한 남성이 전선에 나갈 수 있습니다.

                        글쎄, 이것이 국가의 이동 예비군과 전쟁 중 실제 싸우는 사람들과 어떤 관련이 있습니까? 당신은 다음과 같이 말했습니다
                        러시아 연방에서는 전쟁 시 징집 대상이 됩니다. 32세는 전체 남성 인구의 최소 40%에 해당합니다.

                        그리고 이것은 위대한 애국 전쟁 중에도 일어나지 않았으므로 자신의 생각을 올바르게 표현하거나 무책임한 발언을하지 마십시오.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        전시에는 18세부터 50세까지의 건강한 남자라면 누구나 전선에 나갈 수 있다.

                        장교는 60세까지 소집되고 특정 범주는 65세까지 예비되다가 나이로 인해 퇴직하기 때문에 여기에도 말도 안되는 일을 쌓았습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그러나 그러한 가능성도 있고 입법적인 가능성도 있습니다.

                        최고 사령관이 될 기회도 있지만 이는 이론상일 뿐입니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        글쎄, 있다면 링크를 게시하십시오.

                        하지만 망해라. 장교들은 지휘 훈련 중에 이 모든 것을 연구하고, 그 자료는 대개 비밀이다. 원한다면 인터넷에서 찾을 수 있지만 다시는 교육 프로그램에 참여하고 싶지 않습니다.
                      2. +1
                        6 12 월 2019 14 : 42
                        제품 견적 : ccsr
                        글쎄, 이것이 국가의 이동 예비군과 전쟁 중 실제 싸우는 사람들과 어떤 관련이 있습니까?
                        저것들. 실제로 싸우는 사람들이 국가 및 예비군과 별도로 싸우고 있다고 생각하십니까? 강력한 논리.
                        제품 견적 : ccsr
                        전시에는 18세부터 50세까지의 건강한 남자라면 누구나 전선에 나갈 수 있다.
                        여기서도 넌센스를 쌓았구나

                        이 말도 안되는 소리가 "군 의과 대학"에 쌓여 있었지만 당신과 같은 지휘관은 링크를 따라 가기에는 너무 게으른 것으로 알고 있습니다. 왜냐하면 당신의 훈련은 원칙적으로 비밀 이었기 때문입니다. 게다가, 당신은 차이를 볼 수 없습니다 갈 수도 있다전송됩니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        장교는 최대 60세까지 소집되며, 최대 65세까지의 특정 범주는 예비로 남아 있기 때문입니다.
                        장교 나이인데도 15개 나이를 더 추가했다는 사실조차 이해하지 못하신 것 같네요.
                        제품 견적 : ccsr

                        최고 사령관이 될 기회도 있지만 이는 이론상일 뿐입니다.

                        물론 이론적으로는 실제로는 나에게 아무것도 없습니다. 당신이 이미 이 입장을 취했기 때문에 그것은 단지 비밀일 뿐입니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        그리고 이것은 위대한 애국 전쟁 중에도 일어나지 않았습니다

                        제 32 차 세계 대전 동안 약 22 만 명이 소련의 210 억 15 천만 명에 대해 적군 (XNUMX 월 XNUMX 일 현재 구성 고려)에 징집되었습니다. 비율을 직접 계산 하시겠습니까, 아니면 도와 주실 건가요? 내가 말하는 것은 지휘관이 숫자를 분류하는 것은 부적절하다는 것입니다. XNUMX% 이상! 전국 전체 인구에서!
                        독일인들은 일반적으로 20억 미만 중 약 100천만을 가지고 있습니다. 전체 인구! 이것은 정확히 남성의 40 %입니다!
                        제품 견적 : ccsr
                        하지만 엿먹어라 - 장교들은 지휘 훈련 중에 이 모든 것을 연구하고 그 자료는 대개 비밀이다

                        물론, 이 자료는 대개 비밀이며, "허공에서 만들어진 헛소리"로 분류됩니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        다시는 교육 프로그램을 다루고 싶지 않습니다.

                        안녕하세요 초보적인 지식이 언제부터 "보통 기밀자료"가 되었나요? 그냥 말도 안되는 소리일 수도 있나요? 교육 프로그램은 일반적으로 문맹을 제거하는 것입니다. 가장 단순한 것을 가르쳐도 이 단순한 것이 너희에게 이르지 못하였느니라.
                      3. +2
                        6 12 월 2019 18 : 54
                        인용문 : Vladimir_2U
                        저것들. 실제로 싸우는 사람들이 국가 및 예비군과 별도로 싸우고 있다고 생각하십니까? 강력한 논리.

                        아니요, 전쟁이 시작될 때 전체 기동 예비비를 소집할 수는 없다고 생각합니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        이런 말도 안되는 소리가 '군 의과대학'에 쌓여서,

                        이등병과 하사관의 경우 - 명확히 하는 것을 잊었습니다. 그리고 그 외에도 예비군에 있고 전쟁 발발시 소집되는 다른 범주의 군인이 있습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        제32차 세계대전 동안 약 XNUMX만 명이 붉은 군대에 징집되었습니다.

                        이것은 전쟁이 시작된 것이 아니라 전쟁 기간 전체에 대한 것입니다. 차이를 느껴보십시오.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        15% 이상! 전국 전체 인구에서!

                        국가 인구의 15%가 동시에 군대에 있을 수는 없습니다. 말도 안되는 소리를 하지 마십시오. 그리고 군대에서 부상을 입거나 병든 사람들은 이번에 국가 경제로 돌아 왔으므로 전쟁 연도별로 군인을 계산하는 기본 문제에 대해 무지를 나타내지 마십시오.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        안녕하세요 초보적인 지식이 언제부터 "보통 기밀자료"가 되었나요? 그냥 말도 안되는 소리일 수도 있나요?

                        아마추어에게는 이것은 말도 안되는 일이지만 전문가는 우리가 말하는 내용을 이해합니다. 그러나 당신은 그들 중 하나가 아니므로이 모든 말도 안되는 것을 고려할 수 있습니다. 깃발은 당신의 손에 있습니다.
                      4. 0
                        6 12 월 2019 19 : 18
                        제품 견적 : ccsr
                        저것들. 실제로 싸우는 사람들이 국가 및 예비군과 별도로 싸우고 있다고 생각하십니까? 강력한 논리.

                        아니요, 전쟁이 시작될 때 전체 이동 예비비를 소집할 수 없다고 생각합니다.

                        글쎄, 당신의 생각을 공식화하는 법을 배우십시오.

                        기억력이 좋지 않다면 분쟁 주제를 상기시켜드립니다.
                        제품 견적 : voyaka 어
                        인구 256만명의 나라에서 3.7만명은 얼마나 될까요? 256은 정규군 + 모든 예비군입니다.
                        나머지는 여성입니다.

                        당시 핀란드의 군대를 포함한 모든 예비군은 최소 700만 명이었습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        국가 인구의 15%가 동시에 군대에 있을 수는 없습니다. 말도 안되는 소리를 하지 마십시오. 그리고 군대에서 부상을 입거나 병든 사람들은 국가 경제로 돌아갔습니다.

                        부상당한 사람, 제대하지 않은 사람이 군대에 복귀했는데, 이것을 이해하지 못하는 것 같고, 제대한 사람이 나라 경제에 큰 도움이 될 것 같지 않은데, 아직도 죽은 사람과 죽은 사람에 대해 그런 말도 안되는 주장을 할 것입니다. 당신은 기계와 현장에 있는 여성과 청소년에 대해 아무것도 모르는 것 같습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        제32차 세계대전 기간 동안 약 22만 명이 적군에 징집되었습니다(XNUMX월 XNUMX일 기준 구성 고려).
                        동시채용에 관한 내용은 어디에 기재되어 있나요? 당신은 어리석은 말도 안되는 소리입니다. 거짓말을 폭로하기 위해 멀리 갈 필요도 없습니다.
                        제품 견적 : ccsr
                        보통 기밀로 분류된 물질'이라는 말은 어쩌면 말도 안 되는 소리일까요?

                        아마추어에게는 이것은 말도 안되는 일이지만 전문가는 우리가 말하는 내용을 이해합니다.

                        당신은 전문가처럼 비밀에 관한 말로 당신의 거짓말을 은폐했습니다. 그리고 mobrezerv라는 단어를 배웠다면 다른 말로 모든 것이 동일합니다.
                      5. +2
                        6 12 월 2019 20 : 16
                        인용문 : Vladimir_2U
                        기억력이 좋지 않다면 분쟁 주제를 상기시켜드립니다.

                        분쟁의 주제가 완전히 다르기 때문에 당신도 여기에 누워있었습니다. 여기에 텍스트와 내 대답이 있습니다.
                        제품 견적 : Vasily50
                        인구 1939만 명의 핀란드는 1939년 초부터 군대를 동원하기 시작했습니다. 500000년 XNUMX월에는 XNUMX만 명 이상의 무장 전사가 무장 상태에 있었습니다.
                        내 대답 :
                        핀란드인 XNUMX명 모두가 군대에 동원된 것으로 밝혀졌고, 그러한 상황에서는 그러한 군대를 유지할 힘이 충분하지 않기 때문에 계산에 맞지 않기 때문에 이 수치를 믿기 어렵습니다.

                        나는 당신과 대화도 나누지 않았는데 당신이 지능을 과시하고 싶어하는 것 같아서 지방에서 글을 쓰기 시작했습니다…
                        인용문 : Vladimir_2U
                        제대하지 못한 부상자들이 다시 군대로 돌아간 것을 이해하지 못하는 것 같으니,

                        부상자들이 모두 군대에 복귀한 것이 아니라 병역 부적합으로 제대했다는 사실을 이해하지 못하는 것은 당신들입니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        그리고 임관한 사람들은 나라 경제에 별로 도움이 되지 못했다.

                        완전히 말도 안되는 소리입니다. 장애에도 실무 그룹이 있고 위임받은 사람들 중 상당수가 교사, 공무원이 되거나 생산 조직의 직책을 맡았기 때문입니다. 60년대, 70년대에도 우리 학교에는 절름발이 노동교사가 있었는데, 전쟁이 끝나갈 무렵 부상을 당했습니다.
                        인용문 : Vladimir_2U
                        동시채용에 관한 내용은 어디에 기재되어 있나요?

                        그렇다면 왜 이 수치에 대해 추측할 필요가 있었습니까? 이것이 무엇을 증명합니까?
                        인용문 : Vladimir_2U
                        당신은 전문가처럼 비밀에 관한 말로 당신의 거짓말을 은폐했습니다.

                        모바일 예비군 문제에 대한 귀하의 무지에 공감하지만 이것은 군사 과학 분야에서 나온 것이며 귀하는 완전한 아마추어이기 때문에 논의중인 내용을 이해하지 못한다고 경고했습니다.
                      6. +1
                        6 12 월 2019 21 : 03
                        당신은 이미 내 말로 "답변"하기 시작했습니다. 당신의 의견은 단서가 없고 논쟁의 본질을 기억하지 못하며 자신을 전문가로 묘사하려는 한심한 시도는 단순히 우스꽝 스럽습니다. 그는 문맹에 공감한다
                        제품 견적 : ccsr
                        당신은 전문가처럼 비밀에 관한 말로 당신의 거짓말을 은폐했습니다.

