왜 ZP인가 Rozhdestvensky는 쓰시마의 순양함 "진주"와 "에메랄드"를 원래 목적으로 사용하지 않았습니까?

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러시아 제국의 보석 함대. "진주"와 "에메랄드". 5 월 14에서 15까지의 밤은 평온했지만 이튿날 아침 러시아인들은 옛 일본 기갑 순양함 이즈미를 대대 근처에서 발견했다. 7의 시간대에 우리 전장의 관측자가 주류 Suvorov의 오른쪽 빔에서 6 마일 떨어진 거리에서 알 수 없거나 매우 잘 보이지 않는 우주선을 보았을 때 "2의 시간 끝"에서 일어났습니다. 좀 더 정확하게, 빔 뒤에있는 11,25 룸바의 방향으로 대략 하나의 룸바가 XNUMX 우박에 해당 함을 상기시킵니다.


사세보의 이즈미, 1908


전투가 시작되기 전의 사건에 대한 자세한 설명은 다시 우리를 아주 멀게 이끌 것입니다. 역사 무장 한 크루저 2- 계급 "진주"와 "에메랄드". 그러나 저자는이 기간을 생략 할 가능성을 보지 못했습니다. 사실은 Z.P. Rozhestvensky는 주력 부대가 충돌하기 전에 그의 순양함을 사용하는 흥미로운 기회를 여러 번 보았으며, 사실 그는 그것을 거절했습니다. 예를 들어, "Pearl"과 "Emerald"는 주요 군대의 이익을 위해 정찰을 수행하는 전문 선박 이었지만, Z.P. Rozhestvensky는 그들을 사용하지 않았습니다. 왜?

아아, Z.P에 대한 심층 분석 없이는이 질문에 대한 포괄적 인 대답을 제공하는 것은 절대 불가능합니다. Rozhdestvensky와 5 월 14의 이른 아침부터 주요 세력의 전투가 시작될 때까지 그의 행동. 본질적으로,이 기간 동안의 "진주"와 "에메랄드"의 수동적 역할은 그 당시 러시아 지휘관의 모든 의도가 이해 되어야만 설명 될 수 있습니다. 그러므로,이 모든 것을 설명하는 저자가 그 주제에서 벗어난다고 생각해서는 안됩니다.

상반기의 주요 행사 14 5 월


이즈미는 러시아 시간에 06.18에서 러시아 비행 중대를 발견했으며 거의 ​​동시에 그 자체로 발견되었습니다. 이 경우 우리 선박에서 일본 순양함은 가끔씩 시력을 잃어 버렸고 Z.P. Rozhestvensky는 일본 순양함이 6 마일보다 우리 선박에 더 가까이 오지 않았다고 믿었습니다. 일본인들은 자신들이 4-5 마일에서 개최되었다고 믿었습니다. 대개 이즈미와 러시아 함대 사이의 거리는 상대방이 간신히 서로를 볼 수있을 때 가시성의 한계에서 유지되었습니다.

07.00 주변에서 Svetlana, Almaz 및 보조 순양함 Ural로 구성된 러시아 대대의 전장에서 행진하고 있던 정찰 분리가 러시아 시스템의 뒤쪽으로 이동했으며 Pearls and Emerald가 앞으로 나아갔습니다. 편대의 납선에서 그들을 분리하는 아주 작은 거리가 아니라면 그것은 완벽하게 논리적이었습니다. "진주"의 지휘관에 따르면, 그의 순양함은 비행 대대 코스 (4도)에서 45 포인트의 위치를 ​​차지했고 "Suvorov"의 8 케이블에서만 사용되었습니다. 따라서 "진주"가 1 마일도 안되는 거리를 앞으로 밀 었다는 것이 밝혀졌습니다! 그리고 심지어 오래 동안, 09.00에서 11.00에 이르기까지 Suvorov의 신호에서 어딘가에 있기 때문에 Pearls는 오른쪽으로 횡단 한 위치를 차지했습니다. "에메랄드"는 "진주"와 같은 진화를 이루었지만, "황제 니콜라스 1 세"를 이끌었던 왼쪽 열의 왼쪽에있는 비행 대원 코스의 반대편에있었습니다.

P.P. Levitsky, "진주"의 사령관, 08.40에서 그의 순양함은 쓰시마 섬으로 향하는 일본 쓰레기를 몰아 냈습니다.

09.40 주변, 즉 러시아 전함에서 적의 군함이 발견 된 후 3 시간이 지나면 3-I 전투 대대가 북쪽 ( "친 엔", "마쓰시마", "이쓰 쿠시마"및 "하 디스 데")에서 나타납니다. 일본의 미래 지향적 인 3 부대는 09.28에서 조금 더 일찍 러시아 함대를 발견했습니다. 이 일본어 분리는 또한 관측에 한해서 거리를 유지했지만, 이는 완전히 놀랄만 한 것이 아닙니다.

일본인, ZP의 분리 관찰 Rozhestvensky는 전투 순서대로 재건하기로 결정하지만 매우 천천히 수행합니다. 09.45 (이후의 09.40에서 10.00 이전)에서는 오른쪽 열, 즉 1 번째 및 2 번째 기갑 부대가 11 노드로 속도를 높이기 위해 제독의 명령을받습니다. 결과적으로 러시아 함대의 오른쪽 기둥이 점차 왼쪽 기둥과 수송선을 따라 잡습니다.

어떤 시점에서, 진주는 러시아 전대를 가로 지르는 전방에 일본 기선을 발견하고, 47-mm 총에서 경고를 발사하여 "명료화"를 위해 전속력으로 진행했습니다. 증기선은 멈추어 보트를 내리려고했지만 다소 흥분이 흘렀기 때문에 자신의 선체에 부딪혔다. Polkabeltov에서 "진주"가 접근했고, 일본인은 무릎을 꿇고기도하고, 다른 제스처를 만들었다. 순양함 사령관은 자비를 호소했다. 그러나 비 전투원을 기쁘게하는 것은 P.P. 레비 스키 (Levitsky) - 승무원이 떠나야 만하는 승무원에게 (표지판과 함께) 설명하면서, 그가 왔을 때 그는 증기선이 반대 방향으로 빠르게 출발한다는 것을 알게되었습니다. 그런 다음 "Pearl"이 지정된 장소로 돌아 왔습니다. 불행히도, 정확하게 이런 일이 일어 났을 때, 그것은 완전히 불분명합니다 : 공식 역사는 그것이 10.20에 있었다고보고합니다, 그러나 PP 자신. Levitsky는 09.30로 가서 증기선을 가로 채기로 한 싸움에 관한 기사를 보도했다. 그리고 마침내 그는 조사위원회의 증언에서 "진주"가 11.00에서 일본 함선을 가로채는 것을 나타내는이 사건을 혼란에 빠뜨렸다!

또한 시간 계시는 부정확 함으로 인해 어려움을 겪습니다. 10.35의 공식 역사 기록에 따르면 러시아 대대의 전방에서 오른쪽과 왼쪽의 구축함이 러시아 대대에서 발견되었습니다. 실제로, 그들은 거기에 없었습니다. 그러나 경고 신호에 의해 에메랄드는 비행 중대의 왼쪽에서 오른쪽으로 이동하여 진주 후류로 들어 왔고, 1 팀의 구축함이 그들을 합류했습니다. 따라서, 일본 구축함이 공격을 가하면 - 자연적으로 따라 가지 않을 가벼운 힘의 작은 분리가 언제든지 준비되어있었습니다. 잠시 후, 일본인의 3-y 전투 유닛이 시야에서 사라져서 11.00이 식사를하도록 명령 받았다.

모든 것이 분명해 보이지만, 문제는 "진주"와 "에메랄드"지휘관의보고가 역사적인위원회의 노동자들의 결론에 직접적으로 모순된다는 것입니다. 두 문서는 에메랄드가 나중에 일본 순양함과의 주요 병력의 짧은 치열한 충돌 동안 러시아 대대의 오른쪽으로 이동했다고보고합니다.

즉, 그러한 먼 사건들의 재건을 위해 우리가 여전히 지휘관의보고를 기초로한다면, 이것이 사실입니다. 11.05에서는 "치토세", "Kasagi", "Niytaka", "Tsushima"와 같은 새로운 일본 스카우터가 등장했지만 다시 안개 속에서 사라졌습니다. 그리고 동시에, 러시아 함대의 오른쪽 기둥이 2의 왼쪽에있는 룸바를 가져갔습니다. 그것은 이미 N.I의 함대를 이끌 정도로 충분히 앞으로 나아갔습니다. Nebogatov. 그러나 일본 선박은 11.10에 다시 등장했습니다. 5 분 후, 러시아 함대가 전투 순서에 따라 열 렸습니다 - 기상대와 무작위 발사는 중대 전함 Oryol에서 발사되었습니다. 러시아인들은 싸움 사이의 거리가 39 케이블이라고 믿는 동안 일본 순양함과의 짧은 전투가 계속되었다. "Suvorov"까지의 거리에 관한 것은 물론, 긴 기류 열의 다른 배들에 대해서는 다를 수 있습니다. 일본인들은 약 43 케이블 거리에서 화재가 발생했다고 생각했습니다. 명백하게 양쪽에 히트가 없었고, 일본인은 X-ROM 포인트 (8도)를 왼쪽으로 돌 렸고, 화재는 곧 양측에 의해 멈추게되었다.


소 함대 전함 "독수리"


그래서 "에메랄드"의 지휘관은 11.15에서 총격전이 시작될 때 그의 순양함이 이전의 황제 니콜라스 1 세의 왼쪽 횡단에 있었다고 전했다. 순서대로, 그는 Oslyab의 우측 광선에 위치를 취했다, 러시아 전함의 대형이 에메랄드와 적의 사이에 있었다 그래야. 이 기동을 실행하는 동안 순양함은 후미에서 발사되었습니다. "진주"지휘관의보고는 그의 말을 확인합니다.

저자에 따르면, 역사적인위원회의 일종의 망상에 대해 이야기하는 것이 가장 가능성이 있습니다. 왜냐하면 두 가지 버전을 어떻게 든 조정할 수있는 유일한 방법은 10.35에서 에메랄드가 실제로 러시아 함대의 오른쪽으로 이동한다는 것입니다. 그런 다음 어떤 이유로 든 "황제 니콜라스 1 세"로 돌아 왔습니다. 그러나 그것은 말도 안되는 것 같고, 게다가 확인이 없다.

총격전은 10 분 (11.25 정도)을 넘지 않았고 일본 순양함은 보이지 않게되었습니다. 그런 다음 Zhemugue의 11.30에서 그들은 적의 순양함이 러시아 편대의 코스를 좌회전하는 것을 보았거나 생각했다고 생각했습니다. "진주"는 제독의 관심을 끌기를 희망하는 코 120-mm 총에서 주사를 맞았지만 이에 대한 지시를받지 못했습니다.

잠시 동안 주목할만한 일은 없었지만, 12.05에서는 러시아 해병대가 한국 해협의 동부 중부에 도달했다고 믿었으며, 좌회전하여 유명한 노 넥스 (NO23) 코스에 섰습니다. 동시에, 3의 일본 분대는 러시아 배의 새로운 과정의 오른쪽에 있었고, 이제 그들은 더 가까워지고 있었고, 그래서 일본 지휘관들은 퇴각하기를 원했습니다.

러시아 함대는 한동안 감독없이 떠났고, 일본 순찰대가 북쪽으로 후퇴하고 있었기 때문에 토고 (Tok)와 Z.P. Rozhestvensky는 프론트 시스템으로 1-th와 2- 제대 (1-th는 여러 출처에서 작성된 것뿐만 아니라) 배를 재건하기로 결정했으나 대신 아래에서 고려해야 할 이유 때문에 다시 2 개 행진에 나섰습니다 열. 그러나 Oslinabye가 이끄는 2 장갑 분리 장치가 1 장갑 분리 장치 뒤의 오른쪽 열에 있지 않았기 때문에이 시스템은 행진 장치와 다릅니다. 왼쪽 열을 향했습니다. 이 재건축에 실패한 동안 Emerald는 Oslyabi를 빠져 나와 진주 뒤로 이동하여 두 순양함의 가벼운 힘과 즉석에서 러시아 함대의 오른쪽 측면에있는 구축함 분리물의 1을 분리 한 것으로 보인다. 동시에, 머리 "진주"는 "Suvorov"의 횡단을 따랐다. 그래서 일반적으로 ZP의 주요 세력 회의 때까지 지속되었습니다. Rozhestvensky 및 H. 토고.


Revel Review에서 "Pearls"와 "Dmitry Donskoy"27 September 1904


사령관의 행동에있어서의 이상한 행동들


물론, 위와 같이 많은 다른 질문이 생깁니다. 위의 간략한 요약은 다음과 같습니다 : 러시아 함대 지휘관 Z.P. Rozhestvensky는 이른 아침에 일본 순양함이 그에게 위임받은 군대를보고 있다는 사실을 알아내어 그것을 파괴하기위한 노력을하지 않았으며, 적어도 그것을 몰아 냈습니다. 그의 처분에 "Oleg", "Pearl", "Emerald", 그리고 아마도 "Svetlana"와 같은 고속 순양함이있었습니다. 그는 일본인이 라디오에서 적극적으로 말하고 있다는 것을 알았지 만, 분명히 그들을 간섭하지 못하게했다. Z.P. Rozhestvensky는 어느 순간에도 적의 모습을 기대할 수 있었지만 그는 절전 기둥으로 재건하기 시작했을 때 매우 천천히 행동하여 재건 자체가 한 시간 또는 그 이상 (1 시간 반이 아닌)이 걸렸습니다. 하지만 그것에 대해). 그 후, 마침내 대대가 재건되었을 때, 그는 곧 어떤 이유로 든 그와 같은 어려움을 겪은 결과 기둥을 부러 뜨 렸으며, 전함을 2의 불평등 부분으로 다시 나누었습니다. 가장 강한 1의 장갑 분리가 이제는 자랑스러운 외로움으로 바뀌 었습니다. Z.P. Rozhestvensky는 적의 순양함을 몰아 내리라고 명령하지 않았고, 교전은 우연히 시작된 것이지 그의 명령이 아닙니다. 그리고 무엇보다도 러시아 지휘관은 고속 순양함을 정찰하기 위해 앞으로 나가지 않았습니다!

앞서 말했듯이, Z.P. Rozhestvensky는 순양함으로 장거리 정찰을 시도하지 않았기 때문에 많은 책망을 받았으며, 이는 순찰대를 수십 ~ 수 백 마일 앞두고 보낼 것을 의미했습니다. 그는 순양함의 그러한 사용은 그가 모를 일본어에 대한 새로운 정보를 줄 수 없기 때문에 그에게 전혀 의미가 없다고 대답했다. 그러나 순양함 2와 3, TOE가 일본인들보다 훨씬 열등했기 때문에 그러한 분리의 전진은 그 죽음으로 이어졌다. 또한, 그러한 분리의 출현은 일본군에게 러시아 비행 중대의 임박한 모습, 즉 미리 알려주는 경고를했을 것이다. 러시아 지휘관에 대한 이유는 러시아 - 러시아 전쟁의 공식 역사에 대한 저자들의 인식이 절대적으로 사실이며, 장거리 지능의 아이디어는 비생산적이었다. 그리고 이것은 공식적인 역사 기록이 일반적으로 Z.P.를 방어하려고하지 않는다는 사실에도 불구하고 있습니다. Rozhestvensky - 역사적인위원회의 주장은 충분하다.

그러나 Z.P. Rozhestvensky는 장거리 정보를 거부하고 근거리 정보를 구성하지 않았으며 순양함을 발전시키지 않았으며 적어도 에메랄드가있는 진주는 수 마일 앞서 있지 않았습니다. 그리고 이들은 "러시아 - 일본 전쟁 1904-1905"의 편집자들이 사령관의 중대한 실수라고 생각합니다. 이 존경할만한 연구의 저자들은 행군에서 전투 질서로의 재건은 Z.P. Rozhdestvensky는 신호를 보내는 데 필요한 시간이 주어지면 20 분의 순서를 필요로하며 그의 비행 중대는 9 노드의 순서대로 진행됩니다. 그러나이 기간 동안 일본군 대대는 러시아 군대보다 갑자기 앞선 경우 15 노드의 속도로 우리 선박으로 이동할 수 있습니다. 따라서 수렴 속도는 최대 24 노드 일 수 있으며, 20 분에는 두 대원이 서로를 향해 따라 8 마일에 수렴합니다. 그리고 그 시각의 한계가 겨우 7 마일에 이르렀습니다. 일본인이 후자를 시각적으로 감지 한 직후에 러시아인을 향해 달려 가면 ZP Rozhestvensky는 원칙적으로 재구성 할 시간이 없었으며 일본 함대는 재건 작업을 완료하지 못한 비행 대대에 빠졌을 것입니다!

따라서 우리는 14 5 월 상반기에 다른 러시아 지휘관이 "진주"와 "에메랄드"에 대한 많은 연구를 발견 할 수 있었지만 Z.P. Rozhdestvensky는 그들을 주요 군대에 아주 가까이에있게했습니다. 왜?

"이즈미"부터 시작합시다.

왜 ZP인가? Rozhdestvensky는 "이즈미"를 가라 앉히라고 명령하지 않았습니까?


물론 이즈미를 쫓기 위해 가장 빠른 순양함의 분리를 보낼 수는 있지만 그게 무엇일까요? 문제는 러시아 지휘관에 따르면, 일본 순양함은 주력에서 6 마일에 관한 것이었다.

Z.P. Rozhestvensky는 이즈미를 파괴하기 위해 가장 빠른 순양함 인 진주와 에메랄드를 보냈습니다. 실제로, 이즈미는 러시아 순양함보다 가볍기 때문에이 아이디어는 언뜻보기에 보일지도 모르겠다. 정상적인 변위는 3 000에 미치지 못했다. 그러나 군비는 단 하나의 러시아어보다 다소 강했지만 순양함 - "진주"또는 "에메랄드"의 2 * 152-mm 건에 대한 6 * 120-mm 및 8 * 120-mm 건, 그러나 두 순양함에 두 번 손실 된 트렁크의 수.



두 러시아의 순양함이 작은 분리 지점에 모여 이즈미 (Izumi) 지휘관이 무슨 일이 일어나고 있는지 이해하기 전에 같은 6 마일에서 일본 선박에 가까이 다가가 퇴각하기 시작했다고 가정 해 봅시다. 그러나 Izzumi의 여권 속도는 18 노드였다. 진주와 에메럴드가 22 매듭을 줄 수 있다고 가정하고 이즈미가 16-17 노드 이상을 가지고 있지 않은 완전한 턴을 개발할 수 없다면, 배들은 5- 시간당 6 마일. 따라서 적어도 일본 순양함 (30 케이블)의 손상을 예상 할 수있는 거리에 가깝게 가기 위해 가장 고속 인 러시아 순양함은 30 분이 소요될 것이며, 이는 비행 중대에서 11 마일로 은퇴 할 것이고, 즉, 그들은 시야의 경계선을 벗어나 스스로에게 맡겨 졌을 것입니다. 그러나 그때조차도 단호한 싸움이 아니라 120-mm 총을 쏘는 것에 대해서 이야기 할 수 있습니다. 가까이에 가려면, 전체 보드에서 싸울만큼 충분하지만, 거의 더 많은 시간이 걸립니다. Pearl과 Emerald는 오랫동안 22 노드를 지원할 수 없었습니다. (실제로, 제독은 20이 장시간 견딜 수 있을지 의심했습니다.) 이즈미는 그리고 더 많은 17 노드.

이즈미 뒤에 20-30 마일 떨어진 다른 일본 선박이 없다는 사실에 의거 할 수 있었습니까? 특히 Port Arthur 포위 공격의 전체 경험이 일본인이 정찰을 위해 단 한 명의 정보 요원을 사용하지 말 것을 제안했음을 고려하면, 러시아 순양함은 전투가 끝난 후에도 전투가 끝난 후에도 20-30을 몇 마일이나 그 이상으로 멀리 떨어 뜨린 채로 전투가 끝난 후에도 전투가 끝나기를 기다렸다가 블라디보스톡으로 계속 갔기 때문에 전투가 끝난 후에도 비행 중대로 돌아갈 수 있었습니까? 적의 순양함이 대규모로 분리되어 러시아의 순양함 2 대가 주력 부대에서 단절된 경우? 소형 무장 순양함은 전투 안정성이 크지 않았으며 때때로 일본인의 성공으로 인해 그중 한 명을 줄일 수있었습니다. 이 경우에 무엇이 행해졌 을까요? "부상당한 동물"을 던져서 특정한 죽음에 이르게 할 수 있습니까?

사실, Z.P. Rozhestvensky는 다음과 같이 말했습니다 : "순양함의 지휘관이 자신의 명령을 내리지 않고 가까이에있는 적의 우세한 힘의 방향으로 도망 갈 가능성에 대한 내 생각을 공유하면서 순항을 명령하지 않았습니다.

그리고 그것은 OA 복제 제독이 아닙니다. Enquist는 "러시아 - 일본 전쟁 1904-1905 년"의 저자들이 농담을 할 수있는 일종의 "호전적인 열"에 있다고 주장되었고, 이즈미와 포병 결투를 시작했으며 대대의 주요 세력의 출현을 넘어서서 주위 사람들을 보지 않고도, 특히 전투가 러시아에 유리하게되고, 비행 중대와 너무 멀리 떨어져있을 경우, 그 결과로 도망 갈 수 있습니다. 그 결과로 승리의 박해의 죽음이 될 수 있습니다.

우리는 이즈미의 죽음이 대대에 큰 도덕적 영향을 미칠 것이라는 사실에 관해 많이 이야기합니다. 그리고 이것에 반대하여 아무 것도 주장하기가 어렵습니다. 그러나 함대를 볼 때 침몰 할 확률은 없었습니다. 추격하는 순양함을 보내면 체이스가 적의 우세한 힘보다 후퇴하거나 러시아 선박의 손상과 사망으로 이어질 위험이 너무 큽니다. 게다가 중요한 또 다른 측면을 잊어서는 안됩니다.

배들은 먼 길을왔다. 동일한 에메랄드와 펄은 완전한 테스트 사이클을 통과하지 못했다. 최대 스트로크에 가깝고 높으면 자동차에서 쉽게 깨질 수 있습니다. 그리고 그림을 상상해 봅시다 - 이즈미를 가로막는 두 대의 비행 중 빠른 페이서가 이즈미를 가로 챈 후, 그는 달립니다 ... 갑자기 러시아 순양함 중 하나가 돌아 서서 뒤에 머물러 있습니다. 우리는 편대의 사기가 비슷한 에피소드를 제기하지 않았다고 안전하게 말할 수 있습니다. 그리고 그러한 붕괴가 추격 중에 일어난다면, 비행 중대의 가시성 밖에서?

여기, 물론, 배는 사실 주목할 가치가 있습니다. 전투에 들어갔지 만, 알고 있듯이, 어쨌든, 필요하다면, 고속을 개발해야했습니다. 그러나 Z.P.를 설정하는 작업은 Rozhdestvensky는 자신의 순양함에 "특별하게"우수한 주행 특성을 요구하지 않았습니다. 수송선을 보호하고 주요 병력으로 반복되는 배들을 섬기고 구축함에 의한 가능한 공격을 격퇴하기 위해 난파선을 감추고 20 노드의 속도는 실제로 필요하지 않았습니다. 예, Z.P.를 주문합니다. Rozhdestvensky 순양함 2 th 태평양 대대는 완전히 고전적인 역할을하지는 않았지만이 클래스의 러시아 함선의 실제 기술 상태를 고려했습니다. 글쎄요, 전투 중의 일부 순양함이 차를 "날아 갔다"면 - 할 일이없고, 무엇을해야하며, 피하지 않을 것입니다. 그러나 나머지 비행 대대에 특별한 영향을 미치지는 않았을 것입니다. 전투에 참여한 나머지 대원들은 그럴 시간이 없습니다.

그럼에도 불구하고,이 기사의 저자는 Z.P. Rozhestvensky 혼자 이즈미 잘못 떠나. 물론 그는 이즈미를 추격하여 순양함을 보내지 않는 데는 많은 이유가 있었지만, 예를 들어 일본 순양함을 몰아 내고 비행선에서 시야선을 벗어나지 말라는 명령을 내릴 수있었습니다. 그리고 누가 "황금률"로 인해 이즈미가 그 과정을 잃어 버리면 어떨까요? 결국, 같은 "Novik"이 120-mm 발사체를 단 한번의 명중으로 관리하여 "쓰시마"를 무력화 시켰습니다! 그리고이 일본 기갑 순양함은 이즈미보다 더 크고 현대적입니다.

