군사 검토

이미지와 그림의 쿨리 코보 전투

157
이미지와 그림의 쿨리 코보 전투
"쿨리 코보 필드의 드미트리 돈스코이." 1805 : 키펜 스키 오레스트 아 다모 비치 (1782-1836)


머리로 땅에 절을하고
친구가 내게 말합니다. "칼을 잘라
우리가 타타르와 싸운 것은 아닙니다.
거룩한 사업을 위해 죽어라!”
A. 차단. Kulikovo 필드에서


예술과 역사. 에 전념 된 자료의 출시 후 삼부작 P. 코린"VO"독자들은주기의 지속에 대한 소망을 표명하고 새로운 기사에 대한 특정 주제를 제안했습니다. 그중에는 I. Glazunov의 Don주기가 있습니다. 그러나 나는이주기의 그림을보고, Kulikovo 전투의 주제에 대해 일종의 그림을 배열하는 것이 더 흥미로울 것이라고 생각했습니다. 모두 기울었다. 그러나 여기에는 많은 그림이 있기 때문에 문제가 선택되었습니다. 그러나 제 생각에는 이미지의 원리가 중요합니다. 누군가는 로리 히 스타일, 누군가는 Vasnetsov, 누군가는 서사시를 치고 누군가는 현실주의를 모방했습니다. 어쨌든 우리는이 그림에 포함 된 아이디어가 아니라 이미지에 관심이 있습니다. оружия 그리고 갑옷. 어쨌든 우리는 여전히 다른 장르가 아닌 전투 장르를 가지고 있습니다. 따라서 XNUMX 세기부터 시작하겠습니다.

다음은 O. A. Kiprensky의 사진입니다. "쿨리 코보 필드의 드미트리 돈스코이." 내가 무엇을 말할 수 있습니까? 그런 시간이었다! 모든 것이 전문적으로 작성되었지만 캔버스에서 일어나는 일에 대해 조금 웃고 싶습니다. 왕자 :“오 주님, 당신은 나의 하나님, 어떻게 얻었습니까! 내 고통은 참을 수 없어!” 그의 발에있는 여자 (그런데, 여자는 어디 출신 이냐?) : "주님, 저축하고 구원하십시오!" 찢어진 셔츠를 입은 남자 : "이것은 왕자, 궤양 성 벨미입니다!". 녹색 망토의 전사 :“정말 왕자님, 눈이 늙어서 만들 수 없습니다 ...”헬멧을 쓴 전사 :“저는 왕자님입니다! 그에게 물, 물!”

그러나 그는이 모든 것을 ... 작업에 그렸습니다. 모든 것이 합의되었습니다! 이 시험 아카데미는 시험 시험으로 졸업생들에게 "쿨리 코보 밭에있는 돈 트리 돈시 (Dmitry Donskoy)"라는 주제의 그림을 그리도록 초대했습니다. 그리고 왕자가 어떻게 정확하게 묘사되어야 하는지를 분명히 규정했습니다.

"마리아를 물리 친 후 남아공 러시아 왕자와 다른 전사들이 그를 거의 움켜 쥐고 숲에서 피를 흘렸을 때 대공 공작 Dmitry Donskoy를 상상해보십시오.

이 사진에 대한 아카데미의 답변에서 다음과 같이 말했습니다.

“대공의 머리는 표현이 가득합니다. 그리고 승리의 기쁨, 그는 전능 한 자에게 감사의 마음으로 산다. 그의 시선에서 생생하게 묘사되어 하늘로 향했다. "이 작품은이 젊은 작가의 작품 중 첫 경험이며 자신에게 큰 희망을줍니다."

그리고 결국, 1 년 1805 월 XNUMX 일, 키펜 스키가이 그림으로 그레이트 골드 메달을 수상했습니다.

글쎄요, 국가적인 색의 부족은 저자 나 시험관을 귀찮게하지 않았기 때문에 그것은 올바른 갑옷이 아니라 무기가 아니라 주인의 사진입니다. 물론 그것은 역사적 현실의 시대와 당시 비전에 해당합니다.

그 후 많은 예술가들이 그의 모범을 따르고 적절한 인정을 받았지만 시간이 흘러 사람들은 역사에 관심을 갖기 시작했습니다. 예를 들어 "Battle ..."을 주문한 Valentin Serov는이를 작성하지 않았으며 발행 된 돈을 돌려주었습니다. 그는 고객의 의견에 동의하지 않았기 때문입니다.


그런 다음 소비에트 시대, 사회주의 현실주의가 왔고, 그 자체로 고전이 생겼습니다. 예를 들어, 이것은 Avilov Mikhail Ivanovich (1882-1954)의 "Don on the Kulikovo Field"의 사진으로, 1943 년에 그가 학교에서 온 모든 사람들에게 알려져 있습니다.

개인적으로 저는 타타르 전사의 방패에 그려진 그림 만 바꾸려고합니다. 여기에는 페인트로 표시되어 있지만 실제로는 실로 싸여있는 막대로 만들어져 하나의 고리를 다른 고리에 연결합니다. 플라크와 술로 추가로 장식 된 매우 아름다운 패턴으로 판명되었습니다. 그러나 원칙적으로 이것은 주석조차 아닙니다. 그 당시에는 타타르 방패의 재건이 여전히 누락되었습니다. 그리고 역동 성과 표현, 그리고 서사주의도 마찬가지입니다. 모든 것이 존재합니다. XNUMX 인치의 역사적 진정성이 아닙니다. 실제로이 캔버스로 Avilov는 같은 주제에 글을 쓰는 사람은 한 가지만 조언 할 수 있습니다.이 캔버스를 오랫동안보고 동시에 생각하면 적어도 이것에 더 가까워 질 수 있습니까? 그리고 내면의 목소리가 당신의 힘을 의심하게 만들면 싸우지 마십시오!


유 락샤의 삼부작의 중간 부분

쿨리 코보 전투 1980 주년이되는 600 년, 유 락카 오는 삼부작“Kulikovo Field”를 썼다. 우리는 특히 중간 부분에 관심이 있습니다. 그리고 "괜찮아"인 것 같습니다. 그러나 왜 저자는 왼쪽에 전사를 그리고 오른쪽에 방패, 궁도 베르디를 왼손에 붙였습니다. 그가 왼손잡이더라도 한 손으로 베르 디쉬로 적을 자르는 것은 불가능하며, 두 손으로 방패를 사용하는 것은 불편합니다. 그리고 그러한 소총은 그림의 전체적인 인상을 망칩니다.


작가 Yu.P. Pantyukhin은 왼쪽에 Alexander Nevsky, 중앙에 Dmitry Donsky, 오른쪽에 Minin 및 Pozharsky와 함께 삼부작을 만들었습니다.

무엇을 좋아했습니까? 저자가 헬멧을 쓴 방식. 마지막으로, 그들은 그대로 있어야합니다. 그가 왼쪽과 오른쪽에 묘사 한 팔꿈치 조각이 브러시에 겹쳐진 이유는 분명하지 않습니다. 흥미로운 점은 저자가 어디서 얻은 것입니까? Armory Board 또는 GIM 글꼴에 팔꿈치 패드가 있습니까? 더욱이 이와 같은 것이 존재한다면 절대로 Alexander Nevsky 시대와 관련이 없습니다. 그리고 우리 나 서양 기사는 없었습니다. 그러나 우리는 이미 Nevsky에 대해 이야기했습니다 ... 두 가지 세부 사항이 있습니다. 두 왕자의 팔각형 가슴 판. 예술가가 정말로 그들을 좋아한다는 것을 알 수 있습니다. 그러나 그렇지 않았습니다! 드미트리는 적어도 200 년 동안 거울 갑옷과 분리되었습니다. 그리고 그렇지 않은 이유는 무엇입니까? 그리고 미술 비평가들이 만든이 모든 그림들의 설명을 읽는 것은 재미 있습니다. 표시 및 "다 방향보기", 자신감, 포즈에 빛나는, 배경의 사람들이 그의 지도자를 지원합니다. 그러나, 사랑하는 이들 이여, 당신은 예술가가“그대로”그려야한다고하더라도“그것이 보는대로”그렸던 다른 기본적인 것들을 보지 못합니다. 그래서 우리는 역사적 환상을 가지고 있으며 오늘날에도 수십 가지도 있습니다.

예를 들어, 저는이 자료를 준비하고 네트워크를 탐색하고 있습니다.“3600 천 400 백 명의 무장 한 제노바 족 발 군인들이 강력한 힘을 나타 냈습니다.” 우리가 전장에있는 군대의 수조차 정확히 알지 못할 때 3600 명의 제노 보병과 400 명의 석궁이 쿨리 코보 지역에서 어디에서 왔습니까? 엄마를 고용 했습니까? 어디? 수닥의 카페에서? 그렇습니다. 제노바 전역의 많은 군인들은 그렇지 않았습니다. 치안 판사-이것에 대한 기록이 보존되고 수십 명의 군인이 모집되어 기뻐했습니다. 그러나 가장 중요한 것은 이것조차도 아니지만 출처는 어디입니까, 저자는 1980 명의 스피어 맨과 1000 명의 석궁 선수를 어디에서 얻었습니까? 나는 XNUMX 년의 출판물에서 XNUMX 개의 제노바 (Genoese)의 수가 불려졌으며 심지어 그때에도 의문의 여지가 있었다는 것을 기억합니다. 그리고 ... 신진을 곱하면?


그러나 나는 Ilya Glazunov의 그림을 설명조차 할 수 없습니다 ... 이것이 무엇과 연결될 수 있는지 이해할 수 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은-왜? 자세 나 디테일 모두 의미가 없습니다. 말은 다른 방향으로 갤럽합니다. Glazunovsky Peresvet는 Avilov Peresvet와 같은 창을 먹는 대신 갈대처럼 그것을 가지고 있습니다 ... 어떻게 이해하지 못합니다. 그리고 양손으로 타타르가 그를 잡았습니다-적어도 약 XNUMX 년 동안 사용되지 않은 그립! 그리고 그 아래의 말 자체는 어떻게 든“왜곡”됩니다. 한 방향으로 크룹과 목, 다른 방향으로 머리는 ... 그림 같은 훌리건주의는 예술이 아닙니다!


그리고 여기 그의 인식 할 수있는 로리 히 스타일의 또 다른 그림이 있습니다. 그러나 오른쪽에 반쯤 벗은 Tatar를보십시오. 작가는 왜 남 보쿠 테 시대의 사무라이 헬멧을 머리에 썼을 까? 그는이 전사에서 어디로 왔습니까? 결국 몽골 인은 한 세기 전에 일본을 침략했습니다. 즉, Mamai에서 전사는 1380 년에 그러한 헬멧을 가질 수 없었습니다 .1274 년과 1281 년에 조상 중 한 사람이 ... 헬퍼가 트로피처럼 헬멧을 붙잡을 수 있었기 때문입니다. 그런 kuvagata는 단순히 존재하지 않았습니다. 어리석은 그런 멍청한 놈들도

최근 몇 년 동안 예술가들은 역사적 현실의 묘사와 관련하여 더 많은 것을 요구하고 있음에 주목해야합니다.


예를 들어, Dmitry Anatolyevich Belyukin의 그림 (1962 년생), Dmitry Donskoy, 2015. 갑옷은“단조 군대”이지만 체인 메일에 판금 마운트를 보여주는 것이 좋을 것입니다. 칼의 칼자루의 꼭대기에 대해 논쟁 할 수는 있지만 일반적으로 ... 그렇지 않습니까?


Dmitry 왕은 Kirillov Sergey Alekseevich (b. 1960)“Dimitri Donskoy”의 이미지에서 저를 좋아했습니다.

또한, 그러한 메이스는 그와 함께 가능합니다. 그리고 플레이트 아머는 매우 사실적으로 보입니다. 판 레깅도 ... 음, 그럴 수 있습니다. 그것은 그가 환상을 가진 일종의 방패입니다! 그는 어디에서 발견 되었습니까? 어떤 박물관에서 그런 덮개를 보았는지 모르겠습니다. 그러나 ... 방패는 결코 보드가 아니 었습니다! 이것은 당신의 시골 별장의 문이 아닙니다! 그들은 헝겊이나 가죽, 또는 피부와 헝겊으로 붙여 넣었고 프라이밍하고 페인트 칠했습니다. 이에 대해서는 러시아 주홍 방패에 대해 쓴 연대기 기록도 있습니다. 십자가가 돋아났습니다. 우리 방패에 잘 알려진 상징입니다.