                        모바일 예비군 문제에 대한 귀하의 무지에 공감하지만 이것이 군사 과학 분야에서 나온 것이라고 경고했습니다.
                        당신은 말도 안되는 소리를하고,이 말도 안되는 말을 확인하기 위해 서두르고, 확인을 찾지 못하고 즉시 신비한 모습을 보였습니다. 이것이 "비밀"에 대한 설명의 전부입니다.
                        인용구 : voyaka uh
                        인구 256만명의 나라에서 3.7만명은 얼마나 될까요? 256은 정규군 + 모든 예비군입니다.
                        나머지는 여자야

                        인용문 : Vladimir_2U
                        저것들. 당신은 예비군을 민병대라고 생각하는군요, 와. 경제의 한계가 아닌 현역군 인구의 10%라도 이미 370만명이다.
                        제품 견적 : voyaka 어
                        인구 256만명의 나라에서 3.7만명은 얼마나 될까요?

                        러시아 연방에서는 전쟁 발생 시 32명의 노인이 징병 대상이 되는데, 이는 전체 남성 인구의 최소 40%에 해당한다.

                        당신은 매혹적인 무능함으로 이 일에 개입했고, 나를 비난했습니다. 손얼굴!!
                      7. 0
                        7 12 월 2019 11 : 02
                        인용문 : Vladimir_2U
                        당신은 매혹적인 무능함으로 이 일에 개입했고, 나를 비난했습니다.

                        나는 아마추어에게 그가 이 문제의 본질을 모르고 말도 안 되는 말을 하고 있다고 지적했습니다. 그게 더 정확할 것입니다.
            2. -2
              5 12 월 2019 19 : 36
              실례합니다. 그 전쟁에 참여하셨나요?
        2. -2
          7 12 월 2019 03 : 05
          스탈린은 어떤 경험도 배우지 않았으며 이것이 바로 독일과의 전쟁 시작이 분명하게 보여준 것입니다. 그리고 원칙적으로 그는 간단한 이유로 올바른 것을 그릴 수 없었습니다. 한 폭군의 절대적인 힘과 지휘 직원을 포함하여 GPU 지하의 억압되고 지친 환경은 결코 (!) 옳은 것을 그릴 수 없습니다. 결론. 히틀러에게도 같은 일이 일어났습니다. 그리고 우리는 푸틴 대통령에게서도 같은 일을 보고 있습니다(시민 시위, Navalny의 폭로 등에 대해 이야기하고 있습니다). 결론은 없습니다. 올바른 결론은 개방적이고 유능하며 정직하고 가장 중요하게는 전문가 그룹에 대한 비이념화 토론 조건에서만 도출될 수 있습니다. 러시아에서는 이런 일이 일어난 적이 없습니다. 이런 기사로 판단하면 그렇지 않을 것 같습니다.
          1. +1
            7 12 월 2019 11 : 14
            제품 견적 : Alexander Makarov
            한 폭군의 절대적인 힘과 지휘관을 포함한 GPU 지하의 억압되고 지친 환경은 결코 올바른 결론을 내릴 수 없습니다(!).

            전쟁 전에 새로운 미사일 방어 시스템의 건설이 시작되었기 때문에 완전히 말도 안되는 소리입니다. 따라서 이번 에피소드만으로도 우리 지도부가 핀란드 전쟁의 결과를 어떻게 고려했는지 분명합니다. 지상군의 구조적 변화, 특히 새로운 기계화 군단 창설과 새로운 탱크 생산을 고려한 1941년 폭도 계획을 인용할 수 있습니다. 엄호 계획을 재작업하거나 BUS를 실시하는 것과 같은 하위 수준의 사건에 대해서도 언급하지 않지만, 스탈린과 군 지도부는 당신이 머릿속에 그린 것처럼 부주의해 보이지는 않았다는 것을 보여주었습니다. 따라서 특히 자본주의 러시아 지도부의 실수를 사회주의 소련 및 히틀러의 지도력과 연결하여 판단하면 귀하의 "아이디어"가 어디에서 왔는지 즉시 분명해집니다.
            제품 견적 : Alexander Makarov
            올바른 결론은 개방적이고 유능하며 정직하고 가장 중요하게는 전문가 그룹에 대한 비이념화 토론 조건에서만 도출될 수 있습니다.

            우리의 역사적 역사에 대한 귀하의 편견으로 판단할 때, 귀하는 그러한 토론에 참여해서는 안 됩니다. 특히 귀하가 분명히 전문가처럼 보이지 않기 때문에 초보자를 위해 옆에서 연기를 해서는 안됩니다.
          2. 0
            12 12 월 2019 01 : 40
            자유주의자들이 구형 말에 대해 열광했던 것처럼, 나는 그들이 열광하는 것을 봅니다.
    2. +2
      5 12 월 2019 11 : 38
      이 사이트에 군사 주제에 대한 댓글을 남기기 전에 해당 주제에 대해 조금이라도 자세히 알아보는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 당신은 완전한 무식한 사람처럼 보입니다. 최소한으로 말하면
    3. +2
      5 12 월 2019 12 : 57
      이리나.
      아직도 소련-핀란드 겨울 전쟁의 역사를 공부하고 공부해야합니다 ...
      귀하의 전체 댓글은 실례지만 "90년대의 트림"입니다.
      국가와 역사에 대한 대규모 국가적 굴욕 정책의 비용.
    4. +4
      5 12 월 2019 15 : 40
      그리고 히틀러가 공격을 가했을 때, 1939년도 채 지나지 않아 그는 러시아인들이 40-XNUMX년에 의도적으로 약하고 무능한 척하면서 노골적으로 자신을 속였다고 선언했습니다. 바보
  13. +3
    5 12 월 2019 11 : 26
    이 기사는 일종의 대체 프레젠테이션의 정점입니다. 역사와 상식 모두에 대한 대안.
    겨울 전쟁 직전, 핀란드는 승리를 확신하고 확장을 꿈꿔서 만네르하임 전선에 수백만 달러를 파묻었습니다. 그리고 전체 계획은 도착할 때까지 XNUMX개월 동안 버티는 것을 기반으로 했습니다. 서양의 도움. 거기엔 아무것도 없을 거라고 확신해요.

    모스크바는 원하는 모든 것, 그 이상을 얻었습니다.

    모스크바는 핀란드에서 발트해 시나리오를 원했습니다. 이를 위해 포위정부는 도발을 준비하고 있었고, 합동조사와 상호군 철수 요구는 거부됐다. 운동하지 않았습니다.
    똑똑하고 건강하며 자기희생할 준비가 되어 있는 진정한 애국자입니다.

    이것이 부분적으로 사실이라는 것은 의심의 여지가 없습니다. 하지만 부분적으로만요. 전쟁의 과정은 다른 한편으로는 인간 물질의 질도 완전한 질서를 유지하고 심지어 더 좋아졌다는 것을 보여주었습니다.
    댓글은 별도의 판옵티콘입니다.
    1. +1
      5 12 월 2019 14 : 20
      인용 : 엔지니어
      반면에 인간 물질의 질도 완벽하게 정돈되어 있었고 훨씬 더 좋았습니다.

      물론, 어떻게 일부 "러시아"가 핀란드인보다 나을 수 있겠습니까?! 말도 안 돼요.
      1. -2
        5 12 월 2019 14 : 28
        그럼 나머지는 동의하시나요?
        1. +1
          5 12 월 2019 14 : 29
          인용 : 엔지니어
          그럼 나머지는 동의하시나요?

          나는 당신 수준에 이르렀고 당신은 경험을 통해 나를 이겼습니다.
          1. -4
            5 12 월 2019 14 : 30
            그렇다면 부끄러워하고 화를 내고 상처를 입어야합니다)
  14. +3
    5 12 월 2019 11 : 30
    핀란드인의 자신감은 그들 자신의 강점이 아니라 독일, 영국, 프랑스 등 외부 세력이 대신할 것이라는 기대에 기초한 것이었습니다. 이 목록에 미국이 추가되면서 동일한 일이 현재 일어나고 있습니다.

    스탈린의 실수는 그가 서두르고 있다는 것입니다. 그는 독일의 여름 공세와 1940년 프랑스의 항복을 기다려야 했습니다. 그 후 핀란드 자체는 발트해 연안 국가의 모델에 따라 소련에 합류했을 것입니다.
    1. +4
      5 12 월 2019 15 : 56
      제품 견적 : 운영자
      스탈린의 실수는 그가 서두르고 있었다는 것입니다. 그는 독일의 여름 공세와 1940년 프랑스의 항복을 기다려야 했습니다.

      이를 위해 스탈린은 Messing과 Vanga보다 더 나은 타임머신이나 투시력이 필요했습니다. 그리고 나서 그는 다음의 지시를 받을 수 있습니다:
      1. 협상국과 독일이 서로 피를 흘린 제1차 세계대전의 역사.
      2. 03.09.1939년 XNUMX월 XNUMX일부터 서부 "전선"에서 발생한 실제 사건으로, 누군가 그곳에서 누군가를 공격할 것이라는 보장은 전혀 없었습니다.
      왜냐하면 독일과 협정이 체결되어 있지만 독일과의 전쟁 위협(아마도 독일뿐 아니라 핀란드와도)이 사라지지 않았으므로 이에 대비해야 하기 때문입니다. 레닌그라드는 핀란드에서 매우 중요하고 군사적으로 취약한 곳입니다. 우리는 그를 보호해야 합니다. 그러므로... 무슨 일이 일어났는지 압니다.
      그리고 가장 중요한 것은 프랑스가 항복한다면 핀란드 자체가 소련에 합류한다는 보장은 무엇입니까? 차라리 (실제로 일어난 것처럼) 독일군에게 달려가겠습니다. "아돌프와 나를 반대하는 사람은 누구입니까?" 강한 사람들과 친구가 되세요!
      1. -3
        5 12 월 2019 16 : 24
        당신은 타임머신이 없다고 스스로 이야기합니다. 따라서 소련은 서두르지 말고 1939-40 년 겨울에 소련에 유리하지 않았던 실제 상황에 따라 행동해야했습니다.

        요점은 불확실한 상황에서 행동하는 스탈린이 이웃 핀란드(이전에 Pechenga와 RSFSR의 다른 여러 지역을 합병한)의 침략으로부터 소련 북서쪽 국경의 보안을 보장하기 위해 가장 효과적인 시간을 선택했다는 것입니다. .

        이 경우 프랑스의 항복이 아니라 핀란드의 가능한 모든 동맹국이 서로 싸울 서부 전선에서 독일 군사 작전이 시작될 때까지 기다리는 것으로 충분했습니다.