물론 "진주"와 "에메랄드"를 전투에 투입 한 지휘관은 그 중 하나가 "황금률"에 맞을 수 있다는 사실에 어느 정도 위험을 감수했으나 "이즈미"만 몰아 낼 수는있었습니다 "2 급"순양함이 아닌 "올레그"와 "오로라"를 사용합니다. 이 배는 현저히 커졌으며 일본 배에서 갑작스런 타격을 입을 확률이 매우 낮았습니다. 또한 대포 플랫폼 인 대형 순양함이 에메랄드 및 진주보다 안정적이므로 적을 공격 할 수있는 기회가 더 많았습니다. 물론 일본 정보부 장교를 만날 확률은 유감 스럽지만 작지만 이즈미가 모든 어깨 뼈에 어떻게 달려들 것인지에 대한 광경은 장교가 아니고 태평양 군대의 2와 3의 선원이 아니라면 전투 정신에 매우 유익한 영향을 줄 것입니다.

그래서, 이즈미 에피소드에 대한 설명과 함께, 우리는 끝났지 만, 왜 Z.P. Rozhdestvensky는 적어도 몇 마일 동안 "진주"와 "에메랄드"를 가까운 지능으로 제시하지 않았습니까? 결국, 그는 시간을 얻을 수있는 유일한 방법은 적을 발견했을 때 전투 순서로 재편성 할 시간이 있었다는 것입니다.

이 질문에 대한 해답은 역설적으로 들릴지 모르겠지만, 분명히 일본의 주요 세력의 조기 발견은 Zinovy ​​Petrovich의 계획의 일부가 아니며 또한 그들과 직접적으로 모순되었습니다. 어떻게 그렇게? 아아, 기사의 양은 제한되어 있으므로 다음 기사에서 이에 대해 이야기하겠습니다.

계속 될 ...

191 논평
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  1. +3
    16 5 월 2019 09 : 00
    일반적으로 쓰시마는 진흙 투성이 주제입니다.
    1. +8
      16 5 월 2019 10 : 04
      아니, 왜, 나 자신에게 아주 분명해. 일본 함대는 러시아 함대를 물리 쳤다. 이는 일본 함대와 승무원들이 일반적으로 전쟁과 특히 전투에 대비할 수 있음을 의미한다.
    2. +2
      16 5 월 2019 13 : 07
      제품 견적 : 발레리 발레리
      일반적으로 쓰시마는 진흙 투성이 주제입니다.

      나는 반대로 자연 스럽습니다)
      당신이 좋아하는 경우 : 쓰시마는 전쟁 전에 해군에서 무슨 일이 있었는지에 대한 리트머스 테스트입니다.
      건설, 공급, 역량에 관한 질문은 저자가 일련의 기사에서 놀랍게 설명합니다.
  2. -10
    16 5 월 2019 10 : 09
    패배의 주범 - 제독 Rozhestvensky! 러시아 함대가 폭발하지 않는 껍질을 사용했다는 사실에 유죄를 선고 한 사람이 바로 그 사람입니다. 그러나 그러한 조개조차도 일본 해군의 갑옷을 관통 할 것이기 때문에 근거리 전투에서 매우 효과적이었다. 그러나 일본의 포탄은 원칙적으로 가까운 거리에서도 러시아 갑옷을 관통하지 않았습니다. 따라서 일본 함대는 거의 파멸했습니다. 그러나 Rozhestvensky는 더 가까이 다가 가기를 거부했고, 이로써 러시아 함대는 운명을 결정했다.
    1. +5
      16 5 월 2019 11 : 04
      패배의 주범 - 제독 Rozhestvensky!

      주요 범죄자 - 썩은 왕실의 힘. Rozhestvensky는 그 조건 하에서 그가 할 수있는 일을했습니다.
    2. +2
      16 5 월 2019 11 : 06
      제품 견적 : geniy
      . 그리고 일본 포탄은 원칙적으로 러시아 갑옷을 관통하지 않았습니다.

      글쎄, 예 .. 그리고 우리 아르마딜로는 깨지지 않은 갑옷 벨트로 바닥에 갔다 ... 재미있는 버전. 우리 포탄의 껍질이 최고 품질이 아니었다는 사실 + 타격시 눈에 잘 띄지 않는 안개를 냈습니다 (조정하기가 어렵습니다)-알려지고 슬픈 사실
      그러나 Rozhdestvensky는 rapprochement를 거부하고 러시아 함대는 그것을 파멸시켰다
      아니면 전혀 탑승 할 필요가 있었을까요? .. 전투는 당시 일반적으로 인정되는 거리에서 치러졌습니다. 일반적으로 블라디보스토크에 대한 돌파구는 Rozhestvensky가 상대적으로 동일한 성능 특성을 가진 선박 (1 차 기갑 분리 원칙에 따라), 전환에 의해 마모되지 않은 차량, 잘 훈련 된 승무원 및 고품질 포탄을 보유한 경우에만 이루어질 수 있습니다. 그. 비행대는 원칙적으로 파멸했다 (게다가 일본 함대는 기지, 관측 지점, 라디오 방송국 및 "평화로운 비전투원"으로 가득 찬 지역에서 작전했다). 그러나 적어도 위의 조건 중 일부는 재앙을 일본인에게 민감한 결과와 함께 가치있는 패배로 만들었습니다. 추신 : 내 순전히 개인적인 의견 ..
      1. -1
        16 5 월 2019 12 : 23
        글쎄, 예 .. 그리고 우리 아르마딜로는 깨지지 않은 갑옷 벨트로 바닥에 갔다 ... 재미있는 버전.

        당신은 이것을 개인적으로 의심합니까? 헛된. 실제로 쓰시마 전투의 역설은 모든 침몰 한 러시아 선박이 파손되지 않은 장갑 벨트로 바닥에 갔다는 사실로 구성되며 원칙적으로는 안됩니다.
        그 당시 제독의 공리가 기갑 벨트가 파손되지 않으면 원칙적으로 아르마딜로는 익사 할 수 없다는 것이었기 때문이다. 그러나 실제로는 모든 것이 다른 방향으로 일어났습니다. 왜 그런 일이 일어 났는지 설명 하시나요?
        1. 0
          16 5 월 2019 12 : 55
          제품 견적 : geniy
          왜 이런 일이 일어 났는지 설명해 주시겠습니까?

          시도해보십시오.
          1. -2
            16 5 월 2019 14 : 00
            결론은 일본 포탄의 폭발물이 러시아 군함의 장갑을 쳤을 때 엄청난 과부하를 겪고 각 일본 포탄의 즉각적인 자체 폭파가 발생했다는 것입니다. 그러나 평신도들은 고 폭탄이 갑옷을 뚫을 수 없다는 것을 모르고 갑옷을 뚫는 포탄 만이 갑옷을 뚫을 수 있습니다. 따라서 일본인은 러시아인처럼 갑옷 관통 포탄이 전혀 없었기 때문에 원칙적으로 파손되지 않은 장갑 벨트가 달린 러시아 선박은 익사 할 수 없었습니다. 그리고 주로 Rozhdestvensky는 러시아 선박 침몰에 대한 유죄입니다. 모든 장갑 선은 두 가지 유형으로 나뉩니다. 줄기에서 선미까지 전체 장갑 벨트가 있고 장갑 벨트가 불완전한 구식 선박입니다. 그러나 일부 고대 러시아 선박조차도 하비의 나쁜 갑옷에서 전체 장갑 벨트를 가졌습니다. 그것은 고대의 약한 전함 Nikolai 1과 순양함 Dmitry Donskoy와 Vladimir Monomakh였습니다. "그래서 Nikolai 1은 전혀 가라 앉지 않았고 Dmitry Donskoy는 일본 순양함 4 ~ 6 척과 홀로 싸웠고 침몰하지 않았습니다. 그는 Dazhelet 섬에 도착하여 가라 앉은 돌에 몸을 던졌습니다. 일본 포탄은 아닙니다! 그리고 순양함 "Vladimir Monomakh"는 일본 어뢰의 폭발로 가라 앉았지만 포탄에서는 가라 앉지 않았습니다! 나쁜 벨트는 일본 포탄에 의해 가라 앉지 않았습니다.
            1. +1
              16 5 월 2019 15 : 03
              그러나 전체 장갑 벨트가 장착 된 주요 러시아 군함은 물론 "Borodino"유형의 최신 전함 4 척입니다. 즉, 기본적으로 일본의 고 폭탄 포탄에 가라 앉을 수 없었고 갑옷을 뚫을 수 없었습니다. 그리고 역설적 인 것은 일본군이 침몰하지 않았다는 것입니다. 포탄은 각각 비정상적으로 잔인한 포격을 받았지만 각각 5 시간 동안의 전투를 견뎌냈습니다! 그리고 그들은 주로 러시아 장교, 특히 Rozhdestvensky의 잘못으로 침몰했습니다. 결론은 Rozhdestvensky가 보트를 제거하는 것을 거부했으며, 또한 그들은 쿼터 데크의 갑판에 서 있었을뿐만 아니라 이미 3 층에 배달되었습니다그리고이 배들은 불에 타기 시작했습니다. 그리고 소화 호스는 모두 구멍이 났고 많은 양의 물이 중앙 케이스로 흘러 내렸고 그곳에서 경찰의 잘못으로 인해 아무데도 흐르지 않았습니다. 이것은 약 6cm의 음의 메타 중심 높이의 약간의 부정적인 안정성을 가져 왔습니다. 그리고 이로부터 전투에서 각각의 새로운 전함은 롤과 함께 진행되었습니다-거기에 없었던 수중 구멍을 받았다는 사실이 아니라 중앙 케이스 메이트의 갑판에 물이 있기 때문입니다 한쪽에, 다른쪽에 누적됩니다. 그리고이 배들은 주정 뱅이처럼 비틀 거렸다. 더욱이 전함 "황제 알렉산더 5 세"가 활과 표면 구멍 (장갑 벨트 위)에 5 인치 포탄을 두 번 맞았지만 수중 부분에 물방울이 한 방울도 안 나온 것은 놀라운 일입니다! 그리고 그는이 구멍에서 75 시간 동안 싸웠고 익사하지 않을 것입니다! 그러나 전투가 끝났을 때-10 시간 후 모든 러시아 선원은 침몰 할 수 없다는 사실에 익숙해졌고 Alexandra에서 반대편의 12mm 포로 포병 항구를 열었고 그 순간 배가 우현으로 굴러 가고 물은 즉시 수천 톤을 쏟아 부었습니다. 열린 항구와 Alexander는 즉시 전복되고 익사했으며 갑옷 벨트에 구멍이 하나도 없습니다. 마찬가지로, 주력 전함 "Prince Suvorov"도 있습니다. 가끔 총 75 척의 권총 거리에서 일본 함대 전체에 접근하고 3 척의 일본 기갑 함이 총에 맞았습니다! 그러나 그는 갑옷 벨트에 구멍이 하나도 없었고 포대에있는 물만이 그에게 부정적인 안정성을 가져 왔고 항구쪽으로 약간 굴러갔습니다. 그러나 항구 측 4mm 함포의 포구는 수면에 가까워서 구축함으로부터 좌측의 보호를 잃어 버렸습니다. 그러나 캄차카의 수송은 그를 보호했습니다. 캄차카가 일본 기갑 순양함에 침몰했을 때만 일본 구축함이 왼쪽 케이크에서 올라와 수보 로프에서 어뢰 XNUMX ~ XNUMX 발을 발사했습니다. 따라서이 전함은 어뢰에서만 침몰했지만 일본 포탄이 장갑 벨트를 한 번도 관통하지 않았습니다.
              전함 보로 디노 (Borodino)는 일반적으로 거의 전체 전투가 주력이었고 침몰하지는 않았습니다. 그가 우현에서 싸우기 시작했을 때 문제가 생겼고 우현에서 우연히 (Rozhdestvensky) 여분의 캐빈이있었습니다. 모든 종류의 가연성 쓰레기가 가득했습니다 (항구의 같은 지휘관의 캐빈과는 달리 완전히 벗겨져 있음). 걸린 XNUMX 인치 선미 타워의 엘리베이터에있는 열 껍질. 그리고이 혐의는 발화되고 폭발하여 전함 Borodino가 폭발 한 탄약 지하실에 불을 옮겼습니다. 따라서이 함선은 장갑 벨트의 침투로 죽지 않았습니다. 글쎄요,이 시리즈의 마지막 배인 독수리는 익사하지 않았습니다. 따라서 장갑 벨트가 가득 찬 러시아 함선 중 어느 것도 일본 포탄이 장갑 벨트의 갑옷을 뚫고 익사하지 않았습니다.
              1. 앉아, 듀스.
                1. -1
                  18 5 월 2019 17 : 10
                  러시아 전대 패배의 주요 범인은 물론 Rozhestvensky 제독이지만 썩은 차르 정부 전체입니다. 그리고 결론은 Ch의 Andrei에게는 불쾌합니다. 결론은 수년 동안 Rozhestvensky가 러시아 포탄이 폭발하지 않았다는 것을 배우지 않았다는 것입니다! 즉, 일본 포탄의 경우처럼 일반 강철 막대처럼 날아와 폭발하지 않고 물에 빠졌습니다. 따라서 러시아 전대는 나무 사벨과 똥으로 가득 찬 소총과 총으로 전투에 나섰습니다. 개인적으로는 폭발하지 않는 포탄으로도 올바른 전술을 적용하면 일본 함정을 침몰시키고 쓰시마 전투를 물리 칠 수 있다고 생각합니다. 그러나 Rozhdestvensky는 그가 좋은 무기 나 올바른 전술 중 하나를 제공하지 않았다는 사실에 유죄입니다.
                  물론 모든 독자들은 러시아 껍질이 완전히 폭발하지 않았다고 믿지 않지만 소파에서 일어나지 않아도 확인하기가 매우 쉽습니다. 결론은 수십 개의 껍질 중 하나가 폭발하더라도 수천 개의 조각을 제공하며 이는 열 개의 다른 열 중 10 개에 영향을 미치지 않는다는 것입니다. 즉, 쓰시마에서 껍질의 90 % 이상이 폭발하고 100 %가 폭발하지 않으면 잘못되었습니다. 따라서 러시아 선원들이 자신의 눈으로 폭발을 보았다고 잘못 주장하지만 러시아 포탄의 XNUMX %가 폭발하지 않았다고 확인합니다.
                  우선, 쓰시마에 부딪친 러시아 포탄의 비율이 약 2 % 였다는 것을 기억해야합니다 (경화증이 나에게 실패하지 않는다면 지금 확인하기에는 너무 게으른 것입니다). 이 비율은 98 척의 러시아 포탄이 일본 선박에서 멀지 않은 물에 빠졌다는 것을 의미합니다. 그리고 모든 전문가들은 껍질에만주의를 기울이고 물에 빠진 사람들은 아무도 그 일에 대해 생각하지 않습니다. 대안은 매우 간단합니다. 모두 폭발했거나 모두 폭발하지 않았습니다. 사실 러시아 포탄이 아무리 약하게 폭발하더라도 폭발은 플래시와 약간의 연기를 형성합니다. 그리고이 플래시와 연기는 멀리서도 볼 수 있습니다 (예를 들어, 불이 붙은 성냥의 빛이 10km 동안 보입니다). 그리고 러시아 포탄이 (대부분의) 물에 빠졌을 때 차례로 폭발하지 않았다면, 예를 들어 하나는 폭발하고 다른 하나는 폭발하지 않았습니다. 러시아 포수는 밤에 총을 쏘아 폭발 할 때 갈매기 사건 에서이 이상한 점을 즉시 알 수 있습니다 명확하게 보일 것입니다. 그러나 러시아 선원들은 러시아 포탄의 행동에 대한 의견 불일치를 보지 못했습니다. 하나는 폭발하고 다른 하나는 폭발하지 않았습니다. 따라서 물에 빠진 러시아 포탄의 XNUMX %가 모두 폭발하지 않았거나 모두 폭발했습니다. 그러나 독자가 마음이 있는지 확인하는 것은 매우 쉽습니다!
                  1. 0
                    18 5 월 2019 17 : 25
                    사실은 불경 한 사람들의 의견과 달리 껍질에 폭발물이 적을수록 파편화 효과가 더 강합니다. 다수의 폭발물은 폭발 효과가 매우 높습니다. 소량의 폭발물은 여전히 ​​소량이지만 매우 무거운 조각으로 껍질을 파열시킵니다. 그리고 개인적으로 계산을했습니다. 수십 킬로그램의 무거운 조각이 폭발 장소에서 킬로미터를 날 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 즉, 직경이 12km 인 원을 덮을 수있는 2 인치 러시아 포탄입니다. 물론 이것은 진원지에서 큰 물체의 견고한 패배이지만 서로 수백 미터 떨어진 강철 하나 또는 두 조각으로 이루어진 완전한 패배는 아닙니다. 독일군은 실험을 수행 한 결과, 함정의 발사체 발사체에서 폭발물의 최적 무게는 2-3 %라고 결론지었습니다. 반면 일본의 폭발성 포탄 10 %의 폭발물이 매우 작은 조각으로 파열되었으며, 그 중 상당수는 모래 알갱이의 크기였으며 일부 러시아 선원은 200 개의 작은 조각으로 부상을 입었지만 사망하지는 않았습니다. 그리고 큰 러시아 조각은 모든 일본 선박을 수수께끼로 만들었습니다. 그리고 일본 선박은 체로 변할 것입니다. 그러나 전투 후 포로 러시아 선원들은 일본 선박에 대한 파편화 손상을 전혀 보지 못했습니다. 그것은 100 % 물에 빠진 모든 러시아 포탄은 폭발하지 않았습니다!!!
                    당신은 내가 환상적이라고 생각합니다-확인하기 쉽습니다. 쓰시마 전투에서 러시아 선박은 일본에 대항하여 약 10 만 개의 모든 구경을 발사했습니다. 그리고 대다수가 물에 빠졌습니다. 이것은 내가 옳다면 일본 선박의 곡선을 따라 바닥에 수만 개의 러시아 포탄이 여전히 있다는 것을 의미합니다. 물론 그들은 모두 녹슬었지만 모두 똑 같았습니다. 따라서 러시아 포탄이 XNUMX % 폭발하지 않았다면 여전히 바닥에 놓여 있고 폭발하면 파편만이 아니라는 것을 확인하는 것은 매우 쉽습니다. 여기에서 일본 껍질은 모두 폭발했기 때문에 한국 껍질의 바닥에만 일본 껍질 조각이 있습니다.
                  2. 0
                    18 5 월 2019 18 : 09
                    따라서 물에 빠진 러시아 포탄의 98 %가 폭발하지 않았습니다. 그러나 일본 선박에 타격을 입힌 나머지 2 %는 어떻게 되었습니까? 그러나 독자들이 기억을 가지고 있다면 첼 랴빈 스크의 안드레이 (Andrey)라는 문구를 기억해야합니다.
                    둘째로, 그들은 전혀 "모두 폭발하지 않았습니다." 많은 포탄이 스스로 잘 터졌고 뚫린 경우
                    갑옷

                    대다수의 독자들 중 거의 모든 사람들이 부주의하고 글을 쓴 사람의 의미를 이해할 수있는 사람은 아무도 없습니다. 그래서 엔 투트 안드레이는 즉시 일본 갑옷에 떨어진 껍질을 다른 금속 껍질과 분리하여 얇은 금속으로 떨어졌습니다. 그가 갑옷에 부딪힌 포탄의 폭발 만 보장하고 다른 곳은 얇은 곳으로 떨어지면 폭발하지 않는다고 말합니다.
                    그래서 나는 그 당시 배의 갑옷 비율이 전혀 크지 않다는 것을 알았습니다. 프리 보드 표면적의 약 50 %입니다. 그리고 우리가 전체 배가 전체 보트도 목표라는 것을 고려하면-모든 보트, 얇은 벽으로 된 상부 구조, 파이프, 돛대, 공기 흡입구 종-예약 영역이 대상 선박의 전체 측면 영역의 약 25/75 (약 6 %)임을 알 수 있습니다. 이것은 러시아 함포의 약 1 %, 심지어 일본 선박에 떨어지는 것조차도 아주 얇은 금속 (최고 XNUMXmm, 종종 XNUMXmm)을 뚫고 폭발하지 않았 음을 의미합니다.

                    즉, Ch의 Andrey에 따르면 일본 선박에 타격을 입은 러시아 포탄의 2 % 중 75 %가 매우 얇은 금속으로 떨어졌으며 전혀 폭발 할 필요가 없었습니다! 그리고 러시아 포탄의 약 2 %가 1,5 %-0,5/0,5-폭발하지 않아야합니다! 그리고 불행히도 러시아 포탄의 XNUMX %만이 폭발 할 수 있습니다! 러시아 포탄의 XNUMX % 만 폭발 한 독자와 역사 애호가가 해상 전투에서 이기기에는 너무 작다고 생각하지 않습니까? 그러나 이것이 전부는 아닙니다!
              2. +1
                17 5 월 2019 18 : 09
                매우 흥미롭게도 감사합니다.

                6dm 타워 아래가 아니라 선미에서 발코니 옆에있는 것처럼 지휘관의 오두막.
                1. +1
                  17 5 월 2019 20 : 00
                  6dm 타워 아래가 아니라 선미에서 발코니 옆에있는 것처럼 지휘관의 오두막.

                  네가 틀렸어. Borodino 타입의 armadillos에서 두 캐빈은 레이아웃이 완전히 동일하며 대칭 적으로 위치합니다-항구 쪽의 지휘관 오두막 및 항구 쪽의 예비 오두막. 두 캐빈은 6 개의 선미 6 인치 타워 아래에 있습니다. 그러나 차이점은 Orel과 Borodino의 지휘관의 객실은 화재 위험 물질과 불필요한 사치품없이 매우 겸손하게 꾸며져 있다는 것입니다. 대조적으로, Borodino와 Orel은 사치품 (제독의 오두막에서 피아노와 목재 가구)을 제거하는 것을 두려워했습니다. Libau에서 러시아 선박을 방문한 독일 고문은 독일 지휘관이 선박에 가연성 물질을 대량으로 시범 할 것이라고 말했다. 흥미로운 것은 러시아 전함이 대부분의 쓰시마 전투를 왼쪽에서 보냈지 만 지휘관의 오두막은 불태 웠습니다. 그리고 전투가 끝나 자마자 일본인이 오랫동안 우현에서 발사 한 직후 보로 디노와 오렐에있는 제독의 오두막에서 즉시 불이 붙었다. 그리고 그 위에 XNUMX 인치 총의 탑이있었습니다. 그 종들은 불과 연기 때문에 그들을 떠났습니다. 그러나이 탑의 높이에는 화약이있는 껍질과 껍질이있었습니다. 이 탑의 공급관의 갑옷은 붉어지고 조금 더 올라가며 아르마딜로 독수리가 폭발했습니다. 그러나 밤이되어 전투가 중단되었습니다. 선원들은 즉시 제독의 오두막에서 불을 끌 수있었습니다. 그러나 그들은 Borodino에 시간이 없었으며 엘리베이터의 껍질과 돌진이 폭발하여 폭발물을 탄약 지하실로 보냈습니다. 이로 인해 Borodino가 죽었습니다. 나는 인용한다
                  "이글의 마지막 공격은"보로 디노의 죽음 이후에 12 인치 총의 발리가 발생했습니다.
                  오른쪽 후미 6 인치 타워는 사방이 화재로 둘러싸여있었습니다. 그녀의 피드 튜브 갑옷은 뜨겁습니다. 회전 탑 자체는 가로 지르는 위치에 끼워져 있었다. "보로 디노에서도 마찬가지였다. 따라서 Rozhdestvensky는 전투 중 전함 Borodino에 없었지만,이 전함의 폭발에 대한 유죄는 바로 그 사람이었다.
        2. -1
          16 5 월 2019 13 : 23
          제품 견적 : geniy
          글쎄, 예 .. 그리고 우리 아르마딜로는 깨지지 않은 갑옷 벨트로 바닥에 갔다 ... 재미있는 버전.

          당신은 이것을 개인적으로 의심합니까? 헛된. 실제로 쓰시마 전투의 역설은 모든 침몰 한 러시아 선박이 파손되지 않은 장갑 벨트로 바닥에 갔다는 사실로 구성되며 원칙적으로는 안됩니다.
          그 당시 제독의 공리가 기갑 벨트가 파손되지 않으면 원칙적으로 아르마딜로는 익사 할 수 없다는 것이었기 때문이다. 그러나 실제로는 모든 것이 다른 방향으로 일어났습니다. 왜 그런 일이 일어 났는지 설명 하시나요?


