군사 검토

XNUMX-XNUMX 세기 고대 슬라브 인의 "운명의 창"

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슬라브 인에 의한 도시의 습격. XNUMX 세기 밀라노 원고를 기반으로 한 현대 묘사. 저자의 그림


머리말


이 기사는 슬라브어에 대한주기를 계속합니다. 무기 초기.

문서 및 고고학 자료에서 상당히 잘 알려진 정보, 현대 역사학 분석 외에도, 우리는 민속과 신화의 데이터를 사용합니다.이 단계에서 사회 발전의이 단계에서 이해할 수있는 실용적인 기능 외에도 무기가 부족 조직에 대한 사람의 정신적 표현의 흔적을 지녔기 때문입니다.

기입


창은 가장 오래된 무기이자 사냥 무기입니다. "창"이라는 용어의 출현은 원시 슬라브 시대를 의미하며, 원시 슬라브의 형태 학적 발전의 산물입니다.

창과 함께이 무기의 다른 이름이 슬라브어로 사용되었습니다.

Oskop-한때 Ipatiev Chronicle에서 언급 된 1123 년 아래의 창 유형은 처음에는 예리한 말뚝이었습니다 (L. Niederle, Ipatiev Chronicle). Oskep 또는 oschep은 서양 슬라브 사람들 사이에서 더 많이 사용 된 창 이름입니다.

XNUMX 세기에도 사용 된 슬라브 인들 사이에 날카롭게 해고 된 말뚝의 존재에 대한 가정이 있습니다. 그리고 "남성 인구의 대량 (전사 아님)"이 무장하고 그 전에는 "방패도 포탄도"저항 할 수 없었습니다 (Polyakov A.S.).

Ostrog는 또한 초기를 나타내는 용어입니다 역사 슬라브

창에 대한 고대 이름은 또한 "bodilo"와 "birth"였으며, 둘 다 뿔, 즉 뿔 끝을 가질 수있는 무기와 관련된 뿔, 즉 (아마도) 소의 뿔로 돌아갑니다. 따라서 표현 : "문제를 요청하지 마십시오"(Odintsov GF).

초기에 쓰여진 자료는 슬라브의 약한 무기에 대해 우리에게 알려 주지만, 적어도 XNUMX 세기 동안 그들 중 주요한 것은 창 던지기였습니다.

슬라브와 무기 부족 사회


이 무기 또는 저 무기는 특히 초기 역사적 단계에서 사회 상태를 반영합니다. XNUMX 세기 초 초기 슬라브 인들의 사회 경제적 상황. 부족 관계와 낮은 수준의 물질 문화로 특징 지을 수 있습니다. 사회의 계층화가 부족하기 때문에 우리는 전문 군인이나 전문 군대의 분리에 대해 말할 수 없습니다. 우리가 고려하고있는 기간에 슬라브 사회에서 이러한 구조를 찾으려는 시도에 동의하는 것은 절대적으로 불가능합니다.


XNUMX-XNUMX 세기의 던지는 창을 가진 슬라브. 저자의 그림

던지는 창이나 창 던지기는이 개발 단계에서 사람들 사이에 서사시적인 무기라고 말할 수 있습니다. 창을 던졌을 때 신들의 의지와 그것을 사용한 사람의 행운이 분명하게 보이는 표적을 쳤다 (Khlevov A.A.).

"Elder Edda"의 "Song of the Ice"에서 Huns와의 전투에서 고딕 양식의 영웅은 다음과 같이 말했습니다.

오딘에게 직접
내가 말했듯이 창!

이 무기는 성공적인 사냥꾼의 전사의 탄생과 관련이 있습니다. 그건 그렇고, 칼은 사회 발전에서 다른 시대의 무기 호전성을 상징합니다.

물론,보다 현대적인 무기를 구체적으로 차용 한 다른 역사적 상황에서는 상황이 다릅니다. 부족 시스템의 여러 단계에 서있는 북미의 인디언들은 작은 무기와 말을 받아 무기 수준을 크게 높였지만 더 높은 개발 단계에서 사회와의 충돌에는 거의 도움이되지 않았습니다.

XNUMX-XNUMX 세기 동안 유럽의 상황에 대해 이야기하면, 우리의 의견으로는 특정 무기가 개발 단계를 반영했으며 그 변화는 자세히 추적 할 수 없습니다.

초기 슬라브 인의 경우 소스는 창에 대한 정보를 사회 및 군사 구성 요소의 특정 상징과 표식으로 제공하지 않습니다. 다른 유형의 무기와 달리 나중에 자세히 설명합니다.

우리는 비잔티움 국경에 등장한 슬라브의 겸손한 무기를 본다고 설명한 상황에 있습니다. 가이사랴의 프로 코피 우스는 50-60 년대에 이것에 대해 씁니다. VI 세기

슬라브 투척 무기


슬라브 창을 지정하기 위해 Procopius는 acontia (ακόντιον)라는 용어를 사용했습니다. 일부 저자는 그것을 러시아어로 다트로 번역하고 다른 일부는 창으로 번역합니다.

초기 슬라브의 무기에 대한 동일한 설명은 586 년 사망 할 때까지 거의 역사를 썼던 에베소의 Procopius John의 동시대 사람에 의해 제공됩니다.

그는 슬라브의 주요 무기가 80 개, XNUMX 개의 투창이라고보고했습니다. 그의 의견으로는 그러한 무기는 XNUMX 세기 XNUMX 년대까지 주요 무기였다. 그러나이 기간부터 슬라브 인은 아래에서 논의되는 바와 같이 동로마 무기를 소유했습니다.

그는 Lonhadia (λογχάδία)라는 이름을 사용합니다. 그 본질을 가장 잘 반영하는 번역은 "창"(Serikov NI)처럼 들립니다.

이 용어는 John이 우연히 사용한 것이 아니라 그리스어로 lonche (λόγχή) 또는 라틴어로 lancea로 거슬러 올라갑니다. 이 창은 던지기로도 사용되었습니다. Lanciarii의 군단은 주로 창 던지기를 전문으로합니다. 그리고 Lanciarii의 일부 연대는 물론 오랫동안 전문성을 잃어버린 XNUMX 세기까지 살아 남았습니다.

우리는 에베소의 요한이 그러한 광범위한 계획을 세웠다고 생각하는 것과는 거리가 멀지 만 아마도 그가 사용한 이름은 잘 세워진 것입니다. 이 경우 lonhadia는 lonha보다 짧은 던지는 창입니다.

"Strategicon"의 저자는 아마도 XNUMX 세기 초 XNUMX 세기 후반의 슬라브어 사본에 대해 동일한 설명을 제공합니다.

그는 가볍게 무장 한 보병 (psilla)에 필요한 장비를 나열하고 그 옆에 베 라이트와 "Sklavin 유형 다트"(λογχίδια Σκλαβινίσκια)를 놓습니다. 비잔틴 psillas는 berites를 사용하도록되어있었습니다.

Berite (berita)는 다트보다 크기가 크고 aconist dart (άκόντιον (singular))와는 다른 짧은 던지는 창이었습니다. 하지만 던지기보다는 적습니다.

라틴어 veru, verutus에서 왔습니다. Vegetius에 따르면 화살촉의 길이는 5/12 로마 피트 ≈ 12,3cm, 샤프트는 3,5 피트 ≈ 103cm입니다. 샤프트가 12 미터보다 조금 더 깁니다. "

verut의 끝이 어떻게 생겼는지, 다트의 끝과 어떻게 다른지는 모르지만 그 크기가 아주 작다는 것을 알 수 있습니다.

P. Connolly가 제공 한 데이터는 표현 성격이 있으며, 예를 들어 군단 수용소와 같이 로마 군대의 문서화 된 위치에서 대량으로 발견되는 작은 사본의 전체 스펙트럼의 화살촉 모음이 아닙니다. 현재 작은 화살촉의 발견은 크기에 따라 조건부로만 나눌 수 있습니다.

"berite"라는 용어는 "Strategicon"의 가장 오래된 XII 부분에서 사용되며,이 라틴어 이름은 점차 그리스어,보다 현대적인 용어 (V.V. Kuchma)에 자리를 내주고 있습니다.

XNUMX-XNUMX 세기 고대 슬라브 인의 "운명의 창"

자벨린 팁. XNUMX-XNUMX 세기 말 겨울. 우크라이나

Leo VI the Wise (870-912)의 "Tactics"에서는 다트와 본격적인 창 사이에있는 유사한 투척 무기를 riktaria (ρικτάριον)라고합니다.

"... 릭 타리라고 불리는 비리 타스."

레오 XNUMX 세는 슬라브 인이 rictarians로 무장했다고 직접 씁니다.

모리타니아의 창 던지기 든 슬라브의 창이든 적대적인 이웃의 무기를 사용해야하는 필요성은 적대 행위의 특성에 따라 결정되었습니다. "Strategicon"의 저자는 그의 지침에서 이에 대해 알려줍니다.

울창한 숲에서는 독소와 슬링거보다 더 적합하므로 대부분의 psil은 베 라이트와 다트를 사용하는 훈련을 받아야합니다.

Akonists 또는 acontobolists (John Lead)는 중무장 한 보병과 경 무장 한 보병 사이의 중간 유형의 군대로 로마인의 군사 전통의 특징은 아니지만 전투의 특수성으로 인해 게릴라 전쟁 공격에서 정기적 인 전투 사용이 불가능 해졌습니다. 그들의 이름이 다트에서 비롯된 사실에도 불구하고, 그들은 항상 psil과 같은 다트로 무장하지는 않지만 던지기위한 창과 아마도 다트 (Kuchma V.V.)로 무장합니다.

숲에서의 전투 기술이 자연 스러웠던 슬라브족은 훌륭한 창 던지기였습니다. Mirinei의 Agathius는 555 년에 비잔틴과이란 사이의 투쟁 기간에 대한 이러한 특별한 에피소드를 다음과 같이 설명했습니다.

... 이름으로 특정 Svaruna, 기원에 따라 Slav는 자신을 덮을 시간이없는 사람에게 창을 던지고 그를 치명적이었습니다. 즉시 거북이는 떨리고 흩어져 쓰러졌습니다. 로마인에 의해 쉽게 살해 당하고 창으로 그들을 때리고 열리고 보호받지 못한 사람들이 남겨졌습니다.

던지는 무기를 많이 사용하는 것은 현재 전투의 특징이었습니다.

그에게 [말. -V.E.]와 Belisarius, 대부분의 고트족은 다음과 같은 근거로 다트와 다른 던지는 무기로 두 가지를 모두 치려고했습니다. 전날 고트족으로 탈북 한 탈북자들은 벨리 사리우스가 최전방에서 싸우는 것을보고 그가 죽으면 로마인을 위해 모든 사업이 망할 것이라는 사실을 깨닫고 외치기 시작하여 얼룩덜룩 한 말을 치려고 명령했습니다.

그리고 슬라브 인들 사이에서 던지는 무기가 주요 무기였습니다. 따라서이 기술을 사용하여 로마의 대열에서 싸운 슬라브 스바 룬은 대상에게 창 (δόρυ)을 솜씨 있고 정확하게 던졌다.

594 년, 수레 (Karagon 또는 Wagenburg)의 요새화로 둘러싸인 슬라브의 분리가 창 (ακόντια)을 던지고 로마인의 말을 치고 비잔틴 사령관의 결단력으로 인해 슬라브의 방어를 뚫을 수있었습니다.

677 년, 테 살로 니카 포위 공격 중에 슬라브 군대 중 테 살로 니카 성 드미트리의 기적 (ChDS)의 저자는 별도로 아코 니스트 부대를 가리 킵니다.

짧은 투척 창과 함께 슬라브 인은 더 큰 창을 사용할 수 있습니다. XNUMX 세기 초부터 그 수가 증가했다고 추측 할 수있다. 슬라브 인들이 충돌과 접촉을했던 민족과 국가의 영향을 받아.

슬라브 창 (λόγχή)은 10 세기 20-705 년대 포위 공격 중에 언급되었습니다. ChDS의 테살로니키. Paul Deacon에서 XNUMX 년 Friul 근처의 산에서 전투 중에 Slavs가 창을 사용했다는 직접적인 증거가 있습니다.

그러나 XNUMX 세기 동안 슬라브 인들의 대량 "국가적"무기, 그리고 아마도 XNUMX 세기에는 보통의 창보다 작지만 더 길고 더 많은 다트를 던지는 작은 창이었다. Vasilevs Leo VI the Wise는 XNUMX 세기의 현대 슬라브 인들에게도 친숙하며, 모리셔스에서 언급 된 것을 제외하고는 다른 어떤 무기에 대해서도 글을 쓰지 않습니다. 위에서 언급했듯이 현대 용어로만 나타냅니다.

이와 함께 우리는 "민족"무기가 정확히 긴 창인 민족을 알고 있습니다. 이들은 고트족이었습니다.

하나 또는 다른 유형의 무기의 사용은 다른 슬라브 부족 그룹의 물질적 상태에 달려 있습니다.

Antae와 Sklavins에 의해 동일한 무기 인 짧은 창을 사용하는 것은 고고 학적으로 확인 된 XNUMX 세기에 부족 조합의 물질 수준이 낮음을 나타냅니다. 또한이 사회가 사냥 도구를 무기로 삼아 '확장'단계에 이르지 못했다는 증언도있다.

본격적인 창은 공격 무기입니다. VI 세기 말에 슬라브의 일부가 지나갔습니다. 그리고 VII 세기 내내. 습격과 게릴라전에서 토지 점령, 요새와 도시 포위 공격에 이르기까지 무기도 변화하고 있습니다.