        소련과의 일대일 상황에서 핀란드 사람들은 스스로 발을 들었을 것입니다. 이에 대한 보너스는 소련-핀란드 전쟁을 위해 적군을 더 잘 준비하는 것입니다.
        1. 0
          5 12 월 2019 18 : 09
          제품 견적 : 운영자
          프랑스의 항복이 아니라 핀란드의 가능한 모든 동맹국이 서로 싸울 서부 전선에서 독일 군사 작전이 시작될 때까지 기다리는 것으로 충분했습니다.
        2. +2
          5 12 월 2019 18 : 16
          제품 견적 : 운영자
          이 경우 프랑스의 항복이 아니라 핀란드의 가능한 모든 동맹국이 서로 싸울 서부 전선에서 독일 군사 작전이 시작될 때까지 기다리는 것으로 충분했습니다.

          그곳에서 적대 행위가 시작될 것이라는 보장은 무엇입니까? 독일은 폴란드 다음으로 더 동쪽으로 가지 않을까요? 서방측에서는 반대할 것 같지 않습니다.
          제품 견적 : 운영자
          소련과의 일대일 상황에서 핀란드 사람들은 스스로 발을 들었을 것입니다.

          그러한 상황이 발생하기만 하면 됩니다. 그리고 이것은 거의 불가능합니다! 그렇기 때문에 스탈린은 상황을 고려하여 서둘러야 했습니다.
          1. +5
            5 12 월 2019 18 : 23
            예상되는 상황을 기준으로 합니다.
            1. 0
              5 12 월 2019 18 : 36
              실제 상황의 전개 가능성에 대한 예측을 바탕으로
  15. +5
    5 12 월 2019 11 : 31
    규모를 벗어난 넌센스의 또 다른 부분.
    이 전쟁에 대한 핀란드인의 기억은 수백 가지입니다. 그들은 장교와 군인 모두 병력이 동일하지 않으며 예비군도 없고 탱크도 거의 없다는 것을 알고 있었습니다. 그들은 품위있게 반격하여 적에게 사상자를 가하는 것 외에는 다른 계획이 없었습니다.
    1. 0
      5 12 월 2019 12 : 56
      -그렇습니다. 핀란드인들은 자발적으로...하나로서...-수많은 모집 센터, 집결 장소, 무장하고 전투 임무를 할당받은 장소에 나타났습니다...
      - 하지만 그들은 나타나지 않았을지도 모릅니다... - 다양한 농장, 산림 보호소, 사냥 오두막에서 누가 그들을 찾을 수 있었습니까??? -누가 그곳에서 그들을 찾아 민병대에 몰아넣겠는가??? - 그들을 강요할 수 있는 사람이 없었을 뿐입니다... - 그래서 그들은 타이가에 앉아 있었을 것입니다... - 아무도 그들에게 아무 짓도 하지 않았을 것입니다... - 그러나 그들은 스스로 자발적으로 와서 싸우기 시작했습니다. ..
      1. -2
        5 12 월 2019 18 : 18
        제품 견적 : gorenina91
        하지만 그들은 나타나지 않을 수도 있습니다... - 다양한 농장, 숲 보호소, 사냥 오두막에서 누가 그들을 찾을 수 있었습니까??? - 누가 그곳에서 그들을 찾아 민병대에 몰아넣겠는가?

        1944년에 그들은 바로 그렇게 했습니다. 그러나 일부 패자는 총에 맞았습니다 ...
    2. +4
      5 12 월 2019 13 : 44
      이것은 터무니없는 말도 안되는 소리이며, 이 저자의 프로필 전문화입니다. 그는 이미 다양한 주제에 대해 3개 이상의 기사를 보유하고 있으며, 대안주의의 내용과 수준 측면에서 다른 것보다 하나 더 신랄할 뿐만 아니라 그러나 그들은 종종 서로 직접적으로 모순되기도 합니다.
      이런 식으로 그가 자신의 '창의력'을 진지하게 받아들이는 독자들을 단순히 조롱하고 있다고 해도 나는 놀라지 않을 것입니다.
    3. +2
      5 12 월 2019 16 : 04
      인용구 : voyaka uh
      이 전쟁에 대한 핀란드인의 기억은 수백 가지가 있습니다.

      물론 전후 추억이요? 그리고 그들은 전쟁 전의 의견, 견해, 신념과 (종종 정반대 방식으로) 다른 놀라운 특성을 가지고 있습니다.
      겨울 전쟁 전에 핀란드 군인들은 장교의 말에 따르면 러시아인에게 탱크가 없다는 것을 알고 있었고 총검으로 뚫을 수 있는 페인트 합판으로 덮인 트랙터를 받았습니다.
      인용구 : voyaka uh
      그들은 품위 있게 반격하려는 것 외에는 다른 계획이 없었습니다.

      이러한 계획을 실행하기 위해 핀란드군은 전쟁이 시작될 때부터 러시아군이 탱크를 보유하고 있다는 사실을 발견할 때까지 공세를 가했습니다....그리고 모든 종류의 다른 무기들... hi
  16. +6
    5 12 월 2019 11 : 39
    우리는 또한 핀란드 독립 이전과 겨울 전쟁 시작 사이의 기간 동안 핀란드의 반소련 선전, 카렐리아의 "친족" 민족, 베프시안, 그리고 실제로 카렐리아인 자신이 핀란드인을 지원할 것입니다(이 시점에서 그들은 발트해 연안 국가의 자발적인 SS 사단과 달리 핀란드인이 카렐리아인과 베프시아인으로부터 자원 봉사자를 모아 최소한 20%의 혈통을 보유할 수 없었을 때 여전히 "계속 전쟁"에 빠졌습니다. 회사), 그리고 나중에 Mannerheim 라인으로 알려지게 될 Enekel 라인의 장기 요새가 30년대에 건설되기 시작했으며 가장 보호받는 구조물이 가장 많이 보호되는 6년대 초반에 현대화되었다는 사실도 있습니다. 당시 군사 공학의 발전된 추세에 따라 만들어진 기존 및 현대화 된 구조물에 추가로 건설되었으며 구조 (“Poppius”, “Millionaire”, “Peltola”, 필 박스 Ink 7 및 6,7, Le 10, Sj) -XNUMX 등).
  17. -2
    5 12 월 2019 11 : 45
    핀란드의 모습.

    "...정황을 냉철하게 판단하면 성공할 가능성이 전혀 없는 무장 방어에 핀란드가 의지한 이유는 무엇인가? 항복 외에는 다른 선택이 없었다는 설명이 하나 있다. 소련은 쿠시넨 괴뢰 정부를 인정하고 이를 무시했다. 최후 통첩 요구조차 제시되지 않은 헬싱키 정부. 또한 핀란드 인들은 군사 기술과 지역 특성이 방어 행동 수행에 제공하는 이점에 희망을 걸었습니다.

    ...핀란드인의 성공적인 방어는 핀란드 군대의 높은 투지와 특히 1937-38년에 대규모 숙청이 이루어진 붉은 군대의 큰 결점으로 설명됩니다. 붉은 군대의 명령은 무자격으로 수행되었습니다. 무엇보다도 군사 장비의 성능이 좋지 않았습니다. 핀란드의 지형과 방어 요새는 통과하기 어려운 것으로 판명되었고 핀란드군은 화염병과 폭발물을 던지는 방법을 사용하여 적 탱크를 효과적으로 무력화하는 방법을 배웠습니다. 물론 이것은 더 많은 용기와 용기를 더해주었습니다.

    ...핀란드에서는 조국 수호를 위해 만장일치로 자신을 희생하려는 의지를 의미하는 '겨울 전쟁 정신'이라는 개념이 확립되었습니다.

    ...연구에 따르면 핀란드에서는 이미 겨울 전쟁 직전에 침략이 발생할 경우 국가를 방어해야 한다는 합의가 널리 퍼져 있었습니다. 큰 손실에도 불구하고 이 정신은 전쟁이 끝날 때까지 지속되었습니다. 공산주의자들을 포함한 거의 모든 사람들이 "겨울 전쟁의 정신"에 물들었습니다.

    ...'겨울 전쟁의 정신'이 등장한 중요한 이유는 소련의 기만적인 선전이었습니다. 핀란드에서는 핀란드 국경이 레닌그라드에 "위협적으로" 가깝다고 쓴 소련 신문을 아이러니하게 다루었습니다. 핀란드인들이 국경에서 도발을 벌여 소련 영토에 포격을 가해 전쟁을 시작했다는 주장도 정말 믿기지 않았습니다. 글쎄, 그러한 도발 이후 소련이 조약에 따라 모스크바가 할 권리가 없었던 불가침 조약을 위반했을 때 불신은 이전보다 더 커졌습니다.

    ...당시 일부 추정에 따르면 소련에 대한 신뢰는 쿠시넨 정부의 형성과 정부가 선물로 받은 광대한 영토로 인해 크게 훼손되었습니다. 그들은 핀란드가 독립을 유지할 것이라고 확신했지만 핀란드 자체는 그러한 보장의 진실성에 대해 특별한 환상을 갖고 있지 않았습니다. 수백 채의 건물을 파괴하고 수백 명의 목숨을 앗아간 도시 폭탄 테러 이후 소련에 대한 신뢰는 더욱 떨어졌습니다. 소련은 폭격을 단호히 부인했지만 핀란드 국민은 이를 직접 목격했습니다.

    ...내 기억에는 30년대 소련의 탄압이 생생했습니다. 핀란드 공산주의자들에게 가장 공격적인 일은 몰로토프-리벤트로프 조약 체결 이후 시작된 나치 독일과 소련 간의 긴밀한 협력 발전을 관찰하는 것이었습니다.

    ...겨울 전쟁과 그에 따른 어려운 평화는 핀란드 역사상 가장 비극적인 시기 중 하나입니다. 이러한 사건은 더 넓은 관점에서 핀란드 역사를 해석하는 데 큰 영향을 미쳤습니다. 이것이 동부 이웃에 의해 전쟁을 선포하지 않고 사악하게 수행되어 역사적인 핀란드 지역을 거부하게 된 이유 없는 공격이라는 사실은 핀란드 의식에 큰 부담으로 남아 있었습니다.

    ...분쟁의 추가 연장은 소련을 심각한 국제적 결과로 위협했습니다. 16.12월 XNUMX일 국제 연맹은 소련의 회원 자격을 박탈했고 영국과 프랑스는 노르웨이와 스웨덴을 거쳐 핀란드에 도착할 예정이었던 군사 지원 제공에 관해 핀란드와 협상을 시작했습니다. 이는 소련과 터키 바쿠의 유전 폭격을 준비하고 있던 서방 동맹국 간의 전면전으로 이어질 수 있습니다.

    ...군사적 저항을 보인 핀란드인들은 넓은 영토와 수만 명의 사람들을 잃었지만 독립은 유지했습니다. 이것이 핀란드인의 의식 속에 고통을 불러일으키는 겨울 전쟁의 어려운 이미지입니다."