          갑옷 벨트가 파손되지 않은 경우 왜 배가 익사했는지 설명하십시오.
          1. +1
            16 5 월 2019 14 : 49
            "Navarin"은 광산 인대에 의해 손상되었습니다.
            "황제 알렉산더 3 세", 가장 가능성이 높습니다. 러시아의 비행 중대, 광산 계획 및 광산 연계의 경로에 광산 연쇄 분산 계획이있는 다중 페이지 일본어 문서가 있습니다. 보로 디노 (Borodino)에서는 공개 광산 용 포병 항만이 물에 들어갔다.
            "Suvorov 왕자"는 어뢰의 결과로 사망했습니다. Sisoy Veliky와 Oslyabya는 선체의 비무장 된 부분에 껍질을 받았다. 배 내부의 해수를 섭취 한 결과 바닥으로 갔다.
            1. +3
              16 5 월 2019 23 : 17
              제품 견적 : 동지
              "Sisoy the Great"와 • 선체의 무례한 부분에 포탄을받은 Oslyabya는 바닷물이 배에 유입되어 바닥으로 갔다.

              당신은 아주 잘 말했다 :) 나는 인류 역사상 모든 배가 바닷물이 배에 유입되어 침몰했다는 것을 감히 말한다. :)
          2. 앤드류, 일본인들은 우리 선박의 장갑 벨트를 뚫지 않았습니다. 전쟁 전반에 걸쳐 229 mm 벨트 파손 (일본 발사체가 안쪽으로 통과하지 못했고 갑옷을 코크에서 내 렸습니다) 및 102 mm 갑옷 파손의 또 다른 경우가 있습니다. 다른 경우 75 mm보다 두꺼운 갑옷이 침투하지 않았습니다. 우리 조개가 178 mm 갑옷을 뚫었습니다 (더 이상 고정되지 않았지만 정확하지 않습니다)
            그리고 왜 익사 ... 보자.
            "수보 로프"-포병 사격으로 무력화되고 어뢰에 침몰 함
            "Borodino"-정확히 알려지지 않았지만 목격자의 설명으로 판단하면 152mm 포탄의 지하실이 폭발하여 갑옷 벨트 아래에 큰 구멍이 생겨 배가 범람하고 전복되었습니다. 대부분의 경우 불은 무거운 "Fuji"발사체에 맞은 후 지하실로 들어갔을 가능성이 높습니다. 그럼에도 불구하고 152mm 포탑 장갑을 뚫었을 가능성이 있습니다. 그러나 화재가 포병 지하실에 도달하는 정도를 포함하여 다른 방법으로도 가능합니다.
            알렉산더 3 세 (Alexander III) - 일본 전함에 격렬한 공격을당한 후 75-mm 총구의 열린 항구가 물에 들어갔고 홍수가 통제 할 수 없게 된 목록이 나왔습니다. 롤을 얻는 이유는 알려져 있지 않습니다.
            "Oslyabya"-포병 사격으로 무장하지 않은 활 끝을 파괴합니다. 배가 뒤집혔다.
            남은 전함은 어뢰의 희생물과 광산 일 가능성이 있습니다.
            1. IBP
              +1
              16 5 월 2019 19 : 04
              "Oslyabya"는 "포격에 의한 비무장 활 끝의 파괴로"침몰하지 않았지만 전투 시작시 구멍의 왼쪽에있는 바로 흘수선에서 심각한 타격을 받았지만 반 수중이었고 코스와 강한 팽창으로 인해 수리 할 수 ​​없었습니다. 트래버스는 견뎌냈습니다. 우현의 지하실에 침수되어 롤을 왼쪽으로 멈출 수 있었지만 퇴적물 트림은 남아있었습니다. 한 배는 10 인치와 6 인치 함포를 거의 모두 잃었지만 계속 싸웠습니다. 배의 모든 상부 구조가 하나의 큰 불에 휩싸였습니다. 그러나 배의 죽음은 왼쪽 광산 차량과 목욕탕 사이의 배 한가운데에서 두 번의 명중 후 발생했습니다. 첫 번째 히트는 볼트에서 장갑판을 날려 버리고 두 번째 히트는 약 4-6 마이크론 크기의 구멍을 남겼습니다. 롤을 늘려 예비 석탄 구덩이를 즉시 침수했습니다. 그 후 "Oslyabya"가 고장 나고 뒤집어서 용골로 꼭대기를 가라 앉혀 900 명의 선원을 안에 묻었습니다.
      2. 0
        17 5 월 2019 00 : 31
        제품 견적 : KVU-NSVD
        . 추신 : 내 순전히 개인적인 의견 ..

        나를 위해 플러스!
    3. 0
      16 5 월 2019 11 : 26
      제품 견적 : geniy
      패배의 주범 - 제독 Rozhestvensky! 러시아 함대가 폭발하지 않는 껍질을 사용했다는 사실에 유죄를 선고 한 사람이 바로 그 사람입니다. 그러나 그러한 조개조차도 일본 해군의 갑옷을 관통 할 것이기 때문에 근거리 전투에서 매우 효과적이었다. 그러나 일본의 포탄은 원칙적으로 가까운 거리에서도 러시아 갑옷을 관통하지 않았습니다. 따라서 일본 함대는 거의 파멸했습니다. 그러나 Rozhestvensky는 더 가까이 다가 가기를 거부했고, 이로써 러시아 함대는 운명을 결정했다.

      근거리에서의 전투 문제는이 사이트에서 이미 논의되었습니다. 원칙적으로 나는 화해가 우리보다 일본에게 더 유리하다는 일반적인 결론에 동의한다. 황해 28.07.1904에서의 전투는 상대적으로 먼 거리에서 러시아 선박이 일본 포탄의 영향을 거의받지 않는다는 것을 보여주었습니다. 그 전투에서 토고는 러시아 함대와의 화해에 정확하게 성공했다.
      1. -4
        16 5 월 2019 13 : 01
        근거리 전투 문제는이 사이트에서 이미 논의되었습니다. 원칙적으로, 나는 화해가 우리보다 일본인에게 유리할 것이라는 일반적인 결론에 동의합니다.

        불행히도, 나는이 토론을 읽지 않았지만 이미 불경스러운 사람들의 수가 군사 문제에 정통하지 않은 것을 알고 있습니다. 그러므로 나는 모든 사람에게 설명 할 것이다.
        거리가 멀수록 타격 가능성이 적으며 그 반대의 경우도 마찬가지라는 점을 모든 사람에게 분명히해야합니다. 즉, 10 개의 케이블보다 가까운 근거리에서 사격 할 때 포병 사격의 정확도가 너무 높아 적 함선에서 미리 선택된 물체를 맞출 수 있습니다 (예 : 수선, 코닝 타워 또는 특정 무기). 그리고 예를 들어 60 개의 택시로 촬영할 때 적 군함을 공격하는 것은 거의 불가능합니다. 즉, 근거리에서 쏘는 것은 끔찍한 손실로 두 상대를 위협 할 것이고, 범선 시대에는 "카로 네이드 전투", 즉 권총 사거리에서의 포병 전투라는 개념이있었습니다. 그래서-일본 포탄은 주로 폭발적인 폭발 효과가 있었고 러시아 포탄은 갑옷을 뚫었습니다. 그러나 고 폭발 폭발의 힘은 거리에서 어떤 식 으로든 감소하지 않지만 장갑 관통은 크게 감소합니다. 왜냐하면 발사체의 속도가 감소하고 거리가 멀어짐에 따라 발사체의 장갑 관통 효과가 감소하는 다른 요인을 설명하지 않기 때문입니다. 따라서 일본인은 사격 거리와 큰 차이가 없었으며 포탄의 충격력이 감소하지 않았습니다. 그러나 먼 거리의 러시아 포탄은 일본 갑옷을 관통하지 못했습니다. 사실 대부분이 단명하고 물속에서 몇 미터를 걷은 후에 운동 에너지를 잃었습니다. 그러나 짧은 거리에서 싸울 때 러시아 군은 뾰족한 범위에서 총을 쏘고 아마도 일본 갑옷을 뚫고 일본 함선을 침몰하기 시작했습니다. 이것을 이해하지 못하는 모든 "전문가"는 완전한 평신도입니다. 러시아 함대는 근거리에서 사격 할 때 일본 함대를 쉽게 익사 시켰을 것입니다.
        1. 제품 견적 : geniy
          즉, 10 케이블보다 가까운 근거리에서 촬영할 때 대포 사격의 정확도가 너무 높아서 적선에서 사전 선택된 품목으로 들어갈 수 있습니다 (예 : 흘수선, 사탑 또는 특정 무기에서 촬영).

          "가까이"라는 말이 2-3 케이블의 거리를 의미한다면 가능하지만 7-10이면 물론 불가능합니다.
          제품 견적 : geniy
          그러나 짧은 거리에서 싸울 때 러시아 군은 뾰족한 범위에서 총을 쏘고 아마도 일본 갑옷을 뚫고 일본 함선을 침몰하기 시작했습니다. 이것을 이해하지 못하는 모든 "전문가"는 완전한 평신도입니다.

          저는이 사람들을 사랑합니다. 그들은 갑옷 뒤에있는 조개 껍질의 영향, 일본 전함의 예약, 또는 군함 (일반적으로 갑옷을 찌르다 = 배를 익히는)을 만들거나 러시아인이 일반적으로 훨씬 느린 사실에 대해 아무것도 모릅니다 그리고 그들은 결코 적과 전투의 거리를 두지 않으며, 폭발적인 포탄 (갑옷을 뚫지 않고 러시아 함을 완벽하게 망가 뜨 렸을 것입니다.)의 행동에 아무 것도 부과 할 수 없습니다.
          그러나 진심으로 그를 둘러싼 모든 사람들이 모독적이라고 생각하십시오.
          봄, 그러나
          1. 0
            16 5 월 2019 16 : 56
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그들은 갑옷을 뚫어야한다 = 배를 익사시킨다

            이게 뭐에요?
            배-이것은 같은 탱크와 같으며 전류는 크고 부유합니다 웃음 웃음 웃음
          2. -1
            16 5 월 2019 18 : 02
            즉, 10 케이블보다 가까운 근거리에서 촬영할 때 대포 사격의 정확도가 너무 높아서 적선에서 사전 선택된 품목으로 들어갈 수 있습니다 (예 : 흘수선, 사탑 또는 특정 무기에서 촬영).

            Chelyabinsk의 Andrey : "가까운"케이블 2 ~ 3 개의 거리를 의미하면 가능하지만 7 ~ 10 개라면 물론 불가능합니다.

            글쎄요, 앤드류가 가장 간단한 것을 모른다면, 2 km의 거리에있는 아주 좋은 포수 (10 택시입니다)를 5 cm의 두께로 깃대에 넣으려고합니다.
            그리고 위대한 애국 전쟁 중에 1km (약 5 택시) 거리에서 좋은 유조선이 30cm 두께의 자작 나무에 떨어졌고 화가 난 유조선이 900m의 갑옷 피어싱 블랭크로 독일인 한 명에게 들어간 경우를 읽었습니다. 따라서 10 케이블 거리의 배에서 거의 100 %의 조회수를 기록하며 개별 객체를 조준 할 수도 있습니다. 제독 Makarov를 참조 할 수 있습니다 ..
            1. 제품 견적 : geniy
              글쎄요, 앤드류가 가장 간단한 것을 모른다면, 2 km의 거리에있는 아주 좋은 포수 (10 택시입니다)를 5 cm의 두께로 깃대에 넣으려고합니다.

              자네 천재가 가장 단순한 일을 모른다고한다면, 나는 총알이 그러한 정확성을 결코 가지지 못했다는 것을 알 수있는 대포 사건에 대한 교과서를 참조한다. 원칙적으로 거의 5 km에서 2 cm의 두께로 타겟에 직접적으로 타격을 가할 수없는 쉘의 수직 및 수평 확산 값 (분산의 타원) 때문입니다.
              제품 견적 : geniy
              화난 유조선이 900이 장착 된 갑옷 피어싱 디스크로 독일인을 때렸을 때의 사례를 읽었습니다.

              때로 기적이 일어납니다. 통계에 따르면.
              제품 견적 : geniy
              10 케이블 거리의 배에서 100 %의 히트 수가 거의있을 것이고 개별 항목을 겨냥 할 수도 있습니다. 나는 마카 로프 제독을 언급 할 수있다.

              기회를 잡아라. 웃는다.
              1. 0
                17 5 월 2019 20 : 12
                원칙적으로 거의 5km의 두께 2cm의 대상에 직접 타격을 줄 수없는 포탄 (산란 타원)의 수직 및 수평 분산 값으로 인해.

                현장지도의 원칙을 알지 못합니다.
                조준 원리의 핵심은 먼저 파노라마가 멀리서 보이는 물체를 향하고 첫 번째 조준 샷이 발사되고 첫 번째 조준 라운드가 확실히 날아간다는 것입니다. 이 경우 도구는 부드러운지면에서 움직입니다. 그러나 훌륭한 현명한 포수는 즉시 조준을 수정합니다. 그는 포신을 약간 돌려 파노라마 축이 이전 물체를 다시 볼 수 있도록합니다. 그 후 두 번째 샷의 조준에 필요한 조정을 가장 정확한 방식으로 계산합니다. 따라서 좋은 포수는 놀라운 정확도로 발사됩니다. Novorossiysk 근처에는 "교통 관제사"라는 별명이 붙은 포병이 한 명있었습니다. 즉, 그는 모든 물체를 미리 촬영하고 독일 자동차가 Novorossiysk의 도로를 따라 운전하자마자 놀라운 정확도로 선두를 계산하고 단일 포탄으로 모든 독일 자동차를 박살 냈습니다. 따라서 명령은이 포병 포탄을 제한없이 제공했지만 다른 총에는 충분한 포탄이 없었습니다.
                나는 다른 총잡이를 알고있다-한 젊은 총사가 첫 총격으로 목표 지역에서 최전선 뒤에서 몇 킬로미터 떨어진 독일 사이클리스트를 죽였다.
                Andrew는 걱정하지 않아도됩니다. 대부분의 전문가와 마찬가지로 안내 도구의 원리에 대해 전혀 이해하지 못합니다. 그리고 당신이 내가 당신에게 모든 것을 묘사했다고 생각한다면, 해군 총을 안내하는 원칙이 훨씬 더 복잡하기 때문에 당신은 매우 잘못입니다. 그리고 아무도 그것에 대해 아무것도 모른다.
                1. 제품 견적 : geniy
                  현장지도의 원칙을 알지 못합니다.

                  천재, 고등학교 5 학년 수준의 "폭로"로 사람들을 웃게 만들지 말고, 마침내 적어도 U염소 자리에 시비 눅. 특히 - 분산 및 평균 (평균 제곱) 편차의 타원에 대해 세로 및 가로.
                  당신의 지식은 솔직히 받침대 아래에 있습니다. 당신은 역사에 약간 관심이있는 학생 수준에서 포병의 이해를 바탕으로 "이론"을 구축합니다. 포병 교과서방법을 배우다. 사실 artorudiya 발포. 대포 사격에 대한 이론을 처음으로 동화 해보세요. 바다 포탄에 손을 대지 말고, 간단한 포격으로 시작하십시오.
                  그런 다음, 당신이 이론을 마스터하면, 손을 잡고 문서 포병이 발사를 위해 안내하는 소위. 테이블을 촬영하고 특정 거리에 대한 편차를 확인하십시오. 그 후, 마침내 당신이 지금 가지고 다니는 거친 말도 안되는 소리가 무엇인지 알아 내고 5km 거리에서 2cm 두께의 목표물을 치는 것에 대한 "murzilki"를 스스로 버리십시오.이 모든 후에 당신에게 무언가에 대해 이야기하는 것이 합리적입니다.
                2. 0
                  18 5 월 2019 00 : 00
                  내 친구, 그는 총을 쏴 본 적이 있습니까?
            2. 0
              21 5 월 2019 22 : 27
              이야기를하기 전에 --- 분산에 대한 표 값을 읽으십시오.
              많이 배워라
    4. 제품 견적 : geniy
      러시아 함대가 폭발하지 않는 껍질을 사용했다는 사실에 유죄를 선고 한 사람이 바로 그 사람입니다.

      웃음 바보
      의견이 없습니다. Rozhestvensky 재무부에 가벼운 발사체를 가져갈 때 순양함 사령관이되었다는 사실을 고려하면 - 그렇지 않은 사람은 누구입니까? :))))
      제품 견적 : geniy
      그러나 그러한 조개조차도 근거리 전투에서 매우 효과적이었다.

      멀리도 가까운 것도 아니 었습니다.
      제품 견적 : geniy
      따라서 일본 함대는 거의 파멸했습니다. 그러나 Rozhestvensky는 더 가까이 다가 가기를 거부했고, 이로써 러시아 함대는 운명을 결정했다.

      대마도의 주요 군대가 가끔 10 케이블에 수렴되는 것은 아닙니까?
      1. +1
        16 5 월 2019 11 : 50
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

        의견이 없습니다.

        Andrei Nikolaevich, 그렇게 가혹하고 범주 적이 지 마세요. 물론 쓰시마는 당신의 장점이지만 모든 사람들이 지식의 짐을 지니고있는 것은 아닙니다.
        안부
        1. 제품 견적 : Trapper7
          지식의 짐을 모두 가지고 있지는 않습니다.

          의심 할 여지없이 평범한 사람을 이해하고 날카로움없이 대할 것입니다. 그러나 이것은 천재입니다 :)))) 나는 처음으로 그 사람과 만나는 것이 아니며, 대개 그 주제를 알지 못하고 진실 - 자궁을 단호하게 자릅니다. 이것은 말하기로되어 있고 이것은 다소 ... 피곤한 :))))
          지난 번 그는 발사체의 세차 운동과 조정에 대한 보정이 이루어지지 않았기 때문에 de Marr의 공식 (갑옷 관통력)을 선언했으며,이 기준을 토대로 다른 사람을 오해의 대상으로 삼아 세계 전역의 음모를 밝혀 냈습니다. 갑옷 침투.
          모든 것은 괜찮을 지 모르지만 드 마르 공식은 갑옷의 실제 포격에서 파생 된 것입니다. 선행과 전진 모두가 선험적으로 고려됩니다. 그것은 물리적 인 공식이 아니라 수학적인 것입니다. 물리학은 아니지만 실제로는 대량으로 획득 한 침투율을 기술합니다. 구경 및 발사체 강도.
          1. +1
            16 5 월 2019 12 : 54
            [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 의심 할 여지없이 평범한 사람을 이해하고 거칠게 대하지 않겠지 만 이것은 천재입니다 :)))) [/ 인용문 /]
            지금 나는 이해한다)
          2. 0
            21 5 월 2019 22 : 32
            그것은 단지 물리적 인 공식이 아니라 수학적인 공식입니다

            그것은 물리적이거나 수학적인 것이 아니며 경험적입니다. 즉, 실험 데이터의 공식에 의한 근사치입니다. (그러나 영양분 섭취는 실제로 그것과 아무 관련이 없습니다. 그리고 세차 운동은 훨씬 더 그렇습니다)
      2. -5
        16 5 월 2019 13 : 07
        대마도의 주요 군대가 가끔 10 케이블에 수렴되는 것은 아닙니까?

        이것은 뻔뻔스러운 욕설입니다!
        네, 총격전 함 "Prince Suvorov"가 통제력을 잃고 기계에 의해 갑판처럼 운전되는 순간이있었습니다. 때때로 10 개의 케이블로 구성된 일본 전대 편대에 접근하면서 동시에 그는 실제로 일본 전함 12 기의 장갑함과 "전투"했지만주의를 기울이십시오. 거의 모든 포병이 침묵했기 때문에 "싸움"이라는 단어는 인용 부호 안에 있습니다. 그리고이 영웅적인 함선의 격파, 당신은 10 케이블의 거리에서 러시아와 일본 비행대의 전투를 감히 부를 수 있습니까?
      3. -6
        16 5 월 2019 13 : 37
        가벼운 껍질을 재무부에 수용 할 때 Rozhestvensky는 순양함의 사령관이었습니다.
        그가 순양함의 사령관 이었다는 사실 외에도-다음 시간에 Rozhestvensky는 훈련 포병 분리의 사령관이었고, 그에게 위탁 된 선박은 때로는 훈련뿐만 아니라 탄두로 발사되었습니다. 그리고 그는 모든 러시아 포탄이 전혀 폭발하지 않는다는 것을 알고있을 것입니다! 그것은 이후 Sveaborg의 포격에 의해 보여졌다. 사실 러시아 포탄의 퓨즈는 처음에는 다소 두꺼운 강철을 뚫고 나서 폭발하도록 설정되었습니다. 그러나 실제로는 세차 운동과 영양분이 발사체에 작용할뿐 아니라 공기 저항과 물의 리 코팅으로 인한 속도 감소도 알 수 있습니다. 결과적으로 속도가 감소한 러시아 포탄은 전혀 폭발하지 않았으며, 로즈 데스트 벤 스키는 포병 분리를 가장 먼저 알 수 있도록 명령 할 수있었습니다. 그러나 그는 폭탄 테러에 관한 모든 정보를 숨기거나 러시아 사회 전체를 비방하고 싶었고 (첼 랴빈 스크의 안드레이는 모든 독자를 속임) 결과적으로 러시아 전 대대는 미사일 포탄으로 쓰시마에 갔다.
      4. -6
        16 5 월 2019 14 : 11
        그러나 그러한 포탄조차도 근거리 전투에서 매우 효과적이었으며 장거리 나 근거리가 아니 었습니다.

        글쎄요, 발사체 비행의 특성을 이해하지 못한다면, 쓰시마에서의 전체 전투는 리 코팅에서 발생했다고합니다. 폭발. 동시에 그들은 운동 에너지를 완전히 잃어 버렸고 대부분의 경우 일본 갑옷을 관통 할 수 없었습니다.
        그러나 가까운 거리에서 싸울 때 (거의 "권총"거리), 러시아 총이 언더 슛과 비행을하지 않고 특정 총이나 일본 선박의 한 장소를 직접 겨냥 할 때-즉, 도탄없이 직접 타격하면 러시아 포탄이 일본군을 관통하기 시작합니다 갑옷을 통과하면서 동시에 일본 갑옷에서 붉은 뜨거운 파편을 뽑아 내면 모든 일본 총이 발사 준비된 일본 포탄을 폭발시키고 수백 톤의 바닷물이 일본 선박의 뚫린 갑옷 벨트로 폭발했습니다. 그러나 대부분의 평신도들은 이것을 모릅니다.
        1. M-dya :)))))
          제품 견적 : geniy
          그리고 이것이 영웅의 배를 때리는 것입니까? 10 케이블 코스에서 러시아와 일본 함대의 전투를 감히 대담합니까?

          아니, 아니 :))) 전투의 일부 기간에는 러시아와 일본 열이 10 케이블 길이로 수렴했습니다.이 길이는 러시아와 일본 소스에서 모두 고정되어 있습니다. 슬프 도다, 당신의 이론은 오래 살 것을 명령 받았다 :))))
          제품 견적 : geniy
          또한, 그는 순양함의 지휘관이었습니다. 이후 Rozhestvensky는 훈련 포병 분리의 지휘관이었고, 그에게 맡겨진 배가 발사되었습니다. 때로는 훈련뿐만 아니라 발사체와의 전투도있었습니다.

          네 오직, 그것은 경량 껍질의 수용과는 아무 상관이 없었습니다. 둘째, 훈련반의 일원이었던 배들은 오래된 305-mm 또는 새로운 254-mm 발사체를 발사했고, 후자는 적절한 재고를 가진 유일한 큰 구경 탄약이었습니다 폭발물, 셋째, 나는 탄약 발사에 대한 참조를 요청할 것이다.
          Rozhestvensky가 전투에서 쏘기 위해 예술 분리의 시작에 들어갔을 때 누가 허용 했습니까?
          제품 견적 : geniy
          그리고 그는 모든 러시아 포탄이 전혀 폭발하지 않는다는 것을 알 것입니다!