슬라브 창에 관한 고고학


고고학 데이터는 슬라브 피어싱 무기에 대한 충분한 아이디어를 제공하지 않습니다.

이 사실은 연구자들이 유라시아 역사의 광범위한 배경에 대해 일반화하도록 강요합니다. 이것에는 아무런 문제가 없으며, 예를 들어이 기간의 Lombard 기념물의 경우와 Avar 무기의 고고 학적 발견 물과의 비교에서와 같이 광범위한 고고학 자료의 존재하에 사용 된 경우 그러한 방법은 상당히 수용 가능합니다.

소수의 슬라브 선봉 발견은 네 그룹으로 분류되었습니다. 그림은 다음과 같습니다.

1. 다른 분류-피침 형에 따라 잎 모양 또는 다이아몬드 모양의 끝이있는 끝.

2. 작은 작살 모양 (이빨 포함) 끝 (앙고 나).

3. 끝이 가늘어지는 잎 모양의 작은 끝.

4. 사각형 섹션이있는 작은 팁 (Kazansky MM).


M.M. Kazansky에 따른 던지기 팁 분류 기사 작성자가 지정한 지정

유형 1 및 2-소켓, 유형 3 및 4-페티 올 레이트. 첫 번째 유형은 유럽의 모든 곳에서 발견되며 슬라브의 고고학 문화에는 XNUMX 개의 화살촉이 표시되어 있습니다. Stary Oskol (Rybakov B.A., Lyapushkin I.I., Shuvalov P.V.)의 Koloskov에서 두 개의 동일한 창이 더 많이 보관되었습니다.

이 중간 크기 팁의 평균 길이는 약 21cm (20-25cm)로 소매 당 길이의 절반입니다. 비교를 위해 :이 기간의 대초원 봉우리의 끝은 같은 크기입니다.

우리 의견으로는 마을 근처의 Surskaya Zabora의 팁입니다. Voloshskaya (우크라이나)는 제시되고 매우 드문 발견에서 빠져 나옵니다.

이 발견을 초기 늙은 러시아의 발견과 비교하면 연속성이 매우 약하다고 말할 수 있으며 A.N에 따르면 유형 1 창만 유형 III와 상관 관계가 있습니다. Kirpichnikov. 늙은 러시아 무기에 관한 기사의 저자는이 유형에서 공통적 인 슬라브어 기원을보고 있으며, 이는 유럽에서 검토중인 기간에 이러한 유형의 팁이 상당히 널리 퍼져 있기 때문에 동의하기 어렵습니다 (Kirpichnikov A.N., Medvedev A.F.).


팁을 복사하십시오. VII 세기. Koloskovo. 스타리 오 스콜

고대 러시아 무기에 대한 A.N. Kirpichnikov, 그러나 Kirpichnikov의 분류에 따른 유형 III 및 Kazansky에 따른 유형 I의 창이 XNUMX-XNUMX 세기 불가리아에서 널리 퍼졌다는 의견은 주목할 가치가 있습니다.

이웃 사람들 사이에 그러한 화살촉의 존재, 슬라브어를 훨씬 초과하는 발견의 존재는이 창을 순전히 슬라브어로 해석하는 것을 허용하지 않습니다 (Shuvalov P.V.).

슬라브어 유형 II 화살촉 목록의 편집자가 그들을 슬라브 무기로 분류하면 그의 비평가들은 17-20cm 길이의 Angona 유형 화살촉이 이웃에게서 빌려 왔다고 제안합니다. 그리고 그들의 발견은 슬라브 세계의 극단 북서쪽 경계에 집중되어 있습니다 (Kazansky M.M., Shuvalov P.V.).

M.M. Kazansky가 수집 한 몇 가지 발견을 기반으로합니다. 그리고 P.V. Shuvalov에 의해 보완되어 슬라브 투척 무기가 실제로 어떤 종류의 화살촉을 가졌는지에 대한 결론을 내리는 것은 어렵고, 다른 사람들의 무기와 비슷한 유형이라고 가정 할 수 있습니다. 나열된 발견에서 우리는 무기에 특정한 어떤 것도 볼 수 없으며, "전략 아이콘"의 저자는 "슬라브 사본"의 사용을 지적 할 수 있습니다.

M에 따라 유형 3 및 4와 같이 좁은 팁 블레이드에 의해 loncha (λόγχή)와 관련이 있다고 가정 할 수 있습니다. Kazansky는 크기가 15,5 ~ 19cm이지만 크기면에서 분명히 다트 팁에 더 가깝습니다.


XNUMX 세기의 랜싯 화살촉 Hofburg 무기 박물관 (카메라). 정맥. 오스트리아. 저자의 사진

우리는 또한 Zimno, Bliznaki 및 Nikodimovo의 슬라브 정착지 영토에서 몇 가지 선봉을 발견했지만 (3 점), 그들은 Avar 또는 후기 Hunnic 출신이며, 이러한 발견은 Avars에서 빌린 동일한 Lombard 선봉의 배경 (Kazan M.M. .).

유명한 고고 학적 초기 슬라브 기념물 Zimno의 발견 자이자 연구원은 고대 슬라브 인 (Aulikh V.V.)이 거주하는 나머지 영토보다이 정착지에서 더 많은 무기가 발견되었다는 사실을 발견했습니다.

요약하면, 서면 출처에 따르면 슬라브 인은 특정 유형의 던지는 창으로 무장했으며 모든 비잔틴 작가가 무기를 설명하는 것에 대해 작성했습니다. 극도로 부족하기 때문에 고고 학적 발견으로이 무기의 외관을 명확하게 식별하지 못합니다.

부분합


우리는 "슬라브 창"의 특성이 구조의 특성면에 있지 않다고 생각합니다. 역사학에서 알 수 있듯이 슬라브 창은 약간 더 베 풀었습니다. 이 크기는 던지기에 가장 편리한 크기로 주로 경제 활동 (사냥) 과정에서 유기적으로 발전했습니다.

"슬라브 창"의 독창성은 정확하게 적용 방법에있었습니다. 기술적 기능이 아니라 응용 프로그램의 특성에 있습니다.

병사들에게 베 라이트와 함께 스클라 빈의 창을 사용하는 방법을 지시 한 전략 아이콘 작성자의 태도 분석의 경우, 결과 (창 던지기의 효과적인 사용)를 이유 (투척 기)에서 물체 또는 활동 도구 (창)로 옮기는 논리적 오류에 직면합니다. 그. 던지는 사람이 아닌 창으로 효율성을 확인하십시오.

이 아이덴티티는 던지기의 정확성으로 구성되었으며, 우리가 볼 수 있듯이 숲 지대에서 사냥에 적극적으로 참여하는 사회의 특징이었습니다. 발사체의 대량 사용과 함께 정확도. 이것은 "슬라브 창"의 특이성입니다. 겉으로보기에는 다른 유럽의 창과 크게 다르지 않았습니다.

그것은 중요하지만, 전적으로 당파 적 전술과 습격에서 벗어나 XNUMX 세기 말부터 XNUMX 세기까지 확장으로의 전환 이후입니다. 소식통이 우리에게 말했듯이 슬라브족의 야자수는 활로 이동합니다. 숲에서 슬라브와의 전쟁 조건에서 동일한 모리셔스는 독소 (궁수)의 사용을 권장하지 않았지만 발칸 반도의 토지 점령, 슬라브의 정착지와 요새 점령, 이전에 농업 (사냥)의 자연 도구였던 활이 처음으로 나옵니다. 계획 : 화살은 창이나 창보다 더 멀리칩니다.

출처와 문학

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A propos des chefs militaries et des guerriers professionalnels chez les anciens Slavs // Pfehled vyzkumu. 39 호 (1995-1996). 브르노.


계속 될 ...
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143 의견
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  1. 파리 루크
    파리 루크 4 9 월 2020 06 : 29
    +5
    기사 주셔서 감사합니다, 우리는 계속하기를 기대합니다 ...
    1. costo
      costo 4 9 월 2020 07 : 43
      +7
      언제나처럼 훌륭한 기사, 멋진 삽화에 대해 Eduard에게 감사드립니다. 그리고 가장 중요한 것은 다음과 같습니다.
      .
      며칠 동안 생각할 수있는 흥미로운 음식을 제공하십시오. 큰 좋은
    2. Bar1
      Bar1 4 9 월 2020 08 : 19
      +4
      왜 창에 대해 말할 수 없습니까?

      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 4 9 월 2020 09 : 37
        +1
        제품 견적 : Bar1
        왜 창에 대해 말할 수 없습니까?

        서둘러, 친구.
        초기에 쓰여진 자료는 슬라브의 약한 무기에 대해 우리에게 알려 주지만, 적어도 XNUMX 세기 동안 그들 중 주요한 것은 창 던지기였습니다.
    3. Bar1
      Bar1 4 9 월 2020 13 : 09
      +1
      어원학
      Art. Slav에서 왔습니다. copyѥ (그리스어 λύγχη), 비교 : 큼. kopé, Serbo-Croatian. kòpљe, 슬로베니아어. korjȇ, 체코 어. korí, 슬로바키아어. koreija, 폴란드어. kорja, n.- 웅덩이. prasslav에서 발굴과 관련된 koreje. * 고양이의 kopātī. 다른 일들 중 우크라이나어. 파고, 벌그. 파기, Serbo-Horv. kòpati, kȍpȃm, 슬로베니아어. kopáti, korȃm, 체코 어. 코랏, 슬로바키아어. korať, 폴란드어., V.-pudd. koraс, n.- 웅덩이. koraś. 수요일 참조 : 라트비아어. karāns "hoe", 그리스어. κοπίς "cleaver, dagger", OE. herra, 중동-독일. herre "낫, 구부러진 칼". M. Vasmer의 사전 데이터가 사용되었습니다. 참고 문헌을 참조하십시오.


      예, Fasmer는 그의 레퍼토리에 있습니다. 파기에서 나온 창입니다. 창으로 땅을 파려면 땅에 무기를 무디게하는 것이 얼마나 멍청해야합니까? 왜이 "어원"에 반대하지 않는가? 이 이야기는 완전히 곤경에 처해 있습니다. 그런 어원은 그것을 받아들이지 마십시오. 모든 곳에 문제가 있고 모든 곳에 질문이 있습니다. 지구를 파는 노동 무기는 군사 무기가 될 수 없다는 것이 분명합니다. 그리고 외관상으로도 길고 좁다는 것이 분명합니다. 날카로운 창은 트 렌칭에 적합하지 않습니다.

      예를 들어 영어로
      -스피어 스피어, 즉. se /는 깃털입니다. 이해할만한 단어의 기원입니다.
  2. 슬라브티크
    슬라브티크 4 9 월 2020 06 : 51
    +1
    인지 적으로 그리고 가장 중요한 것은 상황에 대한 과학적 견해가 표시되며 아마추어의 견해가 아닙니다.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 4 9 월 2020 10 : 16
      +4
      인용구 : Slavutich
      인지 적으로 그리고 가장 중요한 것은 상황에 대한 과학적 견해가 표시되며 아마추어의 견해가 아닙니다.
      빌레이
      "창"이라는 용어의 출현은 원시 슬라브 시대를 의미하며, 원시 슬라브의 형태 학적 발전의 산물입니다.
      그리고이 용어의 기원에 대해인지 적으로 배운 것은 무엇입니까? ? 고도로 과학적 Pre-Slavs의 자체 형태 학적 개발의 제품 바보 페니와 발굴 외에 SPEAR의 등장에 대한 원래 단어는 어디에 있습니까?
      그건 그렇고, 날카롭게 깎은 막대기는 창의 어머니가 될 수 있지만 저자는 우리에게 진실을 숨기거나 몰랐습니까? 의뢰
      1. 슬라브티크
        슬라브티크 4 9 월 2020 12 : 03
        +2
        고대 슬라브의 창에 대해 집에서 자란 전문가 재연가의 추측이 아니라 과학적 작업을 기반으로 자세히 들었습니다. 그 밖에 무엇이 필요합니까?
        1. 베타
          베타 4 9 월 2020 13 : 08
          -4
          과학이 틀리지 않습니까? 이것은 새로운 종교입니까? 아니요, 이미 몇 세기가되었습니다. 과학의 위대함 인 선택성은 종교를 능가했습니다 (일반적인 의미에서). 내 의견은 위의 기사가 아니라 과학 팬에 대한 것입니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 4 9 월 2020 15 : 40
            +6
            제품 견적 : betta
            과학이 틀리지 않습니까? 이것은 새로운 종교입니까?

            과학과 종교의 차이가 보이지 않습니까? 미소
            주요 차이점은 합리성입니다. 믿음은 비합리적입니다. 과학에서 종교를 만드는 것이 가능하며, 그러한 시도는 이미 한 번 이상 이루어졌고 실제로 과학에 해로울뿐입니다. 종교의 기초는 믿음입니다. 과학의 기초는 의심입니다. 그것이 전체적인 차이점입니다.
            1. 베타
              베타 4 9 월 2020 15 : 43
              0
              나는 논쟁하고 싶지만이 형식은 아닙니다.
            2. Mordvin 3
              Mordvin 3 4 9 월 2020 16 : 34
              +3
              인용구 : Trilobite Master
              종교의 기초는 믿음입니다. 과학의 기초는 의심입니다.