    Timo Vihavainen, 헬싱키 대학교 러시아 연구 교수
    1. +6
      5 12 월 2019 13 : 53
      교수가 러시아인 학살, 소련 국경 지역에서의 핀란드의 "장난", 전쟁 직전 소련 영토의 포격에 대해 기억하지 못한 것이 유감입니다 (지금은 Maynila에 대해 말하는 것이 아닙니다). 보세요, 겨울 전쟁의 이미지는 고통받는 핀란드인의 의식에 그렇게 크게 울려 퍼지지 않았을 것입니다.
    2. +2
      5 12 월 2019 14 : 01
      핀란드인을 언급하는 것도 가능하고 필요하지만...... 위에서 언급한 교수의 진술은 핀란드 내부에서 사용하는 것이 더 좋으며 우리에게는 적합하지 않습니다. 국가의 이익과 국가 안보의 이익이 있으며 더 중요합니다. Vihavainen이 여전히 대답하게 해주세요. Kuusinen이 동일한 Risto Ryti보다 소련에 어떻게 더 나쁠까요? 이미 한 번 I.V. STALIN의 연설에서 발췌한 내용을 인용했는데 이번에는 다시 인용하겠습니다........ 전쟁이 시작될 때부터 우리는 핀란드인들에게 두 가지 질문을 던졌습니다. 둘째, 큰 양보를 하거나, 아니면 우리가 당신들을 해산시키고 당신은 쿠시넨 정부를 세울 것이고, 이는 당신의 정부를 망칠 것입니다. 이것이 우리가 핀란드 부르주아지에게 말한 것입니다. 그들은 대중 정부가 존재하지 않도록 양보하는 것을 선호했습니다. 제발. 우호적인 문제입니다. 우리는 북쪽, 남쪽, 서쪽에서 레닌그라드를 완전히 제공하고 핀란드의 모든 중요한 중심지를 위험에 빠뜨리는 매우 심각한 양보를 받았기 때문에 이러한 조건에 동의했습니다........ .. ..우리 측의 모든 것이 명확하고 이해하기 쉽습니다. 어떤 질문이 있을 수 있나요? 도시가 폭격을 당했기 때문에 전쟁입니다 미국인과 영국인은 기본적으로 폭격으로 독일 전체를 파괴했으며 세계는 그것에 대해 아무것도 기억하지 못합니다. Golovanov 공군 원수를 읽으면 그들은 대부분 군사 및 전략적 목표물을 폭격했습니다. 예를 들어, 수력 발전소, 기차역, 철도 교차점 중 어떤 객체를 포함해야 할까요? 그리고 일반적으로 교수의 논리에 따르면 44 년에 우리는 봉쇄만을위한 것이었고 상트 페테르부르크의 희생자들은 핀란드 인들이 여전히 딸꾹질을 할 수 있도록 그러한 법안이 제기되어야했습니다. 하지만 우리는 그들을 용서했고 그들은 심지어 Petrograd에 보드를 세우려고 시도했습니다. 그게 다야.
      1. +2
        5 12 월 2019 18 : 12
        Vihavainen이 여전히 대답하게 해주세요. Kuusinen이 동일한 Risto Ryti보다 소련에 어떻게 더 나쁠까요?


        "쿠시넨보다 더 나쁠 것이다"는 무슨 뜻인가요? 그는 소련에게 훌륭했습니다. 완전히 길들여진 핀란드 공산주의자입니다.

        소련과 핀란드민주공화국 간의 외교관계 수립에 관한 고시

        2 декабря 1939 г.

        올해 1월 XNUMX일 핀란드 인민정부 의장이자 외무부 장관인 쿠시넨(Mr. Kuusinen)은 소련 최고 소비에트 상임위원회에서 핀란드 인민정부 수립에 관한 공식 성명을 발표하고 다음과 같은 제안을 했습니다. 핀란드민주공화국과 소련의 외교관계 수립. 소련 최고 소비에트 상임위원회는 핀란드 인민 정부를 인정하고 소련과 핀란드 민주 공화국 간의 외교 관계를 수립하기로 결정했습니다.

        사실, - 1939년, - 2월 XNUMX일.
        1. -2
          5 12 월 2019 20 : 22
          동의합니다. 정확한 생각을 표현하지 않았습니다. 물론 쿠시넨이 더 나았을 것이고, 어쨌든 전쟁은 없었을 것이다. 이 동지는 특히 Red Finns가 충분했기 때문에 Suomi를 부르주아지에서 제거했을 것입니다. 그들 모두가 18년에 파괴되지는 않았습니다.
      2. +3
        5 12 월 2019 18 : 29
        도시가 폭격을 당했기 때문에 전쟁이 발생한 것입니다.


        소련 인민대표부 대외사무위원 V. M. MOLOTOV가 국제연맹 사무총장 J. Avenole에게 보낸 전보
        4 декабря 1939 г.

        나는 소련 정부를 대표하여 귀하가 9월 11일에 국제 연맹 회의를 소집하고, 11월 1일에 국제 연맹 총회를 소집할 계획임을 여러분에게 알리게 된 것을 영광으로 생각합니다. Rudolf Holsti* 및 Art를 기반으로 합니다. 우리 정부는 국제 연맹 규약 XNUMX § XNUMX조가 근거 없는 것으로 보입니다.
        소련 핀란드와 전쟁 중이 아니다 핀란드 국민을 전쟁으로 위협하지 않습니다. 따라서 Art에 대한 참조. 국제연맹 규약 11조 1항이 올바르지 않습니다. 소련은 올해 2월 XNUMX일 정부와 핀란드 민주 공화국과 평화로운 관계를 맺고 있습니다. d. 상호 지원과 우호에 관한 협정을 체결했습니다**. 이 합의는 현재 사임한 전 핀란드 정부 대표단과의 협상에서 실패한 모든 문제를 해결했습니다.
        올해 1월 XNUMX일 핀란드민주공화국 정부가 선언한 내용입니다. 핀란드 민주 공화국을 제공하겠다는 제안을 소련 정부에 호소했습니다. 공동의 노력을 통해 가장 위험한 전쟁 원인을 가능한 한 빨리 제거하기 위해 우리 군대를 지원합니다., 이전 통치자가 핀란드에서 만들었습니다.

        몰로 토프
        1. -3
          5 12 월 2019 21 : 18
          글쎄, 몰로토프가 뭐라고 잘못 말했습니까? 28년 1939월 30일 소련과 핀란드 간의 불가침 조약 폐기가 발표되었습니다. 그리고 이미 1945월 XNUMX일에 적대 행위가 시작되었습니다. 뭐라고 부르든 전쟁은 전쟁입니다. 그리고 연합군이 XNUMX년 드레스덴에서 그랬던 것처럼 적군 공군이 헬싱키를 파괴했다면 핀란드군은 싸우지 않았을 것입니다.
  18. -4
    5 12 월 2019 12 : 16
    위대한 논리.
    핀란드인들은 양보하지 않았다. 이는 전쟁을 원했다는 뜻이고, 승리를 확신했다는 뜻이다.

    정확히 동일한 논리가 제재, 시리아, 우크라이나 등 일반적인 모든 현대 사건을 정당화할 수 있습니다.
    1. -8
      5 12 월 2019 13 : 01
      -네, 어떤 도움이 있나요??? - 누군가에게는 어떤 희망이 있을까요???
      -핀란드인들은 애국심이 너무 강해서 규모가 너무 커졌을 뿐인데...
      -답은 이게 다인데...
      1. +2
        5 12 월 2019 13 : 47
        아, 그때 세계의 핀란드인들이 10%의 손실을 입고 무엇을 요구했습니까? 군대에서 10%가 죽고 그에 따른 저항력 상실은 폴란드 수준도 아니고 프랑스 수준이다.
    2. -2
      5 12 월 2019 13 : 31
      정확히 동일한 논리가 제재, 시리아, 우크라이나 등 일반적인 모든 현대 사건을 정당화할 수 있습니다.

      브라보. 이제 그러한 콘텐츠의 "기사"가 어떤 목적으로 조각되었는지 이해하게 되었습니다.
  19. +2
    5 12 월 2019 12 : 57
    핀란드의 제XNUMX차 세계 대전 참전은 '계속 전쟁'이 되었지만 약간 다른 전쟁이었습니다.
  20. +7
    5 12 월 2019 13 : 52
    독일인에 따르면 핀란드인은 그들보다 훨씬 더 잘 싸웠습니다! 어떤 종류의 괴로움이 있습니다. Shumilin은 회고록 "Vanka-company"에서 핀란드인이 긴 행군 끝에 자고 있던 우리 군인 20명을 칼 하나로 어떻게 죽였는지 회상합니다.
    이런 점에서 나는 확실히 39년 전쟁 이전에 핀란드인들에게 나타났던 이 비통함을 이해할 수 없습니다. 실제로 핀란드인을 스웨덴인의 동화로부터 구하고 국가 지위를 부여했으며 핀란드의 전체 인프라가 러시아 돈으로 만들어진 것은 러시아였습니다. 그리고 핀란드어, 학교 등에 대한 금지도 없습니다. 왜 그렇게 분노하는가?
    1. 0
      5 12 월 2019 17 : 21
      제품 견적 : Stanislav Ivanov_2
      핀란드어에 대한 금지도 없습니다..
      러시아어를 금지하는 사례는 충분합니다. 참고로, "핀란드어"라고 불리는 이 새로운 것 자체는 XNUMX세기에 시작된 루터교 개신교의 기독교 종파 덕분에 해당 지역에 도입되었으며 그 이전에는 베네치아 언어의 현지 방언이 더 자주 사용되었습니다. 거기뿐만 아니라 다른 곳에서도 사용됩니다 ..
  21. +1
    5 12 월 2019 14 : 17
    핀란드 인이 소련에 대한 승리를 확신 한 이유-Samsonov의 레퍼토리.
  22. +2
    5 12 월 2019 16 : 03
    사실, 내전 중에 핀란드인들은 핀란드의 절반인 카렐리아, 레닌그라드의 뚱뚱한 조각을 자르고 싶었는데, 이것은 왕과 군대로부터 선물이었고 그들의 돈은 핀란드 공국에 있었습니다. 레이캬비크, 이전 어촌 마을 , 수도가되었고 핀란드어가 스웨덴어를 대체했으며 제국의 다른 지역에서는 그렇지 않은 헌법이있었습니다.
  23. +5
    5 12 월 2019 16 : 14
    제품 견적 : Olgovich
    그래서 그들은 나치와 '우호 조약'을 체결했습니다. 또 누가 이걸 가지고 있었는지 기억하시나요?