          일반적으로 말하면 평화로운 상황에서 전투원이 총격을 가하는 것은 난센스 다.
          둘째로, 그들은 전혀 "모두 폭발하지 않았습니다." 쓰시마가 보여준 것처럼 갑옷을 뚫 으면 많은 포탄이 스스로 폭발했습니다. 예를 들어, 미카사의 포탄 4 발 중 XNUMX 발이 폭발했고 XNUMX 발이 더 폭발했을 가능성이 높았습니다. 폭발의 결과에 대한 설명으로 판단하면 일본인은 단순히 "폭발"이라고 말하지 않습니다.
          문제는 껍데기가 폭발하지 않았다는 것이 아니라 극소량의 폭발물이었습니다. 즉, 그들이 폭발했을 때 - 이것에 거의 감각이 없었습니다, 그들은 실제로 공간에 손상을 일으키지 않았습니다.
          일어난 일의 훌륭한 예가 4이 Mikasy의 캐스 메이트로 떨어지는 것이 었습니다. 그들은 모두 하나의 총을 때려 눕혔습니다 - 직접 발사체가 맞았습니다.
          제품 견적 : geniy
          그러나 실제로 쉘 세단과 세뇌 운동

          (grimacing) 당신이 이해하지 못하는 것에 대해 논쟁하지 마라.
          제품 견적 : geniy
          결과적으로 속도 저하를 겪었을 때 러시아 포탄은 전혀 폭발하지 않았습니다.

          건방진 거짓말은 일본 소식통에 의해 반박했다.
          제품 견적 : geniy
          그러나 그는 비 폭발에 관한 모든 정보를 숨기거나 러시아 사회 전체를기만하고 싶었다.

          순수한 음모
          제품 견적 : geniy
          음, 만약 당신이 발사체 비행의 특징에서 벨렘을 이해하지 못한다면, 나는 대마도에서의 전체 전투가 리바운드에서 일어났다 고 말할 것입니다.

          매혹적인 말도 안돼. 쓰시마에있는 거리에서, 가장 드문 예외가있는 물에서 벗어날 수는 없습니다. 쉘의 낙하 각도와 대마도의 발사 범위를 비교하는 방법을 아는 사람이라면 누구나이 사실을 알고 있습니다.
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          즉, 쉘이 떨어지는 조그만 각도에서 조개가 얇은 물층을 뚫었을 때, Tutt는 뒤로 물러 섰습니다.

          나는 군사적 비밀을 밝힐 것입니다.이 경우 일본 포탄은 물에 부딪 힐 때 폭발했기 때문에 전혀 "뛰어 나오지 않았을 것"입니다. :))))
          제품 견적 : geniy
          그러나 가까운 거리에서 싸울 때-거의 "권총"거리에서, 러시아 총이 짧은 거리와 비행에서 총을 쏘지 않고 일본 선박의 특정 총이나 장소를 직접 조준 할 때

          남자는 마침내 증기 함대와 항해의 전투를 혼란시켰다 :))))))))
          1. -4
            16 5 월 2019 16 : 19
            첼 랴빈 스크 (Andrey)의 안드레이 (Andrey)는 러시아와 일본의 기둥을 별도의 전투 기간에 수렴하여 10 개의 케이블로 수렴했습니다.

            너는 뻔뻔스럽게 거짓말. 대마도 전투에서 러시아 군대가 10 케이블 가까이에있는 일본군과 더 가까워지는 순간은 하나도 없었다.
            1. 제품 견적 : geniy
              너는 뻔뻔스럽게 거짓말. 대마도 전투에서 러시아 군대가 10 케이블 가까이에있는 일본군과 더 가까워지는 순간은 하나도 없었다.

              너 무슨 소리 야? 러시아 공식적인 역사서를 읽으려고 했습니까?
              1. 일본인이이 순간을 묘사하는 방법은 다음과 같습니다 (메이지 공식)
                1. 그러나 2의 전투 분리에 대한 설명 - 그러나 여기 3 천 m
                  1. 그리고 거리가 헤드 거리에 의해 측정된다는 사실에 대해서도 말하지 않고, 기동을 평가하면서 다른 선박이 10 KBT에 수렴한다는 것을 알 수 있습니다. 명시 적으로 말하지는 않았더라도 말입니다.
                    그럼 우리 중 누가 거짓말 쟁이 야? 웃음
                    습지는 물질을 배웁니다!
                    ZY - 일본 BRKR의 178 mm 갑옷이 우리 껍질과 30-40 케이블에 취약하다는 사실은 말할 것도 없습니다
                  2. -2
                    16 5 월 2019 18 : 29
                    그러나 2의 전투 분리에 대한 설명 - 그러나 여기 3 천 m

                    정확히 3000 미터입니다. Andrey 가이 거리를 하나의 케이블 185m로 나누면 16 케이블이 나옵니다.이 케이블은 10 개가 넘습니다.
                2. -2
                  16 5 월 2019 18 : 26
                  안드레이를 이해하지 못한다면 다른 사람들을 위해 설명하겠습니다. 그 순간, 일본 시간 3 시간 동안 일본 전대가 러시아를 크게 추월했고 알렉산더의 사령관이 일본 함대의 선미를 북쪽으로 돌파하려했습니다. 그러나 일본군은이 시도를 알아 차리고 "갑자기"두 전대가 신속하지만 단기간에 화해를 일으켰고 일본군이 유명한 막대기를 "T"위에 올려 놓은 것처럼 보였습니다. 즉, 러시아 전대는 항적 편대에 있었고 일본군은 대부분 총을 쏘고있었습니다. 하나의 리드 "Alexander"-모든 함대와 함께 러시아 선박은 멀리서 그 순간 발사 된 거리까지 뻗어 거의 타격을 입지 않았습니다. 그래서이 기간도 매우 짧았습니다.
                  1. 제품 견적 : geniy
                    당신이 앤드류를 이해하지 못한다면 나는 다른 사람들에게 설명 할 것입니다 : 그 순간, 일본 비행 중대가 일본 시간 동안 3 소대를 추월했습니다. 알렉산더 (Alexander) 지휘관은 일본 함대의 북쪽을 돌파하려했습니다.

                    "천재"를 읽을 수없는 사람들을 위해.
                    알렉산더는 러시아 시간 14.40에서 일본 ADB의 선미 아래에서 깰하려고했다. 그리고 러시아 역사 학자는 11에서 케이블의 수렴에 대해 말합니다.

                    일본 역사 학자는 일본 시간에 15.00에서 컨버전스가 발생했다고 말하지 않고, 15.07에서 일본인이 5 000 m에서 우리 편대에 접근 한 다음 얼마 동안 싸웠다 고 말하면서 2-3 천 m
              2. -2
                16 5 월 2019 18 : 21
                EB Borodino 주장 1 위 Serebryannikov는 두 번의 발사 사이에 전대를 지휘하지 않기로 결정했거나 단순히 북쪽으로 돌파하기 위해 다시 시도했습니다. 또한 그는 여전히 주력 신호를 기다리고 있었고 또 다른 적의 공격으로부터 그를 덮을 것입니다. 이때 토고 분대까지의 거리가 11-16 케이블로 줄어들어 일본 함선도 여러 번 어뢰를 발사했습니다 (성공하지 않음). 오후 15시 15 분경 계속 된 최초의 "남쪽 달리기" 오랫동안 러시아 선박은 다시 멈추고 북동쪽에 누워

                이 문제의 사실은 rapprochement의 수명이 매우 짧다는 것입니다. 또한 병행 코스에서 두 대대가 모두 함께 모여 있지는 않지만 보로 디노와 미카사는 별도의 배만 있습니다! 그리고 거리는 10 케이블이 아니라 11 ~ 16 택시였습니다.
          2. 0
            16 5 월 2019 18 : 45
            네 오직, 그것은 경량 껍질의 수용과는 아무 상관이 없었습니다. 둘째, 훈련반의 일원이었던 배들은 오래된 305-mm 또는 새로운 254-mm 발사체를 발사했고, 후자는 적절한 재고를 가진 유일한 큰 구경 탄약이었습니다 폭발물, 셋째, 나는 탄약 발사에 대한 참조를 요청할 것이다.
            Rozhestvensky가 전투에서 쏘기 위해 예술 분리의 시작에 들어갔을 때 누가 허용 했습니까?

            그러나 나는 새로운 경량 쉘에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 사실 러시아 껍질에는 단단한 퓨즈가있어 비교적 두꺼운 강판에서만 작동 테스트를 거쳤습니다. 실제로 쓰시마에서는 퓨즈가 작동하지 않았습니다.
            더욱이 황해 전투에서 일본인은 종종 퓨즈를 발사하지 않았습니다. 그리고 그들은 그것들을 수정하기 시작했습니다. 그들은 단순히 껍질을 벗기고 부드러운 스프링으로 퓨즈를 삽입했습니다. 그래서 쓰시마에서 일본인은 실제로 "다른"포탄을 가지고있었습니다. 즉, 본질적으로 동일하지만 퓨즈가 다릅니다.
            Rozhestvensky는 퓨즈의 동작을 검사하지 않는 것이 유죄입니다. 평화 시간에는 종종 공란으로 발사체를 쏘지 만, 때로는 전투 용으로 발사합니다. 그리고 이것은 두 명의 황제 빌헬름과 니콜라스 앞에서 시위를하던 사건이었습니다. 섬의 방패에 어떤 포탄이 발사 되었습니까? 왜 나무 방패가 쓰러 졌습니까?
            그러나 결론은 근거리에서 사격 할 때 비 폭발 블랭크조차도 쉽게 장갑을 관통하고 일본 총의 포탑을 폭발시킬 수 있다는 것입니다. Rozhdestvensky가 접근하도록 명령하면 갑옷을 관통하는 러시아 포탄이 일본인을 수수께끼로 만들 것입니다.
            1. 제품 견적 : geniy
              사실 러시아의 발사체는 상대적으로 두꺼운 강판에서만 발사 될 수있는 단단한 퓨즈를 가지고있었습니다.

              거짓말을해라. 러시아 경량 쉘은 테스트를 전혀 통과하지 못했습니다.
              제품 견적 : geniy
              더욱이, 일본인도 황해 전투에서 종종 퓨즈를 작동시키지 못했습니다. 그리고 그들은 그 (것)들을 세련하는 것을 시작했다 - 그들은 포탄에서 다만 비틀었다 그리고 더 연약한 봄을 가진 신관을 삽입했다.

              브래드, ZhM에있는 일본인이 포탄을 정기적으로 폭발 시켰습니다. 장군이 수집 한 러시아 선박의 손상에 대한 설명에서 나온 것입니다.
              제품 견적 : geniy
              평시에는 조개 껍데기가 종종 해고되기도하지만, 때로는 조개도 발사됩니다.

              그러한 촬영의 예는? 그럼 거짓말
              제품 견적 : geniy
              그리고 이것은 두 명의 황제 앞에서 시위를 촬영하는 동안이었습니다.
              빌헬름 (Wilhelm)과 니콜라이 (Nikolai) - 섬의 방패를 쏜 껍데기는 무엇입니까? 그들은 돼지로 생각합니까?

              Old :)))) 1902 년 분리 구성- "Minin"및 "Alexander II" "Admiral Ushakov", "Admiral Apraksin, Admiral Greig", "Admiral Lazarev", "Pervenets", "Kremlin", 순양함 1 등급 "아 조프의 기억", 건 보트 "Groza", 광산 순양함 "Voevoda".
              즉, 대다수의 선박 - 오래된 총과 오래된 포탄을 발사했습니다.
              1. -3
                16 5 월 2019 22 : 42
                거짓말을해라. 러시아 경량 쉘은 테스트를 전혀 통과하지 못했습니다.

                너 정말 바보 같은거야?
                새로 제조 된 쉘의 각 배치가 합격 테스트를 통과한다는 것을 모르십니까? 즉, 수백 또는 수천 개의 포탄에서 여러 조각을 가져 와서 초기 속도와 갑옷 관통력 및 폭발성을 모두 확인하여 발사됩니다. 그리고이 마지막 매개 변수는 특정 두께의 강판에서 소성하여 확인했습니다. 러일 전쟁 이후 시험지의 두께가 12,7/100 인치, 즉 XNUMXmm로 줄어들었기 때문에 너무 큰 것으로 판명되었습니다. 이것은 전쟁 중에 궤도 끝의 껍질이 총구보다 훨씬 낮은 최종 속도를 가졌고, 충격의 운동 에너지는 적었고, 단단한 퓨즈로 인해 실제 전쟁에서 폭발하지는 않았지만 발사 범위에서 찍은 경우 테스트 쉘의 모든 XNUMX %가 정상적으로 작동했습니다.
                1. 제품 견적 : geniy
                  너 정말 바보 같은거야?

                  아니, 나는 그 이야기를 안다. 너 - 그녀의 환상.
                  그런데 테스트 껍데기의 데이터가 어디에 있는지 궁금합니다. 특히이 말도 안돼.
                  제품 견적 : geniy
                  체크리스트의 두께가 반 인치 (즉, 12,7 mm)로 줄어 들었습니다.

                  나는 Pikul이 아닌가?
                  1. 0
                    17 5 월 2019 22 : 03
                    아니, 나는 그 이야기를 안다.

                    나는 당신의 지식의 양이 매우 크다는 것에 동의합니다-나는 농담이 아니며 아이러니하지 않습니다. 그리고 나는 당신이 군사 역사에서 나보다 더 많은 것을 알고 있음에 동의합니다.
                    그러나 저는 특수 기술 교육을 받았으며 기술 측면을 깊이 이해하고 있습니다. 그리고 트렌드에 대한 지식은 사소한 지식에 대한 면제입니다. 그리고 나는 평생 기술적 인 특징을 연구했습니다. 따라서 나는 당신이 잘못한 것을 완벽하게 봅니다. 또한, 당신은 종종 다른 사람들에 의해 롤업 된 트랙을 종종 따라갑니다. 즉, 사회에서 널리 보급 된 버전에 따라 종종 완전히 잘못되었습니다.
                    그리고 폭발적인 러시아 포탄을 시험하기 위해 얼마나 두꺼운 강철판을 시험했는지조차 알지 못하는 것이 특징입니다. 이것은 그의 책에서 전혀 Pikul이 아니라 학자 Alexey Nikolaevich Krylov가 묘사했습니다.
                    그리고 러일 전쟁 이전에, 체크 시트의 두께는 1,5 인치, 즉 37mm 였고 러일 전쟁 이후 러시아 선조들이 러시아 포탄이 매우 열악하게 폭발했다고 확신했을 때, 그들은 훨씬 더 작은 두께를 가졌다-0,5 인치 = 12,7 mm 또한 대구경 쉘의 퓨즈를 교정하여 두께가 너무 얇아지는 것은 매우 어려운 일이었습니다. 그리고 Krylov는이 성과를 매우 자랑스럽게 생각하며 더 작은 두께로 전환 할 수 없었습니다. 그리고이 상황을 무지하면 머리로 당신을 배신합니다. 군 장비의 매우 중요한 기술적 특징을 이해하지 못합니다.
                    1. 제품 견적 : geniy
                      그리고 폭발적인 러시아 포탄을 시험하기 위해 얼마나 두꺼운 강철판을 시험했는지조차 알지 못하는 것이 특징입니다. 이것은 그의 책에서 전혀 Pikul이 아니라 학자 Alexey Nikolaevich Krylov가 묘사했습니다.

                      아, Kryloooooov :))))))) 무슨 아름다움 :) :))) 분명히, 이것은 의미입니다
                      폭발하는 튜브의 작용에 대한 불안감은 튜브 자체의 생산 부족으로 인해 발생했습니다 ... 현재 수십 발의 샷이 소요되는 튜브가 개발되었으며 ½ 인치 강철 실드를 치면 12 인치의 발사체가 폭발합니다. .

                      그래서, "천재".... 아니, 난 못해. 그리고이 남자는
                      제품 견적 : geniy
                      그러나 저는 특별한 기술 교육을 받았으며 기술 측면을 깊이 알고 있습니다.

                      너는 아무것도 모른다. 왜냐하면 :
                      1) Krylov는 갑옷 피어싱에 대해서가 아니라 폭발적인 포탄에 대해 이야기하고있었습니다.. 나는 인용한다.
                      위의 데이터는 전쟁의 경험과 국가의 중요성에 대한 사실이 아닌 상상의 비밀을 구성하는 3 년간의 강화 된 작업의 결과 인 우리의 폭발적인 포탄에 대한 완전한 판단을하기에 충분합니다.

                      2) Krylov가 작성하지 않은 각 당사자의 전쟁 전 테스트는 무엇에 관한 것입니까? 그는 폭발성이 높은 쉘이 이전과 비교하여 퓨즈의 감도를 높이는 데 성공했다고 기록합니다. Krylov가 dotusimsky 쉘이 정기적으로 비슷한 테스트를 거쳤다 고 말한 것에 따르지 않습니다. 이것은 여러분의 환상입니다.
        2. +1
          16 5 월 2019 17 : 05
          제품 견적 : geniy
          동시에 그들은 운동 에너지를 완전히 잃어 버렸고 대부분의 경우 일본 갑옷을 관통 할 수 없었습니다.



          이 파편은이 항의 존중 여부에 관계없이 제 2 편대 함선의 포병 조직에 관한 매뉴얼에서 발췌 한 것이며, 각 포탄이 정확히 어떤 포탄으로 발사되는지에 대한 대답이 어렵다. 이 지시에 근거하여, 발사의 시작 부분에서 총알 근처에 50/50의 갑옷 피어싱과 분할 된 포탄을 가졌어야했기 때문에, 발사의 시작 부분에서 갑옷 관통 포탄에 의해 발사되었다고 가정 할 수 있습니다. 포탑 격실에는 비례하여 폭발성이 높은 2/3 및 1/3 장갑 관통 포탄이 있습니다.
          1. 0
            16 5 월 2019 23 : 29
            제품 견적 : 27091965i
            이 파편은이 항의 존중 여부에 관계없이 제 2 편대 함선의 포병 조직에 관한 매뉴얼에서 발췌 한 것이며, 각 포탄이 정확히 어떤 포탄으로 발사되는지에 대한 대답이 어렵다.

            그건 그렇고, 이것은 어떤 종류의 지시입니까? 저자는 몇 년이고 누구입니까?
            1. +3
              17 5 월 2019 09 : 43
              제품 견적 : Saxahorse
              그건 그렇고, 이것은 어떤 종류의 지시입니까? 저자는 몇 년이고 누구입니까?


              첫 번째 판은 1904 년에 주립 음악 학교의 명령에 의해 인쇄되었으며, V. Alekspev 대령에 의해 개발되었습니다 (스캔에서 이름의 끝을 잘 읽지 못하므로 잘못 될 수 있습니다).
              두 번째 판은 1905 년 발트해 함대의 훈련 포병 분리를위한 것이었다. 이 매뉴얼의 전체 제목은 "태평양 함대 제 2 편대 함정 포병 서비스 조직"입니다.
              이 버전에서 큰 스캔이 아닙니다.
              1. 0
                17 5 월 2019 23 : 03
                제품 견적 : 27091965i
                첫 번째 판은 1904 년에 출판되었으며 V. Alekspev 대령이 개발 한 주립 음악 학교의 명령에 의해 인쇄되었습니다.

                감사! 모든 것이 명확하지는 않지만 매우 흥미 롭습니다. 1904 년에 출판되었으며 어느 달에 지침이 있습니까? 나는 이것이 2 편대가 출발하기 전에 출판되었는지 이해하려고 노력하고 있으며, 누가 이니셔티브에 흥미가 있습니다.

                훈련 수준에 대한 잘 알려진 정보 때문에 다시 묻습니다.
                XX 세기의 첫 1853 년. XIX 세기 말에 형성되었습니다. 함대 요원의 전투 훈련 형태는 크게 변하지 않았다. 그들은 1870 년 해군 헌장의 인도를 받아 XNUMX 년에 개정 및 보완되었다.


                이 외에 :
                지시 사항은 G. I. Butakov 제독의“선박 전술 규칙”과 S. O. Makarov 제독의“해군 전술 문제에 대한 추론”이었습니다.


                우리는 매우 오래된 헌장과 두 가지 선택 사항을 볼 수 있습니다. 당신의 스캔으로 판단 할 때, 전투 훈련 주제에 관한 다른 문서가 있습니다. 따라서 전투 훈련 중 2 차 대대가 문서에 대한 관심을 유도했다.
                1. +1
                  18 5 월 2019 17 : 31
                  제품 견적 : Saxahorse
                  1904 년에 출판되었으며 어느 달에 지침이 있습니까? 나는 이것이 2 편대가 출발하기 전에 출판되었는지 이해하려고 노력하고 있으며, 누가 이니셔티브에 흥미가 있는지


                  출판 된 정확한 달에 쓸 수 없습니다. 그러나 전투 일정의 편집은 1903 년에 시작되었습니다.

                  " 현재 해군 사령부에서 구성한 특별위원회가 선박 일정 편집 작업을 시작했습니다 ". 1903

                  처음에는 V.A.Alekseev 대령 (정확한 성)이 제출 한 "특별 메모"에 따르면 이러한 지침은 태평양 비행대를 위해 준비되었으며 당시 2 대 중대였던 주 해병대 참모의 명령에 따라 인쇄 되었기 때문에 제 2 대대에 도착했습니다. 존재하지 않았습니다. 전투에서 포병 관리에 관한 완전한 본판은 1903 년 말 출판을 위해 준비되었습니다.

                  우리는 매우 오래된 헌장과 두 가지 선택 사항을 볼 수 있습니다. 당신의 스캔으로 판단 할 때, 전투 훈련 주제에 관한 다른 문서가 있습니다.


                  사실 부타 코프 제독의 작업을 Makrov S.O. 제독 부타 코프 G.I.의 작업과 비교하는 것은 불가능하다는 것입니다. 하나 또는 다른 포메이션으로 재건 할 때 각 함선의 성능을 확인했지만 실제로 확인했습니다. 발트해에서 프로펠러 구동 함선 분리를 지휘 할 때, 그는 또한 XNUMX 척의 함선으로 구성된 편대로 분할 된 편대 기동을 준비했습니다. 사실, 후자는 그들이 지금 말하는 것처럼 "건설적 비판"이었다. 네 번째 함선은 어떤 계급으로 재건 할 때 기동에 어려움을 겪었 기 때문이다. 그는 편대 기동을위한 기본 문서를 개발했습니다.
                  또한, 기동성과 화재 효과 측면에서 전함을 균일하게 구성하기 위해 일련의 선박 건설을 적극적으로 옹호했습니다.
                  전투 훈련에 관한 문서도 있지만 나중에 관심이 있다면 의견이 아니지만 기사를 얻습니다. .
                  1. 0
                    18 5 월 2019 22 : 42
                    재미 있어요! 이 주제에 관한 기사를 실제로 게시하고 있습니까? 읽고 싶어요!
    5. +1
      16 5 월 2019 12 : 57
      제품 견적 : geniy
      따라서 일본 함대는 거의 파멸되었습니다. 그러나 Rozhdestvensky는 rapprochement를 거부

      또한 그는 인근의 계곡에 광산 구경 대신 기병대를 설치하는 것을 거부했다.
      종류. 라인의 배의 절반, 두 번째 MOT는 쓸모없는 랍블입니다. 원래의 성능 특성에서도 일본인은 속도가 떨어졌습니다. 이론적으로 Borodino와 슬랙은 열등하지 않았습니다. 그리고 이론적으로 반원 뒤가 아닙니다. Rozhdestvensky는 이론상에서도 랩핑이나 제거를 거부 할 수 없었습니다. 심지어 XNUMX 명의 보로 디안과 슬랙도 분리했습니다. 토고는 전장을 선택했습니다. 그리고 그는 재량에 따라 그것을 자르거나 찢을 수있었습니다.
      1. -2
        16 5 월 2019 18 : 52
        라인의 배의 절반, 두 번째 MOT는 쓸모없는 랍블입니다. 원래의 성능 특성에서도 일본인은 속도가 떨어졌습니다. 이론적으로 Borodino와 슬랙은 열등하지 않았습니다. 그리고 이론적으로 반원 뒤가 아닙니다. Rozhdestvensky는 이론상에서도 랩핑이나 제거를 거부 할 수 없었습니다.