Prisekin Sergey Nikolaevich (1958-2015)“승리로”. 그러나 여기서 왕자는 또한 기뻐했지만 적어도 그는 먼 곳에서


Ryzhenko Pavel Viktorovich (1970-2014)“세르지오의 축복”, 2005

다시 이것은 ... 왜 안돼?! 모든 것은 전형적인 것과 독특한 것 사이의 통계적 오류 내에서 아주 신중하게 작성되었습니다. 즉, 적어도 우리는 그림에 그런 화가가 있었으며 수치심을 느끼지 않고 볼 수 있습니다! 그것은, 꽤, 그리고 우리 마스터의 캔버스에 관한 이야기와 서사시는 서로 방해하지 않고 함께 갈 수 있습니다.
저자 :
이 시리즈의 기사 :
“앙 기아 리 전투”와“마르시아노 전투”: 학생 대 교사, 상징 대 현실주의
“앵 기아 리 전투”와“마르시아노 전투”. 레오나르도 다빈치와 조르지오 바사리
파벨 코린. "알렉산더 네브 스키." 불안한 영혼의 불용성 임무
Jan Matejko의 "Grunwald 전투": 너무 많은 서사시
"영웅"Vasnetsov : 사진의 주요 서사시
157 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 반 16
    반 16 28 March 2020 06 : 15 새로운
    + 12
    그림과 갑옷의 세계에 대한 매우 흥미로운 여행입니다. 나는 단순히 그림에 대해 몰랐지만 다른 각도에서 보았습니다.
    1. DMB 75
      DMB 75 28 March 2020 06 : 40 새로운
      + 16
      나도 알 잖아 그게 내가 얼마나 많이 보였지만 생각하지 않았어
      작가는 왜 남 보쿠 테 시대의 사무라이 헬멧을 머리에 썼는가? 이 전사는 어디에서 왔습니까?

      저자 덕분에 나는 당신의 작품을 즐겁게 읽었습니다.
    2. Bar1
      Bar1 28 March 2020 09 : 43 새로운
      -5
      매우 사실적이지만, Chaillot 전투 이미지에서와 같이 몽골 인이 아닌 몽골 인들만 보여 주면됩니다. 그들은 모두 예술가가 멍청하고 제한적이며 문맹이기 때문에이 이미지가 정확하지 않다고 소리 쳤습니다.

      1. 칼립
        28 March 2020 10 : 13 새로운
        +6
        왜 몽골 인을 좋아하지 않습니까? 그런데 중세 미니어처들은 많은 실수를 저질렀습니다.
        1. Bar1
          Bar1 28 March 2020 10 : 35 새로운
          -4
          제품 견적 : kalibr
          왜 몽골 인을 좋아하지 않습니까? 그런데 중세 미니어처들은 많은 실수를 저질렀습니다.

          글쎄요, 당신은 역사가이며, 샤 이요 전투에서 기독교인과 몽골 인들이 싸웠고, 초승달이라면 그들이 기독교인이 아니라 몽골 인이라는 것이 분명합니다.
          1. 칼립
            28 March 2020 11 : 00 새로운
            + 17
            제품 견적 : Bar1
            글쎄요, 당신은 역사가이며, 샤 이요 전투에서 기독교인과 몽골 인들이 싸웠고, 초승달이라면 그들이 기독교인이 아니라 몽골 인이라는 것이 분명합니다.

            그렇습니다. Timur, 나는 역사가이며, 정확하게 역사가이기 때문에 Chaillot 전투 중에 몽골 인들이 이교도라는 것을 알고 있습니다. 무슬림 신앙은 우즈벡 칸에서만 호드에 채택되었고, 첫 칸은 이슬람교였으며, 이는 샤요 전투보다 훨씬 늦었다. 전사의 헬멧에 중점을 둘 필요가 있습니다. 그러나 초승달은 어떻습니까? 초승달은 시아파에 의해 사용되지 않으며 "Ahlu Sunnah Val Jamaa"의 환경에서만 일어난다. 그것은 ... 크리스천들로부터 빌렸다. 초승달은 콘스탄티노플의 팔의 외투에 있었고, 유럽의 문장에서도, 그리스도에게 세례를받은 교회가 진리의 햇볕에 그분 안에 입히는 서체를 상징했습니다. 그리고 또 다른 초승달이 소위 브리 저에 포함되었습니다-봉건 영주의 자녀를 지정하고 두 번째 아들을 지정했습니다.
            따라서이 그림과 관련하여 초승달은 기독교인들에게 보여지며 주 예수 그리스도의 서체를 상징합니다. 비전문가가이 모든 것을 아는 것은 너무 어렵다는 것이 분명하지만, 여전히 이것은 7 개의 봉인 뒤에 숨겨진 비밀이 아닙니다. Stephen Slater의 "Heraldry"라는 매우 흥미로운 간행물이 있습니다. 당신의 무지와 싸워라. 그러면 당신은 행복 할 것이다!
            1. Bar1
              Bar1 28 March 2020 13 : 30 새로운
              -4
              제품 견적 : kalibr
              무슬림 신앙은 우즈벡 칸에서만 호드에서 받아 들여졌으며, 첫 칸은 무슬림 이슬람교였으며, 샤요 전투보다 훨씬 늦었다.


              받아 들여진 연대기가 맞지 않다고 생각합니다. 이 계산 방법에서 날짜를 계산하는 방법에 오류가 너무 많습니다.

              이슬람 공화국 오세티아의 이슬람교도-이 종교는 아라비아 반도에서 나타 났으며 녹색 상징과 초승달이라는 이슬람의 상징이 나타 났으며 이슬람 이슬람 공화국에 따르면 몽골에왔다.
              초승달은 내가 들었던 비잔틴 상징주의라는 사실이지만, 이것에 대한 증거는 결코 보지 못했기 때문에 초승달이 비잔티움의 상징이라는 증거를 제시하십시오 (동전은 계산되지 않음).
              Chaillot의 특정 전투에 관해서는 여기 기독교의 깃발 아래에서 여러 나라의 많은 비율이 십자가에 합류했습니다. 이것은 몽골과의 전투를위한 올림픽 게임에서 Croats와 헝가리 인이며 한 군대의 십자가가 초승달과 맞지 않는 것처럼 비잔틴은 없었습니다. 따라서 비잔틴 초승달은 어디에서도 나오지 않으므로 개그를 발명하지 마십시오.
              1. 칼립
                28 March 2020 13 : 42 새로운
                +7
                다시 읽다 : 초승달은 그리스도 안에 침례를받은 교회가 진리의 태양에서 그분을 입히는 서체를 표시합니다.
                그리고 이제 또 하나의 무지가 있습니다 : "그곳에서 녹색 깃발과 초승달 이슬람의 상징이 나타났습니다." 누가 선지자의 기치가 녹색이고 초승달이 있다고 말했습니까?
                그리고 차 일로 전투 중에 몽골 인들은 무슬림이 아닌 이교도였습니다. 이것에 대한 많은 출처가 있습니다.
                그건 그렇고, 깃발에 대해 ... 선지자 무하마드의 삶의 배너는 두 개의 엮음, 낙원-두 개의 흰색 엮기가있는 검은 색 배너였습니다. 라이브와 쿠 레이시 파라다이스 부족-두 개의 검은 머리띠와 노란색 트림과 두 개의 검은 머리띠가있는 흰색 배너. 남 아라비아에서 온 Hadramat 부족 (낙원의 깃발)에는 기둥에서 뿔이 달린 녹색 초승달이있었습니다.
              2. 한탕리
                한탕리 28 March 2020 13 : 55 새로운
                +7
                제품 견적 : Bar1
                받아 들여진 연대기가 맞지 않다고 생각합니다. 이 계산 방법에서 날짜를 계산하는 방법에 오류가 너무 많습니다.

                보다 구체적으로, OI에서 당신에게 알려진 데이트 방법에 대해 이야기하고 그들의 오류를 입증 할 수 있습니까? 스타일:
                방법 번호 1 ......
                방법 번호 2 ......
                방법 번호 3 .....
                1. 칼립
                  28 March 2020 14 : 57 새로운
                  +5
                  잔인 할 수 없어, 이고르! 그 남자는 그가 믿었다. 당신은 그것을 이해하고 계산합니다. Kogito ergo sum, 완성 된 ergo sum! 그리고 당신은 여기에 방법 1, 방법 2 ... Ay, 아!
                2. Bar1
                  Bar1 28 March 2020 15 : 48 새로운
                  -4
                  그리스-페르시아 전쟁 동안 Thucydides가 묘사 한 일식을 다루는 방법.
                  Petavius의 그리스도의 탄생을 계산하는 방법은 중세 문맹의 예입니다.
                  이러한 계산 및 기타 여러 계산은 오류와 함께 수행되어 역사적인 이벤트의 날짜가 잘못되었습니다. 그리고 잘못된 데이트는 OI의 가장 중요한 위조입니다.
              3. 칼립
                28 March 2020 15 : 09 새로운
                +3
                제품 견적 : Bar1
                받아 들여진 연대기가 맞지 않다고 생각합니다. 이 계산 방법에서 날짜를 계산하는 방법에 오류가 너무 많습니다.

                물론 비밀이 아니라면 무엇이 옳은가?
                1. Bar1
                  Bar1 28 March 2020 16 : 03 새로운
                  -4
                  제품 견적 : kalibr
                  물론 비밀이 아니라면 무엇이 옳은가?

                  행사에서 수행 된 그리스도의 정확한 생년월일
                  초신성의 폭발-베들레헴 스타 / 게 성운
                  복도 혜성 핼리
                  토리노의 수의 데이트 데이트는 데이트 날짜 1050g-1350g 옥스포드에서 이루어졌다
                  이 세 데이트 Fomenko와 Nosovsky에서 그리스도의 생년월일은 -1152로 계산
                  -오시리스의 조디악에 유태인 유월절 데이트가 있고 12 세기 중반에 떨어집니다.
                  1. 칼립
                    28 March 2020 16 : 10 새로운
                    +4
                    제품 견적 : Bar1
                    할리의 혜성 통로

                    그러나 혜성의 구절은 1066 년이었고 Bayeux Tapestry에 표시되었습니다. 태피스트리는 1420 년 대성당의 목록에 언급되어 있습니다. 대성당의 총장 이름과 영국 왕의 이름이있는 모든 기록은 공식 연대기 와이 혜성의 통과와 일치합니다. 어떻게 요?
                    1. Bar1
                      Bar1 28 March 2020 16 : 36 새로운
                      -4
                      제품 견적 : kalibr
                      그러나 혜성의 구절은 1066 년이었고 Bayeux Tapestry에 표시되었습니다.

                      혜성 75-76 년의주기, 12c의 중간을 추가하고 얻으십시오.
                      1. 칼립
                        28 March 2020 18 : 42 새로운
                        +5
                        그런 다음 그녀가 1066 년을 지났고 태피스트리에 묘사되었을 때 몇 년을 더합니다. 이것은 역사적으로 기록 된 날짜입니다. 그리고 그것은 대성당의 총재들과 영국 왕들의 생애와 관련이 있습니다. 그리고 그것은 모두 함께 맞습니다! 다른 모든 날짜와 마찬가지로.
                      2. Bar1
                        Bar1 29 March 2020 05 : 23 새로운
                        -1
                        제품 견적 : kalibr
                        그런 다음 그녀가 1066 년을 지났고 태피스트리에 묘사되었을 때 몇 년을 더합니다. 이것은 역사적으로 기록 된 날짜입니다. 그리고 그것은 대성당의 총재들과 영국 왕들의 생애와 관련이 있습니다. 그리고 그것은 모두 함께 맞습니다! 다른 모든 날짜와 마찬가지로.

                        그리고 당신은 무엇을 원하십니까, 그리스도의 탄생 또는 헤이스팅스의 전투?
                        당신은 정말로 결정합니다.
                      3. 칼립
                        29 March 2020 19 : 38 새로운
                        0
                        티무르! 주의해서 다시 읽으십시오. 나는 데이트를하고 싶지 않다. 그러나 혜성이 1066 년에 통과하고 이것이 입증되면,이 날짜와 관련된 모든 데이트는 앞뒤로 사실입니다. 그리스도는 그것과 전혀 관련이 없습니다. 설명이 가능합니까?
                  2. 한탕리
                    한탕리 28 March 2020 20 : 54 새로운
                    +5
                    제품 견적 : Bar1
                    혜성 75-76 년의주기, 12c의 중간을 추가하고 얻으십시오.