    사실 우호에 관한 것이 아니라 독일과 소련 사이에 불가침 조약이 있었습니다.
    이미 유사한 합의가 있었습니다:
    독일-폴란드 - 1934년
    독일-영국 - 1938년
    독일-프랑스 - 1938년
    1. +1
      5 12 월 2019 17 : 26
      공평하게 말하자면, 이 조약은 일반적인 외교 공식인 “우호 및 국경 조약”으로 불렸습니다. 사실, 조약 본문에는 "우정"이라는 단어가 제목에만 있고 "우호 관계"는 한 번만 나타납니다. 그러나 올고비치와 그와 같은 사람들은 다른 나라와 독일 사이의 유사한 합의를 친절하게 잊어버립니다.
      1. +3
        5 12 월 2019 19 : 32
        인용문 : Vladimir_2U
        공평하게 말하자면, 이 조약은 일반적인 외교 공식인 “우호 및 국경 조약”으로 불렸습니다.

        공평하게 말하자면, 당신은 1939월 조약의 이름을 인용한 것이지, 본문의 저자가 이야기하고 있는 XNUMX년 XNUMX월에 체결된 조약이 아닙니다.
        23년 1939월 XNUMX일: 독일과 소련 간의 불가침 조약(몰로토프-리벤트로프 조약).
        이 합의는 독일과의 화해를 향한 소련 외교 정책의 급격한 방향 전환을 의미했습니다. 합의에 대한 비밀 프로토콜은 당사자들의 이익 영역의 경계를 설정했습니다. 독일은 라트비아, 에스토니아, 폴란드 동부, 핀란드, 베사라비아에서 소련의 이익을 인정했습니다.
        조약 체결에 따라 1년 1939월 17일 독일이 폴란드를 공격했고, 1939년 1939월 1940일 붉은 군대가 폴란드 동부 영토에 진입했고, 그 후 서부 우크라이나와 서부 벨로루시(1939), 이후 발트해 연안 국가들까지 진출했다. 베사라비아(1939)는 소련에 포함되었다. 1940년 말, 소련은 핀란드를 공격하여 XNUMX년부터 XNUMX년까지 소련-핀란드 전쟁을 일으켰습니다.
        28년 1939월 XNUMX일: 소련과 독일 간의 우호 및 국경 조약.
        그는 대략 "Curzon Line"을 따라 소련과 독일 사이의 경계를 설정했습니다. 폴란드 국가의 청산을 통합했습니다.
        1. -2
          6 12 월 2019 04 : 14
          아, 그런데 여기서 어떤 사람이 불가침 조약은 우호 조약이라고 말했는데, 나는 서둘러 그것에 빠졌습니다. 감사합니다.
    2. -4
      6 12 월 2019 11 : 49
      인용구 : 문제
      사실 우호에 관한 것이 아니라 독일과 소련 사이에 불가침 조약이 있었습니다.

      학교에 가서 마침내 "조약에 대해 알아보세요. 우정과 국경"-그는 PRM을 쫓고 있었어요
  24. 0
    5 12 월 2019 17 : 46
    엄마 사랑해!!!!! 정말 이걸 믿는 사람들이 있을까?
  25. 0
    5 12 월 2019 17 : 49
    ,,, 핀란드가 더 이상 비전투군을 지원할 수 없을 때 전쟁이 시작되었고, 전선에서의 패배뿐만 아니라 경제적으로도 핀란드가 더 이상 전쟁을 계속할 수 없게 되었을 때 전쟁이 끝났습니다.
  26. +2
    5 12 월 2019 18 : 40
    핀란드 전쟁의 손실에 대해.
    표트르 발라예프의 책에서
    클림 보로실로프. 소비에트 국가의 제XNUMX원수. 친구
    흐루시초프의 적인 스탈린. -M.: Knizhny Mir, 2017. - 608p.

    "응, 미안해..... (여기서 저자는 모든 안티 조언자에게 매우 적합한 단어를 사용하지만 "자동"은 통과할 수 없습니다), 핀란드의 손실은 20 이상, 사망자는 200 이상으로 추정됩니다. 좋아요. 왜 이 러시아인들을 불쌍히 여기나요?!

    Krivosheev의 계산 없이 해당 캠페인에서 붉은 군대의 손실에 대한 공식 수치는 48745명이 사망한 것입니다. 당시 정부 수뇌였던 몰로토프가 목소리를 냈습니다.

    살해된 핀란드인의 수는 85명이었습니다. 그러나 재미있는 점은 1939년에 핀란드가 소련을 상대로 약 600만 명의 군인을 배치했다는 점입니다. 그리고 1941년에 만네르헤임이 겨울 전쟁 동안 가한 모욕에 대해 소련에 복수하겠다고 맹세했을 때, 일부와 함께 407만 XNUMX천 명에 불과했습니다. 독일군.

    아! 200만명은 어디로 갔나요? 당신은 빨치산이 되려고 산에 갔습니까?
    1. 0
      6 12 월 2019 11 : 52
      인용구 : Alexander Green
      하지만 재미있는 점은 1939년에 핀란드가 소련에 대항하는 명령을 내렸다는 것입니다. 천 600 군인,


      무슨 소리 하는 거야? 응?! 빌레이 핀란드가 무엇인지 읽어보세요!
      표트르 발라예프의 책에서

      사람 아파, 그리고 당신은 그를 조롱합니다. am

      작가에 따르면 러시아 내전은 실제로 1918년 XNUMX월 볼셰비키의 무조건적인 승리로 끝났다.
      롤
      1. -1
        7 12 월 2019 00 : 23
        제품 견적 : Olgovich
        남자가 아프고 당신은 그를 조롱합니다

        이 질문은 논란의 여지가 있습니다. 귀하도 진단을 받은 것 같지만 이에 동의하지 않습니다.
        1. -1
          7 12 월 2019 08 : 11
          인용구 : Alexander Green
          이 문제는 논란의 여지가 있다

          넌 말도 안되는 소리야...600000 롤 웃음 핀란드군 "빅가이"에게 증명해 보이시겠어요?
          아니면 당신의 정상적인 상태에 맞춰서 정리할까요?
          1. -2
            7 12 월 2019 16 : 04
            제품 견적 : Olgovich

            600000만명의 핀란드 군대, "큰 놈"에 대한 당신의 말도 안되는 소리를 증명할 건가요?
            아니면 당신의 정상적인 상태에 맞춰서 정리할까요?

            Krivosheev. 손실의 책.

            "1939년 600월 말까지 소련 국경에 집중된 핀란드 군대는 훈련된 예비군과 함께 최대 900만 명, 다양한 구경의 총 약 270문으로 구성되었습니다. 그들은 또한 29대의 전투기와 XNUMX척의 선박을 보유하고 있었습니다.й. 카렐리아 군대에 통합된 지상군의 거의 절반(7개의 보병 사단, 4개의 개별 보병 여단, XNUMX개의 기병 여단, 여러 개의 별도 보병 대대)이 카렐리아 지협에 집중되었습니다. 무르만스크, 칸달락샤, 우흐타, 레볼스크 및 페트로자보츠크 방향에 특수 부대 그룹이나 기타 작전 전술 조직이 창설되었습니다."
            1. 0
              8 12 월 2019 09 : 10
              인용구 : Alexander Green
              "1939년 XNUMX월 말까지 소련 국경에 집중된 핀란드 군대는 훈련된 예비군과 함께 숫자가 매겨졌습니다. 최대 600만.

              이 말도 안되는 소리는 누구를 겨냥한 것입니까?
              소련과의 전쟁(“겨울 전쟁” - Talvisota)이 시작되면서 30년 1939월 XNUMX일까지 일반 동원을 통해 핀란드 군대의 힘이 증가했습니다. 300 000에 인간 (인구의 14 %).
              더 많은 신체 운동을 하는 것은 불가능합니다!

              참고 문헌 :
              핀란드군 1939년 – 1945년 // 잡지 "전선의 군인", 2005, No. 7.

              코즐로프 A.I. 소련-핀란드 전쟁 1939년 – 1940년 1995년 리가.

              Abbott P., Thomas N., Chappell M. 1941년부터 1945년까지 동부 전선에서 독일의 동맹국. 엠., 2001, SS. 10 – 17.

              크리보셰프가 또 쓰러졌습니다...
              1. -1
                8 12 월 2019 14 : 18
                제품 견적 : Olgovich
                크리보셰프가 또 쓰러졌습니다...

                그러나 어떻게 든 나는 발트족과 다른 외국인보다 Kriveshev를 더 믿습니다.
                1. -1
                  8 12 월 2019 15 : 05
                  인용구 : Alexander Green
                  그러나 어떻게 든 나는 발트족과 다른 외국인보다 Kriveshev를 더 믿습니다.

                  핀란드인이 더 낫다 그들은 Krivosheev를 알고 있는데 이해하지 못했습니까?
                  Puolustusministeriö kutsui ylimääräisiin harjoituksiin no300개 예약량. Harjoituksiin kutsuttiin lähes kaikki alle 60-vuotiaat upseerit ja alle 40-vuotiaat miehet ja aliupseerit. Joukkojen pääosa oli valmiina Neuvostoliitonvasaisella rajalla 20. lokakuuta 1939.
                  1. -1
                    8 12 월 2019 15 : 49
                    제품 견적 : Olgovich
                    핀란드인들은 Krivosheev보다 더 잘 알고 있습니다. 이해가 안 되시나요?

                    예를 들어, 핀란드인들은 1939년 111월까지 XNUMX명이 넘는 Shutskors의 적대 행위에 적극적으로 참여하는 등 많은 것을 숨겼습니다.
                    1. -2
                      9 12 월 2019 10 : 41
                      인용구 : Alexander Green
                      핀란드인들은 물건이 많다 숨다 예를 들어, 1939년 111월까지 XNUMX명이 넘는 Shutskors의 적대 행위에 적극적으로 참여했습니다.

                      무엇을 위해?! 백만 명의 핀란드인이 군대에 있었지만 그렇게 할 권리가 있었지만 이것이 본질을 바꾸지는 않습니다. 소련이 공격했고 모두가 이것을 잘 알고 있습니다.
                      모스크바의 Krivosheev는 사무실을 떠나지 않고 그들을 "폭로"했습니다! 바보 롤
                      1. -1
                        10 12 월 2019 18 : 22
                        제품 견적 : Olgovich
                        소련이 공격했고 모두가 그것을 아주 잘 알고 있습니다.

                        오직 당신만이 소련의 모든 적들과 함께 괴벨스의 말도 안되는 말을 반복하면서 이것을 "알고" 있습니다.
                      2. -3
                        11 12 월 2019 09 : 28
                        인용구 : Alexander Green
                        오직 당신만이 소련의 모든 적들과 함께 괴벨스의 말도 안되는 말을 반복하면서 이것을 "알고" 있습니다.

                        다르게 생각하는 사람들의 이름을 말하십시오.
                        롤
                        시작하다:
                        1.영국
                        2 폴란드.
                        3. 루마니아... 등

                        어서?
                        용기를 내세요!!....

                        "히틀러주의와의 전쟁은 범죄입니다" -소련 몰로토프 인민위원회 의장
                        그리고 누가 반복하는지 롤 ?
                        .
                      3. -1
                        11 12 월 2019 17 : 24
                        제품 견적 : Olgovich
                        인용구 : Alexander Green
                        오직 당신만이 소련의 모든 적들과 함께 괴벨스의 말도 안되는 말을 반복하면서 이것을 "알고" 있습니다.