        이것은 일반적인 오해입니다. 실제로 선박의 증기 기관은 거의 교차로에서 실제로 마모되지 않으며 평화로운 선박은 자동차를 재건하지 않고 수십 개월 동안 이동합니다. 실제로 선박의 측면은 껍질로 둘러싸여 있습니다. 그러나 결론은 Rozhestvensky의 대대가 배의 측면을 스크레이퍼로 거의 긁어 냈지만 일본인은 청소하지 않았다는 것입니다. 그리고 일본인들은 포획 된 러시아 선박의 바닥이 얼마나 깨끗한 지에 놀랐습니다. 따라서 최신 러시아 선박은 일본보다 열등하지 않았습니다. 그리고 두 번째 오해는 오래된 러시아 배가 일본보다 속도가 느리다는 것입니다. 사실 당신이 더 가까이 가면, 일본의 대안은 당신이 러시아인들에게 접근하기를 원하거나 거리를 유지하면서 부끄러운 도망을 가야한다는 것입니다. 그러나 불행한 일-러시아 포탄은 어떤 선박보다 빨리 날아갑니다. 그리고 XNUMX 열의 선박은 세로 샷을 받고 일부 난파 된 선박은 갑자기 속도를 잃고 멈출 것입니다. 그러나 불쾌한 전문가들은 탈출하는 편대가 전진 한 편대가 속도를 잃고 전진 편대에 둘러싸여 있다는 점에서 이탈하는 편대에 대한 단점이 있다는 법을 모른다. 그러나 전진하는 러시아 전대에서 난파선은 단순히 돌아가서 정지 된 일본 함선을 마무리합니다.
        1. 제품 견적 : geniy
          실제로 선박의 증기 엔진은 장시간의 변이에서 마모되지 않으며 평화 선박은 기계를 재 조립하지 않고 수십 개월 동안 움직입니다.

          거짓말
          제품 견적 : geniy
          그러나 결론은 Rozhestvensky의 비행 중대가 배를 거의 스크레이퍼로 덮었지만 일본인은 그것을 청소하지 않았다는 것입니다.

          다시 한 번 거짓말 - 캠페인 중 단 한 번의 krengovaniya가 아님
          제품 견적 : geniy
          따라서 최신 러시아 선박은 일본인에게 속도를 내지 못했습니다.

          매혹적인 헛소리, 수많은 반 중대 장교와 상식에 의해 반복적으로 반박 됨
          1. +2
            16 5 월 2019 23 : 33
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            다시 한 번 거짓말 - 캠페인 중 단 한 번의 krengovaniya가 아님

            Fuuu ... 마지막 기사에서만 Levitsky의 간증에 대해 이야기하고 이미 잊어 버렸습니까? 예를 들어, Levitsky는 특허받은 보호 층이 손상 될 우려가있어 바닥 청소를 거부했습니다. 당신의 선택적인 기억, 몽상가, 당신은 우리의 것입니다. 웃음
            1. 제품 견적 : Saxahorse
              Fuuu ... 당신은 마지막 기사에서 Levitsky의 증언에 나를 찔렀다. 그리고 너 자신을 이미 잊었을 까? 예를 들어 Levitsky는 특허받은 보호 층에 손상을 줄 우려가있어 바닥 청소를 거부했습니다.

              Saksaors, 이미 피곤, 솔직히 :))))))))
              2TOE에는 성장에서 바닥을 청소하는 것이 도움이 될만한 성향이 없었습니다. 그러나 마다가스카르에서는 다이버들이 사용하는 아르마딜로의 바닥을 청소하는 것이 물리적으로 불가능하다는 것을 이해해야한다고하더라도 다이버들이이 목적을 위해 사용되었습니다.
              1. +1
                17 5 월 2019 23 : 11
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                다이버로 아르마딜로의 바닥을 청소하는 것은 물리적으로 불가능하다는 것이 분명했습니다.

                그렇다면 왜 청소 했습니까? :))
                1. +2
                  17 5 월 2019 23 : 52
                  하지만 그래야합니다! 병사 주에는 다이버가 있으므로 일해야합니다. 웃음 그러나 "보로 디노"와 같은 반두라는 모든 함대에서 사람들을 물속에 몰아 넣어도 정화 할 수 있습니다. 우리 XNUMX 명은 XNUMX 톤급 WFD의 배를 청소하기 위해 지 쳤고 거의 쓸모가 없었지만 여기 가재의 시체는 ... 심각하지 않습니다. hi
                  1. +2
                    18 5 월 2019 00 : 18
                    인용구 : Sea Cat
                    우리 중 XNUMX 명은 XNUMX 톤 WFD의 배를 청소하기 위해 나갔고, 그다지 쓸모가 없었지만 여기서 시체의 시체는 ... 그녀, 이것은 심각하지 않습니다.

                    내가 이해하는 한 다이버는 그곳에서만 시작했습니다. (그 당시 다이버가 있었다면 :)) 그들은 선체를 따라 케이블을 잡아 당겨 처마를 청소했습니다. 어쩌면 일부 사람들이 거부 한 이유는 그의 배꼽에 페인트가 후회 한 것입니다.
                    1. +1
                      18 5 월 2019 00 : 32
                      아마도 그렇습니다. 그러나 지금까지 물 아래에 어떤 종류의 페인트가 남아 있었습니까? 악마는 그를 알고 있지만 ...
                      1. +2
                        18 5 월 2019 00 : 40
                        인용구 : Sea Cat
                        아마도 그렇습니다. 그러나 지금까지 물 아래에 어떤 종류의 페인트가 남아 있었습니까? 악마는 그를 알고 있지만 ...

                        열대 지방에서 파울하는 것은 실제 문제입니다.

                        그러나 2 차 대대에서 간증과 이에 대한 보고서로 판단하면 여전히 어려움을 겪었습니다. 그리고 상대적으로 성공했습니다.
                      2. 0
                        18 5 월 2019 00 : 44
                        똑같이, 그것은 도움이되지 않았습니다 ... 나는 기본적으로 아무것도 빠져 버린 사람들에게 유감스럽게 생각합니다.
                      3. +3
                        18 5 월 2019 00 : 50
                        군대, 특히 인원은 자신을 살릴 권리가 없습니다. 전쟁이 시작되기 전에 맨 위에서 물어야합니다. 그녀의 어리 석음으로 인해 그녀에게 의무적 인 이유는 없었습니다. 그러나 당시 지휘관의 어리 석음과 겁쟁이는 실제로 손실을 배가했습니다.
                      4. +1
                        18 5 월 2019 01 : 11
                        나는 직원에 대해 이야기하고 있지 않습니다-이것은 그들의 일이며, 그들은 스스로 운명을 선택하고 그들이 무엇을하고 있는지 알고있었습니다. 그들에 대해서는 아닙니다. 나머지는 모두 올바르게 기록했습니다.
          2. +1
            17 5 월 2019 22 : 52
            실제로 선박의 증기 엔진은 장시간의 변이에서 마모되지 않으며 평화 선박은 기계를 재 조립하지 않고 수십 개월 동안 움직입니다.

            첼 랴빈 스크의 안드레이 : 거짓말

            당신은 증기 기관의 다람쥐를 이해하지 못합니다.
            나는 제독 Makarov의 책을 인용한다 :
            "...정말, 상용 증기선의 기계 정지 (수리 용) 예외적 현상. 나는 3 년 증기선 "대공 콘스탄틴 ... 그리고 58 년 안에 그 배는 000 마일을 만들었습니다. 가장 작은 것에서 가장 완전한 것까지 다른 움직임으로. 기계공과 운전자가 바뀌었을 때 한 번만 기계공이 와서 하나의 베어링이 두드리고 있다고 말했습니다. 그는 5 분 동안 차를 세우라고 요청했고 그런 특별한 사건 때문에 매우 당황 스럽습니다. 그는 즉시 배달 당시의 전임자가 그에게해야 할 일을주지 않았지만 오작동이 다시는 일어나지 않을 것이라는 사실 때문에 사고가 발생했다고 즉시 말했습니다. 그녀는 더 이상 일어나지 않았다 ..."
            모든 가짜 "전문가", 특히 Chelyabinsk의 Andrey에 주목하십시오. 5 년 만에 증기선의 차는 XNUMX 분 동안 단 한 번만 수리를 위해 멈췄습니다!
            그리고 다른 무시 무시가 전함 Oslyabya에서 보일러를 지속적으로 수리하는 예를 인용한다면, 우리는 새로운 시스템의 실패한 보일러 가이 유형의 전함 XNUMX 대에 설치되었음을 이해해야합니다.
          3. 0
            17 5 월 2019 23 : 18
            그러나 요점은 Rozhestvensky의 대대는 배의 측면을 스크레이퍼로 청소했지만 일본은 그렇지 않았다는 것입니다

            첼 랴빈 스크의 안드레이 (Andrey)

            이것은 첼 랴빈 스크의 안드레이의 어리 석음입니다. Krengovanie (예 : 범선과 마찬가지로 바닥을 청소하기위한 은행 경사)
            당연히 아니지. 그러나 러시아 선원들은 완전히 다른 방식을 사용했습니다. 그리고 첼 랴빈 스크의 안드레이와 다른 혐오 자들은 러시아 선박을 거부하는 데 매우 유리합니다. 그들은 속도가 부족하다고 말합니다.
            나는 Kostenko 페이지 339 마다가스카르에 주차 책을 인용
            15 월 XNUMX 일 수리 작업.
            편대의 선박에서, 순항 중에 외피로 자란 껍질과 조류에서 선체의 수중 부분을 청소하는 작업이 시작되었습니다 (즉, 단 10 개월 만에 발사 된 최신 선박의 운항과 대부분 발트해 연안의 냉수에서). 작업은 다이버의 참여로 수행됩니다. 우리는 또한 금속 스크레이퍼로 용골 끝을 사용하려고합니다. 7 피트 (2 미터) 깊이까지의 전체 주 장갑 대는 긴 녹색 "수염"으로 자란다. Almaz, Suvorov 및 Alexander에서 이미 바닥 청소가 완료되었습니다. 이제 Borodino와 Eagle의 차례입니다. 외부 피부의 청소는 일반적으로 선박이 드라이 도크에 들어서면서 수행됩니다. 이것은 우리 편대에서 사용할 수 없기 때문에 다이버와 스크레이퍼의 도움으로 청소에 의존해야합니다 ... (참고 : 여기에서 다이버가 처음에 주력으로 간주되었다는 사실을 명확히 할 필요가 있으며 스크레이퍼가 더 중요하다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 스크레이퍼는 여러 사람이 당겨서 힘을 다해 눌러서 다이버는 분명히 스크레이퍼를 지시하거나 스크레이퍼가 접근 할 수없는 영역을 지시했습니다). 다이버들에 따르면. 배 바닥의 수평 부분은 항해 4,5 개월 동안 온난 한 바다에서 정박하는 동안 완전히 깨끗하게 유지되었습니다. 오염은 수직 수중 측면에서만 관찰됩니다 (참고 : 수심 2m까지-즉, 인간의 성장에 접근 할 수 있음). 청소를 통해 전함의 속도는 1,5-2 노트 증가합니다. (!!!)
            그래서-일본인은 러시아 함선을 도킹 할 때 바닥이 얼마나 깨끗한 지 놀랐습니다! 결국, 러시아인들은 전투 XNUMX 개월 전에 해조류를 제거했으며 일본 선박은 부두에서 청소할 기회가 있었지만 XNUMX 년 정도 선회 할 때까지 기다려야했습니다. 따라서 최신 러시아 선박은 일본 전함보다 약간의 속도 이점을 가질 수 있다고 가정 할 수 있습니다!
            1. +1
              18 5 월 2019 11 : 10
              제품 견적 : geniy
              일본인들은 선착장에서 청소할 기회가 있었지만 약 1 년 동안 도킹을 기다려야했습니다.

              Passerby, 나는 당신이 공산주의자이지만, 하나님을 두려워 함을 이해합니다!
              1904의 주요 항구는 강력한 해안 요새로 지켜졌습니다. 군사 기지로서, 그들은 다음과 같은 생산 능력을 가지고있었습니다 :

              1. 사세보 주 해밀 법 (3558 근로자), 해상 무기 (693 근로자), 4 드라이 부두 두 - 아르마딜로 용.

              2. 요코스카 - 주 해군 (6445 노동자, 순양함 및 구축함 건설), 해군 조병사 (789 노동자), 4 드라이 도크.

              3. Kure - 주 해군 (5815 노동자, 순양함 및 구축함 건설), 총 공장 (7513 근로자), 2 건식 부두 하나는 아르마딜로 용.

              4. 마이즈 루 - 주 해군, 해군 조병창, 3 드라이 부두 포함 두 대 전함 하나는 파괴자를위한 것입니다. Xnumx

              오미 나토 (Ominato)와 타케 키 (Takesiki)에는 작은 부두가 있었고, 마지막 항구는 구축함의 부두였습니다. 모든 군사 항구에는 필요한 무기와 무기의 창고가있었습니다.

              함대를 기반으로 한 시스템의 중요한 장소는 오사카, 요코하마, 나가사키, 히로시마, 코베, 무지 등의 대형 상용 항구에 의해 점령되었습니다. 그들 중 많은 사람들이 조선소와 부두를 소유하고있었습니다. 120 미터보다 긴 8 개의 상용 선착장은 각각 armadillos와 순양함을받을 수 있습니다., 17 (120 m 이하), 소형 크루저, 함정 및 구축함.

              다시 말해, 일본에는 5 개 이상의 국유 및 8 개의 대형 대형 부두가있었습니다. 원칙적으로, 그들은 동시에 전체 선단을 부두에 몰 수 있습니다. 이것이 완료되지 않았 음이 분명하지만, 도킹을 기다리는 1 년 ... 이것은 당신을 위해 심지어 강력합니다!
        2. +4
          16 5 월 2019 20 : 09
          제품 견적 : geniy
          사실 선박의 증기 기관은 실제로 긴 전환으로 마모되지 않습니다.

          격찬 해? 그러나 예를 들어 보일러가 어떻게 번트 파이프와 용광로에서 작동 할 수 있습니까? 물리학의 관점에서 보면 이것은 매우 문제가됩니다 예
          그건 그렇고 고속 기계 마모의 가장 놀라운 예는 일본 BrKr입니다. 고객이 요구하는 빌더는 zabatsali가 거의 선박을 제한합니다. 무게를 줄이기 위해 기계는 비교적 긴 피스톤 스트로크와 짧은 커넥팅로드, 그 결과 평행선에 막대한 하중을 가하여 고속으로 공급되었습니다. 합계? Kronstadt-Tsushima 스타일의 종족이 없으면 일본은 다양한 출처에 따라 2-4 노트를 잃었습니다. 그리고 PA가 항복 한 지 하루 만에 쓰시마가 일어난다면, 돈스코이는 가리발디 안의 배경에 대해 매우 장난스러운 워커가 될 것입니다. 아마도 그들을 넘어서 예
          제품 견적 : geniy
          사실, 더 가까이 가면

          사실은 4 명의 보 로디 니아 인과 1 명의 돌연변이가 우리에게 다가올 수 있다는 것입니다. 이들은 16-12 ", 4-10", 59-6 "입니다. 일본인은 4 개의 ebras와 8 개의 brkr을 가지고 있습니다. 이들은 16-12", 1-10 ", 30-8", 160-6 "입니다.
          305/40 Obukhov가 20/305 Armstrong보다 약 40 % 느리다는 사실을 고려하면 6 "지팡이는 같은 Armstrong보다 1/5 느리며 과속은 또 다른 1 / 4-XNUMX / XNUMX만큼 증가합니다.
          더욱이. rapprochement에 접근하는 사람들은 더 나쁜 상황에 처하게됩니다. 기둥에 접근하면 첫 번째 배의 활탑 1 개가 작동합니다. 베어링 또는 전면 옵션이 남아 있습니다. 그런 다음 8 ~ 12, 2 ~ 10 및 XNUMX 인치의 돌연변이가 실행됩니다. 베어링의 앞면이 나중에 줄을서는 기회는 한 번도 남기지 않는다는 것이 사실입니다. 순리에 맡기다.
          더욱이. 그리고 분산 타원이 작동합니다. 우스운 소리가 들리지만, 코가 붙어있는 배를 타는 것이 옆으로 돌리는 것보다 쉽습니다. 산란은 주로 좌우가 아니라 더 가깝게 발생합니다. 그리고 향해가는 사람은 자신을 날아갈 모든 것과 날지 않을 것의 일부를 움켜 잡습니다. 나는 히트 수의 증가를 계산하는 것이 어렵다는 것을 알지만, 그 방법으로 2를 사용합니다.
          합계 한동안, 당신이 함께 모이는 데 얼마나 많은 시간이 있었는지, 5 척의 배, 8 2 인치와 38 12 일, 추격을 생각조차하지 않습니다. 1 ~ 10, 72 ~ 8, 200 ~ 6, 12 ~ XNUMX입니다. 신장. 더 높은 발사 속도와 타원의 영향을 고려하여 일본 미술의 수가 증가합니다. 아시다시피,이 휴회에서 모든 것이 끝났다는 느낌이 있습니다. 토고는 멀리도하지 않았다. 의미? 대시 에서처럼 이길 수 있다면? 라인에서 Rozhdestvensky는 XNUMX 인치의 이점으로 인해 반격 할 수있는 기회가 있다고 상상할 수 있었지만 교차를 막을 수있는 방법을 찾을 수 없었습니다. 킹스톤을 즉시 여는 것이 더 쉽습니다.
          제품 견적 : geniy
          그러나 불경스러운 전문가는 법을 모른다

          웃음
          의견이 없습니다.
    6. +3
      16 5 월 2019 15 : 28
      제품 견적 : geniy
      패배의 주요 원인은 제독 Rozhdestvensky입니다! 러시아 함대가 비 폭발 포탄을 사용했다는 사실에 유죄를 선고 한 사람입니다.

      GUKiS의 경제적 인 수치에 감사드립니다.
      ... 1896 년에 사역을 수행하는 Adhatant Chikhachev 사역에 따르면, 광범위한 폭발 실험을 수행하기 위해 ... 폭발적인 것들을 포함하여 우리가 취한 파괴적인 영향을 결정하기 위해 모든 종류의 껍질을 시험 할 계획이었습니다 ... 예비 실험 프로그램이 발표되었습니다 ... 해양부 국장 티르 토프 (Tyrtov) 제독 부총재는 결의안을 다음과 같이 제시했습니다. 사무국에보고하십시오.” 조선 및 공급국 총무국은위원회에 실험이 의심 될 경우 최대 70000 루블의 비용이 발생할 것이라고위원회에 알렸다. 경제적 인 측면에서, 선박에 필요한 포탄이 거의 완전한 전투 세트로 만들어 지거나 주문 되었기 때문에 실험의 중요성은 더 이상 중요하지 않다. 쉘, 플레이트를 테스트 할 때에 만 실험을 진행하는 것이 가능하며 이러한 고려 사항은 관리 부처에 의해 승인되었다고 생각합니다. 본질적으로 이러한 결정은 실험을 완전히 거부하는 것과 똑 같았다.
    7. ufb
      0
      17 5 월 2019 15 : 18
      Rozhestvensky 제독은 그의 공장에서 필요한 수의 샷을 제작했습니다. 배에 업로드하여 극동으로 갔다. 그 자체. 예?
  3. +3
    16 5 월 2019 11 : 02
    Rozhestvensky의 계획은 싸움을하는 것을 포함하지 않았습니다. 그는 일본군이 함대를 몇 군데로 나누어 다른 곳에서 지키기를 희망했다. 그리고 블라디보스토크에서 일부 분리 작전을 보게 될 것입니다. 그러므로 그는 모든 배를 쌓아 두었다. 지능을 앞서 보내면 더 이상 도움이되지 않는 적을 빨리 발견 할 수 있습니다. 그러나 동시에 적군이 당신을 먼저 감지 할 것이고, 그래서 우리 함대 전체에 전 함대를 집중시킬 수있게됩니다.
    1. 제품 견적 : glory1974
      Rozhestvensky의 계획은 싸움을하는 것을 포함하지 않았습니다. 그는 일본군이 함대를 몇 군데로 나누어 다른 곳에서 지키기를 희망했다.

      Rozhestvensky는 그런 것을 결코 기대하지 않았습니다. 그는 주요 일본군이 쓰시마에서 그를 만날 것임을 알았다.
  4. +3
    16 5 월 2019 11 : 24
    안드레이, 흥미로운 주제를 떠나지 않아서 고마워.
    이즈미에 대해 그는 항상 당황했습니다. 정찰 관이 병렬로 걷는 이유는 무엇이며 전파 간섭이 생성되지 않은 이유는 무엇입니까?
    Rozhdestvensky의 행동과 관련하여 그는 단순히 그러한 패배를 예상하지 않은 것 같습니다. 결국 이전에는 그러한 선례가 없었습니다. 반대로 당시 전함과 순양함은 고유 한 생존력을 보여 주었으며 모든 전투는 경미한 피해를 입히고 XNUMX 척 또는 XNUMX 척의 함선을 잃은 전투로 제한되었습니다. 아마도 그는 주력이 여전히 블라디보스토크에 도착하여 희생자로 여러 배 뒤에 숨어 있기를 바 랐을 것입니다. 다시 한 번 반복합니다. 그 전에는 전 세계의 장갑 편대 전체를 잃은 전례가 없었습니다.
    1. 인용구 : 우랄의 주민
      아마도 그는 주요 군대가 블라디보스토크에 아직 도달하기를 희망했다.

      그래서 그것은 그 자신에 대해 이야기했습니다. 블라디보스토크에서 여러 척의 함선을 잃은 함대가 소집 될 것이라고 Rozhestvensky는 추정했다.
      1. +3
        16 5 월 2019 12 : 25
        안녕하세요, 앤드류! hi Urals의 거주자는 옳습니다.이 주제는 끝이 없으며, 당신은 한두 번 이상 다시 돌아와서 모두에게 흥미로울 것이라고 생각합니다.
        나는 당신이 Kostenko에 대해 어떻게 생각하는지 알고 있지만 그의 책에서 그는 편대를 두 부분으로 나눌 것을 제안했습니다. 느리게 움직이는 낡은 쓰레기를 원형 교차로로 Vladik으로 보내고 고속 및 신형 선박에서 해협을 전속력으로 돌파하여 첫 번째 그룹의 관심을 돌리는 것입니다. 이 버전에서는 두 "Kamushka"가 정확히 제자리에있을 것입니다.
        아니요, 저는 대체 인물이 아니며 군대 선원이 아닙니다. 나는 역사에 종속적 인 분위기가 없다는 것을 이해합니다. 그럼에도 불구하고, 제 생각에는 건전하지만 생각합니다.
        언제나 그렇듯이 진심으로 감사드립니다.
        행복한 휴일! 음료수
        1. 인용구 : Sea Cat
          그러나 여전히 내 생각에 생각은 합리적인 것이지만 어떻게 생각하십니까?

          콘스탄틴, 환영합니다! hi
          사실, 그러한 편대 분할은 전혀 말이되지 않았습니다. 편대의 "빠른"편대는 여전히 일본 함대보다 느 렸으며 14 월 XNUMX 일에 빠르게 파괴되었을 것이며 그 후 일본은 블라디보스토크로 전진했을 것입니다. 그곳에서 그들은 러시아 편대의 두 번째 부분을 분할했을 것입니다. 이것은 사실입니다.
          그러나 가장 중요한 것은 그러한 아이디어가 Rozhestvensky가받은 순서를 전혀 고려하지 않는다는 것입니다. 그는 "적어도 블라디보스토크 군대의 일부를 돌파하라는 명령"이 없었습니다. 그는 "일반 전투에서 일본군을 무찌르고 바다를 점령"하라는 명령을 받았습니다. 물론 이상적으로는 블라디보스토크에 가서 전환 후 휴식을 취하고 수리 한 다음 전투에 참여하는 것이 가장 좋습니다. 그러나 이것은 환상의 영역에서 나온 것입니다. Rozhestvensky가 전체 비행대를 이끌 수 있다면 말이 될 것입니다. 나머지 부분은 이미 일반 행동을하기에는 너무 약하기 때문에이를 위해 편대의 일부를 희생 할 필요가 없었습니다.
          1. +2
            16 5 월 2019 12 : 52
            두 번째 편대의 서사시를 "The Campaign of the Doomed"라고 부를 수 없다는 뜻입니다 ... 유감입니다. 그리고 상트 페테르부르크에는 황제가 배를 보내지 못하도록 설득 할 수있는 밝은 머리가 하나도 없었습니까? 또는 일본인이 피는 공장에 잎사귀와 같은 많은 배를 단순히 굴릴 것이라고이 머리 속의 누구에게도 발생하지 않았을 수 있습니다. Kuropatkin은 실제로 육지에서 단 한 번의 전투에서 패배하지 않았기 때문에 이상한 전쟁이었습니다. 그는 단순히 후퇴, 후퇴 및 후퇴했습니다. 러시아에 바위가 걸려 있었나요? 그러므로 당신의 의지에 반하여 당신은 순전히 물질주의 자라 할지라도 신비주의를 믿을 것입니다. 여기 그리고 지금 ...하지만 좋아요, 그것은 또 다른 주제입니다. hi
            1. +3
              16 5 월 2019 13 : 18
              1TOE는 2TOE보다 강도가 떨어졌지만 그러한 경로를 피하고 황해를 소유하는 단계에서 멀어졌습니다. 따라서 2TOE 캠페인을 파멸이라고 부르는 것은 불가능합니다. 치명적인 불운은 러시아 전쟁 전체를 괴롭 혔으며 일본인은 매우 운이 좋았습니다. 일반적으로 함대의 패배는 일련의 사건과 상황으로, 일부는 피할 수 있습니다.
              1. +2
                16 5 월 2019 13 : 37
                럭키-운이 좋지 않다 ... 더보기 A.V. Suvorov는 오래 전부터 그가 말했는지 여부에 관계없이 "행운, 행운, 음, 적어도 약간의 재능을주세요." 이것은 우리와 일본 모두에게 적용됩니다. 의뢰
              2. +2
                16 5 월 2019 14 : 16
                제품 견적 : Nehist
                황해를 소유하기 직전이었다.