                    왜 정확하게 추가해야합니까? 종교는 빼앗아 가지 않습니까?
                    1066-76 * 14 = 2 주년
                    1066-75 * 14 = 16 주년
                    그. 베들레헴의 별이 할리의 혜성이라면, +/- 트램 정류장의 정확성으로 예수는 AD 2 세기와 16 세기 사이 어딘가에서 태어 났으며 AD 12 세기가 아닌 Fomenko가 주장했다.
                    보다 물리적이고 정확한 정보를 원하시면 다음 사이트를 방문하십시오 : http://www.pereplet.ru/gorm/fomenko/halley.htm
                  3. Bar1
                    Bar1 29 March 2020 05 : 19 새로운
                    -2
                    제품 견적 : HanTengri
                    그. 베들레헴의 별이 할리의 혜성이라면

                    천문학에 대한 이해는 수업을 배우지 않은 학교의 남학생과 같습니다.
                    베들레헴의 별은 할리의 혜성이 아닙니다.
                  4. 칼립
                    29 March 2020 19 : 35 새로운
                    0
                    제품 견적 : Bar1
                    할리의 혜성이 아닙니다.

                    나는 칭찬한다-진전은 명백하다! 이제 태피스트리를 열고 해당 날짜와 관련 날짜를 확인하십시오. 그건 그렇고, 나는 VO의 Bayeux에서 태피스트리의 역사에 대한 자세한 기사를 보았습니다. 검색 엔진에서 프로파일을 입력하거나 입력 할 수 있습니다.
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 28 March 2020 12 : 56 새로운
    +9
    제품 견적 : Bar1
    바보, 제한 및 문맹.

    당신의 의견.
    이미 백 번, 그들은 그것을 모두 정리했으며, 작가의 기사주기조차도 중세의 미니어처에 대해 나왔습니다.
    나는 다시 당신의 관심을 끌고, 나는 후자가 희망조차하지 않습니다.
    중세 시대에 예술가들은 사진, 텔레비전, 휴대 전화 및 컴퓨터를 처분 할 수 없었습니다. 이제 모든 것은 특정 물체에 대한 시각적 정보로 우리에게 전달 될 수 있습니다. 따라서 예술가는 자신의 눈으로 본 것을 확실하고 독점적으로 묘사 할 수 있었고 (그리고 그 당시 예술에는 "현실주의"와 같은 스타일이 존재하지 않았을 가능성이 있음), 목격자 및 (또는) 자신의 아이디어 (판타지에 따라) ) 개인적인 경험을 바탕으로합니다. 그렇기 때문에 중세 이미지에서 보는 것이 저자가 살았던 시대와 정확히 일치하며 이미지의 저자가이 이벤트에 개인적으로 존재했다는 것을 확실하게 알지 않는 한 사건 자체에 대한 지식의 원천이 될 수 없습니다. 그리고 기존 그림의 대포와는 달리, 그는 일어나고있는 일의 중요성을 강조하기 위해 친숙한 진부 또는 상징 (예 : 왕관, 홀, 천사, 자연 표지판 등)을 사용하지 않고 사건을 사실적으로 묘사하려고 시도했습니다.
    당신이 너무 좋아하는지도에 대해 거의 같은 말을 할 수 있습니다. 주로 여행자의 이야기에서 나 왔으며,이 이야기로 다루지 않은 나머지 부분을 무자비하게 생각했습니다.
    갑옷과 무기는 가장 가까운 항구에 서서 거리에서 보았을 때 배로 페인트되었습니다.
    그리고 이미 오래 지속되고 반박하는 말도 안되는 말을 때때로 반복하는 것은 마조히즘 적 열정으로 충분합니다.
    1. Bar1
      Bar1 28 March 2020 13 : 40 새로운
      -5
      제품 견적 : Trilobite Master
      따라서 작가는 자신의 눈으로 본 것만을 독점적으로 묘사 할 수 있습니다.

      나폴레옹의 현대인 베르게 레는 자신의 눈으로 러시아 군대의 칼 미크 족을 볼 수 있었습니까? 그러나 Kalmyks는 그의 눈에 Kalmyk가 아니 었습니다.

      Rashid ad Din의 연대기에는 미니어처가 없으며, 당신과 다른 사람들 이이 가짜를 언급한다는 사실은 Rashid ad Din의 미니어처가 단조롭고 정확하게 몽골 인을 몽골 인으로 보여주기위한 목적으로, 단조로운 사람이 아니라는 목적으로 단 한 가지만을 말합니다. 안 그래?

      중세 예술가가 묘사 된 사람들의 인종을 올바르게 결정할 수없는 경우를 고려해야합니다.
      아마도 "이러한 오류"의 수를 간단히 계산할 때가되었을 것입니다.
      공동 작업자 인 당신에게 나에게 무엇을해야하는지 조언하는 것은 아닙니다.
      1. 칼립
        28 March 2020 15 : 00 새로운
        +6
        제품 견적 : Bar1
        Rashid ad Din 연대기에는 조각이 없습니다-미니어처


        타타르 자미의 원고에서 삽화. XIV 세기.
        1. Bar1
          Bar1 28 March 2020 15 : 41 새로운
          -2
          제품 견적 : kalibr
          타타르 자미의 원고에서 삽화. XIV 세기.


          이미 그것에 대해 이야기
          타슈켄트 연대기에 근거한 1952 년 학술 출판물
          인쇄 / 미니어처가 없습니다.
          소련의 과학 아카데미
          동양 연구소
          RASHID-AD-DIN

          수집
          크로니클.
          볼륨 I
          하나 예약
          페르시아어 번역
          엘 과. 케 타구 로바
          편집 및 메모 교수 A.A. 세메 노바
          소련 과학 아카데미 출판사
          모스크바 • 1952 • 레닌 그라드


          http://trans-move.com/FA/File/sa/temp/EFPEEBXR.pdf
          1. 칼립
            28 March 2020 16 : 14 새로운
            +5
            그들이 포함되지 않았기 때문에 그들은 포함되지 않습니다 ... 그리고 타타르에서 자미의 모든 목록이 있습니다. 그리고 왜 그런지 포함하지 않습니까? 이것을 위해 큰 할머니에게 돈을 지불해야했으며, 우리는 항상 가난했기 때문에 그림을 배제했습니다!
            1. Bar1
              Bar1 28 March 2020 16 : 44 새로운
              -6
              제품 견적 : kalibr
              그들이 포함되지 않았기 때문에 그들은 포함되지 않습니다 ... 그리고 타타르에서 자미의 모든 목록이 있습니다. 그리고 왜 그런지 포함하지 않습니까? 이것을 위해 큰 할머니에게 돈을 지불해야했으며, 우리는 항상 가난했기 때문에 그림을 배제했습니다!


              당신은 돈이 필요합니다
              그리스도께서는 신과 맘몬을 동시에 섬기는 것은 불가능하다고 말씀하셨습니다.
              당신의 유태인 황금 신 황소 자리가 어떻게 당신을 실패하더라도.
              소비에트에서 가장 완성 된 원고는 타슈켄트 크로니클을 바탕으로 어떤 돈을 썼는가?
              역사가 인 미르 갈리 예프 (Migaliyev)는 이스탄불 크로니클 (Istanbul Chronicle)에 관해서도 이미 우리 시대에 언급 한 바있다.
              그리고 우리는 이미 이것에 대해 이야기했습니다.
              몽골로이드 몽골과 함께하는 미리보기 이미지는 가짜입니다.
              1. 칼립
                28 March 2020 18 : 23 새로운
                +5
                우리는 돈에 대해 이야기하지 않는 것 같습니다. 그러나 이스탄불 연대기 외에 다른 것은 없습니까? Jami 'at-tawarih는 어떻습니까? 아니면 썸네일이 없습니까? 그렇다면 베를린 주립 도서관은 무엇입니까? 이스탄불 톱카피 박물관? 프랑스 국립 도서관? 모든 가짜가 있습니다. 그리고 전문가들은 아직 이해하지 못했습니까? 가난한...
                "몽골로이드 몽골족의 미니어처는 가짜입니다."-누가 말했습니까?
                1. Bar1
                  Bar1 28 March 2020 18 : 36 새로운
                  -2
                  제품 견적 : kalibr
                  우리는 돈에 대해 이야기하지 않는 것 같습니다. 그러나 이스탄불 연대기 외에 다른 것은 없습니까? Jami 'at-tawarih는 어떻습니까? 아니면 썸네일이 없습니까?

                  이 소비에트 판에 적어도 학계 Petrushevsky의 소개를 읽으면, 그는 어떤 그림도 언급하지 않으며 삽화가있는 원고가 있다는 것을 알 수 없습니다.
                  Jamiattavarich는 페르시아어에서 연대기 모음으로 번역됩니다.
                  1. 칼립
                    28 March 2020 18 : 37 새로운
                    +4
                    그래서 그는 할 수있었습니다. 나는 저주받은 자본가들이 우리보다 더 좋은 것을 가지고 있다는 것을 인정하고 싶지 않았다.
                  2. Bar1
                    Bar1 29 March 2020 05 : 29 새로운
                    -1
                    제품 견적 : kalibr
                    그래서 그는 할 수있었습니다. 나는 저주받은 자본가들이 우리보다 더 좋은 것을 가지고 있다는 것을 인정하고 싶지 않았다.


                    이 문제에 관해, 나는 20 세기에 삽화가 표면화되어 소더비에 팔린 미지의 출판물보다 학계 학자 Petrushevsky와 Semenov를 더 믿습니다.
                  3. 칼립
                    29 March 2020 06 : 54 새로운
                    +4
                    당신은 당신이 매우 무지한 사람이라고 여러 번 쓰여졌습니다. 외국어를 모르십시오. 그리고 인터넷 사용 방법조차 모릅니다. 위의 모든 박물관과 도서관 에서이 고대 작품의 목록을 인터넷에서 볼 수 있습니다. 누가 찾은가, 누가 가져 왔는지, 심지어 얼마를 지불했는지. 러시아어 위키 백과는 거의 없으며 영어, 프랑스어, 독일어가 있습니다. 도서관과 박물관이 있으며 모든 것이 있습니다. 마지막으로 박사 및 석사 논문이있는 사이트가 있습니다. 이 출판물을 포함합니다. 대학에서의 연구. 거의 모든 그림이 이해하는 한 편의 논문. 그래서 그들은 20 세기에 등장하지 않았으며 소더비는 그들을 팔지 않았다. 그러지 마 우리는 거짓된 연대기에 대해 거짓말하지 말 것을 당부했습니다. 지금 페르시아의 책을 쓰기 시작 했습니까? 아니요, 같은 일이 일어날 것입니다. 배우고 모든 사람을 조롱 할 필요는 없습니다!
                  4. Bar1
                    Bar1 29 March 2020 08 : 10 새로운
                    -1
                    제품 견적 : kalibr
                    당신은 당신이 매우 무지한 사람이라고 여러 번 쓰여졌습니다. 외국어를 모르십시오. 그리고 인터넷 사용 방법조차 모릅니다. 위의 모든 박물관과 도서관 에서이 고대 작품의 목록을 인터넷에서 볼 수 있습니다. 누가 찾은가, 누가 가져 왔는지, 심지어 얼마를 지불했는지. 러시아어 위키 백과는 거의 없으며 영어, 프랑스어, 독일어가 있습니다. 도서관과 박물관이 있으며 모든 것이 있습니다. 마지막으로 박사 및 석사 논문이있는 사이트가 있습니다. 이 출판물을 포함합니다. 대학에서의 연구. 거의 모든 그림이 이해하는 한 편의 논문. 그래서 그들은 20 세기에 등장하지 않았으며 소더비는 그들을 팔지 않았다. 그러지 마 우리는 거짓된 연대기에 대해 거짓말하지 말 것을 당부했습니다. 지금 페르시아의 책을 쓰기 시작 했습니까? 아니요, 같은 일이 일어날 것입니다. 배우고 모든 사람을 조롱 할 필요는 없습니다!