                        다르게 생각하는 사람들의 이름을 말하십시오.

                        시작하다:
                        1.영국
                        2 폴란드.
                        3. 루마니아... 등

                        어서?
                        용기를 내세요!!....

                        ...그리고 올기에비치...
                        이제 귀하가 누구의 대리인인지 분명합니다.
                      4. 0
                        11 12 월 2019 17 : 45
                        제품 견적 : Olgovich
                        "히틀러주의와의 전쟁은 범죄입니다" -소련 몰로토프 인민위원회 의장

                        문맥에서 벗어나 인용문을 작성하는 데는 많은 지능이 필요하지 않습니다. 이것이 모든 중상모략자들이 하는 일입니다.
                      5. -3
                        12 12 월 2019 09 : 39
                        인용구 : Alexander Green
                        문맥에서 벗어나 인용문을 작성하는 데는 많은 지능이 필요하지 않습니다. 이것이 모든 중상모략자들이 하는 일입니다.

                        인용문을 반박하는 전체 텍스트를 제공하세요. 거짓말쟁이입니다.
                      6. -1
                        14 12 월 2019 00 : 14
                        제품 견적 : Olgovich
                        인용문을 반박하는 전체 텍스트를 제공하세요. 거짓말쟁이입니다.

                        읽어라, 왜곡하는 자여, 너는 '우리'다
                        “최근 영국과 프랑스의 지배 세력은 스스로를 히틀러주의에 맞서 인민의 민주적 권리를 위한 투사로 묘사하려고 노력해 왔으며, 영국 정부는 그들에게 독일과의 전쟁의 목표는 그 이상도 그 이하도 아니라고 발표했습니다. , "히틀러주의의 파괴." 영국과 프랑스의 전쟁 지지자들은 독일에 대해 오래된 종교 전쟁을 연상시키는 "이데올로기 전쟁"과 같은 것을 선포한 것으로 밝혀졌습니다. 이단자와 불신자들에 대한 전쟁이 유행했습니다. 우리가 알고 있듯이 그들은 대중에게 가장 끔찍한 결과를 가져왔고 경제적 파멸과 민족의 문화적 야만성을 초래했습니다. 이 전쟁은 다른 어떤 것도 줄 수 없었습니다. 그러나 이 전쟁은 중세시대에 일어났던 중세시대, 종교전쟁의 시대, 미신과 영국과 프랑스의 지배계층이 우리를 다시 문화야만의 시대로 끌어들이고 있는 것은 아닌가? 이제 유럽과 전 세계 사람들에게 더욱 큰 위험을 안겨주는 전쟁이 시작되었습니다. 그러나 이런 종류의 전쟁은 정당화될 수 없습니다. 다른 이념 체계와 마찬가지로 히틀러주의 이데올로기는 인정될 수도 있고 거부될 수도 있으며, 이는 정치적 견해의 문제입니다. 그러나 이데올로기는 무력으로 파괴될 수 없고, 전쟁으로 끝날 수도 없다는 점을 누구라도 이해할 것입니다. 그러므로 "민주주의"를 위한 투쟁의 거짓 깃발로 덮힌 "히틀러주의의 파괴"를 위한 전쟁과 같은 전쟁을 벌이는 것은 무의미할 뿐만 아니라 범죄이기도 합니다. 사실, 프랑스 공산당 폐쇄, 프랑스 의회에서 공산당 의원 체포, 영국의 정치적 자유 축소, 인도의 무자비한 민족 탄압 등과 같은 행동은 민주주의를 위한 투쟁이라고 할 수 없습니다.”
                      7. -2
                        14 12 월 2019 10 : 36
                        제품 견적 : Alexander Green
                        제품 견적 : Olgovich
                        인용문을 반박하는 전체 텍스트를 제공하세요. 거짓말쟁이입니다.

                        읽어라, 왜곡하는 자여, 너는 '우리'다
                        “최근 영국과 프랑스의 지배 세력은 스스로를 히틀러주의에 맞서 인민의 민주적 권리를 위한 투사로 묘사하려고 노력해 왔으며, 영국 정부는 그들에게 독일과의 전쟁의 목표는 그 이상도 그 이하도 아니라고 발표했습니다. , "히틀러주의의 파괴." 영국과 프랑스의 전쟁 지지자들은 독일에 대해 오래된 종교 전쟁을 연상시키는 "이데올로기 전쟁"과 같은 것을 선포한 것으로 밝혀졌습니다. 이단자와 불신자들에 대한 전쟁이 유행했습니다. 우리가 알고 있듯이 그들은 대중에게 가장 끔찍한 결과를 가져왔고 경제적 파멸과 민족의 문화적 야만성을 초래했습니다. 이 전쟁은 다른 어떤 것도 줄 수 없었습니다. 그러나 이 전쟁은 중세시대에 일어났던 중세시대, 종교전쟁의 시대, 미신과 영국과 프랑스의 지배계층이 우리를 다시 문화야만의 시대로 끌어들이고 있는 것은 아닌가? 이제 유럽과 전 세계 사람들에게 더욱 큰 위험을 안겨주는 전쟁이 시작되었습니다. 그러나 이런 종류의 전쟁은 정당화될 수 없습니다. 다른 이념 체계와 마찬가지로 히틀러주의 이데올로기는 인정될 수도 있고 거부될 수도 있으며, 이는 정치적 견해의 문제입니다. 그러나 이데올로기는 무력으로 파괴될 수 없고, 전쟁으로 끝날 수도 없다는 점을 누구라도 이해할 것입니다. 그러므로 "민주주의"를 위한 투쟁의 거짓 깃발로 덮힌 "히틀러주의의 파괴"를 위한 전쟁과 같은 전쟁을 벌이는 것은 무의미할 뿐만 아니라 범죄이기도 합니다. 사실, 프랑스 공산당 폐쇄, 프랑스 의회에서 공산당 의원 체포, 영국의 정치적 자유 축소, 인도의 무자비한 민족 탄압 등과 같은 행동은 민주주의를 위한 투쟁이라고 할 수 없습니다.”

                        진술에 대한 반박은 어디에 있습니까?
                        무의미 ​​할뿐만 아니라 그러나 "히틀러주의의 파괴"를 위한 전쟁과 같은 전쟁을 수행하는 것도 범죄입니다."
                        , 무지?
                        우리가 그와 싸워야 한다는 말은 어디에 있습니까?

                        우크라이나에서 러시아어를 이해하는 방법을 완전히 잊으셨나요?
                      8. -1
                        14 12 월 2019 18 : 14
                        제품 견적 : Olgovich
                        우크라이나에서 러시아어를 이해하는 방법을 완전히 잊으셨나요?

                        당신은 무지하고 거짓말쟁이이며 러시아어를 이해하는 방법도 잊어버렸습니다. 몰도바에서는 당신의 두뇌가 라틴 알파벳으로 완전히 가득 차 있습니다. 6번 병동이 당신을 위해 울고 있는 것은 아무것도 아닙니다.

                        강조 표시된 문맥을 읽고 말한 내용의 의미를 생각해 보십시오.
                      9. -2
                        15 12 월 2019 10 : 40
                        인용구 : Alexander Green
                        당신은 무지하고 거짓말쟁이이며 당신도 러시아어를 이해하는 방법을 잊어버렸습니다. 몰도바에서는 두뇌가 라틴 알파벳으로 완전히 채워져 있습니다. 6병동이 당신을 위해 울고 있습니다.

                        당신은 이미 이것을 백 번이나 썼습니다. 무엇 때문에?! 바보 롤
                        인용구 : Alexander Green
                        강조 표시된 문맥을 읽고 생각해 보세요. 말한 것의 의미에서.

                        화염병이 아직 당신에게 도달하지 않았다면 나는 화염병의 말의 의미를 반복할 것입니다:: "히틀러주의의 파괴"를 위한 전쟁과 같은 전쟁을 벌이는 것은 무의미할 뿐만 아니라 범죄이기도 합니다.
                        알았다? 아니
                      10. -1
                        15 12 월 2019 18 : 52
                        제품 견적 : Olgovich
                        당신은 이미 이것을 백 번이나 썼습니다. 무엇 때문에?!

                        이는 포럼 독자들이 귀하와 귀하의 의견에 대해 어떻게 생각하는지 기억하기 위한 것입니다.
                        제품 견적 : Olgovich
                        알았다?

                        글쎄, 고양이야, 나는 위대한 지능의 맥락에서 단어를 꺼낼 필요가 없다는 것을 다시 반복해야 한다.
                      11. -1
                        16 12 월 2019 07 : 49
                        인용구 : Alexander Green

                        그리고 이것은 사람들이 당신과 당신의 의견에 대해 어떻게 생각하는지 기억하기 위한 것입니다.독자 여러분 법정.

                        바보
                        누가 당신에게 독자를 대신하여 말할 권리를 주었나요? 누구세요?
                        인용구 : Alexander Green
                        글쎄, 고양이야, 나는 위대한 지능의 맥락에서 단어를 꺼낼 필요가 없다는 것을 다시 반복해야 한다.

                        진정한 의미를 부여하십시오. 나는 히틀러주의에 맞서는 전쟁의 범죄에 대해 열 번째로 성명을 요구합니다.
                        아니면 발명품이 부족한 걸까요? 롤
                      12. -2
                        16 12 월 2019 19 : 31
                        제품 견적 : Olgovich
                        WHO는 당신에게 발언권을 주었습니다. 독자들의 이름? 누구세요?

                        나는 독자입니다!
                        제품 견적 : Olgovich
                        진정한 의미를 부여하십시오. 나는 히틀러주의에 맞서는 전쟁의 범죄에 대해 열 번째로 성명을 요구합니다.
                        아니면 발명품이 부족한 걸까요?

                        특히 동상에 걸린 아마추어 유사 역사가를 위해 개인적으로 설명하겠습니다.

                        그의 연설에서 몰로토프는 부르주아 민주주의의 기치 아래 영국 정부가 밝힌 전쟁의 목표, 즉 "히틀러주의의 파괴"를 비판했습니다. 그는 이런 형태의 전쟁은 본질적으로 "이데올로기적 전쟁"이라고 설명하는데, 그는 이를 오래된 종교 전쟁에 비유했습니다.

                        몰로토프는 계속해서 이데올로기가 무력으로 파괴될 수 없고, 전쟁으로 끝날 수 없으며, 그러한 전쟁을 수행하는 것은 무의미할 뿐만 아니라 범죄적이라는 자명한 사실을 말합니다. 그것은 인구에게 많은 문제를 가져올 것입니다.

                        더욱이 그는 부르주아 민주주의의 깃발 아래 프랑스 공산당이 금지되고 프랑스 의회의 공산주의 의원들이 체포되는 등이 투쟁의 허위를 폭로합니다.
                      13. -2
                        17 12 월 2019 08 : 36
                        인용구 : Alexander Green
                        나는 독자입니다!