                실례합니다, 말씀하시는 겁니까?
              3. 제품 견적 : Nehist
                1TOE는 2TOE에 비해 힘이 떨어졌지만 그러한 패배는 피했고 황해를 소유하는 단계였습니다.

                그녀는 한 발자국도 열 살이도 못했다.
                1. +1
                  16 5 월 2019 15 : 30
                  당신의 의견입니다. 그리고 일본 EDB를 훼손한 후
                  1. 제품 견적 : Nehist
                    그리고 일본 EDB의 폭발이 있었고

                    러시아 XBNUMX 3에는 경량 254-mm 건이 포함되어 있었고 두 번째는 10-12 노드 + 블라디보스톡 분대의 속도 제한이 일본어 X- 메뉴 4 및 8 BRKR에 근접했다.
                    물론
                    1. +1
                      16 5 월 2019 15 : 41
                      그리고 아직도 3 ADB Delhi는 어디 있습니까?
                      1. 제품 견적 : Nehist
                        그리고 아직도 3 ADB Delhi는 어디 있습니까?

                        그러나 수리. Retvizan과 Tetsarevich는 여전히 광산 공격 이후에 뛰지 않고있다. Petropavlovsk가 죽은 날에 광산이 난 후에 Victory가 폭발했다.
                      2. +2
                        16 5 월 2019 17 : 07
                        Petropavlovsk가 죽기 전에 그런 기회가 있었습니까?
                      3. 제품 견적 : Trapper7
                        Petropavlovsk가 죽기 전에 그런 기회가 있었습니까?

                        5 EBR 중 2-Peresvet 및 Pobeda, 즉 6 EBR + 4 BRKR에 대한 주 함포가 약화 됨 (카미 무라와 블라디보스토크 분리는 포함하지 않음)? 3mm 주포가 장착 된 305 개의 EDR이 일본에서 가장 오래된 "Fuji"유형의 EDR과 거의 동일하고 4 개의 새로운 EDR이 동일하지 않다는 점을 고려할 때? 그리고 잘 훈련되지 않은 포수들과 도요? 왠지 의심스러운
                      4. +1
                        16 5 월 2019 19 : 35
                        요컨대, 전시 함대의 전투 능력은 군함의 성능 특성에 의해 결정되는 것이 아니라 기지 조건과 지휘 훈련의 질에 의해 결정됩니다. 즉, 우리가 전통적으로 평시에 소홀히 할 수 있다고 생각하고 "경제"에 가장 먼저 속하는 요소들입니다. 결과적으로 우리는 수치 적으로 우월하지만 실제로는 세 개의 EDR만이 나올 준비가되어 있습니다.
                      5. +1
                        16 5 월 2019 23 : 49
                        인용구 : Alexey RA
                        전시에서 함대의 전투 능력은 배의 조건과 팀의 훈련 품질에 따라 배의 성능 특성에 의해 결정되지 않습니다.

                        당신은 주요한 것을 잊었다. 나쁜 지배 구조와 지휘는 함대를 미리 평가 절하했습니다. 그리고 팀에게 화살을 옮길 필요가 없습니다.
                      6. +3
                        17 5 월 2019 15 : 24
                        제품 견적 : Saxahorse
                        당신은 주요한 것을 잊었다. 나쁜 지배 구조와 지휘는 함대를 미리 평가 절하했습니다. 그리고 팀에게 화살을 옮길 필요가 없습니다.

                        그리고 아무도 번역하지 않습니다. 훈련 팀의 품질은 실제로 차량 관리 품질과 직접 관련이 있습니다.
                        그들은 기계 명령을 훈련하기 위해 일반 훈련 선을 구했습니다. 그들은 극동 자동차와 보일러 "Victory"로가는 도중에 완전히 죽었고 이미 지중해에있었습니다. 기계 승무원은 보일러와 메커니즘을 몰랐습니다.
                        공장 배송 테스트 중에 함대 선박의 개인 엔진 직원을 보면, 복잡하고 값 비싼 메커니즘이 작동하는 데있어 거의 완벽한 불일치에 놀랐습니다. 이 인원의 약점과 불일치는 우리 함대의 선박에 대한 거의 보편적 인 사실입니다 ... 화재, 물, 당나귀, 자동 피더 등의 통제에 대한 완전한 오해 때문에 ... .

                        사진은 Oslyabey와 동일했습니다.
                      7. +3
                        16 5 월 2019 19 : 36
                        블라디보스토크 항구 사령관이 2 ~ 3 개의 TOE가 여전히 블라디보스토크에 침입 한 경우 얼마나 많은 좋은 말을하는지 상상할 수 있습니다.
                        포병 수리 :
                        항구 포병 작업장에 관해서는, 1904 년, 즉 전쟁 중에 작업장 건설이 완전히 완료되었음을 지적 할 수있다. 그러나 크레인, 공작 기계, 팬 및 기타 기계 장치의 이동을 위해 전기 모터와 변속기를 보내서 장비가 오랫동안 지연되었습니다. 1 년 1904 월 8 일 Jessen 제독 후군의 지휘하에 일본 대대와의 순양함 분리 전투에서이 요구가 확인되었다. 순양함 "러시아"와 "폭풍 기"의 포병은 매우 나빴습니다. 무기고에는 여분의 부품이 거의 없었으므로 항구 시설을 사용하여 새로 모든 것을해야했습니다. 6 인치와 2 인치 모두 결정적으로. 공작 기계 리프팅 메커니즘이 손상되어 완전히 다시 수행해야했습니다. 크론 슈타 트 (Cronstadt)에서 제 XNUMX 태평양 대대를 파견하는 것에 대한 지속적인 소문이 있었으며, 블라디보스토크에 성공적으로 돌파 할 경우이 대대는 포병을 최고가 아닌 최악의 상태로 만들 것이라고 생각할 확고한 이유가 있었다. 워크샵의 필요성이 더욱 시급 해졌습니다.
                        마침내 1905 년 XNUMX 월 초, 나는 모터가 도로에 있다는 것을 알고 XNUMX 월 말에 도착했습니다.
                        대포 작업장의 건설 및 장비에 할당 된 양이 충분하지 않았기 때문에 작업장에 직접 필요한 작업을 수행하는 것은 불가능했습니다. 예를 들어, 워크샵에는 약 5/50 톤의 해머가 있었지만 최대 XNUMX 톤의 해머가 필요하지만 전체 포트에는 없었습니다. 작업장에는 적어도 파운드 XNUMX 파운드의 금속 주조와 친구가 없었습니다. 큰 물건을 주조하고 주조는 다른 항구 작업장으로 옮겨야했는데, 경험이 보여 주듯이 여러 가지 이유로 매우 불편했습니다.
                        우리가 기존 포병 워크샵에 위의 내용을 추가하면 블라디보스토크에 침입 한 2 대 대대 전체의 포병 작업에 대처할 수 있다고 생각합니다. 물론, 블라디보스토크의 광대 한 무기고가 일정 비율의 도구, 공작 기계 및 일반적으로 공장 제조를 필요로하고 총 루트에 의해 생산되는 것들을 미리 저장했다면 성공 가능성이 훨씬 높아 졌을 것입니다. 이 조건에서 작업장의 작업은 최종 마무리, 설치 및 설치로 제한됩니다.

                        탄약 :
                        태평양 제 2 소대 보급 후 항구의 모든 전투 예비군 (8 칼로 미 총 45 발 제외), 마침내 건조되고 블라디보스토크 순양함, 시베리아 함대 및 광산 분리대에 전투 예비군이 추가로 보충되어야합니다. 블라디보스토크를 돌파하여 대구경 포의 절반 만 공급받은 제 2 소대는 눈에 띄게 약화되었을 것입니다.
                        따라서 위의 결론은 15 년 1905 월 XNUMX 일까지 블라디보스토크의 군사 비축이 불충분했으며 군사적 공급의 의미에서 함대의 추가 군사 작전을 지원할 수 없다는 일반적인 결론을 제공합니다.
                        추가 공급은 전적으로 유럽 러시아로부터의 군사 공급품의 성공과이 공급품이 포병 실험실에서 방출 될 수있는 속도에 전적으로 의존했다. 일반적으로, 많은 상황으로 인해 블라디보스토크에 주식을 인도하는 것은 느렸다. 함대의 모든 함선에 대해 최소한 한 세트의 전투 장비는 많은 시간이 필요하다. 어쨌든, 하나의 완전한 전투 포탄, 돌격, 탄약 등을 형성하기 위해서는 적어도 XNUMX ~ XNUMX 개월이 걸릴 것이라고 생각합니다.
                        군대 예비비의 대출이라는 의미에서 블라디보스토크 요새의 해안 방어에 의존하는 것은 불가능했습니다. 왜냐하면 요새 자체가 필요하다는 것을 알고 있기 때문에 해군 부서의 도움에 두 번 이상 의지했습니다.

                        © 해병대 사 비츠 키의 블라디보스토크 포트 대령의 대포의 증언.
                      8. +4
                        17 5 월 2019 10 : 30
                        이것은 왜 DPR이 그들과 함께 수송선을 운반하고 있는지에 대한 질문에 대한 해답이다.
                      9. +2
                        16 5 월 2019 19 : 44
                        일본 EDB가 훼손된 날에는 세 번째를 버릴 가능성이있었습니다. 황해를 즐길 수있는 기회였습니다. 불행히도 기회는 사용되지 않았습니다
                      10. 제품 견적 : Nehist
                        일본 ADB의 폭격 당일, 3 번째로 피해를 입힐 기회가있었습니다.

                        어떻게 될지 궁금합니다. 우리가 처분 할 수있는 전함 XNUMX 척 중 아무도 그를 따라 잡을 수 없었습니다. 그러나 가장 빠른 "Peresvet"이 성공하더라도 그가 "Sikisima"를 가라 앉힐 수있을 것이라고 진지하게 생각합니까? :))))
                      11. +2
                        16 5 월 2019 22 : 57
                        당신이 언급 한 Siksima 민법의 후미 탑을 무력화시킨 것이 황해에 있었습니까? 기회가 완료되면 더 많은 Siksima가 처음에 손상된 EDB를 견인했습니다.
                      12. +1
                        17 5 월 2019 10 : 33
                        그들이 관리 할 수있는 최대치는 이미 가라 앉은 "야시마"를 가라 앉히는 것입니다. 그러나 적어도 일본인은 그것을 숨길 수 없었을 것입니다.
                      13. 0
                        17 5 월 2019 10 : 36
                        확실하지 않지만, Siksima가 쓰러 질 수 있다면 어떨까요? 순양함은 분명히 사라졌지 만 XNUMX 개의 EDB에 대한 Siksima는 최하위에 올 것입니다.
                      14. 제품 견적 : Nehist
                        확실하지 않은 경우, Siksime이 총에 맞을 수 있다면 어떨까요?

                        어떻게 그리고 무엇? 일본의 한 EDB에서 한 번의 이동을 포기한 적이 있습니까?
            2. +3
              16 5 월 2019 13 : 24
              hi 이것은 Rock이 아닙니다!) RI는 RYAV가 막 다른 길에 이르렀습니다. 그 형태 / 이념에서 국가는 발전을 멈췄다 (직위 임명의 한 가지 원칙은 그만한 가치가있다 : 예를 들어 "XNUMX 월 고기"). 변화가 일어나고 있었다. 전쟁은 모든 분야에서 축적 된 문제만을 드러냈다.
            3. +1
              16 5 월 2019 23 : 45
              인용구 : Sea Cat
              그리고 상트 페테르부르크에는 황제가 전혀 배를 보내지 못하게 설득 할 수있는 밝은 머리가 하나도 없었습니까? 아니면 일본인이 단순히 개화 지처럼 많은 배를 내놓을 것이라는 것은 누구의 머리에도 올 수 없었습니다. 이상한 전쟁 이었어요

              극동 지역의 조선 프로그램은 새로운 소유물을 안전하게 확보 할 수있는 함대의 능력에 의해 정당화되었습니다. 그런 확신을 갖고 일본의 도전을 포기하는 것은 정치적 자살에 가장 중요한 일이다.

              사실, 첫 번째와 두 번째 대대는 ​​실제로 평등했으며 일본인보다 다소 우수했습니다. 최소한의 인내심으로도 1 대의 편대로 일본 함대를 절단하는 것이 현실적입니다. 그리고 2 대의 대대는 무승부였습니다.
              1. +1
                17 5 월 2019 13 : 20
                "그런 확신 이후 일본의 도전을 포기하는 것은 정치적 자살에 해당합니다."

                글쎄, 이것은 모든 것이 당국의 정치적 자살뿐만 아니라 그 무기명을 물리적 "제거"로 끝낸 방법입니다. 의뢰
                1. +1
                  17 5 월 2019 23 : 22
                  인용구 : Sea Cat
                  글쎄요,이 모든 것이 당국의 정치적 자살뿐만 아니라 그 무기명의 물리적 "제거"로 끝났습니다.

                  그리고 있습니다. 책임에서 자신을 신속하게 변명하려는 모든 시도에도 불구하고 차르-아버지는 1905 년 사람들을 침묵시키기 위해 많은 사람들을 쏘아 야했습니다. 그러나 우리의 마지막 자영업자는 이미 국가에 대한 대답이라는 화제가되는 주제를 제때에 뛰어 넘을 충분한 정보를 가지고 있지 않았습니다. 기다리지 않으면 은퇴하세요! 그리고 그 이상에 대한 대답은 "임시"에 의해 유지되었을 것입니다. 그리고 미안합니다. 그들은 탐욕스러워서 XNUMX 년 동안 그것을 고치기로 결정했습니다.
  5. +3
    16 5 월 2019 13 : 23
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    제품 견적 : geniy
    러시아 함대가 폭발하지 않는 껍질을 사용했다는 사실에 유죄를 선고 한 사람이 바로 그 사람입니다.

    웃음 바보
    의견이 없습니다. Rozhestvensky 재무부에 가벼운 발사체를 가져갈 때 순양함 사령관이되었다는 사실을 고려하면 - 그렇지 않은 사람은 누구입니까? :))))
    제품 견적 : geniy
    그러나 그러한 조개조차도 근거리 전투에서 매우 효과적이었다.

    멀리도 가까운 것도 아니 었습니다.
    제품 견적 : geniy
    따라서 일본 함대는 거의 파멸했습니다. 그러나 Rozhestvensky는 더 가까이 다가 가기를 거부했고, 이로써 러시아 함대는 운명을 결정했다.

    대마도의 주요 군대가 가끔 10 케이블에 수렴되는 것은 아닙니까?

    그러나 황해에서의 전투, 같은 무기, 우리의 함선, 그리고 일본의 수치 적 이점으로 인해 완전히 통제 할 수없는 전대 (사령관의 손실)조차도 한 척의 함선을 잃지 않았지만 (쓰레기는 아니었다) 전체 함대.
    1. +4
      16 5 월 2019 14 : 22
      제품 견적 : lucul
      그리고 황무지에서, 같은 무기로, 우리의 배에, 그리고 일본인의 수치 적 이점을 가지고 싸울 때

      그러나이 점에 관해서 더 자세히 말하면, 거기에서 일본인의 수치 적 이점을 어디에서 보았습니까?
      전함 XNUMX 척, Garibaldian XNUMX 척과 XNUMX 척을 상대로 부팅합니다. ( "Yakumo"는 "Poltava"에서 몇 발을 겨누는 데 성공했으며 "Asama"는 전혀 여분이었습니다).

      그리고 LM과 대마도에서 일본 포탄이 달랐던 것 같습니다.
      1. +2
        16 5 월 2019 15 : 35
        이 주제에 대한 논쟁은 황해 전투에서 일본인이 가진 포탄에 대해 일정합니다. 문서의 어느 곳에서도 명확한 답변을 찾지 못했습니다
      2. +1
        16 5 월 2019 22 : 50
        인용구 : 선임 선원
        그리고 LM과 대마도에서 일본 포탄이 달랐던 것 같습니다.


        루 토닌은 믿지 않았습니다. 첫 번째 경우에는 여전히 자신의 힘을 믿었던 사람들이 전투에 들어갔고, 두 번째 경우에는 "우리는 학살당했습니다", "우리는 고통받지 않도록 익사하고 싶다", "가자"라는 분위기로 경보 지휘관에 의해 사기를 당했다고 가정하는 것이 더 논리적입니다. "(그의 책이라고 불리는 전투 참가자 중 한 명으로). 따라서 일본 포탄에 대한 이야기는 러시아 포탄보다 22 배 더 강력합니다. 거기에서 1TOE보다 더 나쁜 것으로 알려진 러시아 포탄에 대한 이야기는 결코 폭발하지 않을 것으로 보입니다.
        1. 0
          17 5 월 2019 10 : 19
          제품 견적 : Sasha_rulevoy
          루턴은 그렇게 생각하지 않았다.

          글쎄, 세르게이 이바노비치, 나는 많이 생각했다. 심지어 첫 번째 비행 중대가 두 번째보다는 더 잘 발사했다.
          제품 견적 : Sasha_rulevoy
          22 시대의 일본 껍질 이야기는 러시아보다 강력합니다.

          나는 네가 무슨 뜻인지 모르지만 폭발물 양의 차이는 만져서 알 수없는 것 이상이다. 물론 22 시대가 아니지만 무작위로 22을 말 했나요?
          1. +3
            17 5 월 2019 17 : 58
            인용구 : 선임 선원
            당신은 무작위로 22 말했다


            물론 무작위로, 나뿐만 아니라 첼 랴빈 스크의 Andrei Vladimir Ivanovich Semenov가 최고의 출처를 가지고 있습니다.
            1. 0
              17 5 월 2019 19 : 52
              그리고 전체를 인용 할 수 있습니까? 양심에서 말하면서, 나는 이것을 기억하지 못합니다.
              그러나 일반적으로 Semenov는 Lutonin과 달리 황해와 대마도에 있었기 때문에 ...
              1. +2
                17 5 월 2019 20 : 49
                인용구 : 선임 선원
                그리고 전체를 인용 할 수 있습니까? 양심에서 말하면서, 나는 이것을 기억하지 못합니다.


                메모리가 고장났습니다. 12 번

                대략적인 근사치에서, 우리는 하나가 성공적으로 폭발 한 일본 껍질이 우리의 12 개와 동일한 파괴를 일으켜서 성공적으로 폭발했다고 말할 수 있습니다. 그러나이 후자는 종종 전혀 깨지지 않았습니다.
                "지불"

                인용구 : 선임 선원
                그러나 일반적으로 세메 노프는 루 토닌과 달리 황해와 쓰시마에 있었고


                그러나 세메 노프는 황해에서 일본 12 인치의 폭발이 멀리서 만 관측되었다.
                1. +1
                  18 5 월 2019 10 : 53
                  제품 견적 : Sasha_rulevoy
                  메모리가 실패했습니다.

                  그것은 일어난다.
                  그러나 일본 포탄의 효과는 러시아 사람의 그것보다는 진짜로 높았다. 그리고 우리 껍질의 연속성이 생겨서 그렇게 말할 수는 거의 없습니다. Gribovsky는 그러한 것이 세 번째라고 말합니다.
          2. +1
            21 5 월 2019 22 : 54
            무슨 뜻인지 모르겠지만 폭발물 수의 차이는 그 이상입니다.

            그러나 장갑 관통은 다르지만 반대 방향입니다. 갑옷 뒤의 작은 폭발은 갑옷의 큰 폭발보다 위험합니다.
            1. +1
              22 5 월 2019 09 : 09
              제품 견적 : AK64
              갑옷 뒤에 작은 폭발은 갑옷에 큰 폭발보다 위험합니다.

              아아, 종종 두껍게 ​​폭발하지 않습니다. 그냥 깔끔한 구멍과 그것 뒤에 최소한의 피해.
              일본인들이 고품질의 갑옷 피어싱 발사체를 가지고 있지 않다는 사실은 러시아인을 우승자로 만들지 않습니다. 사실, 전쟁이 끝난 후, 그들이 한 첫번째 일은 조개 껍질이었습니다.
              1. +1
                22 5 월 2019 09 : 18
                그러나 나는 이것에 대해 끊임없이 이야기하고 있지 않습니까? (손가락은 이미 쓰러졌습니다)

                그러나 우리는 (1) 개념 자체와 (2) 구현이라는 두 가지 다른 점에 대해 이야기하고 있습니다.
                따라서이 개념으로 모든 것이 정상입니다. 완벽하지는 않지만 정상입니다. 그러나 이행 .... 또한 IMHO (그리고 나는 또한 말했다)는 결혼이 아니라 직접적인 방해물이었다. 결혼 중에 폭발의 엄청난 비율이있을 수는 없었다.

                Vladik에서 포탄의 시험 결과 --- 우울 ..
                1. 0
                  22 5 월 2019 09 : 44
                  제품 견적 : AK64
                  그것은 결혼이 아니라 직접적인 기분 전환이었습니다.

                  나는 음모를 좋아하지 않지만, 정말로, 어쨌든 많은 사고가 ...
                  어리 석음이 배신보다 나빠도.
                  1. +1
                    22 5 월 2019 11 : 42
                    우연의 일치가 너무 많으면 우연의 일치가 아닙니다.

                    캠페인이 모든 의미를 완전히 잃고 자살 한 2 월까지 두 번째 대대가 종료 된 후 한 번의 지연은 많은 것을 말합니다. 처음에 Rozhdestvensky는 완전한 힘을 발휘하여 허용되지 않았습니다. ..

                    Witte가 영국 요원이라는 사실은 저에게 분명합니다. 그의 모든 활동은 에이전트 활동입니다. 그러나 그가 유일한 사람이 아니라는 것도 분명합니다.
                    1. +1
                      22 5 월 2019 12 : 18
                      제품 견적 : AK64
                      2 비행 중대의 출구의 단일 지연

                      그건 그렇고, 네. ZPR이 캠페인의 창시자라는 비난을 받았을 때, 그들은 그가 "Eagle"뿐만 아니라 "Suvorov"를 기다리지 않고 즉시 가겠다 고 제안했다는 사실을 잊었습니다.
                      1. +1
                        22 5 월 2019 14 : 05
                        글쎄요 : Rozhdestvensky는 3 월에 말한 것에 대해 끊임없이 비난받습니다. 7 월, 칼! 그러나 XNUMX 월, XNUMX 월, 심지어 XNUMX 월에도 XNUMX 개의 EDB 캠페인은 황해의 전략적 정렬을 바꿀 것입니다. EDB가 세 개이지만 시간이 XNUMX 시간을 초과하지만 늦었습니다.
    2. 제품 견적 : lucul
      그리고 황무지에서, 같은 군대와, 우리의 배에, 그리고 일본인의 수적 우위와 함께, 우리의 완전히 관리되지 않는 비행 중대 (지휘관의 상실)조차도 단일 함선을 잃지 않았습니다 (침몰하지 않았습니다)

      첫 번째는 적중 횟수입니다. 가장 영향을 많이받은 러시아 EBR 1TOE-Peresvet은 전투 중 일본인으로부터 37 개의 안타를 받았습니다. Tsushima의 "Eagle"은 적어도 65-70 개의 안타를 기록했으며 "Borodino"의 다른 XNUMX 척의 전함은 분명히 훨씬 더 많았습니다. Oslyaba는 운이 좋지 않았습니다. 포탄이 일본인에게 매우 잘 맞았습니다. 따라서 쓰시마에서 일본은 러시아 선박에서 훨씬 더 많은 히트를 기록했습니다. 당신이 묻는다면-왜-나는 WM에서의 싸움의 전반전에서 일본인이 대부분 장거리에서 "뛰어났다"고 대답하고, 싸움의 두 번째 단계에서만 클린치에 들어갔다.
      둘째, 대마도에서는 일본군이 LM 전투보다 다른 종류의 대구경 발사체를 사용했을 가능성이 높습니다.
      셋째 - V.K.의 사망 시점. Witgefta는 황혼에 올랐고, 일본 포병은 시야가 약화되어 중단되었습니다. 그래서이 죽음은 그들의 전술에 영향을 미치지 않았습니다.
      1. IBP
        0
        16 5 월 2019 17 : 13
        이것은 부분적으로 사실이지만, 일본 함대가 일본 함대의 모든 함선에서 12 인치 총을 2TOE "머리"에 집중하고 러시아 탄약을 희생하여 포획 한 선원들의 증언에 따라 일본 함대가 공격을 집중할 수 있도록하는 기동을했기 때문입니다. 일본 선박은 구타 당했지만 내부 파괴가 인상적이지는 않았습니다. 우리 의견으로는 패배의 주된 이유는 Rozhdestvensky와 Nebogatov의 개인적인 특성 때문입니다 .Makarov가 그들의 자리에 있었다면 아마도 Togo의 함대가 바닥으로 떨어졌을 것입니다.
        1. 제품 견적 : IBP
          일본군이 많은 타격을 입은 주된 이유는 일본 전대가 기동을하여 12 인치 함포를 2TOE "헤드"에 장착하여 일본 전함의 모든 함선에서 사격을 집중할 수있게했기 때문입니다.