              종교를 의심합니다.
              1. 리암
                리암 4 9 월 2020 16 : 50
                -1
                인용구 : Mordvin 3
                나는 종교를 의심한다

                나는 당신이 2 × 2 = 4라는 것을 의심하지 않기를 바랍니다.
                1. Mordvin 3
                  Mordvin 3 4 9 월 2020 16 : 55
                  +2
                  인용구 : Liam
                  나는 당신이 2 × 2 = 4라는 것을 의심하지 않기를 바랍니다.

                  전혀 아닙니다. 뭐
  3. pmkemcity
    pmkemcity 4 9 월 2020 07 : 12
    +3
    그리고 작가의 "슬라브"는 우리 Bunshu의 전형입니다, 으, 당신은 헛술처럼 보입니다!
    1. ee2100
      ee2100 4 9 월 2020 08 : 25
      +4
      그리고 심지어 덧신에서도
      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 4 9 월 2020 08 : 59
        0
        제품 견적 : ee2100
        그리고 심지어 덧신에서도

        그는 아마도 우리 대통령을 기억하고 그의 생각을 석기 시대에 투영 할 준비가되어있을 것입니다. 느낌
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 4 9 월 2020 10 : 34
        +1
        제품 견적 : ee2100
        그리고 심지어 덧신에서도

        이것은 아무것도 아닙니다, 슬라브는 여전히 몽골 인의 바지를 훔쳤습니다! 성난 침입하기 전에 여기 도둑이 있습니다. 눈짓 사실, 모직 양말을 직접 뜨개질했는데이 양의 총구는 어디에서 훔쳤습니까? 6 세기에는 정직하지 않은 농부들이 살았지만 "모호한 의심이 나를 압도하고 Shpak은 테이프 녹음기를 가지고 대사는 메달을 가지고있다" 느낌 그리스인들은 몽골 인이 아니라 우리에게서 바지를 받았습니다. 느낌
        1. ee2100
          ee2100 4 9 월 2020 11 : 21
          +1
          이제 나는 "With the world on a string ....."이라는 말이 어디서 왔는지 알아요.
          1. Mavrikiy
            Mavrikiy 4 9 월 2020 11 : 23
            0
            제품 견적 : ee2100
            이제 나는 "With the world on a string ....."이라는 말이 어디서 왔는지 알아요.

            정확히, 그녀는 "역사"섹션의 VO에서 나왔습니다. 느낌
            1. ee2100
              ee2100 4 9 월 2020 12 : 00
              +1
              이제 가장 중요한 것은이 현상을 발견 할 수있는 권리를 빠르게 등록하는 것입니다!
    2. 고분자
      고분자 6 9 월 2020 19 : 45
      0
      인용 : pmkemcity
      그리고 작가의 "슬라브"는 우리 Bunshu의 전형입니다, 으, 당신은 헛술처럼 보입니다!

      자기 초상화?
  4. costo
    costo 4 9 월 2020 08 : 09
    +4
    저자 :창에 대한 고대 이름은 또한 "bodilo"와 "birth"였으며, 둘 다 뿔, 즉 뿔 끝을 가질 수있는 무기와 관련된 뿔, 즉 (아마도) 소의 뿔로 돌아갑니다. 따라서 표현 : "문제를 요청하지 마십시오"(Odintsov GF).


    사진 뼈 창 (화살촉과 창). "Imenkovskaya 문화"



    Imenkovskaya 문화는 중부 볼가 지역 (사마라 지역, 타타르스탄, 모르도 비아, 추바 시아, 울리 야놉 스크 지역)의 영토에 위치한 IV-VII 세기의 초기 중세 고고학 문화입니다. 많은 연구자들은 Imenkov 문화를 Proto-Slavs로 봅니다. 1981 년 G. I. Matveeva는 Imenkov와 Zarubinets 문화의 친족 관계를 공개했습니다. 무엇보다도 Imenkovskaya 문화는 Zarubintsy 문화의 Polesie 숲 변형에 가깝습니다.
    Imenkovskaya 문화의 부족은 Lower Kama의 오른쪽 은행에서 Samara 강 하구, Sura의 중간에서 Belaya 강의 중간까지 영토를 점령했습니다. 이 문화는 Tatarstan의 Laishevsky 지역 Imenkovo ​​마을 근처에서 가장 완벽하게 연구 된 정착지에서 그 이름을 얻었습니다. 볼가 중부 지역에 불가르족이 도착한 후 XNUMX 세기 후반에 이멘 코비 테의 기념비가 사라졌습니다. Imenkovites의 일부는 새로운 이민자들에게 녹아 있었고 일부는 서쪽으로 가서 Volyntsevo 문화의 일부가되었습니다.
  5. costo
    costo 4 9 월 2020 08 : 26
    +7
    에드워드에게, 올빼미, 뿔, 창에 대해 언급하지 않겠습니까? 그들도 창으로 분류 될 수 있습니까? 결국 폴 암
    비록 : 뭐 1256 년의 "Ipatiev Chronicle"에서 "그는 전사이고, 그의 열두 명을 다스리고, 그의 벨트에서 그의 뿔을 제거하고, 그의 말에서 Yatvyazh 왕자를 죽인다." 여기서 말벌 (각질, 각질)은 언뜻보기에 벨트 바디에 착용 된 슐 리카와 같은 가벼운 투척 무기로 보입니다. 그러나 동일한 Ipatiev Chronicle을 기반으로 한 AN Kirpichnikov에 따르면이 무기는 클럽이나 클럽과 같은 충격적인 유형입니다.“XNUMX-XNUMX 세기에. 군사 목적으로 사용되는 이런 종류의 물체는 호넷, 각막, 호넷, 호넷이라는 이름을 가졌습니다. 전투에서 그들은 로지 차 (허리에 착용)로 그의 머리를 때리고 심지어 적에게 던졌습니다. " Kirpichnikov는 또한 그 단어가 그리스어 기원이라고 말하지만 Sreznevsky에는 "Rogeditsa, rogditsa, rogtitsa-클럽, 스틱, 클럽"이 없습니다.
    P.P. von Winkler는 아마도 경적을 창 (?)과 동일시했을 것입니다.
    더욱이 폴란드어에서 rohatyna ( "spear")라는 단어는 러시아어에서 차용되었으며 rogacina는 문장에서 화살촉을 의미합니다.
    Veliky Novgorod에는 Rogatica의 마을 인 Bosnia에 Rogatica라는 거리가 있습니다.
    1. costo
      costo 4 9 월 2020 08 : 49
      +9
      결국 Kirpichnikov에 따르면 Slavic ownya (old lit.-sovi)는 평민의 전형적인 무기입니다. 이것은 파편을 쪼개고 스토브에서 석탄을 자르고 기타 가정용으로 사용되며 가장자리가 뾰족하고 끝이 뾰족한 짧은 소매가있는 일상적인 모어 나이프 또는 헬기입니다. , "대단한 시간에"그들은 샤프트에 부착되어 무기로 사용될 수 있다는 것을 배제 할 수없는 것과 관련하여
      사진 파편 분할 용 모어 나이프,타라 소 브카 마을의 모스크바 근처 고고학 탐험대에서 발견
      1. 미하일 로프
        미하일 로프 4 9 월 2020 12 : 24
        +4
        제품 견적 : 풍부
        결국 Kirpichnikov에 따르면 Slavic 소유 (old lit.-Sovi)는 평민의 전형적인 무기입니다.

        안녕하세요, 이제 올빼미와 같은 무기의 존재를 부정하는 경향이 있습니다. 그러한 무기의 존재에 대한 "총알"은 Viskovatov에 의해 시작되었지만 이것은 19 세기입니다.
        그러한 무기 사용에 대한 기록적인 증거는 발견되지 않았습니다. 예, XNUMX ~ XNUMX 세기의 파편을 쪼개기위한 칼이 많이 있습니다. 예를 들어 "굴착"경매에서 자주 팔리지 만 무기로 사용 되었습니까?
        "어려운시기에"샤프트에 부착하여 무기로 사용할 수 있습니다.

        이것은 매우 가능하고 논리적이지만 다른 목적 (예 : 갈퀴 또는 끈)을 위해 가정용 장비를 사용하는 경우가 더 많습니다. 그러나 이것은 내가 기억하는 한 그러한 증거가 없다는 가정에 불과합니다.
        따라서 올빼미와 같은 유형의 무기의 존재는 큰 질문이며, 19 세기의 가상 설계 일 가능성이 높았으며 그중 많은 것이있었습니다.
        1. costo
          costo 4 9 월 2020 12 : 48
          +5
          안녕하세요, 이제 올빼미와 같은 무기의 존재를 부정하는 경향이 있습니다.

          네, 그런 경향이 있습니다. 그리고 VE Korshun과 AN Chubinsky가 출시했습니다. 그들의 주된 주장은 Viskovatov의 그림을위한 프로토 타입이 될 수있는 무기 샘플이 현재 알려지지 않았다는 것입니다.
          그러나 나는 생각하고있다. 왜?
          모든 가정에서 구할 수있는 모어 나이프… 고철로 만든 대충 단조기구. 나는 모든 오두막, 문지방에서 누울 수 있습니다. 파편을 꼬집고, 잡초를 자르고, 거리 입구에서 인피 신발에서 흙을 긁어냅니다.하지만 이걸 기둥에 ​​부착하고 포인트를 조금만 조정하면 민병대를 위해 기성품 무기를 얻을 수 있습니다. 또한 무기는 매우 심각합니다.
          기술적으로 볼 때 올빼미는 동일한 naginata입니다. 긴 샤프트에 무언가를 꿰뚫는 것을 부착한다는 아이디어는 그 자체를 암시합니다. 중국 halberds, naginats, protazans, 북부 사람들의 손바닥-그들은 모두 이런 식으로 나타났습니다. 그렇다면 초기 슬라브 인이 이웃보다 결함이 더 많은 이유는 무엇입니까?
          1. costo
            costo 4 9 월 2020 12 : 50
            +5
            이 무기가 러시아에 언제 등장했는지 확실하게 결정하는 것은 오늘날 매우 어렵습니다. 올빼미에 대한 첫 번째 언급 또는 설명에서 이와 유사한 유사체에 대한 언급은 10 세기로 거슬러 올라갑니다. 전체적으로 올빼미 (올빼미, 족제비)는 14 세기부터 17 세기까지 러시아 군대와 함께 근무했습니다.
            무기는 그다지 널리 보급되지 않았으며 반대로 희귀 한 것으로 간주됩니다. 과학자들은 정착지를 발굴하는 동안 샘플이 거의 발견되지 않았기 때문에 이러한 결론에 도달했습니다. 적은 수의 발견으로 인해 그들은 외부에주의를 기울이지 않는다는 결론을 내 렸습니다.
            Sovni의 도움으로 간단한 농부와 장인을 자원 봉사자 또는 민병대로 쉽고 빠르게 바꿀 수있었습니다. 농부들은 "슬래시"라는 단어에서 그녀의 애정을 불렀습니다. 그들은 그녀가 애무하고 때리고자를 수 있다고 말했습니다. 일반적으로 농민과 장인이 직접 이러한 무기를 제작했습니다. 샘플이 특정 계획에 적합하다는 것을 발견했기 때문에 아마도 몇 가지 일반적인 표준이 있었을 것입니다.
            1. 미하일 로프
              미하일 로프 4 9 월 2020 14 : 45
              +2
              제품 견적 : 풍부
              Sovni의 도움으로 간단한 농민과 장인을 자원 봉사자 또는 민병대로 쉽고 빠르게 전환 할 수있었습니다.

              나는 전적으로 동의하지만 그것이 우리가 말하는 것입니다. 이것은 "육군"이 아니라 (따옴표로 묶었습니다) 민병대입니다. 즉, 실제로는 축과 함께 참모진에서만 사용할 수 있습니다. 그리고 그것은 순전히 가설입니다. 나는 전사들, 보 야르들의 아이들, squeakers, 궁수 등등을 상상할 수 없다. 이것으로.
              기술적으로 볼 때 올빼미는 동일한 naginata입니다. 긴 샤프트에 무언가를 꿰뚫는 것을 부착한다는 아이디어는 그 자체를 암시합니다. 중국 halberds, naginats, protazans, 북부 민족의 손바닥

              분명히 비유가 그러한 재건의 이유였습니다.
              올빼미에 대한 첫 번째 언급 또는 설명에서 이와 유사한 유사체에 대한 언급은 10 세기로 거슬러 올라갑니다.

              10 세기-? 나는 막연한 의심에 시달린다. 어떤 증거?
              전체적으로 올빼미 (올빼미, 족제비)는 14 세기부터 17 세기까지 러시아 군대와 함께 근무했습니다.

              그리고이 논문에 대한 질문이 있습니다.
              그렇지 않으면 내가 어떻게 든 잘못을 발견하고 있다고 생각하지 않지만 그런 것이 러시아에 정확히 세이버, 창, 전투 도끼, 칼 등과 같은 무기 유형으로 존재했는지 의심합니다. 또는 예를 들어 독립적 인 유형의 무기가 된 동일한 미늘창과 같습니다. 예, 민병대는 아마도 할 수 있었고 아마도 그랬을 것입니다.
              1. costo
                costo 4 9 월 2020 16 : 33
                +6
                미하일 로프 hi 관심이 있으십니까?
                10 세기-? 나는 막연한 의심에 시달린다. 어떤 증거?

                복수형의 "owls"라는 단어는 First Novgorod Chronicle 목록에 있습니다.
                ... 그리고 "두려움에 빠져 무기와 방패와 올빼미를 표시"
                전체적으로 올빼미 (올빼미, 족제비)는 14 세기부터 17 세기까지 러시아 군대와 함께 근무했습니다.