                        하나!! 알았어요?
                        인용구 : Alexander Green

                        그의 연설에서 몰로토프는 부르주아 민주주의의 기치 아래 영국 정부가 밝힌 전쟁의 목표, 즉 "히틀러주의의 파괴"를 비판했습니다. 그는 이런 형태의 전쟁은 본질적으로 "이데올로기적 전쟁"이라고 설명하는데, 그는 이를 오래된 종교 전쟁에 비유했습니다.

                        몰로토프는 계속해서 이데올로기가 무력으로 파괴될 수 없고, 전쟁으로 끝날 수 없으며, 그러한 전쟁을 수행하는 것은 무의미할 뿐만 아니라 범죄적이라는 자명한 사실을 말합니다. 왜냐하면 그것은 인구에게 많은 문제를 가져올 것입니다.

                        맞습니다: 몰로토프는 그렇게 말했습니다. 그러므로 히틀러주의에 맞서 싸우는 것은 범죄입니다.
                        당신은 이것을 지지합니까? 예/아니요로 대답하세요!
                      14. -1
                        18 12 월 2019 06 : 29
                        제품 견적 : Olgovich
                        하나!! 알았어요?

                        변덕스러운 여자처럼 행동하지 마십시오. 당신은 질문했습니다. 나는 누구입니까? 나는 당신에게 대답했습니다 : 나는 독자입니다!
                        당신이 질문을 한다면: 당신은 누구입니까? 나는 대답하겠습니다. 우리는 독자입니다!
                        그러나 이것은 당신의 잔여 정신적 능력으로 판단할 때 당신에게 도달하지 않습니다. 당신은 단지 이해합니다: 예-아니요.
                        제품 견적 : Olgovich
                        예/아니요로 대답하세요!

                        내 질문에 당신이 어떻게 대답할지 궁금합니다.
                        6병동 환자이신가요?
                      15. -1
                        18 12 월 2019 10 : 50
                        인용구 : Alexander Green
                        변덕스러운 여자처럼 행동하지 마십시오. 당신은 질문했습니다. 나는 누구입니까? 나는 당신에게 대답했습니다: 나는 독자입니다! 만약 당신이 질문을 한다면: 당신은 누구입니까? 나는 대답하겠습니다. 우리는 독자입니다!

                        빌레이 바보
                        나는 당신에게 물었습니다 : 누가 당신에게 독자를 대신하여 말할 권리를 주었나요? 누구세요?. 당신에게 부여된 독자들의 힘을 보여주세요. 귀하는 권한을 부여받은 사람입니까? 누구세요? 드디어 도착했나요? 아니면 언제나처럼 러시아어를 사용할 수 없나요?
                        인용구 : Alexander Green
                        내 질문에 당신이 어떻게 대답할지 궁금합니다.
                        당신은 6병동 환자입니다.?

                        귀하는 백만 번 답변을 받았습니다. 그러한 질문은 환자 자신의 관심 사항입니다.

                        이것은 질문에 대답할 것입니다:
                        몰로토프는 이렇게 말했습니다: 그러므로 히틀러주의에 맞서 싸우는 것은 범죄입니다.
                        당신은 이것을 지지합니까? 예/아니요로 대답하세요!


                        우리는 왜 침묵합니까? 부끄러운? 롤
                      16. -1
                        18 12 월 2019 21 : 00
                        제품 견적 : Olgovich
                        누가 당신에게 독자를 대신하여 말할 권리를 주었나요? 누구세요?

                        누구세요? 당신들은 누구를 대신하여 소련의 역사를 비방하고 사회주의를 향해 침과 담즙을 토하고 있는가? 당신은 널리 비난받고, 공개적으로 배척당하면서도 여전히 진정하지 않습니다. 치료를 받으세요.
                      17. -2
                        19 12 월 2019 07 : 58
                        인용구 : Alexander Green
                        누구세요? 당신들은 누구를 대신하여 소련의 역사를 비방하고 사회주의를 향해 침과 담즙을 토하고 있는가?

                        1. 나는 오직 나를 대신하여 말한다. 알았어요?
                        2. 사실은 중상모략이 아닙니다.
                        당신은 부끄러운 거짓말에 연루되어 있습니다.
                        인용구 : Alexander Green
                        당신은 널리 비난받고, 공개적으로 배척당하면서도 여전히 진정하지 않습니다.

                        그럼 당신은... 플러스 때문에 여기서 스트레스를 받고 있는 겁니까? 빌레이 바보 롤
                        인용구 : Alexander Green
                        치유.

                        위 참조.

                        그렇다면 화염병은 어떻습니까?

                        부끄러운 .... 롤
                      18. -1
                        19 12 월 2019 19 : 04
                        제품 견적 : Olgovich
                        부끄러운 줄 알아라.

                        치료를 받으세요!
                      19. -1
                        20 12 월 2019 09 : 32
                        인용구 : Alexander Green
                        고치다!

                        그러한 쓰레기의 허용 여부에 대해서는 사이트 관리자에게 직접 문의하십시오.
                      20. -1
                        20 12 월 2019 18 : 25
                        제품 견적 : Olgovich
                        그러한 쓰레기의 허용 여부에 대해서는 사이트 관리자에게 직접 문의하십시오.

                        그리고 이것은 쓰레기에 대한 당신의 사랑에 대한 짧은 대답입니다. 당신이 나를 포함하여 모든 곳에서 모든 사람을 모욕하는 방법을 기억하십시오. 그러나 나는 환자에게 화를 내지 않기 때문에 의학적 방식으로 지능적으로 대답합니다. 치료를 ​​받으십시오.
                      21. 0
                        21 12 월 2019 08 : 27
                        인용구 : Alexander Green
                        그리고 이것은 쓰레기에 대한 당신의 사랑에 대한 짧은 대답입니다. 당신은 어디서나 모든 사람을 모욕합니다나를 포함해서

                        넌 언제나처럼 거짓말을 하고 있어
                        인용구 : Alexander Green
                        그리고 나는 현명하게 대답합니다.- 고치다 -환자들에게 화를 내지 않기 때문입니다.

                        그러한 쓰레기의 허용 여부에 대해 사이트 관리자에게 직접 문의하십니까, 아니면 두렵습니까?
                      22. -1
                        21 12 월 2019 17 : 01
                        제품 견적 : Olgovich
                        그러한 쓰레기의 허용 여부에 대해 사이트 관리자에게 직접 문의하십니까, 아니면 두렵습니까?

                        필요하고 내 의견을 요청하는데 지금까지 경고가 없었습니다.
                      23. -1
                        3 1 월 2020 18 : 09
                        당신의 소련 역사는 완전히 거짓입니다
  27. +4
    5 12 월 2019 19 : 43
    그럴지라도 소련은 그 당시 세계의 관례대로 (그리고 지금도 관례적으로) 한계를 넘지 않고 대량 학살을 저 지르지 않고 자신의 이익에 따라 행동했습니다. 영국이 인본주의 원칙과 국제법 원칙을 고려하지 않고 자국의 이익만을 위해 얼마나 많은 전쟁을 시작했는지 관심을 가져보세요. 더욱이 이미 공격성을 보여준 국가와의 위험한 동네로부터 위협을 받은 것은 맨체스터나 버밍엄이 아니었다. 위험은 바다 건너 멀리 떨어진 영국이나 영국 기업의 이익(또는 다른 사람의 비용으로 이익을 얻을 수 있는 기회)에서 발생했습니다.
    그리고 한 가지 더... 핀란드인을 정당화하는 것은 가장 악명 높은 나치 범죄자를 정당화하는 것과 같습니다. 왜냐하면 핀란드인은 자신들이 점령한 영토에서 러시아 국민을 대량 학살했기 때문입니다. 나는 14세 소녀로서 핀란드 강제 수용소에 갇힌 할머니의 말씀을 통해 이 대량 학살에 대해 알고 있습니다. 그녀의 어린 사촌은 이 강제 수용소에서 사망했습니다. 할머니는 또한 핀란드인들이 어떻게 러시아의 XNUMX대 소년들을 교수형에 처하고 총을 쏘았는지 이야기해 주었습니다. 그래서 저는 확실히 말할 수 있습니다. 여기 이 사이트에서 핀란드인의 수비수는 토론 중인 주제에 대해 조금도 배우려고 하지 않은 바보이거나 적이자 쓰레기입니다.
  28. -4
    5 12 월 2019 20 : 21
    핀란드인들이 두뇌가 더 많은지 아닌지 궁금합니다.
    1. 0
      5 12 월 2019 21 : 51
      핀란드인들이 두뇌가 더 많은지 아닌지 궁금합니다.


      그들은 전국을 만네르하임 선으로 바꿨습니다.

      핀란드 당국은 외부 침입에 대비해 헬싱키 주민들을 보호하기 위해 지하 터널과 벙커를 적극적으로 준비하기 시작했습니다.
      영국 타블로이드 Daily Express가 지적했듯이 총 부피가 약 200만 입방미터인 9km 시스템은 600만명이 넘는 수도의 전체 인구를 수용할 수 있을 것입니다. 지하 구조물의 대부분은 1960년대에 건설되었으며 현재는 민간용으로 사용됩니다.
      여기에는 도시 주민들이 이용할 수 있는 수영장, 하키장, 주차장이 포함되어 있습니다. 그러나 필요한 경우 이러한 시설은 단기간에 대피소 및 지휘소로 전환될 수 있습니다. 지난 XNUMX월, 핀란드군은 수도 포위 공격에 맞서기 위한 훈련을 실시했으며 현재는 이 '지하 도시'로 주민을 대규모로 대피시키는 훈련을 진행하고 있습니다. 그러나 XNUMX월 핀란드는 NATO와의 의정서에도 동의했는데, 이는 침공 시 동맹에 도움을 요청할 수 있음을 의미합니다.

      “우리는 제XNUMX차 세계대전에서 교훈을 얻어 터널 시스템을 만들었습니다. 우리는 큰 폭격 속에서도 계속 살아갈 수 있도록 모든 노력을 기울여야 합니다.”라고 핀란드 국방부가 말한 것을 기자는 인용했습니다.



      핀란드 군사 정보 책임자는 러시아 민족인 Alafuzov, Georgy Borisovich입니다.

      1. -4
        6 12 월 2019 12 : 02
        제품 견적 : Arzt
        “우리는 제XNUMX차 세계대전에서 교훈을 얻었습니다.

        응, 독일인들은 그렇지...
      2. 0
        6 12 월 2019 12 : 27
        제품 견적 : Arzt
        “우리는 제XNUMX차 세계대전에서 교훈을 얻어 터널 시스템을 만들었습니다. 우리는 큰 폭격 속에서도 계속 살아갈 수 있도록 모든 노력을 기울여야 합니다.”라고 핀란드 국방부가 말한 것을 기자는 인용했습니다.