          기동이 아닌 일련의 기동이 반복적으로 우리 머리에 들어 왔기 때문입니다. 이것을 피하기 위해서, 충분한 속도가없는 것, 아아, 불가능했습니다.
          1. IBP
            +1
            16 5 월 2019 18 : 07
            나는 속도에 문제가 있다는 것에 동의합니다. 이것은 석탄으로 과부하가 걸렸고, 떠 다니는 작업장 "캄차카"와 수송 노동자와 같은 보조 선의 존재가 있었지만, 다른 포메이션이 사용되거나 다른 전투 전술이 사용 되었다면 ... 만약에 당신을 기다리고 있습니다. 기사를 계속하기를 기대합니다.
            1. 제품 견적 : IBP
              나는 거기에 문제가있는 속도와 석탄 과부하에 동의한다.

              과부하가 없습니다 :)))
              1. IBP
                +1
                16 5 월 2019 19 : 35
                10 월 XNUMX 일, 마지막 석탄 적재가 수행되었으며, 장교와 선원들의 증언에 따르면, 석탄 구덩이는 완전히 적재되었다. 한국 해협을 블라디보스토크에 넘기는 데는 많은 양의 석탄이 필요하지 않았지만, 제독은 일본 함대와의 만남을 피할 수 없다는 것을 알고 있었기 때문에 왜 안구와의 전투 전에 짐을 싣고 선박의 성능 특성을 떨어 뜨 렸는지 알았습니다.
                1. 제품 견적 : IBP
                  10 5 월 석탄 구덩이가 완전히로드 된 선원과 선원의 증언에 따르면, 석탄의 마지막로드되었습니다.

                  13 May (알마의 시그널 북)에서 소대원의 석탄 량을 살펴보면 아무 곳에도 과부하가 없으며 배는 이미 석탄을 소비하고 정상보다 높지만 최대 이하의 여유를 가지고 전투에 최적 인 것으로 나타났습니다.
                  제품 견적 : IBP
                  블라디보스톡에 대한 한국 해협 통과는 그렇게 많은 양의 석탄을 필요로하지 않았다.

                  전투 결과에 따라 파이프가 손상되고 석탄 소모량이 급격히 증가합니다. LM에서의 전투가 끝나고 Tetsarevich에서, 그는 하루 동안 76에서 600 톤으로 대략 증가했다.
                  1. IBP
                    0
                    16 5 월 2019 19 : 49
                    수송선에는 석탄이 있었는데, 이는 성공적인 전투 후에도 적재 할 수 있었으며, 일본 선박에는 석탄이 많이 공급되지 않아 이점이있었습니다.
                    1. 제품 견적 : IBP
                      수송 작업자들에게는 석탄이 있었고 성공적인 석방 후에도 적재 될 수있었습니다.

                      NON-WHO-CAN. 원칙적으로.
                      제품 견적 : IBP
                      일본 배는 대량의 석탄을 가지고 있지 않았다.

                      여기에 그들은 단지 석탄으로 오버로드됩니다 :)
                2. +2
                  16 5 월 2019 20 : 04
                  과부하에 대해 이미 너무 많은 사본이 손상되었습니다! Rozhdestvensky Admiral에 대한 나의 싫어하는 모든 것에서 그는 글을 읽고 쓸 수 있었으며 배에 석탄을 남길 위험이 없었습니다.이 모든 것이 문서로 확인되었습니다. Rozhestvensky의 대대를 기다리는 일본인은 석탄으로 가득 차있었습니다.이 사진은 광산 네트워크 연결을 위해 물이 닿는 곳에서 사진에서 볼 수 있습니다. 그러나 2TOE 감지에 대한 정보를 얻은 후, 그는 이동 중에 과도한 석탄을 제거하고 그를 배 밖으로 던졌습니다.
              2. 0
                21 5 월 2019 23 : 03
                과부하가 없습니다 :)))

                어땠어?
      2. +1
        21 5 월 2019 23 : 00
        쓰시마의 "독수리"는 적어도 65-70 안타를 받았습니다

        예, 같은 30-36. 음, 60-70은 어디에서 왔습니까?
        둘째, 대마도에서는 일본군이 LM 전투보다 다른 종류의 대구경 발사체를 사용했을 가능성이 높습니다.

        다음과 같이 보입니다 : "여행 가방"--- 얇아서 많은 수의 폭발물과 함께 벽이 매우 얇습니다.
        그러나 갑옷 피어싱은 분명히 XNUMX입니다.
  6. 0
    16 5 월 2019 14 : 49
    제품 견적 : 수석 선원
    제품 견적 : lucul
    그리고 황무지에서, 같은 무기로, 우리의 배에, 그리고 일본인의 수치 적 이점을 가지고 싸울 때

    그러나이 점에 관해서 더 자세히 말하면, 거기에서 일본인의 수치 적 이점을 어디에서 보았습니까?
    전함 XNUMX 척, Garibaldian XNUMX 척과 XNUMX 척을 상대로 부팅합니다. ( "Yakumo"는 "Poltava"에서 몇 발을 겨누는 데 성공했으며 "Asama"는 전혀 여분이었습니다).

    그리고 LM과 대마도에서 일본 포탄이 달랐던 것 같습니다.

    그리고 구축함은 역할을하지 않습니까? 예
    그리고 우리 함대가 일반적으로 항구를 떠나기를 두려워한다는 사실은 어뢰 또는 광산 은행의 공격을 두려워했습니다.
    1. +1
      17 5 월 2019 10 : 25
      제품 견적 : lucul
      그리고 구축함은 역할을하지 않습니까? 예

      주저하지 마시고 황해의 전투에서 일본 구축함의 역할에 대해 모든 차가운 세부 사항을 말해주십시오!
      그리고 우리 함대가 항구를 떠나기를 두려워했다는 사실

      어 ... 제 1 비행대가 바다로 갔을 때 ZhM에서의 전투는 어떻게 일어 났을까요? 그리고 어뢰도 내 깡통도 없었어요. 의뢰
    2. 0
      21 5 월 2019 23 : 06
      그리고 구축함은 역할을하지 않습니까? 예

      그렇습니다. 바로 그거죠
  7. -1
    16 5 월 2019 21 : 14
    Rozhdestvensky에서 교황과 같은 제독은 돼지의 것입니다. 제 2 비행 중대의 전체 캠페인 동안, 이것은 마지막 스토커까지 모든 사람에게 분명해졌습니다. 나는 장교들처럼 일본인들에게 소리를 지르려고 생각했다. 그러나 어떤 이유로 그들은 포기하지 않았습니다. ... 계획이 없었습니다. 배 사령관들은 완전히 무지했습니다. 재판에서 Rozhdestvensky 자신은 이것을 인정했습니다 ...
    1. 제품 견적 : Crimea26
      Rozhestvensky에서, 제독은 - 교황처럼 - 돼지에게서.

      Novikov Priboy의 우화가 아니라 문서의 역사를 연구하면이 논문은 완전히 신뢰할 수없는 것처럼 보입니다.
      1. 0
        17 5 월 2019 23 : 26
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        Novikov Priboy의 우화가 아니라 문서의 역사를 연구하면이 논문은 완전히 신뢰할 수없는 것처럼 보입니다.

        당신이 주장하는 "공리"를 즉시 깊이 의심하게하십시오. 모든 계정에서이 제독은 그저 어리 석다는 것을 상기 시켰습니다.
      2. +1
        17 5 월 2019 23 : 46
        앤드류 hi , 음, 왜 그렇게 Novikova입니까? 모든 참석자 들과는 달리 그는 그곳에 있었고 많은 것을 보았습니다. 그가 어딘가에서 실수를했거나 어떤 식 으로든 "속임수"를 쓴다면, 아무것도하지 않는 사람 만이 착각하지 않습니다. 또한 공리입니다.
        진심으로 M.Kot. hi
        1. 인용구 : Sea Cat
          그가 어딘가에서 실수를했거나 어떤 식 으로든 "속임수"를 쓴다면, 아무것도하지 않는 사람 만이 착각하지 않습니다.

          예, 그게 중요한 것이 아닙니다. 나는 노비 코프가 특정한 질서를 지키고 역사적인 진정성을 위해 노력하지 않았다고 믿는다.
          1. +3
            18 5 월 2019 13 : 28
            그런 다음 Novikov는 XNUMX 월 쿠데타 이전에도 그것을 달성하기 시작했습니다. 그럼 누구의 명령 이었습니까? 그리고 Kostenko는 같은 팀에서 그와 "일"했습니까? 안드레이, 어떻게 든이 모든 것이 당신에게 맞지 않습니다. 그리고 Glavpurov의 이야기에는 너무 이르다. 나는 당신과 논쟁하지 않을 것이지만 당신은 설득력있는 사실을 제공하지 않습니다. 일반적으로 당신은 정확하고 구체적입니다. hi
            1. 인용구 : Sea Cat
              노비코프 (Novikov)가 10 월 혁명 이전에도 그것을 수행하기 시작했다는 것이 밝혀졌습니다.

              결코. 대마도는 1940 년에 쓰여졌다.
              인용구 : Sea Cat
              그래, Glavpurovskih 이야기에 너무 일찍.

              반대로, 단지 시간
              인용구 : Sea Cat
              그리고 Kostenko는 같은 팀에서 그와 "일"했습니까?

              쓰시마의 오렐에 - 이것은 일반적으로 1955 년입니다.
              인용구 : Sea Cat
              나는 너와 논쟁하지 않을 것이지만 설득력있는 사실을 가져 오지는 않는다.

              콘스탄틴, 나는 이해할 수 없다. :))) 내 의견으로는, 나는이 사실들을 반복적으로 인용했다. 물론, 당신은 내 모든 글을 읽을 의무가 없으며, 당신에게 이것을 부르지 않습니다. hi 하지만 제발 말해주세요. "쓰시마"의 허위성에 대한 내 주장을 접했습니까? 아니면 우연히 만났지만 동의하지 않습니다. 후자의 경우 정확히 무엇입니까?
              Novikov가 독자를 오도하는 방법에 대한 예를 제공하는 것은 매우 쉽습니다. 이것은 Rozhestvensky가 단 한 건의 사형 선고를 승인하지 않았 음을 확실히 알았지 만 ( "이제 그들은 아마도 처형 될 것입니다") 사형 집행에 대한 언급이며, Suvorov의 통제실에있는 무릎을 꿇은 장교에 대한 설명 (그는 그곳에서 무슨 일이 일어나고 있는지 어떻게 알 수 있을까요? 확신합니다. 출처가있을 것입니다. Novikov는 목격자들을 언급하면서 분명히 언급했을 것입니다!) 그리고 Rozhestvensky의 "석탄 광기"(전투 전에 2TOE 함선 한 척이 석탄에 과부하가 걸리지 않음) 등이 있습니다. 예를 들어 Novikov는 Semenov를 슬롭으로 물들 였지만 동시에 Semenov가 S.O에 의해 높은 평가를 받았다고 언급하는 것이 부끄럽습니다. 마카로프-나는 "그가 유명한 제독의 지휘하에 복무 할 때"로 자신을 제한해야했지만 ... 그러나 엄청난 수의 걸작이있다
              1. +1
                18 5 월 2019 14 : 01
                안드레이, 나는 역사에 대한 배타적이고 철저한 지식을 가진 척하지 않습니다. 나는 "쓰시마"의 허위에 대한 당신의 작업을 읽지 않았고, 그것은 내가 여기에 나타나기 전 이었음이 틀림 없다. 저희 웹 사이트에서 어떻게 찾을 수 있는지 설명 해주세요. 나는 감사하고 관심을 가지고 읽을 것입니다. hi
                1. 인용구 : Sea Cat
                  Andrew, 저는 역사에 대한 탁월하고 철저한 지식을 가장하지 않습니다.

                  나처럼. hi 음료수
                  인용구 : Sea Cat
                  나는 "쓰시마"의 거짓말에 대한 당신의 작품을 읽지 않았습니다.

                  별도로, 그것은 거기에 없었습니다, 당신은 여가 또는 무언가를해야 할 것입니다 :)))) 사이클 "쓰시마의 신화"에서 나는 작은 노비 코프를 만졌지만 "불량한 총기 병"과 "전함 과부하"에 대해 많은 것을 말하고 있지만 아마 당신은 읽다? 그렇지 않다면
                  https://topwar.ru/77049-mify-cusimy.html
                  https://topwar.ru/77215-mify-cusimy-prodolzhenie.html
                  https://topwar.ru/77654-mify-cusimy-chast-3.html
                  https://topwar.ru/77952-mify-cusimy-postskriptum.html
                  https://topwar.ru/78553-o-vozmozhnoy-taktike-russkih-v-cusime.html
                  세 번째 부분에는 "물에 잠긴 피로 실린"에 대한 Novikov의 문구에 대한 자세한 분석이 있습니다. 그는 더 큰 중요성을 위해 Krylov의 입에 넣었습니다. 2 부에서는 Rozhdestvensky의 상처에 대해서도 언급합니다. Novikov는이를 사소한 것으로 해석하지만 Sasebo의 의사들은 2 개월 동안 두개골에서 두개골 조각을 감히 제거하지 않았습니다. 그래서 Novikov의 진술 중 많은 부분이 다양한 기사에서 논의되면서 실제로 반박되었지만 이제는 찾을 수 없습니다.
                  아마 정말 "츠 시마"의 리뷰를 받아? :)))))
                  1. 0
                    18 5 월 2019 22 : 46
                    그러나 그것을 받아들이십시오, 나는 순수한 이기심에서 이것을 말하는 것입니다. 별도의 자료를 찾지 않고 모든 것을 한꺼번에 삼키기 위해. 그러나 기껏해야 그들은 당신을 "수정 주의자"라고 부르고 "위기에서 불타 오르겠다"고 약속 할 것이라는 사실에 대비하십시오. 나는이 청중에 속하지 않을 것이며, 모든 것이 분명하게 입증된다면 어리석게 내 입장을 고수하지 않을 것입니다. 그. 우리의 환상적인 이야기 중 하나에있는 것과는 다릅니다. "고래 세 마리에서 그녀는 서서 그녀가 손가락을 물었다는 증거로 말합니다." 거의 모든 삶에서 살아온 것을 포기하는 것이 얼마나 어려운지 당신 스스로 이해하고 있으며, 쓰시마는 어린 시절부터 저의 아이콘이되어 왔습니다. 지금도 XNUMX 권 판을 언제, 어디서, 어떻게 구입했는지 기억합니다. 나중에 나는 누군가로부터 Kostenko를 "읽었다", 당시 연합에는 다른 정보가 없었고, 때때로 오래된 "Sea Sborniks"가 손에 들어 왔지만 가끔씩 만 그리고 항상 주제가 아닙니다. 그러니 실제로 선반을 두지 말고 선행을하십시오. :)))
                    1. +1
                      19 5 월 2019 09 : 15
                      인용구 : Sea Cat
                      , 그리고 "쓰시마"는 어린 시절부터 저의 아이콘이었습니다.

                      http://alternathistory.com/ty-ne-odin/
                      시간이 지나면 더 나아가 야합니다.
              2. +2
                20 5 월 2019 06 : 26
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                결코. 대마도는 1940 년에 쓰여졌다.


              3. +2
                20 5 월 2019 07 : 10
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                Kostenko는 같은 팀에서 그와 "작업"했습니까? Tsushima의 Orel에서 – 이것은 일반적으로 1955 년입니다.


                Kostenko의 아내는 Vladimir Polievktovich가 체포 된 후 1928 년에 NP에 Vladimir Polievktovich의 일기를 넘겨주었습니다. NP는 교도소에서 데이트를하던 중 K에 왔는데 그곳에서 그가 쓰시마를 위해 일기를 사용할 수 있도록 허락했습니다. K. 자신은 사형 선고를 기다리고 있었으며이를 출판하기를 희망하지 않았습니다.

                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                글 라브 로프 스키 동화


                S. Varshavsky는 Novikov-Priboy의 소설의 주요 연설자이자 비평가로 활동했으며 XNUMX 월 잡지 "Oktyabr"와 "Volley"는 그의 기사 "Tsushima"Novikov-Priboy를 출판했습니다.
                작가가 많은 자료를 이해했음을 인정하면서 S. Varshavsky는 저자에게“주요 이데올로기 적 혼란”과“사건의 올바른 레닌주의 해석에 대한 가장 큰 오류”에 대한 심각한 비난을했다고 주장했다.

                S. Varshavsky는 Novikov-Priboy의 소설에 대한 긍정적 인 반응으로 "정치적 무감각"에서 "열정적 인 칭찬"의 저자들을 비난하면서 진지하게 분개하고 있습니다. 23 년 1932 월 2 일 Literaturnaya Gazeta에 출판 된 V. Kostenko의 그의 기사는 그에게 특별히 만족스럽지 않습니다. Varshavsky에 따르면, Kostenko는 Novikov-Priboy의 주요 실수 중 하나에서 "이념적 기반"을 가져 오기 위해 서둘렀다. 바르샤바는 이렇게 기록합니다. 코스 텐코는 서둘러“제 XNUMX 비행 중대 선원들이 의식적으로 갈보리로갔습니다. 이것이 그들의 희생의 위대함”이라는 그의 부조리에 대해 놀라운 결론을 내 렸습니다.
                레닌의 진술서 나 레닌의 방법론의 본질을 모르는 정치적으로 완전히 문맹 인 사람 만이이 정신을 단 하나의 정신으로 부 풀릴 수있다.”
                바르샤바는 다음과 같이 썼다.

                "후회와 함께, 우리는 노비 코프 프리 보이의 예술적 이미지가 횡설수설 한 코스 텐코의 외계 레닌주의와 상당히 근접해 있음을 주목해야한다."

                S. Varshavsky가 그린 주요 결론은 다음과 같습니다.

                "여기에서"쓰시마 "의 희망없는 철학이 뒤 따릅니다."러시아의 승리 또는 패배 ","수동성과 무능의 전술, 혁명 대중의 억제 "라는 원칙을 생각하면서 전쟁에서 혁명적 인 방법에 대한 문제를 명확하게 제기 할 수 없습니다.

                결국, Varshavsky는 어떤 의미에서 Novikov-Priboy의 입장은 V. I. Semenov의“Payback”의 견해와 동일하다고 주장합니다.“... Rozhestvensky의 사람과의 공식 역사가, 그의 사과 학자 Semenov와 작가-선원 인 Novikov는 Tsushima의 피 묻은 얼굴 전에 서로 뻗어 있습니다. 필멸의 적들이 아니라 형제들에 의해 심연으로 달려 가야합니다.”


                그리고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.

                늙은 러시아 장교들은 소련의 책에서 "Wild"N.N. 사령관의 정직하고 정직하게 그려진 초상화를보고 놀랐습니다. Kolomeytsov, Tora "Donskoy"I.N. 레베 데프와 그의 임원 K.P. 벼룩. 변함없는 동정심으로 저자는 일부 중학교 장교를 언급합니다. 이 시민 적 용기를 위해, 두려움과 비난을받지 않은 기사들이 소비에트의 금 광부 책에 실린 이미지를 위해, 노비 코프 프리보에게 많은 것이 용서 될 것입니다


                안개의 제이슨 왕자.
                (Wikipedia : 1919 년 5 월부터-흑해 항 해상 정보 국장 [1939] (전 러시아 철도 연합 해사 국)에서 함대 지하 볼셰비키와의 전투에 참여했다 .1954 년 ~ 5 년 러시아 황실 (Vladimir Kirillovich) 수장의 승인을 받았다. ) [1] 미국의 전 러시아 해군 장교 학회 역사위원회 위원, 파라과이 ROVS 그룹 의장 [5], "러시아 문화 예술 센터"의 명예 부회장 [XNUMX].)


                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                ( "이제 그들은 아마도 처형 될 것입니다")


                NP는 체포 된 사람들이 수보 로프의 집안에서 머리 뒤에서 총에 맞았다 고 말하지 않습니다. 직접적인 거짓말은 없습니다. 그리고 블라디보스토크에서 그들을 기다릴 것, 비행대에 도착하십시오-글쎄, 모두가 자신의 타락을 최대한 생각하게하십시오. 내가 이해하는 한 Rozhestvensky는 모든 사람을 위해 집 티켓을 구입할 계획이 없었습니다. Rozhdestvensky 자신도 Semyonov도 이것에 대해 암시조차하지 않았습니다.
            2. 0
              21 5 월 2019 23 : 12
              그리고 Kostenko는 같은 팀에서 그와 "일"했습니까?

              Kostenko는 ISIS 나 Al Qaeda와 같은 테러 조직의 활동적인 회원이었습니다.
              그에게서 무엇을 기대해야합니까?
        2. 0
          21 5 월 2019 23 : 11
          왜 그렇게 노비 코프입니까? 존재하는 모든 것과는 달리 그는 그곳에 있었고 많은 것을 보았습니다.

          그는 아무것도 보지 못했습니다 : 갑옷 아래의 전체 전투
          1. 0
            22 5 월 2019 14 : 12
            그리고 당신은 다리에서 전체 전투를 보냈고 어디 있었는지 아십니까? 웃음
            1. 0
              22 5 월 2019 14 : 52
              N-P가 어디에 있는지 알아야합니다.
              그리고 당신도 알고있을 것입니다-자신의 책을주의 깊게 읽고 전투 일정에 대한 의무를 알게되면
    2. 0
      21 5 월 2019 23 : 09
      Rozhestvensky에서, 제독은 - 교황처럼 - 돼지에게서.

      Rozhdestvensky는 유능하고 적절한 제독의 극소수 (XNUMX 명 미만, 아마도 XNUMX 명도 아님) 중 하나였습니다.
      예 예 Gorlopans의 의견과는 반대로.
      1. +1
        22 5 월 2019 14 : 15
        당신과 어떤 식 으로든 동의하지 않는 사람들을 "난쟁이"라고 부르지 마십시오. 받침대 아래로 가지 마십시오. 그리고 당신은 욕으로 당신의 주장을 증명하지 않을 것입니다. 원칙적으로 더 이상 할 말이없는 사람들은 발기 부전으로 상대방을 모욕합니다. 의뢰
        1. 0
          22 5 월 2019 14 : 54
          가치가 없습니다.


          가치 없는 우선, 중상 모략과 거짓말. 그리고 모욕. 특히 그들이 더 이상 자신의 방어에서 무언가에 대답 할 수없는 사람들에게-그들은 죽었 기 때문입니다.
          이것은 실제로 가치가 없으며 의미합니다.

          하지만 당신은. 계속하십시오. 가능합니다.
          1. 0
            22 5 월 2019 15 : 02
            실례합니다. 누군가를 화나게 했습니까? 당신 또는 크리스마스? 나는 전대 지휘관으로서 그의 능력에 대해 의심을 표명했다. 누구나 의견을 가질 권리가 있습니까? hi
            1. 0
              22 5 월 2019 15 : 37
              실례합니다.