                A. V. Kulagin은 Uglich State Historical, Architectural and Art Museum의 무기 샘플과 관련하여 "ownya"라는 용어를 사용합니다. 이것은 짧은 구부러진 아이언으로 소켓 팁이 있고 오목한면이 날카롭게 된 폴암입니다. 팁은 표준 이하의 저탄소 강으로 만들어졌습니다. 그것은 XNUMX 세기 초부터 시작되었으며 쿨라 긴의 가정에 따르면 평범한 민병대 중 하나에 속했습니다.

                그렇지 않으면 어떻게 든 잘못을 발견한다고 생각하지 않지만 이것이 러시아에 존재했는지 의심합니다

                예, 나는 당신이 잘못을 발견했다고 생각하지 않습니다.
                안타깝게도 무기의 이름과 등장시기에 대한 정확한 답변을 드릴 수 없습니다. 답변보다 질문이 더 많습니다. 내 추측을 표현했습니다. 여기에 단어는 전문가-역사가
          2. 3x3z 저장
            3x3z 저장 4 9 월 2020 21 : 33
            +3
            나기나타, 이것은 장대가 아닙니다. 일본 전통을 따르면 올빼미도 마찬가지입니다.
            1. costo
              costo 4 9 월 2020 21 : 56
              +4
              나는 당신을 환영합니다 hi 안톤
              물론 나기나타는 장대가 아닙니다!
              당신은 내 가정을 잘 이해하지 못했습니다.
              모어 나이프입니다

              그러나 추가 연장이 착용되는 손잡이의 나기나타
              .
              모어 블레이드에 샤프트를 부착한다는 아이디어는 그 자체로 제안됩니다. 중국 halberds, naginats "de long", protasans, 북부 종족의 손바닥-그들은 모두 그렇게 나타났습니다. 그렇다면 슬라브 사람들이 다른 사람들보다 결함이 더 많은 이유는 무엇입니까? 그들은 이것을 잘 생각할 수있었습니다.
              그래서 나는 그의 올빼미를 그리는 Viskovatov가 이것으로부터 정확하게 진행되었다고 가정했습니다.
              무화과. Viskovatova "올빼미와 전사"
        2. 삼엽충 마스터
          삼엽충 마스터 4 9 월 2020 15 : 58
          +4
          "무기"와 "무기로 사용되는 아이템"을 구별 할 필요가 있습니다. 무기는 살아있는 무언가에 피해를 입히기 위해 특별히 만들어진 아이템입니다. 단검으로 빵을 자르고, 끌로 나무를 자르고, 곡괭이로 땅을 푸는 것은 불편합니다.
          그러나 장창이나 도끼에 이식 한 창과 도끼는 무기가되는데, 장창으로 사냥을하거나 긴 도끼로 통나무를 자르는 것은 스타일 렛으로 빵을 자르는 것만큼이나 불편하기 때문이다.
          그리고 원래는 평온한 노동과 전쟁 모두에서 사용을 고려하여 만든 이중 사용 품목, 예를 들어 식칼, scramasax, 모든 종류의 활 ...
          부엉이는 집에서 사용하는 물건이 신속하게 무기로 변신 할 수있는 디자인 기능이있는 경우가 바로 그럴 가능성이 있습니다. 솔직히 말해서 왜 농장에 횃불을 쪼개기 위해 특별한 칼이 필요한지 이해가 안 돼요. 미소
          1. 미하일 로프
            미하일 로프 4 9 월 2020 16 : 24
            +4
            인용구 : Trilobite Master
            솔직히 말해서 왜 농장에 횃불을 쪼개기 위해 특별한 칼이 필요한지 이해가 안 돼요.

            그러나 그들은 ...
            그건 그렇고, 나는이 문제에 관심이 없었지만, 기본적으로 이것들이 다소 늦은 주제의 칼이라고 생각하는 이유는 무엇입니까? 나는 주로 XNUMX-XNUMX 세기를 생각합니다.
            부엉이는 가정에서 사용하는 아이템이 빠르게 무기로 변신 할 수있는 디자인 기능이있는 경우가 바로 그럴 가능성이 있습니다.

            예를 들어, 일반 "농민"도끼. 나는 실제로 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 어떤 종류의 직원이 (이론적으로) 그것을 할 수 있지만 군대 계급은 할 수 없습니다.
      2. 데니 맥스
        데니 맥스 5 9 월 2020 14 : 56
        +1
        숲에서 늑대 무리와 싸워야한다면 이상적인 무기로 적합하다고 생각합니다. 몇 번의 강한 베기 타격으로 무리가 겁을 먹을 수 있습니다. 우선 시연으로 어린 나무를 잘게 자르고 그 결과를 이해할 수 있습니다. )
    2. Mavrikiy
      Mavrikiy 4 9 월 2020 09 : 30
      -2
      저자 :
      "Bodilo"와 "노동"둘 다 소의 뿔, 뿔로 올라갑니다.
      빌레이 빌레이 농장에있는 소와 신성한 동물은 가정과 가족에게 많은 것을 의미하지만 전쟁에는 많은 의미가 있지만? ..... 황소 뿔, 투르 뿔, 들소 뿔 또는 기타 존경받는 "전투기"가 더 적합합니다. 동물원 기술자는 아니지만 황소의 뿔과 소의 힘이 달라야한다고 생각합니다. 뭐 많은 혜택이 보이지 않습니다 딜 이론 전에 노르만 인. 의뢰
      제품 견적 : 풍부
      각막, 각막, 발정, 발정

      제품 견적 : 풍부
      Rogeditsa, Rogditsa-클럽, 스틱, 클럽. "

      어, 멀 베리는 두 가지 방법입니다.
      1. 뿔은 피어싱 무기입니다. 그리고 무기 이름의 전체 영역이 이것을 나타냅니다. 뿔의 여러 피어싱 팁이 곤봉에 부착 된 경우 스틱-쿠드 겔은이 "뿔"뿌리를 얻을 수도 있습니다.
      2. Horn-전투, 죽음을 나타내는 루트. 이것이 창립 단어가 나타내는 것입니다. 도둑.
      1. 우연
        우연 4 9 월 2020 11 : 39
        +3
        뿔은 전투, 죽음을 나타내는 뿌리입니다. 이것이 기본 단어 vorog가 나타내는 것입니다.
        막대 1, 다중 로그인이 있습니까?
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 4 9 월 2020 11 : 44
          -2
          인용구 : Undecim
          막대 1, 다중 로그인이 있습니까?

          빌레이 돌담, ay, 내 말 들려? 바보 점심 먹으러 떠난 것 같네요 의뢰
          1. 우연
            우연 4 9 월 2020 11 : 46
            +2
            예, 또한 "돌담"입니다. 감사합니다.
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 4 9 월 2020 11 : 55
              -3
              인용구 : Undecim
              예, 또한 "돌담"입니다. 감사합니다.

              빌레이 기억해야 할 가장 중요한 것은 벽을 들여다 보는 것입니다. 뭐 Bara1이 이미이긴 것 같나요? 바보그는 10 개의 생명을 가지고 있습니다.
      2. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 4 9 월 2020 12 : 43
        +7
        제품 견적 : Mavrikiy
        어, 멀 베리는 두 가지 방법입니다.

        예, 제가 지금까지 해왔 던 뚜렷한 새로운 연대 기적 성향을 가진 무해하고별로 재능이없는 민속 역사가로서 당신을 계속 무시하거나, 당신이 자신을 조롱 할 많은 이유를 제공하기 때문에 여전히 당신의 반대자들에게 응답하십시오. 나는 여전히 첫 번째를 선호했지만 두 번째를 너무 자주 주장하는 것 같습니다.이 섹션에서 또 다른 도발적인 넌센스를 읽은 후 그 위에 귀하의 별명이 보입니다.
        제품 견적 : Mavrikiy
        경적은 날카로운 무기입니다.

        당신이 쓰고있는 것을 알고 있습니까? 웃음
        제품 견적 : Mavrikiy
        Alka-cudgel은 뿔에서 몇 개의 찌르는 팁이 곤봉에 부착되어 있으면이 뿌리 "뿔"을 얻을 수도 있습니다.

        언어학이 시작되었습니다 ... 아니, 분명히 Fomenko는 파괴되지 않습니다. wassat 웃음
        "파이"와 같은 단어의 기원을 설명해 주시면됩니다. 경적-경적-얼굴을 평행하게 말하면 당신의 거친 상상력이 당신을 어디로 이끌지 상상조차 할 수 없습니다. 롤
        제품 견적 : Mavrikiy
        뿔은 전투, 죽음을 나타내는 뿌리입니다.

        이걸 어디서 얻나요? 그리고 최종 형태 로요? 여기, 맞아요. 그 반대의 경우-삶, 얼굴부인?
        제품 견적 : Mavrikiy
        이것이 기본 단어 vorog가 나타내는 것입니다.

        암석у
        원하는 너의у
        파이를 마칠 시간이 없었습니다.
        푹 빠진
        그리고 지금 큰 실망
        전에 암에 걸림

        이 "뿔"이 무엇을 가리키고 있다고 생각하십니까? 웃음
        1. 바다 고양이
          바다 고양이 4 9 월 2020 22 : 06
          +3
          경적은 날카로운 무기입니다.

          안녕 마이클 hi
          강조 할 가치가 없을 수도 있지만, 누군가에게는 특정 상황에서 뿔이 무기가 될 수 있습니다. 눈짓
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 4 9 월 2020 22 : 50
            +2
            인사, 콘스탄틴. hi
            -당신 아내 랑 잤어요!
            -그래 나 ... 그래 내가 너에게 무엇을할지 모르겠어!
            -음, 엉덩이 ...

            그래서? 웃음
            1. 바다 고양이
              바다 고양이 4 9 월 2020 23 : 12
              +3
              -음, 엉덩이 ...
              ...이게 해결된다면 ...
        2. Mavrikiy
          Mavrikiy 5 9 월 2020 05 : 21
          0
          인용구 : Trilobite Master
          경적은 날카로운 무기입니다.
          당신이 쓰고있는 것을 알고 있습니까?
          뭘 읽었는지 알아요? 그래서 이것은 의사에게 있습니다. 혼은 "무기"의 의미를 담고있는 단어의 뿌리입니다. 바보그런 다음 혼동하지 마십시오 성난
          언어학이 시작되었습니다 ... 아니, 분명히 Fomenko는 파괴 할 수 없습니다..
          바보 바보 A.S. 인사말 푸쉬킨 : "카트 (단어에서 송아지 -카트는 황소에 의해 이용됩니다.) "불쌍한 푸쉬킨, 그는 고도로 배양 된 화석 트로 글로 빗에서 진흙 통을 얻을 시간이 없었습니다. 느낌
          boor의 독특한 특징은 오만함과 비열함입니다. 축하합니다.
          운율 문제는 감사합니다 hi , 나는 그것에 대해 생각합니다. 그러나 이제 우리는 단호하게 말할 수 있습니다 도로 к 그것과 아무 관련이 없습니다. 단어에서 어근의 위치가 중요합니다.
          도로, 카트, 다리, Volga, Onega, 알람, stega, slega, 눈
          (lit. sniegas, Old English snechta, Skt. snihyati
          -공통된 뿌리를 가짐- 움직임을 의미하고, 만약 당신이 그것을 보지 못한다면 그것을 듣지 못하고 이해하지 못하는 것은 당신의 개인적인 문제입니다. 의뢰
          안녕하세요 Fomenko, 당신은 그를 잘 아는 것 같습니다.
      3. 에드워드 바쉬 첸코
        4 9 월 2020 12 : 47
        +4
        농장에 소와 신성한 동물이 있을지도 몰라

        이해를 돕기 위해 소는 고대 아리아 인의 확장 기간 인 인도 유럽인들 사이에서 신성한 동물입니다.
        힌두교도들 사이에서 (그때부터) 신성하게 남아 있었고, 그들의 크리슈나 (아리아 부족의 "영웅적"시대의 전형적인 지도자)조차도 고빈다의 부두를 가지고 있습니다.
        Govinda, 늙은 러시아 "쇠고기"를 읽고 우리 "쇠고기"는 소 웃음
        이 문제에 대해 많은 작업이 수행됩니다.
        그리고 당신은 여행, 들소, 들소 좋은

        그리고 "khutor"에 대해-고대 스칸디나비아 사람들 중- "khutor", 세계의 중심, Odin은 khutor에 살고 있습니다 ... Dikanka 근처가 아닙니다 롤
        이것은 학식의 발전을위한 것입니다
      4. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 5 9 월 2020 00 : 22
        -1
        임계 값으로 무엇을 할 것인가 !!! 웃음
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 5 9 월 2020 05 : 27
          0
          인용구 : Kote pane Kohanka
          임계 값으로 무엇을 할 것인가 !!!
          재료를 배우십시오. 바보 임계 값-도로가 보이지 않습니까? 이것은 검안사 또는 다른 전문가에게 있습니다.
          1. 코테 팬 코칸 카
            코테 팬 코칸 카 5 9 월 2020 16 : 58
            0
            위의 발명품을 바탕으로- "horn"이라는 단어에서- "ha"(움직임)가 아니라 "g"만 있습니다! 연결은 어디입니까? 웃음
            더 쉽게 살고 똑똑한 책을 읽으십시오-경적은 경적, 창은 경적의 파생물입니다 !!! 나머지는 양파입니다.
    3. 에드워드 바쉬 첸코
      4 9 월 2020 12 : 20
      +6
      드미트리,
      좋은 오후
      이 기사는 슬라브 창에 대한 초기 정보에 전념합니다.
      우리는 이전 상황에 대해 가설 적으로 만 알고 있습니다.
      따라서 창에는 아무것도 없습니다.
      아마도 해설자 중 한 명이 고대 무기에 종사하는 사람이 "러시아 군대의 옷과 무기에 대한 역사적 설명"1 권을 알지 못한다고 믿고 그로부터 사진을 게시합니다.
      그런데 내가 고고 학적 연습을했던 A.N. Kirpichnikov는 초기 무기가 미끄러 졌다고 언급합니다. 그리고 우리가 말하는 재료와 언어 데이터가 거의없는 이유가 분명합니다.
      군비는 진화했지만 이것이 13 세기의 무기를 가지고 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 우리는 그것을 6 세기로 추정 할 수 있습니다.
      진정으로 hi
      1. costo
        costo 4 9 월 2020 12 : 53
        +4
        자세한 설명 감사합니다
        진정으로
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 에드워드 바쉬 첸코
          4 9 월 2020 12 : 57
          +3
          항상 기꺼이 대답합니다.
          진정으로 hi
      2. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 5 9 월 2020 00 : 24
        +2
        기사에 대해 Edward에게 감사드립니다. 구문 분석 할 시간이 없었지만 즐겁게 읽었습니다!
        잘가요!
  6. 연산자
    연산자 4 9 월 2020 09 : 50
    -2
    Avar 작가는 자신의 Avar 논리를 가지고 있습니다. "594 년에는 수레 (Karagon 또는 Wagenburg)의 요새화로 둘러싸인 슬라브의 분리가 창을 던지는 도움으로 로마인과 능숙하게 싸웠습니다."-음, 순전히 숲을 떠난 슬라브 당파 웃음

    우리 시대의 시작 부분에 유럽 무기에 관한 Avar 작가의 모든 발명품은 가치가 없습니다.
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 4 9 월 2020 11 : 46
      +1
      제품 견적 : 운영자
      우리 시대의 시작 부분에 유럽 무기에 관한 Avar 작가의 모든 발명품은 가치가 없습니다.