                    XNUMX 번이나 XNUMX 번은이 말도 안 돼요 언어를 알아요 왜 당신은 그렇게 결정했는지 모르겠어요?
                    인터넷 사용 방법을 알고 있으므로 그림이있는 원고를 보여주십시오. 그 동안 서두르 신 내용은 그냥 단어 일뿐입니다.
                  5. 칼립
                    29 March 2020 08 : 36 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Bar1
                    XNUMX 번이나 XNUMX 번은이 말도 안 돼요 언어를 알아요 왜 당신은 그렇게 결정했는지 모르겠어요?

                    몰라서 그러나 "사진이있는 원고"를보고 싶습니다. 인터넷은 귀하의 서비스입니다. 벌써 하나의“사진”을 가져 왔습니다. 잊었 어? 다시 지점에서-비틀 거리다. 다른 사람이 있습니다
                    제품 견적 : Bar1

                    나는 인터넷 선 전자들의 말을 더 말할 것이다.
                    칭찬에 감사드립니다.
                  6. 칼립
                    29 March 2020 19 : 32 새로운
                    0
                    제품 견적 : Bar1
                    내가 아는 언어

                    외설적이고 러시아의 본질 인 러시아어, 외설적, 취함! 글쎄, 일부 부사라는 이름으로 판단하면 ... 중앙 아시아, 맞지? 아니면 Yakut-Zyryansky ... 아니면 당신은 Timur가 Tabasaran입니까? 나는 유감스러운 규칙에 따라 서로에게 소개되지 않았다고 생각합니다. 그러나 익명의 사이트에서 기대할 사항.
                2. Bar1
                  Bar1 29 March 2020 08 : 36 새로운
                  0
                  제품 견적 : kalibr
                  그래서 그들은 20 세기에 등장하지 않았으며 소더비는 그들을 팔지 않았습니다.


                  Jamie at-tawarich의 삽화가있는 아랍어 사본 120 페이지가 8 년 1980 월 850 일, Royal Asiatic Society에서 경매에서 알 수없는 구매자에게 XNUMX 파운드에 팔렸습니다. 이것은 아랍어 원고에 대해 지불 한 최대 금액입니다.


                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Джами_ат-таварих

                  과학적 연구자가 다른 사람들의 허위 아이디어를 제공하는 평범한 분배 자에 빠지는 것은 자본주의에 대한 원칙이없는 사람에게는 논리적 인 방법입니다.
                3. 칼립
                  29 March 2020 08 : 41 새로운
                  +3
                  제품 견적 : Bar1
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Джами_ат-таварих

                  과학적 연구자가 다른 사람들의 허위 아이디어를 제공하는 평범한 분배 자에 빠지는 것은 자본주의에 대한 원칙이없는 사람에게는 논리적 인 방법입니다.

                  다시. 바로 오지 않으면 이 문제에 관한 것이 아니라이 박물관이 명명 된 박물관에서 개최 한 곳입니다. 파리, 이스탄불, 베를린 ... 그리고 개인과 다른 사회에 속하는 사본이 있다는 사실은 잘 알려져 있습니다. 그건 그렇고, 아무도 그런 종류의 돈을 위해 가짜를 사지 않습니다. 수십 가지 매개 변수에 대해 엄격한 검사가 수행됩니다.
                4. Bar1
                  Bar1 29 March 2020 09 : 06 새로운
                  0
                  제품 견적 : kalibr
                  수십 가지 매개 변수에 대해 엄격한 검사가 수행됩니다.

                  지금은 알 수없는 사람에게 판매 한 후에는 더 이상 검사를 할 수 없습니다.
                  당신이 그들에 대해 이야기하면 베를린과 파리 연대기를 보여줍니다.
                5. 칼립
                  29 March 2020 09 : 11 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Bar1
                  지금은 알 수없는 사람에게 판매 한 후에는 더 이상 검사를 할 수 없습니다.
                  당신이 그들에 대해 이야기하면 베를린과 파리 연대기를 보여줍니다.

                  그래서 나는 당신이 한 마디로 무지한 사람이라고 당신에게 쓰고 있습니다. Sotheby 's에서 골동품 제품에 대한 모든 검사는 판매 전입니다. 그들의 웹 사이트를 방문하여 규칙을 읽으십시오. 왜 내가 당신에게 뭔가를 보여줘야합니까? 당신은 언어를 알고 있습니다 ... 나는 프랑스 국립 도서관의 사이트를 방문했습니다 ... 또한 베를린과 함께했습니다. 그들은 무식한 사람을 교육시키는 데 비용을 지불하지 않습니다. 나는 적어도 당신에게 대답하기를 거부하지 않는다는 것을 기뻐하십시오! 그런데, 당신은 이미 문장에 관한 슬레이터의 논문을 읽기 시작 했습니까?
                6. Bar1
                  Bar1 29 March 2020 09 : 14 새로운
                  0

                  나는 소비에트 학자들의 증거, 역사가 Mirgaliev의 기사를 가지고 있으며 베를린과 파리의 단어와 같이 당신은 무엇을 가지고 있습니까?

                  여기서 얘기 하는게 좋을 것 같아요? 네가 틀렸어...
                7. 칼립
                  29 March 2020 09 : 16 새로운
                  +2
                  그리고 나는 당신에게 기쁘게 생각합니다. 클릭 수가 많을수록 사이트의 투자 매력도는 높아집니다.
                8. 칼립
                  29 March 2020 19 : 25 새로운
                  0
                  들어와보고 읽고 모든 것이 Mirgaliev의 기사와 동일합니다. 언어를 아십니까? 잘가! 그리고 소비에트 학자들에 관해서는 ... 그들 중 많은 사람들이 해외 어디에도 없었습니다. XNUMX 명의 과학 박사들이이 부서에서 저와 함께 일했습니다. 그래서 그들 중 두 명은 발병하지 않았고 영어로 된 pedr도 아니고 무화과도 아닙니다. Osprey 웹 사이트로 이동하십시오. 많은 저자들이 있습니까? 그렇습니다. 많은 학자가 있습니다 ... 저자는 거의 없습니다. 그리고 왜-WU comprene이나 sprechin de Deutsch도 영어도 말하지 않기 때문에 ...
                  그리고 슬레이터의 논문에 대해 어떻게? 읽고 있습니까? 공습 경보 해제?
                9. Bar1
                  Bar1 29 March 2020 19 : 39 새로운
                  0
                  제품 견적 : kalibr
                  들어와보고 읽고 모든 것이 Mirgaliev의 기사와 동일합니다.

                  당신의 의사 소통 방식은 ​​"어디에 있는지 모른다"는 것입니다.
                  나는 당신과 달리 모든 것을 보여주고 링크를 제공합니다.
                10. 칼립
                  29 March 2020 20 : 03 새로운
                  0
                  물론 인터넷 사용 방법을 모르고 영어를 모르는 경우에는 작동하지 않습니다. 그리고 두 번째로 묻습니다 : 당신은 슬레이터를 읽고 있습니까? 그리고 문장에 대한 지식만으로는 충분하지 않습니다. 그리고 초승달과 별에는 많은 것이 있습니다 ...
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 28 March 2020 15 : 13 새로운
    +7
    De Gennin, Kalmyk (또는 오히려 Kalmyk 총구)는 V. Tatishchev라고 불렀습니다! 그렇습니다, 러시아 국가의 역사를 쓴 바로 그 사람!
    그리고 그의 중상 모략에 그는“나는 그의 칼 미크 얼굴을 좋아하지 않는다”고 덧붙였다. 그리고 여기에 신생 생물학 역사가들의 포럼에서 발견되지 않은 정원이있다 !!! 감히 Timur, 우리와 함께 우리는 일년을 절약하고 Nasonov와 Fomenko는 당신의 지식에서 머리카락을 찢을 것입니다 !!!
    오늘 디스커버리에서 아라비아 반도의 해양 어업 및 무역 개발에 관한 영화가 공개되었습니다. 인터넷에서 검색하는 것이 좋습니다. Dow (Dow)와 Turk가 있습니다!
    행운을 빕니다!
  • 삼엽충 마스터
    삼엽충 마스터 28 March 2020 15 : 16 새로운
    +6
    제품 견적 : Bar1
    나폴레옹의 현대인 베르게 레는 자신의 눈으로 칼 믹스를 볼 수있었습니다

    봤어? 언제, 언제, 어느 것입니까? 키보드로 입력하는 손가락으로 본 컷을 줍니까? 웃음
    그리고 나는 여기에 있고 많은 사람들이 그들을보고 개인적으로보고, 그들과 의사 소통하고, 그들 사이에서 살고 있습니다. "눈을 믿지 말고, Bergeret을 믿으십시오"... wassat 웃음 아니면 XNUMX 년 전과 전에 칼 믹스는 백인이었고 지금은 몽골 인과 비슷한 동아시아의 모습, 관습 및 언어를 습득했다고 말할 수 있습니까? 우연히도 몽골에 가봤으므로 몽골 인과 칼 믹스를 나 자신과 비교할 수 있습니다 ...
    제품 견적 : Bar1
    Rashid ad Din의 연대기에는 조각이 없습니다.

    아니. 도면이 있습니다. 이 연대기의 몇 가지 사례가 있습니다-그것은 고대의 유일한 사본에서 멀리 보존되었습니다. 가짜는 없으며 모든 것이 자연스럽고 정통하며 스타일과 실행 기술 및 그 당시에 사용 된 자료-XIII-XIV 세기 후반에 모두 적합합니다. 아니면 Rashid ad-Din이 모든 것을 직접 손으로 쓴 다음 자신의 개인 사본에서 사본 만 가져 왔다고 생각하십니까? 물론, 그의 작품은 우선 다른 작가들에 의해 동시대에 의해 복사 (복사)되었다. 이것을 이해하지 못합니까?
    제품 견적 : Bar1
    중세 예술가가 묘사 된 사람들의 인종을 올바르게 결정할 수없는 경우를 고려해야합니다.

    고대 루스의 흑암 문제로 돌아 갑시다. 당신은 아무 것도 가져 오지 않았습니다. 저는이 가설에 대한 가치있는 반대에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 당신은 동의합니까? 웃음
    제품 견적 : Bar1
    당신을 위해, 여기에 무엇을 할 것인지 조언하는 공동 작업자가 아닙니다.

    내가 동의하는 유일한 것. 좋은 웃음
    당신에게 조언을 제공하기 위해, 정신과 분야의 자격을 갖춘 전문가가 있습니다. 내가 실제로 줄 수있는 유일한 조언은 긴 상자에 넣지 않고 그들 중 한 사람과상의하는 것입니다. 노약 한 지적인 유태인이라면 운이 좋다고 생각하십시오.
    1. 칼립
      28 March 2020 22 : 00 새로운
      +4
      제품 견적 : Trilobite Master
      노약 한 지적인 유태인이라면 운이 좋다고 생각하십시오.

      이미 그를 구하지도 못했습니다. lobotomy 만!
  • 비행장
    비행장 28 March 2020 06 : 26 새로운
    + 11
    나는 진지하게 읽지 않기 시작했고 흥미로워졌습니다.
  • 코테 팬 코칸 카
    코테 팬 코칸 카 28 March 2020 06 : 36 새로운
    + 12
    Dmitry 왕은 Kirillov Sergey Alekseevich (b. 1960)“Dimitri Donskoy”의 이미지에서 저를 좋아했습니다.