              용서하다

              누구나 의견을 가질 권리가 있습니까?

              (1) 즉, 당신 만이 "의견"을 가질 수 있습니까?
              (2) 이것이 확실합니까?
              Rozhestvensky에서, 제독은 - 교황처럼 - 돼지에게서.
              -이 "의견"은 무엇입니까?

              물론 당신은 그것이 당신에 의해 전혀 쓰여지지 않았다고 선언합니다. 그래서 나는 응답으로 주목할 것입니다 : "중보"에 오른 것은 당신 이었기 때문에-그것은 당신도 책임을 졌다는 것을 의미합니다. 예, 예, 그들은이 변장하지 않은 무례 함을 "구독"했을뿐만 아니라 책임을졌습니다.
              1. 0
                22 5 월 2019 22 : 48
                안 드류 샤, 나는 당신에게 사과를 요청하지 않았습니다. 그것은 단지 연설의 전환 일뿐입니다. 그리고 당신은 누군가에게 좋은 매너의 규칙을 가르치기 전에이 규칙을 스스로 배우십시오. "GET IT"란 무엇을 의미합니까? 비슷한 어조로 사람들과 이야기하고 심지어 비난하는 연설을 할 당신은 누구입니까? 당신은 다른 사람들과 똑같은 사용자이며 당신의 위치를 ​​알고 있습니다. 그리고 앞으로는 진부한 무례하지 않고 할 수 있기를 바랍니다. 책임에 관해서는 계급도 나이도 나에게 가르치는 것이 아닙니다.
  8. +5
    16 5 월 2019 23 : 30
    이즈미는 06.18 러시아 시간에 러시아 전대를 발견했다


    실제로 낮 동안 이즈미를 쫓는 것은 다른 일본 순양함이 다른 방향에서 나타날 수있을 때 그다지 의미가 없습니다. 왜 그들은 시나노 마루를 몰아 내려고하지 않았습니까? 광기가 나온다. 거의 매일 밤 Cape Skagen에서 온 전대가 일본 구축함의 공격을 기다리고 있습니다. 모든 장교는 밤에 발을 딛고 있습니다. 내 총잡이도. 모두가 어둠 속을 들여다 봅니다. 그리고 지금, 수천 또는 XNUMX 미터 떨어진 군중의 코 아래에서 걷는 것은 파괴 자나 배가 아니라 건강한 증기선입니다. 걸어도 괜찮을 것 같지만, 계속해서 방송 중이다. 그리고 모든 선박의 무선 전신 운영자는 이러한 신호를 수신합니다. 그리고 모두가 그들이 발견되었다는 것을 압니다. 그리고 편대에는 순양함 정찰병 XNUMX 명이 있습니다. 그것은 그들에게 양쪽 편대 편대를 따라 달리고 누가 거기에서 무례한 지 더 잘 볼 수 있도록 명령을 줄 것입니다. 시나노 마루는 탈출 할 수 없었다. 그리고 그는 "Svetlana"또는 "Izumrud"로부터 자신을 방어 할 수 없었습니다. 천 미터에서 몇 개의 포탄으로 라디오 방송국을 연결하는 데 XNUMX 분이 걸립니다. XNUMX 분 더-횡단 차량에서 지뢰로 가라 앉습니다. 그런 다음 갑자기 경로를 변경하십시오. 그리고 간섭을 두십시오. 적어도 아침까지 뛰게하십시오.
    1. +1
      18 5 월 2019 06 : 37
      왜 그들은 시나노 마루를 몰아 내려고하지 않았습니까?


      저자의 수사적 질문에 대한 답은 바로 표면에있다. 지 노비 제독 페트로 비치 로즈 데스트 벤 스키는
      ... 아파
    2. 제품 견적 : Sasha_rulevoy
      그리고 사람들의 군중 바로 아래, 천 미터 정도의 거리에, 파괴자가 아니라 배가 있지만, 건강한 증기선이 있습니다.

      그는 러시아 대대에 보이지 않았다 :))))
  9. +4
    17 5 월 2019 00 : 07
    왜 ZP인가 Rozhdestvensky는 쓰시마의 순양함 "진주"와 "에메랄드"를 원래 목적으로 사용하지 않았습니까?

    저자의 수사 학적 질문에 대한 답은 표면에 있습니다. Zinovy ​​Petrovich Rozhestvensky 제독은 단순히 어리 석었습니다. 입 대신 귀에 숟가락을 꽂는 정도는 아니지만, 그 전에는 장교들의 지휘관에 대한 보편적이고 경멸적인 태도를 본 적이 없었습니다. 유일한 질문은 누가 그런 바보를 명령 하느냐는 것입니다. 그러나 여기에서 우리의 마지막 자체 제작 Nicholas II에 대한 견해가 즉시 나타납니다. 우리 나라의 큰 불행에 대해,이 왕은 또한 가볍게 말해서 그의 마음으로 빛나지 않았습니다. 이것은 RI의 이상한 인사 결정과 그러한“직원”의 작업의 슬픈 결과를 모두 설명합니다.

    Rozhdestvensky의 결정에 대해 논의하는 것은 거리를 통해 도끼로 달리는 정신 분열증의 행동에서 논리와 상식을 찾는 것과 같습니다. 저자의 예에 따르면 어떤 종류의 유사 과학 그래프와 궤적을 그릴 수 있습니다. 바람의 방향과 울타리의 색과의 상관 관계를 찾을 수 있습니다. 이 환자 자신은 자신의 행동 대부분을 기억하고 설명 할 수 없습니다. ZPR의 거친 결정과 터무니없는 행동에 대한 설득력있는 설명을 발명하는 것은 쓸모가 없습니다.

    쓰시마 재난에 대한 대부분의 책임은 개인적으로 Rozhdestvensky에 의한 것임을 인정할 수는 없습니다. 어린 주력 중 하나라도 더 나은 순서로 싸웠을 것입니다. Witgeft가 이에 대한 예입니다.
    1. +3
      17 5 월 2019 01 : 23
      나는 그와 함께 봉사 한 장교의 리뷰에서 Rozhestvensky의 어리 석음을 심각하게 의심합니다. 그는 유능하지만 거의 모든 사람이 자신의 성격을 견딜 수없는 것으로 묘사합니다. 그의 부하들에게 사랑받지 못하는 유능하지만 이기적인 보스의 일종의 공생 (그러한 긴 전환에 대한 그의 부하들의 사기에 영향을 줄 수는 없지만) 우리는 Rozhdestvensky에게 신용을 줄 것입니다.
      1. +1
        17 5 월 2019 23 : 40
        제품 견적 : Nehist
        나는 그와 함께 봉사 한 장교의 리뷰에서 Rozhestvensky의 어리 석음을 심각하게 의심합니다. 그는 유능하지만 거의 모든 사람이 자신의 성격을 견딜 수없는 것으로 묘사합니다.

        어떤 종류의 동료들이 크리스마스를 위해 이런 숲의 특성을 구성 했습니까? Semenov의 교활한 작은 책에서 이것을 빼셨습니까? 그리고 그의 현대 추종자들? 글쎄요, 이들은 명백한 기회 주의자들입니다. 그들은 식인종 Bokassu를 천사에게 칠할 것입니다. 나는 이미 내 지휘관 Rozhdestvensky에 대한 대대 장교에 대한 실제 리뷰를 제공했습니다. 그건 끔찍한 일이야! 제독 중 아무도 그러한 경멸과 반격을받지 못했습니다.

        Rozhdestvensky가 실제로 제독과 같다고 결정한 이유는 무엇입니까? 그의 경력의 대부분은 심부름 포병 컨설턴트였습니다. 그의 해군 경력의 절정-1894 년 "Vladimir Monomakh"사령관, Makarov (!)의 지휘하에 극동 지역으로의 캠페인. 그의 세속적 경력의 정점-1900 년 사고 당시 황제 앞에서 재량권을 보여주었습니다. (예, ZPR은 큰 소리로 외칠 수 있습니다). 그리고 모든 것! 껴안고 즉시 제독으로 승진했습니다. (그 후 그는 그의 전 상사 인 Makarov에게 기꺼이 발을 닦았습니다). ZPR이라는 별명으로이 카피는 Marquis 웅덩이에서 두 개의 냄비를 명령 한 적이 없습니다! 공식적으로도 그의 제독의 경험은 완전 제로입니다!

        그러나 이것은 말도 안됩니다. 우리 왕은 즉시이 영웅을 지정하여 주 해군 본부 (GMS)를 지휘하고 잠시 후 망설이지 않고 거대한 함대 머리에 일본 함대를 보냅니다.

        그것은 말도 안되는 것처럼 들리지만 1904 년 러시아 제국의 현실이었습니다.
      2. 0
        21 5 월 2019 23 : 21
        그러나 거의 모든 사람이 그의 성격을 견딜 수없는 것으로 묘사합니다. 종업원들에게 사랑받지 못하는 유능하지만 이기적인 보스의 일종의 공생

        그러나 Rozhdestvensky 옆에서 봉사 한 사람들만이 그런 종류의 언급을하지 않았습니다. 하지 않았다?

        나는 이미 당신에게 말했다 : 베트남에 Rozhdestvensky는 심리적으로 심리적으로 닳았습니다. 실제로이 상태에서는 전투에 참여하지 않는 것이 좋습니다. 그러나 선택의 여지가 없었으며 교체를 보내지 않았습니다.
        Fölkersam은 단순히 사망했습니다. 스트레스를 견딜 수 없었습니다.

        (그런데 황해에있는 위트 게 프트도 아 sick습니다. 그래서 그는 조타실에 들어 가지 않았고 심지어 힘이 없었습니다. 그는 안락 의자에 앉아있었습니다)
    2. 0
      17 5 월 2019 02 : 25
      제품 견적 : Saxahorse
      주니어 플래그십 중 어느 것이 더 좋은 순서로 싸웠을 것입니다. Witgeft가 그 예입니다.

      1 태평양 전함의 전투함은 Shuntung에서의 전투 후에 Port Arthur로 돌아 오지 않았다면 며칠 내에 대마도 해협에서 며칠 만에 2 Pacific 전투 대대의 전함에 휩쓸 렸을 것입니다.
      1. +2
        17 5 월 2019 06 : 40
        친애하는 발렌타인! 황해에서의 전투 후 첫 번째 TOE가 Vitgeft의 명령을 준수하면 블라디보스토크로 차분하게 갈 것입니다 !!! 당신에 대한 모든 존중과 함께 ... 일본 소스는 이것을 말한다! 그 후, 두 EDB가 사망 한 후 그는 감히 전투에 참여하지 않았으며 1 TOE의 혁신에 동의했습니다! 아아, 그는 운이 좋았다. 일본 자체의 보고서에 따르면 (1-37 년 해상에서의 군사 작전에 대한 설명. 메이지) 38 부에서는 총 6 권이 선박의 모든 피해를 설명합니다.
        1. +3
          17 5 월 2019 15 : 15
          안녕, 알렉산더!
          일본 소식통은 위트 프타 화합물이 남쪽으로 계속되면 1 8 월 1904은 싸울 수 없다는 것을 확인합니다. 한국 해협은 없을 것입니다.
          대마도 해협에서, Arturians의 항구는 Rozhestvensky를 만난 동일한 구성에서 Togo를 Kamimura와 기다리고있을 것입니다.
          일본 함선의 손상은 전함, 특히 주력 부대와 폴 타바 (Poltava)가 지닌 피해와는 일치하지 않습니다.
          불행하게도 역사적인 사실이이 사실을 근거로 삼지 않은 블라디보스톡에 1 th 태평양 전대가 돌파 될 가능성에 대해 낙관적 인 견해를 나누고 싶습니다.
          1. +1
            18 5 월 2019 00 : 02
            제품 견적 : 동지
            대마도 해협에서, Arturians의 항구는 Rozhestvensky를 만난 동일한 구성에서 Togo를 Kamimura와 기다리고있을 것입니다.

            뭐? 그냥 거기 서서 기다릴 래요? 토고의 전대 속도가 Witgeft의 전대 속도보다 높지 않습니까? 그들은 기다렸다가 크롤링하지 않았을까요? 또한 미카사는 이미 대포가없는 반면 나머지는 단순히 포탄이 없습니다. 그들은 매우 빠르게 쐈습니다. 그들은 러시아보다 XNUMX 배 더 빨리 말합니다.

            그리고 네, 카미 무라가 있습니다! 확실히 나쁘지는 않지만 늙은 러시아 순양함 세 척도 압도 할 수 없었습니다. 나는 그가 거의 홀로 XNUMX 인치 주포로 Vitgeft의 화난 전함을 막는 방법을 지켜봤을 것입니다.이 책은 감정의 강도 측면에서 Tsushima Novikov-Surf보다 약하지 않은 별도의 책이 필요합니다.
            1. +3
              18 5 월 2019 02 : 00
              제품 견적 : Saxahorse
              무엇 그렇게 똑바로 서서 기다릴까요?

              토고와 카미 무라는 나 메흐 데 뎃다 섬 근처의 로제 스벤 스키를 기다리고 있었고 그들은 로스 섬 근처의 뷔 타프 트 (Vitgeft)를 기다릴 것이다.
              제품 견적 : Saxahorse
              그리고 토고의 비행 중대의 속도가 Vitgeft 비행 중대보다 높지는 않습니다.

              뭐가 "비행 중대 속도 Witgefta", 이것은 얼마 요? 노드와 어느 쪽 구성?
              제품 견적 : Saxahorse
              게다가, 미카사는 완전히 살아있는 대포가 없으며, 나머지는 껍데기가 없다.

              내 친구는 27 9 월 1904에서 Packingham (캡틴 WC Packenham)의 영국 해군 무관의 보고서에서 다음과 같이, 12 "일본 전함의 총에는 80 개의 껍질이 있었기 때문에, 일본 전함이 대중의 의견의 진실에 대해서는 의문의 여지가 없습니다 실제로, 과잉 탄약을 가지고, 그들은 주요 구경 탄약을 거의 보냈다.
              1 280 12에서 "603"과 "80 10"발사체를 33에서 발사했습니다. 배에서 677 12 "과 47 10"발사체가 남아있었습니다. 148에는 Mikasa 170, Asahi 359 및 Shikishima와 Fuji가 포함되었습니다. 결과적으로 총 12 "포탄의 가능한 최대 나머지는 Mikasa 37, Asahi 42 및 Shikishima에서 Fuji 44 발사체에있었습니다. Kassuga의 10 "쉘 중 나머지는 47 쉘에 해당합니다.

              총 4 대의 일본 전함과 1 대의 장갑 순양함이 전투가 끝날 때까지 총 11 기의 총구와 1 개의 서비스 가능한 10가있었습니다. " 이 경우 이론적으로 1 전투기의 서비스 가능한 총 분리 대가 74 + 84 + 308 = 466 12 "및 47 10 "껍질.

              가능한 한 결과물을 현실로 가져와 봅시다. 알려진 바와 같이, 17 : 25에서 전함 Asahi에는 12 포탄을 발매 할 시간이있는 107 "후미 바베트 설치 총포가 파열되어 활이 43 탄을 만들었습니다. 코 바브 117 껍질의 나머지 부분과이 수정안을 사용 가능한 총에 499 12 "및 47 10 "껍질.
              28 년 1904 월 12 일에 일본군이 각각 10 %와 9,45 %의 "12,1"와 XNUMX "주포의 사격 정확도를 보여 주었다는 점을 감안하면 가상적으로 얼마나 많은 수의 명중을 할 수 있었는지 계산할 수 있습니다.
              그것에 대해 뭔가가 나온다. 10 XNUMX 척 이하의 전함 각각에 대한 "여행 가방" 50 한 머리 "Retvizan"에 대한 "여행 가방".
              동일한 방법을 사용하여 이론적으로 8 개의 "Asamoids"에서 Port Arthurian 전함을 공격 할 수있는 8 개의 "포탄이 얼마나 더 많은지 추정 할 수 있습니다 (그리고 우리는 XNUMX 개의 XNUMX"함포를 가진 XNUMX 개의 Garibaldians가 더 있습니다).
              8 개의 "포탄의 효과에 대해 말하면서, 15 년 1905 월 XNUMX 일 해안 방어 전함"Ushakov 제독의 선체가 타격을 입었다는 것을 상기합시다. 8 인치. 결과는 알려져 있습니다.

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              그들은 매우 빠르게 발사. 그들은 러시아 사람보다 3 배 빨리 말한다.

              네 개의 일본 전함 출시 603 주요 구경 투하 물, 4 개의 러시아 전함 출시 344 발사체 주요 구경. 그 차이는 두 번도 아닙니다.
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              나는 그가 거의 홀로있는 것처럼 보일 것이며, 그의 8 인치 체포로 Vitgeft의 분노한 전함을 멈추게 할 것이다.

              이것이 그들 중 하나 인 "Peresvet"의 모습입니다.
              1. 0
                18 5 월 2019 23 : 11
                제품 견적 : 동지
                Pekingham의 영국 해군 무관 보고서에서 다음과 같은 남자

                Pekimhem의보고를 믿는 것은 오랫동안 나쁜 형태였습니다. :) 또한, 밈은 다른 함선의 포탄 부족에 대한보고로 인해 Togo가 전투에서 철수하려했던 것으로 오랫동안 알려져 왔습니다. 다시 말하지만, 미카사에 남아있는 12 개의 "포탄이 얼마나 남아 있습니까?"하지만 어떤 이유로 미카사에 작전 총이 남아 있지 않다고 말하지 않았습니다.

                글쎄, 순전히 속도 .. Witgeft 브레이크 세 바스 토폴을 가지고 토고 같은 브레이크 후지했다. 그는 Vitgeft를 추월 할 기회가 없었으며 오히려 뒤처 졌을 것입니다.
                1. 0
                  19 5 월 2019 01 : 42
                  제품 견적 : Saxahorse
                  Peckimhem의 보고서를 믿는 것은 오랫동안 나쁜 음이었습니다 :)

                  따라서 일본의 문서를 가지고 논박 해주십시오.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  특히 토고가 다른 비행 중대 선박의 껍질이 없다는 보도에 비추어 전쟁터를 ​​떠나려한다는 오랫동안 알려진 사실이 있기 때문에

                  일본 다큐멘터리 출처에서 당신의 말을 확인하십시오.
                  문서가 있습니다. 나는 당신의 말을 믿을 것이고, 아무 문서도 없습니다. 그것은 당신이 가짜를 다시 말하는 것을 의미합니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  다시 말하지만, 미카사에 남아있는 12 개의 "껍질"을 엄청나게 세었지만 어떤 이유로 미카사에 남은 총이 없다고 말하지 않았습니다.

                  일본 관리에게 뭔가를 반대 할 수 있습니까?

                  그렇지 않다면 나는 당신이 아니라 일본인을 믿습니다. 28 년 1904 월 XNUMX 일 전투에서 "Mikasa"는 총 하나만 잃었습니다. 이웃 한 사람은 수리 할 수 ​​있었지만 barbet 설치의 손상으로 인해 발사 할 수 없었습니다.
                  제품 견적 : Saxahorse
                  글쎄, 순전히 스피드에 .. Witgefta는 브레이크를 가지고 있었다 Sevastopol와 Togo는 같은 브레이크 후지를 가지고 있었다.

                  "murzilki"가 아닌 진지한 출처를 읽으십시오.
                  "후지"는 눈알까지 석탄을 싣고도 문제없이 XNUMX 노트를 유지했다. "세 바스 토폴"도 그렇게 할 수 있을까?
                  1. 0
                    21 5 월 2019 22 : 28
                    제품 견적 : 동지
                    "murzilki"가 아닌 진지한 출처를 읽으십시오.
                    "후지"는 눈알까지 석탄을 싣고도 문제없이 XNUMX 노트를 유지했다. "세 바스 토폴"도 그렇게 할 수 있을까?

                    세 바스 토폴도 분명히 할 수 있습니다. 토고가 Wittgeft를 쫓는 데 사용한 시간으로 판단. 이점은 하프 노드에서 최대였으며 동일한 Fuji가 항상 그 속도를 유지할 수 있다는 사실은 아닙니다.

                    미카사에게 최종 피해를 입히지 않고 한 타워에서 한 번의 타격에 대한 설명을 아시나요? 그건 그렇고, 그들은 소스의 이름도 지정하지 않았습니다. 당신과 나는 같은 "murzilka"를 읽을 수 있습니까?
        2. 제품 견적 : Nehist
          황해에서의 전투가 끝난 후, 1TOE가 Vitgeft의 명령을 이행하면 그녀는 차분하게 블라디보스토크에 갔다!

          나는 석탄 매장량에 도달하지 못했을 것이다. :))) 카미 무라와 토고의 연합군과의 전투 2 일째는 말할 것도없고, EDB도 살아남지 못했을 것이다.
          1. +1
            19 5 월 2019 01 : 40
            물론 일본군은 전함 "Mikasa"와 "Asahi", 장갑 순양함 "Kasuga", "Nissin", "Yakumo"에 큰 피해를 입혔습니다. 실제로는 다음날 전투 할 것이 없었습니다.
        3. 0
          21 5 월 2019 23 : 25
          황해에서의 전투가 끝난 후, 1TOE가 Vitgeft의 명령을 이행하면 그녀는 차분하게 블라디보스토크에 갔다!

          아니
          일본의 출처는 이것을 말한다!

          아니. 그 최대치는 전투를 중단하고 해협으로 이동하기로 결정하고 다시 러시아를 만난다.
          결과는 이해할 수 있습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +1
      18 5 월 2019 19 : 32
      쓰시마-바다 패배의 고통
      몇 년이 지났지 만
      그리고 쓴 교훈-선원 전투
      평범한 꽃다발로 겁쟁이

      그러나 여전히 밝은 곳이 있습니다
      패배를 피할 수 있었다
      예, 제독 만 제자리에 없었습니다
      그의 행동은 정당화하기 어렵다

      그들이 말했듯이, 시간은 도망 갔다
      예, 장난 불행은 여전히 ​​살아 있습니다
      그리고 통치자의 겁쟁이는 감히하지 않았다
      쓰시마가 아직 살아있다
  10. +2
    17 5 월 2019 02 : 49
    이즈미는 러시아 시간에 06.18에서 러시아 비행 중대를 발견했으며 거의 ​​동시에 그 자체로 발견되었습니다. 이 경우 우리 선박에서 일본 순양함은 가끔씩 시력을 잃어 버렸고 Z.P. Rozhestvensky는 일본 순양함이 6 마일보다 우리 선박에 더 가까이 오지 않았다고 믿었습니다. 일본인들은 자신들이 4-5 마일에서 개최되었다고 믿었습니다.

    다이어그램에서 볼 수 있듯이 우리 (파란색 선)와 일본어 (빨간색 선) 사이의 거리가 변동되었습니다. 아마 여기에서 왔고 숫자 차이가 있었을 것입니다.
  11. 0
    17 5 월 2019 03 : 12
    감사! 해군의 역사는 다른 것보다 훨씬 좋습니다. 행운을 빕니다.
  12. 0
    17 5 월 2019 20 : 57
    ... 그는 스스로 추측 할 말을하지 않을 것입니다
    옵션이있었습니다. 이것은 제거되지 않습니다 ...
  13. +2
    18 5 월 2019 05 : 54
    얼마나 사랑스러워! 봄 중반에 첼 랴빈 스크에서 온 친구는 갑자기 낭만적 인 분위기에 빠졌으며 다시 그의 환상에 부딪치게되었습니다! 현명하고 친절하며 고귀한 제독의 이야기는 정말 멋지다! 불행히도, 당신은 그것을 땅에 조이고 자신이 알고있는 것을 기억해야하지만 침묵을 유지하는 것을 선호합니다.


    1. 과학 연구는 스카우트를 파괴하는 어려움에 대한 과학적 이야기-왜 스카우트가 전함의 시야에서 벗어나지 않았는가?

    2. 내가 이해하는 것처럼 "일본인을 귀찮게하지 마십시오"에 관해서는 아무것도 발명되지 않았습니다.

    1. +2
      19 5 월 2019 13 : 04
      안녕하세요, Andrey! hi

      글쎄, "와이어"에 대해, 당신은해서는 안됩니다. 모든 것이 매우 간단하게 설명됩니다. Zinovy ​​Petrovich는 예의 바른 사람이었고 초대없이 다른 사람들의 대화를 방해하지 않았습니다. 눈짓 우리는 "가정적인"양육으로 이것을 이해하지 못합니다. 웃음