      매우 논란의 여지가 있습니다. 고환 저자, 영광스러운 논문을 구 웠습니다. 의뢰 그리고 그에 기초하여,이 opuses는 관심이 있습니다. 의지
      1. 연산자
        연산자 4 9 월 2020 17 : 21
        +1
        저자는 화성에서 착륙 한 슬라브 인의 조상처럼 즉시 숲으로 달려가 땅을 파는 것처럼 웃음

        켈트족, 스키타이 인, 사르 마티아 인, Finno-Ugric 및 유럽 아대륙에 온갖 다른 투르크어를 사용하는 사람들이 도착하기 수천 년 전에 중부 (일 리리아 인 다음으로 두 번째) 및 동유럽 (첫 번째 정착민)에 정착 한 슬라브 인과 조상 인 아리아 인의 민족적, 문화적 연결에 대한 이해가 부족합니다.

        따라서 저자는 오빠처럼 사라진 친척 Avars를 위해 익사합니다.
  7. 우연
    우연 4 9 월 2020 10 : 03
    +7
    저자의 기사를 읽으면 항상 한 가지 질문이 발생합니다.

    XNUMX 세기에 슬라브 인들은 이미 북쪽의 발트해에서 남쪽의 흑해까지 다소 넓은 영토를 점령했습니다. 정말 그런 공간에서 슬라브 인들은 문화, 삶, 무기에 어떤 차별도 없었습니까? 결국 이웃과의 문화적 접촉이 일어났습니다.
    저자는 창에 대한 그리스어 지정 문제에 특정 학문적 풍미를 부여했습니다.
    슬라브 창을 지정하기 위해 Procopius는 acontia (ακόντιον)라는 용어를 사용했습니다.
    준비되지 않은 독자는 Procopius에 슬라브어 사본에 대한 특별한 용어가 있다는 인상을받을 수 있습니다. 사실, 그리스어로 ακόντιον는 "국적"에 관계없이 던지는 창입니다.
    λογχίδια Σκλαβινίσκια는 간단히 번역됩니다- "sklavins의 창". 창과 다트 사이에서 특정 슬라브 유형의 창을 찾으려는 시도는 완전히 자연스러운 분할이기 때문에 다소 인공적으로 보입니다. 같은 로마 가스트 스피어에는 세 가지 종류가 있습니다. 손 대 손 전투와 적에게 던지기 위해 설계된 단축 창과 던지기 전용으로 설계된 짧고 가벼운 창.
    즉, "깨끗한"창과 다트 사이에서 무언가를 선택하는 것이 유일한 무기라면 슬라브 독점없이 완전히 자연스럽게 보입니다.
    글쎄, 슬라브 사본의 "사용의 특이성"에 대해-이것은 어떻게 든 심각하지 않습니다.
    1. ee2100
      ee2100 4 9 월 2020 10 : 22
      +4
      저자에 따르면 슬라브 인은 일종의 진공 상태에서 살았습니다. 그리고 파는 막대기는 더 이상 개발되지 않았습니다.
      1. 삼엽충 마스터
        삼엽충 마스터 4 9 월 2020 11 : 48
        +3
        제품 견적 : ee2100
        저자에 따르면 슬라브 인은 일종의 진공 상태에서 살았습니다. 그리고 파는 막대기는 더 이상 개발되지 않았습니다.

        일부는 가지 않았습니다. 그리고 누군가 코어를 분할하고 우주선을 만듭니다. 미소
        의미하는 기간을 결정할 것입니다. 예를 들어, IX 세기에. 슬라브 인들은 이미 그들 자신의 상태를 가지고 있으며 아마도 하나 이상일 것입니다. 나는 당신이 말할 시간 간격을 엄격하게 정의하면 압도적 인 대다수의 질문이 당신을 떠날 것이라고 생각합니다.
        파는 막대기에 관해서는, 슬라브의 역사에서 그들이 로마 제국에서 형성된 민족으로서이 도구로 제한되었던 그런시기가 있었을 것 같지 않습니다. 미소
        1. ee2100
          ee2100 4 9 월 2020 12 : 22
          +2
          당신은 어떤 이유로 내 의견을 좋아하지 않는 것을 이해하지 못합니다. 내가 어떤 식 으로든 당신을 화나게했을 수도 있습니다. 그렇다면 죄송합니다.
          내 의견으로 나는 Undesim의 의견에 동의했습니다. 내 것보다 높다.
          그리고 당신은 나에게 무언가, 커널의 분할 등을 씁니다.
          https://youtu.be/eXT0cfvCZww
          여기 어떻게 든.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 4 9 월 2020 13 : 03
            +4
            제품 견적 : ee2100
            당신은 어떤 이유로 내 의견을 좋아하지 않는 것을 이해하지 못합니다.

            전혀. 나는 종종 그들과 동의하지 않습니다. 미소
            아마도 내가 당신을 오해했을 수도 있지만,이 경우에는 슬라브 민족의 발전 수준을 과소 평가 한 저자를 비난하고 싶은 것 같았습니다. 나는이 "절제"를 알아 차리지 못했고 불필요한 분쟁을 피하기 위해 슬라브 역사상 어떤 기간을 의미하는지 명확히 해달라고 요청했습니다.
            세계에서 Viktor Nikolaevich로 알려진 Undecim의 동료의 논평 내용은 나에게 다소 다른 것처럼 보이며 나에게 어떤 이의도 제기하지 않았습니다.
            명확하게 설명하겠습니다.
            Viktor Nikolaevich는 기사의 저자에게 광범위하고 다른 문화적 관계와 관련하여 슬라브의 차별화에 대해 물었고 그리스어 용어를 슬라브 주제에 바인딩하는 것에 대한 입장을 표명했습니다.
            당신은 슬라브 인의 문화적 유대와 슬라브 열등 성 주장의 논제에 이들 사이의 차이점이 출현 한 결과로 불가피한 문제를 발전 시켰습니다 (이것이 "파는 막대기"에 대한 구절을 평가할 수있는 유일한 방법입니다). 저자로부터 비슷한 힌트를 발견하지 못했기 때문에 이것은 내 반대를 불러 일으켰습니다.
            음, "분할"에 대해 (좋은 오타 웃음 ) 알갱이는 단지 ... 파는 막대기 나 무언가에 반대하는 것처럼 ... 당신은 과장했고, 나도 그렇습니다. 미소
            저를 믿으십시오. 개인적인 반감이나 동정은 없습니다. 단지 다양한 문제에 대한 견해가 예외적으로 다를뿐입니다.
            1. ee2100
              ee2100 4 9 월 2020 13 : 07
              +2
              그리고 아프지 않아!
        2. 우연
          우연 4 9 월 2020 12 : 34
          +2
          그리고 누군가는 핵심을 부수고
          Otto Hahn과 Fritz Strassmann이 슬라브어 뿌리를 가지고 있다는 정보가 있습니까?
        3. 우연
          우연 4 9 월 2020 12 : 44
          +3
          예를 들어, IX 세기에. 슬라브 인들은 이미 그들 자신의 상태를 가지고 있으며 아마도 하나 이상일 것입니다.
          최대 XNUMX 개-Velikomoravskoe 및 Kievan Rus. 그리고 Avar 파견대의 존재에 대한 결함을 찾지 못하면 Danube Bulgaria를 여기에 추가 할 수 있습니다.
          1. 삼엽충 마스터
            삼엽충 마스터 4 9 월 2020 13 : 28
            +2
            인용구 : Undecim
            최대 XNUMX 개-Velikomoravskoe 및 Kievan Rus.

            Kievan Rus는 여전히 XNUMX 세기이지만 위대한 모라비아 공국에 대해 생각하지 않았고 동부 슬라브에 집착했습니다. 그런 다음 적어도 두 개-Novgorod와 함께 Moravia와 Ladoga. 또한 Krivichi (Gnezdovo), Polyan (Kiev) 및 Mary and Vyatichi (Sarskoe 정착지)의 가상 상태.
            1. 우연
              우연 4 9 월 2020 13 : 45
              +2
              Kievan Rus는 여전히 XNUMX 세기입니다.
              X는 어때? 그리고 Bertino Annals? 그리고 루릭과 올렉?
              1. 삼엽충 마스터
                삼엽충 마스터 4 9 월 2020 14 : 30
                +3
                전통적으로 Kievan Rus는 Oleg가 Kiev에 설립 된 순간으로 거슬러 올라간다고 믿어집니다. Oleg 이전에는 확실히 뭔가가 있었지만 정확히 그리고 얼마나 오래 말할 수는 없습니다. 아마도 숲 사이의 빈터는 Oleg 이전에 자체 상태를 가졌을 것입니다. 또한 동일한 주가 드니 프르 상류와 볼가 상류에 있었고라도가의 일 메니아 슬로베니아 주와 더 일찍 또는 동시에 발생했을 수 있습니다.
                Bertin 연대기는 "Dews Khaganate"에 대해 우리에게 말하지만, 결코 우주에서 그것을 지역화하지 않습니다. 어디 있었습니까? 뭐였 어? 예를 들어, Lebedev는 그의 (kaganate) 수도가 오늘날의 Gnezdovo라고 믿었으며 누군가가 키예프에 (kaganate)를 위치 시켰으며, 그것이 볼가 또는 Ladoga 지역에 있다는 가설이 있습니다.
                어쨌든 악명 높은 "이슬의 카간"대사관 당시부터 이미 두 개의 비잔틴 금화가 키예프,라도가 또는 사르 스크 정착지가 아닌 그 네즈 도보에서 발견되었습니다.
                1. 우연
                  우연 4 9 월 2020 15 : 41
                  +3
                  전통적으로 Kievan Rus는 Oleg가 Kiev에 설립 된 순간으로 거슬러 올라간다고 믿어집니다.
                  맞아요, 882, IX 세기.
                  1. 삼엽충 마스터
                    삼엽충 마스터 4 9 월 2020 18 : 09
                    +3
                    좋습니다, 동의합니다. 미소
                    나는 오늘 내 기억에 무언가가 있습니다. 모라비아 공국을 잊은 다음 키예프 캠페인을 콘스탄티노플 공국과 혼동했습니다 ... 의지
                    그들은 나에게 불가리아 왕국을 생각 나게 할 것이고 장군이 ... 구타가있을 것입니다 ... 나는 시작하기 전에 구석에 숨을 것입니다 ... 오늘은 내 하루가 아닙니다. 미소
          2. 에드워드 바쉬 첸코
            4 9 월 2020 19 : 23
            +3
            이해를 위해 Kievan Rus는 30 세기 19 년대의 역사 구성입니다. 현재는 목초의 역사 기록에 사용되지 않으며 더 적절한 용어가 사용됩니다. 물론 아무도 사용을 금지하지 않았지만 고대 Rus는이 의미에 투자 된 개념입니다 50 년 전, 그리고 학교에서 훨씬 더 그렇습니다.
            고대 러시아를 말하는 것이 과학적으로 정확합니다.
            Viktor Nikolaevich, Danube Bulgaria는 Avar "우발적"이 아니라 원시 불가리아 인과 오해했을 것입니다.
    2. 엔지니어
      엔지니어 4 9 월 2020 12 : 51
      +5
      XNUMX 세기에 슬라브 인들은 이미 북쪽의 발트해에서 남쪽의 흑해까지 다소 넓은 영토를 점령했습니다. 정말 그런 공간에서 슬라브 인들은 문화, 삶, 무기에 어떤 차별도 없었습니까? 결국 이웃과의 문화적 접촉이 일어났습니다.