    Vyacheslav Olegovich와 존경받는 회사 (여전히 기대) 좋은 아침입니다!
    왕자의 방패에 따르면 다른 맥락에서 생각해 봅시다. 이 왕실의 방패입니까?
    전통적으로 모스크바 왕자들이 보이어와 이웃 (시장의 선구자)으로 둘러싸인“말과 팔”과 싸웠다는 점을 감안할 때, 나는 드미트리가 보병 방패 (서부 또는 비잔틴 표준으로)를 가질 수 있을지 의심 스럽다. 그의 지위에 따르면, 그는 예외적으로 라이더의 타원형 방패를 둥글게하기로되어 있었다. 그리고 여기 노먼 눈물 방울 모양, 그리고 일종의 감소 된 arbalester float가 있습니다. 여기서 우리는 재미있는 순간에 왔지만 Kulikov 필드에서 트로피가 될 수 있습니까? 아마도 예술가는 Mamaia Genoese 보병에 의해 쫓겨 났을까요? 원칙적으로 석궁에게 방패는 이것이 한 번입니다. 그는 총을 던졌다. 그는 보트에 비해 너무 작습니다.
    방패의 가장자리를 따라 테두리가 없다는 것도 나를 귀찮게합니다.
    반대로, 나는 Y의 형태로 금속 피팅을 좋아했습니다. 그런 것을 리벳해야합니다.
    감사합니다, 블라드!
    1. Mordvin 3
      Mordvin 3 28 March 2020 08 : 13 새로운
      + 10
      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      전통적으로 모스크바 왕자들이 보이어와 이웃 (시장의 선구자)으로 둘러싸인“말과 팔”과 싸웠다는 점을 감안할 때, 나는 드미트리가 보병 방패 (서부 또는 비잔틴 표준으로)를 가질 수 있을지 의심 스럽다. 그의 지위에 따르면, 그는 예외적으로 라이더의 타원형 방패를 둥글게하기로되어 있었다.

      그는 전장에서 싸우기 위해 누군가의 옷과 포퍼와 손을 흔들었다. 적어도 문헌에서 그러한 버전은 장소가 있습니다.
      1. Korsar4
        Korsar4 28 March 2020 08 : 34 새로운
        + 10
        Boyar Mikhail Brenko와 함께. 적어도 어린이 책에서 그렇게 자신있게 반복했습니다.
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 28 March 2020 08 : 38 새로운
          +8
          제품 견적 : Korsar4
          Boyar Mikhail Brenko와 함께.

          그래, 상기시켜 줘서 고마워
    2. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 28 March 2020 11 : 37 새로운
      +5
      인사말, 블라드 hi
      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      그의 지위에 따르면, 그는 예외적 인 경우 라이더의 타원형 방패를 둥글게해야했습니다. 그리고 여기 노먼 눈물 방울 모양, 그리고 일종의 감소 된 arbalester float가 있습니다.

      방패는 일반적으로 매우 불행합니다. 저자는이 문제를 이해하지 못했고 시도하지 않았다고 생각합니다. 공상.
      아래쪽 가장자리가 좁아진 길쭉한 모양의 방패는이 방패가 기병대임을 나타냅니다. 작은 크기는 최소한 고도로 발달 된 갑옷, 즉 중세 말에 사용되었습니다. 뚜렷한 험보-주먹 그립이 방패에 사용되었습니다. 방패 마무리의 부족-무릎에 쥐어 짜고 아마도 일부 민병대에 속하고 사진에 묘사 된 전사가 방금 들어 올렸습니다. 금속 Y 자 모양의 플라크 형태의 보석이 존재합니다.이 민병대는 아마도 마을 대장장이 일 것입니다. 쉴드 보드의 수직 배열은 제조업체의 어리 석음을 나타냅니다. 이는 umbon 아래의 핸들이 보드를 가로로 가로로 위치한다는 것을 의미합니다 (그렇지 않으면 어떻게 잡고 있을까요?). 그러나 대장장이는 바보가 될 수 없습니다. 그러한 손잡이가 원칙적으로 없으며 방패가 벨트 루프를 통해 팔에 단순히 마모 될 수 있지만 수직 보드를 함께 고정시키는 이유는 무엇입니까?
      요컨대 연속 수수께끼와 모순 ...
      1. 부유 한
        부유 한 28 March 2020 12 : 08 새로운
        +5
        많은 현대 회화에서 "스파"가 왜 빨간색인지 궁금합니다. 이것은 소련의 국기와 유사합니까?


        Kulikovo 전투, 국내 역사에 대한 정보는 주로 "Mamaev 전투 이야기", "Kulikovo 전투의 연대기 이야기", "Kulikovo 전투의 넓은 연대기 이야기"및 "Zadonshchina"의 네 가지 소스에서 가져옵니다. 그래서“마마 에프 학살의 전설”은 직접“드미트리 왕자 구세주가 수도 사들에 의해 짙은 자주색 로마 직물에 금실로 자수되었고“악한 가죽 벨트가 달린은 깃대”에 붙어있었습니다. 배너. "
        그리고, 그것은 어떤 문에도 들어 가지 않습니다-모스크바의 현재 상징은 "승리 그레고리"

        러시아에서 세인트 조지의 출현에 대한 공식적으로 기록 된 최초의 증거는 1497에 불과합니다. 그런 다음 뱀 기병이 요한 XNUMX 세의 봉인 앞에 나타났습니다.
        그때까지이 이미지는 XNUMX 세기 전반에 요한의 아버지 모스크바 바실리 다크 (Vasily the Dark) 왕자에 의해 사용되었습니다. 사실, 왕자는 모스크바 동전에 독점적으로 창병을 만들었고 어깨에 팔콘이 달린 기병은 왕자의 인장을 나타 냈습니다.
        1. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 28 March 2020 12 : 19 새로운
          +7
          제품 견적 : 풍부
          "스파"는 빨간색입니다.

          어렸을 때부터 쿨리 코보 밭의 왕실 배너는 금색으로 검은 색이라고 확신했습니다. 그러나 어떤 경우에도 왕자만큼 배너가 많았습니다.
          1. 부유 한
            부유 한 28 March 2020 13 : 03 새로운
            +6
            인사말, 마이클 hi
            어렸을 때부터 쿨리 코보 밭의 왕실 배너는 금색으로 검은 색이라고 확신했습니다.

            러시아의 아이콘 그림 전통에는 구주에 대한 두 가지 유형의 이미지 인 Mandilion과 Ceramidion이 있습니다. 흰색 배경에있는 첫 번째는 그리스도의 이미지의 특별한 유형으로, ubrus (보드)에 그의 얼굴을 나타내고 검은 배경에있는“두개골”(점토 보드 또는 타일)에 그의 얼굴을 나타냅니다. 서로의 반대로, 따라서 당신의 어린 시절 협회.
            러시아의 주요 군사 표준에서 Spas는 Kulikovo 전투를 기념하여 독점적으로 자주색 ​​배경에있었습니다. 예를 들어, 러시아 제국의 마지막 주요 군사 표준은 암자에 저장됩니다.

            잉 구세 티아 공화국의 코사크 부대는 예외였다. 돈 RI의 모든 대군은 군용 깃발- "흰색 바탕에 구세주", 쿠반- "진홍색 바탕에 구세주", 아무르- "노란색 바탕에 구세주"등
            검은 배경에 구세주와 배너는 검은 수백의 상징입니다
            1. 삼엽충 마스터
              삼엽충 마스터 28 March 2020 15 : 36 새로운
              +6
              예, 드미트리 hi
              나는 당신의 지식 (이제 아이러니가 없다)은 어떠한 경우에도 그러한 외삽의 타당성에 대한 증거 없이는 XNUMX 세기에 거의 적용 할 수 없다고 생각합니다.
              사실 러시아의 Ivan Ivan 후반까지 국가 상징은 일반적으로 초기 단계에 있었고, 무질서하고 일관성이 없었습니다. 한 왕자가 특정 기치에서 전투에 나섰다면, 형제 나 아들이든 그의 상속인이 같은 방식으로 군사 작전을 펼친 것은 사실이 아닙니다. 현대의 화폐 학, 화 법학, vexillology, 문 장학은 XNUMX 세기에서 XNUMX 세기 사이에 손을 힘없이 들어 올립니다.이 시간에 그들이 가지고있는 정보는 너무 단편적이고 비 체계적입니다. 물론 러시아를 의미합니다. 물론 몇 가지 업적이 있지만 실제 과학자는 Mikhail Brenko가 Kulikovo Field에 서있는 배너를 알려줄 것입니다.
              당신이 말한 가설은 사실 일 수도 있지만 같은 확률로 거짓 일 수도 있습니다.
              그건 그렇고, 당신에게 마젠타는 무엇입니까? 나를 위해, 그것은 파란색보다 보라색 일 가능성이 높으며, 특히 파란색 일 가능성이 높습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 뚱뚱한
                뚱뚱한 28 March 2020 18 : 00 새로운
                +3
                제품 견적 : Trilobite Master
                파란색보다 보라색, 특히 파란색입니다.

                보완 해 드리겠습니다.
                CMYK 색상 시스템에서 청록색, 노랑색 및 검은 색과 함께 자주색은 기본 색상입니다. 보라색은 파란색과 혼합되면 파란색이되고 노란색은 빨간색이됩니다.
                자주색에 대한 추가 색상은 녹색 (길항제)입니다.
                마젠타라는 이름을 번역 할 수 있습니다 ...
                마젠타 (인쇄)
                자홍색 (화려한 파티)
                라일락 (가정용 러시아어)
                이 같은...))))
        2. 선임 선원
          선임 선원 28 March 2020 13 : 22 새로운
          +5
          제품 견적 : 풍부
          러시아에서 세인트 조지의 출현에 대한 공식적으로 기록 된 최초의 증거는 1497에 불과합니다.

          실제로는 아닙니다. 이 기수는 베드로의 승리를 거둔 세인트 조지가되었으며 그 이전에는 "모스크바 라이더"였습니다. 당신이 저를 믿지 않는다면, 후광 또는 그 부재를보십시오.
    3. 뚱뚱한
      뚱뚱한 28 March 2020 22 : 06 새로운
      +3
      제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
      전통적으로 모스크바 왕자들은 보이어와 이웃 (시장의 선구자)으로 둘러싸인“말과 팔”전투에 들어 섰습니다.

      명확히하자 ....
      벨. 처음으로 1380 년의 쿨리 코보 전투 이야기에서 니콘 연대기에서 이름이 발견되었습니다. 왕자의 경호원.
      Boyars는 왕자의 신하이며 왕자의 군대에서 복무하고 "말과 팔"이되어야합니다
      boyars의 아이들 (들)은 boyars로부터 할당 금을 받고 그들이 떠날 수있는 boyar에게 "말과 팔"을 주었다 (boyar의 재산은 왕실 안에 매우 혼란스럽게 위치했다). Boyar 아이들은 대 군주를 바꿀 권리가있었습니다.
      그리고 보 야르와 보 야르 어린이들은 적절한 수의 군인들을 무장시키고 그들과 함께 공급품을 갖춘 호송대를 무장시켰다.
      방백들은 공국에 살았던 보 야르의 아이들을 "자기 자신의 것으로"관찰하기로 약속했다.
      Ustyuzh 아치는 부상당한 Dmitry Donskoy를 발견 한 "보이어의 두 아들, 코스 타마, 유일한 Sabur의 이름 및 다른 Grigorii Kholpishchev의 이름"을 언급합니다. 위키에서.
  • Phil77
    Phil77 28 March 2020 07 : 21 새로운
    +9
    가장 존경받는 회의에 대한 좋은 아침입니다! hi 그녀에 대한 당신의 의견도 매우 흥미 롭습니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 28 March 2020 07 : 24 새로운
      +8
      나는 Sergey의 의견에 참여한다!
      감사합니다, 블라드!
      1. Phil77
        Phil77 28 March 2020 07 : 29 새로운
        +9
        블라드에게 좋은 아침 솔직히 말해서, 키프 렌스키의 사진에 열광하지는 않지만 왜, 모든 것이 부자연스러워 보입니다. hi
        1. 3x3z 저장
          3x3z 저장 28 March 2020 07 : 55 새로운
          +9
          세르게이! hi
          어쨌든 모든 것이 부 자연스럽게 보입니다
          글쎄, 이것은 예술 아카데미 졸업생의 논문이며,이 상황을 고려할 가치가 있습니다.
          그러나 Glazunov는 정말 엉망이었습니다. 그림의 수치는 매우 정적이고 부자연 스럽기 때문에 역동 성과 자연주의 측면에서“얼음의 전투”세트의 군인 조차도이 작업을 100 % 초과합니다.
          1. Phil77
            Phil77 28 March 2020 08 : 07 새로운
            +6
            안톤 인사합니다 실례지만이 사진으로 금메달을 받았지만 ... 마음에 들지 않습니다. 의뢰 뭔가 이해가 안 된 것 같아요?
            1. 3x3z 저장
              3x3z 저장 28 March 2020 08 : 33 새로운
              +6
              그러나 ... 여기 나는 그녀를 좋아하지 않습니다.
              제발 좀! 음료수
              나는 어린 키펜 스키가 자신에게 현대 회화의 대포와 논문의 "기술적 과제"에 동의하지 않을 기회를주지 않기를 원했습니다.
              1. 칼립
                28 March 2020 10 : 11 새로운
                +3
                제품 견적 : 3x3zsave
                나는 어린 키펜 스키가 자신에게 현대 회화의 대포와 논문의 "기술적 과제"에 동의하지 않을 기회를주지 않기를 원했습니다.