        그들은 그들의 "중요성"에 완전히 놀랐습니다. 그러나 아무도 그들에게 핵 비용을 낭비하지 않을 것입니다. 핀란드의 군사 능력에 따르면 너무 작은 튀김입니다.
      3. -2
        6 12 월 2019 17 : 19
        이런 일 절대 잊지 않으시죠...
    2. -1
      7 12 월 2019 14 : 23
      생활 수준, 연금 수준, 사회 보장 등으로 판단하면 증가세는 나쁘지 않습니다. 러시아 Vanya는 그것을 가지고 있지 않았고, 아직도 가지고 있지 않습니다 :(
  29. -1
    6 12 월 2019 06 : 01
    그들은 영국과 다른 "동맹국"에 의존했습니다.
    글쎄, 오늘날의 Banderlogs와 같습니다. XNUMX-XNUMX.
  30. 0
    6 12 월 2019 09 : 14
    가장 중요한 것은 마지막 단락에 있습니다. 그들은 전쟁 준비를 너무 오랫동안 지연시켰습니다. 그러나 협상이 성공을 약속하더라도 준비는 필요했습니다. 게다가 이 경우처럼 약속도 하지 않고 대신 협상 카드에 모든 것을 걸고 싸워야 할 때 이 깨진 내기의 대가를 수만 생명으로 지불했다면. Si vis patsem - para bellum. 이 사건에 대한 지혜는 수천년 전에 표명되었습니다.
  31. ABM
    0
    6 12 월 2019 12 : 56
    제품 견적 : gorenina91
    -예, 전혀 이득이 없었습니다... -붉은 군대에서 피로스의 승리 이후
    모든 것이 그랬던 것처럼... - 그래서 모든 것이 남았습니다(모든 것이 붉은 군대와 할킨 골 이후에 남아 있었던 것처럼) ... - 어떤 교훈도 배우지 않았고 배운 적도 없었고 모든 것이 평소대로 진행되었습니다... -그리고 이 귀중한 2,5 ,1941년(XNUMX년 여름까지) 적군에서는 모든 것을 근본적으로 바꿀 수 있었습니다... -그러나 아무것도 변하지 않았습니다... -그리고 그들은 적군에 닥친 엄청난 손실과 재난 이후에야 모든 것을 바꾸기 시작했습니다. 제XNUMX차 세계대전 초기의 군대..


    이리나는 첫째로 XNUMX년 반이 아니라 XNUMX년 반입니다. 둘째, 겨울이었고 Wehrmacht는 겨울에 싸우는 방법을 배우지 못했습니다
    1. -1
      7 12 월 2019 14 : 26
      그래서 뭐?! 나는 배운 적이 없습니다. 포위된 레닌그라드에서 기아로 사망한 수십만 명에게 독일군이 어떻게 "겨울에 싸우는 법을 배우지 못했는지" 말해주십시오! :(
  32. +2
    6 12 월 2019 13 : 35
    런던과 파리는 영국, 프랑스, ​​​​핀란드 (아마도 다른 국가)가 소련에 맞서는 완전히 다른 세계 대전 시나리오를 준비하고있었습니다.

    역사가들은 대개 이 중요한 점을 생략합니다.
  33. 댓글이 삭제되었습니다.
  34. -1
    6 12 월 2019 16 : 27
    "1939~1940년 소련-핀란드 전쟁은 핀란드 엘리트들의 어리석음처럼 보입니다." - 엘리트에 대해 헷갈린 점이 있나요?
  35. -2
    7 12 월 2019 02 : 47
    이 기사는 처음부터 끝까지 거짓입니다. 저자는 스탈린 정권의 범죄를 정당화하는 악당이다. 그는 이렇게 썼습니다. "그 결과 도발이 일어나고 붉은 군대는 완고하고 공격적인 핀란드인들을 훈계하기 시작합니다." 똥은 도발이 "용감한 적군"에 의해 사악하고 사악하게 수행되었다는 사실을 인정할 용기가 없습니다. 스탈린이 했던 모든 것과 마찬가지로요. 그는 자신의 애국주의적 넌센스에 맞춰 역사적 사실을 왜곡했습니다. 약 60만명의 영국 원정대의 상륙은 Petsamo가 아닌 노르웨이의 Trondheim과 Narvik에서 계획되었습니다. 그리고 선체는 이미 선박에 실리기 시작했습니다. 스탈린은 영국군 상륙 계획과 핀란드 군에서 포획 한 모든 것을 낭비하겠다는 위협이 있기 3 일 전에 화를 냈고 그들과 화해했습니다.
    1. -3
      7 12 월 2019 14 : 34
      예, 들어보세요. 당신은 헛된 노력을하고 있습니다. 이것을 완고한 메가 바트 니크에게 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 믿음은 뚫을 수없는 것입니다.
      XNUMX세기에는 거의 모든 문서를 인터넷에서 찾을 수 있고, 어떤 증거라도(정말 존재한다면) 손가락 튕기기만 하면 찾을 수 있고, 그 유명한 컬렉션인 '비밀 분류가 제거됐다'가 출판되었을 때. XNUMX년 동안 "법원" 역사가들조차 마이닐라 사건이 NKVD의 소행이거나 심지어 스탈린의 선동에 의해 허공에서 만들어졌다는 사실에 더 이상 이의를 제기하지 않을 때에도 이 사람들은 계속해서 "핀란드인"이라고 쓰고 있습니다. 소련 영토를 포격했습니다.”... 음, 젠장, 음, 여기는 클리닉입니다 :( :(
  36. -2
    7 12 월 2019 14 : 18
    정말 이해가 안 돼요. Mossy agitprop 거짓말의 인용문 모음이 여기에 다시 게시되는 이유는 무엇입니까?
    저는 개선 제안을 하고 있습니다. 출장객과 자동차 번호판에 대한 농담을 게시해 보겠습니다. 여기 웹사이트에는 표준 말도 안 되는 논제의 번호가 매겨진 목록이 있습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.

    1번 - 스탈린은 레닌그라드의 안전을 원했습니다.
    2번 - 소련의 요구가 완전히 정당화되었습니다.
    3 번 - 포병으로 핀란드만을 막기 위해 Hanko 기지가 필요했습니다.
    등. 등등. 등등

    그러면 "사악한 핀란드"에 관한 다음 +100500번째 기사는 한 문장으로 줄어듭니다.
    "논문 No. 1, No. 3-5 등" 및 위 목록에 대한 링크 :) :) :)
  37. 0
    7 12 월 2019 15 : 05
    "우리는 모두 나쁘고 우리는 유일한 좋은 사람입니다".... 어딘가에서 이미이 울림을 들었습니다 ..... 상자에서 Kiselev와 Solovyov는 밤낮으로 쌍으로 당국의 칭찬을 노래합니다. 우리는 모두 나쁘다, 우리는 좋다 ..... 그리고 이것도 거기에 ........ 우리는 멋지다... 작지만 사악한 핀란드를 물리쳤습니다 - 우리 함께 가야 할까요...... 지금은 정말 기뻐요?)))
  38. +1
    7 12 월 2019 15 : 07
    삼소노프는 핀란드인들이 소련과 싸울 것이라는 생각을 어디서 얻었습니까? 그리고 승리에 대해 생각하면 더욱 그렇습니까?
    영토 포기에 관한 모든 것은 간단합니다. 쿠릴 열도를 일본에 넘겨주면 어떨까요?
  39. +1
    8 12 월 2019 13 : 32
    소련을 "진흙으로 된 거대 국가"로 정의한 히틀러의 정의는 당시 서구에서 지배적이었습니다. 1939년 가을 핀란드와 같은 전략적 실수가 1941년 여름 제XNUMX제국에 의해 저질러졌다는 점을 기억할 가치가 있습니다.
    - 기사의 이 문구는 다음과 같이 특징지을 수 있습니다: "우리는 그들이 생각한다고 생각합니다..." - 그러나 히틀러와 만네르하임의 대화 녹음을 들어보면 모든 것이 정반대라는 것이 밝혀집니다...
  40. 0
    8 12 월 2019 19 : 00
    이것은 러시아에 군대와 해군이라는 두 명의 진정한 친구가 있다는 것을 다시 한 번 확인시켜줍니다.
  41. 0
    10 12 월 2019 16 : 19
    여기서 한 가지 명확하지 않은 것은 저자가 누군가 Alexander Samsonov를 나열하고 Yu.I. Mukhin의 책 "Crusade to the East"에 대한 언급이 없는 이유입니다. 제시된 자료는 거기에서 약간 수정된 단편입니다.
  42. 0
    11 12 월 2019 10 : 37
    핀란드 회사를 시작한 사람과 이유에 대해서는 이미 다양한 출처에서 여러 번 논의되었습니다. 그 결과 붉은 군대에서 많은 사망자가 발생했으며 레닌그라드에서 핀란드인과의 국경이 거의 150km 이동했습니다. 핀란드 영토의 상당 부분이 소련의 일부가 되었습니다. 따라서 누가 핀란드 회사, 핀란드 또는 소련에서 승리했는지는 확실하지 않습니다. 핀란드 회사가 아니었다면 아마도 레닌그라드는 핀란드군과 함께 독일군에 의해 1941년에 점령되었을 것입니다. 핀란드 회사는 소련에 유리했고 소련은 도발의 도움으로 회사를 시작했습니다. 그러나 그것은 우리 지도부의 계획대로 진행되지 않았고 Mannegreim 라인에 대한 정보가 거의 없었으며 핀란드 노동 대중이 혁명을 일으키고 적군을 돕기를 바랐습니다.
  43. -1
    3 1 월 2020 18 : 05
    겨울 전쟁에 대해 더 이상 말도 안되는 소리를 들어 본 적이 없습니다. 혼자서 또는 누군가의 도움으로 모든 것을 구성 했습니까? 항공과 중무기가 거의없는 핀란드 군이 어떻게 승리를 기대할 수 있습니까? 그들은 한동안 버틸 수 있다는 것을 깨달았습니다. 가서 잠을 자세요.
    1. +1
      3 1 월 2020 19 : 04
      제품 견적 : nekromonger
      핀란드군은 사실상 항공대와 중무기도 없이 어떻게 승리를 기대할 수 있었습니까?

      2008년 Saakashvili가 우리 평화유지군을 향해 총격을 가했을 때 무엇을 기대하고 있었는지 궁금한 적이 있습니까?
      1. -1
        3 1 월 2020 22 : 46
        여기가 어느 방향인가요?
        1. +1
          4 1 월 2020 17 : 49
          제품 견적 : nekromonger
          여기가 어느 방향인가요?

          가장 직접적인 방법은 일부 피그미족이 자신이 강력한 사람이라고 상상하고 모든 일을 무사히 처리할 수 있기를 바라며 도발을 조직하는 것입니다. 그래서 핀란드 지도부는 소련의 제안을 조롱하고 처벌을 받지 않기를 바랐으며, 그리하여 그들은 마땅한 보상을 받았습니다.