      이것은 초기 슬라브 문화의 현상 중 하나입니다. 광대 한 지역에 퍼져있어 놀랍게도 단일체입니다. Prague-Korczak과 Penkovskaya의 초기 슬라브 문화는 형제 자매와 비슷합니다. 재고없는 매장, 화장의 지배, 성형 된 도자기, 세미 더그 아웃. 이들은 초기 슬라브의 상표가 붙은 마커입니다.
      수세기 동안 슬라브 인은 동일한 독일인 (Chernyakhov 및 Pshevorskaya 문화)과 나란히 살았지만, 시장성있는 양으로 그들에게서 어떤 것도 빌리는 것을 고집스럽게 거부했습니다. 예외는 한 손으로 계산할 수 있습니다. 개미와 지피의 손가락 브로치 만 떠 올랐습니다. (하지만 여기서 차이점은 개미가 하나이고 지피가 짝을 이룬다는 것입니다)
      이것은 우리 조상들이 연구자들에게 제시 한 수많은 미스터리 중 하나 일뿐입니다.
      또한 비교 언어학 데이터로 판단하면 4 ~ 6 세기 슬라브어도 매우 동 질적이었습니다.
      추신 기억에서 6 세기에 슬라브 인들은 발트해로 나오지 않았습니다.
      1. 연산자
        연산자 5 9 월 2020 19 : 26
        +1
        슬라브의 단일체 성은 단일 거주 지역 내에서 개별 부족의 지속적인 내부 이동에 의해 보장되었습니다. Odra-Nysa-Sudetenland-Danube-Don-Volga-Pechora-Ladoga-남부 발트해. 슬라브의 조상은 기원전 7 천년에 마지막 해안에 왔습니다. 비교를 위해 : 우랄 너머에서 온 Finno-Ugric 사람들은 우리 시대가 시작될 때이 지역에 왔습니다.
    3. 에드워드 바쉬 첸코
      4 9 월 2020 12 : 53
      +2
      창과 다트 사이에서 특정 슬라브 유형의 창을 찾으려는 시도는 완전히 자연스러운 분할이기 때문에 다소 인공적으로 보입니다.

      그런 결론을 과감하게 쓸 때 과학적 출처를 인용하십시오.
      이것은 당신의 개인적인 의견이며, 역사는 XNUMX 년 넘게 그 반대를 말하고 있습니다.
      슬라브어 사본의 "사용의 특이성"에 대해-이것은 어떻게 든 심각하지도 않습니다.
      1. 우연
        우연 4 9 월 2020 13 : 11
        +4
        무자비하지.
        과학적 출처 제공
        다양한 전문화 된 무기로 창을 진화시키는 과정에서 출현하는 과학적 근원은 무엇입니까, 품종이라고할까요? Schoeningen으로 시작하는 데 어려움이 있습니까?
        역사는 XNUMX 년 넘게 그 반대를 말하고 있습니다
        모든 역사가 아니면 그 일부?
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          4 9 월 2020 19 : 34
          +2
          빅터 니콜라에 비치,
          이 주제에 대해 논쟁하려면 알아야합니다.
          당신이 관찰하지 않는 것. "Slavic spear"라는 용어가 "Stratigikon"또는 초기 Slavs에 헌정 된 역사 기록에서 논의되지 않는다고 주장하기 위해 XNUMX 년 이상은 다른 곳에 없습니다.
          그리고 창과 진화-이 과정을 개인적으로 관찰 했습니까, 아니면 목격자들이 제안 했습니까?
          과학적 연구와 역사적 출처에 대한 언급은 없습니다. 과학도없고 유휴 추측 만 있습니다.
          안녕하세요 hi
          1. 우연
            우연 5 9 월 2020 20 : 25
            +2
            "Slavic spear"라는 용어가 "Stratigikon"또는 초기 슬라브 인에게 헌정 된 역사 기록에서 논의되지 않는다고 주장하기 위해 XNUMX 년 이상은 다른 곳에 없습니다.
            첫째, 나는 그것이 논의되지 않는다고 주장하지 않았습니다.
            둘째, 그것이 논의되고 있다는 사실은 슬라브에만 내재 된 특정 구조적 요소를 가지고 있으며 독점적으로 슬라브어 사용 방법을 결정하는 특정 슬라브어 종류의 창의 존재를 증명하지 않습니다. 그렇지 않다는 것을 증명한다면 감사하겠습니다.
            모든 최고.
            1. 에드워드 바쉬 첸코
              6 9 월 2020 12 : 56
              +1
              Victor Nikolaevich에게,
              당신은 읽고, 용서하거나 부주의하게, 또는 "주장"하고, 그리고 무언가를 증명 해달라고 6 요청합니다.
              나는 반복한다.
              이 용어는 역사학에서 오랫동안 논의되었습니다.
              "Satyricon"을 번역 한 연구자들과 다른 저자들 (창에 관한 사람들)은 모두 분명하고 이해할 수있는 것은 아닙니다.
              내가 이해하는 것처럼 고대 그리스어 번역자가 아닌 당신에게는 모든 것이 즉시 명확합니다.
              이상하지 않나요? 그것을 알아 내려는 사람들이 번역하지 않았다면 당신은 그것에 대해 모를 것입니까? 다른 "해설자"연산자도 마찬가지입니다.
              더 나아가, 나는 이렇게 썼습니다 : 이것은이 토토에 대해 생각하고 있었고, 이것은 고고학이 그러한 자료를 제공하고 ...
              나는 과학 사학에서 관례적인 것처럼 내 의견을 열 번 강조했다. 내 의견으로는 이것은 단지 가정 일 뿐이다.
              그리고 예, 원본의 텍스트도 확인했습니다.
              이동 중입니다. 여기서 논의 할 내용이 없습니다!
              규모는 비교할 수 없지만 모두 동일합니다. 지구는 둥글 지 않습니다. 내 눈은 이것을 확인합니다.

              나는 내 마음을 바꿀 의도가 없으며 모든 사람이 자신의 방식으로 판단하지만 가볍게 말하면 위치가 정확하지 않습니다.
              감사합니다
              hi
              1. 에드워드 바쉬 첸코
                6 9 월 2020 13 : 22
                -1
                자동 수정- "전략 아이콘"
    4. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 5 9 월 2020 17 : 01
      +1
      VikNik은 악명 높은 Slavic 창이 "sulitsa"일까요?
      1. 연산자
        연산자 5 9 월 2020 19 : 30
        +1
        그들의 연약한 마음 속에서 Obry는 술 리차에 대해 아무것도 이해하지 못합니다. 웃음
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 5 9 월 2020 19 : 59
          +1
          안드레이, "바보처럼 굴지 마" 그래서 모든 두 번째 사람이 당신을 위해 마이너스를 삽입하려고합니다. 내가 거의 XNUMX 년 동안 당신을 알지 못했다면 나도 몇 번 저항 할 수 없었습니다.
          나 자신은 때때로 무례하지만 건설적인 주장은 항상 평범한 똥보다 낫습니다. 나는 포럼의 일부 회원들이 달리 할 수 ​​없다는 것을 알고 있지만, 원한다면 "바늘"없이는 아니라 정상적이고 생산적인 웨이브에서 토론 할 수 있습니다.
          사려 깊다면. Avars는 pilum에 대해 몰랐지만 Byzantines는 그것을 오른쪽과 왼쪽에 적용했습니다. 그래서 비잔틴 중 한 사람은 확실히 "슬라브의 기둥"을 언급했습니다.
          두 가지 옵션이 있습니다. 또는 Roman pilum이 마침내 아래에서 손을 흔들면서 던지기 위해 금속 "핀"으로 퇴화되거나 sulitsa는 원래 사냥꾼의 짧은 창으로 멧돼지를 때리고 적에게 던지는 데 사용할 수 있습니다. XNUMX 세기에 이르면 자연적으로 일반 다트로 변질 될 수 있습니다.
          1. 연산자
            연산자 5 9 월 2020 20 : 34
            -2
            슬라브 인들은 진한 보라색이었고, 로마인들이 그곳에서 사용한 것과 비잔틴 인들이 쓴 것에 대해-던지는 무기 sulitsa는 슬라브의 발명품입니다. Sulitsy는 숲 덤불의 가시 거리에 해당하는 최대 30m 거리에서 멧돼지, 사슴 및 기타 중형 게임을 사냥하는 데 사용되었습니다. 동시에 거리는 방패로 무장 한 적군의 격차를 뚫는 수단이었다. 그 후, 슬라브 인들은 도끼와 칼로 손을 맞대고 싸우는 왕관 행동을 시작할 수있었습니다.

            P, S. 기술을 재건하기 위해 슬라브 공포증을 앓고 인도 주의적 뺨을 부 풀릴 필요가 없습니다. 그러면 "어리 석음"이 요구되지 않습니다.
      2. 우연
        우연 6 9 월 2020 22 : 50
        +4
        아니면 지드?
        1. 코테 팬 코칸 카
          코테 팬 코칸 카 7 9 월 2020 04 : 18
          +1
          내가 틀렸을 지 모르지만 지드는 Batu의 침공 이후입니다. X-XI 세기 이전의 거리에 대한 언급.
          1. 우연
            우연 7 9 월 2020 08 : 39
            +3
            당신은 착각하지 않습니다. 내 말은, 그러한 무기는 거의 전 세계에 존재했습니다.
  8. 우연
    우연 4 9 월 2020 10 : 20
    +6
    창에 대한 고대 이름은 또한 "bodylo"와 "birth"였으며, 둘 다 뿔, 즉 끝 부분에 뿔이있을 수있는 무기와 관련된 (아마도) 소의 뿔로 돌아갑니다. 따라서 표현 : "문제를 요청하지 마십시오"(Odintsov G.F.)
    왜 정확히 젖소이고 튜나 들소가 아닌가? "Horn"-말 그대로-튀어 나온 모든 것. 그러나 소의 뿔만 튀어 나온 것은 아닙니다.
    불가리아어에서 bodilo는 오늘날까지 살아 남았습니다. 그것은 가시, 가시를 의미합니다. 우나 가시 창이 소 뿔처럼 보인다는 데 동의하십시오.
    그리고 출생은 경찰을 깎는 곳에서 쌓을 곳으로 옮기기 위해 양쪽이 날카롭게 된 막대기입니다.
    1. 코테 팬 코칸 카
      코테 팬 코칸 카 5 9 월 2020 20 : 05
      +3
      그리고 출생은 경찰을 깎는 곳에서 쌓을 곳으로 옮기기 위해 양쪽이 날카롭게 된 막대기입니다.

      우리는 그들을 "말"이라고 부릅니다.
      흥미롭게도 수천 년 후 인류가 중력, 공간 및 순간 이동을 마스터하게 될 때 우리의 후손들은 "화살표 아래에 서 있지 마십시오"라는 문구가있는 판 형태의 인공물에 대해 방송 할 것입니다 !!! 웃음
      1. 우연
        우연 5 9 월 2020 20 : 29
        +3
        그것은 모두 누가 표지판을 찾는 지에 달려 있습니다. 저자라면 슬라브어 유형의 운명의 화살에 대해 방송합니다.
  9. 데니 맥스
    데니 맥스 4 9 월 2020 10 : 30
    +1
    팁 길이 5/12 로마 피트 ≈ 12,3 cm, 샤프트 길이 3,5 피트 ≈ 103 cm

    레이피어 검의 값싼 대리 역할에 더 적합합니다.
  10. 파이 타르
    파이 타르 4 9 월 2020 11 : 03
    +6
    사람들의 존재에 매우 중요한 물질 문화 요소의 상태를 무기로 판단하면 초기 슬라브 사회는 이웃과 비교할 때 원시적이라는 것이 밝혀졌습니다! 그리고 어떤 종류의 "슬라브-아리아 위대한 문명"에 대한 모든 다른 이론은 추측, 추측 또는 슬라브와 공통점이 없습니까?!
    1. 삼엽충 마스터
      삼엽충 마스터 4 9 월 2020 11 : 35
      +5
      제품 견적 : pytar
      어떤 종류의 "슬라브-아리아 위대한 문명"에 대한 이론, 추측입니까, 아니면 슬라브와 공통점이 없습니까?!

      그들은 슬라브 인뿐만 아니라 상식과도 관련이 없습니다.
      1. 코테 팬 코칸 카
        코테 팬 코칸 카 5 9 월 2020 20 : 38
        +3
        제품 견적 : Trilobite Master
        제품 견적 : pytar
        어떤 종류의 "슬라브-아리아 위대한 문명"에 대한 이론, 추측입니까, 아니면 슬라브와 공통점이 없습니까?!

        그들은 슬라브 인뿐만 아니라 상식과도 관련이 없습니다.

        물론 그들은 과학과 관련이 없습니다.
        그러나 정신과 의사들은 비슷한 "비전"을 연구합니다.