                바로 그거죠! 시대는 그런 것이었다!
          2. 한탕리
            한탕리 28 March 2020 10 : 07 새로운
            +4
            제품 견적 : 3x3zsave
            그러나 Glazunov는 정말 엉망이었습니다. 그림의 수치는 매우 정적이고 부자연 스럽기 때문에 역동 성과 자연주의 측면에서“얼음의 전투”세트의 군인 조차도이 작업을 100 % 초과합니다.

            그러나 피에 굶주린 무릎 깊이의 스타일 : "마치 시체에서 말을 조종 할 수있는 것처럼"! 롤 (나는 "인도"라는 그림을 의미한다).
          3. 바다 고양이
            바다 고양이 28 March 2020 11 : 34 새로운
            +6
            친애하는 친구 여러분! hi
            방금 Ilyusha Glazunov에 대해 알고 싶었습니다. 우리가 XNUMX 월에 말했듯이, 그의 그림 스타일은 간단합니다.“포켓에 손, 잔디에 다리”는 그가 서로를 묘사 할 수 없기 때문입니다. 글쎄, 나머지 "그림"은 같은 정신을 가지고 있습니다.
            흥미로운 또 다른 분석을위한 Vyacheslav에게 감사드립니다. 음료수
            1. Korsar4
              Korsar4 28 March 2020 14 : 06 새로운
              +4
              Dostoevsky에 대한 Glazunov의 일러스트레이션은 매우 성공적입니다.

              나의 직감은 우리가 그의 역사적 그림의 분석을 기다릴 수 있다고 제안하기 시작합니다.

              그러나 이미 질문이 있습니다. 예술가는 어떻게 유행이 될까요?
              그리고 일반 대중은 조건부 동시대 사람들을 알고 있습니다-Glazunov, Shilov, Konstantin Vasiliev.

              후자는 매우 기억에 남는 그림을 가지고 있지만.
              1. 바다 고양이
                바다 고양이 28 March 2020 14 : 15 새로운
                +6
                안녕하세요 안녕하세요! Vasiliev는 Zhukov를 독수리로 묘사하는 별도의 문제입니다.이를 관리해야합니다. Glazunov의 경우, 실수로 SA에서 봉사 한 직후 Pushkinsky 맞은 편 저택에서 전시회 (1969)에 왔습니다. 프랑스에서 그의 작품을 전시 한 직후에 조직되었으며 포스터가 적절했습니다. 따라서 "Russian Man"이라는 이름으로 삼베로 만든 프레임에 Leo Tolstoy의 초상화는 당황스럽지 않았습니다. 특히 리뷰 북의 낙서에 만족했습니다 : "러시아 농민 감사합니다!" 글쎄, 누가이 덥을 좋아했는지 이해합니다 그리고 그는이 전시회가 끝나 자마자 인구의 특정 부분과 함께 유행이되었습니다. 음료수 hi
              2. Phil77
                Phil77 28 March 2020 20 : 21 새로운
                +3
                제품 견적 : Korsar4
                바실리 에프

                후자는 매우 기억에 남는 그림을 가지고 있지만.

                그의 캔버스에서 솔직히 말해서, 감기가 부는군요! 그렇습니다.
                1. Korsar4
                  Korsar4 28 March 2020 20 : 26 새로운
                  +3
                  "올빼미를 가진 남자"는 별도의 세계입니다. 레닌 힐스에서 그의 전시회에서 우연히 발견되었습니다.
                  1. Phil77
                    Phil77 28 March 2020 20 : 28 새로운
                    +3
                    세르게이, 내 생각에, 그의 그림에서 별도의 세계는 그의 그림의 영웅의 눈입니다.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 28 March 2020 20 : 38 새로운
                      +3
                      아마도 눈은 거의 모든 곳에서 중요 할 것입니다. 예를 들어, 오늘의 사진에서와 같이 Pavel Ryzhenko가 연결되었습니다.

                      문제는 아마도 이것이 자신을 나타 내기 위해 그림이 얼마나 근접해야 하는가입니다.

                      그러나 동시에 그림의 기적을 분자로 분해하고 싶지 않습니다.
                      1. Phil77
                        Phil77 28 March 2020 20 : 58 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Korsar4
                        예를 들어, 오늘의 사진에서와 같이 Pavel Ryzhenko가 연결되었습니다.

                        매우 강한 예술가로서 44 세에 떠날까?
                      2. Korsar4
                        Korsar4 28 March 2020 21 : 02 새로운
                        +4
                        부끄럽게도 나는 오늘까지도 듣지 못했습니다. Ugra와 Zhizdra 지역에는 정기적으로 방문하지만.
                      3. Phil77
                        Phil77 28 March 2020 21 : 05 새로운
                        +2
                        Pavel Dmitrievich Ryzhenko. 2014 년 16 월 XNUMX 일에 뇌졸중으로 사망했습니다.
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 28 March 2020 12 : 05 새로운
        +5
        제품 견적 : 3x3zsave
        그러나 Glazunov는 정말 엉망이었습니다.

        "Nakosyachil"-그의 두 번째 성, 어쨌든 그의 역사적인 캔버스의 서명에 하이픈을 쓰는 것이 필요합니다. 미소
    2. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 28 March 2020 08 : 05 새로운
      + 11
      동의합니다. 큐피드가 충분하지 않습니다!
      나는 Vavilov와 Raksha의 작품을 좋아했습니다! 확실하게 스마트 폰 화면에서 시청하는 것이 좋습니다. '서사시'라는 단어로 Kulikovsky 필드에서의 전투는 얼음의 전투, 니바에서의 전투, 심지어 카잔의 포획 등을 방해하지 않습니다. 대중 의식에는 조국의 자기 식별을 형성하는 정제 (보고 포인트)가 있어야합니다 !!!
      Valkyries, 큐피드 및 .....없이 믿을 수 있어야합니다.
      좋은 하루 되세요!
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 28 March 2020 08 : 26 새로운
        +8
        의심의 여지없이 왕좌의 게임에서 전투 장면이 더 현실적입니다. 웃음
        그러나 "각 시간마다 고유 한 주문이 있고, 각각의 펠트 부츠에는 고유 한 스타일이 있습니다"
        1. 페인 코 만 쿠
          페인 코 만 쿠 29 March 2020 01 : 54 새로운
          +4
          의심의 여지없이 왕좌의 게임에서 전투 장면이 더 현실적입니다.

          전혀! 중지 그들의 흠로 .. 매우 이상한 전술 .. 아무도 좀비와의 마지막 전투에서 이길 수 없었습니다! 컨설턴트를 쏴! am 구겨진 결말! 성난 음료수
          글쎄요 ..하지만 상대적으로 강점이 있습니다. 눈짓
          "지금은 아무 문제가 없습니다. 우리 만 ..."
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 29 March 2020 07 : 13 새로운
            +3
            컨설턴트를 쏴!
            의심 할 여지없이! 죽은 군대와 대면하는 전술에 관한 컨설턴트가 너무 많습니다. 웃음
            1. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 29 March 2020 18 : 01 새로운
              +5
              죽은 군대와 대면하는 전술에 관한 컨설턴트가 너무 많습니다.

              아무도 야생 기병대가 더 큰 적을 공격하도록 허용하지 않았으며, 내시의 보병은 적어도 지골에 의해 재건되어야했습니다. 또한, 아무도 투석기를 위해 별도의 승무원을 임명하지 않았으며, 마지막으로 단일 지휘관이었습니다. 전투 전에 모든 군대를 건설하는 것은 솔직 할 수 있습니다 ... 나는 정보에 대해 이야기하지 않을 것입니다! 부정 그들은 잃을 것이다. hi
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 29 March 2020 21 : 44 새로운
                +2
                니콜라이! hi
                시즌을 보면서 시리즈 전체를 판단해서는 안된다고 생각합니다. 나는 처음 세 가지를 보았고 중세 시대에 가치있는 교과서 응용 프로그램으로 평가할 수 있습니다.
    3. Korsar4
      Korsar4 28 March 2020 08 : 37 새로운
      +5
      시간의 스타일. 그러나이 경우 동의합니다. 인식되지 않았습니다.

      (PS 여기서 나는 비참한 예술 비평가, 돼지 주둥이를 가지고 있지만 높은 프로파일로 논쟁하기 시작했다).
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 28 March 2020 09 : 12 새로운
        +7

        (PS 여기서 나는 비참한 예술 비평가, 돼지 주둥이를 가지고 있지만 높은 프로파일로 논쟁하기 시작했다).

        그것은 단지이 편모가 필요하지 않습니다 !!! Hermitage와 Tretyakov Gallery에서 매 초마다 바로 제공됩니다! Piotrovsky와 Lotman에서-밀지 마십시오! 웃음
        1. Korsar4
          Korsar4 28 March 2020 09 : 21 새로운
          +6
          집에서해야 할 일이 있습니까? 이제 적절한 채찍을 선택할 것입니다.
          전염병 동안, 그들의 활동이 증가했습니다. 행과 열에서만 구성하는 것이 좋습니다.


          때때로 "대단한 조합자가 그의 인생에서 두 번째로 체스를했다"(c).
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 28 March 2020 20 : 54 새로운
            +4
            전염병에 대한 시간
            나는 현대 인류가 전염병 폐렴으로 인한 최소 10 배의 감염을 견뎌 낼 수 없다는 것을 이미 알고 있습니다.
            1. Korsar4
              Korsar4 28 March 2020 20 : 59 새로운
              +5
              아마도 지구 인구의 기하 급수적 인 성장이 언젠가는 고원에 도달 할 것입니다. 세부 사항과 가격을 찾아야합니다.

              정보가 충분하지 않습니다. 그러나 점점 더 많은 클릭이 발생합니다.
              1. 3x3z 저장
                3x3z 저장 28 March 2020 21 : 07 새로운
                +3
                정보가 충분하지 않습니다. 그러나 점점 더 많은 클릭이 발생합니다.
                터무니 없지만 사실입니다. 즉, 전자의 과잉과 관련하여 후자가 번성합니다.
                1. Korsar4
                  Korsar4 28 March 2020 21 : 16 새로운
                  +4
                  Tertullian에 따르면 따옴표로 돌아가는 것이 아니라 "나는 그것이 터무니 없기 때문에 믿습니다."
                  1. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 28 March 2020 21 : 37 새로운
                    +6
                    개인이 이것을 선언하면, 그는 사회의 일원임을 자랑스럽게 생각합니다. 사회가 이것을 선언 할 때, 우리는 그것에 속한 것을 부끄러워해야합니다.
                  2. Korsar4
                    Korsar4 28 March 2020 21 : 45 새로운
                    +4
                    매우 가치있는 표현.
                  3. 3x3z 저장
                    3x3z 저장 28 March 2020 21 : 48 새로운
                    +4
                    감사! 나는 최근에 비슷한 격언에 사로 잡힌다는 것을 알아 차렸다. 분명히 나이가 들어감.
                  4. Korsar4
                    Korsar4 28 March 2020 22 : 08 새로운
                    +4
                    (직업적으로) 한 철학자가 비슷한 것을 표현했을 때, 그는 그렇게하지 않았다고 말했다.