        여기, 사랑하는 이들 이여, 나는 당신과 논쟁 할 준비가되어 있습니다! 객관적으로 무엇이 위대하다고 간주되어야합니까?
        인도 유럽의 조상은 같은 이름의 언어의 기초를 놓았으며 그 후손은 전 세계의 절반이 사용합니까? 내려 놔! 위대합니까? 맞는 것 같아요! 인도-유럽 언어 중 하나를 사용하는 것이 자랑 스럽습니까? 대답은 분명합니다.
        그런 성취에 국적, 피, 흙 등 쓰레기의 정당화를 끌어들이려고 할 때 문제가 다릅니다! 누가 바퀴를 발명했는지, 말에 안장을 달고, 구리 도끼를 던 졌는지 결코 알 수 없습니다. 그들의 성취를 선험적으로 평가하는 것은 불가능합니다. 우리는 단순히 가정 할 수 있습니다.
        super-duper-slavs-blond-Aryans와 비슷한 상황? 가상의 장점을 끌어 내고, DNA 나선을 풀어서 XNUMX 점을 얻습니다! 문명은 단지 냄비 일뿐만 아니라 물레입니다. 녹로는 모든 사람에게 흔적을 남기는 재료 구성 요소입니다.
        너무 위대함은 뜨거운 돌을 던지는 나무 데크가 아니라 불에 보르시를 요리 할 수있는 냄비에있을 수 있습니다. 제국에 살거나 세금을 내고 군대에서 복무 할 필요가 없습니다.
        진심으로, 당신의 블라드!
    2. 에드워드 바쉬 첸코
      4 9 월 2020 12 : 37
      +6
      그리고 어떤 종류의 "슬라브-아리아 위대한 문명"에 대한 모든 다른 이론은 추측, 추측 또는 슬라브와 공통점이 없습니까?!

      물론 그들은 과학과 관련이 없습니다.
      그러나 정신과 의사들은 비슷한 "비전"을 연구합니다.
  11. 자유 바람
    자유 바람 4 9 월 2020 11 : 42
    +1
    이집트, 그리스 등의 신, 수천 년의 역사가 보존되어 있다는 것은 부끄러운 일입니다. 우리 모두 완전히 파괴되었습니다. 그것은 이단이기 때문입니다. 그것은 정부와 교회에 대한 것이기 때문입니다. 바티칸은 모든 기이함에도 불구하고 모든 기록과 연대기를 조심스럽게 보존했습니다. 우리 교회는 모든 것을 파괴했습니다. 혼, 문제, 문제, 왜. Erysipelas, erysipelas, 노동에 종사하는 여성, 아마도 농작물을 짓밟 지 않고 무기로 가지 마십시오. 그들이 지금 말했듯이 : 맨 바닥으로 탱크에. 조롱으로 사람들이 유머가되기 전에는 호밀 작물을 짓밟는 것이 사람들을 굶주림으로 몰아 넣는 것이라고 생각합니다. 적어도 내가 본 쇠고기의 뿔은 소와 황소의 강도와 같고 상대적으로 부드럽기 때문에 뿔, 뼈, 돌로 수공예품을 만드는 것이 훨씬 좋습니다. 경골을 세로로 쪼개고, 뇌를 잡고, 움푹 들어간 곳에 막대기를 묶는 것이 훨씬 더 편리하고, 무기는 더 날카 롭고 강합니다 .. 그리고 네안데르탈 인들은 여전히 ​​돌 무기로 의사 소통을 할 수있었습니다. 나는 50 만년이 지난 후 프로토 슬라브가 무뎌 졌다고 생각하지 않는다. 창 다트는 그렇게 던진 것 같았지만 창 던지기도있었습니다. 그리고 어린 시절에 우리는 약 50cm 길이의 막대기에 날카로운 보강재를 묶고 막대기의 다른 쪽 끝에 푹신한 밧줄을 묶었습니다. 그들은 밧줄을 잡거나 막대기 끝으로 던졌습니다. 첫 번째 경우에는 더 오래, 두 번째 경우에는 더 정확하게 비행했습니다. 로프는 아마도 안정기의 역할을했을 것이고, 막대기는 너무 많이 넘어지지 않았고, 코트의 벽에 꾸준히 붙어있었습니다.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      4 9 월 2020 12 : 34
      +8
      이집트, 그리스 등의 신, 수천 년의 역사가 보존되어 있다는 것은 부끄러운 일입니다.

      그리고 가을이 있고 그가 여름이 아니라 겨울에 태어나거나 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. XNUMX 년 전이나 그 이후가 아니고 그 반대도 마찬가지입니다.
      역사는 무엇보다도 민족 집단이 출생에서 죽음까지 단계를 거치는 과정입니다.
      고대 이집트인이나 고대 그리스인은 어디에 있습니까?
      그래서 슬라브 인들은 "누군가"나 "나중에"가 나타나기 전에 나타나지 않았습니다.
      더욱이 슬라브 인이 이미 더 높은 개발 단계에있는 더 발전된 사람들을 직면했다는 수치심은 없습니다 (만약 있다면 이것은 이미 정신과 의사에게 있습니다). 발생합니다.
      그리고 그들이 어떻게 저개발국을 무찔 렀는 지에 대해 우리는 간접적 인 증거만을 추측하고 가질 수 있습니다. 패배 한 사람들은 글을 쓰지 않았습니다.
      나는이 징징 거리는 소리를 결코 이해하지 못했습니다. 슬라브 인이 큰 광포 한 사람이 아니라면 모든 것이 재앙이고 에트루리아 인에 대해 넌센스를 공유하지 않는 사람들은 러시아인이 Russophobes입니다.
      당신이 누구 였는지, 당신이 누구인지, 누구인지는 중요하지 않습니다.하지만 XNUMX 세기에 러시아 문명은 세계에서 XNUMX 위가되었습니다. 다른 문명의 세력에 대한 승리, 인류의 우주 철수, 삶에 부적합한 영토 개발. 위대한 업적!
      현재 열화의 배경에 대해 위대한 슬라브 고대 영웅, 승리자의 스테인리스 칼과 방패에 대해 우는 소리와 꿈을 꾸는 것이 가능하지만, 수락하지만 이해하는 것은 불가능합니다.
      1. 우연
        우연 4 9 월 2020 12 : 50
        +4
        러시아 문명이 세계 XNUMX 위가되었습니다
        어떻게 든이 진술은 주석의 일반적인 어조와 일치하지 않습니다. 그리고 문명 등급은 누구입니까?
        1. 에드워드 바쉬 첸코
          4 9 월 2020 12 : 56
          +3
          순위에 어떤 문제가 있습니까?
          제 1 차 세계 대전에서 가장 강력한 서구 문명을 획득하고, 우주로 날아가는 최초의 사람이되고, 평화로운 원자를 지배하는 최초의 사람이 되려면, 이것이 문명을 우선 순위에 두지 않습니까?
          1. ee2100
            ee2100 4 9 월 2020 13 : 03
            +1
            그리고 XXI 세기에 1 위 문명은 무엇입니까? 적어도 오늘은?
          2. 리암
            리암 4 9 월 2020 13 : 10
            +1
            고대 슬라브에 대해서도 더 설득력있게
          3. 우연
            우연 4 9 월 2020 13 : 17
            +5
            당신은 Samsonov처럼 문명의 등급을 운영하는 데 매우 자신감이 있습니다. 역사가와 민속가를 한 병에 어떻게 결합합니까? 물질과 반물질이며 소멸이 없습니다. 흥미로운 믹스.
            독일이 가장 강력한 서구 문명이라고 어떻게 결정 했습니까?
            1. 리암
              리암 4 9 월 2020 13 : 29
              0
              소멸은 그가 "역사가"로 알려진 영역에서 정확히 동일한 "과학적"접근 방식과 범주로 활동하기 때문에 발생하지 않습니다. 주제의 특정 특성 때문에 이것은 그렇게 즉각적이지 않고 명확하게 보이지 않습니다. 물리학의 법칙은 변함이 없습니다.
              1. 에드워드 바쉬 첸코
                4 9 월 2020 19 : 26
                +3
                전멸
                -그것이 무엇인지 누가 깨달았 을까요?
                농담이에요
                나는 여기에 VO에 관한 기사가 좋았습니다. 다시 읽어야합니다.)))
          4. 파이 타르
            파이 타르 4 9 월 2020 13 : 36
            +3
            순위에 어떤 문제가 있습니까? 제 1 차 세계 대전에서 가장 강력한 서구 문명을 획득하고, 우주로 날아가는 최초의 사람이되고, 평화로운 원자를 지배하는 최초의 사람이 되려면, 이것이 문명을 우선 순위에 두지 않습니까?

            에드워드에게 hi , 나는 만일을 대비해서 그렇게 초등 적이 지 않은 문명의 등급을 매기 지 않을 것입니다! 비교하면 개별 성공 기간이 아니라 무결성과 존재 당시의 바위에 필요합니다! 따라서 메소포타미아, 이집트, 고대 그리스, 로마, 중국, 인도, 미국의 콜럼버스 이전 문명, 앵글로 색슨 등의 초기 문명. 성공을 거두었고 여러면에서 그들의 시대에 발전했습니다! 문명은 끊임없는 경쟁 속에서 태어나고 죽습니다! 사실, 역사는 제한된 기간이 아닙니다!
            1. 에드워드 바쉬 첸코
              4 9 월 2020 19 : 30
              +3
              친애하는 Boyan,
              그래서 나는 아무 것도 평가하지 않습니다. 많은 사람들은 두 점 사이의 가장 짧은 주장을 제외하고는 선형 적 사고를 가지고 있습니다. 그들은 아무것도 모르고 지각 할 수 없습니다.
              역사는 점진적이지만 직선 운동이 아니며 "두 지점 사이의 최단 통로"는 아니지만 아무도 그들의 삶을 역사와 비교할 수 없으며 아마도 이것은 교훈적인 문제 일 것입니다.
              감사합니다
              hi
              1. 파이 타르
                파이 타르 4 9 월 2020 21 : 16
                +2
                잘했다! 모든 것이 똑같습니다! 좋은
      2. 파이 타르
        파이 타르 4 9 월 2020 13 : 16
        +4
        당신이 누구 였는지, 당신이 누구인지, 누구인지는 중요하지 않습니다.하지만 XNUMX 세기에 러시아 문명은 세계에서 XNUMX 위가되었습니다. 다른 문명의 세력에 대한 승리, 인류의 우주 철수, 삶에 부적합한 영토 개발. 위대한 업적!

        예! 실제로 러시아 문명은 세계 중 하나입니다! 성과가 인상적입니다! 좋은
        그러나 그녀는 갑자기 태어나지 않았습니다! 그녀는 자신의 앞이나 옆에있는 것에서 많은 것을 가져 왔습니다.
        러시아의 많은 "애국자들"이 "칼로"가져 간다는 생각을 하나 말씀 드리겠습니다! 예를 들어 저명한 과학자들이 있습니다. Acad. Likhachov는 러시아 문명을 중세 불가리아 문명의 문화-역사적 연속 및 발전이라고 생각합니다. 그건 그렇고, 모든 러시아의 총 대주교 인 시릴은 이것을 평문으로 말합니다! 그들은 비잔틴에서 나오는 공통 문명 코드를 가지고 있습니다. 더욱이,이 코드는 중세 불가리아에 의해 처음 마스터되었으며, 소위 sk ..의 슬라브어 문자에 따라 수정되고 재 작성되었습니다. 비잔틴의 사본이 아니라 새로운 개발, 새로운 분기로 시간의 변화에 ​​극도로 저항하는 것으로 판명되었습니다. 그건 그렇고, 불가리아어가 슬라브어 영이 이해할 수있는 언어로 재 작성 되었기 때문에 그것은 매우 쉽고 제한없이 러시아로 동화되었습니다! 그리고 수세기 동안 어둠이 불가리아를 덮 쳤을 때,이 문명의 불꽃은 러시아로 넘어 갔고, 그곳에서 이미 광대하고 거대하고 특이한 새로운 힘으로 타 올랐습니다!
        불행히도 오늘날의 러시아에는 명확한 문명 모델이 없습니다! 시간은 과도기적입니다, 위기! 나는 이것이 가까운 장래에 우리의 공동 영적 가정에서 일어날 것이라는 데 의심의 여지가 없습니다. 지식과 진보의 불꽃이 타오를 것입니다! hi
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 파이 타르
            파이 타르 4 9 월 2020 21 : 19
            +2
            우리 Aryan / Slavic / Russian 집에 집착하지 마십시오.

            아 ... 아리안이 온다! 게시물로 판단하면, 고대, 최소 30 만년! 웃음
      3. 자유 바람
        자유 바람 4 9 월 2020 13 : 41
        -3
        demagoguery를 번식시키고 야생 어딘가에 떠날 필요가 없습니다. 나는 반전하지 않고 명확하게 우리의 역사는 파괴되었다고 말했습니다. 일부는 타타르-몽골 침략도 없었다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다. 타타르 족은 있지만 몽골 인은 없습니다. 러시아의지도 만 보시면됩니다. 그건 그렇고, 광전사들은 아이를 가질 수 없었습니다. 그리고 일부 버전에 따르면 바이킹은 젊은이의 성기를 잘라 내고 고환을 떠났습니다. 청년들은 테스토스테론이 끓고 있었지만 탈출구가 없었고 모든 것이 머리에 부딪 쳤고 날아가고있었습니다. 이 기간은 오래 가지 못했습니다. 그러나 XNUMX 차 세계 대전 이후 그러한 상처의 결과도 문헌에 나와 있습니다. 고대 이집트인들은 어디 있었습니까? 어떻게 죽었 을까요? 자신의 삶을 살아온 사람들도 마찬가지입니다. 그리고 승자의 방패는 매우 약할 것입니다. 음료수
        1. 엔지니어
          엔지니어 4 9 월 2020 13 : 52
          +5
          여느 때와 같이 무력 함의 정도는 능력과 반비례합니다. 왜 그런 "지식"으로 역사 섹션에 올라 갈까요?
          우리의 역사는 파괴되었습니다.

          예, 고고학자들은 슬라브 인의 유물을 등에 묻고 있습니다. 연대기는 조심스럽게 만들어졌습니다. 정권과 상황은 변하고 있지만 대학을 졸업 한 수천 명의 전문 역사가들이이 범죄 속임수에 즉시 관여합니다. 바티칸, 국무부의 보조금 또는 파충류의 쿠키.
          그건 그렇고, 광전사들은 아이를 가질 수 없었습니다

          Egil Skallagrimsson의 다섯 자녀는 그에게서 아니 었습니까?
          그의 얼굴에 그렇게 말합니까? 웃음
          1. 우연
            우연 4 9 월 2020 14 : 04
            +2
            그의 얼굴에 그렇게 말합니까?
            도끼로 상대의 턱을 도끼로 자르는 사람? 시험이 고환에만 국한되지 않을까 두렵습니다.
            1. 엔지니어
              엔지니어 4 9 월 2020 14 : 08
              +3
              동의하는 경향이 있습니다.
              "블러디 이글"에서 같은 사가의 어틀리처럼 이빨을 갉아 먹는 변종
          2. 미하일 로프
            미하일 로프 4 9 월 2020 14 : 51
            +4
            인용 : 엔지니어
            예, 고고학자들은 슬라브 인의 유물을 다시 묻고 있습니다

            좋아, 슬라브 인,하지만 XNUMX 미터 거인 등의 해골을 묻기가 얼마나 힘든지, 그들은 단지 땅에서 튀어 나오고 있습니다. 롤
            1. 엔지니어
              엔지니어 4 9 월 2020 15 : 08
              +4
              아마도 대학의 고고학자들은 XNUMX 미터의 해골을 빠르게 파 묻는 방법을 가르치는 비밀 코스를 가지고있을 것입니다.
              또는 불도저와 굴삭기 작업자를 포함하고 증인을 제거합니다. 분명히 악당들도 이것을 배우고 있습니다.
              인정해야 해요, 위조자들은 돈을 100 % 다 써요
              1. 미하일 로프
                미하일 로프 4 9 월 2020 15 : 09
                +5
                인용 : 엔지니어
                인정해야 해요, 위조자들은 돈을 100 % 다 써요

                글쎄, 적어도 우리나라의 누군가는 잘 작동합니다 웃음
                1. 엔지니어
                  엔지니어 4 9 월 2020 15 : 14
                  +2
                  음, 그것은 많은 돈입니다.
                  고고학자가 아무리 만나도 카이엔과 여성의 자리에서 모든 곳에 실리콘이있는 필수품입니다.
                  1. 미하일 로프
                    미하일 로프 4 9 월 2020 15 : 15
                    +3
                    인용 : 엔지니어
                    고고학자가 아무리 만나도 카이엔과 여성의 자리에서 모든 곳에 실리콘이있는 필수품입니다.

                    흠, 제 지인 고고학자들이 조금 다른지 궁금합니다. 우리는 확인해야합니다. 웃음
          3. 자유 바람
            자유 바람 4 9 월 2020 15 : 20
            0
            DNA가 수행 되었습니까?
            1. 엔지니어
              엔지니어 4 9 월 2020 15 : 23
              +3
              내가 읽은 책 중 최악이 아니라는 것 뿐이야
              1. 리암
                리암 4 9 월 2020 15 : 29
                0
                Petrosyan의 출판사에서 책-우리는 안전하게 건너 뛸 수 있지만 전체 그림을 망칠 수 있습니다. hi
                1. 엔지니어
                  엔지니어 4 9 월 2020 15 : 32
                  +2
                  당신이 말했듯이 중재자 elegantiae)
                  1. 리암
                    리암 4 9 월 2020 15 : 46
                    +1
                    화제의 희소성과 불안정성으로 인해 오 템포 라, 오 관습에 대해서만 남아 있습니다)
                    1. 엔지니어
                      엔지니어 4 9 월 2020 15 : 49
                      +3
                      누군가는 페트로 시안에게, 누군가는 지루하게 만들었습니다.
                      수쿰 웃음
                      1. 리암
                        리암 4 9 월 2020 15 : 52
                        0
                        아킬라 논 캡 타트 무스 카카)
                        이주기와 또 다른 일 주제 저자는 솔직히 말해서 필멸의 지루함입니다.
                      2. 우연
                        우연 4 9 월 2020 16 : 09
                        +3
                        그리고 두 번째 일주자는 누구입니까?
                        오, 마이너스의 창을 가진 알려지지 않은 슬라 보 파일이 내 비판적인 코멘트를칩니다.
                      3. 리암
                        리암 4 9 월 2020 16 : 22
                        +3
                        Shpakovsky가 아닙니다.
                        그리고 단점은 흉터처럼 남자를 장식합니다)
                      4. 우연
                        우연 4 9 월 2020 17 : 12
                        +3
                        나는 Shpakovsky에 대해 생각조차하지 않았습니다. 그는 다중 채널 플레이어입니다.
                      5. 리암
                        리암 4 9 월 2020 17 : 25
                        +2
                        Rurikovich ... 그게 다야
  12. 자유 바람
    자유 바람 4 9 월 2020 16 : 38
    0
    왜곡하지 마십시오, 고고학자들은 묻지 않습니다. 그러나 연대기가 있거나 있었다. 그리고 11 명의 아이들, 적어도 XNUMX 명 .......
  13. 자유 바람
    자유 바람 4 9 월 2020 16 : 47
    +1
    네, 술을 마시는 동반자의 얼굴에 토하고 눈을 물었습니다. 멋진 광전사.
  14. 에드워드 바쉬 첸코
    4 9 월 2020 19 : 37
    +4
    그리고 일부 버전에 따르면 바이킹은 젊은이의 성기를 잘라 내고 고환을 떠났습니다.

    Testerone Berserkers가 바닥입니다.
    이런 금요일 농담이 될 수있어 웃음
    1. 엔지니어
      엔지니어 4 9 월 2020 22 : 06
      +3
      에드워드, 나는 어떤 종류의 추가가
      우리는 또한 Zimno, Bliznaki 및 Nikodimovo의 슬라브 정착지 영토에서 몇 가지 선봉을 발견했지만 (3 점), 그들은 Avar 또는 후기 Hunnic 출신이며, 이러한 발견은 Avars에서 빌린 동일한 Lombard 선봉의 배경 (Kazan M.M. .).
      유명한 고고 학적 초기 슬라브 기념물 Zimno의 발견 자이자 연구원은 고대 슬라브 인 (Aulikh V.V.)이 거주하는 나머지 영토보다이 정착지에서 더 많은 무기가 발견되었다는 사실을 발견했습니다.

      그래서 고쳐 봅시다. 겨울, Nikodimovka, Bliznaki-슬라브 정착촌. Nikodimovskoe 정착지는 Kolochin 문화에 속하지만 Sedov와 Rusanova는 발트해로 간주했습니다. 그러나 이것은 비난이 아닙니다. 우리는 현재 슬라브 "다수 투표"를 고려합니다.
      Aulich는 1972 년에 결론을 썼습니다. Nikodimov에서 발굴 된 주요 결과는 90 년대에 발표되었습니다.
      현재 Nikodimov의 발견은 적어도 Zimninsky의 발견과 비슷합니다.
      다음은 Kazansky의 기사에서 Nikodimovo의 팁입니다.

      구걸하는 것
      암 1-3과 16-18은 자벨린보다 "깨끗한"창에 더 일반적입니다.
      팁 12는 매우 긴 소매입니다. 자벨린의 경우 철을 너무 많이 소비하지 않습니까?
      14-15 개의 팁이 당신의 분류에 맞지 않습니다-작은 칼날과 상대적으로 긴 소매
      다섯 번째 유형은 스스로를 암시합니까?

      나는 Kazakeyavichus의 작업에서 2-8 세기 Balts의 무장에서 비유를 찾고 싶었습니다.
      유형 1의 유사품

      Nikodimovo의 팁 13 아날로그 (그림 3 및 6)

      스파이크가있는 팁의 유사품

      잎자루 끝의 아날로그도 있습니다.
      Nikodimov 화살촉은 Balts 사이에서 거의 완전한 아날로그를 가지고 있습니다.
      그건 그렇고, Balts에는 슬라브 사람들이 가지고 있지 않은 아날로그 팁이 있습니다.
      그러나 Nikodimovo에서 철검의 유골이 발견되었습니다 (Kartamyshevsky가 아닌). 아마도 이것은 가장 오래된 슬라브 검일 것입니다. 아아, 바로 이미지를 찾을 수 없습니다.
      1. 에드워드 바쉬 첸코
        6 9 월 2020 12 : 44
        0
        대단히 감사합니다!
        당신의 허락하에 흥미로운 생각을 사용하겠습니다.
        1. 엔지니어
          엔지니어 6 9 월 2020 16 : 40
          0
          그렇습니다.
  • 자유 바람
    자유 바람 4 9 월 2020 16 : 14
    +1
    저자 여러분, 각 제안에 대해 이야기하고 인쇄 해 봅시다. 왜 우리는 이집트의 신들, 그리스 신들, 로마의 신들, 그들의 신화에 대해 압니까. 하지만 우리는 고대의 이교도 신들에 대해 몰라요? 제사장들에 대해서요. 모든 현재 이야기에서 이들은 피 묻은 괴물입니까? 답 해줘.
    1. 에드워드 바쉬 첸코
      4 9 월 2020 19 : 40
      +3
      알렉산더에게,
      역사적인 출처와 같은 것이 있습니다 : 그들이 더 잘 보존 된 곳, 더 나쁜 곳.
      이야기 할 것이 없습니다.
      내가 강조하는 누군가는 그들의 조상에 대한 이야기를하지 않지만 13 번째 부족까지의 친족 관계를 확인하는 문서를 가지고 있는데 누군가는 오늘날에도 그렇지 않습니까? 그리고 왜?
      답 해줘.
  • 연산자
    연산자 5 9 월 2020 20 : 58
    0
    인용구 : Kote pane Kohanka
    누가 바퀴를 발명했는지, 말을 안장했는지, 구리 도끼를 던 졌는지 결코 알 수 없습니다.

    오 예-나는 도끼에 대해 모르지만 인류 역사상 최초의 말 마구, 전차의 유물과 말이 끄는 카트 형태의 어린이 점토 장난감이 오늘날 불가리아 영토에서 5 천년 전의 데이트로 발견되었습니다. 아리안과 슬라브의 후손의 구성에서 지배적 인 하 플로 그룹 인 R1a의 운반자에 속하기 때문에 동시에 발견 된 사람들의 뼈가 남아 있습니다. 당연히 불가리아 인은 그것과 아무 관련이 없습니다. 아리아 인은 흑해 대초원을 위해 발칸 반도를 떠났고, 불가리아 인의 조상은 슬라브 선을 따라 드니 프르 개미 (Dnieper Antes)가 서기 6 세기에 돌아 왔습니다.

    누가 승마를 처음으로 마스터했는지 정확히 알려져 있습니다-중앙 아시아의 주민들, 스키타이 인 (흑해 아리아 인에 의해 동화 된 원주민 북부 셈족). 안장과 등자 인 Xiongnu를 발명 한 사람으로도 알려져 있습니다.

    군사 업무의 기술적 진보는 끔찍한 일입니다 .BC 2 천년기의 흑해 아리아 인의 분포 지역을보십시오 : 이집트와 아라비아에서 인도와 중국에 이르기까지.
    1. 고분자
      고분자 6 9 월 2020 19 : 48
      0
      제품 견적 : 운영자
      중앙 아시아 스키타이 인 (흑해 아리아 인에 의해 동화 된 북부 셈족 원주민)

      그리고 왜 갑자기 셈족? 이란을 사용하는 사람들은 마치 ...
      1. 연산자
        연산자 6 9 월 2020 21 : 17
        0
        North Semitic haplogroup J2의 운반자는 Anatolian Peninsula, Eastern Caucasus, Iranian Highlands, 중앙 아시아 및 아프가니스탄의 원주민입니다.

        북부 Semites의 모국어는 Nakh입니다 (체첸과 Ingush 사이에서만 보존되었습니다). 스키타이 인-흑해 아리아 인에 의해 언어 적, 문화적으로 동화 된 북부 셈족.
        1. 고분자
          고분자 6 9 월 2020 22 : 24
          +1
          제품 견적 : 운영자
          North Semitic haplogroup J2의 보균자

          Chechens와 Ingush (정말 J2, Semites이든 아니든)는 또 다른 질문입니다. 하지만 스키타이 인들은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
          스키타이 매장의 DNA 검사에 따르면 스키타이 인은 Y 염색체 반수체 R1a, 하위 클레이 드 R1a-Z2123 (유럽 스키타이 인과 시베리아 스키타이 인 모두)의 보균자였습니다.
          1. 연산자
            연산자 6 9 월 2020 22 : 31
            0
            스키타이 인-J3 캐리어 4/2, 흑해 서브 클레이 드 Z1 R4a 캐리어 1/93,
    2. 고분자
      고분자 6 9 월 2020 19 : 49
      0
      제품 견적 : 운영자
      중앙 아시아 스키타이 인 (흑해 아리아 인에 의해 동화 된 북부 셈족 원주민)

      그리고 왜 갑자기 셈족? 이란을 사용하는 사람들은 마치 ...
  • 어쉬
    어쉬 22 10 월 2020 15 : 53
    0
    "역사적"연구의 전형적인 예입니다. 그건 헛소리입니다.
  • MAVr964
    MAVr964 26 11 월 2020 13 : 03
    0
    저자는 Arkaim과 그의 문화와 유산에 익숙하지 않습니다 .... 유감입니다 ...
    그런 사람들이 그런 거대하고 아마도 "비어있는"장소에서 갑자기 도시가있는 부족들이 점령했다는 것을 이해할 때 흥미 롭습니다. ????