                    철학 교수는 없지만 철학자는 없지만 Toro는 거의 즉시 피해를 입지 말아야 할 필요가있었습니다.
  • 풍선 띠
    풍선 띠 28 March 2020 09 : 56 새로운
    +8
    Hermitage와 Tretyakov Gallery에서 매 초마다 바로 제공됩니다! Piotrovsky와 Lotman에서-밀지 마십시오!
    우리가 많이 있습니다 웃음 , 소파에 일어나지 않고 시험을 수행하는 방법.
    1. Korsar4
      Korsar4 28 March 2020 10 : 34 새로운
      +9
      "투르크 메니스탄에 XNUMX 초가 있습니다-
      아야톨라, 심지어 호메이니 "(c).
    2. Phil77
      Phil77 28 March 2020 15 : 54 새로운
      +5
      질문에 대답하기 위해 : 싫어하는 것, 모두가 가능하며, 자신의 의견을 가지고 있습니다. 뭐 hi
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 29 March 2020 01 : 40 새로운
    +3
    세르게이, 옆으로 쪼개 줄게, 알았지? 음료수 그는 늦게 도착하여 방금 사이트를 방문했습니다! 의지
    배고픈 사람이이 헬멧의 조상 중 하나가

    Vyacheslav Olegovich는 "알몸의 알몸"또는 "나체 알몸의 엉덩이"라고 말하고 싶었습니다. 농담. 웃음
    Kiprensky의 사진에서

    성을 유치했습니다. 키펜 스키는 누구입니까? 자신의 종 아담 Schwalbe (흥미로운 종아, 오른쪽?)를 위해 (임신이 발견 된 후) 그에게 발행 한 토지 소유자와 농민 여성의 아들. 그리고 그것은 독일 기사의 분리로 설립 된 고대 요새 인 Koporye 근처에서 일어나고 있다는 것입니다. 러시아에서 유일하게 창살을 보존 한 석조 요새 인 Herce는 XNUMX 주에서 XNUMX 주 전에 무너졌습니다 (Leonid the Ranger가 저를 깨달았습니다). 나는 대부분의 인구가 루터교 고백이라고 생각하기 때문에 "선택할 수없는 의붓 아버지"라는 이름은 의문을 불러 일으켜서는 안됩니다. 의뢰
    Kiprensky는 파이어 풀에서 성을 가져 왔습니다. 우리는 그녀를 이반 차처럼 알고 있습니다. 그리고이 식물의 이름은 무엇입니까? "Ivan tea Koporskiy." 사실, 우리는 지금에 위치한 석조 요새의 이름을 딴 음료를 가지고 있습니다. 세계의 엉덩이 고장난 고속도로에서 레닌 그라드 지역에서. 그러나 잔디와 음료에 관해서-이것은 Sergey-Korsar4입니다! 음료수
  • 칼립
    28 March 2020 08 : 26 새로운
    +7
    세르게이! 그리고 Bubnov에 대해서는 이미 존재했습니다. 그리고 나는 어떻게 든 무장 한 rabble이 Mamaians를 물리 쳤다고 믿기가 어렵다고 썼습니다. 그리고 우리가 군대가 모스크바에서 "러시아 방식으로", "얼음처럼", 즉 금속으로 빛나는 전투에 갔다는 것을 알 때입니다. 그가 그것을 썼을 때, "국적", "충동", 즉 동원 경제 시대의 전형적인 그림이 필요했습니다. 즉, 그는 사람들을 잘 작성했을 수도 있습니다. 그러나 이것은 역사와 작은 관계가 있습니다. 그렇습니다. 첫 번째 줄의 군인들의 창은 말도 안되게 짧습니다.
  • svp67
    svp67 28 March 2020 07 : 37 새로운
    + 13
    Ryzhenko Pavel Viktorovich
    나는 그의 그림 전시회에 갔고 정말 그것을 좋아했습니다. 제 인상은 긍정적입니다. 그건 그렇고, 그는 당시에 헌정 된 여러 그림을 가지고 있으며보고 생각해야 할 것이 있습니다.

    봐요, "침묵"그림의 조각입니다. 모스크바 드미트리 왕자, 미래 Donskoy, Sergey Radonezhsky와 퇴원 할 때 그들을 지키는 경비원과의 대화와 그 옆에있는 아이가 어떻게 대화하는지 ...
    기도로 빛을 발하십시오. 승려에게 갔던 Bryansk boyar는 그의 이름이 영원히 살 것이라고 생각 했습니까?이를 위해 그는 마지막 전투에 갔습니까? 물론 아닙니다. 그는 사람들과 고국과 하나님에 대한 의무를 다하기 위해갔습니다. 우리는 현재 상황에서 그러한 사람들을 잊어서는 안되고 그들의 행동을 평등하게해서는 안됩니다.

    Peresvet, Chelubey와의 충돌 후, Chelubeev 창은 그를 관통했지만, 그는 이미 실제로 죽었지 만 안장에 남아서 그의 타기 ...
    전투 후 "뼈에 서서"설명 할 필요가 없습니다 ... 제 생각에 Vereshchagin만이 그런 그림을 그렸습니다 ...
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 28 March 2020 08 : 11 새로운
      +7
      첫 번째 그림에 따르면 처음에는 이것이 컴퓨터 게임의 화면이라고 생각했습니다.
      Dmitry Donskoy 시대의 모스크바 공국의 영웅-비현실적입니다!
      방패, 바이저 헬멧, 갑옷. 도끼는 수염이 없으면 분명히 싸우지 않습니다. 그러나 영혼의 일을 잡으려면 분명히 !!!
      hi
      1. svp67
        svp67 28 March 2020 09 : 21 새로운
        +4
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        Dmitry Donskoy 시대의 모스크바 공국의 영웅-비현실적입니다!

        왕자의 분대를 위해 실제보다 더.
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        방패, 바이저 헬멧, 갑옷.
        이와 같은 헬멧 ...

        그리고 일반적으로 칼을 제외하고는 승마 용 전사를위한 매우 일반적인 장비입니다 ...
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 28 March 2020 10 : 53 새로운
          +6
          당신은 완전히 다른 그림을 증가시킵니다!
          위 : 마스크와 깃털이 달린 헬멧-아래 : 바 미니가있는이란 타입.
          위 : 영웅은 턱받이가 있습니다.
          도끼-그려진 칼.
          감사합니다!
          1. Phil77
            Phil77 28 March 2020 21 : 15 새로운
            +4
            그건 그렇고, 나도 알아 냈습니다! 헬멧에있는 영웅의 아래쪽 그림에는 깃털이 없으며 ... 오른쪽에 검은 닭이 있지만 맨 위에는 없지만 깃털이 있습니다. hi
      2. 한탕리
        한탕리 28 March 2020 10 : 36 새로운
        +4
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        방패, 바이저 헬멧, 갑옷. 도끼는 수염이 없으면 분명히 싸우지 않습니다.

        인사말, 블라디슬라프! 바이저가 달린 헬멧은 동의하지 않습니다. 전사는 반 마스크가 달린 헬멧을 분명히 가지고 있으며, 얼굴의 아래쪽은 수염으로 덮여 있으므로 수염이 없습니다.
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 28 March 2020 10 : 45 새로운
          +6
          나는 전화에서 보았다. 나에게 모든 금속 마스크가 달린 헬멧처럼 보였습니다. 증가함에 따라, 부르고뉴가있는 반 마스크.
          비스듬한 꼭대기를 가진 시타는 보이지 않습니다. 대부분 노먼 눈물 방울 모양입니다.
          위의 그림과 그림은 진짜가 아니며 두 명의 다른 영웅입니다.
          감사합니다, 블라드!
          1. 한탕리
            한탕리 28 March 2020 11 : 00 새로운
            +4
            제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
            비스듬한 꼭대기를 가진 시타는 보이지 않습니다. 대부분 노먼 눈물 방울 모양입니다.

            논리적으로 반 마스크가 달린 헬멧을 기반으로 얼굴의 아래쪽을 덮을 아몬드 모양의 방패가 있어야합니다. 승마 충돌로 입안에 창을 씌우고 바 미자만으로 덮으면 치과 의사를 방문해야 할 필요가 없습니다.
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 28 March 2020 11 : 05 새로운
              +4
              나는 논쟁하지 않는다! 비슷한 목적으로 라이더는 둥근 방패와 타원형 방패를 사용했습니다.
  • Boris55
    Boris55 28 March 2020 07 : 49 새로운
    -1
    제품 견적 : V.Shpakovsky
    우리는이 그림에 포함 된 아이디어가 아니라 무기와 갑옷의 이미지에 관심을 가질 것입니다.

    글쎄, 아름다운 것에 대한 아이들의 생각은 사실주의의 바위에서 부러졌습니다. 웃음

    ... 선술집에서-녹색 다 마스크,
    화이트 냅킨.
    거지와 광대를위한 천국,
    우리 안에 새처럼!
    교회에는 악취와 우울함이 있습니다.
    점원들은 향을 피 웁니다.
    아니! 그리고 교회에서는 그렇지 않습니다
    모든 것이 있어야하는 것은 아닙니다 ...
  • AK1972
    AK1972 28 March 2020 07 : 59 새로운
    +4
    개인적으로 저는 타타르 전사의 방패에 그려진 그림 만 바꾸려고합니다.
    그리고 나는 페레스 베트에서 갑옷을 벗고 캐스 크락에 씌 웠습니다. 왜냐하면 그는 스님이었고 수도 사는 갑옷을 입지 않았습니다. 주님의 직접 보호를 받고있었습니다. 나는 시리즈의 이전 기사와 같이 기사를 매우 좋아했습니다. Vyacheslav Olegovich에게 대단히 감사합니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 28 March 2020 11 : 12 새로운
      +7
      제품 견적 : AK1972
      개인적으로 저는 타타르 전사의 방패에 그려진 그림 만 바꾸려고합니다.
      그리고 나는 페레스 베트에서 갑옷을 벗고 캐스 크락에 씌 웠습니다. 왜냐하면 그는 스님이었고 수도 사는 갑옷을 입지 않았습니다. 주님의 직접 보호를 받고있었습니다. 나는 시리즈의 이전 기사와 같이 기사를 매우 좋아했습니다. Vyacheslav Olegovich에게 대단히 감사합니다.

      당신은 기사단 질서 또는 리보 니아 질서의 형제입니까! 갑옷을 입었을 때 그들은 확실히 하나님을 믿지 않은 사람입니다! 미소
      1. AK1972
        AK1972 28 March 2020 12 : 31 새로운
        +1
        나는 러시아어, 정통 수도사, 블라디슬라프를 염두에 두었습니다. Sergey의 논평 (svp67)은 Ryzhenko의 두 그림을 보여줍니다.이 그림은 갑옷이없는 Peresvet이며이 그림은 100 % 역사적입니다.
        1. Korsar4
          Korsar4 28 March 2020 14 : 10 새로운
          +3
          페레스 베트가기도 할 때 매우 강한 인상을주는 캔버스.
        2. Mordvin 3
          Mordvin 3 28 March 2020 19 : 15 새로운
          +1
          제품 견적 : AK1972
          갑옷없이 빛을 발하며이 그림은 100 % 역사적입니다.

          이것이 100 % 이유입니다. 아마도 전혀 빛이 없었을 것입니다.
      2. 칼립
        28 March 2020 12 : 51 새로운
        +3
        제품 견적 : Kote Pan Kokhanka
        당신은 기사단 질서 또는 리보 니아 질서의 형제입니까! 갑옷을 입었을 때 그들은 확실히 하나님을 믿지 않은 사람입니다!

        그리고 왜 블라디슬라프?
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 28 March 2020 13 : 41 새로운
          +6
          Vyacheslav Olegovich! 그리고 당신은이 갈퀴에 있습니다 .... 좋은
          나는 Kote Panet Kohanka이고, 이름은 Vladislav이고, 고양이는 Sonya이고, Urals에 살며, 오래된 별명은 Kotische입니다.
          나-Nikolay라는 Pan Kokhanka는 상트 페테르부르크, Mikado 고양이, 오래된 별명 : Mikado에 산다!
          진심으로, 당신의 블라드!
          R.s. 적의 뇌 파열을 갖기 위해서는 팬의 지하실에 마우스가 있어야합니다.
          손 마우스 Kote Pan Kohanka !!!! 그리고 무슨 소리가 .. 음료수
          1. Korsar4
            Korsar4 28 March 2020 13 : 57 새로운
            +3
            "그리고 이것은 웃긴 새 젖꼭지입니다.
            종종 밀을 훔치는
            어두운 옷장에 보관 된
            Kote가 지은 집에서 "(거의 (s).
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 28 March 2020 14 : 54 새로운
              +6
              제품 견적 : Korsar4
              "그리고 이것은 웃긴 새 젖꼭지입니다.
              종종 밀을 훔치는
              어두운 옷장에 보관 된
              Kote가 지은 집에서 "(거의 (s).

              솔직히 말해서, 집은 Nikolai (Pan Kokhanka)에 의해 지어졌고, 나는 그의 지하실에 걸려 들었습니다! 우유와 사워 크림으로 날개에 더 가깝고 쥐는 멀지 않습니다. 느낌
          2. 칼립
            28 March 2020 15 : 05 새로운
            +6
            이 변경으로 당신을 젠장. 내 기억이 한계에 가득 찼습니다!
            1. 코테 팬 코칸 카
              코테 팬 코칸 카 28 March 2020 15 : 17 새로운
              +6
              그리고 우리는 당신에게 화를 내지 않습니다! 이것은 지하실에 나와 우유 모자입니다!
            2. 3x3z 저장
              3x3z 저장 28 March 2020 19 : 42 새로운
              +5
              Vyacheslav Olegovich에게 집중하십시오! 항상 "누가, 어디서, 왜"를 명확히하십시오 웃음
              1. Korsar4
                Korsar4 28 March 2020 19 : 50 새로운
                +4
                "자세한 내용을 알고 싶습니다.
                누가, kudy, 자주 묻는 질문 및 방법 "(C).
                1. 3x3z 저장
                  3x3z 저장 28 March 2020 19 : 56 새로운
                  +3
                  세르게이 hi 나는 새로운 토너먼트에 대한 준비가되어 있지 않다는 것을 인정한다. 용기는 바보입니다 .... 의뢰
                  1. Korsar4
                    Korsar4 28 March 2020 19 : 59 새로운
                    +3
                    이것은 당신이 잘 사용할 수있는 스트림이 아닙니다.
                    평화로운 협회.
                    1. 3x3z 저장
                      3x3z 저장 28 March 2020 20 : 05 새로운
                      +4
                      물론이야. 그러나 "어머니-딸"에서도 게임은 끝까지 항복하고 "제로"를 착용하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 게임의 요점은 무엇입니까?
                      1. Korsar4
                        Korsar4 28 March 2020 20 : 08 새로운
                        +4
                        예. 동의한다. 이전 메시지를 보낸 후에는 두 가지 방식으로 해석 될 수 있음을 깨달았습니다.
                      2. 3x3z 저장
                        3x3z 저장 28 March 2020 20 : 20 새로운
                        +3
                        나는 종종 게임에서 당신의 트릭을 무시합니다. 죄송합니다! 이제 설명했다.
            3. 페인 코 만 쿠
              페인 코 만 쿠 29 March 2020 02 : 11 새로운
              +4
              "누가, 어디서, 왜"

              언제, komuuuuuu! (뱀파이어 볼 교수)
              교수님? 빌레이
              "의혹이 있으면 즉시 확인하고
              나는 내 마음을 구성하고 진실을 알아 낸다.
              요람에서 세상을 분석하려고했습니다!
              장난감이 해부되어 큰 목표를 향해 나아가 다-
              어린 시절부터! "
              웃음
        2. 3x3z 저장
          3x3z 저장 28 March 2020 18 : 32 새로운
          +5
          내가이 격동을 이해하지 못한 것 의뢰
  • 해양 엔지니어
    해양 엔지니어 28 March 2020 14 : 16 새로운
    +5
    "나는 페레스 베트에서 갑옷을 벗고 캐스 크락에 씌 웠습니다. 왜냐하면 그는 스님이었고 수도 사는 갑옷을 입지 않았기 때문에 직접 주님의 보호를 받고있었습니다."

    페레스 베트는 숙련 된 전투기 자살이 아니었고, 그러한 전투가 갑옷없이 올 가능성은 낮습니다.
  • 페인 코 만 쿠
    페인 코 만 쿠 29 March 2020 02 : 07 새로운
    +2
    그는 수도사 였으므로 수도사에 옷을 입히고 수도 사는 갑옷을 입지 않고 직접 주님의 보호를 받았다.

    알림 :
    성부는 하나님의 말씀을 어두움 속으로 가져 왔습니다.
    그리고 영생은 나에게 기적을 약속합니다 ...

    "아리아". 니콜라이와 관련하여 음료수
  • 3x3z 저장
    3x3z 저장 28 March 2020 08 : 08 새로운
    +5
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!
    나는 기사의 또 다른 아이디어를 던질 것이다 : 역사적 관점에서 게임 군용 미니어처 세트 고려.
    1. 칼립
      28 March 2020 08 : 16 새로운
      +4
      제품 견적 : 3x3zsave
      나는 기사의 또 다른 아이디어를 던질 것이다 : 역사적 관점에서 게임 군용 미니어처 세트 고려.

      예, 흥미 롭습니다. 하지만 아직이 문제를 해결하는 방법을 모르겠습니다.
      1. 3x3z 저장
        3x3z 저장 28 March 2020 08 : 19 새로운
        +3
        아마도 Vashchenko와 상담해야합니다. Edward는 여러 자료에 의해 주제를 이해합니다.
        1. 칼립
          28 March 2020 08 : 29 새로운
          +3
          아마 그에게 편지를 써야할까요? 그가 가진 군인들에 관한 기사는 훌륭했습니다!
          1. 3x3z 저장
            3x3z 저장 28 March 2020 09 : 01 새로운
            +3
            세 가지 점 :
            1. 나는 이것이 그에게 얼마나 흥미로운 지 모른다.
            2. Edward는 여기에 "그의 기쁨을 위해"작성하고 계약에 구속되지 않습니다 ...
            3. 나의 작은 이기적인 관심. 나는 때때로 당신의 창의성에 대한 영감의 원천으로 작용하는 것에 깊은 인상을 받았습니다.
            1. 칼립
              28 March 2020 10 : 07 새로운
              +3
              제품 견적 : 3x3zsave
              3. 나의 작은 이기적인 관심.

              "많은 손이 더 잘한다!" -오래된 영어 속담
      2. Boris55
        Boris55 28 March 2020 08 : 40 새로운
        +3
        제품 견적 : kalibr
        예, 흥미 롭습니다.

        이것은 전문가들에게 흥미 롭습니다. 그림 속의 현실주의는 "사진"이어서는 안되지만, 모든 것을 저속하게하려는 시도처럼 보입니다.

        고고학자와 병리학 자의 그림 옆에 대화를 표시하는 것이 두렵습니다. 웃음

  • Korsar4
    Korsar4 28 March 2020 08 : 30 새로운
    +7
    Vyacheslav Olegovich에게 감사합니다!

    그러나 실제로 Avilov의 사진은 다른 것들 중에서 두드러집니다. 그것이 여러 번 반복되어 의식에 소비되었다는 사실 때문입니다. 아니면 매우 성공했습니다.

    그러나 Glazunov에서는“재건 싸움”을 통해 실제로 질문을합니다.
  • 감사원
    감사원 28 March 2020 09 : 59 새로운
    +5
    Kulikovo 전투에서 많은 것이 명확하지 않습니다.
    여기 Peresvet (및 Oslyabya)이 있습니다. 승려들은 이교도 이름을 어디서 얻었습니까? 여기는 Radonezh의 Sergius입니다. 모두 알고 있습니다-세르지오. 그리고 세계에서-Bartholomew, 그러나이 이름으로 그는 거의 알려지지 않았습니다. 그리고 위 승려의 이름은 바뀌지 않았습니까?
    그런데 세르지오의 축복에 대해. 그러나 그랬습니까? 당시 세르지오는 드미트리와의 싸움에 있었고 그의 친척들에게 침례를 거부했습니다.
    글쎄, 그들은 이미 부브 노프에 대해 말했습니다.
    1. 칼립
      28 March 2020 10 : 06 새로운
      +2
      너와 완전히 동의한다.
      1. 감사원
        감사원 28 March 2020 10 : 11 새로운
        +4
        그건 그렇고, 많은 그림이 있습니다. 기사의 양이 더 많을 수도 있습니다. 이 기사가 어떻게 시작되었는지에 대한 또 다른 유사점이 있습니다.
    2. Korsar4
      Korsar4 28 March 2020 10 : 57 새로운
      +4
      왜 이교도입니까? Alexander Peresvet와 Rodion Oslyabya, 수도사 Andrew.

      특별한 모순이 없습니다.
      1. 감사원
        감사원 28 March 2020 14 : 57 새로운
        +2
        이들이 성이라는 사실에 근거하면 훨씬 더 흥미 롭습니다. 승려에게는 성이 없습니다. "일반적으로"라는 단어에서. 성이 있다면, 이들은 승려가 아닌 민간인이었습니다. "Radonezh", "Kronstadt"는 성이 아닙니다.
        1. Korsar4
          Korsar4 28 March 2020 15 : 19 새로운
          +3
          성에 관한 것이 아닙니다. 인생은 "세계 알렉산더 Radonezh Relight"에서 시작됩니다.
  • 우연
    우연 28 March 2020 18 : 37 새로운
    +5
    어쨌든 우리는이 그림들에 구체화 된 아이디어가 아니라 무기와 갑옷의 이미지에 관심이 있습니다.
    이 기준에 따라 Kiprensky가 아닌 Sazonov에서 시작하는 것이 좋습니다. 그는 분명히 더 많은 예비를 가지고 있습니다.
    1. 우연
      우연 28 March 2020 19 : 10 새로운
      +3
      그리고 Kulikovo 전투와 갑옷의 이미지 측면에서 현대 예술가들 사이에서 Victor Matorin은 펜자 아트 스쿨을 졸업 한 동료 국가 인 Vyacheslav Olegovich는 광범위한 토론 음식을 제공합니다.

      드미트리 돈스코이.
      1. 우연
        우연 28 March 2020 19 : 12 새로운
        +6

        그리고 이것은 그의 상대입니다-Mamai.
        1. Phil77
          Phil77 28 March 2020 19 : 28 새로운
          +4
          빅토르 니콜라 예비치, 안녕하세요! Mamaia의 초상화를 만들 때 누가 Matorina에게 포즈를 취했는지 알고 있습니까? 몽골 대사관의 보안 책임자! hi
          1. 우연
            우연 28 March 2020 19 : 34 새로운
            +3
            Mamai의 intravital 초상화가 보존되지 않았으므로 선택을 좋은 것으로 간주합니다.
      2. Mordvin 3
        Mordvin 3 28 March 2020 19 : 36 새로운
        +2
        인용구 : Undecim
        드미트리 돈스코이.

        돈스코이 기념비도 있습니다.

        중요한 것은, 원래 머리 모양의 기념비가 있었는데, 우리는 불 저장고에서 목욕을 할 때 겁쟁이로 말 렸습니다. 울음
      3. 칼립
        28 March 2020 19 : 58 새로운
        +2
        동료 나라 사람은 동료 나라 사람이 아니지만 그의 그림 얼음의 전투 내가 싫어한다!
      4. 해양 엔지니어
        해양 엔지니어 28 March 2020 20 : 55 새로운
        +3
        "쿨리 코보 전투와 갑옷 이미지 측면에서 현대 예술가들로부터 Victor Matorin은 토론을위한 광범위한 음식을 제공합니다."

        Kulikovo 전투 당시 Dmitry Ivanovich는 30 세였습니다. 왜 Matorin은 노인으로 그를 그립니다.
  • 우연
    우연 28 March 2020 18 : 48 새로운
    +6
    예를 들어 "Battle ..."을 주문한 Valentin Serov는이를 작성하지 않았으며 발행 된 돈을 돌려주었습니다. 그는 고객의 견해에 동의하지 않았기 때문입니다.
    Serov 이후 Malyutin은 같은 운명을 겪었습니다. 그 후 Korovin은 무능력한 것으로 판명되었습니다.
    컨설턴트는 유명한 러시아 역사가이자 고고학자 인 Ivan Egorovich Zabelin이 알렉산더 1950 세의 이름을 따서 명명 된 러시아 제국 역사 박물관의 창시자이자 창시자이자 그림을 의뢰했으며 ​​전문가로서 역사의 관점에서 많은 요구 사항을 제시했기 때문에 아무도 사진을 찍지 않은 진실성과 예술적 표현력과 그 아래의 장소는 XNUMX 년까지 중립적 인 풍경이 배치 될 때까지 비어있었습니다.
  • 토냐
    토냐 30 March 2020 12 : 39 새로운
    -1
    Kirillov의 그림에서 메이스는 여전히 논란의 여지가 있습니다)) 상단은 그렇습니다. 그는 자신이 살아있는 것을 보았고 칼자루가 금속처럼 보였습니다. 질문이 있습니다.